フェリックス・トリニダード Part 2

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。
惜しくもロイに敗れてしまった魅惑のパンチャーティト
再び引退するのか? カミソリの異名を持つ左フックの錆び付き具合はいかに!!

BOXREC
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=003254

前スレ
フェリックス・トリニダード
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1183464811/l50
2名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 15:31:08
ライトヘビーじゃな
ミドル〜ウエルターぐらいでやらないと
興味湧かない
ジョーンズも昔なら早い回にKOできただろーに
衰えたもんだよ
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 15:34:27
いい選手だったのに錆び付いちまった。
もう洋梨
5名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:13:54
>>2
今回のロイ戦は77kg契約だろ?
Sミドルだろ
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:23:57
違うだろ
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:36:59
あ、本当だ
悪い

でもどっちかと言うとSミドルだな
8名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:38:45
ウエイトオーバーしたティト…
もうただのデブだな。
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:40:54
そんでも体の大きさがロイと違うんだもんな
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:43:40
身長はほぼ一緒じゃん
11名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:47:20
キャリアに泥を塗りあがって
金が欲しいだけ
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:53:57
体重もほぼ一緒じゃん
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 16:58:07
前スレ埋まっちゃたんで今更だが俺の採点では

   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12
T           9     9  8     9  8   9   9  111
R  9  9  9     9        9               115

ティトの右にあわせたロイの左が速かった
ティトのボディショットの左右のコンビは良かったんだけどねぇ
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:02:57
>>13
前半ティトにやりすぎだ
リーダーマンなみに
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:06:01
そうか?
1,2,3はロイ殆ど手を出してなかったじゃん
16名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:06:06
いや>>13で妥当じゃね?
軽くパンチ合わせられた転ぶのは
反射神経その他が鈍ったからか?
もうやめたほうがええわな。
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:07:53
今ならバルガスにも負ける
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:08:47
バルガスか・・・でもマヨルガ戦のバルガスもやばかったよ反応の遅さが
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:09:55
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:10:29
やっぱり鈍るとダウンするね
レナードもそうだったし
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:12:50
>>13
8Rはロイかどうか迷った
やっぱり試合離れすぎて後半は駄目だったな
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:14:16
ティとはもともとダウソしまくり
とうに旬過ぎたマッチメークだが
まだミリオンダラーファイトなんだろうな
5,6年前だったらその100倍の金が動いたんだろうが
今後のためにオマイラがどうやって見たのか教えてください
>>24
米国在住
>>24
透視
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:30:20
>>24
http://www.channelsurfing.net/
このサイトから見れるよ

http://www.myp2p.eu/index.php?part=sports
こういうのもあるしsopcastというソフトを無料でダウンロードして
見るんだよ 簡単だよ 便利な世の中
宣伝するな馬鹿。
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:45:12
今のトリニダードではマサトにも勝てない
それはないw
まじめな話ローに何もできず惨敗だろ
鈴木何たらとおなじだよ
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:48:07
マサトと比べられるほど錆びついたティト・・・
>>32
ボクシングでの話じゃないのかよw
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 17:51:52
今日のトリニダードよりも明らかにマサトの方が速いぞ
はいはい
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:00:08
モーリスブロッカーみたいな穴王者ならマサトでも勝てる罠
魔裟斗なんて日本チャンプにも勝てないわw
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:15:25
満を持して社会のごみカスヲタちゃん登場www
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:30:08
やっぱロイが勝ったか
でも、ポンコツティトにダウン奪ったとはいえ判定じゃロイも終わってる
カルザケ?ホプキンス?どっちにKO負けだな
下手すりゃジェフ・レイシー辺りにもKO負けだ
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:36:50
それじゃダウンさえ奪えなかったライトさんは・・
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:39:28
ライトさんは相手を弱くする名人だけど、自分はそんな強くないw
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 18:39:45
相変わらずハンドスピードだけはあるな
でも体全体の動きには見る影もない
もっさり感がすごかった
44名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 19:00:45
ジョッピーと戦ったらどうだろう?
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 19:59:50
下手すりゃマサトにもKO負け
46名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:11:34
>>45
ボクシングルールじゃそれはない
マサトはボクシングルールじゃ鈴木や大東にも倒されるレベルだし

つか、仮にマサトにKO負けするんじゃ俺でもティトにKO勝ちだな
明日にでもティトとやりたいよ
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:13:25
トリニダードはまた引退か?デラホーヤと試合しないのは
やっぱり減量できないんだろーな
デラは今のティトに興味なんて無いんじゃね?
>>46
痛いなおまえ
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:22:37
ティトもヤル気があるんなら、このまま続けろって話で
そしたらそれなりに戻るんだしさ

ここ数年のブランク>復帰>ブランクはぶっちゃけ無駄

ホプキンスに負けた後も続けてたら、それこそSミドル王者くらいになって
カルザケとビッグマッチやってたかもシレンし
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:23:57
デラホーヤはトリニダードと
再戦の交渉はしたんだが
まとまらなかった
トリニダードは構え方はもちろん昔と一緒だが
後ろからの映像で肩甲骨から下は全く別人になってたな
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:39:56
>>51
デラが何度もプエルトリコいって説得したけどティトが断った
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:41:19
さすがチキソ
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:44:04
せっかく復帰したんだしあと2,3試合やらねーかな。

56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:44:55
そりゃ今デラホーヤとやったらティトの完敗だモンな
デラホーヤは全盛期の8割くらいの力有るけどティトなんて5割だろ
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:46:09
>>53
なんでやらなかったんだろうな?
確か2000万ドルとか提示してたのにな。
で今更ロイとやる、プエルトリコ人は分からんわ。
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:47:04
デラは7割、ティトは下手したら3割程度かも
その時はお金があったし負けたらケチがつく
今はお金が無い
車10数台持ってるんでしょ?
そんな財力はもう無いのか。
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 20:56:21
ここでライトさんがティトの仇討ちに立ち上がる、という展開を期待
でもロイはブランク明けのティトだからやったけど負ける可能性がありそうなのとはやらないからなあ
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 21:00:51
今やったら負けそうであるカルザゲとやろうとしてますが・・・。
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 21:05:39
>>62
アジャムに勝った頃から英国でカルザゲと云々いってたよ
結局今度やるのはホプキンスだろ?そういうこと
>>27
見方わかんね〜

エキサイトマッチではなんで放映しないの?
65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 22:06:27
>>44
トリニダードの塩判定勝ちかも。
日本ではどこも放送しないの?
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/20(日) 23:38:46
あんだけブランク作ってたし年齢的にも昔の強さは望めないだろ。ガッカリさせるな。
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 00:23:38
>>66
WOWOWにメールしろ
早くて3月だ
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 00:26:34
今のトリニダードでは竹原には勝てない。
マサトには勝てるかもしれんが。
ニコニコにダイジェストで3つのラウンドうpるとして7Rと10Rとあとひとつどこがいいのかな
>>70
やっぱ初回じゃね。ティトの良いとこもないとね。

言うほど動き悪くなかったし、お金入ったから
無くなるまでブランク作って復帰、なんて
またやるくらいなら、絞ってすぐ再起して欲しいな。
ティト思ってたほど動き悪くなかったと思う
噛ませとやりながらあと2つ3つ絞ればまだ狙えるんじゃないかな
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 09:13:08
また引退するのかな?コンスタントに試合して欲しいんだが
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 09:25:06
ティトのキャリアってレナードに似てるな 復帰戦でノリスに負けて引退し、ブランク明けで体重水増しカマチョに負けて引退した。突然引退→復帰→負けて引退→復帰→負けて引退←今ここ
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 09:39:22
スポーツ誌にも一般紙にもしっかりと載ってる
写真はないけど
かなり落ちてるロイにあれでは全盛期にやっても一緒。
パワーが致命的に違った。
完全な階級のミスマッチ。
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 13:16:29
よくトリニダードみたいな選手は筋肉なくてもキレのあるパンチを打てるっていわれてたけどそうでもないんだな
ロイと身長も体重もかわらないのにやはりマッチョなロイのほうがパンチあったわけか
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 13:34:45
ジョッピーとやれば?
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 13:43:30
ザゲさんがいなくなって、Sミドルタイトルが散ったら取りに行けよ。
しょぼいのと決定戦でプエルトリカン初?の4階級制覇。
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 13:46:18
今だったらトリ二ダードを日本に呼ぶ事も可能な気がするから呼んでほしいな
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 23:16:02
日本でマサトさんに惨敗するフェラトリw
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/21(月) 23:26:30
>>82
女の腐れ
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 00:18:50
マサトに負けるって事はそこらへんの4回戦に負けるって言ってんのと同じだろ。

アメリカじゃマサトより強い4回戦くさるほどいるからな
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 00:24:55
そんなマサトに秒殺されたビンスフィリップスに撲殺された
コスチャにしばかれたチャべスにぼこられたカマチョの後輩フェラトリw
佐々木基樹に鼻骨を折られた魔裟斗くん。
マサトの名前はメイスレだけで使ってくれ
カスワン中量級に同階級の世界ランクのボクサー呼んだら死人が出る
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 01:07:34
ワーリング(笑)・ボタ(笑)・メイフィールド(笑)・フィリップス(笑)・
マーサー(笑)・チェ(笑)・鈴木(笑)・大東(笑)
90名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 01:24:56
ルーファス(笑)
キングウィリアムズ(笑)………西島(笑)
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 03:52:19
>>89
メイフィールドって誰だよ
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 04:37:59
>>86
それマジ?
デーモン佐々木レベルにやられたのかよ
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 04:43:36
佐々木がブログで雅人とやったことは書いてたな

つーか何でカスワンの話しになってるんだよ
もっと一方的になると思ってた。
ティトはまあ前半7Rダウンする前まではよく動けてたんじゃないかな。
ロイもなんだかね〜何であんなにもっさりとした動きなんだ?

しかし、デラはブランクあっても階級上げた分パワーアップしてて
全盛時とはまた違う面をみせることに成功していたが
一方ティトはただ減量できないだけ(してない?)って感じだった。

95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 07:43:20
>>92
実際そんなもんだろう、俺は中坊の頃K見て格闘技好きになったからKをあんま貶したくないけど、
うちのジムに練習しにくるキックボクサー見てるとほんっとうに下手だよ。テレビで見て感じる以上に技術レベルには格段の差がある。
マサトクラスだとパンチの打ち方はかなりきれいで上手そうに見えるけど、それでも実際ボクシングだけでやったら
ランカーレベルと比べても差がつく。
わかりやすい例で言うと、鈴木がザンビとやった時あれだけ身長差あるのにザンビの下から来るフック鈴木はスウェーじゃなくダッキングで軽々かわしてた。
あれは完全に見切ってないとできない芸当、だからザンビも途中でパンチあきらめてロー狙いにしぼった。
逆にボクサーの蹴りに関する技術は下手どころか素人同然だし、
最近のP選手のUFCでの醜態見てもわかるがそれだけルールの違いってのは大きいって話



>>95

>最近のP選手のUFCでの醜態見てもわかるがそれだけルールの違いってのは大きいって話

格闘技漫画とか格闘ごっこのプロレスの延長で現実の格闘技を観てる連中は
ルールの差とか体重差にえらく鈍感だよな。
97名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 08:54:46
10年ぶりに復帰して、現役王者のヒルをボコったマスケて、やっぱり化け物だったんだな。
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 09:02:13
マスケをK-1に参戦させろ
99名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 10:52:00
>>95
そうだな。
ボクシングとキックは違う競技。
どっちも好き。
100
101名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 22:42:22
いい加減コット>トリを認めろやw
102名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 22:46:56
89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 01:07:34
ワーリング(笑)・ボタ(笑)・メイフィールド(笑)・フィリップス(笑)・
マーサー(笑)・チェ(笑)・鈴木(笑)・大東(笑)

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/22(火) 01:24:56
ルーファス(笑)
キングウィリアムズ(笑)………西島(笑)
103名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 00:25:29
最初の方のラウンド見てないんだけど、
ティトはもうやめた方がいいな。
今までのキャリアに傷が付くだけ。
最後はロイに遊ばれてたよ。

ただ1つすげぇと思ったのは、フルラウンド戦っても
息が上がってなかったこと。
104名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 00:32:12
ティトはヘビー級に上がるまで現役続行だよ。
105名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 00:57:07
今のティトは西澤さんや基地外キムといい勝負だろう。
106名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 01:16:16
ティトじゃバイエルとマンディンからダウン奪えない
107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 06:31:04
マンディンはどっちかの目があんま見えないらしいじゃん。
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 10:28:01
もう哀れだな かつての名ボクサーが落ちぶれる姿を見るのは
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 12:56:07
>>103
ティトのスタミナってほんとにどうなってんだろうな
昔から試合が後半まで行っても息切れどころかパンチのキレが落ちる事すらほとんどなかった。
今回なんかブランク明け年齢体重とスタミナ切れる要素満載だったってーのに
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 13:39:59
減量しないからじゃね?
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 13:46:47
きっとお腹の脂肪を分解しながら戦ってるんだと思う
112名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 15:43:09
>>108
タイソン、サマン・ソーチャトロン、チャチャイ・シンワンチャー、辰吉丈一郎、イベンダーホリフィールドなどの面々も時間の経過と共に衰えていったな。
113名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 16:38:42
文 成吉みたいな戦いすれば、チャンピオンになれるよ
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 16:52:23
若い頃に活躍しまくったら衰えも早いな だからのらりくらりの方が最終的にはいいね
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:18:42
17歳でデビューして20歳で世界チャンピオンだからな。それから世界戦20連勝(16KO)早熟の天才ボクサーだから衰えも早いんだろ
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:29:46
ティトももっと強ければなあ、人気はナンバーワンっだったのに
リデルに連敗しなければ
117名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:33:49
>>115
アホか。
今のティトは衰えというより、モチベーションの低下やブランクの影響がほとんどだろ。
118名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:36:11
いや、35にもなって肉体的に衰えないほうが不自然だろ
もちろんモチベーションやブランクの問題もあるが
119名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:38:44
ダメージとか疲労とか相当蓄積してんじゃないか?ホプキンスは別格だけど三十路過ぎたら大抵どんなボクサーも衰える
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:40:05
>>116
ロイ戦見た限りまだ少しは力残してると思うからUFCでティト対ティトやるべきだな。PPV凄い売れそうだ
121名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:42:21
フェリックス対ティトだけどな オーティスのティトってリングネームじゃなかったか
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:47:48
ホプキンスの影響か、みんな歳喰っても
戦えないと駄目だ的ナ風潮になっちまってるなw
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:52:23
キレで勝負する選手はごまかしが効かないから歳食うと駄目だな。

メイウェザーも歳とともにスピードに頼らず
テクニカルな方向にシフトしつつある。
デラはパワーを生かすようになった。
賢い判断だ。

ティトとロイはそれが出来なかったボクサー。
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:53:36
>>118
では、ティトが若ければロイ戦は違った内容になったとでも?
俺はもともとウェルターでやってた選手が、あの腹の出た体格で
ブランク明けにロイとやったら若くてもシャットアウトされると思うけどね。
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:56:19
8年くらい前に実現したら間違いなくティトはKOされてたろうな
126名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 18:59:32
>>124
俺はそんなこと言ってない
そもそもロイとは体格差ありすぎ、全盛期でも勝てる可能性は低い
ただ今のティトは、肉体的には完全にピーク過ぎてるってこと
もっとも、ブランクがなければ劣化を遅らせることもできたが・・・
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:02:25
ホプキンスに敗れたのがティトの運の尽きだったのかもしれない
128名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:08:11
>>127
運も何も完敗だったじゃないか…
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:17:41
スーパーウェルター辺りまで落とせるなら、期待できるけど無理か。
フォレストやクォーティとの試合は観たいな。
130名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:25:28
前半はロイの方が後手に回ってたらしいね。
若い頃のティトならそのままペース握れたんじゃないの?
ダウン取られてから動きが鈍ったらしいし。
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:28:41
いや、だからロイも衰えてるだろ・・・
132名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:31:26
>>127フォレストもマヨルガに負けなかったら人生変わってただろうな
133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 19:56:02
ってか全盛期と比較したとき、この間の試合はティトよりロイの衰えのほうが酷かっただろ。
134名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 20:01:18
ウェルターからミドルまで制した時の勢いと華麗さは印象的でしたね〜
ロイもう40近いからなあ
元々反射神経と速さが売りだったからさすがに全盛期と比べるのは酷かと
136名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 21:07:37
でもジョッピー戦のトリニダードは強過ぎたね。
ジョッピーがあんな形でやられたのは初めて観たし。
おかげで、竹原の株も下がったけどな…
>>134
俺が印象に残ってるのはブロッカー戦だな
一流とは言えないがそこそこの実力者のブロッカーが
打たれまくったあげく、最後は顔からダイブだもんな
とんでもない奴が出てきたと思ったよ
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 21:29:04
こんな事言っちゃ竹原に失礼だけど。
ホプキンスと竹原の差って、比較できないほどだろうよ。
ホプキンス>トリニダード>ジョッピー>竹原
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 21:36:46
>>138
深刻な現実はこうだろ?
パブリック>テーラー>ホプキンス>トリニダード>ジョッピー>竹原>カストロ
一体どんだけ……
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 21:55:13
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 22:48:51
今のティトは西澤さんに勝てるかな?
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 22:55:40
西澤さんも衰えたからトリニダードには勝てないだろ。
143名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/23(水) 23:37:09

