【ガチスパは】スパー総合vol.3【怪我のモト？】

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 14:11:10 ●

某ジムでは、東洋タイトルマッチ前の選手、世界タイトルマッチ前の選手、両者
共に練習中のスパーリングが原因で網膜剥離になり引退した。
しかし未だにガチスパ信者は多い。
強くなるため。試合に勝つため。でも怪我はしないスパーリング。こんなのあるの？
みなさんで議論していきましょう。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 14:23:55

岐阜ヨコゼキジム乙

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 14:28:09

マススパーがベストだろう。ガチは週２。
マススパーが修３

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 14:35:37

やっとたったか。
>>1乙
マスなんて、ちょうどいい相手がいれば毎日でいい。
スパーは日常なら週１。
試合前でも週３。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 15:11:37

>>1乙
てかそんなジムあらへんやろ～

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 16:37:32

①乙
週にガチ２、軽目１でオケ

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 23:37:38

>>2
すごいﾈ｡大当たり

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/03(木) 23:46:31

しかしプロのスピードとスタミナは異常だよな。
どっちも何ラウンドやっても全然落ちない。
でかいグローブでもパンチ速度はパンチンググローブとかと同じだし。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:00:54

ヨコゼキジムはスパーやりまくりジムだからな…

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:04:07

ボクシングは体によくない

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:29:48

スパーって頭が痛くなるね。
大して効いてないパンチでも翌日には少し頭が痛くなる。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:42:42

>>1はあほか？ヨコゼキがさらしものじゃんかよ。

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:43:40

>>11
それ、結構多いのが首後ろのスジからきてる頭の痛み。
首鍛えてみてよ。
前後左右だけど、特に後ろ。
それでも痛みが消えないなら、打たれ過ぎ。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 00:47:30

>>12
あんな選手破壊ジムは晒されて当然だろう。6ヶ月の間に
看板選手が同じ選手とのスパーリングで網膜剥離だぞ？
会長がバカとしか言いようがない

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 01:43:12

世界戦の前に網膜はく離とはな・・・

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 14:36:19

しかしキモいスレタイだな。
ボク板は依頼制だけどスレ建て依頼してるのはこいつとか一部の同じ奴だろ。
すべてのスレに【】つけてるし。しかもどれも決まってダサい。
他の依頼制の板でこんなキモいスレタイばっかな板あるのか？

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 15:21:37

たかが２ちゃんのスレタイ如きに此処まで拘る奴って気持ち悪い

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 17:25:12

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ歴五ヶ月なんだが、ﾌﾟﾛﾃｽﾄ受けるﾔﾂとかとｶﾞﾁｽﾊﾟやらされる時あるんだがどう思う？

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 17:27:52

５ヶ月くらいなら普通の奴ならスパー突入してるね。
かなりの頻度でガチやるのはどーかと思うが

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 21:47:00

>>19
ﾚｽさんくす。
ｽﾀﾐﾅに差があるので走り込みます

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/04(金) 23:53:07

俺が初めてやったスパーは３ヵ月のときで、１勝２敗のプロだった。
ジムによるし、実力にもよる。
あまりナーバスになるな。
ちなみに俺は、３Rにダウンとられた。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 00:03:05

初スパーではインターハイチャンピオンに左ジャブだけで鼻血ブー。
ボディで倒されもした。ボクシングの厳しさ、壁みたいなものが経験した事ない位高く感じたな～

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 00:31:21

>>22
初スパーがＩＨチャンプかよ･･キツイね
俺の初スパーはＩＨ出場レベルの選手だった。
しかもサウスポー･･１Ｒは右ジャブくらいまくり
２Ｒは開き直って突っ込んでワンツーれんだしてたら
左ストレートとんできて、自分の頭が空っぽになったと思ったら
なぜかカウンターで自分の右ストレートがあたってて相手が失神･･まさにラッキーパンチ。
2回目のスパーはガードの上からこれまたワンツー連打してたら相手の腕折れた（ヒビかな??）
それからスパーしてない･････嫌われたのか（；＿；）

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 01:31:33

さりげなく自慢しやがってＷ
階級は一緒？だったらすごいね。
IH出場選手とスパーしたらジャブでぼっこぼっこ。
強い人のほうが手加減してくれるからいいんだよ。
素人だとガチの殴り合いになる。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 01:51:37

つーか釣りだろｗ

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 01:53:08

結果は別として、オーソドックスがサウスポーのジャブもらいすぎるなんて、
練習してないに等しいぞ？
レベルが高い奴とやる時、相手は手を抜いてくれてるんじゃなくて、
レベルにあって、さらに相手にあった攻防をしてくれてるんだ。
練習させてくれてるんだ。
本気でいかなきゃ失礼だぞ。
レベルの低い者同士の、泥試合みたいな殴り合いなんて、比にもならん。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 02:41:16

>>24
ボコボコにされたんだし少しくらい自慢いれさせてくれｗ
階級はむこうの方が重いよ。
自分ライトで相手ウェルター。
ホント最初はジャブに反応できなくて焦った。
見えるには見えるけど体が動かないってのは奇妙な感じだね。
てか会長にお前のスパー見てたら60年代を思いだすって言われた･･

>>26
リーチむこうのが長いうえに身長も8センチくらい向うのが高いし
初スパーなんだから勘弁してくれorz

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 02:43:47

お前インターハイ優勝できるよ

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 02:53:52

俺がジム入り立て(高校生)の時はトレーナー無しで勝手にガチスパーしてた
まだ健康管理とか緩かった時代
でもトレーナーがいなかったから自分で｢今度はこうしよう、ああしよう｣と常に考えるようになった
時は流れに流れ俺もＡ級になった
今は素直な練習生が増えたりするけど考える奴が皆無

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 03:06:06

ライトにウェルターあてるの？アマチュアで？？
ありえなす。
プロと違ってかなり体重差あるぞ。ライトとウェルターじゃ。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 06:38:39

>>28
できないできない

パワーだけで勝てるなら苦労しない。
ポイント取られてまけちゃうよ

>>30
階級はね。
スパーした時はお互い減量してないから言うほど体重差はないと思う。
相手の人は体質的に脂肪つきにくいみたいで普段から体脂肪ひくいって言ってた。
自分は脂肪つきやすいし普段体脂肪15パーセントくらいある；

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 09:33:54

>>29
そーなんだよな。
自分で考えないんだよ。
｢さがるな｣｢前出ろ｣って言われたら、芸もなしにそのまま言う通りだしな。
トレーナーの指示よりスゲーことやってやるって気がないよな。

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 17:58:13

失恋して朦朧としてます。
誰か激を下さい

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/05(土) 18:32:06

>>30
アマチュアの高校生なんか部活で人数いないと当たり前だよ

バンタム級とウェルターとかさ１４オンスで２～３ラウンドだけどね

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/06(日) 19:51:52

半スパじゃなくて？

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/06(日) 20:10:50

うちの学校は、軽い方がガチで重いほうはライトコンタクトだったよ

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 15:44:33

普通はそう。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 16:01:42

>>35ガチスパ

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 16:05:22

スパーリングにならんがな。
ただのイジメだぞ。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 16:46:32

週二でガチスパ(超マジで！！)
週二でマス(絶対マスで！強く打ってくるやつとはやらない)

あとは普通に練習。これなら頭は大丈夫！

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 18:01:47

お前の頭が既に大丈夫じゃないじゃん

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/07(月) 18:46:26

なんでバレたのかなぁ

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/09(水) 07:58:13

>>29
>>32
教え方が下手な奴の典型だな
ここで自分はどうだの、だれそれはどうなのって思う奴はもっと駄目だな

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/09(水) 11:21:19

>>29
>>32
プロにはなれそうだけど、本当に強い選手には届かないかもね、何も疑問に思わずやってちゃ。

たぶん、工夫することを知らないし、その他大勢の選手になってしまうよ。

良くも悪くも基本に忠実なボクサーになりそう。
でもそれってローリスクローリターンで面白くない。

ただ自分で考える事と基本をおろそかにする事とは違うよね。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/09(水) 11:38:37

>>43
意味が分からん

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/09(水) 13:44:04

>>44
本当にそういうこと。
はき違えないことはとても大事。
基本が出来てない程度の奴なんぞに、発展ができるわけがない。
しかし、基本が出来たのなら、発展させていかないと意味がない。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/09(水) 19:46:22

>>39
１４オンスで２Ｒ～３Ｒだからなヘッドギアつけてるし高校生だし部活だから同じ階級の選手とばかりやってたら毎日同じ奴とスパーすることになるからそれに１年下のウェルターの選手だから

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:01:02

いやそのダメージ云々ではなく、体圧も全然違うし、身長も違いすぎるだろ？
ガチでやる意味皆無じゃん。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:04:48

身長は１５センチ位？まぁいい練習になったよ
毎日同じ奴とやるよりも
ガチスパーても高校生のアマチュアのレベルだからな毎日ウェルターとやるわけでないしたまにだよ

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:15:55

果たしていい練習として活かせればよいが…

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:26:03

いかせたと思うよ
パンチと体力あるからなウェルターは
学校の部活だから人数少ないと仕方ないんだよ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:34:43

君が効果あったと感じてればそれでいい。
ただ、うちの学校の練習方針ではありえなくて。
先生の教え子が亡くなったからだと思うけど。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 21:42:34

お前の学校もなにもふつはありえねえ

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 23:10:10

第三者が見てない
スパーは危険だよ

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/10(木) 23:55:32

見てても危ないよ。
基本的に見てるだけだし。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/12(土) 00:02:16

あれですか・・
マスって普通、何ラウンドぐらいやるもんですか？
初心者練習生ですが。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/12(土) 01:05:24

うちは２ラウンドで毎日。
もうちょっとやりたい。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/12(土) 18:32:03

>>55
そりゃ危ないわ
うちの部活はきちんと先生が見てていいパンチ入るとラウンド途中でもスパー止めてたからな

第３者が見てない
見てても止めないスパーは本当に危ないよ

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/12(土) 21:53:23

いや普通いいパンチが入ったぐらいでは止めないから。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 00:48:56

ジムによるんじゃね？
うちはいいの入ったら、ストップして屈伸させる。出来ないようなら終わり。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 06:40:10

遅くても２、３発良いのが入ったら止めるね、クリーンヒットはヘッドギア着けても危ないから。

>>56
うちのジムは２～６ラウンドくらいかな、人によるよ。
マスなら集中力やスタミナが続いていれば、もっとやっても問題ないけどね。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 09:33:17

週三回しか通っていない三ヶ月目の初心者相手に、
「そろそろマスでもやってみる？」と言いながら、
動いているうちにテンションが上がってボコボコに
してしまうプロって、どうよ？

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 09:54:39

>>62 小物だから早く強くなってボコボコにしてやれ

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 10:43:15

>>62
間違いなく小物だよ。

プロテスト前の練習生に多いんだけどねそうゆうの。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/13(日) 18:10:14

>>57 >>61
お応え、ありがとうございます
自分、４Ｒやってフラフラになり
トレーナーに「もう一丁行きますか！」
とか言われて、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになったもんで・・・

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 15:14:29

ガチャガチャスパーしたいです。
自分７０キロでジムの中では一番重いし近いクラスもいません

よそジムのスパー大会とか、それしかしてないのでもっといっぱいして上手くなりたいです

下手くそなので、軽いクラスの人とやるとパワーでゴリゴリ押しちゃって軽い人の練習にならない気がします

みなさんは体重全然違ってもスパーしてますか？

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 16:15:49

70キロなのに近い階級もいないの？お前が減らすしかねえよ。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 16:24:24

保住をスパーでボコボコにしたい。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 16:44:11

うちのジムなら、その日の体調聞いて、
であまりにも実力差がある同士のスパーはさせないけどな。
いいパンチが入って効いた場合はすぐに止めるし。

そもそもマスである程度の防御ができるようになるまでスパー自体させない、
本格的にスパーさせるまで真面目に来てる人でも入門から半年はスパーさせてない。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 16:45:12

パワーでゴリゴリ押さなきゃいいだけじゃね？
それも練習よ

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 16:50:19

仕事の都合でジムを移ったんだが
今のジムはマススパーしかしないからなんか物足りない

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 17:56:33

ども、７０キロ野郎ですが、結構減量しました。って言うかダイエットしました。入門当初８５キロ体脂肪１８前後で今７０キロ１０％前後です
身長１７８なんで落としてもウエルターまでだと勝手に思い込んでます
キックやってた時、ヘビー級に憧れてて頑張って増量してましたがなかなか・・・出来ることならせめて１００キロぐらい欲しかった

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/15(火) 17:57:31

とにかく、スパーやりまくらんと強くならんですね

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/16(水) 00:14:44

今日めちゃめちゃパンチがある奴とスパーやったんだが・・・
まるで石で殴られてるみたいなかんじだったよ
ガードしてても効いたわ

正直ハードパンチャーとはやりたくねえなあｗ
みんなもやっぱそう？

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/16(水) 00:36:17

>>74
グローブソフトじゃなかったの

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/16(水) 01:04:15

>>71
君が下手なんじゃ？

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/16(水) 05:19:26

俺もハードは嫌い

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/16(水) 08:37:27

ケツ切れると痛いもんな。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/17(木) 17:39:42

最近、こっそりスイッチの練習してるんだが、右ジャブにだいぶなれてきた。
でも左ストレート打ったら物凄い違和感がある。
しかし何よりフットワークがやりにくくてしかたない。
右回りは凄くフットワーク悪いし、初心者の頃を思い出す。
スパーリングでスイッチ使える日はまだまだ遠いな。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/17(木) 18:03:14

俺もスイッチで、ジムメイトがサウスポーと試合するときは、俺自身が試合前のような勢いでスパーする。
元はオーソドックス。
スイッチしたとき左は、通常の右と、今だに質が違う。
ただ俺は、左にスイッチしたときのほうが全然強い。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/17(木) 19:08:51

みんな器用だな。
俺スイッチは無理だ

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/17(木) 23:33:49

オーソドックスだと左肩が右肩に比べるとポコてしてて、なんか気持ち悪い。
だからスイッチの練習をしだしたてのもある。
常に半身だからアバラの先？みたいな所の出っ張り具合も左右違うし。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/17(木) 23:52:38

今日、マスやってきた。

聞いてくれよ
俺が１４オンスで大学の先輩１０オンスのグローブで、体重も５キロぐらいおれのが軽いんだけど、
マスなのに本気でボディガンガン打たれて、ぼこぼこにされたｗ
先輩は少しかじった程度の実力で、キャリアも俺より下で、ぶっちゃけ弱いｗｗ
でもめちゃくちゃにやってきてさ、ガードがらがらだから軽く触る程度で顔面連打しても、
ずっと止まることなくにボディばっかバチバチ狙ってくるんだってｗ
で、俺がガード下がったときに左フックまともにもらって、
そっからあんまり記憶ないｗｗｗｗ
マスとスパーの区別のつかない先輩に制裁を食らわせたいｗｗ

あと、明日病院いってくるわｗｗｗ

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 00:00:08

>>83
じゃー今度はマスじゃなくてガチでやればいいじゃん。
そしたら同じオンスのグローブで本気で叩き込めるだろ。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 00:01:45

ボクシングてある意味そういうとこいいよね。
球技とかだったら先輩に怒られたら、すみませんしか言えないが、ボクシングは先輩に腹が立ったら、スパーリングでボコボコにしたらいいし、そういう意味ではストレスがたまらないな。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 00:06:15

>>82もか！
俺も左右違うよ。肋以外に足の長さ、体の固さも左右違う（泣）

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 00:09:46

連投スマン
>>83
１０ってウィルターなら試合用じゃねーかw
実力差あってもそれはないな。トレーナーは見てたの？
相手が調子乗ったらオデコを狙ったり溝、肝臓攻めがオヌヌメ

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 01:01:39

マスってお互いが全く当てないか触る程度にやらないと意味ないよね。止めてるから当たってないって事に気付いてない人とマスしてもあまり練習にならん

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 01:13:14

そう、マスなんてビシッとかすらすくらいじゃないと練習にならない。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 01:24:05

マスでダウンとるのなんて当たり前だろ。
実力差があればなおのこと。
逆にスパーは実戦練習のため、俺はあまり倒さないようにしている。

マスなのにダウンの一つもとれないなんてどうかしてるぞ。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 01:42:26

つまらん。視ねかす

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 02:05:47

>>90
マスで氏ね！

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 04:13:43

相手が間合いに入ってきたら当てればいい。
いや、基本は当てないけど
相手が当たるかどうかも分からないレベルの場合ね。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 10:36:55

うちはﾏｽでも半ｶﾞﾁだわ。

95 ：アトム：2008/04/18(金) 10:39:15

ケガするわよ

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 12:48:09

>>1のジムみたいに

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 13:04:20

マスをガチなんかでやったら、ジャブからやり直しさせられるよ、うちは

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 17:38:36

>>98
スゴロクみたいだな。
つーか、ジャブからやり直しって…。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 18:01:05

>>98
堂々巡りだなw

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 18:38:00

馬鹿がガチで出来なくなるから賛成

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 23:21:12

適当なスレが無いので、ここで聞かせてください。
初心者です。
フックを教わりました。
けどトレーナーによって言っていることが違います。

先月に初めて教わったフックは、拳を縦にする打ち方でした。
今日、別のトレーナーにミットを持ってもらったときにフックを
打ったら、「拳を水平にしろ！」と言われました。
初心者なので「はい」と答えるしかありませんでした。
拳を立てるフックと水平にするフックのどっちが正しいんですか？

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 23:31:38

うわー、それあるあるネタだなｗ
とりあえず俺は水平にするようにしてる。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 23:42:41

最初は縦の方が威力でたから縦で打ってたけどその内横にして打つようになった。
何故なら当たったときの効き方が全然違うから。ロングは縦で打つけどね。
ちなみに俺は右利きのサウスポー。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 23:53:03

http://imepita.jp/20080418/423760

↑タイソン、メイウェザー、ジョーンズがウェイトやってた

ハメドはやってなかった

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/18(金) 23:57:47

>>101
初心者や経験不足のトレーナーの言うこと真に受けるな。
答えから言うと、両方正しい。
相手に当てる角度や距離、肘の角度で使い方もきき方も違う。
ちなみに、ボディブローは拳を立てる打ち方、拳を水平の他に、小指から打ち込む(逆水平)方法がある。
どれが正しいとかないんだよ。
ケースによって使い分けるんだ。
ただ、バッグで練習するときは、水平でやっとけ。
一番難しい打ち方だから。
あとはトレーナーごとに打ちわけとけ。
>>102
こんなこと、全くあるあるネタじゃねーから。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 00:01:58

やっぱウェイトでスピードおちないのか？

http://imepita.jp/20080418/423760

ハメド以外ウェイトしてたぞ？

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 00:06:52

>>103
それとロングこそ水平で打つから。
縦にしたら、どんなに拳反してもオープン気味になる。
>>101
ストレートパンチャーのフックをよくビデオで見ろよ。
それと、バッグの音で決めるなよ。
目立ちたいだけならかまわねーけど。

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 00:27:15

何、常識中の常識を威張って答えてんだよ馬鹿

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 01:35:11

アマチュアで縦で打つとオープン取られるよ。
コンビネーションに入れる時は横、単発なら縦で打ってるな、俺は。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 01:48:17

>>109
アマは厳しいからな。
>>101
アッパーだって親指を下気味に打つ打ち方もあるし、小指を下にして打つ打ち方もあるよ。
とりあえず、ミット打ちのときだけトレーナーごとの言うこと聞いてれば？
ヘタクソにかぎって自分の言う事をきかせたがるからな。
そのぶんじゃ、トレーナー同士の意見も対立してんだろ。
子供なんだよ。
逆とっちゃん坊や。
アダルトチルドレンっつーんだっけ？

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 02:29:49

>>102が言う、あるあるネタってのは、トレーナーごとに言うことが違うってことでしょ

ミットなんかトレーナーのクセがあるから、ポコポコ代わられるとタイミング合わなくて難しい
左右を、普通に体の両サイドにかまえて持つ人や、ワンツーの時に重ねる人
まぁ、大した問題じゃないんだけどね

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:01:49

トリニダードとかデラのフックって、余裕で縦？じゃね？
横だと遠距離で打てないじゃん
日本のアマはおかしいんだよ

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:12:26

ミットと言えば、下手糞に持ってもらうと手首を傷めるよな。
高校生のときの夏休みにOBの大学生が来たんだけど、
その人のミットで手首を痛めた思い出がある。
やたらと被せてきやがるんだよ。やりにくいなぁと思いながら
OBだし黙って打ってた。

そしたら途中で、右ストレートを打ったときに斜め上から
最悪のタイミングで被されて圧力が加わって手首を傷めた。
１０日ほど右を使えなくなった。おかげでオナニーも左手で
するハメになってしまった。

そしたら新発見。オナニーって利き手と逆の手で擦ると
新感覚で気持ちいいんだよ。以来、俺はオナニーを左手で
している。その点だけは、あのOBに感謝している。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:25:53

元々左手だが、逆でやっても新感覚なんて無いぜ笑
最近は、感じないからまったくやってないけど笑まじで
>>106
それより106さんはどごでDVDを手に入れました？

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:30:33

>>113
なんの話やねんｗ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:39:20

トレーナーが悪い意味でプロ意識がないんだよ。
プロ現役時代、俺のジムは全く問題なかったが、他では問題だらけの馬鹿が多かった。
日本のトレーナーと名乗ってる奴等の半分は社会不適合者だよな。
なんの勉強もしてないのに、威張るんだよね～。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 03:47:24

>>112
アマは知らんが、ロングは肘の角度を長めの鈍角に決めて、
拳を横にして人指し指と親指の付け根で打つんだぜ。
巧い奴のグローブ見てみな。
サミング防止紐近辺が傷んでるから。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 08:55:26

>>116
たしかに、そのとうり！勉強不足で自分の言うことが絶対だと思ってる。自我
持参で自分の教えかたに酔ってる香倶師がいてあきれた。教え方がベタ足の
常にガードの教え方で。それはそれで、ひとつの教え方だがパワーのないと
むかないはな！

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 11:31:14

何がいいとかじゃないとは思うけどな
とりあえずトレーナーのいうとおりにしとけばいい
色んな人の技術を盗むのさ

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 11:48:15

トレーナーもピンキリってことだな。いいジム入っていいトレーナー
に聞けばいいけどな。オリジナルの技考えて教えてやるとか言ってる
どうしようもないのもいるけど・・・でも大半はトレーナー信じて聞
くしかないけどな。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 12:26:16

強くなるやつはみんな自分で考えてやってるよな。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 13:55:26

プロ目指さないんだったら週に1回のガチスパーで、十分すぎる
それ以上は頭がどんどんわるくなるだけ。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 17:16:33

プロ目指さない奴が何故スパー？
マスもやらせる必要ないでしょ。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 17:28:12

ボクシングやるならスパーしたいだろ？

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 18:33:45

プロ目指してるけど週一くらいしかスパー無いんですが・・・
うちのジム。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 19:40:47

フックうつとき拳横にすると威力なくなるよね。だから俺はいつも立ててる。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 19:49:16

>>125
入門してどれくらいか、によるんじゃない？
まぁ、プロ目指してるなら週５～６は通ってるんだろうけど
うちのジムも、プロだってＡ級以外は試合決まるまでスパーなんかあまりしないですよ

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 19:55:53

>>123
中小以下のジムでプロのスパー相手とかいないと、意気のいい練習生とかに
誘いがくるよ。　強制じゃないけれども、半強制のところもあるだろう。
まぁ、プロ側は手を抜いてくれるだろうが。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 21:48:55

縦のフックなんか効くのか？
ミッキーロークの猫パンチみたいだなＷ
拳返したほうがよくね？

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 21:52:12

>>129
きちんと腰さえ入ってれば普通に効く

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 22:46:09

そうか？拳痛める原因だと思うぞ

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:01:46

>>129
セレス小林も縦フック推奨だよ。
当たるときに手首のスナップを利かせるようにして打つんだと。
そういうふうに顎を打ち抜くといいんだってさ。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:10:44

だからパンチねーじゃんセレス

倒す選手は大概フック拳返すよ

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:11:07

>>129
ジムやトレーナーによって、教え方が違うからどっちがいいかは自分でためし
ていいと思ったほうでいいと思う。ちなみに大橋会長が言うには横フックは
きれるパンチで縦フックは重たいパンチで使い分けるとよいと言う話。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:14:15

縦はﾛﾝｸﾞ、横はｼｮｰﾄが使いやすくないですか？

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:15:21

小松もフックは縦で打ってなかったか？

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:16:46

マジレスするとフックは縦、横、中間、人それぞれ相性がある
俺は縦だと手のひらに当たるから中間で打ってる

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:37:00

>>137
そうそう、今まで縦でやってたやつが、横にしたりするとパンチがうまくいかなくなる。
腰と拳の連動がおかしくなる
逆もいえる。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:38:09

ミッキーロークの猫パンチは縦の右フックですか？

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/19(土) 23:50:34

縦だろうが横だろうが斜めだろうが、倒せばいんだよ、倒せば。

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 00:35:20

ただのインサイドグローブになる可能性が高いよな縦のフックわ

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 07:16:19

何だよこのろくでなしブルースかぶれ→>>141

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 16:23:15

縦で打ってた奴が横で打てないのは、打ち方がヘタだからだ。
難しいんだよ、横のほうが。
横で練習してた奴が縦打てないわけないだろ。
打ち下ろしのフックを拳立てるか？
打ち上げのフック小指から入れないときかねーだろ？
横に打つと威力が落ちるって馬鹿までいたが、
スピードと質量同じなら、当る面積が狭いほど破壊力あんの決まってんだろ。
練習不足なんだよ。
腰の回転？馬鹿。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 16:27:01

打ち分けんだよ、素人。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 16:48:07

縦のフックのメリットは何よ？
うちわけるメリットは？
縦のフックの効果は？

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 16:49:51

縦のフックに打ちやすい以外のメリットなんてない。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 17:17:28

マスって言ってるのに腹殴られたから泣きながらその場で帰った

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 17:21:03

ウイニング使ってる人はプロ用の硬いのとソフトな方どっち使ってますか？

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 17:26:02

ソフトは金の無駄。拳痛めるならゲルガードをバンテージに巻き込みゃええ

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 17:52:28

縦フックも横フックもどっちも威力はあるって

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 18:28:39

縦フックに威力がないなんて言ってない。
横フックは破壊力あるから、外傷もあたえるんだよ。
ちなみにどんなにいい打ちかたしても、バッグではいい音はしない。
でも、顔に当てるとヘッドギアの上からでも腫れさせることができる。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 18:32:00

はぁ？

パンチ力ねえか打ち方悪いんじゃないの？

うちのジムのちょいかじった奴位でもって良い音だせるよ。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 18:53:51

>>149
金の無駄というのはソフトはすぐボロボロになってしまうことですか?

