ボクサーの本当の身長・体重について

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1はいどん ◆HYDE7mOKxw
K-1や総合よりはサバ読み少ないと思うけど
2名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:46:19
塩鯖定食
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:48:21
そういやエキサイトマッチでジョー小泉が面白いこと言ってたな
4名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:48:36
身長はともかく、本当の体重ってなんだ?
5名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:51:47
何キロから減量してんすよ、とか試合時は何キロふえんすよ、とかでしょ
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:51:49
確かにそこには突っ込んでおくべきだろうな
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:52:38
今のボクシングの試合は前日計量だから当日の予備検診でいくつまで体重増えてるかによって
だいたいナチュラルウェイトがどれぐらいかは検討つくだろ
8名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:54:34
あきべぇと上石だと、明らかに上石の方が重そうだったな。
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 20:55:00
身長も誤魔化せたとしても低くだな
プロレスみたいに10cmも15cmも高くとかは無理で、頑張って背伸びとかw
リーチもわざと短く見せるのは可能だけど、長くというのは物理的に無理
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:00:36
>>5>>7
体重なんか1〜2キロぐらいすぐ変動するだろ
11名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:02:27
減量後なんて普通に食事とって水飲むだけでもう・・
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:04:38
普通に食事して普通に水分取れば普通に体重増えるだろ
減量関係ねえ
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:05:18
ボクサーの体重聞いてどーすんのよw
身長は鯖よんでる奴多そうだな海外では
日本はきっちりしてるから鯖よんでる選手少ないのでは?
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:06:59
俺は肉が好きなんだが、たまには鯖もいいね。
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:07:49
シリモンコンは実はライト級
16名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:08:00
タイソンは180センチらしいが実際は176センチ。メイウェザーも175センチだが実際は170センチ
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:11:37
メイそこまで小さいかなー
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:16:29
タイソンは日本での試合前に計って
180だったって小泉が言ってたぞ
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:18:34
オレもメイは170ぐらいだと思うな
コラレスとやったときの身長差は10cmはあったと思う
コラレスが公称の183cmだと仮定すればな
まあ高くは言ってたとしても低くは言わないだろうし
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:33:51
計量後に少し多目に食事したら3〜4kgは増えるよね?もっとか?
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:35:53
物理的に食った量しか増えないだろ!
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:43:11
大体3`飯と水分ね
ボクサーは体重嘘ついてもしょうがないけどリーチとか長く言いそうだな
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:44:27
>>16
バーカw
タイソンが176とかw

俺と同身長でヘビー級でやってけるわけない

普通に180ジャストだろ
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:45:26
めし3キロも食えるの?
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:52:11
>>24
ちゃんと読めよ
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:56:08
ごめん
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/25(金) 21:58:35
>>20
フェザーでアヤラがモラレスとやった時は6kgぐらい増やしてたな
最近は軽量級でも5,6kgは増量してくるぞ
長谷川穂積の身長もころころ変わるからわかんないな。
165でいいの?一時期170というのもあったけど。
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 02:37:03
165よりはありそうだな
俺が175だけど、10cmまで小さな印象は無かった
まぁ、ビビリまくりつつだったから、よくはわからんがw
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 03:00:28
穂積は身長伸びた
すぐ目の前で見たことあるけど、まぁ165cmでいいと思う。
俺が164で身長差を感じなかったから。
ボクサーは嘘つく意味ないし、できないだろ。
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 05:09:39
長谷川は生で見たら顔が小さいから実際よりでかく見える
並ぶと165くらいしかないと思う

小顔って大きく見えるじゃん
ホプキンスとテーラーで顔の大きさが倍くらい違うから
互いを別々に写真でみたらテーラーの方がでかく見えるのと一緒
>>33
同じこと書こうとしてたからビックリした
長谷川後楽園Hで見た。164〜6くらいっぽいなってのは予想通りだったけど意外と顔が小さくてビックリした。
小顔のウィラポンベチェカとの対戦の印象が強かったんだろうか。
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 09:05:12
きもときは小さく見えるって事?
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 09:18:09
キモときはブログでウィラと写った写真
ウィラと肩は同じなのに顔だけで10センチはウィラよりでかい
角度もあるんだろうが
あの顔のでかさは奇形の域まできてるだろな
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 09:18:29
21はカス
リバウンドすんだろが
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 09:25:47
>>37