で、また引退なの?
やっぱり今はパブリックだな
145名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 00:45:24
今やってもパブリックじゃティトにもホプキンスにも勝てないよ。
もちろん階級違うから無意味な比較だけどね。
146名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 00:49:00
パブは過大評価されすぎだな。あの闘いぶりじゃそのうち召されるだろ。
147名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 01:01:35
評価してるのって2ちゃんの若い連中だけじゃないの?
あんなまともに食らうチャンプがスーパーになれるわけない。
次、テイラーとやって塩判定負けでしょ。
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 01:56:50
パブリックはでかいからテイラーじゃ逃げ切れないだろ。
またKOまけするよ。

ただ、パブリックもハットンと同じく馬力任せのノーテク野郎なので
Sミドル以上に行くと一気に雑魚に成り下がるだろうな。
マルケスパッキャオもそうだったけどダウン食らった後の戦いこそ評価できる
パブはダウンのラウンド以外はほとんど取ってたしもうダウンはない
テイラーも結構距離依存だからな
自分より長いパブはやりにくかったろうな
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 18:15:05
こんなこと言ったら反感買うかもしれんが
ティト、ここまで落ちると他の格闘技とか行っちまいそうだな・・・
バルガス戦の頃が懐かしいわ。素直に引退する事を祈る
>>151
金に困ってるからこそない。
ティトクラスならボクシングが一番稼げるから。

格闘技行くのは、たいしたネームバリューも無く
ボクシングではもうほとんど稼げなくなった、という
状態の選手
153名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 21:41:50
今回は負けた相手がロイだったから、かろうじて商品価値保ってるな
でも次負けたら・・・
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 21:48:26
>>142
西澤さんは若いころから衰えてるからな
>>154
あんま身も蓋もないこと言ってくれるなよ
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 22:14:22
そういえばティトってホプとライトとロイにしか負けてないんだよな
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 22:27:03
潔く引退したからな
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/24(木) 22:47:24
マヨルガ戦のぎこちない動きはブランクの影響でしょ?
ティトの見た目ヒョロヒョロの体から繰り出されるタイミングの良いしなやかなパンチは芸術的ですよね
159名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 02:02:30
ティトのボクシングはスタイリッシュだったね、
ヒョロヒョロだけどスラっとしてたし、かっこいいし華があった。
現在のプエルトリコの英雄コットも強いがティトほど華があるとは思えない
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 09:26:24
確かに好戦的で華があったな 速攻で終わらせる時もあれば倒し倒されで最後は鮮やかにKOする。ティトが細身でスマートなせいか肥満体型のコットがなんか泥臭く感じる。ディフェンス能力はコットが上だと思うがスピードとパンチの切れはティトが上。
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 12:41:58
ロイ×ティト
PPV50万件も売れたそうだ
シニア対決としては十分な売り上げだな
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 16:17:11
筋肉が発達してなくて、子供みたいな体つきのティトが
ゴッツイ筋肉つけたジョッピーとかリードとかを
パワーで圧倒するのは不思議な感じがした。
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 20:28:08
筋肉留学すればミドルでも通用する
164名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/25(金) 21:11:46
相手が反応出来ないタイミングでパンチを正確に打ち込むんだろうね!
面白い様に相手が倒されていったし
にしてもブロッカーとジョッピーは見事な倒され方だった
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 01:04:27
たとえジャブでダウンしようが900〜1400万ドルも稼げるのなら試合するわな
これだけ稼いだなら老後は安泰だろうし金に吊られてもう一度復帰とかするなよ
衰えたティトはもう見たくない
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 08:21:44
多分また復帰するだろ 今度はミドルあたりで
167名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 08:28:09
メチャクチャ水増しな体重でお金のためだけ?で勝算なしに試合をしたトリニダード
ライトに完敗してどうでもよくなったのか?(笑)
168名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 08:31:01
水増しっていうか普段からあーなんじゃ
169名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 08:55:18
晩年のデュランみたいだな
170名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 11:21:47
デュランはなんやかんやでボロ負けしたあとも熟練のディフェンステクニックと巧打で世界タイトルに返り咲いたりしてたからね
トリニダードもビッグマッチじゃなくコツコツ頑張って欲しいわ
171名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/26(土) 14:05:33
自分でいうのもなんだが、オレはトリニダードと体質が似ている。パンチの質もリーチの長さもそっくりだ(笑)
かなり前からロイとやりたいって言ってたらしいじゃん
173名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/27(日) 16:04:05
ホプキンスには負けたけどロイには勝てるとか言ってたな 何を根拠にそんな自信が出てきたのか とりあえずビッグマッチよりタイトル獲って欲しい
174名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 21:54:19
2・18、WOWOWで緊急放送決定
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 22:02:38
>>174
俺がメールしたおかげだ
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 22:05:33
そうかも知れん。
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 22:11:22
>>174
両者のネームバリューからすればタイムリーOAでもおかしくない試合なのに
1ヶ月も待たせやがって
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 22:15:58
スルーしたかったが、リクエストの多さに仕方なしに、って感じもしないでもない。
アスロウムの百倍は観たいカードなのによ。
編集してティトの勝ち試合として放送してくれないかな、wowow。
180名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 22:31:29
WOWOWなら出来るさ
181名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/28(月) 23:52:08
>>175
俺も昔ワルーエフの再放送メールしたら本当にしてくれた
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 01:37:56
>>177 ちょっと前なら間違いないね。
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 03:08:48
>>181視聴者のリクエストだっけ?誰も見たくねーと思ったけどな まだブリュースターかフォレストあたりの試合放送してほしかった
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 03:55:29

で、また引退なの??
185名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 05:54:30
次はクォーティ戦
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 12:23:34
マジか?
ティトの場合あり得るから怖いな
ロイ戦も最初はいやいやご冗談をとか思ってたら本当にやっちゃったし
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 16:23:57
>>175
メールをサンクス
ティトとロイの試合見れないと思ってたから
放送決まってありがたいわ
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 16:32:21
WOWOWのマガジンにはロイ×トリ戦は掲載されてないね。
後で加えたんだね、メール送ってくれた人にただ感謝の一言。
俺もモルメク×ヘイ見たいからメール送ろかな
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 17:40:50
なんぼなんでも、ロイティトをスルーしたら視聴者も怒るよ。
192名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/29(火) 18:51:02
旬は過ぎてるとは言え二人とも偉大なボクサーだからな
ブテ、マンディンになら勘が戻れば勝てる
4階級制覇も現実的だな
ビュテには勝てないと思います
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/30(水) 16:29:37
>>161
ゲー、よく買うなあ。まあ年金ファイトだからいいか。
昔楽しませてくれたんだからお布施もしちゃうのね。
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/31(木) 01:26:00
勘が戻ればマサトともそこそこいい勝負するかも?
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/01/31(木) 21:19:24
現時点の実力は世界ランカー中〜下位クラスだな。


あーあ、あのしなやかな左フックで対戦者を
切り倒してたウェルター時代が遠のいていくな・・・・
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 01:48:20
>現時点の実力は世界ランカー中〜下位クラス
もう、そんな力ないだろう・・・
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 02:18:24
ボクシング歴27年の俺の中では後にも先にも最高のボクサーフェリックストリニダード。
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 05:16:51
見たけど…トリニダードは〜衰えた、、、
開始早々から思ったね。。。悲しいよ。
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 05:27:47
そんなに衰えてたかぁ
同階級の体だったら勝ってただろ?
体負けしてたんで4Rくらいにロイが無理に前に詰めたら
下がるしかなかった。そっからは一方的になったけど。
ロイの衰えの方が深刻だったと思った。
202名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 05:34:43
衰えてたでしょ、、、上体の振りが無いし、技術的に錆びたように思えた。
203名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 11:26:25
ジョッピー戦で既に衰えが見えたけどな
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/04(月) 11:32:12
>>203
おれもカンパス戦で遠いいつか衰えが来るのを予見してた
あのリナレスも40年後にはおじいちゃんになってると予言しとく。
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/05(火) 04:02:59
まぁミドル以上だと厳しいなとは思ったな。
ロイは年のくせに戻って来てないか?
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/05(火) 12:22:39
まあ俺は最初から大した選手ではないと思ってた
>>206
今過大評価だと思うボクサーは?
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/05(火) 12:33:05
>>207
コット
209名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/05(火) 17:14:29
あの時ホプキンスじゃなくて、キース・ホームズとやっていても、体格差で普通にボコられていたような気がするんだが、どうだろう?
ホームズそんな大きく無いじゃん
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/05(火) 23:28:08
パワーが無いから無理。もともと線は細いけどデラとかみたいにウェートやって筋肉つけたのか疑問。ジョッピー戦からは明らかに下半身の太さだけ目についたような…
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 09:37:47
キース・ホームズ程度には負けてないだろ
あのときのホプが異常だった
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 15:39:58
ホプキンス
トリニダード
デラホーヤ
メイウェザー
は中量級の星。

実力はお墨付き。
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 15:46:00
>>213モズリーとフォレストとライトは?
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 15:55:57
>>214
フォレストは場違い
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:02:50
ライトなんてどう考えても二流がいいとこ
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:07:41
じゃあトリニダードは三流ってことで
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:09:51

219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:12:42
一流
ロイ、
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:21:41
一流はロイ、ティト、デラ、メイ
二流はモズ、ライト、トニー、ホプ
三流はバルガス、マヨルガ、フォレスト
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:22:43
あと二流にクォーティ追加
222名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:23:20
ホプが二流て・・・だったらミドル級にはほとんど一流がいないことに
稼げるかが基準なら分からんでもない
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 19:30:01
ホプはハグラーになりそこなったまま歳喰っちゃったね
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 21:02:59
なりそこなったって言っても実績では普通にハグラー越えてね?
人気は…、ティト戦でアメリカ人にまでブーイングされてた男だからな
226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 21:08:00
デュランやハーンズ、レナード(ほぼ互角)と死闘を
繰り広げた実績よりは下だろ。
227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 21:14:58
それは他の四強の人気や存在感で結構プラス補正かかってると思うんだよな。
ミドルでのハーンズ達がそこまで飛び抜けた強さだったかって言うと微妙な気がするし。

防衛回数や40越えても現役で戦えてること考えるとホプのが上かなと、
スレ違いだからそう強く主張しようとも思わんけど
228名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 21:16:48
そう言われればそうかも。
229名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 22:15:03
じゃあハグラーも二流ということでFA?
230名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/06(水) 23:30:37
一流てのは、世界戦の20勝以上した選手。
231名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 00:21:13
2ちゃんで語る場合は別としてリアルでモズだのホプだのハグラーだのを二流呼ばわりする勇気は俺にはないなw

と言うか2ちゃんでもさすがにそいつらには言えない
232名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 02:22:55
>>220 ティトに勝ってるライトが2流の根拠は?なんでホプが2流なんすか?教えてくれ。
233名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 03:07:16
>>230
グレートの半分以上は二流か・・・
234名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 03:27:45
>>230
偉そうにww誰だよお前 日本語おかしいし
235名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 03:36:17
今更ながらティトはデラに負けていた
あの試合は確実にデラがペースを握って戦っていたように
見えたのだが皆どーおもう?
236名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 03:54:50
デラの勝ちか良くてドローだと思う。
ティトは前には出てたけど、デラの連打とカウンターに警戒して
あと一歩踏み込めなかったように見えた。

デラのクォーティ戦でのラストラウンドのカウンターとラッシュ見てたら、
そら誰だって警戒するだろうとは思うけど。。
237名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 04:59:25
何でクォーティ戦の12Rはあんなに頑張ったのに、ティト戦の12Rは何で足使って逃げたの?
238名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 06:36:14
クォーティ戦はポイントで負けてる可能性があり、ティト戦はないと考えたから。
>>237
判定で勝ってると勘違い
240名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 19:12:36
一流だの二流だの言っても世界的に話題になる選手なんだからみんな超一流でしょ
バルガスは超一流ではなく1流半て感じだったけどさ
ライトを2流って言いたい人は派手なスタイル=強い と観てしまう典型じゃないか?
そりゃ左ガード下げた選手とかは格好いいがライトはそんな選手に勝ってきてるわけで
241名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 19:19:05
マリグナッジはかこいい
242名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 21:32:45
>>220
ジュダーとコラレスも三流に入れてあげてください
243名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 21:43:54
>>220ならカルザゲさんは?
244名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/07(木) 21:55:34
>>243
二流
245名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 01:26:48
ここのところ名前の出てるのはほとんど一流だよ。みんな。
四強やホプは文句なく超をつけてもいいと思う。
まあ、普通に考えりゃウエルターで15回防衛して3階級制覇と
史上初の6階級制覇も超一流だと思うけど。
246名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 01:58:07
中年の星
デラは残念ながら一流と超一流の壁を越えられなかった印象。
モズ・ティト・ホプ・メイ、一勝でもしてりゃね・・・。
デラに負けた相手ってみんな落ちぶれていくし。
248名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 10:04:50
負けたと言ってもほとんど僅差の判定で能力的にはそう負けてる感じはなかったし
個人的にはれっきとした超一流と言っていいと思うんだけどな、
10年近くにわたって数多のトップ選手とこれだけやってこれだけ安定した試合
内容残したのってマジでデラだけだし
クオーティー戦、ウィテカー戦、シュトルム戦はギリの判定が逆に勝ちになってるから
そこ含めると判定に嫌われたから、なんて事はあまり言えないけど

249名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 11:01:31
デラこそが最強だ!と誰もが感じる時期、みたいのが結局なかったからな、一度でもそういう時期があれば全然違ったんじゃなかろか
クオーティーに勝った後はとうとうそういう時代がきたかなと思ったらティトとの大一番で負けちゃって。
なんか常にNO2の位置に甘んじてたイメージがある、
250名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 13:14:27
>>249

分かってないなー。
最強じゃない奴が最強と言われてる奴に挑むからあれほど盛り上がったんじゃないか。
アリにしろレナードにしろデラホーヤにしろスーパースターは総じて突出した最強王者ではなかった。
251名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 13:18:55
>>250
いや、アリとレナードは「最強の敵」に勝ってるけど
デラはティトにもモズにもホプにもメイにも負けてるじゃん
まあ負けるリスクを承知で戦ったのは凄いと思うが
>>250
だからその最強と言われてるやつに挑んだ時に勝ったかどうかが重要(世間的な評価で)なんだろうが。
アリやレナードはそこで奇跡的に勝ったから歴史上でも指折りのスーパースターになれた
実際この二人だってフォアマン戦ハグラー戦で負けてたら
それぞれのライバル達から一歩ぬきんでた存在感は持てなかっただろうし
253名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 14:02:39
個人的にデラは、スーパースターになりきれなかったスターという感じ
実績・実力からいっても90年代屈指の強豪であることは間違いない
ただ、大一番での取りこぼしが多すぎた
ホプに負けたのは仕方ないにしても、ティト、モズUに勝てなかったのは痛い
極端な話ティト戦の判定が逆になるか、ホプが途中拳骨折だかなんだかして
奇跡的にvsホプで勝つか、どっちかが起こってればそれ以外の戦績が変わらなくても
90〜00年代のレナードになれてた気がする
本当に後一歩、て感じ
255名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 14:10:44
そうそう、ティト戦は微妙な判定だったし、あそこで勝ってたらまた違ってたと思う
今思えば、あの試合がデラにとって分岐点だったような
クォーティ戦までは順調に(?)スーパースター街道を行ってただけに惜しい
>>250
> 分かってないなー。
> 最強じゃない奴が最強と言われてる奴に挑むからあれほど盛り上がったんじゃないか。

デラホーヤ人気の所以はそこだが
アリやレナード、ティトの全盛期は間違いなく最強だったろ。
アリはブランクや年齢からの衰え、レナードは体格の不利を推しての複数階級制覇という形で
挑戦者のイメージがあるが全盛期に適正階級にいれば常に迎え撃つ立場だよ。
257名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 16:32:30
デラvsクォーティーでもしクォーティーに判定いってたらティトvsクォーティー見れたんだろうなあ…
レナハンTにも負けないドハデな試合になっただろうに
258名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 17:31:35
では、デラも二流という事で訂正させて頂きます
259名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 17:32:06
確かに、ティトvsデラより、ティトvsクォーティのほうが内容的に盛り上がってただろうね
クォーティはキャリア後半はブランク作りすぎ・・・もったいない
260名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 18:57:08
どっちの倒れる姿も想像できるな、ティトは多分クォーティのジャブに対してですら
守り二の次で強気にカウンター狙ってくだろうから、早い段階で多少なりとも被弾してダメージたまりそうだし、
ガードで押さえ込むクォーティのスタイルでティトのパンチ防ぎきるのはかなり難しいだろうし。