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 19:23:36

>>152
はあ？
それ、近い距離でナックルパートに当ててんだろ？
誰がそんなレベル低い話してんだよ。
だいたい、ナックルパートで打ったら、縦も横も同じ面積だろ。
日曜だから玄人がいるかと思えば、常時素人の集まりだな。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 19:29:16

いいから、まず早いとこ、ジムに入会しろや

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 19:38:55

強い奴のグローブ傷んでるとこ見せてもらって考えろよ。
近いフックなんてロング練習すればいつでも打てんだろ。
派手な音たててバッグ叩いて満足してんなよ。
当んねーよ、そんなパンチ。

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 19:40:33

まず＋早いとこ＝(笑)

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 20:49:36

ガッティとかのパンチ、音が凄いけどたいしたことがないんですよね
わかります

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/20(日) 21:01:31

根性の曲がった奴しかいねーな。
そこだけはボクシング向きだ。
せいぜい当らないパンチ振り回してろ。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 00:05:56

名

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 00:32:30

そんなことより明日こそはジムに入会しようぜ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 18:58:58

スパーリングはいつも試合だと思ってやってる

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 19:11:16

縦フックとか横フックとか漫画の読み過ぎww
ソフトグローブは使いづらい買って損する率100％

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 20:56:24

漫画なんか読んでる奴いるのかよ
呆れてしまうわ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 20:59:17

ミッキーロークの猫パンチは縦の右フックＷ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/21(月) 21:11:42

レベル高い人とそうでない人の差が激しいね
あと品格ある人とそうでない人

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 00:26:15

中卒の割合が多いスポーツだからな。俺も高校中退。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 01:54:22

その発想自体、品格がない

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 09:41:47

俺は尋常小学校中退だ

170 ：ウェルター９四回戦暴威：2008/04/22(火) 10:41:26

俺はあまりのハードパンチのため、スパー相手が嫌がるんだな。
相手、しょっちゅうダウンしてしまうから。相手が日本ランカーくらいになると、なかなか当たらないけどね。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 11:36:44

ある程度限定されてしまうから、
ランカーって言葉は、あまり使わないほうがいいよ。
迷惑かかるぞ。
ホントかどうかは知らねーけど。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 13:34:34

>>169
ドサ健か

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 22:58:51

12月にﾃｽﾄ受ける練習生ですが、
167ｾﾝﾁ57ｷﾛのｽﾍﾟｯｸでﾊﾞﾝﾀﾑは厳しいでしょうか？

当方小食なので当日までに体重増やす自信なし…

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 23:08:19

>>173
その体型でバンタムなら普通だろ。
今どの程度絞っての体重かは知らんが。
絞れるならフライ～スーパーフライ辺りにいけるかもな。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 23:52:52

>>173
170センチ代でもバンタムなんているからな。
つーか、増量するつもりなのか？
ちょっと意味分からんが、プロテストなんて普段の体重でいけよ。
ただのテストなんだからよ。
そんなんでビビってると、試合できねーぞ。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/22(火) 23:55:06

つーか、１２月に受けるって、そんな先の予定って出るか～？

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 00:33:43

慢性頭痛の奴いる？

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 00:55:38

まんせい？頭痛が続く時あるけど

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 01:44:36

長谷川も頭痛持ちだっけ？

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 02:21:32

慢性頭痛とか地獄だな

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 02:29:15

頭痛なんかオナニーしたら直るんとちゃうんけ？

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 02:58:18

ジムに自分より背の高い先輩がいるんだが、ジャブが特殊だ。
他の選手の時は普通なのに、その先輩のジャブをもらうと、押されているように顔が上がる。
そんなに威力ないのに不思議だ。

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 06:00:37

おそらく、他の選手よりリーチがあるのに、
君が自分にとっていつもの距離でやるから、パンチが伸びてきてんだろ。
ただ、普通上手ければ、そんな距離に入れねーけどな。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 08:42:26

>>179
マジで？
まぁ世界王者ともなればキャリアは長い分、ガタがくる可能性は高くなるだろうけど

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 09:11:16

>>174 >>175
どうもでした

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:05:20

てか、普段から激しい運動してるﾎﾞｸｻｰがわざわざ減量するほど無駄な脂肪ついてると思えないが、大体何ｷﾛ～何ｷﾛまで落とすもんなの？
素人の質問で悪いが

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:19:13

ダイエット馬鹿女がそこを勘違いするをだよね。
試合前の減量つーのは、身体内の水分や食物を極力排出させること。
計量までにね。
結果そんなことをすれば、普段から一桁な体脂肪ですら、もっと低下してしまうってだけの話。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:23:21

あ、個人差あるけど、だいたい普段体重の一割減らし。
テレビ等で聞く、１０キロ以上やってる人はトッププロ。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:36:22

１０㌔までいく人は普段太ってるよ
練習でカロリー消費しても喰う量が多いから

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:50:14

長谷川、徳山あたりが？

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 17:52:37

長谷川は確か頭痛薬愛用者だよ

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 18:25:34

ゆうぞーは１５ｋｇぐらいしてるみたい

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 19:01:48

>>192
誰だよ

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 19:22:21

普段、右利きの世界王者を無理矢理サウスポーにさせ、８回戦とスパーリングさせたらどちらが優勢ですか？

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 19:51:36

>>186
だから地獄の減量なんだよ

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 21:23:39

>>193
ミドルのゆうぞー

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 21:35:55

>>194
死ぬほどどうでもいいな。
世界チャンプの器用さや、８回戦のサウスポー対策やで、いろんな条件によって違うだろ。
ジャンケンじゃねーんだぞ？
だいたい８回戦って、A級なりたてって意味で使ってんのか？
オーソドックスか？サウスポーか？
ド素人丸出しだぞ。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 22:39:10

今日世界チャンプとスパーしたけどそんなに強くなかった。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/23(水) 22:50:18

>> 191
ボクサーが雑誌とかでそんなのを公言することはまずないと思うのだが。

本人から聞いたの？

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 01:26:30

シングルパンチングボールをまともに叩けない日本ランカーって、どうよ？

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 01:28:49

>>200
別に。　あんなものあってもなくても関係ない。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 01:47:03

皆さん脳のダメージは大丈夫ですか？

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 02:51:05

ボクシング界において、長年密やかに語り継がれる伝説的噂話。

ワキガの練習生は、初心者の段階でスパーをさせられて
ボコボコにされ、辞めるように仕向けられるそうだ。
この試練を乗り越えてプロになったワキガは、一人もいない。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 05:01:39

>>200
徳山はシングル出来ねーぞ。
川島との対談で｢これ、どうやってやるんすか？｣と聞いて、川島を困らせていた。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 08:05:59

ナルほど～だから俺がカモられてたんですね～

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 08:42:17

ずっと疑問に思っていたんですが、シングルパンチ
ングボールやなわとびって何のためにやるんですか？

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 08:57:39

>>206
雰囲気作り。

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 09:07:33

シングルよりダブルをうまく使えれば、いいじゃない。実戦的だし。
シングルよりダブルのほうが難しいしな。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 09:53:14

シングルを叩けないヤツはプロじゃない
元オリンピック代表、元日本王者だったトレーナーの教え

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 10:19:13

ほんまかいな

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 10:31:22

>>209
現にシングル叩けないのに世界王者になった人がいる件について、どう
説明すんの？ちなみにマイナー団体じゃないよ。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 10:38:34

>>209
オリンピアンで日本王者となると割り出せそうな…

たしか国際はシングルないからセレスもそうでしょ？

シングルの利点ってなんだろうな？？

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:39:33

肩の持久力

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:43:34

あと手首

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:43:58

叩けないと>>211みたいに噛みつくヤツいるよな

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:51:53

目を鍛えられるっていうが
ただ叩くだけなら目をつぶってもできるからな、
やっぱ肩の持久力かな？
握る感覚も鍛えられそうな…

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:52:36

前、リズム感、動体視力のアップ、肩の筋肉の強化と聞いているけれども
いまいち効能のほどが実感できない。　

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:54:08

クリチコもやってるんだからやれ

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 11:55:35

おし、ここで結論をつけよう。
パンチングボールシングルは宗教！

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 12:17:53

やってるランカーが身近にいない

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 12:33:09

ランカー何人か居るジムに通わせてもらってるけどシングル自体、物が無い

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 12:50:45

練習生でメイウェザーの真似しながらシングルやる強者いない?

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 12:52:15

シャドーはメイウェザーだよ

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 12:54:26

俺はシングルやってたらトレーナーに
「そんなのやる時間あるならこっちをやれ！」
とダブルをやるように言われた。
「シングルはいいんっすか？」
「いいんだよ！あんなもん！」

じゃぁ、置くなよｗ

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 13:13:09

>>224
素人練習生寄せの誘蛾灯みたいなものかもしれん。
いかにも感がものすごいものあれ

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:03:53

ｵﾚもｼﾝｸﾞﾙやると怒られたw

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:21:30

拳を縦にしたり横したりするフックの話で、漫画読みすぎって馬鹿がいただろ。
あれってメキシカンアッパーを大げさに描いた馬鹿漫画のことか？
練習、知識不足の奴は分からんだろーが、アッパーもフックについても、打ち方は沢山あるんだ。
馬鹿漫画なんか読んでる暇があったら、
他のジムに見学に行っていろんな選手の練習見てこい。
いろんな指導者に自分から聞きにいけ。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:27:24

↑相当悔しかったんだなｗｗ

漫画ばっかよんでないで外でストレス発散してこいよＷＷ

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:27:50

頭突きからのフックは相当凄いよ

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:31:53

>>227
漫画で思い出したけど、クロスアームブロックって一歩だと十字にして
ブロックするてのに影響されて使った香倶師がいたから、がら空きの逆
側を打ち込んでやった。間柴の揺らすフリッカーの真似もしてたな。
笑っちゃたよ。おまえ何やりたいの？って思った。昔の話だがな。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 16:51:18

フリッカーなら別におかしくないけど真柴みたいに揺らしてる奴はさすがに引くな

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 17:52:33

で、勝ったのか

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 18:02:48

はじめの一歩って、どうしようもない漫画だよね。
ボクシングを始めるきっかけになるぶんにはいいけど、
真にうけてるのがいる。
消える魔球を練習してるのとかわらねー愚かさ。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 18:41:30

特に最近の絵柄はなんかむかつく

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 18:50:31

てかいつまで続くの？
あの金稼ぐためだけの漫画

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 18:58:00

絵柄変に同意

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 18:59:44

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞって体力、技術より精神が大事だよな。

ｼﾞﾑに運動神経やたらｲｲﾔﾂいるけど、少しﾔﾝｷｰっぽい子にﾎﾞｺられてるし、闘争心が強いﾔﾂが強いんだろうな

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 19:10:18

運動神経の良くて体格の良い野球選手とかがやればとかよくいうけど、
まずは殴られたあとにしょぼーんもうだめ、になるか
ぜってーぶちのめしかえしてやる、のどちらかでふりおとされるよな

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 19:25:14

短距離、長距離速いﾔﾂも強いって言われてるよな

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 19:35:45

器用なだけじゃダメってこと。
闘争心とそれを支える体力。
そのあとに技だな、最初はな。
試合でとことん追い詰められたときもそう。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:00:11

>>209
古口か？鬼のトレーナーだった

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:47:22

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞって所詮お山の大将だからな
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾙ-ﾙでは強いけど、一歩ﾙ-ﾙ外に出たら微妙な気する
俺は柔道→レスリング→ウェイト→ボクシングだけど
スパーリングとかでクリンチしたら、本来、そこで勝負付くもんな

投げちゃ駄目、離れた距離でパンチ以外禁止のﾙ-ﾙで強いだけ
一回、プロの六回戦にクリンチ際に軽めに足かけたら簡単にコケてたしね
足腰弱いし何でも有りなら雑魚だから
ﾙ-ﾙ内のスパーリングで強いからて調子乗るなよ

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:49:00

>>242くやしいのうwwくやしいのうww

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:52:39

>>242
わかったから、悔しい気持ちを整理して落ち着いてから、もう一回書いてみ？
応援してるよ！

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:53:51

まぁボクシングのルールなら確かに鬼のように強いのは認めてやるよ避けるのだけは上手いしなグローブ使ったパンチも威力あるし、確かにパンチも速いし強烈で、コンビネーションもよく手数が出て連打も凄い

こっちのパンチは当たらないのに向こうのパンチはバンバン当たる

でも所詮、その強さはボクシングルールというスポーツでの強さ
本来なら俺の瞬殺だよ

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:55:04

>>243
相手にすんな。
知恵遅れの脳障害だ。
喧嘩弱くて勉強しか出来ねーって、幼稚な屁理屈しかもってねんだろ。
久しぶりに見た、珍しい糞知恵遅れだ

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:56:22

そこが面白いんだよ。　
あからさまに何もかもの身体能力がずば抜けてるのにルールに縛られるだけで　
ヒョロに失神負けしたりするのが

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 21:57:02

春日部みたいな

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:00:01

パンチの打ち合いに付き合ってやったら確かに強い

でも付き合わなきゃ、ボクサーなんざただの素人だから

ちょっと体格差があればパワーある素人でもどうにか出来る可能性がある

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:03:38

だからどうしたんだよ知恵遅れ。
お前のこと育てた奴、よっぽど馬鹿だな。
みごとな遺伝子だ。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:06:13

だいぶ前に初スパーリング前に生意気こいてた練習生です。
どうやら明日、サウスポーの人とやらされるみたいです。
左足を常に、向かって相手の左に置いておけばいいとトレーナーに言われました。
それ以外、何か気を付ける事ってありますか？どうやら本来右利きの長身サウスポーらしいです。
身長が僕が173、向こうが15くらいだとの事です。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:06:42

>>249
気にするな。
お前が悪いんじゃない。
両親、または片親が死ぬほど馬鹿なんだ。
ドンマイ！

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:13:22

>>251
右ききなんてカンケーねーよ。
トレーナーのアドバイスは上級者用。
とにかく、いきなりの左ストレートと右フック、入ったときの左アッパーに注意。
逆に言えば、いきなりの右ストレート、左フック、右カウンターアッパーが入るってこと。
ジャブ同士を払って、右拳はアゴの前に構えろ。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:16:31

ネットでアドバイスとかきもいってｗ

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:17:22

そりゃ相手15CMじゃ心配になるわな

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:18:56

>>249
可哀想に。
育て親が死ぬほど馬鹿だったんだね。
そういうキチガイに育てられると、馬鹿になって当り前だもんね。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:20:50

ボクサーはお山の大将言われた事が嫌だから個人攻撃か？
理論で返せよ
事実だから痛いところを突かれて、何も言い返せないから個人攻撃してるだけだお前らは

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:22:55

自演すんなってｗ

それより初心者にアドバイスも何もないでしょ
ただ思いきり行くしかないよ！

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:22:57

お前みたいなやつは柔道を語るな
柔道家が馬鹿だと思われるからな

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:23:31

自分が一番のお山の大将なのにwww
自分が理論的に説明できないくせにwww
くやしいのうwwくやしいのうww
笑いがとまらねぇwwww

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:24:15

たけぽん2世

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:26:09

アホばかりか？
ボクサーはボクシングルール以外弱い、

この事実を言っているだけ

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:33:19

まぁぶっちゃけこの板一番のアホが>>262なんだがな
自分で言ってて気付いてないんだよな哀れ哀れw

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:37:04

>>262
そりゃそうよ。
フライ級世界チャンピオンの内藤大助だって
体重８０キロの高校ラグビー部員と喧嘩したら
負けるよ。タックルで確実に倒されるから
そしたら動けないままボコボコにされるよ。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:46:46

>>264
つーことは内藤よりも俺と同じクラスの柴やんの方が強いんや。
柴やんは、ラグビー部主将やからな。柔道もかじっとるし。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:50:32

はいはい。曙最強。ワロスワロス。>>254　お前もついでにワロスワロス。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:51:20

↑まあそれだったら亀田と曙でも曙の方が強いわけで…

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/24(木) 22:53:14

>>266
ちょｗ
俺267だけど曙被ってるんじゃんｗ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:02:40

>>251
ヨコゼキだろ！

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:05:13

なんで？

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:07:47

>>270
なんでって、今サウスポーのやつがいるからさ。ひょっとしてと思って。ちがうの？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:10:24

>>271
どう読んでも>>251はオーソドックスだろ

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:13:36

>>272
サウスポーの相手とスパーリングするのはヨコゼキの方ですか？

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:19:08

>>251
とにかく周れ。
左に回り続けろ。正面で止まるな。
じゃないと左ストレートを食らいまくるぞ。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:38:04

多分得意ブローは、捨て左ストレートからの右フックじゃないか？
コンバーテッドには多いからな。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:39:58

ヨコゼキ？ってなに？

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:40:25

サウスポー相手って左に回るのは通説だけど
実際やってて右に回るのもいいんじゃない？
案外左に行こうとしてもサウスポーはそれに慣れてるからさし合いで不利になるんだよな、
だから右回りもいれると案外慣れてないから面食らうよ
身近なとこでサウスポーだが木村術も逆回りだよねｗ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 02:49:00

初の対サウスポーなら、対処できずにやられるかもな。
それも勉強だ。仕方ねーよ。
俺も初めてサウスポーとスパーしたときボコられた。
左足を踏まれて、動きが止まった一瞬に左ストレートを
まともに食らって、後はもうボコボコでストップされた。

わざとじゃないと、思いたい。そう信じたい。
スパーリング、それも同じジムメイト相手の練習で
故意に足を踏んで倒しに来るなんて、有り得ない・・・と
思いたい。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 03:22:44

まぁ練習だからな。本番で踏まれた時に対処できるようになれとくんだ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 07:22:23

>>137
同意。ﾌｯｸに限らず、縦拳か横拳かは体質にもよる。俺は拳法ｵﾀｸだけど、昔読んだ本で「懸垂＝けんすい」のやり方で大まかに２種類に分類していた。
鉄棒にぶらさがって、両ひざをお腹の前にもってきて懸垂がやりやすい人は
「腹筋型」で「横拳」が使いやすい。(空手など）
逆に鉄棒にぶらさがって、ひざから下をお尻側に曲げたまま懸垂がやりやすい人は、
「背筋」型で、「縦拳」も使いこなせるとのこと。(日本拳法,少林寺拳法など）
鳥居隆徳？っていう人の説だったと思う。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 10:57:03

で、ボクシングって同程度の体格の素人相手に何人までなら勝てるの？
俺の友達はキックをやってるけど、四人相手に勝ったよ。ほぼ無傷で。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 11:13:16

>>281スレ違い。
ウエイト板の喧嘩スレ行け池沼。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 11:42:53

>>281俺の友達w
あぁお前の友達はスゴいな４人相手に勝ったんだからな
内容はどうだか知らないけどw
向こうがお前を友達と認めてるかも定かでないがw
で、お前は？www

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 11:49:31

マジレスすんなよ
おそらく自分は陰でみてたか
後日友達から聞いたふかし話しか
単なる釣りのどれかだろ
成人未満は決定だな

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 12:02:38

馬鹿はほっとこうぜ

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 17:43:15

>>280
確かに向き不向きはあるし、相性もあると思う。
ピッチャーによって球種が違うようにね。
でも、克服ぐらいしろよ。
ボクシングやりたいのに、空手のほうが向いてるって言われたら空手やるのか？

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/25(金) 21:08:03

>>286
ﾚｽ㌧
まぁ、克服というよりも…
例えば、ﾄﾚｰﾅｰがｼｮｰﾄのﾌｯｸを
「縦拳じゃなくて拳を横にしろ、拳を返せ」
ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたとして…。

そのﾄﾚｰﾅｰが、
　ﾎﾞｸｻｰの中には、縦拳でｼｮｰﾄﾌｯｸをｽﾑｰｽﾞに撃ち抜くコンビネーションを使える奴もいる、っていう事実を認めたがらない人の可能性もあるっていう事が言いたかった。
前のレスにあるように、自分で考える人が伸びる、みたいなｺﾒﾝﾄに賛成なので、質問者の一助にと思って。

実際に俺の知り合いはアマだけど、ｼｮｰﾄからロングのストレートまでほとんど縦拳にこだわってた(ﾀﾞｯｷﾝｸﾞ時のﾊﾟﾝﾁ除く）。まあボクシング以外に本道を置いてる奴だったから、皆の参考にはならないかもしれないけど。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 00:23:28

>>287
ボクシングのトレーナーは頑固な人間が多めだからね。
逆にいえば、それぞれ自分のやり方に信念をもっているともいえるが、
ただ単に頑迷なだけのやつらもごっそりと！

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 00:32:25

ようするに、日本ボクシング界において指導法が確立されていないのだ。
ほとんどのトレーナーが自己の経験による迷信的根性論に傾倒している。
そして科学的トレーニング知識を学ぶことも無く、自身が現役時代の惰性に
よって、練習生を指導しているのが現実である。

減量方法にしても、本来は大学院において栄養学、トレーニング理論
生体理論などの総合知識を得た上で発展的指導をすべきなのであるが、
そのようなトレーナーは、日本では皆無と言ってよい。

パンチングの技術においても、運動生理学の知識が不可欠なのであるが、
それを修めているトレーナーがどれほどいるだろうか。防御の際の体の
使い方も同様である。なんら学を修めぬ者が、惰性による迷信的根性論に
よって指導している現実が、日本ボクシング界の不幸である。
発展の阻害要因である。

その弊害は、ロードワークへの妄信において最も顕著に現れている。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 00:40:42

ボクシングを辞めてからも、空き地とかでシャドーしてたが、最近サウスポーに挑戦してみた。
二週間くらいオーソドックスを全くやらないで、サウスポーで右ジャブだけやっていたら、意外に慣れてきた。
１ヶ月たって、今ではオーソドックスよりサウスポーの方がやりやすい。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 00:48:04

>>290
端からみたら不審者だから通報されんなよ
初心者なんだろから変わんないよ
悪い事言わないからジムに行きなよ

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 00:53:15

プロレベルで癖のないスタイルだったらさすがに変質者にはおもわれないだろうね
ただ、危険な不審者ではあるｗ

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 01:00:44

いや俺はただの練習生で三年くらいやっていた人間だから、大したボクサーではない。
レベル低いなりに、自称スイッチヒッターとか思いながらやるのは意外に楽しい。
まあただの練習生だったから、かたにはまってなくて、逆に直ぐにサウスポーに慣れたんだと思うけど。
レベル高い人は逆になかなか反対のスタイルはできないんじゃないかな。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 02:15:54

レベルの高いサウスポーを目指すだろうからな
簡単にはいかないな

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 02:25:24

>>233
オレはドラゴンフイッシュブローを、サンドバッグで練習してたら、
竹刀で頭叩かれた。ホントに頭叩くために竹刀置いてたんだ、って思った。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 02:28:26

ハメドみたいな右アッパーは良くやるよ

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 02:30:26

しかしスイッチて使いこなせたら、右脳と左脳が均等に使われて、反射神経の向上にはいいな。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 02:51:35

>>293
最初はバカにしようと思ったがなんか純粋すぎて逆に切なくなったわ
俺は最初の時以外楽しいと感じた事なかったからな…

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 09:12:18

>>292
確かに一目みてスゲーてなるようなシャドウだったらボクサー?てなるけど　
ミッキーのとんちんかん高速もろ手突きとかたけぽんの豚ダンスとかガリヤンの発狂連打とか見たら
通報するよな

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 09:35:44

会長にお前は拳が固いって言われるんですが、骨が丈夫ってことですか？
凄く手小さいんですが…

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 09:39:39

>>300
会長に聞けよ！

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 11:58:54

>>300
パンチの質のことだよ。
硬いパンチってこと。
強く握るとか以外に天賦的な要素がある。
拳の大きさは、パンチの硬さより重さに反映されるかな。
もちろん必ずって訳じゃないけどね。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 12:01:45

>>293
2chの人てこういう謙虚な人物を見ると突然優しくなるなw

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 12:09:26

趣味なら楽しむことって大事だよな。

豚ダンス＆発狂連打、笑った。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 13:03:38

>>303
２ちゃん歴長い奴らはゆがんでるからなｗ
純粋さが羨ましいんだよｗ

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/26(土) 23:30:35

>>302
ﾚｽｻﾝｸｽ！
早くﾌﾟﾛになりたい～

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 16:03:19

何級でやんの?