> 21はカス
> リバウンドすんだろが

>>37>>21は同レベルでアホだなw
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 09:50:45
亀1号がアッコにおまかせに出て和田と並んだとき、頭1つ分くらい差があったよw
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 10:00:21
俺のほんとの身長が知りたいのか?
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 10:32:06
減量後、吸収力がよくなるのは分かるけど
食べたものの重さ以上には増量しないよね
いくら吸収力がよくなってるとはいえ100%吸収はしないだろうし
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 10:36:34
水1リットル飲んで直ぐに体重量っても1`増えてないよ
飲むことによってカロリーが消費されるから1`より少しばかり下回る
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:46:50
大橋会長はデビューしたての頃と引退間際では4〜5cm身長伸びてたよね
無茶な減量してたのだろうなw
44名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 13:15:52
私のアレは最大時で縦は21p横は6pです、
体重はわかりません!
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 13:38:56
よく試合時は8KG増えたって言うけど飲み食いそんなにすんの?
46名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 13:56:43
ガッティやシリモンコンなんかは、滅茶苦茶飲み食いしたのは間違いないな。
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 14:43:46
>>45水分なら結構いけるな計量後2Lの水一気飲み出来るし
しかし体重すごい上がる奴って糞がたんまり溜まってるだろ
そんなんで試合動けるのか?
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 15:14:24
名城なんてどう見ても、身長165CMもないだろ?
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 15:19:27
デュランなんかは当日計量で計量後数時間食いまくり
10キロ以上増量して試合してたらしいな
トレーナーのレイアーセルが言ってたけど
デュランは親に捨てられ食うや食わずの生活を送ってきたから、衝動的に食べ物に対する制御がきかなくなるらしい
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 15:30:54
>>47
たしかにそうだよな
水分は吸収できるけど固形物は消化しきれないはずだよね
>>49
獣みたいだな
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 16:03:53
俺は減量5キロ計量後のリバウンド3キロ元々たくさん食べるほうじゃないけどね
52名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 16:58:43
フライあたりですか?
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 17:11:07
試合の日、何時間前まで食いますか?
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 17:33:55
>>49
パフォーマンス絶対下がるな

>>51
スーパーフェザーとみた
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 02:54:29
>>19
コラレス間近で見た事あるけど180もなかったと思う。

>>48
長谷川と漫才やった時の画像があれば比較してみたら?
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 03:05:14
俺スーパーライトだけど腹に入ってないとなんか動けなくて試合の前とかめちゃくちゃ食う! 普段スパーの前もステーキとか食ってスパーする

>>56
いいねそういうの
闘う男が少食とか女々しすぎるよ
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 08:46:45
計量後何キロ増える?
59名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 09:20:13
まず自分から
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 11:26:44
よく喰う男は性欲強いて本当。自分自身そうだから
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 12:32:05
よく喰う女も性欲強いのかな?
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/28(月) 13:12:04
普段の体脂肪率どんくらいにしてる?全然気にしない人っていんの?
長谷川
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/31(土) 13:19:01
ミニマムは150cm台だろ
65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/01(日) 23:29:35
鬼塚勝也は173センチでオッケー?
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/02(月) 00:35:31

普段60〜61kg
階級SB級
水以外で2kg減量。
水で2kg〜3kg抜く。
当日は3〜4kg戻す。
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/02(月) 00:38:17
新井田のほくろとハゲ頭について
井岡弘樹 171cm(ミニマム級)
ディエゴ・コラレス 179cm(Sフェザー級)
セレスティーノ・カバジェロ 180cm(Sバンタム級)
ヘナロ・エルナンデス 180cm(Sフェザー級)
パナマ・アル・ブラウン 180cm(バンタム級)
田端信之 186cm(Sライト級)
トーマス・ハーンズ 188cm(ウェルター級)
マーク・ブリーランド 189cm(ウェルター級)
ヘンリー・マスケ 195cm(L・ヘビー級)
ニコライ・ワルーエフ 213cm(ヘビー級)
ジュリアス・ロング 216cm(ヘビー級)

あくまで公称値
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 07:32:54
井岡、その身長でなんでそんなに軽量級?

それと、辰吉が163〜5ぐらいでバンタムなのに、徳山は170ぐらいでスーパーフライ(デビュー時フライ)。体格などの差はあるにせよ…。
井岡そんなに!?徳山は170スーパーフライでも見るからに減量きついですって体だったのに。
71名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 08:46:06
それだけに、徳山は無駄な肉ない引き締まったからだしてたよなあ。まあ最後の方はどんどん減量きつそうになっていってたが…。
じゃあ、井岡のそれは一体なんなんだ?それゆえにあのパンチ力とか?
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 09:10:38
やっぱり骨かな。輪島とか174とかでjr.ミドルで、しかもそんなに違和感なかったし。
骨太かどうかで全体変わってくるよ
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 09:16:52
輪島は170ないよ