でも多分ティトのKO勝ちかな、正面から行くスタイルでウェルターのティトに勝つのはクォーティでも厳しいと思う
261名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 19:02:47
トリニはガード固い相手苦手なんじゃないかな?
コーティーがデラ戦みたいにスエーにたよると危ないけど
262名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 19:24:53
ガードの上からでも打たせてくれる相手はやりやすいと思うよ、
打ってく事でリズム築く選手だし、どのパンチも強くカウンターも上手くスタミナも異常。
ガードだけじゃクォーティですら抑えきれない場面は絶対くるんじゃないかな
ライト戦はあれだったけど、ウェルターの全盛ティトの攻めは出入り激しくしたり
体の位置自体を常に動かさないと対応しきれないと思う。
263名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 19:36:21
トリニダードには、常にベニテスの幻影が着いていた。
ついに彼はベニテスを超えることはできなかった。
264名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 20:34:36
ティトは避け感みたいなので防御する相手は、結局は捉えるよ。
ジョッピーみたいに。
むしろガードのしっかりした相手には苦戦する。
それを見破って実践したのがホプキンス。
もともとガードいいけど、ティト戦はかなり警戒してた。
あそこまでガードするタイプじゃないもの。
ただ、ライトとホプキンスはガードも含めた防御センスが抜群で、
クォーティとはちょっと違う。クォーティはティトのパンチを全部ガードするのは
難しいかもしれない。
ティトとクォーティが勢いのあったときにやってたら、ジャブの差しあいで
ポイントを取り、さらにカウンターの強いクォーティがやや有利かな。
265名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:04:11
ホプはガードだけじゃなく速い出入り、ガード上げつつのボディワーク、フットワーク使っての細かい体の位置調整
さらにティトの打ち終わりにしっかり返すカウンター、考えうるほぼ全ての対策を実践してティトを封じたわけで。
ガードだけであの試合を作ったわけじゃないよ、本当にすごかったのはそれ以外。実際ガードでパンチ止める場面はそう多いわけではなかった

ティトはガードしてくれる(お互いのパンチ届く距離でやりあってくれる)相手は得意な方だろう。
クォーティとやった場合どっちが勝つかは知らんけど
266名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:14:38
ウォータースはガードごと殴り倒されたからな
単にガード固めてれば攻略できる選手ってわけじゃない
267名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:20:04
>>265
ホプキンス戦についてはまさにあなたの言う通り。
でも、この間のロイ戦は問題外だから排除しておいて、
結局負けたのはきちんとガードする選手でしょ。
まあキャリアで3敗しかしてないから、データが少ないことは少ないのだけど。
あのホプキンスが1R開始のゴングが鳴ってすぐに決め手である右を
高く上げてガードに使った。その後も右頬にくっつきそうなくらいに
グローブを上げていた。
ティトに勝つにはまずは食わないこと。少々食ってもやり返せばいいという
相手ではない。
ガードしてくれる相手が得意というのはわからないが、少なくとも
上体の動きや目で避ける相手よりはガードする選手の方が勝つ可能性が高いと
言えると思う。
268名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:23:40
まず腕力がある選手じゃないとだめだろうな
ティトはガードの隙間を打ったり、ガードそのものを破壊するのも上手い
269名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:25:50
ガード固めりゃ勝てるってわけじゃないが、
ウォータースとクオーティじゃ、何もかも違い過ぎて比較にならんよ。
クオーティはおそれず攻めてくるからティトも攻撃だけにウエイトを置けない。
デラが中間距離で負けるジャブを持ってるし、ガードも当時のウエルターでNO1でしょ。
確かにホプキンスと比べると何もかも落ちるクオーティがティトに勝てる可能性は
そんなに高くないか…
270名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:27:58
ここの住人はレベル高。
265のホプ戦分析など。
こういうスレが続けば2ちゃんもおもろいのだが。
271名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:29:46
クォーティが攻め気を出したら負けると思う
かといって攻撃的でない彼は彼じゃないし
そもそもクォーティがホプやライトみたいないやらしいまでに
ディフェンシブで賢い戦い方ができるとも思わない
272名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:32:00
>>265>>270
自演乙
273名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 21:34:56
>>267
()内に書いた通りガード、上体の動きや目で避けるに関わらずパンチの届く距離に常にいてくれる相手は得意だと思うよ。
ティト自身ももらう場面結構あるから、
正確には得意と言うよりその距離でのウェルター時のティトの攻撃力が異常で、
大概の(超一流レベルも含めて)相手は押し切れるだろうって感じだけど

あと>>267にある通りロイ戦除いてホプ戦もガードだけで封じられたわけじゃないと思ってるなら
後はライト戦だけなんだが、復帰二戦目、水増し階級の試合だけじゃ
全盛時、適正階級での能力は判断できないと思うよ。
274名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 23:00:08
>>272
265の分析を読めば、自己演などをする姑息な人種とは違うことはわかると思うが…

>>273
あなたは265だね。
感服するよ、あなたの分析力と文章力には。
その通りだ。
クオーティとティトの対戦がなかったことは、90年代、00年代のファンに
とって大きな損失だ。
あのとき、確か、ティト、クオーティ、デラともう一人失念したが、
強豪がひしめいていたウエルターで、その後のミドル級トーナメントのような
ものが短期間で早急に行われていたら…って思うよ。
80年代四強がいつまでも語られるのはそれぞれが対戦して、
しかも、なりふり構わず相手を叩きのめそうとしたところにもあるんじゃないかな。
デラvsクォーティが名勝負と言われるのは、試合内容はもとより
四強時代のファイトに通ずる意地のようなものがファンにも見えたからだと思う。
自演にしろ馴れ合いにしろキモイ事この上ない
276名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/08(金) 23:21:13
失念されたのは多分ロペスだろなw
あれだけの選手が揃いながら結局四強時代の盛り上がりに一歩届かなかったのは本当にもったいない。
本来の姿ではなかったにしろロイ戦で一気に格が落ちたな
278名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/09(土) 00:42:15
>>275
ならあなたがこのスレにこなければ事足りる話じゃない?
279名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/09(土) 01:15:00
ロペスって、コーティと引き分けたヤツか。
あの目がいっちゃってるヤツ。
280名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/09(土) 01:35:36
>>278
同意。
265の分析を読んでもそんな低脳な煽りしか言えないような馬鹿はいらねえ
281名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/09(土) 01:43:03
>>276
ああいうときこそ、暫定チャンプ作って正規王者の防衛戦止めちゃえば良かったのにな。
ま、ビジネスが絡むから不可能なことはわかるんだが、ファンの視点から言わせてもらえば
それぞれの団体を空位にして1位と2位で決定戦でもやってもらい、
その間にデラvsロペス、クオーティvsティトやって、
勝ち残った者同士で頂上決戦して欲しかった。
そしたら後世語り継がれたかもしれん。
生き残ったのがロペスとクオーティだときつかったかもしれんが。
282名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/09(土) 23:32:58
ロペスって、あのすげー派手な全身刺青してた香具師だろ。
チンピラあんちゃんみたいな頼りげない風貌と、正統派から繰り出す強パンチャーぶりの
ギャップが激しすぎて脳裏にこびりついてるよ。
しかし、ペイジ戦は何だったんだろうね。序盤ペイジを子供扱いしてたかと思うと
急に手を出さなくなり、なぜか判定は大差でペイジのUD。
ドンキングに金もらって八百してるかと思ったよ。

個人的は、隠れ強豪って印象だったけど、世間一般にはあまり認められことなく
フェードアウトしたのがもったいなさ杉。
283名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/11(月) 14:46:34
>>282
あなたは265だね。
感服するよ、あなたの分析力と文章力には。
その通りだ。
284名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/11(月) 15:33:44
今のトリニダードではマサトにも勝てない
>>284
俺も勝てないと確信してる









絶対勝てないよ
あの顔のでかさにはさw
286名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/11(月) 23:59:39
その改行の意図は?
287名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 02:57:15
ティトよりホセルイスロペスのが強かった
288名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 03:02:54
あの頃のウェルターではトリニダーがNO1だったよ。ロペスとは普通に相性もいいだろう。
ホセルイスロペスはペイジに負けたのが余分だったな
ペイジのその後を考えると 
やっぱりロペスがティトより↑ってことは釣りにしても無いと思うんだ
少なくともティトはウェルターでは無敗なわけだし。
ロペスとやったときのクォーティは風邪だったって話もあった
本当かは知らんが確かにロペス戦のクォーティはイマイチだった

でもロペスはカンパスには勝ってるから並の王者よりは遥かに強豪だったとは思う
290名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 03:32:31
ペイジもロペスも今はムショ暮らしだからな
291名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 03:48:51
だんだんティトさんの話じゃなくなってきてるぞ
292名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 03:50:49
あ、ごめんそうでもなかった
293名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 04:05:04
次はヘビー級に上げてクリチコとやりたいとか言いそうだな
俺のティンコについて語るよお
295名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 12:29:33
ティトにロペスのカウンターばっちり当たりそう
デラもロペスだけはさけてたしね
296名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 22:14:46
ティトみたいな足ガクガクさせてる香具師が
マサトのローに耐えられるわけが無い。

左フックが得意らしいが、
サリを倒したマサトの左の方が数段上であろう。
297名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 22:29:47
トリニダードは不思議
298名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 23:02:17
トリニダードはマサトから逃げるな
299名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 23:15:23
ペイジってジェームズペイジの事?
刑務所ってなんかやらかしたの?
300名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/12(火) 23:37:26
マサトはトリみたいにころころ転がされないしなw
301名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/13(水) 00:23:30
>>299確か銀行強盗やらかしたんじゃなかったっけ
302名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 01:42:40
「ラスベガスでホプキンスとやりたい」
「パンチでも負ける気がしない」

       K-1MAX第2代世界王者 魔裟斗
303名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 02:34:09
ジャクソン・ペイジだろ
全米総合格闘技チャンピオンで立ち技でも最強
304名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 02:46:57
K-1で試合したら変態もTITOもマサトには勝てないだろ。別競技なんだし。
ボクシングだったらマサコが1Rで撲殺レイプされるけど。
テニスのチャンピオンとバトミントンのチャンピオンどっちが強い?
みたいなことなのかな。
306ボクイチ総:2008/02/14(木) 13:12:25
>>304
> ボクシングだったらマサコが1Rで撲殺レイプされるけど。

その表現好きだよな、みんな。昔ワーボクのコラムで誰か知らんがそんな書き方してたが
307名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 14:47:25
前田ごときにキック世界王者がピヨピヨにされたりアマ雑魚ボクサーが二年連続準優勝(笑)
マヨルガ出たらカスワン選手誰も勝てねーよ。
308名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 15:33:03
もうじき無くなるカスワンなんかどーでもいいな
309名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 16:39:15
土下座すればマサトさんでもスパーやらせてもらえるんじゃない?
あきべえでもメイとスパーできたんだし
310名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 16:44:47
パンチでも負ける気がしない(笑)ホプキンスと戦いたい(笑)
デラホーヤみたいになりたい(笑)
ボクシングコンプレックス丸出しでカスワンでオナニーするしかないマチャト(笑)嫁を丸刈りにでも差し出したらスパーくらいは出来るさw
何でそんなに詳しいの?
312名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/14(木) 18:04:40
ボクシングを見てK-1や総合は糞だと気づいた元格オタだからだよ
何を盛り上がってるのか馬鹿な俺にはよくわからん。
ティトの話で盛り上がってくれよ。
314名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 01:11:06
チューを撲殺したビンスになにもさせない
マサトにボクサーが勝てるわけないだろw

マサト>ビンス>チュー>フォレスト>モズリー>デラホーヤ≒ティト>マヨルガ>バルガス>ライト
315名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 03:10:09
今年の年末はトリがボクサー狩りされるかもなw
316名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 17:38:01
トリニダードはマサトのロー一発でやられるよw
317名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 18:35:31
今となってはパンチでも負けるだろw
318名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 18:49:20
「ラスベガスでホプキンスとやりたい」
「パンチでも負ける気がしない」

       K-1MAX第2代世界王者 魔裟斗
いや、もうティトは70kgまで体重落ちねーだろw
320名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 18:51:26
敵前逃亡する肥満児w
マクーン(笑)
322名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 19:04:59
マサト>ビンス>チュー>フォレスト>モズリー>デラホーヤ≒ティト>マヨルガ>バルガス>ライト≒テイラー≒ホプキンス≒ロイ≒グリフィン≒トニー
>ホリフィールド≒ジョンルイス>ラクマン≒レノックス>ビタリ≒ウラジミール>マーサー>モリソン>ファアマン>フレイジャー>アリ
323名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 19:06:27
なるほど、これはマサシさん最強ですね
324名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 19:14:44
マサト最強説が証明されたな
正人ツェエ
326名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 19:24:29
マサト>チェ≒畑山≒カサマヨル≒コラレス≒カスティーリョ≒メイウェザー>デラホーヤ>クォーティ>ビンス>チュー>ロジャー>レネ>浜田≒あきべぇ>バキロフ>湯葉
327名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 19:29:32
Kのリングでの実績から、戦わずしてマサト>ホプ・トリが証明された格好だな
328名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 23:15:36
歴史を紐解くとモハメド・アリですら雑魚なんだなw
329名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/15(金) 23:49:22
パンチ限定のボクスをあまり虐めるなってwww
330名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 00:30:25
ボクシング完全敗北w
つまり魔裟斗に連勝したサワー最強。
332名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 01:47:11
マサトがビンスにパンチだけで対抗してボコッて勝ったなら
競技性を無視したアホな比較にも少しは乗ってやるが…
333名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 05:05:52
>>322
>>326
あなたは265だね。
感服するよ、あなたの分析力には。
その通りだ。
334名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 05:11:08
プロでは別階級のチュー>フォレストを知ってる時点で・・
335名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 05:13:35
ここにいる自称ボクシング通よりも詳しいんじゃないのかw
盛り上げたくて必死か
337名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 05:20:42
IDでれば面白いのにね
まぁ、ID変えてまで頑張るかもだけど
338名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 08:19:25
必死なキックヲタを装ったボクヲタ
社会では誰にも相手にされないんだなw
ぶっちゃけ今のトリニダードはマサトに判定価値できれば上出来だろ
340名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 16:52:02
333
面白くないからもうやめれば?
341名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 17:28:05
K−1・UFC・PRIDE・DREAM(笑)から逃げ回るチンゲw
342名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 17:32:16
「ラスベガスでホプキンスとやりたい」
「パンチでも負ける気がしない」

       K-1MAX第2代世界王者 魔裟斗
343名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 18:30:37
ホプキンスどころか、アッカルにも勝てないと思われる。<魔裟斗
344名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 18:41:36
そもそも中量級で日本人が最強な訳ないじゃん。
345名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 18:46:29
マサト周辺をグルグル回るモラーデの姿しかイメージできないんだがw
346名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 18:52:24
>>345
あはは。
確かに想像するとそうなってしまうが、実際やったらマサトは
フルボッコにされるよ、臆病な子羊アッカルに。
一応チャムに勝ってるヨーロッパチャンプだからな、モラーデは。
347名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 19:51:35
竹原ならアッカルごとき楽勝だがな
348名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/16(土) 21:30:15
ホプ戦でのヘタレっぷりが有名なモラーデちゃんだが、
竹原とやったら判定勝ち濃厚。
349名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 02:01:54
デラホーヤやバルガスも強いけど、私はもっと強選手を下してチャンピオンに
なっているのだから。その選手とはシンジ・タケハラ。とにかくボディが強く
て、タフな相手だった。マスコミもタケハラのことをもっと知っていれば私有
利に予想する人も増えただろうに。
350名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 11:58:35
そのジョッピーもティトには糞ころがしの糞状態。
ホプにはアンパンマンにされてジ・エンド。
351名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 12:27:16
ティトには油断しすぎ
ホプはクリンチから片手入れての殴りばっかであんなのボクシングじゃねえだろ
ボクシングの質そのものは二人よりじょっぴーが上だよ
352名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 12:34:43
じょっぴーに対してはぐだぐたのボクシングで誤魔化すしかなかったホプがティト相手にはテクニックとパワーで完勝してるし
ティト戦のじょっぴーは序盤の油断でダウンしたことであせりもあって、あーゆう結果になったんじゃないか
なんか6月ぐらいにパブリックと試合を交渉中とアラムが言ってる
らしい。契約が成立してもティトがミドルまで体重落とせるとも
思えないし、勝てるとも思えない…
354名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 15:18:54
>>353
ミドルまで落とす必要ないでしょ。
Sミドルでやれば良い。今回のテイラー戦みたいに。
ああ、タイトルかからないなら、Sミドルで契約って手もあるね。
でも、ESPNで↓こんなこと言ってたみたいだから、ミドルでタイトル戦
にするつもりなのかと思って。