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 16:41:33

体重とパンチ力って関係あるのかな？
体格的に小さい奴でもパンチ強いっていわれたりするけど
ギアの上から殴られる分には違いがない。誰から殴られても痛いといえるが・・・
いくら軽量級選手のパンチが強く感じでもそれはミットとかバッグとか止まってるものに対する強さであって
体格がでかい奴のほうが、人間みたいな60kg以上あって地面に設置してる対象に衝撃を伝え易いとか？

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 17:07:44

>>308
質量比と個々人のパンチ力っていうのは別問題だろ
階級制スポーツなんだし

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:17:42

格上とスパーリングする時って何意識してる？

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:23:30

格上というか階級上の人とやるときは
とにかく前に出て手を出すことを心がけている
ちなみに格下とやるときは待ってカウンターとか防御とかに
重点を置いているな

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:23:38

ガード、手数

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:29:51

マスやっても相手にパンチ当たっちゃいます
みなさんはマスやる時は何を心がけていますか？

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:36:28

>>313
おもいっきり当てない。当たったら追い討ち掛けないで、「ごめん」と
グローブを合わせて再開すること。それだけ気をつけている。

当てちゃ駄目当てちゃ駄目、って気を使っていると逆効果だろ。
変な癖がつくぞ。ギアの上から「コツン」くらいなら全然ＯＫだろ。
ジャブくらいなら８割くらいの力で当てても無問題だろ。
ボディも割と本気で打っても大丈夫だろ。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:39:12

上の階級とやるなら打ち合わないでジャブついて足使いながらカウンター狙いだろ

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:42:41

>>314
＞当てちゃ駄目当てちゃ駄目、って気を使っていると逆効果だろ。

なるほどなぁ
マスやるとどうしてもここを気にして
パンチも構えも引き気味になっちゃうんだよなぁ
ボディも軽く打っちゃうから
マスはやっててもの凄く違和感というかストレスを感じる

軽くでも当てていいんだな
参考になったよありがとう

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 19:53:45

相手暴走してきたら?

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 20:00:31

マスっつってもジムによって解釈が違うからなぁ・・・
ライトコンタクトをマスというジムもあるし、一切当てることを
許さないジムもある。>>316は自分のジムの解釈次第で
考えた方がいいと思う。当てることを許さないジムならば、
軽く当てただけでも駄目ではないかな。
いつも当てて何事もなく進行しているなら、許されるかもしれん。
ジムで確認した方がいい。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 22:15:20

初スパーの時は、ワクワクしてたが、
殴られる痛みを覚えてからはジムにいくのが次第に憂鬱になり、やめた。
だがあの経験は、その後の人生で役に立った。

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 22:27:19

>>319
臆病者とかチキンハートとかは思わない。
仕方ないことだ。むしろ、だめだとおもったら即見切りをつけた
ほうがいいものだからな。ことボクシングに限っては。
頭は打たれれば打たれた分だけ必ず劣化するのだから。
本当にいい経験になるとおもうよ。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 23:55:17

入門半年の高校生です。
虐められてたので、入門しました。
ここ２ヶ月ほど週一回のペースで軽く殴るマス・スパーリングをしています。
鼻血を出したりしながら、頑張ってます。
まだまだのレベルですが、最初に比べたら動けるようになりました。
今、虐めっ子と１対１で勝負したら勝てますかね？
相手が一人で仕掛けてきたときに、反撃しても大丈夫ですか？

マスとはいえ、週一で二ヶ月間も殴り合いの経験を積んだので
少しは強くなってると思うんです。相手は弱い奴らを虐めるだけの
屑なので、経験値は低そうです。いくらなんでも週一で喧嘩している
わけないと思います。そろそろ反撃しても大丈夫かな？

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/27(日) 23:58:04

やめろ。ジムに迷惑かかるだろ。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:03:52

＞そろそろ反撃しても大丈夫かな？
ドコモと同じ轍をふむ悪寒！

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:04:13

そうだ。しかえしは馬鹿のやる事だ。大人になれ。
最低でも相手の一発もらってからにしなさい
でもジムにも迷惑かかるからな

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:08:36

みなさん、返信ありがとうございます。
やめたほうがいいですか・・・・
でも、そろそろ虐めから脱出したいんです。
決着をつけたいと思い始めてます。

先日も腹を殴られました。半年間鍛えたので、痛くなかったですが、
大げさに倒れて、やられるままにしました。もう、馬鹿馬鹿しくなりました。
あいつらが完全になめきって胸倉をつかんで来る時の無防備な顔面を
殴ってやろうかという衝動に駆られます。「オラｗｗｗ！！」と殴りかかって
くるときのパンチが大振りすぎて、簡単にパンチを叩き込めそうな気がします。

ボクシングを習っていることは家族以外は知りません。誰にも言ってません。
だからジムに迷惑はかからないと思います。明日も殴りかかられたら、
手を出してしまいそうです。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:10:49

>>325
がんばれ！
そして、ボクシングジムいっていることは可能な限り隠しとおせば？
そして事後報告ヨロ。　うまくいっても、うまくいかなくても

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:14:57

人間は他人と闘う時とても興奮する。
どんだけ練習してても、何km走ろうがどんだけミットやバッグを連続でできても
リングで戦ってる最中は加速度的に鼓動が高鳴り息苦しくなる。
たとえ筋肉を使って無くて激しく動いてなくても、興奮して心拍数が上がれば息切れして闘えない。
試合なんかその最たるもの。構えて動いてるだけで極限の緊張で心拍数が激高していく。

それを理解してはじめて、どんな時でもリラックスして落ち着ける事、心拍数を上げない安定性
リラクセーションこそ実は一番大事だということがようやくわかってくる。
試合やスパーで落ち着くには試合やスパーをこなすしかない。
プロが強いのはリラクセーションの術を知ってるから。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:17:50

鼻殴れば泣いちゃうだろ素人は。
複数いても、1人だけを徹底的にボコる事。
とにかく顔面狙いで。
あと何もパンチだけで勝負する必要もない。
髪掴んで頭突き喰らわしてやれ。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:18:46

ミニマムならまだしも体重あるなら1人一発で十分。やりすぎるとヤバイよ

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:26:43

しかしどうしてココの奴等はこんなきもいのだろう。
ネットで喧嘩の相談と
ネットでアドバイス・・・
寒過ぎる

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:28:26

おっと電車男の悪口はそこまでだ。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:30:51

確かに。
亀田やら内藤くらいの一般成人より１０ｋｇくらい軽い階級のプロでも素人は絶対かなわないのに
ウェルター、ミドルなんかの階級のプロが素人殴ったら・・・

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:41:04

>>321
マスではな～、せめてスパーを何度も経験してからじゃなきゃ厳しいかも

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:41:50

>>330
いいじゃねーか。喧嘩じゃなくてイジメだろ？
たぶん内藤を見て入門したんだろ。

>>321に言っとくが、お前はお前が考えてるより強くなってるよ。
けど勘違いすんな。同級生と喧嘩したら絶対に勝つってわけじゃねーぞ。
あくまでも「弱いものイジメ」をするカスより強いってことな。

半年もジムに通ってれば、バッグを叩いたりシャドーをしたりして
確実に同体格の素人より強くなってるよ。もう軽くスパーもやってんだろ？
だったらなおさらだ。それで蓄積した力は、イジメっ子なんてカスよりも
絶対に強くなってるぜ。

まー、殴るのは２～３発にしとくんだな。それだけでも鼻骨骨折とか
前歯粉砕とかいう重症になるかもしれんから、それは頭に入れとけ。
ま、たぶん一発で相手はパニックになるだろうけど。
あいつらカスは、反撃されることは想定してねーんだよ。
だから「イジメ」なわけだ。とりあえず、人目があるとこでやれ。
そしたら速攻で周りが止めるなり、先生が来るなりするから。
相手を殴って、パニックになった丁度いい頃に止め役がくるからよ。

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 00:45:02

>>333
あ～。いえるね。
スパーやって初めてボクシングというスポーツの本質がわかるから。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 01:23:25

スパーやるのにＣＴ義務付けしてるジムってある？
プロアマ関係なく練習生にも
つーかその前にディフェンス教えろって話なんだが

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 01:43:37

うちそうだったよ。
ディフェンスできても脳に異常あるやつにはやらせんだろ常考。
書く前に考えろよ

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 02:03:03

そんなん入門時に言うもんだろ
脳に異常が無い
これデフォなんだからよ

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 03:15:42

>>337
お前んところがそうだからって、それをどこでもやっていると決め付けんなよカス

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 09:39:27

>>325
君がどれくらいの腕前かは知らないけど、ジムに通い始めたのは
腕力を強くすると同時に、苛められても何も反抗できない自分の精神的な弱さを克服したいからだったはずだ。
だとすれば、殴り返してやろうか、と思ってる君は、以前より確実に精神的には強くなってるよね。

いずれは勝負着けるつもりでジム通いしてるんだから、機が熟したと思ったらやってやればいいじゃん。
きっと相手は慌てふためいて、君のKO勝ちだよ。

作戦的なことを言うと、みぞおちへのボディブローで倒すことだね。
顔面を殴ると危ないし、第一、君の拳だって折れるかもしれない。
喧嘩慣れしてない子が素手で相手の頭とか顔を殴ると、大抵骨折するかひどい突き指をする。
だから、必ずボディで倒すんだ。健闘を祈る。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 15:29:09

友達と暇な時に公園でマス(素手なんで完全に寸止め)するんだけどそいつ寸止め出来ないんだけどどうしたら直る？
素手で何発か殴られたんだが。('A`)ノ
ﾉ( ﾍωﾍ　　　

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 16:22:16

練習生の俺だが、この前初めて先輩のレフトフックを、ウィービングで避けた。
すかさず俺はダイレクトライトを出したが普通に避けられた。
しかし先輩のレフトフックを初めて避けられたことが嬉しかったぜ！

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 16:22:53

強いやつは強いし弱いやつは弱い。それだけだろ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 18:04:12

うちも最近ＣＴやりだした
コミッショナから言われてるんじゃね？

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 18:15:40

この間プロテスト受ける、やたらパンチが強い人が四回戦の人からダウン奪った

強さってのは個人差があるよ
素人でもパンチ力だけはある人間は沢山いる

そんな人間からラッキーパンチ喰らったら
ボクシング半年、ましてスパー経験すらない人間じゃ負ける可能性は高いよ

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 18:53:38

初めは友達5人くらいで近くのボクシングジムに入会して、半年くらい練習してたら初めてスパーリングやった。そこでボクシングの怖さ知って、でも続けててそしたらプロテスト受ける事になったんだよね。なんとか、合格したんだよね。ここまで来るのに２年かかったよ。
そこで、気付いたら俺一人になってたよ。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 18:57:45

俺なんて四年だぜ、、
後輩だらけ

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 19:00:31

基本的に友達と仲良しでやってるやつはあんま強くないよ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 20:30:06

>>348
そんな絶対とは言いきれない内容、書き込む必要あるのかね。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 21:08:46

>>349
そうだな。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 21:23:00

この前はじめてスパーリングやったら、胸、肩、背中
が筋肉痛になってしまったんだけど、サンドバッグを
いくら叩いてもならないのに、スパー２Ｒでなるって
ことは火事場の馬鹿力がでたのかな？

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 21:46:55

>>351
俺もだよ
スパーはそれだけ必死にさせられるって事だろ
一人練習じゃそこまで必死になれないしなｗｗ

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 21:50:43

単純にパンチ当たらないと普段と違うところが痛くなる
全力で空振りする負担は大きいからね

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/28(月) 21:55:22

>>353
うむ、その通り。
それと初めてスパーする奴は、余計な力が入っているから、
肩周りや背中が痛くなる場合が多い。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 02:07:30

初めてスパーリングする人のパターンは二つさ。
パンチを振り回すか、縮こまるか。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 02:57:53

>>355
ごく稀に、第三のパターンの男がいる。
クリンチを連発して「ハァハァ・・」と密着してくる男だ。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 04:08:51

第三の拳も恐いぞ

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 08:40:53

>>321
殺せ

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 09:15:23

>>321
やり返すなんて格好悪いことやめろよ。
それじゃー、せっかくボクシング始めたのに、イジメる側に落ちるってことだぜ？
オーラみたいなもんが出るくらい強くなってみせろよ。
それから、ちょっと経験したくらいで実践に通じると思うな。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 09:23:57

自分に関らせないようにしたいだけなら
いじめる側になるわけじゃない

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 09:37:52

大真面目にアドバイスしてる恥ずかしい奴が多いな。
ネタにマジレスしたいお年頃なのか。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 10:09:21

>>361斜に構えたい　お・年・ご・ろ♪

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 10:40:08

>>361
お前みたいのが身近にいてくれたら、死ぬほどイジメられんのにな

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:05:33

ネットで喧嘩で勝てるかどうかを相談する池沼と
それにあーしろこーしろと真面目に長文書いてる池沼
素晴らしいな

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:06:38

ケンカにボクシングの技術を持ち出すのが信じらんない
俺も高校からボクシング始めたけどスパーやって
"その相手に勝つには"を考えだしたらケンカなんてバカらしくなった
ボクシングの技術ってヤツに俺は魅入らされちまったんだな
以降、ケンカを売られても｢ごめんなさい｣言える俺がいる
それは怖いからとかでなくボクシングが堕ちる、そんな気がしてならないからだ

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:15:22

ボクシングが堕ちるｗ

また長文ｗｗ

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:32:06

高山みたいなフットワークてどうやったらできるの？

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:37:20

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ習って五ヶ月で最近半ｶﾞﾁｽﾊﾟｰやってるんですが、走り込んでるのにｽﾀﾐﾅが持ちません…。
力が入っているってことですか？

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:47:41

オレはやったほうがいいと思うぞ、みんなの前で。しかしだ。
憎しみは動きをかなり鈍らせる。
サンドバッグを打つつもりで、練習の時の様にごく当然な感覚で　
自分の両膝は、練習の時より落として低く構えろ。
「相手は人じゃない、モノだと思え。」

二ヶ月では、自分で思っているほどボクシングは巧くなっていない。
また、防御は必要ない。攻撃に徹しろ。
1発ぐらい返ってくるだろうが、たいした事はない。
いや、ケンカ両成敗になるから1発もらっといた方がいいんだ。

体当たりするカンジで突っ込み、ゼロ距離射撃の連打。
お前の武器はコレしかない。

お前の攻撃力だけは前より確実に上っている。
しかし自分の1発に過信するなよ。

前の奴が言ってた様に、ワンはフェインとのみ使え。
顔の前でパッと指を広げ視界にパニックを起こさせる。
(フェイントで打ち込むフリ)
又は、のどをすばやく押し、体制を崩す。押したほうがええかな。

ツーからがボディ30発連打、全力でだ。
拳を止めるなよ、打ち抜く。死にはしないよ。
背中だろうが相手の手があろうが関係ない。

ここで止めがはいるだろう。
ただ、やるっツー事は　仕返しもあるだろうっつー事だな。
仕返しくらった時には、顔だろうがヒジだろうがヒザだろうが投げだろうが
なんでもやるしかねーだろうな。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:49:04

>>365
人には目的という物がある

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 11:57:21

２ヶ月くらいじゃ返り討ちにあう可能性もあるのでは？
半年くらいたってからにしとけよ

俺は始めて一年半たってようやく最近成長したと感じた
特に最近はカウンターとアッパーをうまくあてれらるようになって
スパー後充実感があり最近スパーが楽しくて仕方ない
順調に自分が壊れてきたよ

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 15:55:44

>>747
びっくりするほど同意。
仕方ないので
http://www.amazon.jp/o/ASIN/4757214898/
みたいな本を買ってきて記憶力を補強する。これを読んでかなり救われた

373 ：３７２：2008/04/29(火) 15:56:41

誤爆失礼

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 23:16:22

>>321
減量ないならしっかり飯食えよ～

たんぱく質と野菜なー、あとそれなりに睡眠を。

まだまだもっと強くなるからなあ、焦らずいこうぜ～

んで、人を虐めるやつは殺せo(^-^)o

俺は戦ったよ。二人謝らせた。相手にとってだって人生勉強になる経験だよ。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 23:20:35

ボクシングが堕ちる

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 23:29:50

いや殺したら教えるもんもないだろwww

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/29(火) 23:36:05

321です。
皆さんが色々なアドバイスを書いてくれて、嬉しいです。
僕みたいなのに、本当にありがとうございます。

昨日は、あまり接触はなかった。少し「おいｗｗｗ」って
小突かれたくらいです。とりあえず、アドバイスにあったように
ボディを練習しようと思います。マスのときに相手にボディを
練習したいと伝えてやってみます。

夏休みまでに虐めを脱出したいです。するつもりです。
ボクシングを始めて、少しですが自信は出てきています。
喧嘩をしたことがない僕ですが、鼻血を流しても辞めずに
続けていることが力になっていると信じたいです。

それにジムには怖そうな本当の強い人たちがいます。
そういう人にアドバイスをしてもらったり、マスの相手を
してもらったりして、何気ない会話をします。
学校の虐めっ子の屑どもとは格が違う人たちと接することで、
あいつらへの恐怖がなくなりつつあります。
「あの人たちに比べたら屑同然だ」と。

なんにしても、もう少し練習して鍛えます。
長文ごめんなさい。いずれ、また。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 00:03:47

とりあえず高校生プロ目指せ。世界が回る

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 00:10:39

すまんが世界は回ってるぞ今も。
変わるだろ

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 00:28:35

>>377
うんうんいい感じだ
そうなれば脱出はもう時間の問題だな
雰囲気って伝わるからその内やつらも手を出しにくくなるよ。

じゃお休みー

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 00:37:51

オハヨー!!