ハグラーやライトが174か5ぐらい
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 09:20:54
俺スーパーフライで普段56位普通に練習してれば何食っても量食っても体重変化はほとんど無い減量もそんなにきつくないよ
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 09:29:03
>>72
輪島はジム通ってたから何度も目の前で見たことあるし、話したこともあるが
どう考えても167センチくらいです・・・
若い頃ならまだ姿勢がシャンとしてて、多少は背が伸びたのかも知れないが
それでも170は無いと思うよ、171センチの俺より小さかったから
76名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 10:13:36
ってことは180センチぐらいの矢部太郎みたいな奴がボクシングやれば向いてる
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 10:48:56
鬼塚
173センチでJr.バンタム級。徳山より背が高い。しかも筋肉が凄かった
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 11:11:45
タイソンは会った事がある安部譲二によると176位らしい。
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 11:18:31
鬼塚筋トレばっかやってるからフェザーぐらいの体になってる
鬼塚減量きつかったの?
骨細い奴とか有利だね
81名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 14:44:26
ミニマム160
Lフライ162
フライ164
Sフライ165
バンタム166
Sバンタム168
フェザー170
Sフェザー172
ライト174
Sライト175
ウェルター176
Sウェルター178
ミドル180
Sミドル183
Lヘビー185
クルーザー188
ヘビー190

大体各階級の平均身長
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/22(火) 22:22:44
ハメドの身長は160pかな?
顔が小さいせいか実際よりも背高く見えるね
鬼塚はウエストが50cm台だったらしいしな。
あの身長では驚異的だろ。
オレも女の子の前では、身長を少し高めに言ってますw
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/25(金) 23:20:34
俺のが3_高いと言い張る竹田さん可愛いW
86名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/05(火) 02:43:05
坂田がずっと公称168cmだったのに
世界初挑戦の公式検診で162cmとバレて以来、
ずっと正直にならざるをえない現状wwwww
87名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/13(水) 22:45:56
俺171センチ有るけど、いつも猫背気味で足開いて膝曲げて立ってるから165センチくらいだと思われてるw
88名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 04:46:18
>>87
想像したらワロタw
アホにしかみえねえw
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 05:09:21
猫背にもほどがあるだろwww
90名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 05:19:57
>>86
6センチサバ読みって芸能人でもなかなかないぞw
坂田って相当な身長コンプだったんだ…
猫背のやつって根暗ばっかりだよな。
秋葉のオタクってだいたい猫背。
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 07:40:12
>>80
鬼は減量のスペシャリストじゃん
ユウリも褒めてたよ
亀ランダエタ2も鬼が減量サポートした
前日に一気に落とすやり方
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 07:49:15
筆者の身長は167センチである
94名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 08:53:10
フライ級ののっぽ長島って180越えらしい。見た事ある人います?
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 09:10:26
183だっけ?フライから9階級は制覇できる身長だな。

しかしボクサーは身長低く言ったほうが良くない?背が高いと対戦相手に嫌われて試合できなそう。のっぽとかやりたくない
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 10:07:25
チビガリの殴り合いなんか面白くもなんともない
長谷川ウィラポンをリングサイドで見たが俺も彼女もしらけてた
第二試合か第三試合のSライトの試合と比べたら迫力も音も大人と子供
97名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 10:11:10
>>95
そうだよなw
小さいのかくして中途半端な身長を公表するやつとかいるし。小さいほうが筋力やパワーや突貫力が強そうと連想するけどな。
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 10:21:07
前座でイケイケのフレッシュな試合を組んで熱を上げ、セミでウエルターのスピードスターによる世界タイトルマッチを見せ驚嘆させ
そしてメインでタイソン級のヘビー級統一タイトルを行いボクシングの究極のバトルを見せる。
興行するならこんなのが一番いいだろ
99名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 10:32:48
>>94
骨と皮だけみたいな感じ。あれでも負けちゃうから身長じゃないんだな。ボクシングは・・・
俺は175だが180くらいあるように見られたり、170ぐらいに思われたりしてる。why?
100名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 11:52:30
ー来日前ー
ネストール・ガルサ(公称168cm)「石井はチビだ」


ー来日・検診後ー
石井…162cm
ガルサ…162cm
101名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 12:01:15
・春日部の暴れペニス

格闘技板では…「俺は183cmだ」
ボクシング板では…「俺は179cmだ」
102名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 12:03:48
タイソンが長嶋茂雄(179cm)と並んだとき、ほぼ同じ身長だった
103名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 12:06:30
俺は身長187で体重85で羨ましいだろ?w 

ボクシングやったら、ミドルで頑張る。
104名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/24(金) 14:33:18
>>99
でも負けのが全然少ないよ。負け越しボクサーなんていくらでもいるけど身長があるだけで勝ってるならお得だ
180cmで50kgとかスポーツやる人間の体格じゃねーだろw
>>16
日本での試合の時、順天堂大で測定している。
180センチということ。

おまえ、格板の馬鹿だろ?