試合を組むにしても、トリニダードが、ロイとの試合で170ポンドに落とす
のさえ苦労したから、160ポンドまで減量できるかが懸念材料になる。
でも、アラムは160ポンドで試合を契約しなければならないと述べた。

http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3248217
356名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/17(日) 18:41:49
今のティトはアッカルにも勝てないよw
おそらくティトがアッカルの周りをクルクルする展開になるだろう。
357名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/18(月) 08:22:55
仮にティトが160まで落としてコンディション整えてきたとする。
パブとの試合自体は噛み合って白熱するんじゃないか? 両者共に退かないし最後はサイズ負けするとは思うが、ティトのパンチも面白いように当たるはずだ。
中盤までにKO決着するだろうね。
たしかに160までおとせれば面白いだろうが
自堕落になったティトがちゃんと160作れるとは思えない
それだったらロイ戦ももっと軽かっただろうし。

期待はするけど160ポンドでやる可能性は3%くらいかな
160でちゃんとコンディション作れれば 
打たせてくれるパブとはかみ合うと思うから面白いと思うが
359名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/18(月) 21:42:02
>>350その後テイラーにもボコられた
360名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/18(月) 21:44:35
益々晩年のレナードかデュランだな デュランみたく一花咲かせてほしいが
361名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/18(月) 23:00:10
ティトもまあまあ強かったわ
362名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/18(月) 23:27:05
イタイじょっぴー信者が一人おるな。
「クリンチから片手入れての殴りばっかで」
それもテクニックというのよ。あんなのでやられちゃうとこがさすがアンパンマン。
ホプキンスはただ戦法を選択しただけ、アンパンマンごときに頭使いたくないから
接近戦で流しておこうってね。
363名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 00:49:53
体重管理も出来ないボクサーはやばいよ。 あの体付き見てガッカリ
364名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 00:51:53
パブリックとやったところで気持ちで負けるでしょ。
デラホーヤ戦のトリニダードと、ロイ戦のトリニダードは別人だよな。
366名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 01:19:30
でもデラホーヤ戦は気負いすぎてたなぁ
367名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 01:22:38
コットやシントロン、ウィリアムス、マルガリートと、
10回くらい防衛してた頃のトリニダード。
4人ともティトがKOすると思う。
そんなにティト好きではないけど。
コットなんか勝ち目はほとんどないと思う。
368名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 02:22:37
体調管理もできないボクサーは近いうちにボクサー狩りに遭うよ
369名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 02:30:28
↑消えろ格ヲタ
370名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 02:49:25
ろいの下半身のほうが劣化ひどかったな。
ティトは体型以外はちょっとずつ全体的に劣化してるんだろうけどどこがどうとかは目立たなかったような
確かに勝ったには勝ったけど劣化具合はティト以上だったな
372名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 03:17:51
ボディブローの1/3くらいはローブローだったような気がする
373名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 09:01:57
ジェラルドマクラレンがあんなことになっていなければ
374名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 18:55:47
二度目のダウンはダメージより体勢を崩した事が主な要因だと思うが
375名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 19:17:18
で、また引退しちゃうの?
せっかく復帰したんだしパブリック、クォーティーあたりと
やってほしいんだが
376名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 23:07:31
パブリックとやって欲しいねぇ。相性良いと思う。
377名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/19(火) 23:08:47
相性いいというか塚田対谷川みたいな相性になると思う・・
378名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 03:56:31
もともとティトはローブローの常習犯だったしな。
ティトもコットも好きな選手なんだけど、割りにローブローが多いのが
玉に瑕だ。二人あげただけで、こーいっちゃなんだけど、プエルト・リコって
ローブローぎりぎりのボディとか教える傾向とかあんのかな?
デラとかモズリーとかクォーティーとかはローブローで注意されてる場面が
そんなになかったような気がするんだけど。









380名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 08:35:27
ていうかボディ打つ比率が多いから必然的にそうなんだろ。
あと相手がベルトライン上げてきたりもするし。
ボディ打ち上手いと相手も打たれたくないから過剰演技も目立つわなw
381名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 10:28:54
>>379
ローブローなんて珍しいものでもないだろ
アホかこいつ
382名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 10:43:11
ブタオタw
ローブロー擁護に必死www

明らかにローブロー多すぎだったろ
ロイがほとんどアピールしなかったからレフェリーもスルーしてたが
383名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 10:59:30
コットヲタは金玉攻めるの大好きなホモ野郎で低身長
384名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:08:31
たった一人の熱狂的な豚信者がいなくなれば
ボク板はだいぶ平和になる
385名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:13:31
豚ヲタにキチガイが多いのはなんでだろうと
思ってたけどキチガイだから自演しまくるんだよね。
コットを叩いてるのは
ジュダーヲタとメイヲタだろ
387名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:34:32
金的は攻撃の一つの手段や。
ほかの奴らはビビって打たへんけどな。
コットは男らしいな。
388名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:37:29
亀田なら人格含めて否定されてるローブロー
コットなら人格含めて肯定されるのは何故なんだろう
389名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:43:47
白人だから。日本の豚オタは単に金玉好きなチビってだけ
390名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 11:47:45
基本的に豚オタはホモ。
866 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2008/02/18(月) 15:14:31
>>865
劇画顔だな

そういえば「コットに抱かれたい」とか言ってたヤツ最近みないな


867 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2008/02/18(月) 18:51:07
そいつじゃないけど、俺もコットに抱かれたいぞ


868 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2008/02/18(月) 20:08:48
俺はコットを抱きたい
391名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 12:30:21
>>389
コットが白人てw
392名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 12:45:18
ティトは痩せないとな
まず
393名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 18:17:40
sウエルターで頑張ってほしい
394名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 18:35:08
ボクマガで初めて復帰してる事に気付いた俺が来ましたよ
しかしなんでティトはこんな無理なマッチメイク受けたんだろうか?
ブランクが有る故にロイが得意な階級のライトヘビー、ティトはライトヘビーの経験が皆無
勝てる訳ねえじゃんw
395名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/02/20(水) 18:56:28
ライトヘビーより少し軽い契約だよ
けど、ティトはそのウェートすら作れずw

ロイがまーええわ、と承諾したから試合は行われた。
何でWOWOWで全く触れなかったのか謎
sウェルターまで下げれば魔裟斗さんが相手してくれるかもなw
ジョッピーあれがプロ入り初めてのダウンだよね?

ティトは、竹原より遥かに強いチャンピオンだろうな。

竹原ってデラにもジャブだけで遊ばれてそう。
メイウェザにもタコ殴りにされる。

ホプキンスには塩漬けにされる。

ロイ、丸刈り、ブリッグスにも負けそう。

日本人としては最高にグレードだが海外が入るとごく普通のレベルになるのが可哀想。
残念だが竹原は海外入れば普通レベルにもはいらない穴王者だろうな
日本人としては唯一のミドル級チャンピオンだから大変な価値があるが
それと強さは別問題

一流半のジョッピーに遊ばれる程度の実力しかなかった
ウェルター時代のトリニダードは神。

ジョッピー戦で受け取ったファイトマネーは最終的に幾らだったの?

億はいってるよね?
401名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/08(土) 21:34:22
マンディンなら勝てる
402名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/22(土) 21:32:30
パブとやるって本当かな デュランみたく返り咲いてほしいが
403☆政治結社同志会:2008/03/22(土) 22:43:28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206192560
【ボクシングDVD違法コピー】佐竹亮一&木立龍介

亀田ファンの代表者がテレビ映像のコピー販売で大儲け中。
>>403
スレも貼れないのかよw
405名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/22(土) 23:24:52
トリニダードの勝てなかった相手って
全員パンチを当てさせてくれない相手だったからな。
パブリックは普通にもらいまくるだろうから勝機はあるかも…
406名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/22(土) 23:43:16
ミドル級に落とせるかが問題だな スーパーミドルでもキツいだろうな
407名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/23(日) 03:48:25
きついとは思えないんだがなあロイ戦のあのお腹回り見てると。
単純に減量サボってる風にしか見えねえ・・・
408名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/23(日) 18:48:47
>>405
ロイ戦は当ててたけど、あの階級だと単純にパワー不足と感じたが。
ボディブローの効果がなかったし。
ミドルなら生きると思うけど、パワーのあるパブリックには押し込まれそう。
409名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/29(土) 22:08:19
元WBAチャンピオンのジェームズペイジって強かったの?写真しか見た事ないけどいかつい風貌がめっちゃかっこよかった!
410名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/30(日) 00:09:07
ジェームスペイジは元犯罪者なはず。
WBAは3回防衛したんじゃなかったかな。
でもブランクあけのタイトルマッチでKO負け。 その勝った相手も(シックスヘッズとかいう選手)もマヨルガにあっさり負けたはずよね。
411名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/03/30(日) 10:52:44
ペイジは強打者でかなり強かったよ、ロペスにも妥当な判定で勝ってるし。
ルイス戦はブランク明けで不調だったな、本当に動きが鈍かった。
ブランク前のペイジならルイス程度にKO負けすることはなかったと思う。
ティトとやったらティトが勝つと思うけど、途中でダウンは喰いそう。
412名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/17(木) 22:02:01
ジェームズペイジって元犯罪者なの? ちなみに何の罪を犯したの?
ギャングかなんか?
413名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/17(木) 23:42:31
テーラーとやる可能性出てきた
414名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/19(土) 15:55:35
テイラーになら勝てる気がするw
415名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/19(土) 16:26:33
ペイジは今でいえばシントロンってとこかな。
416名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/20(日) 22:43:08
ペイジがテーラーとやるの?
417名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/22(火) 01:15:46
テイラーがティトにkoで勝てる可能性は低い。

ティトがテイラーにkoで勝つ可能性は高い。
テイラーははっきりいって弱い
418名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/22(火) 01:51:25
ティトにとってテイラーよりパブのが勝てる可能性高いんだが。
419名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/22(火) 02:45:46
どう考えてもパブリックは弱い
さすがに今のティトが勝てるとは思わんが
420名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/22(火) 07:49:39
今のティトで勝てそうだろロイ戦以降トレーニングしてるなら。
421名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/22(火) 21:51:33
コンディションを維持したまま体重を作れるのかが問題。
というかそれが無理だと思う。
422名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 05:39:25
トリニダードって黒人?
423名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 05:55:42
>>422
ハーフだよ
母親は日本人
424名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 06:44:41
>>423
嘘こくなやボケ
425名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 07:26:23
こら! 釣られるんじゃない!
426名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 07:32:28
親父は明らかに黒人じゃないからやはりハーフ?
427名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 08:08:55
トリニダードて体型的には日本人とかわんないよな
細身で身長=リーチくらいだし、ひざも固そうだし
428名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/23(水) 08:34:58
日本人でもティトのようになれるという事だな
429名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 06:47:41
近年でティトほど試合内容に華があったボクサーはいない
最初から判定勝ち狙いのライトみたいなボクシングは好きになれない
430名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:05:02
てか今のボクシングにKOを期待するのは時代の流れからして、違うと思う。
ボクシングも進化しているし、ディフェンスが向上してきているので、いかに相手にパンチを当てるかになってくるだろう。
200年後のトップクラスにはほとんどKOはないと思うよ。
431名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:07:20
随分先の話だな
432名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:22:14
俺はティトと同じ体のサイズだけど左フックあんなにキレないよ。どこが悪いのかな?
433名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:28:02
思いきりよく振り抜いたらいいんだよ
後相手のパンチをヘッドスリップしてからカウンターで当てるとかね
ハーンズもアマの頃は左フック打てなかったっていってたし、薬師寺とか徳山もあんま打たないし
やっぱ腕とか大胸筋のある程度の筋力は必要かもね
434名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:33:14
トゥアの左フックこそ最強
435名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 12:35:22
前の手でフック打つってすげえ難しい
おうちでやってみたけど一番難しいパンチじゃない?
436名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 14:15:03
利き腕を前にすればいいんだよ。
437名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/04/26(土) 14:18:21
清田のOPBFスーパーミドル級タイトル挑戦が暫定決定戦に変更
438名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/25(日) 01:32:22
最近このボクサーのDVD譲ってもらって見た。一見すると体の線が細くて華奢に見えるけどあの体型からは想像できない程の強打者だね。
ついに全盛期のティトを知らない人がボク板にも現れたか。
いや、いくらでもいるよw
441名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/26(月) 16:44:56
バンナとボクシングルールで戦ったらどっちが強い?
ボクシングルールってのを外すんだ
話はそれからだ
443名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/27(火) 13:36:44
ボクシングルールでやってもバンナのほうが強いわボケ。
体重差どんくらいあるのか分からんか?
それなら澤屋敷に後れを取ることはなかったろうに
445名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/27(火) 15:13:19
バルガスを倒したダイレクトフックは最高だったな。
446名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/27(火) 15:34:50
ボクシングはKPと違いスキルのレベルで勝負になる
447名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/27(火) 20:37:18
そのうちダイレクトジャブとか言い出すんだろうな。
448名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/27(火) 20:44:08
そのうちダイレクトクリンチとか言い出すんだろうな。
449名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 01:33:46
なんだそれw
450名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 01:40:25
あの左フックの切れ味はすごいね。
リード、バルガス、ジョッピー、マヨルガ。みなフラフラになっちゃう。
見た目は細くても筋肉の組成が違うんだろうな。
451名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 02:05:06
そーいう問題じゃないような
452名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:00:45
前傾で飛びかかるみたいに打ってるから見た目にも力感伝わるし威力ありそうに見える。
体重が乗ってんだよ。
ディフェンス重視で後ろに体重を残す選手が多い中、最近じゃ珍しいタイプだよな。
453名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:05:23
カウンターで当てるのもあるだろうな
マヨルガ連発くらって立ってたし
あれが逆だったらトリニダード倒れてるだろ
多分
454名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:31:42
まあトゥアのダイレクトフックには遠く及ばないけどな。
455名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:32:47
階級違うからね
456名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:35:48
>>450
それを認めると恐竜が歩けないと簡単に解決するな
すまん恐竜が歩けなかったって説が、でつ
458名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/05/30(金) 09:53:47
ジョーさんに言わせるとインナーマッスルが強いタイプ。
459名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/05(木) 09:55:23
チアム戦の左のキレ、はんぱねーな
460名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/05(木) 18:34:05
体にバネがあるからだろうな。あと下半身もかなり強いと思う。ダウンもよくするけどハーンズも似た体型だったけどメチャクチャパンチが切れてたもんな
461名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/06(金) 00:02:33
ハメドとかティトとかのパンチって有り得ないほど効いちゃうよな。
ハメドのケリー戦、イングル戦なんかそれほど体重乗せてないし。
ティトの場合はリード戦、ジョッピーの最初のダウンとか、
かすったパンチでほとんど決めてる。
462名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/06(金) 00:03:50
何が普通とちがうの?
463名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/06(金) 00:16:25
>>461
チンはマトモに当たるより掠る方が逆に脳が揺れて倒れる場合がある。
464名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/06(金) 06:39:46
タイソン戦のセルドンはどう考えてもありえない
あいつはヘタレすぎ
465名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/08(日) 14:11:09
ファン・マヌエル・ロペスはトリニダード以来の逸材
466名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/08(日) 20:32:06
トリニダードてロイジョーンズ戦のあと
また引退したのかね
467名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/08(日) 22:31:30
いや、ビッグマッチ優先でやるらしい。
468名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/21(土) 16:20:27
プエルトリカンは左フック切れる。
ゴメス、デヘスス、ロサリオ、テイト、コット・・・・
バスケスはどうだったっけ?
右クロスの印象が強いけど
470名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/22(日) 05:09:13
プエルトリコの亀田
471名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/22(日) 11:13:11
バスケスは右が当たり始めると、何発も同じパンチを狂ったように振るっていたな。
472名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/28(土) 19:46:21
トリニダードてプエルトリコ最高のスポーツヒーロー?
473名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/28(土) 20:50:38
パナマとプエルトリコって人口400万人程度なのに凄いボクサーが出るよな
パナマはデュランしかおらん

一歩譲ってマルセルまでだ
イスマエル・ラグナは?
476名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/06/28(土) 22:08:32
パナマ・アル・ブラウン>>デュラン
477名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/17(木) 20:22:14
プエルトリコの凄いボクサー…

ジョンルイさんか!
478名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/17(木) 23:57:21
実際にウェルター・スーパーウェルター・ミドル<<ヘビーだからな。
確かにトリニダードの人気はスゴいが、ヘビー級タイトルは価値が違う。
479名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/18(金) 00:34:11
プエルトリコ、パナマもボクシング以外駄目

プエルトリコはバスケも結構強いよん
481名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/07/27(日) 19:22:16
デラ戦の時の体つき、かっこいいね
この時は両者ともかっこいい。
デラもこの時くらいの体が一番だった。
たしか減量きつくてパンツまで脱いで
女性ファンが絶叫してたな。
483名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/05(火) 14:24:51
Pride of Puerto Rico
484名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 12:36:55
「あの試合はデラホーヤの勝ちだよ」
「だけど私がジャッジなら最終ラウンドを10-0にしてでも、トリニダードの勝ちしただろう」
485名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 13:46:50
その言葉はスチュワートだね。