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 00:44:46

まー実際ジムでプロとか、プロを目指している連中を
目の当たりにしてると学校のガキらは幼く見えるだろうな。
そういう連中とスパーしたりしていくと、同級生の素人なんて
全く怖くなくなると思うぜ。ま、無理せず頑張れや。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 02:52:13

そういえば右ボディストレートだけで喧嘩に勝ってた格闘技経験者がいたな
>>371
だからボディは右ストレートの方がいいぞ。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 07:06:14

そんなん素人がモロに食らったら…
その場で火を通した海老みたいに丸くなって悶絶して動かなくなりそう

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 09:13:04

なんだよ、お前ら、いい奴ら多いじゃねーかよｗｗｗ
いつものひねくれっぷりはどこに行ったんだ？

お前ら・・・・素敵やんｗ

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/04/30(水) 10:28:10

まぁ、素人は外見で判断するし
成長期なら食いまくってでかくなることだな
たとえそれが太ってでもね

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 01:39:06

スパーするようになって
ボクシング観戦がより面白くなった
俺、それだけだなー
相変わらずヘタレだし…

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 11:54:36

スパーするようになって、亀田兄弟でさえ凄いのだと
わかるようになりました。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 13:53:18

先日いつもと違う時間にジムに行ったら、ダイエットコースの
若い女のスパー相手をさせられた。
スパーっつっても、俺は一発も打っちゃ駄目で、フットワークも
あまり使っちゃ駄目で、ブロックに徹して相手に好きに打たせるやつ。

ガードを固めてコーナーに詰まってあげて、ボディを好きに打たせて
いるときに、少し勃起した。相手の子が割りと可愛くて、そんな子が
「ハァ、ハァ」言いながら必死で俺のボディにパンチを連打してるんだぜ？
想像したら、お前らも勃起するだろ？

終わった後に相手の子が「ありがとうございました！」と笑顔で
握手してくれて、更に勃起。あぁ・・・いい！！！！！！！！！
また相手を務めたい。出来るだけあの時間帯に通ってやろうかと思ふ。

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:06:29

俺７０キロ近いクソデブ女子中学生に思いっきり金玉殴られて死ぬかと思った

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:33:48

>>390
責任とらせてお婿に貰ってくれるよう頼むしかないな…

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:37:00

俺も中学の頃ひ弱でナヨナヨしてた奴に金を集ろうとしたらぶん殴られたよ。
６０キロぐらいだったけど痛くてその場に蹲って悶絶した。先生に言いつけたけど
先生はお前が悪いと言って軽く流された。なんかダサダサのＤＱＮみたいで泣いた

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:37:47

高橋ﾅｵﾄがﾌｧｲﾄﾗｲﾌとかいう雑誌で、長谷川穂積を批判してたな。

彼曰く、ﾊﾟﾝﾁ打つ時はｼｬﾄﾞｰでも強く握れだとか言ってたがどうなんだろ？

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:49:21

>>393
長谷川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナオト

という現実が全て。
そりゃナオトも才能あるいい選手だったけど、長谷川ほどの
実績を残したのか？と。偉そうに批判できる立場かと。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 14:50:57

もうアレなんだろわけわかんなくなってきてるんだよ

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 15:27:27

シャドウはあくまでもウォーミングアップやクールダウンの域である。
正しいやり方なんぞ、ある一定以上の選手であれば人それぞれ。
そこに難癖つけるのは、プロ野球解説者が、
「いいコースに投げてるんですけど、調子が良いときよりキレがないんですよ。」
というような、切羽詰まった時に出る適当なコメントだよ。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 15:58:27

>>396
的確過ぎてワロタｗ

自分より遥かに弱くて戦績も悪い年上の先輩が、スパーで俺にダウンさせられた後に
「もっとお前はパンチ握った方が効かせられるから、握力鍛えろよ」
とか偉そうに言ってきたのにも似てるｗｗ

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:00:12

>>396-397
イチャモンってヤツだな。よーするに。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:00:54

ナオトン…

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:11:08

ナオトって、ジムの金の使い込みが馬鹿森川にバレてクビになったんだろ？

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:12:42

うなぎ上りのミニマムに嫉妬してる重量級て本当にいるの?
ネタかと思ってた

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:13:07

舐めた領収書を大量に持ってきた。って言うのは噂？

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/01(木) 16:56:58

ﾅｵﾄの言ってることは当たる瞬間も握りが弱い人がいるから、握るのも意識しろって大袈裟に言ってるんじゃないかな？

最初から強く握ってると疲れるもな

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/02(金) 09:55:46

>>392
匿名掲示板とは言え、よくカミングアウトできたな。
そんなみっともない過去があったら、俺だったら恥ずかしくて硫化水素自（ry

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:10:57

最近左ﾌｯｸを縦から横にして打ってるんですが、慣れてないせいか手首に激痛が

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:18:53

>>321
いやボクシング習ってるなら手出すなよ。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:27:59

あのダイエットコースの女の子と、またやりてーなぁ・・・・
スパーっつーか、的として練習相手をまたやってやりたい。
クリンチしたら、怒られるかな・・・・
トレーナーからは「絶対に打つな。足も極力使うな。好きに打たせろ」と
言われてるけど、「クリンチするな」とは言われてないんだよね・・

コーナーに詰まって連打を浴びるんだけど、そのときにクリンチして
脱出してもいいのかなぁ。思い切って、クリンチして抱きついてみようか・・・

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:36:41

おっぱいにサミングしろ

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:37:56

>>321
俺も見た目がヒョロヒョロしてたから不良に絡まれてたけどその時ちょっとボクシング習ってたから軽くこづいただけでいきなりすいませんって謝られたしな

不良なんて本当クズしかいないよ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/03(土) 23:59:07

>>409そんなお前もクズだがな
クズ！

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/04(日) 00:04:34

おっぱいサミング　
ホールディング　
牽制でかる～くローブロー
バッティングぎみにチュッ　
この４つは必須だな、うまくやれよ。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/04(日) 00:08:58

女がいるジムはいいなぁ・・・・・・・・・・・・・・

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/04(日) 00:09:39

>>410
何故ですか＞＜

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/04(日) 00:11:41

>>412私でよければ行きますよ？

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/04(日) 22:23:23

>>405
横にするとﾊﾞｯｸﾞの音ｼｮﾎﾞくない？
ﾄﾚｰﾅｰに横で打てって言われてるから横にしてるけど

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 03:20:02

>>406
そういう事言うなよ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 04:16:37

>>321

相手にする必要ないと思うが。
それにﾏｽは毎日やるもの、軽く週一程度で殴り合いを経験したなんて甘い。ｽﾊﾟｰしてから言いなさい。

喧嘩は別の強さがある。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 05:19:58

>>417
まあたしかに喧嘩の強さもあるけど、今までどれぐらいの半端者喧嘩自慢みたいなやつが格闘技経験者にあっさり倒されてるか
それくらいわかるだろ、たまたま格闘技経験者が喧嘩で負けるとすごい噂の広がりかたするからな、弱いと勘違いか
格闘技は人を倒すための方法を教えてるわけですよ、だから人を簡単に倒せる、純正喧嘩マシーンないつも喧嘩の事考えて、ちょくちょく喧嘩しているやつは、もはや「喧嘩」と言う格闘技をやってるようなもんだけどな、そんなやつほとんどいない。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 11:35:00

>>418
そうだね。
普通の人間、まぁ中高生でも殴り合いの喧嘩なんて６年間で３回するかどうかだ。
不良学生でも毎月一回あるかどうかだ。それ以上やっている学生は、極々少数。
そういうのは、範疇に入れなくていい。

ボクシングにしろ空手にしろ、毎日殴る練習をして、防御や攻撃の鍛錬をして、
スパーや組み手などで頻繁に殴り合いをするわけだ。
日常的に殴る訓練もせず、６年間で数回殴り合い経験するだけの普通の素人が
格闘技経験者と喧嘩して勝てるわけがない。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 11:36:50

だいたい不良学生は、相手が反撃してこないという状況、
多数で一人を狙うとか、弱いのをカツアゲするとか
そういう屁タレた状況を「喧嘩に勝った」とか言っている
場合がある。だからガチの殴り合いを頻繁に経験している
中高生など、まー絶滅危惧種並に存在しない。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 12:18:21

茨城にはまだくにお君みたいのがちらほらいるけどね

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 12:59:30

>>419
正解だな。納得してしまったよ。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 13:22:22

このすれ、いーよマジで。
でもさ～喧嘩とかの話はﾂﾏﾝねから話さないで欲しいWW

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 13:43:47

ボクシングが堕ちるｗ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 13:50:36

ttp://www.youtube.com/watch?v=NkeR9ZXuvyA

↑を見れば、少しかじった奴と完全素人の違いがわかるよ。
少しかじった人間が島田伸介。完全素人が東野。
違いが一目瞭然。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 14:14:32

そんな事よりよスパーリングの話しようぜ。
田舎のジムは毎日の様にスパーリングするぜ。
もうドランカーまっしぐらだな。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 14:15:54

吉兆の次男坊、ウチの得意先の営業マンにそっくり。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 15:22:41

喧嘩の話は餓鬼臭さすぎる

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 18:59:29

ボクサーはドランク症状が重度になってもやってけないし
網膜裂孔、網膜剥離になってもいけない。
脳出血してもいけない。
どれかに抵触したその瞬間、ボクシング終了。

スパーではそのリスクを背負い込むことになる。
やる以上は数の多少ではなく力加減、のほうが大事かもしれない。

常に50-60％ぐらいの力で殴るようにして決して強打しない、そういう取り決めが一流選手同士にはあるのかもしれない。
スパーで100％の力で殴って上3つのうちどれかに抵触しても誰も得しないから。
選手が引退すれば周りの人間もビジネスができなくなる。皆が困る。
もちろんプロじゃない俺は死に物狂いでやってるからそんな、巧く手加減して殴るなんて考えられないしできないけど。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 19:24:41

トッププロ同士が手加減するわけがない。
信じられないようなキレとパワーあるパンチ入れていく。
たとえば粟生がプロ入りしたときに本田会長は
｢これだけディフェンス力があればスパーで壊されることないな｣とコメントしてる。
もちろん壊されて使い捨てされたスパー要員を何人も見てきた。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 19:32:32

>>429 そのとーり
>>1のジムに教えてやれ。
ばかな会長は未だにガチスパ三昧で楽しんでるぞ。

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 20:34:26

ガチスパの反対は?
ガチンコだから
ンコスパか?

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 20:36:48

目の頑丈さなんて人によって差があるし、それも才能のうち。他の才能があってもそれがない奴もいる。
唯一無二のミドル級世界王者の竹原がそう。
決して長いキャリアではなくこれからって年齢だったが、目が壊れたからそれでもう最後だった。
カストロ戦の時から既に目がおかしかったらしいから、試合前のスパーをやってる時に既に半壊状態だった事になる。

少なくとも竹原という選手に関しては人一倍、目を労わってやる必要があった。
壊さないように労われてたなら違った未来があったかもしれない。
目の頑丈さに賭けて全力スパーをやるってのは、目が頑丈じゃない選手が
大成する可能性を切り捨てる事に等しい。

まぁこんなスレを見てる指導者はいないだろうから書いても意味が無いのだが・・・

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 22:44:24

壊れるって意味を怪我だと思う馬鹿がいるとは思わなかった。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 22:50:30

怪我は復活出来る余地はあるが、壊れるという言葉には復活の余地など無に等しい。これが最大の違いですよね？

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/05(月) 23:08:42

>>434
何処にいるの？

437 ：アマチュア1年：2008/05/05(月) 23:37:08

アマでやっています。うちのジムはガチスパーをします。
みなさんはガチスパーをやるときはお腹にこっそり何か巻いたりしてますか？
以前１０㎏上の人とやらされて骨折して試合前にろくな練習できなかったので
ガチスパの時だけＴシャツの下にサウナベルトでも巻こうかと思っているのですが…
ヘタレですかね？試合で折れるのはかまわんけど、練習で折れたらロードワークもできんしな…
前は折れてから練習にならんかったm(__)m
いくら腹筋鍛えても限界あるしな。力抜いているときに打たれたら骨なんかすぐに折れるわ。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 01:14:52

>>437
十キロ違う人と全力でやらせるジムもどうかと思うが。田舎のジム？
サウナベルトは意味ないと思う。逆にボディワークの妨げにならない？

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 08:47:10

田舎のジムがどうてより、そのジムの会長とかの考え方や指導の仕方だと思う
。ジムのオーナーや会長てボクシング経験者じゃないとできない訳じゃないよ
ね？経験者でも元練習生がアマジムとかさ。それが必ず悪い訳じゃないし、勉
強してちゃんとした人もいるが、無知な奴もいるスパーを毎日のようにさせた
ら、どうなるかや脳へのダメージも考えずやらせ、入会時に練習中また試合中
の事故は一切責任はとりませんだって。あきれた。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 09:43:14

普通だろそれｗ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 10:10:37

>>439
経験も未経験もそんなの関係ない。
経験した奴は自分が現役時代やってたことを教える。自分が強くなった方法を実践する。
経験してなくても、色んなジムや選手がどんな練習をやってきたかを知ってればそれを教える。
何も一切知らないズブの素人が我流で指導してる場合なんてまずない。
俺はスパー、はどんな選手同士のでもソフトかハードかの２種類しかわからない。傍から見る分にはね。
全力に見えるけど実は5-6割ぐらいの力、にセーブしてやってるのかもしれないが。
大半のジムが試合前の選手はほぼ連日で全力スパーだろう。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 14:27:40

結局、人体への無知が蔓延しているのが不幸の元である。
指導者は運動生理学や科学トレーニング理論を学ぶ必要がある。
それらの知識は最低限の必須項目である。
伝統的な根性論や慣習的な経験主義など有害である。

「現役時代はこうしていた」と言うが、彼らには「現役時代に
ああいうやり方ではなく、科学理論に基づいた練習をしていたら
もっと上にいけたはずだ」という視点がないのである。
それが日本ボクシング界の停滞を招いていると言っても過言ではない。

それが最も顕著なのが、ロードワークへの妄信である。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 14:43:21

>>442
ここでﾛｰﾄﾞﾜｰｸは出すな。ﾛｰﾄﾞﾜｰｸｽﾚでやれ。

>>1のｼﾞﾑ会長さんは「ははっwお前と児○とのｽﾊﾟｰは金取れるわﾏｼﾞで！」とか、選手が引退に追い込まれたら、
「最近の若いやつは目が弱いで扱い辛いわ」
とか言ってたみたいだぞ。そら毎試合前に160ﾗｳﾝﾄﾞ近くもｶﾞﾁでやらしたらなるでしょそりゃ。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 15:03:22

160てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ強いわけだわ

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 19:35:59

試合まで1週間以上あるのに練習中の水分をカットして、
口に入れては吐き、をやってる選手見ると
そんなことしてどうすんの？と思う。
水分なんか抜こうと思えば直前でもいくらでも抜けるだろうに。

それとも俺が無知なだけ？

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 20:13:44

水吐くやつが無知なだけ

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 20:29:16

俺は体重軽いからいつもスパーは２０kgくらい差があるやつとスパーをする。
ジャブもらっただけで飛んでしまう。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 22:30:56

>>445
まだそんなのやる奴がいるの？
たぶん「明日のジョー」の悪影響だな。
力石の減量シーンの悪影響だよ。

科学的アプローチで食事と水分を取りながら効率的に痩せられるのにな。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 22:33:54

>>447
悪いことは言わん。ジムを変えろ。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/06(火) 23:16:04

〉　443
日本ランカーと東洋チャンピオンが連続で網膜剥離になっててもそんなのなの？

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 10:56:23

うちのトレーナー元世界チャンプだけど、ある選手に
「なんかダメージ溜まってきてるんで、スパー週1位に落とした方がいいかと思うんですけど・・・」
とか聞かれて、
「あーだめだめ。スパーは月水金でやらなきゃ絶対だーめ」
とか言ってた。
その選手、ガックリきてた。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 11:46:20

>>451
そんなセンスだから、元世界チャンプのくせにジムも経営できないんだべ
浜田剛史なら話は別な
ただ、試合前でもないのに週３ってのは浜田剛史でも納得いかない

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 13:11:03

>>451
そういう非科学的な奴がいるから駄目なんだよな。
アメリカで週三回ペースでガチスパやってるジムなんてねーぞ。
そもそもガチスパ自体主流じゃないだろ。
そりゃ、やらないわけじゃねーけどな。
ライトコンタクトが主流だろ。日本もそうすべきだよ。
そうすりゃ選手の寿命も延びるし、後遺症も抑えられる。

454 ：451：2008/05/07(水) 13:55:56

451だけど、うちのスパーは倒し倒され、両者鼻血でTシャツ真っ赤なんてことザラだから、
見てるとやりたくなくなるよ。
そんで、結局スパーの回数減って強くならないって、悪循環だと思うんだけどなぁ。
でもトレーナーは、ライトコンタクト？何それ目に入れるやつ？　みたいな人だから、
もう全然話にならない。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 14:02:35

なにが「だーめ」なんだよな。
おめーの頭が「だーめ」じゃねぇかよ

456 ：445：2008/05/07(水) 14:06:22

>>448
何ですか？科学的アプローチって？

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 18:13:51

スパーする時は

・後で自分でも復習できるようにビデオに撮影してもらう。
・何処がよかったか悪かったかをトレーナーに教えてもらう。
目立った部分があるなら、見ていたトレーナーと一緒に攻防を再現する。
駄目な部分は二度と同じ挙動をしないように何百回も繰り返して矯正する。
逆に咄嗟にできた、よかった反応などを再現して繰り返して体に染み付かせたりもする。なんとなくできた、で終らせずに。
（ジャブ叩いてカウンター、ロープ際で体制反転とかの基本と同じ。この場合こうする、ってのを体に染み込ませる。）

これらは鉄則だよ。こんなの選手から言い出すことじゃなくてトレーナーが全部面倒みないと駄目なんだけどね。
毎回とはいわずともスパーをビデオ撮影してるジムすら少ないほうだよ。（一々そんなの編集してられないし）
強い選手は流してスパーできるし特殊な目的以外でいちいち撮影してやる必要はないが
逆に言えば駄目な部分や学ぶ事が多い人間ほどこういうものの必要性は高くなる。

だから「なんでたかが練習生のスパーなんかを毎回撮影してやらにゃいかんのだ」
「なんでそこまで尽きっきりで指導するんだよ」とか思うならそいつには師事したくないな俺は。
最初に練習生にボクシングの基本を手取り足取り教えたその流れから続いて来てるってのさえ理解できてないんだから。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 18:17:12

もし自分のジムがスパー終った後、何々がよかったね、もっと何々しようねとかの一言二言だけで済まされて
いつもと変わりない基礎練習をしてるならそれは脳細胞や網膜や時間などの限りある資源の無駄遣いだね。
まぁ俺のジムのことでもあるけどなｗ

これら人手を割くものは、でかいジムや人が多い場所が狭いとか面倒臭いとかで流されがちなものだから
大手とか元世界王者のトレーナーだとかは一切、一切関係ない。
大手とか名門だからとか期待するのはやめたほうがいい。
指導者の数が同じなら人が少ないほど一人に割ける時間は多くなる。
それに基礎は同じ。なら教える事も同じ。その教えられた基礎の練習をやるのも同じ。
だから選手が普段やる練習は何処のジムでも誰でもほとんど一緒だから。

じゃあ何処で差がつくかって言ったら他の部分だから。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 18:45:07

>>458
でも、プロでやるなら大手とか名門じゃないと、チャンスが少ないよな。特に
自主興行できないジムとかだと。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/07(水) 18:46:49

>>458
他の部分て、指導者のアドバイスとかそういう事？

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 02:00:51

>>451
どこのジム？ヒントだけでも教えて。
うちは週一くらいだけど確かに物足りない。
でも週三でガチはいやだな。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 02:45:37

>>460
才能ってことだろ。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 07:34:38

毎週、週三でスパーやってたら、ディフェンスが下手なやつのおおくのものが
遠くない未来、ドランカー症状がでそうな悪寒。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 09:22:20

>>461
勘弁して下さい。ちなみに元世界チャンプというのは本当です。
>>463
プロの4回戦でちょっとおかしい人が実際にいます。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 10:31:03

よんだか？じゃあの

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 11:34:10

↓ボクサーＶＳ空手家
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZWme_zSgwBg&feature=related

蹴りが気になって何も出来ないボクサーの現実。
途中からボクサーも蹴りを使用するが、ニワカ仕込では通用しなくて当然。
空手家が本気だったら、ボクサーは死んでいただろう。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 12:08:50

あっそ　
ところでヘッドギアはウイニングのフルフェイスが一番良いと思うがどう。
あとソフトタイプグローブてやっぱ無駄なだけかな。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 12:57:54

試合前は1日おきの週3でガチスパーだよ何処でも。ましてやプロならね
試合前でも週1や週2なら優しい方。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 13:28:18

>>468
それで強くなってるのかという話。
ダメージが蓄積されて、引退を早めたりぶっ壊れたりするんだよ。
アメリカではガチスパは主流じゃないが、レベル高いよね。
市場規模も大きいよね。
ガチスパ至上主義の根性トレーニングが選手寿命を短くし、
ダークなイメージを植え付け、市場規模を小さくしている。

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:14:08

おいおい、ガチスパなんて最近のハナシだろ？
昔はジムワーク主流だったし。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:15:51

うちのジムにはスパーはめちゃくちゃ弱いのに試合になるとめちゃくちゃ強い選手がいる

練習ではスタミナとかないのに試合ではスタミナがあるし、なんでだろ？

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:36:57

火事場のクソ力

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:37:51

アマチャンピオンがプロで大成しなかったり、その逆だったりって話なだけ。
散々既出だろ。

>>468
だから>>1のジムは現実に存在して、選手破壊工場なわけだが？

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:46:45

170cm50kgの俺でもボクシングできるかな

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 14:47:34

>>474
有利じゃないか、ゲボンさん

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 15:24:38

有利なのか！
じゃあゲボンだけど見学したいんですってジムに電話してみる

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 17:22:57

マジボクシングやったほうがいいよ。ゲホンさん。
体はでかくなっちゃうけど。
俺もガリだったけど１０㌔増えた。まだ身長はあるけどこれ以上はでかくなりたくない

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 17:29:19

>>448
うちのジムなんか２週間前から水減らすよ。
普段はイエスマンの俺だがさすがに抗議したけど
直前に落ちるわけねーだろと言われた
水分ないと血液がドロドロになって危ないと言うとそれがボクシングだと言われた
どーすりゃいいんだorz

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 18:09:52

>>478
俺の計量当日朝　4キロオーバー　
たくさん着込んで、軽くロードワーク
一気に４．２キロぐらい減量！

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 18:11:35

ちょっと補足
ただし、一週間前から水分を抜いたら規定のリミットを満たしているのが条件だが
あと個人的に特異体質に属するかもしれない

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 18:14:38

マジかよ。羨ましい体質だな。
汗っかきボクサーは特ダネ

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 19:28:20

その減量で勝てるの？

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 20:21:23

>>482
うん、そして自分にはこれが一番あっているみたいだ。
急激な原料は体が重くなるとか言われているが、俺には全く症状はおとずれないし
その水分抜くための運動も全然軽いものだし。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 20:22:07

だよな～、なんであそこまでやらせんの?
日本の減量てあってんの?

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 20:56:34

>>473
そんなの珍しい話じゃないよ。
日本に何個ジムがあってアマプロ合わせて何人選手がいると思ってるんだ？

長縄みたいにそれなりの名前の選手が、試合前ってこともあってたまたま露見しただけで
名も無き選手は、例え普段のスパーで目をやったりしたとしても、そのまま人知れず引退していくんだよ。
選手やめればジムに用なんか無いから、伝播する機会がないだけ。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 23:06:02

スパーなどでパンチと見せかけてエルボーを当てる
テクニシャンがいるって本当？

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 23:13:25

>>478
こっそり飲め。自分の身は自分で守る。それもプロだ。
いいか、絶対に飲むんだぞ。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 23:36:16

ヘッドギアの上からでもアゴ付近殴られると足痺れるんだけど打たれ弱いのかな？

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 23:36:57

それで誤魔化せたとしても
どのみちそんなトレーナーとじゃ長くやってけんだろう。
大局的に物を見ないと。

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/08(木) 23:50:40

日本のジム制度は改革すべきだよな。
事実上移籍不能だから、最初に入ったジムが駄目ならキツイぜ。
どんなトレーナーか、最初はわからんし。
アメリカと同じシステムにすべきだよな。

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 00:27:20

>>490
移籍なんて全然可能だよ
才能ある奴は別だけどな
おまえは平気

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 08:01:54

一度引退届けだして1年ぐらい間を置いて
別ジムでライセンス再取得して復帰すればいいんじゃないの？

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 17:51:37

>>474だけどジムに見学行ったら色々と説明されて、
月謝とか入会金見たら思わず声出ちゃったんだけどｗ
ジムに入るのに３００００円かかるのって普通？
スレチですんません。

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 18:02:41

全国のジムのサイト回って入会金の値段調べればいいじゃん。
入会金だけで3万、はやや高額なほうだけど
変わっても１万ぐらいだよ。2、3万が相場。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 18:26:02

入会金と月謝で３万なら普通。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 19:38:06

マジっすか！
みんな金餅なんだね・・・
俺は今月ﾑﾘﾎﾟなんで来月の給料入ってから考え直します。
どうもありがとうでした。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/09(金) 20:43:15

>>496
金餅ってか…
笑い話にもなりゃしねぇ

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/10(土) 21:14:56

以前はなんともなかったのに最近ヘッドギアつけたら頭痛するようになった。
同じ経験の奴いる？

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/10(土) 21:24:23

汗で皮が縮むから。ギアが縮んでるだけ。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/10(土) 22:21:07

"太った"ともいう

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/11(日) 20:35:34

最高といわれるウイニングのフェイスバーは
かなりキツキツ

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 18:18:32

せっかくプロボクサーになっても、鼻曲がったら女にモテないよな。
むしろボクサーってステイタスを掻き消すぐらい、鼻曲がりはキモい。

イケメンボクサーを集めた興行があったけど、鼻が曲がってる奴がいて
これを売り出すのは無理だろ・・・って思った

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 18:31:58

鳥海だべ？
引退して鼻治したぜ

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 18:34:48

つーか、根性無ししかいねーのか？

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 19:39:41

鈴木悟は鼻も曲がらずずっとイケメンのままだったな。
背が高いとパンチの衝撃を届かされにくいから鼻が曲がりにくい、というより
鼻が曲がるほどの強打をいれにくいというべきか。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 20:03:03

鈴木悟みたいなヘタクソなんぞは認めてねーが、奴は距離感だけは完璧だった。
あのロングレンジじゃ、鼻は折れない。
あいつが器用で、もっとまともなフットワーク使えれば、世界挑戦くらいはできたな。

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 20:34:38

湯場じゃん

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 22:25:16

でも根性は曲がった

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 22:30:13

ブル岡部て身長どんくらいだった?強かったの?