107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/08(土) 18:14:54
タイソンは176。
デビュー直後CNNで言っていた。
測定値はいくらでも捏造できる。
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/08(土) 18:18:58
>>106
>>16なんかとっくに死んじまったよwww
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/08(土) 18:41:31
フライ級とかバンダム級で180以上ある奴て
どんな骨格してるんだろう?
女でも180以上あったら体重は57〜58はあるよ。
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/08(土) 18:45:32
つかめったにいないだろ
アンガールズとかはやみもこみちが水分カットしたらそのくらいなんじゃね?
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/08(土) 18:48:37
>>109
中学生みたいな骨格にものすごい絞ったウエストで
肩と背中にある程度の筋肉ある体型
骨格が非常に狭いので最低限の筋肉つけてもその程度に収まる
112名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/09(日) 00:13:52
明らかに奇形だよな。
俺は井岡を見た時絶対にまともな体じゃないと思った。
それでも171だから。
井岡を超える超奇形だな
113名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/09(日) 00:24:25
俺だったら同じ182センチでもガリクソンフライ級世界チャンプになるより、ミドル級のたくましい体格で6回戦の力自慢のほうが良いw
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/09(日) 00:35:11
すまん、海外や日本のボクサーはどれぐらい減量してるかわかる人いる?
日本の方が海外より減量で体重落とすイメージがあるんだけど?

階級で違いもあるよな?フライ級だと4キロぐらいミドルだと8キロぐらい?
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/09(日) 00:36:48
のっぽ長島選手新人王戦?今年の試合見たけどフライで183て試合相手が試合後に言ってたのを聞いた
試合見たけど明らかなパワーレス
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/28(金) 10:12:23
>>115
 Z
  z
  z
 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
117名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/28(金) 10:48:10
公称より背が低いのは当たり前。
ボクシングに限らずあらゆるスポーツ選手がサバ読みしてる。
背に関してはスポーツに限らず我が国の芸能界に代表されるように人気やイメージが優先される業界では当然のこと。
スポーツ界や芸能界に限らずやはり見た目のイメージや威厳に関わる政界もそう。
小柄な人間が多い政界だがやはり背が低いのは印象が良くない。
ましてや総理や大物政治家になると尚更威厳という問題がある。
だから身長を少し高めに公表したりシークレットブーツを履くのは当たり前。
格闘技では余りにも酷すぎる日本のテレビ局主催プロレス復興は突っ込むまでもなくメジャーなサッカーなんかでも当たり前。
我々一般人ですら2、3pサバを読むことはよくあるのだらか有名人にそれをやるなは酷な話だ。
身長179pの男性ならやはり180pと言いたいものだし167pぐらいの男性なら170pと言いたいものだ。
ボクサーは平均3p上乗せして発表される。
しかしこれはあくまでも目安であり実際はこれ以上上乗せされてる選手が多い。
有名な所でタイソンの公称は180pだが誰が見てもないのは明らかで解説時や記者からも公称は180pだが実際はそんなにないと言われている。
実際に日本での始めてのテレビ中継では解説のジョー小泉が実際はそんなになくて175〜6pですと言いきっている、しかしタイソンの日本側代理人になったあとは病院で測定して背筋を伸ばして測るとジャスト180pだったと胡散臭い証言をしている。
まぁタイソンに関しては複数の証言や記述から176pが実際の身長だろう。
あの長身レノックスルイスですら公称196pだが195pとか昔のWOWOWエキサイトマッチでは193や194と紹介されている。
つまりルイスですら193ぐらいが実際の身長と考えるとつじつまはあう。
実際にデカイのはワルーエフやクリチコ兄弟等のロシアや旧ソ連出身の巨人達が多くアメリカですら190p前後の大男は多いがやはり2bになると早々はいないのだろう。
実際にNFLのラインですら190p少しの選手がほとんどである。
ガチで2bとなるとバスケやバレー等を除けば早々はいないと考えられる。
118名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/28(金) 11:35:40
おれは168だが腕相撲は日本一強い。今24歳。
119名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/30(日) 00:41:29
>>116
     幽体離脱
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/06(土) 08:50:10
くそアホ まあ腕相撲は腕短いチビのほうが有利だもんな
121名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/06(土) 09:54:24
>>114
あくまで目安だが、1割落とすと思っておけば良いんでね?
>日本
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/06(土) 10:21:52
元の体重によるからなあ
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/06(土) 12:56:48
大体1割じゃね?
俺は1割でも糞キツいけど
かなり簡単な人もいる
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/06(土) 19:19:25
>>120逆だよ。腕の長い方が腕相撲は強い。長い方が相手を引き込めるからね。
アームレスリングは、テコの考えだけでは腕が短い方が有利だけど、
その他の要素で長い方が有利なんだよね。
復帰したフォアマンが190cmから193センチに巨大化したのにはワラタ
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/07(日) 20:06:48
それにしても内藤って凄いよな