プエルトリカンデーに来たプエルトリコ出身の有名人の中でも、トリニダードの人気は凄まじい。メジャーリーグで活躍してる選手なんか比にならないくらいの人気だった。

ルイスはヘビーだけどスタイルがあれだもん、価値云々、人気はない。
486名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 14:49:38
デラホーヤを破った瞬間、プエルトリコは大騒ぎだったろうな。
487名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 14:52:13
イケメンだしな
488名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 14:53:18
それが今ではあの体たらく。ホプに潰された。
489名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 15:39:54
トリニダードの体系はほんとシャープでターボな感じだね。

デラ戦に勝ったときは、プエルトリコヤバい盛り上がりだったにゃ。

サポーターが半端なかった。
後日、プエルトリコに帰国した時既に英雄様々…
490名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 15:43:46
プエルトリコて野球も強いだろ
プエルトリコ人のメジャーリーガーたくさんいるぞ
491名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 15:45:41
プエルトリカンは身体能力高いんすよ
492名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 15:46:09
足がヤバイくらい長かったよな
ジョーが腰が高すぎていってたけどあんだけ足長いから仕方ないじゃんと思った
493名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 15:46:34
ロンドン五輪バンタム級で銅メダルを獲得し、プエルトリコ史上初めてのオリンピックメダリストになったファン・ベネガスか、トリニダードが史上最高のスポーツヒーローだろう。
494名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 17:48:10
たしかリッキーマーティンがプエルトリコの為に歌い、トリニダードはプエルトリコの為に血を流す。って言われてたくらい。
デラホーヤに勝った日だったかな。プエルトリコは祝日になった。プエルトリコの空港に10万人のサポーターが迎えてくれた。
メジャーリーグで活躍するプエルトリカンは、たくさんいる。ただ、それらのスポーツ選手たちの中でもトリニダードには足元にも及ばないみたい。
やっぱり、ボクシングの素晴らしさをわかってる国。

495名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 17:52:27
ティトはほとんど血を流さないで対戦相手が流血する件
496名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 17:52:37
俺プエルトリコ人になりたい
497名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 18:01:54
>>494
熱い国だね〜。プエルトリコはこれからも
世界中のボクシングファンに最高のボクサーを提供してくれるでしょう。
498名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 18:25:35
野球はどうでもいい。
プエルトリコはボクシング以外でオリンピックのメダルとったことがないくらいのボクシング大国。
499名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 18:28:11
>>493ウィルフレド・ゴメスも偉大だろ ベニテスは微妙だが
500名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 18:51:43
ベニテスが微妙てか…
トリニダードより実績上だろ。
501名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 18:53:42
ベニテスは最年少記録作ったのとレナードにボコられただけじゃん。
どう考えてもティトのほうが偉大。
502名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 19:37:50
動画でトリニダードがパレードしてるの見たけどマジで半端じゃないわ 歩くスペースが無いほど人で埋めつくされてた そしてコットがパレードしてるのも見たけどスカスカだったw コットはあんま人気無いんだな
プエルトリコPFP
1 ティト
2 ゴメス
3 ベニテス
4 バスケス
5 コット
504名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 19:47:18
つまらんとか塩とかいわれてるボクサー除いたら
最強だと思うぜ
505名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 21:56:55
アメリカで人気あった外国ボクサーではデュランかトリニダードが一番人気あったんじゃないかな。
パッキャオはまだトリニダードまでは行っていない。
506名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/21(日) 22:08:09
パッキャオのアメリカでの人気知名度はトリニダードと比べるとめちゃめちゃ低いよ
KO率高いミランダとシントロンもプエルトリコか
508名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/22(月) 04:53:52
トリニダードのフックてなんであんなキレてるの?腕がカミソリみたいなんだけど。
509名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/22(月) 04:58:01
>>506 パッキャオはメキシカンとばっかりだからな やっぱアメリカで有名になるにはアメリカ人倒すしかない
510名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/22(月) 06:51:42
トリニダードはデラホーヤに初黒星を擦り付けたのが何より大きい。
レナードに初黒星を擦り付けたデュランも同じ。
511名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/22(月) 06:57:34
モズリーもデラに勝ってから町歩いてると気づかれようになったと言ってた
512名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/22(月) 07:29:38
>>505
人気あったかどうかわからんけど、レノルイは一般人にもかなり知名度高かったよ
ヘビー級だしホリィと統一戦やったからだろうけど

逆に軽量級のモラレスやバレラは一般的な知名度はほぼ0だと思われ
パックマンも同じ
モラバレ人気はヒスパニックだけ

514名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 13:58:21
ある意味デラのおかげだね。
515名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 14:07:46
トリニダードよりシクスト・エスコバルの方が英雄。
誰だよそれ
517名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 14:09:29
フェザーあたりはチビガリの扱いだから人気ないだろ
アメリカだとフェザー級あたりの階級はほとんど人がいないから試合組めないらしい
ウェルターくらいからやっと選手が揃ってきて試合組みやすくなるみたいだよ
フェザー以下の階級はヒスパニックが多いロスやNYの都会に行かないとなかなか試合できないってさ
アメリカでアマボクやってた人がいってた
518名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 14:20:53
誰とも知れん奴の言う事なんざ当てにならねぇ
ネットの書き込みなんて全然信憑性ないわ
520名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 14:55:59
>>516 プエルトリコ初の世界チャンピオン
521名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 14:57:57
あれだけ力強い左フックをフルラウンド振り続けれるのが凄い
520
それでもティトの方が偉大だと思う。

デラ戦、ママ戦、バル戦を見る限りね。

ティトのボクシングはスマートかつアグレッシブで見てて感動する。
523名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 17:23:25
やっぱりプエルトリコ最高の五輪銀メダルを獲得後、プロで世界ライトヘビー級チャンピオンになったホセ・トーレスがプエルトリコ最高のスポーツヒーローだな。
524名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 18:25:41
ロベルト・クレメンテとトリニダード。
プエルトリコの真のナショナル・ヒーローにまでなったのは、この二人だけ。
あとはスターってだけ、二人の人気とは本質的に違う。
525名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 18:39:34
このスレにいる人たちはさすがですね。内藤スレなんかとちがってボクシングをわかってる
526名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/24(水) 18:44:12
野球なんてマイナースポーツのヒーローなんて世界チャンピオンに比べたら大したことない。
>>525
内藤スレは変な奴ら多すぎ。まともなボクヲタいるのかよあそこに。
内藤亀田スレさえみない

529体育の日 ◆oXx/fAGLLk :2008/09/25(木) 06:46:06
デラホーヤ戦の判定に異議を唱える奴が目に付くけど
厳密に採点してしまうと、デラはウィテカとクォーティにも負けてたことになるよ
ましてやミドル級制覇なんて認められないよ
Jr.ウェルターまでの実績は疑いの予知はないけどね
530名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 06:50:16
>>526
プエルトリコは野球が1番人気のスポーツらしい
531名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 07:36:28
アメフトも人気あるって聞いたぞ
532名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 07:48:27
アメフトも人気あるんだ
アメリカの影響をモロに受けてるな
533名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 13:05:05
カマチョ
534名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 18:59:49
南米の人種は、陽気で活発な人達でわんさか賑わう。
535名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 19:13:49
ティトの奥さん微妙だよね
536名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 19:17:37
>>529
「厳密に」ってどういうこと?
537名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 20:11:41
>>535白人だよな
538名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 20:20:07
デラの嫁はプエルトリカンらしいけどマネキンみたいな顔してるよな。
別に整形厨じゃないけど、あの人は人工的な顔だなぁ、と思う。
539名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 22:51:22
デラってドスケベらしいな。
540名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 23:41:22
プエルトリカンといえばラッパーのファットジョーだろ
541名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 23:45:18
ジャルールとファットジョー共演のニューヨークて曲、めちゃめちゃかっこいいよな。
542名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/25(木) 23:51:22
ジョーと言えばshit is real dj premier remix好き
543名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/09/26(金) 01:09:29
サイケデリックとか知らん?
skazi、hit'run
talamskaとか。

フランス、イスラエル、ブラジルで人気爆発した。
544名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/24(月) 18:03:54
んでこいつは現役続行すんの?
545名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/25(火) 17:22:34
>>544
続けてもなぁ・・・
546名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/25(火) 19:09:48
モズとのロートル対決が見たいんだが
547名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/25(火) 19:18:23
ロイとの試合も今更て感じだったのに今更モズとやってもなぁ
548名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/25(火) 22:47:19
テイトの左フックとファン・マヌエル・ロペスの右フック。
切れ味、正確さ、タイミング、全部神だな。
549名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/11/25(火) 23:35:18
ホプキンスに心を折られたよな。
すべてを否定されたかのような負け方したうえ、
再戦も断られ、ブランク作ってからは輝きが消えた。
といっても歴代の中量級でも相当な強者に違いないけど。
むしろ相手がハグラーなら勝てたんじゃないかとも思う。
理由↓
ハグラー…異常に打たれ強いがホプほどのいやらしさはない。ムガビ戦はじめ打たれた顔が腫れたり切ったりしたこともある。打たせてくれる相手ならティトは勝機ある。
ホプ…ハグラーほど打たれ強くはないと思うが、戦術・ディフェンスは上。ティトはポイント取るボクシングじゃないから当てさせてくれない相手には弱い。
ハグラーは打ち合うからな。でもティトに負ける姿はちょっと想像出来んが。駄目になる前のムガビを真正面から叩き潰したし、ハーンズの強打にも倒れる気配を見せなかったし…。
551名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/07(日) 06:15:04
ロイのワンツー食らってディレイドリアクションで倒れた時は悲しかったな。
できればトリニダードにはこのまま引退してほしい。
552名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 09:41:00
ファン・マヌエルはトリニダードを超えるプエルトリカンになるかも。
553名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 10:32:48
こんなウエルター程度の体つきで良くミドルにいたな
554名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/08(月) 10:42:27
ファンマはティトそっくり
555名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/12/09(火) 18:59:50
ティトとハグラーの対決は噛み合うだろうな。
かなり激しい試合の末どっちかが倒れる試合になりそう。

打ち合いになったときのティトの攻撃力はハーンズ以上だと思うぜ。
ウエルターであんだけ倒れてたら話にならんな
ティトが本当に効かされたのって、ホプ戦だけじゃないか?
確かにコロコロ倒れるけど、バランスを崩した感じのダウンが多かったじゃん。

ただ、ハグラーに勝てるかは・・・
ちょっと倒れるところが想像できない。
>>557
本当に効かされたのはホプ戦だけだね。

ハグラー戦は相当な打ち合いになるから確かにどっちが倒れてもおかしくない。
俺もハグラーが倒れるところはちょっと想像できないけど、
こればかりはやてみないことにはわからないからなぁ・・・
559ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 21:24:40
中国人かい!
560ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 21:33:36
>>559
意味わかんね!
561ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 21:46:22
いやいやロイのワンツーくらってディレイドリアクションでダウンしてたじゃん。
ディレイドリアクションて完全に効いてる証拠だろ。
562ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 21:52:51
↑お前みたいなド素人がいるからこまるんだよな〜
563ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 22:04:14
ロイとの試合なんて初のライトヘビーでブランクありありすぎでの試合だっただろうが。
564ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/12(金) 23:53:43
でも効いていたことは事実
565ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/13(土) 03:27:18
ライトとやるまでは期待してたんだけどなぁ…今じゃ過去の栄光にしがみついてるだけのロートルボクサーになっちゃったなぁ…
566ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 01:23:36
デラホーヤには物凄いギリギリで勝ったには勝ったが、俺ほデラホーヤの方がティトよりも強さや偉大さで上だと思う
567ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 01:51:12
本当に良かったのはバルガス戦までだろ
568ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 02:37:20
やっぱクォーティとの試合が見たかったわ
お互い下がらず中間距離での打ち合いになるだろう
俺はガードがしっかりしてる分、クォーティが有利じゃないかと思う
中盤あたりにKOだな
569ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 11:56:38
クォーティぐらいには勝てるだろ
強豪とやると結構ダウン取られるし、ティトならKOできる

570ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 18:30:24
デラホーヤみたいに強い奴と果敢に戦いまくってたわけではなかったね
571ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 18:33:50
デラもクォーティ戦まではロートルばっかだった
572ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 19:00:06
だがデラはかなり勇敢。それに全盛期はマジ強かった
がよく負けた
574ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 21:03:42
後半はもう年なのにやばい奴と戦いすぎたんだね。
575ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 21:21:40
オリンピック出てプエルトリコ史上初の金メダリストになればよかったのに…
576ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/23(火) 21:44:01
デラは金メダリストだぜ
577ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/24(水) 12:18:04
>>570
頭おかしいのか正気だがニワカなのかどっちだ?
578ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/24(水) 12:24:09
パッキャオはトリニダードを超えましたか?
579ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/24(水) 12:32:39
完全に超えたね
ハットンに負けたら評価が大暴落



581ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで:2008/12/24(水) 13:39:12
ストップ高にはなるが負けたからといって暴落する相手じゃない。
全盛期にクォーティーとモズリー両方と戦って欲しかったな
とくにモズリーとやればかみ合ったと思う
実際はモズがウェルター上がる前にSウェルターあがっちゃたけど

クォーティーと戦ったらガードの固さに苦労する可能性は高いと思う
でもクォーティーも防御ばっかりじゃポイントとれないから打って来る
そこにティトのカウンターが!!! こんな妄想

あとリードさんはティトに負けた後ウェルターに落とす話があったと
記憶してるけど、結局なにもせずに消えてしまったな
密にデラVSリード 戦は見てみたかったんだけど
リードはティトに壊されて終わったからな。
ノリスVSライト
ライトの判定勝ち

ティトVSノリス
ティトのTKO勝ち

ティトVSモズリー
ティト判定勝ち

マッカラムVSティト
マッカラム判定勝ち
ハーンズVSティト
ハーンズ判定勝ち

ハーンズVSライト
ハーンズ判定勝ち

ハーンズVSマッカラム
ドロー
585名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/27(火) 20:15:48
次の試合まだ?
586名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/27(火) 20:30:58
試合して欲しいか?
587名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/27(火) 21:03:15
リードは今何してるの?
俺の横で寝(ry
589名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/27(火) 22:47:00
ジョーンズの弱いワンツーでディレイドグロッキーを起こした時は悲しかった…
590名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/28(水) 10:48:55
ティトはまだ終わってない!
最後にベルトあたりを叩いて引退してほしい。
591名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/28(水) 15:19:32
つーかデラとティトってどっちが強いかが明確にはわかんないんだよなー。
どっちも天才的な強さだし間違いなく歴代グレートに名を残すわけだし。
だからやっぱ全盛期同士で再戦してほしかったなあ
592名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/28(水) 16:41:51
どう考えてもティト。
今やってもティトだよ。
>>591
どっちが強いとかは置いといとくとして、
ティトはまさに天才だろうけどデラって天才とはどうしても思えないんだよな俺
デラは極限まで極めた秀才って感じ

ま、俺の勝手なイメージなんでデラファンの人怒らないでね
594名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 13:45:17
>>593
俺もそう思う。
トリニダードは、プエルトリコが生んだ天才ファイターだと。

表情も、眼がキラキラしててみんなの勇者って感じで男前だしな。
595名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 16:28:56
20歳でウェルター級の世界王者になって15度防衛して3階級制覇だからな。日本人でこんなボクサーまず出てこないだろうなぁ
596名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 16:34:28
クォーティーがガード固めてもガード上から効かしそう。ダウン取られそうだけど最後はティトが勝つと思う
597名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 16:43:34
クォーティがガード割られるとかありえない
ちゃんと読めよ
599名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 17:33:38
デラホーヤとの再戦を避けて階級上げたのが今でも悔やまれる。
あの再戦を何とか乗り切ればジョー・ルイスの記録は確実だった。
600名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 17:41:43
クォーティがガードの上から効かされるとかありえない
いや、それは分からんぞ、クォーティはティトクラスの強打者と対戦してないし
602名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 17:50:04
総合力は低いなティト
603名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:21:40
いや低くねーだろ。ウェルターやスーウエなら歴代パウフォで少なくとも10指には入る選手。
やつぎばやにミドリ揚げてジョプやったやんな。前世ホプキには負けたがさ
604名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:24:40
なんで今ティトスレ盛り上がってのかと思ったら、一匹熱くなってんのな
605名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:29:27
ウエルターなら歴代5指に入るでしょ。
ホプに負けてからは別人だが。
606名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:46:39
>>604
なんか一つゴミがあるな…。お前ごみの癖に喋れるんだなw
607名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:52:51
ホプキンスに負けた時点でレジェンドにはなれない
つまりメッキ禿
608名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:58:30
まあホプキンスも急に階級あげてライトヘビーで歴代5指に入る選手とやってたら負けてたよ。いやジョニーネルソン辺りにも勝てないだろうな。
ホプキンスはミドル歴代3指に入る選手だろ。しかも全盛期。それにウェルター上がりが負けてメッキはないな。
609名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 18:59:14
ネルソンってクルーザーだろ
>>608
恥ずかしい奴www
611名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:03:46
ティトのボクシングには華がある
ホプのような塩爺とは違うんです
612名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:04:11
せやったw
まあライトヘビーはあんまり良い選手いなかったから。でも2階級違って良い選手同士が全盛期に戦ったら上の方が勝つのは当たり前。
ホプキンスはそういう階級性のボクシングをよく知ってた選手なのは確か
613名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:04:15
ヘンリー・アームストロング>>フェリックス
614名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:10:45
>>612
もう自分で答えだしてんじゃねーか
ティトはメッキなんだよ。リングに上がった以上戯れ事は通じない
615名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:12:40
社会の最底辺にいながらもスーパースターをこきおろす自分ってかっこいい!
って陶酔してるんだろう。
確かにかっこいいぜ、お前の人生の中ではピカイチに輝いてる。
616名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:15:26
>>615
光ってんのはお前の頭だけだろ
617名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:20:32
全勝の王者対決に3連勝
五輪金メダリストに3連勝