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/12(月) 22:36:02

スパーはササキモトキのモト。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/13(火) 22:23:05

日本ボクシング界は、とかく科学的根拠のない俗説に基づくトレーニングに
支配されている。一昔前の野球界において、練習中に水分を取ってはいけない
という暴論や「うさぎ跳び」が幅を利かせていたように。

ロードワークもそうであるが、背筋信仰も俗説の一つだ。ハードパンチャーは
背筋が強い（背筋を強化すれば、パンチ力が強くなる）と言われているが、
これは科学的根拠のない俗説だ。

パンチというのは、下肢で地面を蹴ることで骨盤帯を回旋するエネルギーが生まれ、
その回旋が脊柱・肩甲帯から腕・ナックルパートへと伝播していく。この流れの中には
背中の筋肉を強く働かせるような動作がほとんどない。肩甲骨を前方に引き出すのは
前鋸筋の働きであり、腕を伸ばすのは上腕三頭筋の作用によるところが大きく、
体幹の回旋に関わる背中の筋は固有背筋等であるので、発達して背中が広大になる
という性質ではないのである。

では、なぜ「パンチ力＝背筋力」という俗説が生まれたのか。

サンドバッグを叩くと身体に衝撃が返ってくる。この時、ナックルで受けた衝撃は手関節・
肘関節・肩関節・肩甲帯へと伝わる。この衝撃によって腕がはずれてしまわないように、
これら関節に関わる筋は強い力を出して抵抗する。また、強いパンチの空打ちでは
背中の筋が急激に引きのばされる。このように筋が衝撃により引き伸ばされる状態を
伸張性筋収縮と呼び、筋肥大の重要な一因である。これが「パンチ力＝背筋力」という
俗説の正体なのである。

結論を言うと、背筋力が強化されてパンチ力が強くなるのではなく、パンチ力が強くなった
結果、その衝撃に抵抗する為に背筋が肥大化するのである。したがって、パンチ力を
強化するために背筋強化のトレーニングを行うのは、本末転倒なのである。そのような
時間があるのならば、丁寧なシャドーボクシングと正しいフォームでのサンドバッグ打ちを
実行すべきである。そうすればパンチ力が強化され、それにつれて背筋も強化されるのだ。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/13(火) 22:38:22

>>511
柄の軟らかいハンマーで硬いものを砕けると思うか？
足からもらったパワーをしっかり拳に伝えて、
インパクトの瞬間くる衝撃に耐える強い腰と背中が必要なだけ。
その腰と背中がハードパンチ生むんだ。
ヒットマッスルなんて呼ばれてる背筋が意味あるかどうかは知らんが、
貴様はただの実践しらずの馬鹿だ。
しかも、それを鍛えるのはロードワークが一番手っ取り早い。
いいから、貴様はひっこんでな。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/14(水) 04:43:03

みんなはＨとかしたあととかスパーできる？

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/14(水) 22:55:03

Hする相手がいないのでわからない。
オナニーでは無理だな。
だるいと、ブイた事を言い訳にしちゃうから。

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 03:31:54

スパーした後にサウナ入るとまずい？
いやね、なかなか体重が落ちなくてさ・・・。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 15:20:51

>>513
すぐは無理だが前日に１回とかなら
まぁ、そんなに長くないラウンドなら・・・

してすぐとか無理だろ
ソープいって３Ｒやって次の日とか、足がなんかおかしかったし

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 16:22:38

オナニー１日5回ぐらいならおKだよね

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 19:53:00

四回戦だとパンチあるやつって強くね？

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 20:24:54

かもぬ。6回戦で頭うちになりそうだけど

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 20:26:45

技術が関係なく、単純に体力勝負になるレベルの世界だからってことだね

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/15(木) 23:13:38

パンチだけでゴメスは日本ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになったな

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 10:40:39

ゴメスレベルの肉体なら、それも可能だったんだろ
身長低いけど、リーチあったし

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 13:10:40

久しぶりにスパーしたら、全然身体が動かなかったｗ
後で思い出すと、フォームが崩れていたように思う
パンチが見えてるのに、うまいぐあいに反応できなかったし

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 13:16:45

入門８ヶ月。強くなっているのか、実感がなかった。
ミット打ちのときにトレーナーから、パンチに力が乗ってきたねぇ、
と言われたりしたが、実感がなかった。
「俺、強くなってるんっすかねぇ」と、言ってみた。
そしたらトレーナーが「よし、じゃー今からマスをやってみろ」と言った。

マスもガチも経験している。「今からマスってなんだよ」と思っていたら、
俺の相手はマス初体験という入門三ヶ月目の奴だった。

自分でもびっくりするくらい、相手の動きが見えた。マスだから打ちこまな
かったけど、何度も軽くパンチを合わせることが出来た。俺はまともに
触れられることもなかった。相手は２ラウンドでヘロヘロになった。

終わった後にトレーナーが耳元で「今日の相手は、五ヶ月前のお前だ。
どうだ？お前、ちゃんと強くなってるだろ？」と言った。俺は少し感動した。
自分は着実に上達していたのだと。いつも強い相手にボコられているから
実感がなかっただけだったのだと。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 13:30:26

これからも頑張れ

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 13:38:29

>>524
ええトレーナーやのぅ・・・・「五ヶ月前のお前」・・・エエ話や。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 14:08:29

格下なのにムキになってボコル奴とかとはやりたくない

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 14:30:50

入門半年でプロテスト受けさせられそうなんですが、受かるものなんですか？

当方、パンチ力しか褒められたことないです。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 14:47:26

>>527
ボクサーの半分ぐらいがそんなやつら。よくないことです。
>>528
東京で受験しなければうかるんじゃね？
プロテストが厳しくなったとはいえ、地方ではなぁなぁだろうし

530 ：528：2008/05/16(金) 14:56:25

>>529
レスどうもです。
東京です…

頑張るか

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 16:13:28

>>524
良い指導者にあたったな。頑張れ。
>>528
見込まれてる証拠じゃんか。
頑張れ。
ちなみに俺は余裕で合格。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 16:32:43

ファイター型は落ちやすいよ。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 19:24:33

>>521
最初はみんながゴメスのパンチを警戒しすぎてた。打たれ弱さを露呈してからは弱かった

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 22:27:08

>>524
マス初体験の初心者に押し込まれたり互角だったりしたら、
精神的に再起不能だったなｗ
トレーナーも「ありゃりゃ・・・こんなはずでは・・・」とｗ

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 23:29:10

>>534
さすがに作り話。
よっぽどお互いが才能あるか、よっぽど才能ないかじゃないと、
手合せなんてしなくても、３ヵ月にゃ触れさせないくらい判断できるだろ。
良い話だったけどな。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 23:33:50

プロテストは、勝とうと思わないで、ワンツーだけ打つ、そんで手数が減らないようにする
あとはそこそこウィービングとかしてればおｋ？

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 23:35:26

>>535がなにを言ってるかは全く意味不明だが
いつも、と書くぐらいつまりは多い回数強い相手とスパーできる奴が
いちいち初心者と、
女でも誰でもできるマスみたいな遊びをやって
しかもそんなものに感動して
それを掲示板に長々と報告にくることの
何が面白いのかは全く理解に苦しむな。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 23:41:04

マスの重要さが分からんのか

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/16(金) 23:49:47

今のプロテストは普通にやれば
ファイター型でもボクサー型でも受かるよね
下がったらダメとか、とにかくワンツーとかはないみたい

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 00:16:21

ムシャクシャしているときは、「軽くやってみる？」と
初心者をリングに誘い込んでボコボコにするに限る。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 08:03:49

>>540
弱いものイジメは逆にストレス溜まるぞ

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 09:02:23

>>468 試合前に、ガチスパーやるのは日本だけ

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 09:08:03

>>445 風邪予防

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 12:16:19

サウスポーの長身アウトボクサーにたいしてなにをだして戦えばいいかわからないです。インファイターの俺は頭を下げてフックぐらいしか当たりませんでした。アドバイスお願いします。

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 12:35:34

>>544
湯場ｖｓ沼田をようつべでみれば？

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 13:57:56

>>544
サウスポーの長身アウトボクサー得意な選手なんてあんまりいないよ多分
君のリーチが短いならしいて言うなら中に入るしかないんじゃね
ステップインのスピードを早くして

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:10:10

このあいだ体力テストがあった高３です。以下のような記録でもプロになれるでしょうか？
身長162.5cm 体重49.4kg
５０ｍ走 7.6秒
立ち幅跳び 192cm
1500ｍ走 6分10秒
ｼｬﾄﾙﾗﾝ 100回
反復横跳び 45回
握力右58kg 左52kg
ハンド投げ 35m

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:15:56

>>547
自分のやる気次第
自分のやる気次第
自分のやる気次第

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:18:40

握力けっこうあるね

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:25:37

>>549今はやってませんが中学で野球部だったんで､その頃から日課でやってた懸垂のおかげだと思います。いまも懸垂と柔軟は欠かさずやってます。
ただ走るのが昔から遅すぎて、ジャンプ力が無さすぎるのでこんなんでもボクシングやってけるのか心配になりました

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:52:44

やりたいことが
わかっているのに
始めてないんじゃないか？

て昔の歌があるよ

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 14:57:09

大中元気みたいな戦車でも東洋チャンピオンになれるんだから、身体能力はそこまで考えなくていい。
それなら松橋拓二はチャンピオンになれたはずでしょ。
ボクシングは見えない微妙な動きの超勢力とかがあるほうが強いしね

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 15:02:50

>>
552
握力強いって僕の場合武器になるんですか？

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 15:26:39

なんない

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 15:28:33

あんまり関係ないかもね。タイソンも70キロほどだし。
パンチ打つたびに握力80KGなんて入れないでしょ。ガッチガチのモーションバレバレのパンチになるし。

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 16:48:00

表沙汰になってないけど、毎年スパーが原因で１人か２人は開頭手術する奴いるから気をつけろ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 16:51:50

握力は関係あると思うけどな

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 17:19:52

>>556
表沙汰になってないなら1人か2人とは限らんのでは？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 17:42:25

今は無いパンドラスレで
ジムの奴がスパーやったあとにバッグ殴って
倒れてそのまま死んだって言ってるレスがあったな

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 17:45:49

>>559

それは、どのジムでもやってはいけないっていう、ド定番の悪いお手本を
未経験者を釣るためにレスしただけじゃないのか？
少なくとも普通のジムじゃ、間違いなくスパー後にバッグなんかやらないし
だれでも知ってる常識だが

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 17:52:59

うわーお。
俺のジム、スパーのあとはすかさずサンドバック練習に移行ですよ？
しかもけっこうピッチをあげたサンドバック練習でないと怒られる。
これ、身体に悪いの？　kwsk

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:03:49

スパーやった後はアルコールを摂取すんな
試合前はオナニー厳禁だとかいわれるしな

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:05:34

体に悪いっていうより、脳に非常に悪い
昔のボクサー、タコ八郎だっけ？
まだ生きてる時、昼寝してる時とか夜、お漏らししちゃったりしてるらしいよ４０歳くらいで
同じ部屋にいる人が、「あ～また、やっちゃった～」って・・・本に出てたけど
昔のボクサーは、とくに精神論を重視したことばっかやってたみたいだからね
そうなりたくなかったら、ちゃんと自分で気にしなきゃだめですよ

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:19:13

ろれつが回らなくなってきてる人ってやっぱ何らかの影響が出てるのかな

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:21:25

オナニーじゃなくてセックスじゃないの

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:22:51

スパーリングの後のサンドバッグって
どう悪いの？脳の振動とかそういう事？

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 18:25:34

>>565
人によって言葉を使い分けてるんだろう

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 20:07:53

>>566
血管が損傷している可能性があるのに血圧をあげちゃダメってこと

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 20:59:28

何処でもそうだろうし、バッグ殴るぐらいは大丈夫だとは思うが。
それよりも>>457で書いたとおり
スパー後は、スパーの感覚や記憶といった余韻が指導者選手双方に残ってるうちに
スパーの良かった所悪かった所の復習をやるべきなんであって
すぐバッグやミットみたいな基礎練習に戻るのは加速的に強くなれるチャンスをドブに捨ててるようなもんだよ。
殆どのジム、選手にとってそれができない理由は
リングあけないといけない、そこまでトレーナーを使えない、とか
「くだらない理由」で蔑ろにされてるのが実情だろうけどな。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 21:07:48

まぁ別にリングである必要は無いがスパーが二人でやるように
それの反省復習も一人ではできない。
何処がいい何処が悪いを見抜いて覚えておき、かつそれを再現して教えてやれる指導者、である必要はある。
口で教えるんじゃなくて、身振り手振りならぬ殴りかぶりで教える。
それができるトレーナーさえ、実はあまりいないのではないか、と思う。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 21:10:09

普通はスパー後はシャドーなんだけどな
バッグとかやる、やらせる人はドランカー製作工事

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 21:15:27

なー、ライトコンタクトのスパーの後でもバッグは駄目なのか？
マスに毛が生えたスパーの後に、バッグを殴ってるのだが。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 21:18:44

やっぱバッグ打ちに移行するときは8オンスでたたくの?

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 21:21:20

>>573
８オンスのときもあるが、俺個人はパンチンググローブの方が多いかな。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:07:24

噛む力強ければアゴ揺れないかと思っていま噛む力鍛えてんだけど少しでも意味あるかな？もちろん首も鍛えてる

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:08:19

俺、岐阜のジムなんだけど、スパーやったあとに全力バッグやらされるよ。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:40:06

スパーのラウンドにもよるんじゃね？

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:44:01

>>576
だから普通はそうだって。
スパー後のバッグが脳に悪いかとかの因果関係は不明だし。
結局何しようがスパーそのものよりかは絶対に安全なんだし。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:49:46

>>578
まぁ、そのとうりだなｗ

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 22:50:48

>>578まぁやりたければ好きなだけやってくれ
ドランカーになって困るのは本人だし
ムダに苦しい練習＝強くななんてそれこそ迷信だよ

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 23:01:58

>>580
まぁ、そのとおりだなw

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 23:14:51

＞スパー後のバッグが脳に悪いかとかの因果関係は不明だし

全然、不明じゃね～よ
物理的に証明されてるだろ

まぁ、別に言い合うつもりないからどっちでもいいけどな、ドランカーになるのは本人だし

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 23:15:30

>>580
その通り。科学的根拠のない根性論が罷り通っているのが
日本ボクシング界の不幸である。

バレーボール界も同様である。かつては「東洋の魔女」と畏怖され、
世界一の実力を誇った我が国、日本女子バレーであるが、現在は
世界と対等に戦えるレベルですらない。なぜか？
それは、世界各国が科学的トレーニングを導入して効率的に
練習しているのと比べて、日本代表チームは未だに根性トレーニングを
柱としているからである。長時間の練習、倒れた選手にスパイクを連発する。
回転レシーブの連続、罵声、時おり体罰。何の意味があるのだろうか？
その間にライバル各国は、効率的な練習を積んでいるのだ。

日本が迷信的根性トレーニングから脱することが出来ない間に、
科学的トレーニングを取り入れ続けた各国との差が開いたのである。
断言しよう。柳本ジャパンのようなスパルタ根性トレーニングでは、
決して世界と対等に戦えるレベルにならない。もはや、時代が違うのだ。
各国が等しく科学的トレーニングに無知であった時代では、ないのだ。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/17(土) 23:20:33

>>576
君は、きみんとこの看板二人が同じ怪我で去っていったのに、
そこのやり方が正しいと思えるのかね？

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 01:44:51

週１回のジム通いを１年続けてからプロ目指すって無理？

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 01:53:07

ボクササイズから、プロ目指すってのもいいと思うけど
プロになるのが目的なのに、１年無駄にすごすのは、非常にもったいない
１年目、ダラダラすごして２年目からプロ目指すのと
１年目、しっかりやって２年目からプロでやってくのでは大違いでしょ
まぁ、どうしても週１でしか行けないってなら別だけど

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 02:05:34

>>587
コースが３つあって月会費が
一般コース１０，５００
週３コース６，５００
週１コース４，２００
になっててどれにしようか迷っています。
やっぱり週３ぐらいじゃないと無理でしょうか？

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 02:08:20

>>587
週３ておま…
オバチャンのスポクラ通いじゃねんだ。釣りなら他所でやれ。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 02:14:05

ポンサクレックvs亀田

ttp://pict.or.tp/img/57315.jpg

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 02:45:51

>>587
プロになるだけなら、週に三回でも合格するよ。
週に一回じゃ、無理だけどな。
ただし、ジムに行かない日にも走ったり、シャドウしたりすることだ。
それで一年も頑張れば、ライセンスは取れるよ。
普通の運動神経があれば、ね。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 03:09:29

某大手ジムに通ってますけど
週３じゃ、多分通ってるうちに相手にされなくなりますねぇ
勝手に来て、勝手に帰るみたいな・・・
やっぱりしっかりトレーナーに見てもらうためにも毎日通わないと
トレーナーにしたって、何十人も生徒持ってるんだから、「あれ？あいつどこまで教えたっけ？顔おぼえてないからわかんね～や」
ってなちゃいますよ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 05:46:29

>>560
＞少なくとも普通のジムじゃ、間違いなくスパー後にバッグなんかやらないし
＞だれでも知ってる常識だが

かなりのジムでそんな常識ないよ。
うちのジムでもそうだし、うちにスパーしにくるいろんなとこからくるジムの連中もスパーの後に
サンドバック打ってる

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 06:44:56

>>583
アマデウスだろ？

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 08:30:53

>>592
脳内にいちいちマジレスしてんなよｗ

本人はバレないと思ってるんだからｗ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 08:36:01

>>588ワロタｗ

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 08:58:35

脳内にレス禁止だな。
トレーナーに指示されても「ヤダヤダ脳に悪いからやりたくないのっ」
と言ってるのかよ

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 09:14:19

>>594
なる

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 11:17:04

スパー後にバッグなんかやらね～よｗ
どこのドランカー製造ジムだよｗ
最低２Ｒは、シャドーやらで休ませるだろ
まぁ、地方ではいまだにそんなことしてるのかもしれんが・・

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 17:32:27

>>559
うちのジムやらされるんだけど・・・。
ネタじゃなくて。渡邊雄二さんがいたところです・・・。

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 17:38:50

週三じゃ無理じゃない？今は東京は難しいし。地方は知らないが。最低でも週５で来なよ。
週三でも五、六年してれば受かるかもね。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 18:08:45

>>600仕事帰りに週５で行くってきついよな？

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 18:21:46

ってか普通にプロは９８％の人がバイトしながらプロ生活してるわけでして
みんな、仕事帰りに来たり、ジムの後に夜勤の仕事に行ったりしてるわけでして

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 18:30:53

>>602練習生はどうしてんの？

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 18:43:43

俺は仕事帰りに週六で行ってるよ。
わざわざ定時で帰れる会社に転職して。
プロ目指すならそれくらいしなきゃプロに失礼だよ。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 18:58:44

>>604会社にはボクシングしてるって言ってあるんですか？

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:17:00

オレは正社員だったけど、残業だとか試合前とか休まないといけなくて
結果的に会社に迷惑かかるからアルバイトに降格させてもらって週６で通ってる
お金なんていつでも稼げるんだし、仕事なんてあと４０年くらいできるんだから
今しか出来ないことを優先にしたほうがいいよ

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:37:19

>>606親とかなんて言ってる？

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:40:00

>>607
今２２歳ですけど、特に何も言われてませんよ
勿論、会社辞めてアルバイト生活してることもしってますけど
自分の人生ですからねぇ

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:42:15

階級は?　
応援するぜ!

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:55:44

週6行かなきゃテストに受からないって、それって基準が変じゃないか？
具体的に、何がどれだけ出来るようにならなきゃいけないのかを基準に
すべきであって、週何回通うべきかを基準にするのはおかしい。
　

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:56:37

１７２ｃｍ６８ｋｇでライトっす
普段でも体脂肪率１０％前後なんで、スーパーライト希望だったんだけど
まさかライトでやれといわれるとは思わなかったですよｗ
チャンピオンとかは、目指してないです、もちろん頑張って結果的に獲れるのはうれしいですけど
自分が納得するまで出来たら、辞めようかとおもってます

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:10:21

Ｑさまのロバート山本のボクシング企画見たひといる？
あいつはあんなに１年間頑張ったけど落ちたよな。
プロテストってあんなもんなの？

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:21:04

山本ってなに級でうけたんだっけ?

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:30:54

ボク検準3級。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:34:51

プロテストは受験料が上がるんだよな
ただ落ちたら何で落ちたのかの理由を送ってくれる

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:36:33

>>615
そいつは初耳だ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:41:28

>>615
マジで？

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:42:54

>>616ジムには協会からのファックスが入ってる
ちなみに受験料は6000円くらい

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:45:03

あなたはデブすぎです　
とかあんのか!?