こないだの清水戦、168pあるんだろ?
自分より4cmも高かったらふつう萎えると思うんだが・・
精神力もあるんだな

>>117
タイソン176はないだろw
俺と同じ背になるじゃないか
180ジャストだと思うよ
タイソンはビデオの「ザ・グレイテスト・ファイト」だか「タイソン・ザ・ダイナマイト」の
目盛りが書かれた壁に立ってるシーンでも公称通りあった。
猫背で小柄に見えるだけでは?
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 22:51:59
頭悪いな。
メモリの壁なんて壁の身長を誤魔化したら済む問題だろ。
本当は175pのとこを180pと書けば済む問題。
なんだ証拠にならない。
ましてやタイソン特集ビデオに出てきたのもやましいな。
いかにもタイソンは180pありますって演出臭い。
本当に身長証明したければ素足で身長測ればいいんだよ。
本当に180pなら問題ないんだから。
130名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 23:09:49
>>129
お前アホか。
アメリカはcmは使わないんだよ。

意味分かるよな?
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 23:13:52
180にこだわるのはあり得ないってことでしょ
5フィート11インチと中途半端になるし
132名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 23:51:53
タイソンの公称は5'11 1/2" (約182cm)だよ。
日本では5'11”(180cm)を押してるけどね。
実際は178〜180cmってのが一番有力だろう。

176cm説は、見た感じだけで推測した意見だから信用性が一番低いね。




133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 00:07:34
180はあるんじゃない?

176でヘビー級を制したのなら、そっちの方が驚き。
まあでも、あの踏み込みのスピード、パワーなら4cmの差なんて
どうってことないか。
日本の大学病院で精密測定して180.0だったらしいぞ、タイソン
ウィキペディアによるとな
135名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 00:33:33
タイソンは猫背だし顔デカイし首太いしズングリ体系だから
実寸より低く見えるのだろうね
長嶋監督(179cm)とタイソンが並んだとき、ほぼ身長は同じくらいだったぞ
137名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 04:29:33
長嶋茂雄は身長176pだぞ。
タイソンと直接会ってる安部譲治にしろ著書で176pって語ってるし地上波時代も176pぐらいってアナウンサー達に言われてるしWOWOWの後期ですら公称180pですがって言われてるのに180p絶対ないよ。
アメリカは確かにフィートだけど壁の目盛りなんて目盛り偽造すればいい問題だし対戦相手との身長以上の身長差等を考えても最低限公称より数pは低い。
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 08:08:52
海外の選手コロコロ変わるよな
身長高くすると威圧感がますから増やしてるの?
逆に背が高いと試合組づらくなりそうだけど
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 08:11:55
バレラが173cmになってたときあったけど、実寸165cmくらいだろ
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 08:19:47
やりすぎな奴いるし
俺だったら3センチも高く嘘ついたら恥ずかしくて人前に立てないよw
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 08:19:59
>>138
選手がサバ読んでるんじゃなくて、単純にフィートからcmに直すときに計算が狂ってるだけ。
1インチの間違えるだけでで2.54cm違ってくるんだから。
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 09:24:29
選手がサバ読むんだよ。
選手がサバ読んだのに更にプロモーターなんかがつけ加える。
だから身長がしょっちゅう違うの。
デカイ方が威圧感与えられるし見た目もあらゆる点でメリットがある。
フィートセンチの変換だけで何故みんながみんな違ってくるんだよ。
しかも何パターンも身長やリーチがある奴多すぎだし変換で誤差が出るんならせめて2パターンだろ。
意図的だから何パターンも身長があるの。
143名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 17:48:45
タイソンは2005年に身長測定して5’10”(178cm)だったらしい。

公称は5’11 1/2”(182cm)だが実寸は5’10”という意見が海外では多い。
海外の方がメディアへの露出や本人に会う機会も遥かに多いだろうから信憑性は高いと思う。 
144ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/20(土) 20:42:14
>>139
知り合いの帝拳の某選手曰く「バレラは粟生と同じ〜若干高い位」