どうせロイにもメッキだ勃起だと、喜びすぎておしっこ漏らしながら叩いてたヤツだろ?
スーパースターがどんなに評価落としても、別にお前の位置まで落ちたわけじゃないからww
618名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:21:27
>>614
答え? メッキメッキウルセーよ。ホプキンスがSミドルで強豪とやって、すぐにライトヘビーに上げてヒルとやり更にミハエルとやりすべてに勝てるとは思えないがな。
619名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:25:03
>>618
それを妄想って言うんだよ(笑)
620名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:32:03
負けたらメッキ剥がれたって騒ぐ奴はもうBoxingを見ない方がいいよ。
621名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:32:14
レベル低いね〜ここ。
過程を知らず結果だけで語ってる青二才の集まりって感じ。

まず、ホプキンスがネルソンに負けるってありえないですから(爆笑)。
ネルソンって2000年頃は史上最高の穴王者と言われ、今じゃありえないが
wowowでジョーが4団体の王者を挙げ「まあ、この中で一番弱いのはネルソンですね」
とか言っちゃったボクサーだよ。ホプキンスがS・ミドルのウエイトでもポイントアウトするだろうね。
ティトについてはホプキンス戦以前から急な増量が言われ、また、膝が硬くなっている(つまり衰え)
が指摘されてた。まがりなりにもテクニシャンのデラといい勝負して、
時の一流どころはホプキンスを除いて全部倒してる。増量と加齢(彼はおそらく早熟タイプだろ)を
無視して、ホプやライトに完敗した点だけで語るのは、やっぱ青二才じゃない?
622名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:37:52
結果がすべて
623名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:37:55
負けて評価を落とすのは当たり前、それがボクシング。
624名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:39:40
>>621
ティトは昔から膝硬いけどな。
ネルソンは例えな。でもライトヘビーにネルソンがいたら、ホプキンスがSミドルのウェイトで勝てるとは思わないな。
レベル低いって、そういうこと言い出す奴が一番痛いんですけど
無駄に長いし
しかも早熟タイプって、サカつくかよww
626名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:41:58
全盛期がどうこう言ってる奴のほうがニワカだろ(笑)
627名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:46:32
メッキメッキ言うけど、ホプキンスも下から上げてきたライト戦や、調子の悪いターバー戦とか階級の妙や変則マッチ的な、ごまかしのきくというかファンの目を煙に巻く試合が多いからな。ビッグネーム同士だから一見凄い試合に思われがちだか
>>627
それ、単なるイチャモンだろw
629名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 19:58:40
ティトって史上稀に見るキチガイみたいなマッチメークで鮮烈に勝ち上がっていった選手なのに
これで評価しなかったら誰を評価できるんだよwwwww
630名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:03:13
かなりの自演を一人でやっちゃってますねw
結果がすべてってことはロイはジョンソン以下ってことになるよ。
戦う時期とか、勢い、年齢、いろんな要素を加味せずに語るアホが
結果君でしょ。それに対する意味で過程っていってんの。
あとね、例えにしてもネルソンはひど過ぎ。おまが個人的にネルソン好きだったんでしょ。
ヤツは無駄に防衛してたが1流どころか2流とも戦わず生き延びたクズだろ。
ホプとやってもレナードvsラロンデと同様の結果になる。このたとえの意味はわかるだろ?
631名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:07:21
ああ、もう一つ言っておくと、ネルソンなら下手したらパッキャオでも
勝てるかもしれんよ。ちょっと増量すりゃね。クルーザーでキャリア12敗か。
結構防衛してるが、相手がアダム・ワットとかじゃ…wwww
632名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:08:08
クルーザーっていうか、ほぼヘビーみたいな体格のネルソンに
そんな簡単に勝てるわけないだろ。
誰も彼も体格無視して勝てるわけじゃねえ。
633名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:14:45
へえ〜。ホプってハグラーと並び称される歴代屈指の中量級王者だよ。
戦ってほぼ互角だったロイが20キロ以上重いジョンルイに勝っちゃたよね。しかも圧勝で。
もともと減量きついホプが10キロ増量すれほぼ並ぶ3流のネルソンに対することが
「勝てるわけない」になる理由を聞きたいね。
634名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:14:46
ゾマホンに似てる
635名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:17:15
つかホプキンスのどこが凄いわけ?
試合は糞つまらんし
636名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:17:39
>>633
まずレナードにしてもロイにしてもパックにしてもメイにしても
階級飛び越すやつらはスピードを武器にしてるよな?

ホプキンスやハグラーはある程度、体の強さに依存してるボクシングだ。
体格で比較にならないほど劣っている相手にも勝てるとはとても思えないが?
637名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:19:08
>>633
こいつバカだから、パックがウェルターでやれたんだから
互角だったマルケスもやれる、とか思えるんだろうな。
638名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:22:46
よれよれの試合や地元判定に救われたこともあったとはいえ、
13度?防衛してる王者を穴王者は扱いはねえだろ。
639名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:25:04
>>635
筋違いのアホ意見な上に好みで語ってるので無視します。
>>636
あのね、まず、ハグラーはミドルではかなり小柄なほうですよ。ハーンズ戦みました?
大人と子供くらい体格違います。ハグラーは180ないし常に自分より大きな相手とやってますよ。
まあ、あなたは身体の強さと体格の違いを明確に分類して書いてないけど。
ホプキンスはもっとひどいね。ホプがいなければチャンプになっていただろう
エコーズとか、イーストマンとかすごくでかいですよ。93年に戦ったロイもホプよりでかい(ロイ談)。
統一トーナメントで戦ったホームズもホプより大きい。この間のパブリックもね。
っていうか、ホプキンスが体格・体力依存型とマジで思ってる?
あれは素人でもちょっと観戦歴があればディフェンスマスターと見るのだけどな。。。
640名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:27:21
>>637
>>638
それくらいネルソンがひどいってことのたとえですよ。
あなたがネルソンをたとえに出したのでね。
いや〜、ネルソンがホプキンスに勝つ??
最近2ちゃんでも滅多にみない面白すぎる意見ですねww
他にまだあります?ネルソン大好きネタww
641名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:27:47
>>639
体格=身長だと思ってる時点でお前はアホだと思うよ。
642名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:29:45
>>640
階級の違うネルソンの話が出て
>>609で最初につっこんだのがオレだけど?
お前は、何とたたかってるの?
643名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:30:37
>>641
もはや屁理屈で反論するしかないのですか?
体格が違うことの一つの要素として身長も書いているのです。
あなたは茶化すだけで何のデータも出せないでしょ?
何か出してみたら?
644名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:31:35
ティトのスレなのになぜホプヲタが湧いて来てるんだ……うぜっ
645名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:31:51
>>642
いや、あんたとはきっと戦ってない。
ホプキンスがネルソンに勝てるわけないっていう人と戦ってる。
646名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:32:47
>>644
反論できなくて困ったネルソンオタですねw
647名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:33:23
>>643
ヘビーでやっていたネルソン、クルーザーでもでかかったネルソンの話してるのに
身長だけで元は下の階級のホームズとかハーンズを引き合いに出すとかなんか、
的外れすぎるだろ?
こんなアホすぎる突拍子も無い意見に何を反論しろと?
648名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:34:06
>>640
ネルソン例えに出したのは俺だけど、お前匿名掲示板で勝手に(お前さっきのやつだろ)みたいなのやめろよw
つまり俺はティトがメッキなら、ホプもティトみたいなマッチメイクならメッキといわれかねないと言う意味でネルソン出したのだがね
649名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:34:39
>>646
ネルソンオタなんてこの地球上にいるわけねーだろ、アホすぎる、こいつ。
650名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:35:12
>>638
当時クルーザーにはそこそこタレントいたのに、有名なヤツとはまったく戦わず、
よれよれの防衛を重ねたネルソンを評価する意味がわからん。
ちょっと名のあるヤツにはきっちり負けてるんだよね<ネルソン。
13度防衛の反面12敗。。。中量級以上の評価される王者で12敗っていないんじゃねえの?
651名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:35:20
>>646
644だが何を勘違いしてんだ?
ネルソンとかどうでもいいんだよタコ
652名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:36:50
それにイーストマンなんてホプと比べたらちっちゃかっただろ。
653名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:39:38
>>647
いや、それ以前にネルソンをたとえに出すほうが的外れでは?
単に体格云々でなく誤解を生むたとえですよ。
654名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:40:42
ワロタ
ネルソンオタなんて確かにいるわけないww
一匹、ホプオタがいるだけ
ずいぶん伸びてると思ったらこれか・・w

おまいら1人のアホにかまいすぎ いい加減スルーしようぜ
656名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:42:07
>>648
2行目は日本語として成立してない文章です。もう少し勉強しましょう。
それと、匿名掲示板ではそういう誤解は生まれるものです。
今あなたに返答している相手も違う人かもしれない。そういうのが嫌だったら
あなたがこういうところへ来なければいいのです。
657名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:42:38
>>650
オレの記憶だとデビューから4連敗とかで負けが多かったけど
世界戦までこぎつけてからはほぼ負けてないだろ?
658名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:43:52
>>652
ホプよりも明らかに大きいです。もちろん同じウエイトでやってるので
前日の体重は同じですが、身長で3センチ。当時の報道のよる当日の
ウエイトでは3キロ程度重いといわれてました。映像持ってますが
イーストマンの方があきらかに大きいです。
659648:2009/01/30(金) 20:45:52
>>656
お前おもろいなw
660名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:46:30
>>658
イーストマン180
ホプキンス 185
公式が多少違うつってもな、これで相手がでかいなんて無理いいすぎ。
映像みてもホプのがでけえよ。
661名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:47:58
>>657
それ勘違いです。
初めてIBFのクルーザーに挑戦して以降、7敗してます。
662名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:49:58
>>660
この短時間に映像を見た執念と粘着、そして女にもてないっぷりは
認めますが、そのデータは間違ってますね。
どこのをもとにされたのでしょう?
663名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:51:24
実際の映像、見てください。
ホプキンスはティト戦までは180センチと伝えられていますよ。
boxrecのデータ鵜呑みでは。
664名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:51:43
665648:2009/01/30(金) 20:52:03
ホプは階級の妙とビッグネームとの晩年の変則マッチで過大評価されてると思う。ミドル時代は地味だが評価してもいいとは思うがね。
666名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:52:52
>>663
ホプキンスの180を鵜呑みにするのはいいのか?
667名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:53:39
このホプヲタ、キモすぎる
巣に帰ってくれないか?
668名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:53:45
>>664
ちょっとだけそうみえるねww
669名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:54:58
>>667
おまえ一人だろ、ネルソン擁護してるアホは。ここはティトスレなんだから消えろや。
670名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:55:48
どっちがでかいかに興味はないが、ネルソンだけはやめてくれwwww
671名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:57:01
っていうか、ネルソンとホプのことを言うヤツは全員消えろ!
たぶん総勢2人だと思うが。
672名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:57:14
ネルソンが日本で一番注目された瞬間かもしれん
673名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 20:59:29
まぁ最初にネルソンの名前出したヤツが悪い。

けど、ホプキンスは体格でめっちゃ負けてたら分が悪いスタイルだとと俺も思うぜ。
ネルソンはどうか知らんけど、ジョンルイスなんかには絶対勝てんとおも。
674648:2009/01/30(金) 21:10:29
ティトは俺のなかで一番興奮したボクサー。 デラ→リード→バルガス→ジョッピーの四戦はヤバすぎる。
チャム戦の左フック→左アッパー→左アッパー→左フックとかバルガス戦の12Rの1度目、2度目のダウンの左フックの軌道の違いとか最後の右うち下ろしとかもやばい。
675名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 21:53:22
>>673
それは別スレで語るべきと思うが…
まず、ボクシングは階級性の競技なわけで、それを持ってホプの実力、実績が
どうこうと揶揄するのは下らないし、書き込み時点でおかしい。ボクシングをわかってない。
上の階級に勝てないからどうした?って話。同一階級で四苦八苦してるボクサーがほとんどでしょ。
676名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 22:54:38
>>674
ティトとかスレ違いだろ。
ここはジョニーネルソンのスレだぜw
677名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 23:22:20
>>675
上の階級制覇できたとしてもそれより下の階級に戻って負ける選手とかもいるしな
678名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 23:24:53
ホセルイとやってたら、負けてたと思う。
679名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/30(金) 23:38:35
ネルソンってwww…
ネルソンって。。
なぜネルソン?
昔の、それも三一の穴チャンプを!!!どうして!!!
680名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 00:23:11
俺もホプはかなり過大評価されててあんまし好きじゃないわ。ミドルでのデラや
ティトに勝ってからやっと評価されだした感が否めないし、おいしいとこばっか
持っていってるという印象がありすぎる。
681名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:00:35
>>680
見るべきところを見ずに好き嫌いで判断してる人の典型的意見ですな。
98年〜08年までの10年間で完璧な敗北もなく、
勝ったにせよ怪しい勝利もなく、しかもそれなりの相手と戦ってという
ボクサーを上げるとメイとホプしかいなくなる。過大評価を個々人なりに
正当な評価に修正したとしても、近年比類なき実力実績でしょ。
どんなボクサーだってケチはつくんだから。
K1GPスリータイムズ王者ピーターアーツに一撃で倒された
IBFクルーザー級王者ジェームスワーリングに完敗したジョニーネルソンw

ピーターアーツがボクシングやっても世界王者にはなれたな
683名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:05:27
俺もホプキンスは好きではないがそれと評価は別。ああいうのを評価できないならK−1見とれ。別に過大評価されとらん。
むしろいまだに過小評価。とくに2ちゃんでは。まあ華がないから仕方ないが。
684名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:12:24
>>680
80年代4強と言われる時代が終わり、ノリスやジャクソンなどもいたが、
それ以降でおまえが過大評価でなく認められるボクサーって誰よ?
ホプは本当に強い相手とやるとその職人技が光りまくるよな
その意味では真のスターではないんだろう。

ロイとの第2戦を両者が王者として充実していた時に見たかったなぁ・・
>>677
もうロイのことは許してやれよ
687648:2009/01/31(土) 01:21:58
>>681
いやホプもメイもそれなりの相手と確かに戦いこっぴどい負けなんてないかもしれんが、それなりの相手しか相手してないんだよね。 階級の妙と変則マッチでビッグネームを倒しているが相手は本来の階級ではなかったり全盛期ではなかったりが多い
688名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:35:07
>>687
たとえばハグラーが倒したビッグネームはほとんど下の階級のボクサーだよ。
だから聞いてるわけさ。
ホプ、メイ以外に80年代4強以降でおまえが過大評価でなく認められるボクサーって誰よ?
ってね。ケチだけつけるのはアホでもできるわけだし。
689名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:38:01
誰もいないよ
690名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:40:41
過大の「大」ってのは、何か普通のものと比べて大きすぎるって意味なのに、
誰もいないとは摩訶不思議なり。。。
オットケさん
692名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 01:42:45
ムガビは下から?
693648:2009/01/31(土) 01:54:15
>>688
俺はホプは認めてるし評価もしてるが、例えばパキャオやティトだな。ティトは晩年が頂けないがホプより評価できるな。
>>692
ムガビは元々Jrミドルの選手。
ハグラーに負けた後に獲った唯一の世界タイトルもJM
ノリスに初回ストップ負けで取られたやつな
695名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 02:26:55
ジョッピー戦までは史上屈指と言ってもよいほど評価の高かった選手。
ここまでだったら中量級歴代トップ3くらいに入ったかもしんない。

ただ負け方が酷すぎた。12R見せ場一つ無く全く手も足も出ない
で最後Ko負けってこれ以上ない無残な負け方だからね。
696名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 08:47:31
90年代以降の活躍度ならロイ、ティト、デラだろうな
ホプなんか地味王者だったしな
697名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 09:22:27
>>693
俺が言った文章をよく読め。こう書いたんだ。
>98年〜08年までの10年間で完璧な敗北もなく、
>勝ったにせよ怪しい勝利もなく、しかもそれなりの相手と戦ってという
>ボクサーを上げるとメイとホプしかいなくなる。
ティトとパッキャオは完璧な敗北もなくって時点で除外だろ。
メイ、ホプにケチつけてる割に意見が的外れでしょぼすぎるぞw
698648:2009/01/31(土) 10:58:48
>>697
お前は人を煽ることしかできないカスか?