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:45:16

落ちた人で誰か内容教えて

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:47:42

>>615
なんとか河内がTVニュースで「検定ブーム」の紹介をみて思いついたんだろｗ

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:06:46

>>615 >>618は６月とかからかな？
多分、ガードができてないとかじゃないパンチをもっとだしましょうとか

623 ：６０４：2008/05/18(日) 22:23:21

>>605
いや、言ってないよ

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:24:32

ついでに年齢制限を３５歳までにしてくれるといいんだけどな。

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:46:05

なー、「ワキガだから不合格」って場合もあるのか？
スタミナも技術も問題なくて、相手を倒したのに「ワキガだから駄目」
って場合もあるのか？

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:56:40

２ちゃんで自分のスレのぞいて落ち込むやつどう思う？

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 23:05:10

あなたのウィービングが尺取虫のようで気持ち悪いです。とても見せられません。よって不合格
ならあるかもよ

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 23:28:47

バレーのレシーブで痛みに慣れるのとブロックで慣れるのは同じなの？

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 23:36:36

>>606
社員なら有休使えるんじゃない？
有休で休む事が会社の迷惑とは思えないけどなぁ。

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 23:38:06

>>599
スパーの後、バック打ちなんて当たり前だろ。
俺はミットもやってるぞ。

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 23:43:35

用ないなら有給とんな。
て言われるけどね、一回もとれんじゃん馬鹿かって感じ。あっ一般管理費人口ね

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:00:25

>>630
ミットは問題ないでしょ
頭に振動が響くのが問題なんだから

>>629
うちの会社みたいな小さい会社の場合そういうわけにはいかないよ
それに、スパーリングパートーナーの都合もあるし出稽古だってあるし
試合だって土日だけじゃないし

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:24:44

試合の１分間のインターバルで早く回復するコツとか方法教えてください

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:26:16

ジムで聞けよ

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:28:19

>>633
シャブ喰え。そんな悩みはいらん。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:32:15

インターバルのときに呼吸を止めて、肺を休ませてやるといいよ。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:33:43

>>636呼吸止めたら苦しくないか？

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:39:54

スパーリング後のバッグ打ちよりも、ロードワークの方が
脳へのダメージが大きい。例えスパーリング後でなくても、である。

走ることによって、体重の何倍もの負荷がかかる。その衝撃波が
脳に達し、ダメージを蓄積するのである。ダッシュをすれば、
どれほどの衝撃が脳に伝わるのであろうか。それを何十分と
継続して衝撃を受け続けるのである。その破壊力たるや、バッグや
スパーリングの比ではあるまい。３０分間走れば、３０分間も体重の
数倍の衝撃を脳に受け続けているのだ。

反復横とびやスクワット、ステップの連続あるいはロープによって
下半身を強化すべきであり、ロードワークは不要であろう。

639 ：エタマンコ ◆F97HvTuBPI ：2008/05/19(月) 00:52:07

その理屈でいったら反復横とび、ロープもまずいでしょ。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:57:18

>>639
核心をついたなｗ

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 02:26:15

>>640
ttp://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1211104051471.jpg

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 02:31:16

直接頭殴られる衝撃より、走った時の振動のほうが脳へのダメージが大きい？
そんなことあんの？
ボクサーはドランカーってたくさんいるけど、マラソン選手のドランカーなんか聞いたことないけど

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 05:53:54

>>642
マラソン選手並みに走った上で、更に殴られるからだ。
走らなければ、大丈夫。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 07:19:16

殴られて脳細胞の数が減るからパンチドランクになるんであって
殴られた後にバッグを叩こうが走ろうが脳細胞の減少とは関係ない。

そもそも脳への「ダメージ」なんて言ってる時点で程度が知れてる

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 07:39:32

なんだかんだ言ってもスパーやらないと強くなれないよ
マスだけじゃ強くなるのにも限界があるし
俺だけかもしれないがマスだと妙に腰が引けて打つ癖がつくから
マスよりもスパーをガンガンやりたい

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 08:52:58

つまり手術をして脳と頭蓋骨に隙間を設ければいいのですね。分かります。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 08:55:39

日本はライトコンタクトを主流にすべきなんだよ。
マスとライトコンタクトのみでいい。ガチスパは不要。
試合以外で大ダメージを与えてどうすんだと。
ライトコンタクトで充分。
未だに試合前にガチスパを繰り返してるのは日本だけだろ。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 10:57:11

>>647
そういう方針のジムがあれば明日からでも通いたい。
そんで毎日スパーやりたい。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 11:40:59

マスとライトコンタクトだけだと試合で思いきり打てなくなるよ
海外はタッチボクシングだからいいけど日本はダメージしか見ないからね

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 11:51:39

ここの人達は本当に経験者？何ガチスパってw普通にスパーやるだろ。てかやれよ。
逆にマスなんかあんま意味ねーよ得られるのはミット打ちとほぼ同じ効果だよ。
マスは反復で体に動きしみこませる練習。だったらスパーやってその後反省すべき点を
ミットで確認しながら行なった方がずっといいと思うよ。このミットをマスで行なうも可能。
必須はスパー。そっからミットかマスって流れ。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 12:17:32

ちょっと前ひどい漫画みた。ヤング系だとおもった。
スパーのときにちゃんとにぎらないでのスパーときちんとにぎってスパーが
あるんだって。　でたしかきちんと握るのがあんこだっけ。そんな専門用語ｗ
で区別してるの。
馬鹿か？　きちんと握んないで相手に当ててたら突き指だらけになってどうしょうもないわ。
でもあんなとんでもな事描いてもそれなりに専門的なボクシング漫画に世間ではおもわれてるんだろうな

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 12:40:40

>>651
その作者めっちゃ殴りたいわ～モチちゃんと握ってなw

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:09:17

ってか、亀にしてもシャドーの時、手をパーのまま打ってるヤツ多いけど
あんなのマジ意味ね～よな、手長く見えるし、肩に力入らないから早く打ててる気にはなるだろうけど

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:14:26

>>653
確かに。打つ時は握り拳にするからパーは意味無いね。
手をパーにする理由を詳しく知ってる人いるかな。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:23:31

富山県ならどこでプロテストあるんですか？

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:23:36

シャドーは体をほぐす意味もあるだろ。
ストレッチみたいなもんだ。
とにかく早くシャープに、ってのを重視してやる場合があるんだよ。
亀田だけじゃなく長谷川もな。
メキシカンのシャドーなんて、パンチを打つってのと違うのが多いぞ。
あれは肩の柔軟をしてるんだろうな。
なんでもかんでも握ってパンチを打てばいいってもんじゃないんだよ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:37:33

西岡さんとかリナレスはみんな握ってシャドー
ＴＶ用のタレントボクサーはみんなパー

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 13:39:09

>>654
そうそう。肩の力を抜くため握ってないんだよ。まあ亀キチのそれはカッコ付けかも知れんが。
パンチは相手に当たる瞬間にキュッって握るんだよ。それ以外の時は軽く握る。
そうすることでスピードがあり強いパンチが打てる。それに実在する相手のいないシャドーは
要はイメージトレーニングだから究極の場合瞑想でもいいんだよw
まあこんな奴はいないが。逆に具志堅はシャドーはオールマイティなトレーニングとして
一日に10Rでも20Rでもやったそうだよ。一発一発力込めて筋トレにもなるって言ってる。
656が言うようにメキシカンはスタイル上シャドーも打ち抜く。
そして実戦においても捨てパンチっつー概念すらない。全て当てて全てがKOパンチって考え。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 14:00:27

>>657
長谷川も握っていないわけだが？
ナオトがそれを批判していたようだが、お前が長谷川に言えるレベルだったのかと。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 14:23:03

赤井はリズム感がゼロで現役時代パンチングボールが全くできなかった。
いわく「あんなもん必要あるかい！」
だがリズミカルなパンチに反応できず病院送り生死をさまよう。
トレーニングにはそれぞれ全て意味がある。
怪我を恐れてスパーを怠ればヘッドギアのない実戦でガチパンチに反応できず
病院送り。君は生死をさまよう事だろう。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 14:37:12

マス中心でトレーニングしてる引退した越本、現王者の新井田に失礼だろ。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 14:47:09

>>661
???マス中心???本当にそんなん有り得るかな？
たぶんマスって言葉の持つ内容が微妙に違うから誤解すんじゃね
越本や新井田は条件付きスパーの事をマスって言ってんじゃないかな。
そうじゃなくていわゆる寸止めマスが中心てのは考えにくいんだが。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:04:27

人によりけりって前提はあるけど、
いわゆるガチスパでケガして引退ってのは駄目だよな、最低と言ってもよい
始まる前に終わってるしジムが悪い

マス中心でも、試合で勝てないガチパンチに反応できないってのも違うべ？
ガチを否定するわけじゃないし他の所は良く知らないけど、問題のあるガチスパやってるジムが多い気はする

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:05:33

>>659
お前みたいなのよくいるよな
世界チャンピオンのこと、どうこう言うと「お前は勝てるのか？」とかさ
じゃあ雑誌関係者はみんな元世界チャンピオンじゃなきゃいけないのかよ、と
ボクシング未経験者でもライターやコメンテーターやってるやつはたくさんいるだろ
そういうヤツ、一人ずつ全員注意していくのか？お前は

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:14:55

>>650 お前のスパーはリングの真ん中で、脚止めてパチパチ叩きっこしてるだけだろ？

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:15:05

>>663
レベルを考慮しないと怪我はするだろうけどスパーは基本ガチだろ。
練習生でもプロとスパーをするがその時ランカーだったり階級が上だったりする場合条件が付く。
練習生はモチなんでも有り。んでプロはジャブの練習、とかボディーのみ、という様な感じ。
こうすれば練習生でも怪我しないしプロも十分ガチパンチの練習になる。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:17:48

>>665
お前はお怪我が怖いからマスじゃないとジム通う勇気ない君？
エロって四角いモニターでマスかいてろよw

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:20:16

１４ozとか大きめので、フルフェイスのヘッドギアつければケガなんでそんなしないよ
もう、ムキになってコーナーに追い込んで大振りでガンガン殴るようなことしなければ

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:41:43

「ボクシング事故：福岡・久留米大学生が急性硬膜下血腫で死亡」
福岡県小竹町勝野の久留米大３年、竹森大樹さん（２３）が同大ボクシング部の練習中に意識を失い、１４日夜、急性硬膜下血腫で死亡した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011115k0000m040127001c.html

2004/01/24 14:27 【共同通信】
スパーリング後に倒れるボクシング部の高校生死亡
埼玉県東松山市の大東文化大ボクシング練習所で２１日、
ボクシングの練習をしていた県立本庄北高校２年の橋本憲人さん（１７）＝同県本庄市小島＝が倒れて意識不明となり
２４日午後５時すぎ、硬膜下血腫のため入院先の病院で死亡した。
http://www.47news.jp/CN/200401/CN2004012401003727.html

★高校のボクシング部員死亡　熊本、練習中止後に倒れる
・熊本市の九州学院高校（内村公春校長）ボクシング部の１年の男子部員（１６）が
練習直後に倒れ、３日後に死亡していたことが８日、分かった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126149440/l50
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090801001082

【ボクシング】張飛が死亡　急性硬膜下血腫で試合後に開頭手術
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211171716/147

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 15:57:01

>>669
そういえばランニング中具合が悪くなって死んじゃった野球部員ってニュースあったな。
清原は高校時代のチームメイトに下半身不随になった友人がいるよな。盗塁でヘッドして
首やっちゃったらしい。
あのさそんなニュースばっか集めれば何もできなくなるよ。車も乗れない。町中も歩けない。
何か災害に遭うかも知れないからな。

だからアンタはボクシングやめなよ危険だからさ。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 16:02:05

>>662
いや、新井田は初心者でも基本フォームを覚えたら
早い内にマスに移ったほうがいいと言ってるから
寸止めマスと考えてもいいだろう

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:23:49

>>671
そんなの通用するのミニマムの世界だけだよ

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:43:43

>>666
何かしら対策してれば問題無いけど、ここ見てたり噂で聞いたりとかで問題ある所が多いと思えてくるんだよね
低レベルなガチスパやる位なら、マス(寸止め)の方が数倍マシってだけ
ケガが多かったりすると他の練習にも響くし、積もり積もって>>1や>>669

俺はガチもマスもその間も必要とは思ってるんだけど、
ガチに対する危機意識みたいのが少ない気がするし、ガチスパでしか得られないと思ってる強さに妄信してる気も
実際の試合に近い形式なだけなのに、ガチ＝最高に効果的なスパーみたいな？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:48:16

で、ああだこうだこうすべきだと言ってるお前はどれほどの者なの？

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:50:00

>>1のジムは、デビュー前のバンタムの選手と、フェザーのランカーとを
泊まり込み合宿でガチでやらしてた。2日間しか見てないが、2日とも
デビュー前の選手がダウンしてた。当たり前だよな。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:50:02

>>674
只今入門考え中くらいの者じゃね？

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:54:30

しかしここで安全派の奴の意見読むともうアマの試合すら出れねーな
ヘッドギア有りグローブ12オンスでも本気はやーよ軽く打ってねwみたいな
アマでも優勝候補とか強い奴と対戦する事になったら危ないんでっつって試合棄権すんのかよ？

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:54:36

ボクシング
ヘッドライン
ボクシング張飛選手が死亡　試合後に開頭手術
　３日に行われたプロボクシング６回戦（東京・後楽園ホール）でＴＫＯ負けし、試合後に開頭手術を受けた張飛選手（２２）＝本名・竹内幹雄、明石ジム＝が１８日に死亡した。日本ボクシングコミッションが１９日、明らかにした。(産経新聞)

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:56:10

>>677
試合以外の部分で不合理にダメージを受けるのを減らしていこうってことだろ？

試合を否定しているでも、ガチスパを全否定しているわけでも無いと思うが…

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:57:48

>>677
日本語学校へ入学しますか？

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 17:57:54

日本にボクサーがアマプロ併せて3000人いるとして
同じくそのうち毎年３人、脳味噌を開くか死んでるかとしても死ぬ確率は1/1000ぐらいだろ。
これは日常の、どんな事よりも死ぬ確率として高いよ。交通事故は勿論、他のスポーツよりも桁違いに高い。
スパーする奴の全体数を倍の6000人にして死ぬ確率を1/2000と仮定しても、それでも桁違いに高い。

野球なんか例えに出して馬鹿じゃないの？
>>670

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:02:49

いや、野球の例えもあながち間違いじゃないのでは？

炎天下での水分無補給ランニングとか、度を超した無意味な根性論とかは減ってきたんじゃない？

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:05:17

>>681
冷静にこのアホな計算式の方が馬鹿だろw
お前どんだけ体弱いんだよ運も悪いみたいだし常に死にそうだなw

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:06:48

>>677
試合で怪我するのと、練習で怪我するのは全然違うだろｗ
絶対に安全じゃないとやらね、ってんじゃなくて、見返りがあるかどうかっしょ

>>670
このスレでは練習内容に問題なかったかどうかが問題
亡くなった人に対してふさわしい指導だったのか？とか・・・死んでるから間違った指導方法だったんだろうけど

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:15:37

>>682
日本で野球やってる奴が100万人いるとして
野球が理由で死んでる奴何人？1人？めんどいから10人毎年死んでるとしても
1/100000だろ

1000人や2000人に1人死んでるボクシングと
10万人に1人の野球を一緒にするのがどう正しいの？

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:20:16

>>685
数だけの問題なの？

不合理な練習をさせる人がいて、そのせいで生命身体に不必要なダメージを負う人がいる。
問題の構造は一緒でしょ？
野球は改善する方向に向かっている。ボクシングが野球の経験に学ぶことはないの？

ボクシングの方が危険だというのなら、より真摯に学び、改善する必要があるでしょ…？

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:22:33

>>684
スパーは基本階級が近い者同士が行なう。
もし階級が上の者や危険を伴うほど実力が上の者とやるのであればその上のものは
動きに制約を設ける。もしくはスパーを行なわない。
これ以上対策なんか必要あんのか？
上記で実力が上の者を危険を伴うほどと表現したが
実力が上の者とスパーを行なう事は実力を上げる有効な方法だからだ。
もちろん同等の相手ともする。上の階級とも下の階級ともな。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:26:55

>>686
ランニング中に死ぬ奴や盗塁で下半身不随になる奴から
なにを学ぶの？

そもそも野球が原因で死んでる奴が毎年何人いるの？
いないんじゃないの？

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:32:15

試合中に死ぬ人と練習中に死ぬ人
本人による部分もあるし例外もあるが、前者はルールが悪く、後者は指導者が悪い

>>687
回数(R数、週○回)とかも重要だと思うぜ

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:33:03

>>688
前提として聞いておくが、あんたはガチスパに否定的なの？肯定的なの？

死ぬ奴や不随になる奴から学ぶんじゃない。
死なないように、不随にならないように対策を考えている人たちから学ぶんだよ。

盗塁ので下半身不随になったのが試合じゃなくて練習中の出来事なら、
まさにガチスパと同じ様な問題があるだろ。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:38:07

>>690
あ、反面教師として学ぶというのはあるな。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:39:37

>>689
入門半年～1年目くらいの初心者は週に1回2Rだな。
1年過ぎりゃ週2回4R。でプロになればコレ＋試合前は～回戦分足していいだろ。
4回戦なら週8R。レベル上がって世界戦なんざ何百もやってるしな。
後は疲れと相談って感じじゃねーかな。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:40:57

>>690
いや、お前は何を聞いてるの？
ボクシングが日常の中で一番死ぬ確率が高い事だなんて猿でもわかるでしょ？
傷害致死や殺人未遂と同じ行動なんだから。

それを飛行機墜落で死ぬ奴や工事現場で死ぬ奴や野球で死んでる奴と同じにしてるのが
馬鹿じゃなくてなんなの？って言ってるんだけど？

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:43:05

>>693
「同じにしてる」の意味考えてみ？

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:46:40

>>672
関係あるかそんなもの

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:47:16

なにを言ってるか意味不明だし、
>>670でボクシングに限らず野球でも死ぬんだから死ぬのが
嫌ならやめとけって同じにしてる訳だが。

そんなレスをしちまった時点で既に終ってるし
自分のしたレスさえ覚えられない馬鹿なのはわかったから
これ以上、スレを無駄に消費すんなよ。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:48:40

スパーの安全性とか辛いトレーニングの必要性あんか話したってしょうがないだろ
プロの世界なんだぞ？
誰だって、ちょっとでも強くなりたい、相手が１０ｋｍ走ってるって言えば、自分は１２ｋｍ走る
バッグにしたってなんだってそうだろ、結果がすべての世界で強くなるために練習してるのに安全なんかどうこう言ってられないよ

「相手はもっと練習してます、でもこれ以上走ると心臓に悪いし足も痛いので休みます」
そんなヤツ、一人もいないから、実際には。
なんだかんだ言ったって、負けて損するのは自分、それが分かってプロ選手でそんな甘い考えのヤツはほとんどいないよ

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:51:23

>>696
>>670と、682からの一連のレス（俺）は別人だが。

そして、俺は670の主張自体には賛成してないんだよ？
むしろベクトルとしては反対。

その上で、野球であってもボクシングであっても、練習について考える必要があるといっているだけで。
話の構造から理解できてないでしょ？

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:51:28

>>697
あえて極論言ってるんだろうが
自分のペースを確固として作れないのはどうなんだ

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:53:24

>>681 >>685
お前アホだろ？
その中途半端な確率を出す考え方もさることながら、
比べ方がアホだよ。
確率が1/10000だろうと1/1000だろうと、死ぬのは当人なんだよ。
確率で議論するのは、死んでない周りのヤツがすること。
どんなスポーツだって死ぬ可能性は0じゃない。
というか0じゃなきゃだめなのか？そんな極論を出して何が楽しい？
やりたいやつがやる。残念ながら死んでしまうやつもいる。
だけど練習で死んだり怪我をするのはナンセンスだ。だから指導者は練習にこそ
学ぶべき知識があると思う。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:57:27

まあ後は減量だな。本来他のスポーツでは必要以上に体重を落とす必要はない。
ベスト体重以下の衰弱した状態で走りまくり殴られ最悪の状態でリングに上がる訳だ。

でもこんなん一言で言えばだったら上の階級でやりゃいーだけ。ベストで戦える。
危険も少ない。でも実際には落とせるだけ落として自分が相対的に有利な状態で
戦おうとするよ。少しでも相手よか優位に立って勝つため。
だからアマちゃんがガチスパーにガタブルしてるくらいなら
ハナからボクなんてやんなよプッwって事だよ。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 18:59:05

ガチスパ自体が悪って思ってるのは、そんな居ないんじゃね？
(無駄に)ガチスパをさせるトレーナーの知識や能力に不満を持ってるだけで

>>692
それが正解かはわからんし答えも出ないんだろうけどね
間違えると>>1だし、足りないと強くなれない
優秀な指導者が増えて、無能な指導者が居なくなれば壊れる選手も減るし、レベルもあがる

>>697
それって昔の根性論、大切な部分もあるけど強くなれるかは別
相手が10km走ってる間にミットをやる、って考えもあるし、相手はハードワーク俺は休みもしっかり取るってのも

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:01:37

>>701
落とせるだけ落としてる選手がいまどこにいる

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:04:13

>ハナからボクなんてやんなよプッwって事だよ。
アマボクとかボクササイズをちゃんと囲っていかないと、
（興行的にも）プロを支える裾野が広がらん

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:05:45

ムニョスや亀田1や大場や長谷川、名城や、引退したけど川嶋。
列挙にいとまが無いが？
それが良いとか悪いとかではなく、みんな10kg近く落としてる。

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:06:52

>>703
別にマンガの力石みたいなイメージじゃねーよ極端なの思い浮かべただろお前ガッツとかさ
減量ってのがパンチによる脳へのダメージでの死に直結してんじゃねーかなって話だよ。

世界王者で減量はしないでベスト体重で戦うって言ってたのは日本では川島だけ。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:11:57

>>701にツッコむとしたら、衰弱した状態でリングって部分だな
前日軽量なら前日までは衰弱した状態かもしれんが、試合時まではねぇ

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:18:47

>>707
そもそもその前日軽量ってのも安全面から当日計量から見直された制度だよ。
といってたった一日で完全な状態に戻れるわけでもないし、一方では前日軽量のせいで
更に過激に落とす輩も増えたんだよ。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:19:07

湯場が今、差し歯なのはライト級時代の減量での栄養失調が理由らしいが・・・
まぁ、無理なしで強くなれる世界じゃないのは確かだよねぇ

誰かの奥さんが試合前にかける言葉とかのコメントで見たんだけど
「頑張って、なんて言いません。だってもう十分頑張ってきたんだもの」
って出てたの見て、プロの世界の凄さを感じたねぇ

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 20:31:02

プロテストって帝拳とホールでしかやってないの？

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 20:56:55

えっ？
帝拳でって、ジム内でやってるってこと？

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 21:34:16

本当は無理な減量をしなくても強くなれるんだけどね。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 05:36:31

おまえ等、素人の能書きは、イライラを通り越して笑える。
これから走ってくるので、帰ってくるまでに爆笑書き込みヨロシク！

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 07:37:52

最強だよ

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 09:42:29

>>713
お前みたいなバカ発見すると面白い

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 14:44:45

>>713 >>715
おまえら兄弟だろ！！

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 19:38:02

仕事もジムワークも終わって帰って来ても、全然おもしろい書き込みねーな。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 19:40:23

>>717メイウェザースレ行ってこい

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 19:49:51

>>717
19:38:02にはもうパソの前にいるお前の書き込みが一番おもしろいw

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 20:31:34

カメラマンの水野さんって知ってる？

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 20:40:01

伏せ字使えアホ。視ね。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 22:45:55

別に悪口を言うんじゃないのに伏字使うほうがオカシイだろこの能無しが
お前はスレ立てるときも名前は全部伏字にすんのか？

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 01:01:52

>>722
は？なんだその論点は？頭大丈夫？
基本的には裏方で表に出ない人だろ？
お前は悪口言わないかもしれんが、他人が心無い事を言うかもだろ。
わかる人にはわかる会話でいいだろ。しかもスレ建ての話をなぜ出すんだ？

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 09:50:27

>>723←典型的なドランカー

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 15:53:33

落ち着けよおめーらｗ

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 16:32:48

目の辺りにパンチもらうとまぶたが裏返っちゃうことってあるじゃん？
そういう時ってみんなどうしてる？ストップかけてもらう？

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 16:36:44

>>726
おれはいつも上手い具合にもう一発もらって元戻すよ

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 16:55:06

>>727
その考えはなかったわ。
俺は３０秒くらいブロックに徹しながら自分にサミングして戻した

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 17:42:46

>>726
そんなことになる人いたのか。
まわりではいなかったようだけれども、実は結構なる人いるのかね？
でも、そんな症状が出てる人はプロとか危険じゃね？

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 18:34:28

>>727
バンドラ乙

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 18:41:49

まばたきで治らないのはよっぽどじゃね？
中学ぐらいの時に自分でひっくり返してるヤツとか居たなｗ

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 19:38:54

>>697 漫画の読みすぎか自分に酔ってる天然物のドランカーだな
効率的なトレーニングができないから日本人は弱いんだよ。
日本人の世界ランカーなんてインチキランキングがほとんどだから。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 19:44:11

馬鹿が騒いでるけど、ろくなディフェンスもできないのにスパーやらすのが問題なんだろ？

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 19:45:41

>>732
とりあえず、明日こそは外に出ろよ

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 21:35:41

>>732みたいな脳内野郎って
なんで実践者のスレに入ってくるんだろうな？ｗ
すぐバレるのにｗ

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 23:12:56

やべぇ・・・
夕方にスパーやって、テンプルに三発ほど強打を食らった。
で、何気に晩飯の後に酒を飲んだんだが、今、頭が痛い・・・
酔ってるわけじゃねーのに、頭が痛い・・・・

スパーの後に酒を飲むのは、やっぱ厳禁だな。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 23:19:56

おいおい。お前死ぬぞ？
俺はスパー後はロードも風呂も控えるほど気を使ってる。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 23:33:00

>>737
今激しく後悔している。
一合くらいなら・・・と甘く考えた俺が馬鹿だった。
もう二度とスパーの後に酒を飲んだりしないよ。
自分が情けない・・・

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 23:44:51

スパー後風呂無しってのは、体温めないように＆のぼせないようにってことかな
シャワーならおｋってことね、きっと

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 23:52:08

スピードがある相手と
パンチがある相手と
テクがある相手
スタミナがある相手
なら皆さんはどう嫌いな優劣をつけますか？
僕は
テク>パンチ>スピード>スタミナですかね…
当たり前ですがテクあるやつは強いです

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 00:10:43

プロの4回戦に限るならば、スタミナが一番かな。
もちろんガードがしっかりできればだけど。胸に頭付けてきて、延々と手数を出してくる相手は、
ほんと嫌いだった…4回戦で3敗したけどそんなやつばっかりに負けた。
A級に上がってから、そんなタイプとはまだ当たった事はない。
まあ負け越しの俺ですがねw

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 03:55:24

↑引退汁
先はない

743 ：741：2008/05/22(木) 07:08:56

↑ニート野郎ｼﾈﾖ
お前に言われたくない

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 07:33:40

>>742
お前勢いで言ってるだろww

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 07:33:48

マスだって言ってんの相手がゴリゴリくるからガチになっちゃったよ。

そいつとは初めてだったんだが、なんでおもっきり殴るの？痛ーよマジ！

次やる時は逆だ！ぶち殺してる!!