167cm以上〜170cm未満ってとこだろ。
バレラはハゲラップ和尚(169くらいか?)と並んで少し低かった
166〜7ってとこか
146ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/20(土) 20:58:38
>>144-145
長嶋の身長もまともに把握できてない>>145は信用ならんが
両方の意見を合わせると・・・167〜169って感じだな
>>146
シリモンコン戦前の測定で169だったんだよ確か
適当に書いたわけじゃねーよ
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 05:09:10
昔タイソンは日本の病院で計った時は181だった記録がある
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 06:53:20
何故そんな熱くなっているのか。身長より体重議論のが重要でしょ。 パッキャオなんて試合時10kg位リバウンドして尚且つ素早くベストコンディションで動けるのだからセコイに極まりない。
150名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 06:56:13
>>149
自分が1センチ低く見られるとキレるくせにW
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 07:09:12
身長なんてその日の体調や年齢によって変わってくるからな
152名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 11:10:24
俺180cmだけどフェザー級でやってる 普段でも62kg台です
特に節制してるわけじゃないけどこれ以上増えない 
153名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 11:16:51
和製コラレスか?
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/10(土) 11:18:12
パワー負けしない? 渡邊一久とか雄二ゴメスとかみたいのに当たったら
>>154
やってみないと分からないけど 大丈夫かな
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 02:00:53
>>96
カップルは同レベルの男女がつがいになるというが、低俗同士お似合いだなw
嫌なら見るなよクズw
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 03:06:13
亀田1は普段の体重51キロ〜52キロという話もあったが
普段の体重60キロとBIGLOBEの百貨事典にかいてあった。
どちらが正しいの?
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 03:09:41
確かタイソンの場合12歳の頃すでに175cmは超えて、体重も100キロくらいあったらしい。

トレーナーのダマトがタイソンのスタイルでは身長が低い方が有利だからと、
タイソンの身長を止めるために少年時代のタイソンに頭から重りを付けさせて
毎日ジョギングさせてた、

だからこそ、あんなタンクのような体型になったんじゃないの?
159名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 03:42:35
勇利は試合の1ヵ月前で52キロだった
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 08:34:48
背が高くてもリーチが短いと悲惨。
東洋のJウェルターを韓国で奪った伊藤なんかね。
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 09:49:42
自分30代だけど、健康診断で去年より、身長1p伸びてて、ちょっと嬉しかったw
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 13:07:58
つうかタイソンは高くても180位なのか・・・
ガキの頃は無茶苦茶強く見えたが・・・
実際はイメ−ジだったのかそれともかなり強いほうだったのか・・・
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 13:47:18
タイソンでも、総合ルールだったら、厳しいかな?ボクサーは強いの上半身だけだからな。ミルコとK1ルールの試合が見たいな。ボブサップはスタミナが無いからk1ルールだったら、タイソン勝つかな。
164名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 13:49:40
タイソンはチビ、以上w
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 15:02:24
>>164

ここに書き込んでる奴らって馬鹿が多いなw

単純に<身長=体格>って思ってない??www

ガタイのデカサを重視してないな、同じ180cmでも
体脂肪5%にした時に体重60キロの人もいればタイソンのように
絞り込んだ状態で100キロの人間もいるんだよ!

ちなみにタイソンのナチュラルウェートは120キロくらい。
首回りは60cm近い!

タイソンは普通に200cmを超える人よりも、ある意味デカイんだよ。
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 16:26:51
同じ階級で
身長176リーチ176
身長166リーチ176
はどっちが有利なんだ?
身長あるほうが有利そうだけど小さい方が筋肉あるだろうしどっちもどっちか
167名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 20:22:32
>>165
タイソンって一番いい状態のときで95キロぐらいじゃなかったか?
168名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 20:47:50
>>166
ギリギリまで絞ってるなら後者が一番ポテンシャルの高い体型ではあるよ。
ハグラーとかあきべぇとか
169名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/16(金) 20:54:42
>>166
そりゃ身長高い方に決まってるだろ
でかいに越したことはないよ
骨格も違うし計量した後体重もアップしやすい
170名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 13:03:02
あきべぃw
171名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 14:53:51
>>117

レノックス・ルイスは身長だけでなく、体重の増加の仕方が異常だとも言われている。
95年頃だと思うが、見ただけでも筋肉量が短期間に増えすぎてたという指摘があった。
172名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 15:14:01
たしかに身長デカイ方が有利な面はあるよ。同時に打ったら上から打つパンチのが勝つしディフェンスにもなる。