お前も人の書いた文章をよく読め。俺は今のボクシング界のとりあえず負けないで、そこそこのビッグネームを相手にしていればそれが例え全盛期でなく本来の階級ではなかったりしても評価されがちな事に疑問を持っているんだよ。
699名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 11:59:21
>>698
全盛期がどうこういつまで言ってんだよ
なにが基準なんだよ全盛期っつーのは。負けは負け
そいつのボクシングが通用しなくなっただけだろ
700名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 13:41:22
>>698
おまえ、言ってることがコロコロ変わるな。
>>687ではマッチメークのことなどでホプ、メイにケチをつけながら、
>>693では評価するといい、
俺が「完璧な敗北もなく」と条件出してるのにホプに完璧に負けたティトだと言う。
人の書いた文章読めだと?矛盾を説明してから出直して来い。
まず、「完璧な敗北もなく」と書いているのにティトを例に出したことから説明してくれよ。
しょーもない事でけんかすんな
うーん、傍から見ると648の旗色が悪いなw
つまりザゲさん最強
座下は力落ちたビッグネームだから割引
座下が戦ったのは力落ちたビッグネームだから割引に訂正
706名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 14:38:37
レイシーとケスラーに明確に勝ったのは掛け値なしに凄いと思うけどな。
でもビッグマッチ路線に乗るのが遅かったな。
ケスラーは同意だがレイシーは2流なので勝って当たり前の相手
708名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 15:25:50
カルザゲの相手で評価できるのはケスラーのみ。
ティトならデラ、バルガス、ジョッピー、ホプキンスなどがいる。
ロイならトニー、ホプキンス、ジョンルイ。
カルザゲは後出しみたいな感じだ。
709648:2009/01/31(土) 18:12:14
>>700
評価はある程度はするって事。だがメイもホプも超強豪とやってないから、そこんとこでティトやパキャオ程には評価できない。
おまえの言う完璧な敗北もなくって条件だが、メイやホプみたいなマッチメイクならティトもそんなことはなかっただろうな。
710名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 18:48:32
超強豪の定義は?
711名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 20:27:17
ホプは超強豪のデラ、ティトに勝ったけどベストウエイトじゃないじゃん。
PFPで考えたら彼らより下なんじゃないか?
712名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 20:29:58
訳が分からん
ベストウエイトは誰が決めるんだよ
デラ、ティトに勝ったことだけが評価されてるわけじゃないから
714名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 21:18:42
ロバート・アレンは、デエススみたいなものかな?
715名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 21:40:44
>>709
おまえ…本物のバカだな。
もう一度いうからきちんと考えてから返事しな。
>98年〜08年までの10年間で完璧な敗北もなく、
と書いていることに対しておまえはティトを例に出した。
それとマッチメイクの話とは別だ。マッチメイクがずるがしこくて名声を得た、または
そうでないという話ならわかる。
が、俺がいったのはあくまで>98年〜08年までの10年間で完璧な敗北もなく、 ってこと。
それに対しておまえはティトを例に出した。そしてそのティトはおまえが
認められないというホプキンスに負けてる。
ホプキンスは超強豪とやっておらず、ティトはやっているという。
なのにホプとティトは戦っている。しかも同じ階級で。
下の階級から上がってきたヤツは強豪でないとでもいうのか?
ジョンルイに対するロイ、ハグラーに対するハーンズ、レナード、デュラン、ムガビは強豪でない?
自分の言い分がかなり苦しいことにいい加減気付いて欲しいんだけど、これをどう説明するの?
自分の思い込み、思い付きではいいから、今回の俺の反論に対してだけ説明して。
716名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 21:49:36
>>648
思い入れがあるから意地になるのはわかるが、もう観念しろよ。言ってることが破綻してる。矛盾しすぎ。
717名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 21:54:33
ティトのホプ戦、ライト戦は完璧な敗北じゃないんでしょうか?
718名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:01:58
>>709
ティトはおまえにとって超強豪とやってきたと認められるボクサーらしいな。
そのティトとホプはやってるが、ホプが戦った相手に超強豪はいないという。
もはや禅問答の世界ですよwwwww
ちなみにメイも超強豪とやってないということは、メイ、ホプ、ティトが
戦ったデラは超強豪ではないということになる。
じゃあ、一体超強豪とは誰なんだろうねw
ああ、ウエイトのことを言ってごまかすなよ。ティトとデラはほぼ同じ階級。
ホプはデラより上、メイはデラより下。三者三様だ。
719名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:11:09
そもそも「完璧な敗北はない」ということをテーマに書いたのに、マッチメークの話にすり替えてるだけ。
しかもそれはウエイトの話であって>>648 の話に他の要素はなさそう。
ミドルで7回防衛したジョッピーを破ったティトがホプキンスに負けたのは
根本的骨格が違うからか?じゃあジョッピーは何?クズ?
>>648 の話は荒唐無稽としかいいようがないな。
720名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:11:40
デラホーヤ、トリニダード、ホプキンス以上のスター選手が強豪じゃない?
721名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:16:32
>>648によると、ティトとパックは超強豪と戦ったが、ホプやメイはやってないらしい。
ってことはデラは超強豪でないってことになる。一体誰が超強豪なのか興味あるね。
まさか一人じゃないだろうよ。ティトとパックは何人もやってるんだろうな。
722名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:17:50
ジョッピーは、竹原、保住を蹴散らしたあと、ティト、ホプに完膚なきまでに破れた。

ジョッピーの活躍も個人的に支持していた。
まだボクサー活動しているんかなぁ
723名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:30:26
こんだけ言ってることがメチャクチャなのにがんばり続けるヤツも珍しいわ。
次の反論が楽しみだなwwwww
724名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:51:01
>>713
じゃあ他に何が評価されてるの?
725名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 22:52:16
>>722
引退したよ
おまえらまだやってんのかよww
727名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/01/31(土) 23:32:00
>>724
まずは手が付けられないほど速く誰も相手にならなかったロイと大接戦したこと。
地味で目立たなかったがティトと戦う以前に6年間もミドルタイトルを持ちすでに評価されていた。
今、L・ヘビーで強豪の一角に挙げられるドーソンが一番苦戦し、ロイを倒したグレン・ジョンソンは
キャリア序盤でホプにTKOされてる。
こうした事実以外にチャンプとなってから強豪との戦いが多数あったにも関わらず一度もダウンせず
また、ぐらつくこともないディフェンステクは専門家から評価を受け、ついにはリングの
ボクシングレッスンの連載も持つこととなった。
今、挙げたのは評価されていることの一部分。とりいそぎ。
728名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 22:19:09
やっぱりティトに勝ったからそれ以前のことが評価されたわけだから、やっぱりボクシングはビックネームに勝たなきゃ評価されないんだね!

キース・ホームズの試合でティトに勝てると思った人いないでしょ?
729名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 22:22:42
>>728
ていうかつまらなすぎて見てられなかった。
まあ強豪同士が激突して潰しあうのがファンの理想だよな
ホプも「強いけど地味だよね」といわれてたのが無敗のティトを公開処刑して度肝を抜いたわけだし
731名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 22:46:40
>>729
見る側にもある程度のポテンシャルが必要。
相手の長所を消すいやらしさを面白いと思う人もいるわけで。
派手なKOが見たいなら日本の格闘技を紹介しますよ。
732名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 22:53:05
いや、ホプの試合は面白くないよ
そこは認めないと
玄人なら楽しめるとかそういうのじゃなく
基本的につまらない
だから強さはかわれてもずっと地味だ地味だといわれてたんだし

ガツンガツンと打ち合うタフファイトもこなせて
ティト戦のように端正な試合をすることも出来る
それでもあえて泥ファイトを展開してたんだから
それはホプ自身の責任なんだけどね
733名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 22:53:24
>>731
オレは飯田のアウトボクシングでも手に汗握ってみてたが
あれは無理。
734名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 00:07:39
正直、ティト戦以前のホプは顔が凶悪なのと名前がカッコイイぐらいの印象しかなかった
試合ぶりもダーティかつ荒っぽいファイターという感じであまり強いという印象はなかったし
>>734
日本の専門家の評価もそんなもん
浜さんも強いが荒い強打の選手と評し、ジョーさんは技術がないので長期防衛は無理と言ってた
そもそも、キース・ホームズ戦の頃には全盛期過ぎてそろそろ引退とか言われてた
年齢的にもそう言われておかしくなかったしな
>>732
そうかなぁ?
こないだのパブリック戦とかティト戦とか凄い痺れたけどな。ターバー戦も

でもカルザギ戦、ライト戦はちとあれだったがw
737名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 04:50:04
>>727でもアレン戦じゃノーコンテストだったけどな
738名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 09:25:35
負けないってだけの評価ならホプは凄いけど、
ティトはどんな相手でもリスク承知で倒しにいったからな。
ま、そういう戦い方しか出来なかったんだけど。

でも、どちらのボクシングがファンを熱くさせたか?
ここを考れば、ティトがいかに偉大だったが分かるだろう。
その面の功績においては、ホプ夫など比較にならない。
739名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 09:40:53
>>738
同意。
740名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 11:50:38
ホプやロイやメイはファンを熱くさせるボクシングはできない。キャリアで1試合位。
ティトやデラは長嶋重夫なんだよなんだよ
>>738->>740
おまいがティト大好きなのはよくわかったよw
742名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 15:50:52
ロイはビッグマッチでKOした事は一度も無い
743740:2009/02/02(月) 16:17:19
>>741
君はアホかな?勝手に同一人物だと思い込みたいみたいだけどさ。
馬鹿だな〜w←これ流行ってるの?
744名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:30:39
ホプはライトとどっこいどっこいw
バスケスやサイモンに負けたりバルガスと互角のライトwとどっこいどっこいw
745名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:37:05
ティトはライトさんに完封されてますが・・・
746名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:42:51
ライトとどっこいどっこいのバルガスをティトはKOしてますが…
747名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:47:32
ライトをコロコロ五回もw転がして勝ったバスケスに勝ったウィテカにティトは完勝してますが
実際の試合はライトがバルガスに勝ってましたが
749名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:49:43
つまりティトに勝ったホプキンス最強ですね
750名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:51:22
なんか一つきもち悪いホプ好きなゴミが落ちてるな。ゴミはじゃまなだけだよ。
751名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:55:24
>>744
5P差と4P差×2でどっこいどっこいって無理ありすぎだろw
752名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 16:58:51
ホプはつまらん。ホプが好きなやつなんてほとんどいねーよな。
ファンが望む選手ではない。
753名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:02:20
つまらなくても最強はホプです
754名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:05:18
>>753
テイラーに負けてるしなw パブには自分のとこに階級引っ張ってきてやったから勝てただけだし。
ターバーは絶不調だったし。
755名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:07:44
>>753
ホプキンス同様あなたもホプキンススレに引き込もってて下さいな。つまらないし、望まれてないからさw
756名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:09:18
ホプはロイにも負けてるな。
757名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:14:35
IDない板だから自演し放題だなぁw
758名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:19:57
自演なんかやっても虚しくなるだけだよ
経験者は語る
760名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:22:18
ホプが強いと世間に知らしめてくれたのはティトであろう。
ティト戦なく淡々と防衛を重ねていたらオットケさんよろしく単なる世渡り上手なシオ王者で終わっていた可能性が高い。
ミドル級というのは昔からウェルターのスーパー王者の挑戦によって輝かせてもらっていた本来地味な階級なのである。
761名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:26:36
ティトとホプキンスにかったロイに勝ったザゲさん最強で丸く収めようぜ
762名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:28:08
ターバー絶不調、つーより相性だろ。
何回やってもホプにゃ敵わねえよあのタラコは。

絶不調が言い訳になるのは中差の判定負けまでだな。
一方的なやられ方して絶不調でしたは言い訳にならん。
デラパックのことですね
764名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:46:38
いやどう見てもターバー絶不調だったろw
765名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 17:57:47
ホプとやるとみんな絶不調に見えるよ。
カルザゲとライトですら絶不調に見えたじゃん。

そういう選手だ。
766名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 18:49:37
ホプキンスは相手の良さを潰す選手なんだよな
767名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 18:53:32
ターバーは映画の撮影で増やした体重を落とすのに失敗して負けたからな。
768名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 19:00:34
ターバーみたいな距離だけ長いすっとろいジャバーは
ホプキンスの好物だろ。
100回戦ったら100回ホプが勝つよ。

テイラーみたいなクイックなジャバーは手ごわいけど。
逆にテイラーは自分より懐の深いパブリックには勝てなかったけど。

パブリックみたいなターバー2号みたいな奴はやっぱり
カモだった。
カルザゲ、ロイ、テイラー

ホプキンスが負けた相手はみんなスピードで
ホプキンスに勝ってる。

デラ、アレンも勝てないまでもホプキンスを苦戦させている。
ホプキンスに勝つにはスピードが必須条件。
動きのとろいパブやターバーはカモ。
あいかわらずキモいホプヲタがいるな
ホプスレに引っ込んでろよ
ホプスレっていまある?
772名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 19:41:11
強さと試合が面白いかは別。
ティトの試合は面白くエキサイティングだった。
しかし強さという面ではホプキンスが上。
ティトの方が強いといってる人は、自分で少し恥ずかしいでしょ。
773名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 22:43:56
ティトの方が強いなんて言ってる奴いるか?
ホプはどうでもいいが、ティトがロイにほとんど何もさせてもらえなかったのはショックだったな
階級の差云々以前に身体能力の差を感じさせられたね
774名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 22:44:36
ティトは見た目弱々しいし、膝も柔らかすぎてなんかよろよろ揺れてるようにも見えるし
見るからに打たれ弱そうだし、実際打たれ弱いのに、バカみたいに好戦的なスタイルで
ボクシング史上No.1と言ってもいいような厳しいマッチメークを駆け抜けたからな。

2chにはスター選手であれば必ずアンチが発生するが、
あの時期のティトにはそれすらほとんどいなかった。
>ボクシング史上No.1と言ってもいいような厳しいマッチメーク
君はこのフレーズがお気に入りのようだが、具体的に誰との対戦が厳しい
と言ってるの?

ティトのマッチメークを決してぬるいとは言わないけど、そんな騒ぐほど厳しかった
とも思えないんだけどな
776名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:05:09
ウィテカー→ピネダ(こいつは雑魚)→デラ(全勝)→リード(全勝)
→チャム(指名挑戦者)→バルガス(全勝)→ジョッピー→ホプキンス

史上1番かはともかく、2年間でこんだけやったのはやっぱ凄いと思うよ
ロートル狩りではなく若手同士の潰し合いに勝ちあがったのが騒がれた原因だろうね
777名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:15:41
足が異常に長かった
778名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:24:01
ゾマホンに似ていた
779名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:36:34
全盛期のクォーティは避けてたなw
780名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:54:04
ウィテカー(ロス五輪金メダリスト)→ピネダ(こいつは雑魚)→
デラ(全勝王者・バルセロナ五輪金メダリスト)→リード(全勝王者・アトランタ五輪金メダリスト)
→チャム(指名挑戦者)→バルガス(全勝王者)→ジョッピー→ホプキンス

こんなことやった奴、他にいるわけないってのw
781名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 00:59:49
確かに。日本ボクサーにも
見習って欲しいな。
782名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:06:47
どうしてクォーティを避けたのかなw
リード、チャム、ジョッピーは雑魚w
783名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:08:35
トリニダードのマッチメークにまで得意気にケチをつける
本物の漢ってヤツがまだいるんだな・・・
784名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:09:16
そりゃ負けるからだろ
785名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:10:42
衰える前のウィテカから逃げて
クォーティーから逃げて
デラ再戦から逃げて
強気どうこうもないもんだ
786名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:11:27
リード、ジョッピーが雑魚って当時の事は知らない、と言ってる様なもんだな。
787名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:13:23
K1から入ったニワカは、簡単にどんな対戦でも実現すると思ってますからw
788名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:13:49
キリノガルシアにギリギリ勝つくらい強かった>リード
あのセサールグリーンと星分けた強豪だった>ジョッピー
いずれも歴代最強クラス
789名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:14:45
ティトが逃げなくても相手が逃げ回ってることもあるしな。
790名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:16:43
だからこんな濃密なマッチメークしたのが他にいるのかよ
791名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:17:24
>>782
ライトからも逃げてたけど
歳食ってからなら勝てると思ってやったらボコられたのは笑えた
792名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:19:17
>>790
強いて言えばホリフィールドだが、ここまではないな。
793名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:19:57
結局技巧派には勝てなかったねえ
794名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:22:05
リードが歴代最強クラスてw
795名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 01:23:20
ライトから逃げたってw
2000年くらいのライトってびっくりするくらい無名だぞ。
796名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 08:33:21
やって欲しいって奴とぶつからなかったのは、
せいぜいクォーティくらい。
目ぼしいマッチメイクは全てやってくれたよ。
ティト以上にやつぎ早にビックマッチこなしたボクサーは、
ボクシング史上見渡してもいないよ。
NEWSの増田貴久が、腕立て伏せを1分間に100回できると豪語し、
実際にTBS2時っちゃおでやってみせた映像。 
首を上下にヒョコヒョコと動かしてるだけで、まったく腕が曲がっていないw
あまりにもひどいインチキ腕立て伏せになっていますwww
http://www.youtube.com/watch?v=LqhGu3PEjts