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 10:31:09

>>745
あーーーｗｗいるいる。
やっぱ、どこのジムにもいるんだな、そういう奴。
まじで困るよな。
俺も思いっきりストレート打ってこられたよ。
ガードしたけど、衝撃がマスじゃないんだよ。「おい、マジかよｗ」と。

それでも様子見てたら、やっぱガンガン来るから、こっちも当てに行くしかなかった。
相手も俺も鼻血出るし、なんなんだよ、あいつは。ったく。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:12:04

マスでプロが入門２ヶ月くらいの人に鼻血出させていたよ

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:19:52

>>746
共感出来る人が居てよかった！

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:19:54

>>746
オレはむしろ逆でペシペシやってんのが嫌いだった。で「痛てーよ」とか言われて
はぁ？リングで痛いも何もねーだろ？来いよタコ助！って思てった派。マス嫌いスパー好き。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:22:53

ならマスやんなよカスｗ

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:25:49

たしかにw
最初からスパーしろよw

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:32:34

スパーで一番のずっこけは佐藤修さんだなｗ
世界王者なのにギア有りスパーで戎岡彰にシバかれたのは最早伝説の逸話ｗｗ
その後スパーで大嶋宏成をフルボッコにして挽回したけどなｗｗｗ

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:35:39

>>752
よくその話聞くけどほんとかな？

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:40:41

大嶋〉佐藤〉戎岡…階級違わないか？

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:42:18

>>749
だからマスと言っててガチで来るのが迷惑だってのｗ
だったら最初から「ガチな」と言ってくれ。
スパーならスパーでいいんだよ。

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:44:06

そういや内藤戦の前スパーで亀田２号が亀田1号をＫＯしたらしいな

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:47:27

あっスマン昔の事なんで考えたら逆やられてイラッとした事思い出したw
んで「ああっ？マスじゃねーの？当てていいなら当てんだけど！」ってちょいキレたよ

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 12:58:05

>>756
わざとだろうな。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 13:07:03

スパーの前にはしっかり確認だな

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 13:38:08

>>747
それは酷いｗｗ
プロなら初心者相手のマスで間違っても当てちゃ駄目だろ。
練習生同士のマスなら、間違って当たることもあるが、
プロと初心者なら雲泥のレベル差があるんだから、絶対に
当てずに捌けるはずなのに。

初マスでそんな目にあったら、下手したら辞めちゃうぞｗ

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 14:00:31

>>760
しかもカウンターとかじゃなくてスタミナ切れして
ガードが下がったところにすかさず顔面連打入れて鼻血ブー。
彼はボクシングの厳しさを教わったろうね。
２Ｒの予定を彼は途中で降ろされて俺が代打で入ったけど
ガチまでは行かないがライトコンタクトを超えた勢いで打ち込まれたｗ

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 14:04:16

>>761
ボクサーってそんなやつらが多すぎ。（俺もプロだが入門、最初のうちランカーにそれやられた）
性格が意地悪いのと、破綻しているやつらが結構いる。
でも、きちんとしたやつらも同じくらいの割合でいるからある意味たちわるい

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 18:51:33

マス＝当てないでＯＫ？俺のいたジムもマスは当てないようにするってもん
だったが、某ジムにいってマスって言われたから当てないよにしていたら、
５階級上の奴に本気で当てにこられビックリした。それで結構打たれた。そ
したら、そこの会長の考えはマスは、ロープに詰め連打しないのがマスだと。
それってスパーじゃねーのって感じ！気をぬいてた俺も悪いがスパーとマス
だったら気持ちの入りかたから違わない？なんか打たれ損。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:19:53

なんでマスの話をスパーのスレでするの？
シャドーもマスもスパーと関係ないでしょ？
マスボクシングってのが英語でもなければ和製造語だって知ってるの？マスはmasでもmathでもmassでもなく綴りさえないんだよ？
「当てないごっこ遊び」に日本人の誰かがマスボクシング、って名前をつけただけでしょ？

「マスかく」ってあるじゃん？オナニーの事だけどあれが由来じゃないの？
マスかくようにするボクシングがマスボクシング、つまり自己満足のオナニーボクシングだよ
ゴッコ遊びだからねw

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:28:06

マスターベーションスパーリング　
ってか!ちゃんちゃん!

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:34:55

千葉の高校ボクシング部ですけど俺が一年のときには先輩にはマスでもけっこう打ち込まれた。だからおれはつよくなった

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:37:43

>>765
おおっだからマスをかくって言うのか！ありがとう！

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:38:03

打ち込まれたって実際に打たれたんならマススパーじゃ無いな

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:41:04

誰でもいいから外国のジムなり高名なボクサー、トレーナーに会って
「今から見せるのが日本独自の練習方法であるマスボクシングです」って言って披露してみ。
これは何の遊びだ？って爆笑されるからｗ

日本人って奇抜なものを考えるのが好きだよね。
合気道のデモンストレーションみたいなので達人に向かっていった弟子が自分から転がったり投げられたりするのあるじゃん？
あれと同じｗ

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 19:43:04

外国はマスボクシングがメインだと思ったが
そのかわり試合数が多い

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:02:21

そりゃ海外童貞のお前が根拠も無くそう思ってただけだろ。
でも実際にはやってるかもしれないから、ぜひ自分で行って確かめてこないと。
マスってなんだ、それは日本語で何を意味するんだって聞かれた時の答え方も考えてさ。
相手がそんなもん意味ねえだろ嫌がったら、これは意味があるんだってちゃんと説得してやらせないとｗ

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:03:45

マスボクシングはしてもいいけどマスはかくな！

東京朝鮮高校ボクシング部コーチ

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:07:09

ほんとにオナニーのマスって意味なの?

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:13:08

違うんじゃない？

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:17:47

>>743 アンカー打てないのは、ドランカーになってからだよな？

ひょっとしてバカ？

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:31:05

海外ではマス(当てない)の事を何て言ってるんだ？

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:35:08

ベーションスパー

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:06:19

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日： 2001/07/09(月) 11:20

マスボクシング＝条件付ボクシング

・・・でいわば約束組手なんだが、寸止めボクシング
の事を指すように使われている感あり。

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:13:34

海外ではその条件付ボクシングの事を意味するのかな？
ガチスパーとどれくらいの割合だろう？

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:27:56

俺はウェイトやってて運動神経にも自信あんだけど
ボクシングのスパーでクリンチしたら相手は何も出来なかった。
ボクシングて何で組まれたら何も出来ないんだ？もっと足腰鍛えた方がいいよ。スポーツとしては弱くてもいいが格闘技として強くなりたきゃ全ボクサー足腰鍛えろ。
だからボクシングが舐められるんだよ。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:28:05

何が？

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:41:38

俺はボクサーとして強くなりたいのはもちろんだが、格闘技としても強くなりたいからウェイトで鍛えたり柔道やレスリングもやるよ。ボクサーは足腰弱過ぎ。

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 21:41:49

>>780
そうだよ、君が最強だよ笑

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:03:02

>>780
ワロタｗｗｗｗｗ

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:15:51

そうやって誤魔化すなよ。ボクサーは格闘家としても強くなければならない。
ボクシングルールでは強いですがボクシングルールの一歩外に出たら弱いです～、じゃ情けない。
ボクサーにウェイトトレーニング、レスリング技術は必須科目にすべき。

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:20:52

>>780
俺も同じような経験ある。俺はウエイトやってて運動神経にも自信あるアメフト部だけど
授業のサッカーの試合で相手にアメフトかましたら口開けて見てるだけで何も出来なかった。
サッカーってなんでボールもたれたら何も出来ないんだ？もっと上半身鍛えた方がいいよって
軽く笑いながら流し目で言ってやったよ。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:21:54

>>785 ｷﾒｪなｗｗもしかして韓国人？

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:24:23

>>786 涙目の間違いだろＷＷＷ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:32:13

俺はボクシングを武術、他流試合にも通用する格闘技の域にまで高めたいな。
ＪＢＣは国際式とは別に全局面型の拳闘としてジャパンボクシングを創設するべき。
スタイルとしては、ボクシングを基本とするが蹴り技を認め、投げ技も認め、マウントからのパンチ等も認めるべき。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:36:27

荒らすならもっと面白い事書いてくれ。吐き気を催すつまらなさ。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:37:18

>>789
それをシュートボクシングっていうんだろボケが

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:41:28

>>785
ボクサーはボクシングがつよければいい。

ボクシングの補強トレーニングでレスニングをやるのはいいと思うがわざわざ技術を取り入れる必要はない。技術を取り入れるくらいならボクシングの技術を磨け。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:42:37

ボクサーもウェイトやんなきゃ！
と思ってバンタムなんですが、
一応ベンチで100ｷﾛ、スクワットで120ｷﾛ上げたんですが、
ショートパンチとか打ちにくくなっちゃうし、
ストレートの軌道がフック気味になっちゃたりして、
やっぱりボクシングは腕立て伏せとか細かい動きのできる筋肉をつけるべきだと思いました。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:46:26

>>793
けどパンチ力はあがったっしょ？

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:48:10

若い頃のタイソンは胸筋が他の部位に比べて発達してなかったな。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 22:55:30

>>793
嘘ばかり(笑)
その体重でそんな上がったら小さな大会で優勝出来るから(笑)
肉体うｐしてみ？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 02:09:27

はっきりいってボクシングにはウエイトはあわんだろ

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 04:12:42

格闘技全般にイランと思うのは角田のせいかな

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 05:12:25

>>793
まあ、ファイトスタイルにもよるだろ。
馬鹿みたいにガリガリになるまで減量させる
日本のトレーナーはもう考え方古いと思う。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 07:34:32

>>796
馬鹿か?お前筋トレ無知、決定。
バンタム級なら大柄なやつで60キロはあるからベンチ100キロなんてウエイト励んでれば普通に挙がるし。　
小柄なやつならなおさら

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 08:06:18

60kgのやつが普通に１００ｋｇは上がんないだろ

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 08:09:56

６０ｋｇのヤツが腕立てして、手にかかる負荷って３５～４０ｋｇくらいでしょ
だから６０～７０ｋｇくらいのやつのヤツを背中に乗っけて普通に腕立て出来るか？って話だよね

803 ：ニワトリ：2008/05/23(金) 08:12:09

多分胸まで下げてから上げてないからだろ。

上げるだけなら53キロの俺でも80は上げれるからな。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 08:17:11

スレちがいウエイトスレでやれ！

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 08:17:11

俺も最初の頃は半年くらい毎日部位を変えてウェイトやってたけどさ、
筋肉痛が抜けなくなって肩とか関節まで痛くなって
ボクシングの練習に支障をきたすと思ってやめた。
特にスクワットやった次の日なんか脚重すぎて動けないもん。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 08:21:30

>>805
あ～ウエイトはケガがつきものだからね、やった事ない人は分からんだろうけど。
健康維持でウエイトとかはしないほうが良いし。記録が目に見えて分かるからみんな無理する。
ボクサーが肘や肩にわざわざ違和感作ることないし

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 09:53:29

つうかここスパースレじゃね？
ウェイトなんてやんなくても、自重トレで十分だろ
腕立てや片手腕立て、懸垂だけでも十分すぎる

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:08:51

>>801
勉強しろ。

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:15:47

おいおい100kg上がるって言ってるヤツ100kgのベンチ見た事ねーだろw
あんなんバンタムで上がるかよw

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:20:00

53キロじゃ難しいな。
減量前63キロ　身長165センチならぼちぼちできる。　
もともとボクサー体力あるんだから2年あればいける

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:27:52

あと言っとくと　
ベンチプレス50キロ→100キロでも体重あまり変わらないよ。170の奴でも１階級変わるぐらい。2年かけてね

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:27:53

高校時代100kgのベンチ上がる奴は校内ではただ一人ラグビー部で一番マッチョで力ある奴だったよ。
オレは普段から節制してたんでナチュラル時55kgくらい。上がって確か70kg？くらいだったぞ。
どう考えても100なんぞ上がらんし腕相撲ならオレそいつよか強かったし瞬発力が命のボクにはいらん
筋力だと思うぞ。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:29:27

みんなスマン!
バンタム級は言い過ぎた、スーパーバンタム級なら挙がる。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 10:32:55

ベンチ使うんなら15kg～20kgくらいのを胸の前で構えてストレート出すみたいに
高速でガシャガシャやるトレーニングなら存在してた。スピードと持久力とパワーが全て付くよ。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 11:09:19

48ｷﾛの女が100ｷﾛ軽々あげたりするんだからﾊﾞﾝﾀﾑでも余裕だろ。
ｺﾞﾒｽなんてSﾊﾞﾝﾀﾑなのにMAX150ｷﾛだぞ

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 11:11:25

>>809
つ徳山、武田真治

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:20:31

だからここはスパースレだって

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:32:28

あの手、この手でスパーから話題をそらしたいのがいないか？ｗ

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:35:11

>>800
さようなら

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:35:18

いない

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:36:43

>>800の自信満々レスからおかしくなってるww

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:37:02

痛いのやです

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:40:13

スパーは楽しいよね！
他の練習は退屈…

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:46:34

>>823
スランプになると楽しくなんてまるでない。
ただ、脳細胞を壊される作業をさせられている感がつよい。
絶好調のときは、自分からすすみでてスパーをやりたいが

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:57:20

確かに外人ボクサー（アメリカとメキシコの）に聞くとマススパーはないとのこと。
スパーとあとはウォークスパー（という名前だったと思う）といって相手を連打する
練習があるそうだ。ただこれは極、軽く打つとのこと。
そうはいっても日本は世界チャンピオンを多数、輩出しているからマスも有効なのだろうな。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 12:58:41

追記だが連打と言うのはボディーとかフック系の相手をロープに追い込んでやる
方法で行うと言っていた。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:10:42

>>800
お前が無知だろ(笑)
ネットの誇大申告に騙されすぎ(笑)
ベンチて自重の倍あげたら小さな大会で優勝出来る。
６０ｋｇで１００ｋｇって(笑)
６０ｋｇなら山本ＫＩＤ並みの体つきしてなきゃ上がんないよ。
ボクサーにそんな奴いんの？(笑)

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:12:38

単に外人は軽く打つって事ができないだけだろ。単細胞だから力一杯がいいと思ってるだけじゃね？
マスが上手くできれば効果的な練習になるのはなるだろ。ジャブをパーリングでよける練習なんて
スパーじゃなかなかできないだろ？失敗したらボコボコ殴られるだけ。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:13:08

>>815
ｺﾞﾒｽはパワーリフティング全米学生王者
しかもベンチシャツ着ての記録

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:13:50

45キロの女が１００ｋｇ(笑) 捏造すんな馬鹿

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:14:45

えっ!100キロぐらいなら体重65キロぐらいでよく見かけるけど

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:14:53

>>816
徳山や武田が上がるわけねえ(笑) 可能性あるとしたらパーシャルで腕ｶｸｶｸしてるだけ(笑)

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:19:24

>>831
見かけるなら動画撮れよ嘘つき君。
ネットでは皆、過大申告してるから
すっかり騙されてるな。
６５ｋｇで１００上がったら完全に上級者だぞ(笑)
筋肥大に邪魔になるカタボ起こしまくるトレーニングしてるボクサーじゃ無理。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:19:44

ボクシング関係の人ってウエイト知らない人ばっかりなんだね……
普通のボクサーならいざ知らず、ウエイトやってりゃ100はそんな神がかりなもんじゃないから。
単に普通のボクサーはベンチやらないからいないってだけ。
俺ベンチ100で173センチのライト級だし。
身長低いやつのほうがベンチは挙がるからね。

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:21:15

俺は200キロ挙げるぜ、体重75キロ

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:22:16

バンタム級ボクサーじゃ四回戦とかじゃ４０ｋｇもあがるかどうかの奴ばかりだぞ現実(笑)
筋力強い奴で６０ｋｇくらい。
ベンチはやった事ない奴は上がんねえよ。
器具の慣れもある。

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:25:42

>>836
渡邊一久とかどうなんすかね?フェザーになっちゃうけど

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:26:07

>>834
そりゃお前だ嘘付き君。大胸筋うｐしてみろよ。ベンチて主要筋郡が大胸筋、これくらいはわかるな？
胸に筋肉付けれないボクサーが上がるわけねえ。

>>835
その体重でそんな上がったらパワーリフティング世界レベルだ。
いや、凄いわアンタ(笑)

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:31:57

ＴＶ番組でウェイトマニアで大胸筋自慢のベンチ１３０ｋｇのパッション屋良と
ボクシング元ミドル級世界王者の竹原さんが相撲して竹原さん瞬殺されてましたが(笑)

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:41:03

ウェイトマニアのお笑い芸人＞＞＞ミドル級世界王者

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:42:06

ﾊﾟｯｼｮﾝは最高150kgだろ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:43:29

うｐの話になると逃亡する胸板が薄ﾍﾟﾗのボクサー達(笑)(笑)(笑)

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:45:56

そんなこといいだしたら、超ウェイトマニアの三土手は
テレビで自信満々に腕相撲の強さをみせびらかしてたけど
普通の体系の人間にあっさり腕相撲負けてたんだけれどもｗ
ちなみにベンチプレスの世界王者な。350キロ上げる

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 13:57:10

>>843
相手アームレスラーだったかな

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 14:32:58

腕相撲ならメイより
キンニクンが強いかもな？

で？

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 14:44:06

メイが「あぁぁ～～」て言う

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 14:53:58

例えば50kg上がる奴が100kg上がるようになったとしてパンチ力は倍にはならん
せいぜいちょい怪我しにくくなる、くらいだ。かつそれに伴う筋肉の増加で一階級
上がってしまうかも知れない。そして最大の欠点、筋持久力は確実に落ちるだろう。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 14:56:06

軽量級にウエイトイラネ
ってこと。
古川ぐらいしか知らない(ミドルだけど)

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 15:43:29

竹原は現役退いて何年たってんだよばか

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:33:30

>>849
現役の竹原72kgより
今の竹原82kgのが相撲させたら強いだろ(笑)

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:36:08

今日スパー終わった～
また来週がんばります

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:36:23

>>847
パンチ力は倍にならないかもしれんが、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾘﾝｸﾞに筋力は必須。非力ボクサーはボクシングルールで上手ければいいってんなら
鍛えなくていいが。
本当に強くなるためにはウェイトトレーニングは避けては通れない道だ。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:44:25

そもそもボクサーがウェイトする事に意味がるのか？って話になる
総合とかに転向するならともかく、無意味な強さを求めてもしょうがないよ
頭や銃の扱い方を覚える方がマシ

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:47:45

>>852
780の書き込みもお前だろ

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 17:49:56

>>853
相対的に弱くなってくもんな。増量も度を越すとスター選手の格を落とすよな。

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:10:58

ホリフィールドはウェイトトレーニングで増量して世界王者になったな。

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:17:01

>>856
簡単に言うな。単にウェイトトレーニングしたんじゃない。増量するためだけに特別プロジェクトを組んだの知らんのか。
スピードを維持したまま体重を上げるためあらゆるジャンルのコーチを招いて何年もかけて少しずつ上げ成功したんだよ。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:23:01

>>857
体を大きくしたのはウェイトトレーニングだろうが(笑)
ウェイトトレーニングと言ったって今は瞬発力を上げるクリーンとかの種目もあるんだから併用すればいいだけの話。
アホかと

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:27:06

まぁボクシングは階級性の競技だからな、あまり筋肥大したら困る場合も出るだろうが、実戦で強くなりたきゃウェイトトレーニングも必要。路上は無差別級なんだぜ。
同じ６５ｋｇでもＫＩＤみたいに筋肉質な６５ｋｇのがいいだろう。

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:29:56

亀田や内藤じゃボクシングでもＫＩＤに負けそうだ。
筋肉量の違いからくるパワー差が違い過ぎる。
スポーツ思考もいいが、少しは武術的な発想も今の虚弱体質のボクサーには必要。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:30:39

>>858
これまでの流れ見た？
ここでじられているウェイトトレーニングって言うのは単にベンチが100kg上がるか？
より重いものが持ち上がればより効果的だ。みたいなアホアホウェイト論。
ホリィは増量の一貫として中には特別なウェイトトレを採用した。
中にはバレエの特訓なんてのもあるんだよ？
体を大きくしたのはウェイトトレーニングだ、という表現は間違っている。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:31:19

>>856-858
そういうウェイトトレなら意味あるんだろうが、上で語られてる様なのは違うんべ
ボクサーがグラップリングとかアホじゃんｗ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:37:11

>>859
路上で最強目指すなら警察官のが良いよｗ
最強になっても意味無いし、KIDさんでも少し賢いヒョロガリ相手なら何も出来ない

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:39:48

サーシャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞kid

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:41:27

>>861
ホリはベンチやスクワットしてますが(笑)

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:46:01

>>865
してないなんて言ってねーよバカだな。
そんな単純なトレそれだけで増量に成功したんじゃねーつってんだよ文読めアホだな。
お前キチガイかよしつこいな。

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:46:14

>>864
サーシャみたいなガリは余裕でＫＩＤに負けるよ。保住みたいにね。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:46:16

>>865
無駄な筋肉を付けないなら誰も反対してないよ

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:47:30

>>866
笑わせるな。じゃバレエで筋肉付いたのか？(笑)

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:48:21

ボクサーのウェイトトレーニング
http://p.ch.kitaguni.tv/index_archives.php?blog_id=ch10312&entry_id=251624&dno=0&vp=

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 18:52:30

>>869
バレエだけとも言ってねーよバカだな。
いろんなジャンルから特別コーチ招いたつったんだよその中の一人だよ理解力ないアホだな。
お前キチガイだなしつこいよ。一人で笑ってろよキモイな。

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:05:33

>>871
いまだにボクシングはウェイトトレーニングに否定的なんだな。
タイソンだってしてたのにな。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:05:48

なんかひとり馬鹿がいるな、ほっとくか

以上

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:07:17

>>873
馬鹿は時代遅れのお前だよ(笑)(笑)

875 ：873：2008/05/23(金) 19:10:04

>>874
ごめん、意味逆ね

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:15:19

論破されたら個人攻撃って(笑)
無知なお前もボクサーにウェイトトレーニングが全く不必要でもないって事が少しはわかって良かったな(笑)

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:19:26

ウェイトやって一時的に弱くなっても、
慣れれば強くなるだろう。
階級によるだろうけど。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:22:37

>>876
どこの誰がウェイトトレーニングが全く不必要なんて言ってるんだよ？
誰も言ってねーよ自分で勝手に相手悪もんにすんなよ被害妄想が凄いなお前。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:23:18

無駄なウェイトはするな、って1行に纏めてみた

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 19:38:47

ボディビルダーは魅せる筋肉、って上手い事言おうとして失敗してみた。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 21:59:12

友人同士とスパーして相手を殺した場合、殺人罪や罰則は受けるのかな？
例えばサッカー部の少年達が、公園でサッカーの練習をしてその過程で誰かが死んでも誰の責任にもならないだろう。
同じくボクシング部の少年達が、公園でスパーリングをしてその過程で死んだ場合、どうなる？