わざと猫背気味で身長測って、実際より低く申告してる人もいる。
174名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 15:50:18
以外に長身細身でスピードスターっていないよな
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 16:26:56
スピードスターは見当たらないけどスピードある奴はなかないない?
ハーンズもそこそこ、あいつはハンドスピードか
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 17:05:10
まあ長身で体全体を動かしまくる必要は無いしな。
イマジネーション溢れる躍動的なやつはチビばっかだな
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 21:31:24
まぁ1つ言えることは大きく言うメリットはあるが小さく言うメリットなんてないってことだけはたしかだ。
だからその人間の本当の身長を知りたければあらゆる資料の身長を比べ1番低い身長が1番信憑性が高い。
人間高くは言っても絶対に低くは言いたくないもの、ましてや有名人なら尚更だからだ。
大抵の著名人の資料を比べると幾つかの身長が出てくる、本来なら身長なんか1つのはずなのに。
つまりサバを読んでる証拠だ。
阿部寛が公称189pを実際は191、2pあるのに逆詐称した例はあるがそれ以外に理由なんてない。
高すぎてデカイと思われるのが嫌。
気持ち悪い、まぁ解らなくもない、ましてや人気商売でイメージ先行の芸能人である阿部ならまぁあるか?とも思わないではないが普通小さくは絶対に言わない。
スポーツ選手芸能人は特にだ。
小さいメリットなんてないからだ。
あのキムタクが公称通り176pあると思ってる日本人がどれだけいるか?
アメリカでトムクルーズが本当に170pもあると思う国民がどれだけいるか?
これらの業界ではサバ読んでナンボ、芸能人に整形するな、スポーツ選手にドーピングするなと同じぐらい意味のない話である。
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 21:54:54
ぐっさんは173.5センチで90キロ
だがそんなに重いとは思わなかったw
179名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/19(月) 23:42:30
髭男爵は身長170ないのに100キロ位じゃなかったっけ?見えないな

しかし芸能人が鯖読みするのはわかるがボクシングは逆でしょ
身長ある奴なんかとやりたくないでしょ普通
>>177
海外の選手とか関係者・ファンが身長についてあんま関心ないだけじゃね?
だから適当に計測して毎回変わったりしてるような

まぁとりあえず>>177がチビで身長コンプレックスの塊だという事はよくわかったよ
181名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 23:28:28
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/08(日) 10:42:44
age
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/14(土) 15:45:58
だいたい3センチくらい水増し
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/28(土) 10:26:59
>>183
だったらいいんじゃないか。シューズが1、2センチあるし。
アスリートが身長をその競技やる時の全長で公称するなんてザラにあるよ。
高校の時結構大きなテニスの大会ですらサバ読んどけって先生に言われたからね。
176を178にした方が見栄えがいいと。
185名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/29(水) 16:53:47
ボクサーは顔に無駄な肉が付いていないから一般人と比べると同じ身長なら低く見える。
大きい選手は大きいんだよ。
http://www.sf-magazine.com/june00/grant2.htm
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/29(水) 18:12:55
ボクサーは小さく言ってもメリットあんだろ。
実際に向かい合ったら「デカイっ」とか嫌だもん
タイソンは181cm、ホリは188cm
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/01(金) 20:55:36
タイソンは175
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 03:32:17
サバ読んでるんじゃなくてフィート・インチからメートル・センチに直すときに計算が狂ってるだけ。
190名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 03:35:57
大体、アメリカはヤードポンド法でメートル法じゃないんだから、メートル法でのキリの良さを考えてサバ読む馬鹿いるわけないだろ。
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 11:51:00
今のタイソンならタイマンで勝てるかも
192名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 12:15:04
タイソンは181cm ホリは188cm ボウは195cm
193名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/07(木) 21:10:14
age
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 10:18:41
たいそんは175だよ
病院ではかったから正しいとか言う馬鹿がいるけど病院が直接、
身長を発表するわけではないからいくらでもごまかせるのだよ
ボクシングファンは安直なバカがおおいから困る

身長はお前らド素人どもが考えてるほど重要なものではありません
しんちょうはからだの中の細かな特徴のひとつにしかすぎないのです
からだのつよさでおおまかないみでめやすとなるのは体重です
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 10:40:09
測った事もなけりゃ正式に発表したわけでもなく、裸足でちゃんと比較したわけでもない説を信じる馬鹿もいるけどね
>>194
でも179cmの長嶋茂雄と並んだら、ほぼ一緒だったけどなあ
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 12:16:28
>>195
そういうくだらない屁理屈を言うからお前は馬鹿なんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 12:23:30
>>196
バカに関しては頂点を極めていらっしゃる長島の公表されている身長を信じるなんて、なんてお前は
クズなんだ
タイソンは181cm ホリは188cm ボウは195cm
タイソンの身長はデラより高く、
だいたいロイと同じくらい
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 12:55:38
>>200
なるほど
やはりタイソンは170半ばのようだな
タイソンはレナードより高くハーンズより低い
203名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 13:07:41
タイソンは佐藤幸治より高く竹原より低い
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 13:08:27
タイソンはイチローより高く松井より低い
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 13:09:16
タイソンは川口能活より高く楢崎より低い
タイソンは181cm
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 13:19:41
雷電為右衛門
身長6尺5寸(197センチ[1])、体重46貫(172キロ)の筋肉質な巨人だったと伝わる(異説もある)。
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 14:17:36
>>174 
フライ時代の山口軽視とかどうかな?
209名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 14:31:39
>>174
ある意味、ズバ抜けた長身はそんなにスピードに頼らなくていいからね
ボックスレクの身長てアテになる?
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 02:45:22

>189 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 Mail: 投稿日: 2009/05/03(日) 03:32:17
>サバ読んでるんじゃなくてフィート・インチからメートル・センチに直すときに計算が狂ってるだけ。
>190 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 Mail: 投稿日: 2009/05/03(日) 03:35:57
>大体、アメリカはヤードポンド法でメートル法じゃないんだから、メートル法でのキリの良さを考えてサバ読む馬鹿いるわけないだろ。
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 23:44:25
内藤163センチあるか?
長谷川が165センチだとしたら2センチ差だけど、もっと差があるように見える
長谷川は168
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/27(水) 20:18:48
内藤とやった熊って150センチしかないんだな
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/27(水) 20:24:47
昔、工藤政志が180センチの長身でとか云われてたのに、
世界チャンピオンになったときから172センチになっててワロタw
タイソンは180cm ホリは189cm ボウは196cm
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/01(水) 22:57:42
ミニマム160
Lフライ162
フライ164
Sフライ165
バンタム166
Sバンタム168
フェザー170
Sフェザー172
ライト174
Sライト175
ウェルター176
Sウェルター178
ミドル180
Sミドル183
Lヘビー185
クルーザー188
ヘビー190

大体各階級の平均身長
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/01(水) 22:59:47
長谷川は166だよな。
長谷川は168じゃなかったか?
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/11(土) 09:09:04
嘉用、160.8
山口、156
新井田、156
内藤、163
坂田、163
戸高、162
渡久地、161
川島、165
長谷川、168
西岡、169
嶋田、169
榎、170
勇利、162
高山、158
ロマゴン、159
ノーウッド、162
ハメド、159
パッキャオ、167
ハットン、168
メイウェザー、170
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/11(土) 09:18:14
サバ読みボクサー

坂田、自称167、実際162
嘉用、自称163、自称160
新井田、自称160、自称156

メイウェザー、自称173、実際170
デラホーヤ、実際179、実際175
モズリー、自称176、実際168
ハットン、実際171、実際167
222名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/08/11(火) 11:08:14
俺様は昔鍋ジムいってたけどバンタム級のトリ○ミさんやリュウコ○さん
はほんと大きかったな。
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 09:55:42
ロイ・ジョーンズJr.身長180cm、リーチ188cm。
ttp://jimihen.blog.so-net.ne.jp/Roy-Jones-Jr

フロイド・メイウェザー・ジュニア身長173cm、リーチ183cm。
ttp://jimihen.blog.so-net.ne.jp/Floyd-Mayweather-Jr
 ↑
これはどうなの?正しいのかな
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 10:00:08
亀田だいきは公表168
実際は160前半
昨日のタイ人の相手160cm
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 10:08:34
身長をどこで測っても168だったのに大阪のプロテスト前に身長測ったら164だった。
なぜだろう…
226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 10:58:46
>>225
測る時間帯やそのときの疲労度によって上下するけど
俺もさすがに4cmはないw

何か心当たりは?
227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 11:17:05
俺だって朝182だけど夜中でも181ジャストまでしか縮まないよ
228名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 12:26:29
キムタク165
229名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/07(水) 12:48:03
チェホンマン172cm
230ホリィ ◆N5kIGZhJbc :2009/10/09(金) 02:31:39
>>229ホンマンは165くらいだろ
他の選手が150くらいしかないだけだよ
231名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/27(火) 01:59:36
うそすぎw
232名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/27(火) 05:24:23
俺、小6で165p
18才の時166p
今21大学生で182p
だけど人には3pサバ読ん185pって言ってるけどバレないよ。
身長って3〜5pぐらいまでは普通の人だとわからんから。
スポーツやってるとかカメラマンとか医者とか特別な人間以外には。
ガタイいいから数pだとみんな気づかんのだろうね。
俺の親父は高校の時ボクシングやってて国体出て赤井と戦ったらしいけど身長174pだけど体デカイから回りからはもっとデカイと思われてる。
タクシーの運転手に母親に身長180pぐらいのおっきい人旦那さんでしょって聞かれたらしいから。
さすがに7、8pサバ読むとバレると思うが数pならバレないよ。
ましてやスポーツ選手とか芸能人は皆サバ読んでるから公称だとサイズあれ?ってわからなくなる。
よくニュースでコンビニ強盗とかで身長約170〜180pとか30〜50才ぐらいとかかなり幅あるけどあれが普通の人の目だから。
ちなみに身長は2pぐらいまでは医学的に朝晩で延び縮みするらしい。
233名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/10/27(火) 07:37:32
デブとかマッチョは大きく感じるな
テレビだと対比や縦横比率の関係で逆に小柄に見えるが
>>232
キチガイ
235名無しさん名無しさん@腹打て腹。
>>119
   ネヨ
  ∧∧
  (´・ω)
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