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:03:38

何も無ければ事故死扱いだと思うのだが
遺族に訴訟を起こされたらどうなるのか？
ジムのスパーで死んでる場合とかでも起こそうと思えば起こせる筈だが
裁判になったという話は聞かない。というよりなったら報道される筈だから

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:17:01

>>881
普通のスパーや練習中ならコーチ、下２つは普通に当事者
公園等の公共の場での個人練習中なら(不慮の)事故とは認められないかと。
こういう場合は死ぬ方にも責任があるから、裁判する前に和解金が多いんじゃない？

ジムのスパー死でもお金を包んで終了が大半かと・・・
対応に不満があってから裁判だし因果関係を調べるのも大変だしな、相撲クラスの事でもしてりゃ別だが。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:28:01

怖けりゃボクシングやめればいいんだしね

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:28:15

ちょｗ
なんぞｗこの流れｗ

スパーの話から、裁判だの殺人だのってキミ等ｗｗ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:40:48

出稽古のときスパーの前にまず何する？

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:49:46

>>870
この人なんて人？

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:55:16

シャドーとバッグ

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 22:58:35

>>881
刑事上は正当行為で無罪になるかも、ただし民事上の不法行為で損害賠償請求はありうる

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:05:46

>>886
相手が強そうだったら、おべんちゃらを言う、
弱そうだったら、馬鹿にした風にして相手を挑発する。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:06:59

>>890
それ、弱そうに見えてメチャクチャ強い奴だったら最悪じゃないか。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:10:58

>>881 監督者（に相当する者）が損害賠償請求された例は知ってる

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:21:49

>>887
Ａ級ボクサーで前日本王者と試合するくらいだから、かなりボクシング強い人だよ。
そんな人がウェイトトレーニングしてパンチ力上がったって言ってるんだから、ウェイトトレーニングも舐めたもんじゃないのかもね。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:24:16

>>893
不要なウェイトなんぞしなければ、もっと上にいけたんじゃねーの？
日本タイトル取れてたんじゃねーの？

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:31:16

たられば厨か…

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:50:44

今日のメニュー★
ロープ③R
シャドー③R
ガチスパー③R
サンドバッグ⑥R
(うち半分ラッシュ)
シャドー②R
(軽め)
腕立て、腹筋、ロードワーク。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/23(金) 23:55:08

>>894
本人がウェイトでパンチ力が上がったって言ってんのに、無茶苦茶言うなよ。
そりゃウェイトトレーニングしたところで、所詮、同じ階級でやるんだからチャンピオンまで行くのは難しいよ。
ゴメスだってパンチ力はあったけど日本王者止まりだったし。
ボクシングはパンチ力あったって当たらなきゃ意味ないからね。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 00:00:04

>>897
パンチ力が上がっても、スピードや筋持久力が下がっては意味がない。
ウェイトをしたことによってバランスが崩れた可能性がある。
バランスの崩壊は総合力の低下に直結する。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 00:00:48

ウェイトが不要、不要なウェイト
似てる様で違うんだからスパーの話しようぜ

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 00:05:47

ウェイトしたってトレーニングすればスピードや筋持久力は下がらないんじゃないの？

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 00:06:30

ボクシング漫画で強い選手が格下のプロを相手に
１対２とか１対３とかでスパーする場面があるけど、
あんなの現実的に可能なのか？

例えば全盛期のリカルド・ロペスならミニマムの
四回戦ボーイ相手に１対２で軽くこなせるのか？

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 00:38:15

>>900
し過ぎるとダメなんじゃない？
極論だがボディビルダーより中学生の方が色々と早いイメージもあるし、
ムダなウェイトならその時間や労力を他に使った方が良いし。

>>901
人によって向き不向きはあるだろうけど、ロペスVS4回戦で倒すって意味ならイケるんじゃないか？

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 01:05:47

>>901
さあ。知らんがな。
漫画の世界だろ？
お前アホじゃね？

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 07:53:25

漫画がどうだとかウエイトがどうだとか脳内ばっかだなｗ
そんなどうしようもない話題をしようとする時点で脳内だってバレるのに・・・

でも脳内って言われてもやめられないよな。
掲示板で活動するのが仕事だからｗ

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 08:10:59

脳内前提にしとかないとボク板じゃストレス溜まるだけだよ
一々ツッコんでたらキリが無い
現役専用でも無いんだし会話にならんレスよりマシだと思え、無理ならスルー

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 08:18:08

俺はベンチ200キロで１対４のスパーも余裕でこなす世界チャンピオンだBARか

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 08:41:53

はい。
次の方どぞ

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 09:25:47

ネタにセンスがあれば続くのだが…

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 09:41:56

>>830
48ｷﾛ級な。
あんた頭悪いから調べてレスしろw

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 10:40:09

ベンチ自慢ＷＷＷ

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 11:26:46

>>901
無理。素人相手じゃないんだからさ。
仮にもプロ相手に出来るわけねーだろ。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:02:37

>>902
お前アホか？中学生ってｗ確かに一流格闘家と比べたらビルダーは見た目ほどの力は発揮出来ないかもしれんが、相当な力は持ってるよ。
それからスピードは、筋力が強いほど速くなるんよ。
ただウェイトでは、個々の筋肉を鍛えるからバランスが大事なだけ。
スピードの問題はｸｲｯｸﾘﾌﾄなどの種目で補えば良いだけ。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:06:22

格闘技でのパワーてのは力×スピード
非力では相手を倒す事は出来ない。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:15:54

ボクシングに必要なパワーもスピードも
バッグとかのジムワークで十分鍛えられるんだから

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:19:05

>>914
Ａ級プロボクサーが力不足を感じウェイトトレーニングしてパンチ力付いたって言ってるわけだが。
http://p.ch.kitaguni.tv/index_archives.php?blog_id=ch10312&entry_id=251624&dno=0&vp=

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:31:38

腕立て＆背筋を格２００回ずつもやれば十分

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:33:20

>>916
それじゃ筋力はある程度しか付かない。
高重量低回数のウェイトも大事。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:43:56

>>917
その通り

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:45:44

ウエイトなんかやんなよ。
ボクシングが堕ちるぞ

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:50:25

最低限やればいいんだよ。
あんまやりすぎると力任せのボクシングになっちゃう感じがする。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:51:11

>>919
その通り

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 12:57:45

>>915
そいつが何者なのかは知らんが
そいつのジムメイト二人が網膜剥離になって引退したというのはなかなか
読み応えのあるものだった

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 13:07:33

だからここはウエイトスレじゃないと何度言ったらｗ

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 14:24:35

ここでウェイトやたら強要してる奴、
そいつ素人だよ。昔、ボク板のウェイトスレ荒らしてた奴だ。
高校時代に様々な有名チャンプの動きをたちまち習得（！）して、葉っぱなどをちぎったりして励んでたんだと（笑）
動き自体はすぐマスターした（それ自体すげぇｗ）が、威力に満足いかなかったから、ウェイトに行き着いたそうだ（笑）
彼のような才能が、葉っぱや蛍光灯のコードに対してのみ発揮されたことは、
日本ボクシング界にとって、とてつもない損失だったとイワザルを得ないｗ

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 14:52:56

現実問題、無差別級で戦うなら、ｳｪｲﾄﾄﾚは必要かもしれんね
階級性のﾎﾞｸｼﾝｸﾞは、ｳｪｲﾄは補強程度でいいだろう
筋肥大しない程度に鍛えたらよいはず
ｳｪｲﾄは諸刃の剣
絶対的には強くなるけど
体重増加したら対戦相手も、重い階級の人間になるため
相対的には弱くなる

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 15:21:31

肥大ねらいでウエイトやったら、くたくたボクシングの練習出来ねよ僕

まさかオールアウトしないで肥大とか言ってるのみんな

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 15:34:22

>>926
＞肥大ねらいでウエイトやったら
↑バカ？

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 15:49:24

ウエイト×２いってるやつは豚ダンスのやつだろ

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 15:52:32

takeponnしかいねぇ！

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 15:59:55

あくまでもボクシングのトレーニングがメイン、ウェイトはサブ

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 17:00:49

>>928
K-1の角田？
ああいうのは悪い見本だな

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:20:11

ゆうじゴメスはウェイトの選手だよな

確かにパンチはあったな

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:51:17

58 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/21(水) 17:25:02 ID:ScAu8QZk
ボクシングにおいて本格的にウエイトトレーニングを導入したことで有名なホリフィールド
ヘビー級の中にあって筋骨隆々の凄まじい体つきだったがパンチ力はたいしたことなかった

59 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/22(木) 17:38:28 ID:LSemAryP
ウエイトで作った筋肉ではパンチ力は上がらないと

60 名前：ボクイチ総[] 投稿日：2007/11/22(木) 18:04:40 ID:apeGzLEB
だってホリーは元々ヘビー級ではなくクルーザー級じゃん。下から来たヘビー級でパンチあるやつなんて誰もいない。ロイ、トニー、バードしかりだ

61 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/22(木) 18:23:29 ID:X6CBXkGy
だいたい、アマチュア時代は、更に下のライトヘビー級だったそうじゃないかホリフィールド。
それが、長いトレーニングで増量を果たしたが、それでも95～97kgと、今時のヘビー級ではまだ軽い部類。
２階級下から上がった「小兵」ホリフィールドが、ナチュラルヘビーの100kgオーバーを向こうに回し、
「リアル・ディール(本物)」と賞賛された、真っ向勝負の打撃戦を挑む事が出来たのは、
実に、計画的で辛抱強いウエイト・トレーニングの賜物である。

62 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/22(木) 19:49:14 ID:ThtNw32+
下から来たとかクルーザーとかは関係ない。
ヘビー級のホリフィールドはそのまま188cm100kgで筋肉ゴツゴツな紛れも無いヘビー級なんだから。
それに188cm100kgって別に小さくないしな。

あれだけ鍛え上げたホリのパンチ力がヘボいということは
ウエイトではパンチ力は上げげられないということ。

ホリフィールドが例えとして最適なのはまさに「ウエイトで作った筋肉」の塊だからw

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:56:54

週末はウェイト就寝は23時
これは常識w

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 20:01:55

65 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/22(木) 20:35:54 ID:ThtNw32+
なんの反論にもなってないよ。
ウエイト製筋肉ではパンチ力を向上させられない、以上。

ウエイト否定者にして有名な全盛期タイソンは凄いパンチ力だったね。
180cmジャスト100kgで体格的にはホリフィールド以下。
そういやフォアマンも97kgぐらいだったな。フォアマンなんかその体重にしてあの弛んだ体つきなのにな。

66 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 20:43:42 ID:jhKvsT8Z
うぇいとをしないでどうやったらパンチ力をあげられるの？？

67 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/11/22(木) 20:58:35 ID:ThtNw32+
上げる方法なんか無いよ。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 21:54:02

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 22:27:48

＞結論を言うと～

なるほどねぇ。
まぁそれでも俺は背筋２００回はやるけどね。習慣だから
朝起きてトイレ行くのと同じ

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:04:37

>>935
ホリがウェイトしてなかったらヘビー級で闘う事など出来なかったわけだが。しかもウェイトする前のホリよりパンチ力は上がってるわけだが。
アホだな。

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:07:22

それからタイソンはウェイト否定してるはずが、全盛期にディップスやシュラッグはしっかりやってるわけだが(笑)
ディップスやシュラッグは立派なウェイトトレーニングなわけですが(笑)

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:15:37

>>939
そんな屁理屈いいだしたら
腕立て伏せだって、懸垂だって、腹筋だって立派なウエイトトレーニングだろ。
ウエイトは否定しないが、ウエイト、ウエイトうるせえよ。アホ
それにタイソンは、シュラッグなどは、７～１２レップスでしかできない重量で
なく、数百レップスという回数をできる重量でやってんだよぼけ。
この意味わかるよな？　ウエイトオタならｗ

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:17:38

とりあえず11時過ぎたから寝ろw

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:22:41

>>941
俺アメリカから書いてんだけどｗ

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:24:48

>>941
現役引退した

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:40:42

>>940
はぁ？あの体重でそんな回数出来るという事がどういう事かわかって言ってるのか？
お前ら非力ボクサーとは縁のない話だよ。
非力は大人しく真面目にウェイトやれやボケ

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:45:56

>>942
いいな～それｗｗｗ
俺も屁理屈こねて最後はアメリカから書いてるって
話を寸断するわ。こんな便所の落書きにムキなってる馬鹿ドモが笑えるｗｗｗｗ

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:46:50

>>944
俺のいっていることぜんぜん理解できずに
ちんぷんかんぷんな返答しかできないなんて情けない
ウェイトに対する理念も理屈も底があさいね

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:47:21

タイソン並みの筋量も筋力もない人間が
タイソンは低重量高回数でやってるから、とか言うアホな理由で
低重量高回数でやるのか？(笑)
ただでさえ筋量の少ない日本人がか？
馬鹿も休み休み言え、タイソン並みの筋量を付けるなんて
日本人には重量級ビルダーでさえ苦労する話だぞ。
有名ビルダーの山岸でさえオンで80kg
オフで90kgだぞ。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:49:25

>>946
そりゃお前だよ。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:51:17

タイソンなんて高重量のウェイトやる必要がないくらいの筋肉質な人間を出してもな。
アホかと。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:54:15

>>948
おまえは、この際ウェイトスレ作って
そこで存分に自分だけの屁理屈理論ならべれ

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 00:59:28

>>950
今時どんなスポーツもウェイトくらいしてる。
ボクシングだけだよ、変な偏見持ってウェイト排除してるの。

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 01:02:08

階級制だし、身体の使い方うまけりゃ、そんなにパワー必要ないしな。
最強になるならウェイトは必要だと思うが、ボクシングで勝つためならウェイトはあまり必要ないね。

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 01:05:24

つまりボクサーは最強になりたくないと言う事か

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 01:10:32

ウェイトにそんな偏見持っているやつはこのスレでもたいしていないだろ。
なんか、現場しらないやつの書き込みにしか思えない。
〝必要以上に執着して〟スパーリングの話がメインのスレに
ウェイトトレーニングの話をしたがっている馬鹿の書き込みは
目立つが

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 01:32:23

何処までをウェイトに含めてるのかわからんが、ヒョードルは器具とか殆ど使わんらしいな
どんなスポーツでもそうだが無駄な筋肉は邪魔なだけとしか言えん

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 01:34:22

マジレスしといてやると、左ジャブの速度とキレを増すには
オナニーを左手でやるようにするといいぜ！！！
ただし、５分以上継続できる奴だけだ。
早漏には無理なトレーニング。

957 ：９５２：2008/05/25(日) 01:37:23

>>953
俺はボクシングが好きだからボクシングやってる。
最強になりたいなら総合でもやってると思うね。

この引退したボクサーがいいこと言ってるからみてみなよ。
http://ch10312.kitaguni.tv/e243978.html

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 02:53:02

>>957
深いな。

俺達はボクサーなんだ、ボクシング究めようぜ！

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 04:39:17

ウェイトもそれなりに効果あると思うし、
オレのジムには器具あるし、特に腹筋は鍛えてるから、広義の筋トレ（ウェイト）にはそこそこ触れる機会多いし偏見もないが。
上から目線で「ウェイトをやらない奴は馬鹿だ」「取り入れる必要がある、避けて通れない道」「しなければならない」とか
独善かまされても余計なお世話で不愉快なだけだよ。
新興宗教の熱心な勧誘者がよく見せる「あなたはかわいそうな人ですね…」的な失礼な態度だよ。
システマティックなウェイトトレーニングをしてなくとも（まぁ、もっと原始的な筋トレくらいはやってるだろうけど）、シャープでヘビィなパンチを打つ選手はいくらでもいるし、
ウェイトやることがあなたの言うほどパンチ力の必要条件でもないって反証のが今のところ豊富にあると思うぞ。
多分自分の職業の関係してるところなどで、ウェイトの研究にエネルギー注いでるとかの理由で、
「ウェイトの効果が高くあってほしい」って希望が無意識に割り増ししてて熱くなってんじゃないの？
もう少し控え目な表現で奨めてみれば？

自分のスレで

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 05:02:41

とにかくスパーは気合入れたやったな。相手を殺すつもりでやってたし
俺自身スパーで死んでもいいってぐらいの気持ちでやってた。間近で後輩とか
トレーナーとか見てるわけだしいいとこ見せなきゃ舐められるし。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 06:25:35

>>960
試合にかっこよくかっていれば、
スパーでそれなりの醜態をさらしても、なにか制限や
条件つけてやってるのでは、とか、調子悪いんだな
とみんなわかってくれる。
試合に勝っていればね。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 06:49:23

スパーで特別気合が入るのはわかるけど、しょせん練習メニューの一つに過ぎないんだよな
強くなれてるかが大事で、ケガや空回りしてたら結果的にマイナスになっちゃう
けど、他ジムとのスパーはマジになってるなｗ

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 11:11:07

大振りなのによく当たるボクサーってなんでよく当たるの？

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 11:13:10

当て勘タイミングがいい
踏み込みが速い

細かいフェイントを入れている

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 11:57:38

それよりも網膜剥離にならないための
目の鍛え方を教えてくれよ

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:00:19

>>955
ヒョードルは軍隊時代にバーベルやケトルベルを使ったウェイトしてる。
今もあの体重で懸垂したり拳立てやハンマーしてる。
ガリが自重で懸垂や拳立てするのとはワケが違う。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:06:10

>>963
ポンセみたいな選手か
手数が多い。コンビネーションが上手い

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:07:27

拳立てって書いてなんて読むの？

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:15:05

>>968
けんたて

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:37:14

>>969ほんとに？誰に言っても通じる？

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 12:53:09

>>970
知らん、そんなに心配なら会話に出た時ジェスチャーすればいいだろ、ばか

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 13:58:29

それよりも網膜剥離にならないための
目の鍛え方を教えてくれよ

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:09:50

>>972
ありません。
目を打たれない様ディフェンスを練習してください。

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:10:21

聞きたいんですが、スパーのときに相手にフルフェイスのギアを使われるのって嫌ですか？
昨日スパーやって、俺が自分のフルフェイス、相手がジムにある普通のヘッドギアでやったんですが…。
スパー後に、ズリィよなぁ。みたいなことキレ気味に言われたんで…。

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:15:25

フルフェイスずりぃよな

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:21:28

>>975
やっぱずるいですかね？
てか他のジムの人たちはスパー前に、俺はこのギア使う。とか、お互いこのギアにしようとか話するんですか？

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:25:55

>>974
気にスンナ。
練習でダメージが蓄積しないように道具に気を配るのも大事。
相手がフルフェイスを使って汚いと思うほうがおかしい。
自分もフルフェイスを購入すればいいだけだろう。
うちだって、フルフェイスを持っている奴は自分のを使うし、
持っていない奴はジムのオープンフェイスを使っている。
それで揉めたことなんてないよ。
不満なら自分で買えと。

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:27:38

>>977
そうですよね。ありがとうございます。
だって喧嘩じゃなくて練習ですもんね。

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:35:29

>>978
むしろ自分のジムではオープンで鼻を折ったので
フルフェイスを使い始めた人が何人かいた
ずるいとか意味不明だな。より安全な物を使うのが正しいと俺も思うよ

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:40:55

>>979
一応そのスパーした人が言うには、俺がフルフェイスのギアじゃなく普通のギアしてスパーやってたら、自分が勝っていたと。
バーのところ殴ると、拳痛めるから思い切り打てなかった！って怒ってました。

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:46:23

>>980
何そのキチガイｗ

スパーで勝ち負けとか、馬鹿まるだし。
もうそういう奴とは、やらないほうがいいよ。

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:52:19

>>981
20歳くらいから7～8年間くらいやってるらしい練習生の人らしいですが…
俺がウェルターと比較的ジム内では重めなんで早い時間に行った時は、その人くらいしか相手いないんですよね。
勝ち負けウンヌンは別にして、拳痛めるとか言うなら悪いかなぁ…と思って聞いてみたんです。ありがとうございます。
しかし…その人と、あさってもスパーだと(笑)

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:16:18

でた、ボクシングジム名物、性格破綻者
>>982
そんなやつに力量で負けてないだけましだとおもうよ。
そういうやつって、ちょっとでも相手が気に食わないと
スパーで思いっきりいじめてくるから

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:22:57

>>983
結論としては、フルフェイス使っても大丈夫ですよね？拳痛めるってほんとですかね？
性格破綻者かはわかりませんが(笑)変わってはいますね。なんでプロテスト受けないのかなぁ～

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:39:31

スパーは相手を殴り倒すのが目的じゃないのにな。
根本から間違ってんだよ、そいつは。
拳を痛めると思うのなら、バーの部分をおもいっきり
打ち抜かなければいいだけだし。ガンって当てるだけで
いいしな。相手にダメージを与えた方が勝ちとか
思ってんじゃねーのか、そいつ。

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:40:08

>>984
つ小林雅人

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:50:58

>>983
全然フルフェイスつかってＯＫ
それで相手がスパーを相手してくれなくても
俺はかまわないとおもう（ま、会長がそんなこと許さないと思うが）
自分の脳細胞や顔面を守れるのはつまるところ自分しかいないんだから
馬鹿なやつに気をつかって、自分にダメージをためていくって、その馬鹿以下。
俺は相手がフルフェイスでも拳なんて別に痛まない。
そいつ薄いグローブでもつかってるんじゃない？

988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:53:54

>>985
そう思ってますよ多分…。
練習生の〇〇倒した。とか、プロの〇〇とスパーして効かせたとか言ってましたから。

>>986
それは誰ですか？

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:59:24

>>988
プロテスト逃亡して　
いま肉体系バラエティータレントやってるチャラチャラ君。

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:04:13

>>987
ありがとうございます。
じゃあ、火曜にまたスパーするんで普通にフルフェイス使います。
グローブはお互いに14ozですね。俺はウイニングので、その人はTW…なんとかの、英語読めません(笑)

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:08:10

ツインズかよwww
いい加減にしろって感じだなw

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:10:23

>>990
そのグローブ使ってくるやつなんて最悪のやつだな。
案の定そんなグローブ使ってたかｗ
相手を壊す気まんまんだな

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:17:14

>>991
>>992
ツインズって読むんですか？青いグローブで。
てか、みなさんTWだけでわかるんですか？スゲー！
それはやばいグローブなんですかね？

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:23:15

薄い・硬い危険。グローブの重さがそのまま凶器になる逸品ｗ
スパーで使うやつもいるが、よっぽどの非力だからとかでないと
相手に使ってほしくないグローブ。
他のジムのやつらとのためらいのないスパーでは使う人もいる。
そうでないけれども使うやつもそれなりにいる。
俺はレイジェスよりも全然危険なグローブだと思っている。

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:26:03

>>994
そうなんですか…知らなかった…。
火曜は尚更ディフェンスに気をつけて、フルフェイスでやります(笑)
ボディ結構痛かった気がしたのもそのグローブ効果だったのかな？(笑)

みなさん丁寧に質問に答えていただき、ありがとうございました。
失礼しまーす。

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:27:27

タイ製だしなw
つかプロじゃないなら正社員とかじゃないのか?
どんだけ貧乏なんだよw

997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:33:14

といっても、たまには勝ち負けも意識しないとダメだがな
つーかフルフェイスを殴ったとこで拳痛めねーだろよｗ

998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 16:53:10

14オンスで殴ってたら普通痛めないよな。

999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 17:12:40

ツインズを使ってまで相手にダメージ与えるのを
目的にしてるなら、プロになって試合しろってのｗｗ
スパーで練習モチベーションの相手を潰す気モードで
攻めまくったって仕方ねーだろうに。
結局プロになる根性ねーのに粋がってるだけの屑か。
プロにならないならならないでいいけどさ、だったら
スパーでも勝ち負けでやるなっての。
勝ち負けは試合でやれよな。
そいつ、アマの試合にすら出たことなさそうだな。

1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 17:14:20

>>989
ちゃんとＫ１チャンピオンのマサト選手と紹介しろ！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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