増田貴久(`▽´
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/jr/1226675173/
798名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 09:54:46
まぁジョッピー雑魚って言えるのも結果が出てるから言える訳で
対戦前当時は楽勝ってムードなんか全然なかったじゃん。
799名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 10:02:25
逆にあのジョッピーに楽勝したんだからとホプ戦も楽勝するんじゃね?という評判が広まった。
800名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 10:12:26
当時でもミドル級ではホプキンスの評価が一番高かったのは間違いないが、今みたいにダントツではなかったからな
キース・ホームズやジョッピーに負けてもおかしくないと言う評価だった
ホプキンス≧ジョッピー≧ホームズぐらいかな
それがティトはジョッピーに圧勝、ホプキンスはホームズとグダグダの試合
前評判はティトの方が高くもなるよ
801名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 10:13:58
あの頃は、
まさかホプキンスがジョッピーを一方的にボコれる実力者だとは、
誰も思ってなかった。
802名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 11:03:05
>>800
グダグダっつっても、大差の判定だけどな。
ホームズには何もさせなかったし
ホームズ自身も途中からKOだけはされまいという戦略に切り替えてた。
803名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 11:06:31
>>795
つかライトの全盛期ってまさにティトとやった頃だよなw
ライトは強い、て言われてたのにわざわざマヨルガの後に
ライトと戦うとか言い出して。

さすがにボクファンもティトの正気を疑うほど無謀なマッチメイクだった。
実際、ライトに打ち落とされたけど。
ティトは勇敢であると同時に無謀な男でもあったね。
何処まで自信家なんだという。
804名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 11:13:49
ホプキンスの試合はグダグダでないほうが珍しいよ
805名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 13:30:28
キャリア初期はとにかく無手勝流に荒っぽかったけど、
相手をボコボコにして倒してたよ。
その内、スタミナとか切れてきて、
けっこう効いたパンチもらったのごまかしたりしてる内に、
いまの塩スタイルになったんだよ。

初期のKO集とかようつべで観てごらん。
少なくともあの頃は塩じゃなかった。
806名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 13:44:01
ティトはもうウェルター〜Sウェルターには絞れない?
807名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 14:06:13
昔は荒っぽかったけど塩だったよ。
808名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 14:15:10
トリニダードのマッチメイクは凄かったな。
20代で引退するとか言ってたしSミドルでのロイ・ジョーンズ戦まで一気に駆け上るつもりだったんだろう。
ガード固めるホプよりノーガードのロイの方がまだ勝ち目あったかもな
全盛期なら一発当たればKOだったろうし
810名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 15:24:30
>>809
全盛期のティトならヘビー級も制覇できたのにバカだよな

811名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 15:32:07
>>806
あんまり話題にならなかったけど、ロイとの試合ではSミドルよりちょい下の契約ウェートで
半ポンドオーバーしてる。
ノンタイトルだし、ロイが別にいいよ、と言ったからそのまま試合やったけどね。
Sウェルターなんてとても無理じゃないかな。
812名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 15:33:43
ロイは速いけど、ガードがルーズだし可能性はあったかもね。
商品価値落ち切ってから対戦実現してもなぁ・・・
商品価値落ち切ってから、とは俺も思った事だけどPPVが予想以上の売り上げだったんだよな
814名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 16:01:40
>>811
頭大丈夫?
815名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 16:02:20
そりゃ腐ってもティトロイだからな
816名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 19:18:24
ティトのマッチメイクは確かにすごかった。
しかもティトだから大してきついマッチメイクという感覚もなかった。
で、ホプ戦だが…ミドル級トーナメントが決まった時点で、
「バルガス、リード、デラホーヤらは過大評価されているだけ。たいしたことない。
俺とはレベルが違う。化けの皮を剥がしてやる」と宣言してた。
その通りになっちまったからな…
817名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 19:23:35
階級違うやつ、しかも下の階級のやつらにレベルが違うって息撒いてカッコ悪いなホプは。
バルガスと互角のライトに互角のホプのくせにw
818ホプキンス:2009/02/03(火) 19:26:54
ターバーに勝ってるぜ
819名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 19:41:44
ターバーは絶不調だから論外。でライトヘビーはろくなやつがいない
820名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 19:46:00
>>811
あれはS・ミドルよりちょい上の契約だろが。だからライトヘビー級の試合。
ミドルでやってたティトがブランクありありで、いきなりライトヘビーじゃ長らくライトヘビーでやってたロイに勝てるわけない。
821名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 20:15:50
>>817
何見てライトと互角と?ライト11Rからはいつ倒されてもおかしくないほど
グロッキーだったよね。まあ、ホプの圧勝でしょう。ライトもウエイトが重すぎたと
いうコメントで負けを認めてたな。
あとね、階級階級っていうけどミドル級王者は下のクラスの壁にならないといけない。
ティトは強かったがミドルでのティトはホプキンスよりかなり弱かった。
そういうこと。
822名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 20:27:39
ようやくティトのスレらしくなってきたな
823名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 20:50:21
純粋にティトを見て評価すればいいんだが、一部の熱狂的オタは
上の階級のホプと比較してまで崇めようとする。
それはそれでおかしいぜ。ティトはウエルター〜S・ウエルターのボクサー。
なのにミドルで7度も防衛してるジョッピーをあっさり倒すポテンシャルはある。
ホプキンスのような歴代ミドルで3指に入ろうかというボクサーに負けても
何ら恥じることも評価が下がることもないのに、ホプを貶めてはただの贔屓になってしまう。
正当に評価せんとね。
824名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 21:09:37
次はモズリーさんとやってくれんかね
825名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 21:11:37
まぁそれが原因でまた失意の引退をしてしまうんだよなぁ・・・マヨルガ戦の後スーパーミドルで4階級制覇すれば良かったのにな
826名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/03(火) 21:26:44
>>266
←これやめれ
827名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 00:42:59
>>814
え?おれっすか??
828名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 00:45:07
マヨルガ戦1Rのギクシャクぶりは凄かった
もともと独特のセンスで戦ってた選手だけに
一度勘が鈍ると大変なことになってたな
829名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 00:45:30
830名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 05:53:05
ブランク明けのぶよぶよトリニダードに勝ってロイはまた勘違いしちゃったな。
「カルザゲに勝ってヘビー級でナイジェリアの悪夢に俺が悪夢を見せてやるぜ」
で、カルザゲに悪夢を見せられる。
831名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 06:14:48
悪夢の方もブランク明けの選手に手も足も出なかったな
832名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/09(月) 22:08:51
ウィリアムスがライトさんに勝てばティトを越えたことになる
833名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/10(火) 03:26:38
全然ならない。ウィリアムスが落ち目とはいえウィテカ、無敗の全盛期のデラ、無敗の金メダリストリード、無敗のバルガス、さらに三つ目の階級でいきなりジョッピーになんて絶対勝てないからw
ウェルターのベルト10回以上防衛するのも危ういだろ
834名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/10(火) 07:15:23
むしろウィリアムスはハイリスクな相手を選んだと思うよ。
勝ってもたいして自慢にもならんブランクあけのライトとかw
パブリック、マルガリの再現になる可能性大。
835名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/10(火) 07:24:18
ジョッピーやらバルガスリードとやるよりライトとやる方がすごいと思うがw
836名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/10(火) 08:59:02
ライトなんかバルガスとどっこいどっこいw
837名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/05(木) 01:29:32
ライト、死ね
838名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/16(月) 21:27:18
デラホーヤとS・ミドル級でやって欲しいね
839名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/16(月) 22:06:34
WBCはプエルトリコが優勝する
840名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/16(月) 23:16:25
この人微妙にロマゴンに似てるね
841名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/19(木) 02:38:14
今のデラはSウェルターがベストだからそれで再戦してほしい。あの試合はどっちが勝ちでも文句
がないような僅差だったので。
842名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/19(木) 21:37:17
ティトがいまさらSウェルターなんて無理
Sミドルオーバーの契約リミットすら守れないのに
843名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 06:21:55
ジョッピー戦は本当にすごいな!みんなのベストバウト教えて。
844名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 06:37:45
トリニダードのピークは、バルガス戦かも
845名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 06:44:21
まぁあれだけの栄光を築いて一回の負けでこれほど落ちぶれたボクサーも珍しいな。
846名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 08:17:09
ホプキンスにいい所が全くなく敗れたところが
評価を急落させた要因かも。
それまでの実績は申し分なく、レジェンドの域まで
達していたのに。

ホプ戦では1Rに右のオーバーハンド食らって
そこから全くダメだった(おそらく効いていたのだと思う)
847名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 08:50:23
ホプキンスが強過ぎただけ
トリニダードは紛れもなく1流選手
848名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 09:02:42
近年だとPFPに最も近づいた選手だと思うよ
ロイに勝てればだがロビンソンに並ぶとまで言われてた
その前に化け物がいて阻まれたが
849名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 09:21:54
デラホーヤレベル。
バルガス、マヨルガ戦を比較しても同じぐらいにみえるし
実際の試合も僅差でトリニダードだった
850名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 10:32:34
デラホーヤとの再戦避けて階級上げた時点で衰えが見えた。
後10回防衛すれば世界記録なのにスーパーウェルターなんか行きやがって。
851名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 10:41:47
ホプキンス、ロイが歴代で最強クラスだったのに対し
トリニダード、デラホーヤの強さはその時代のトップレベルに
過ぎなかった、て感じだよね。
852名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 20:24:02
>>850減量苦だったからどの道無理だろ。
853名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 21:09:42
【経済政策】「財政破綻」を宣言、公務員の大幅削減発表 プエルトリコ[09/03/04]
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1236211128/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236211128/

現役復帰きたなw



854名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/20(金) 22:00:14
インフレでも来たらあれだが、ティトにはたいして関係ないだろ。
それより、プエルトリコがアメリカの州になったりしてな。
855名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 03:19:01
個人的にはティトのピークは、IBF王者時代から、
SW転向第一戦のデビッド・リード戦までだと思う。
ここまでは、序盤はヨチヨチだけど後半は完全に腰が定まって、
どんどん凄いパンチが飛び出すあのトリニダードの姿が見れたから。

その後のママドゥ・チャム戦では、早めに倒すチャンスが来たからか、
腰が高いまんま相手に飛び掛っていって、そのまま固まっちゃった感じ。

W級時代のバランスはついに戻らなかったなぁ。
856名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 10:12:38
今後益々のご発展をお祈りいたします。
857名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 13:19:09
ティトはデラと実力差で開きはない。実際戦って引き分けが妥当な試合だったし。
まあどっちも中量級グレートであることには間違いない。
858名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 15:50:21
「あの試合はデラホーヤの勝ちだよ。でも俺がジャッジなら、最終ラウンドを10:0にしてでもトリニダードの勝ちにしただろう。」
859名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 15:58:48
デラホーヤのアウトボックス見栄え悪いからな。
もっと綺麗にやってたら中差でかっただろう。
860名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 16:49:30
あの大一番で、
チョコチョコボクシングをやってしまったデラの負けでよい。
あれはバチなのじゃよ。バチ、
861名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 17:32:18
>>858
名言だよねこれ。
862名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/21(土) 17:38:22
誰が言ったの?
863名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 09:41:02
あれはデラの勝ちだろ。ジャッジがより積極的に見えた方にポイントつけただけ
864名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 12:22:15
ティトはデラのアウトボックスになす術なしだったじゃん
865名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 12:31:26
言い訳だな

ティト>>>デラは確定
ただしウエルターでの話
キャリア通しPFPで評価するならデラが上なのは間違いはない


866名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 12:39:30
ティトがデラより上だと思ってる奴は試合見てないだろ?
ティトはモズリーやクォーティと試合して欲しかったな
868名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 12:51:03
モズリー戦が実現してれば歴代でもベスト10以内には入るビッグマッチになってたんだけどな…
>>858
誰の言葉?
エマニュエル・スチュワードの戦評
あの試合のトレーナーってスチュワートじゃなかったか?
872名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 22:32:08
直接対決ではデラの勝ちっぽかったしなー。ウェルターでは僅差でティト>デラかも知れんが
PHPではデラ>ティトだな。
873名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 22:33:04
間違ったPFPだ。スマン
874名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/22(日) 22:33:57
俺もデラホーヤが勝ったと思った。
875名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/23(月) 00:07:28
全盛期のティト×クォーティはまさに夢のカード。
やったらブロックで受けきるクォーティは倒されてたと思うけどね。

序盤はお約束のダウンとかあるけど、
中盤からどんどんティトの手が出て、
最後は意識朦朧でクォーティが折り崩れる。
11RTKOってトコかな。
>>871
デラホーヤとスチュワードが組んだのはカマウとカマチョの2試合だけ
リベラ戦直前にデラ父により解雇された
877名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/23(月) 05:38:53
>>875
当時の三強+テリーノリスは全くやる雰囲気も
なかったな。
テリーノリス対チャベスあたりのほうがまだ
雰囲気があったぐらいだ。
878名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/23(月) 06:33:20
次試合あるのかな? 
てか 
誰か海外のビッグマッチなど興行のスケジュールがわかる日本語のサイトとかご存知ないですかね…?
ノリスはデラ戦(ティト戦?)が決まりかけてたけど、KO負けして流れたって聞いたよ
まあやらなくて正解だったな、ドランカー症状がやばいらしいし
880名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/23(月) 10:17:45
スレチだが、
ノリスのダメージの80%ぐらいは、
若き日に喰らったジャクソンの右フックなんではないかと思う。
ブラウンにやられたんだ
882名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/24(火) 13:54:56
俺もティト戦はデラの勝ちだと思いました
883名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/24(火) 20:09:03
ノリス戦はほぼ決まってたよ。
開催日とか開催場所とか。

誰かが書いてたけど、ノリスが
負けたかドクターストップか、ゴタゴタか
何かで流れたんだ。
884名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 00:00:16
ノリスって、
自分のピーク前にはマクラレンやジャクソンが鎬を削ってて、
衰えた頃にトリニダードとかデラとかクォーティが台頭してきた。
なんか同世代のライバルに恵まれなかった気がする。

だからスゲーかっこいいボクサーなのに、
イマイチ地味な評価なんだろうね。
>>884
マクラレンとジャクソンの第1戦が93年5月、第2戦が94年5月

ノリスはこの頃ちょうどブラウンに負ける直前ぐらいの時期
打たれ脆さが試合で出始めてきてた頃だと思うけど、この頃が一番評価高かった時期じゃねーの?

いつをノリスのピークと見てるのか知らんが、ブラウンに負けてサンタナ相手に
回り道して以降がピークとは思えないんだが
886名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:03:24
ノリスの全盛期はまあ戴冠からブラウンにKOされるまで。
ただベイデン戦、ブラウン2をみるとウェルターの三強も
裁いてると思う。
887名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:06:44
ブラウン2戦のノリスはアウトボックスの芸術。
>>886
ブラウン2は凄かったけど、ベイデンとやった時はやばくなかったっけ?

確か生でやってたな・・と思って調べたら、タイソンのアンダーだったんだな
何年も前の試合でずーっと見て無いから、当時のおぼろげな記憶しか無いんだが
確かベイデン左じゃなかったっけ?
んでベイデンの強いパンチを喰ってグラグラしまくりだったような記憶があるんだが

スコアは一方的だったけど、そろそろノリスやべぇな・・・とか思ったんだが
あれってノリスの圧勝って事になってるの?
889名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:17:18
>>888
ムリングスとゴッチャになってないかな。
ただノリスだけにぐらぐらしてたってのはそうかもしれん。
ただスコアはフルマークだよ。
ノリスがとっとと倒せって大ブーイング喰らったから。
>>889
ムリングスとゴッチャ・・? そうかもしれん、と思ってboxrecみたけど、それって
ノリス負けてる試合じゃんw

やっぱ生で見てて、判定勝負だったからベイデン戦で間違いないと思う
ペースは支配してたんだけど、良いの食ってグラグラする場面が何度もあって
いつひっくり返されるかすごいヒヤヒヤしながら見てたような気がするんだ
まあ上にも書いたとおり、すごく曖昧な記憶なんだけどなw
久しぶりに見直してみたいな・・・

ところでベイデンって左? それから、あの試合の一般的な評価としては「ノリス圧勝」って事でおkなのかな?
891名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:23:53
あの試合のベイデン情けなかったな
892名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:27:55
>>890
まああの当時のノリスはちょっともらったら
グラグラの気があったから。
なんだよ 試合見て無いのにスコアだけ見て完勝とかおもっちゃったのかな?

まあいいや 動画探してみるか
894名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:37:24
ノリスの完勝だよ。
それは間違いない。ノリスがマイペースにボコッてたから大ブーイング喰らってただろ。
895名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 20:39:46
とりあえずティトよりテリブルのほうが、このスレの住人には愛されてるようだ
896名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/03/25(水) 22:01:17
ノリス×ベイデンは一方的なノリスの勝ちだったよ。危ないシーンも皆無。
ガードをガチガチに固めて守るだけの、KO負けだけは勘弁ってスタイルで客のブーイング浴びてたな、ベイデン。

なのに浜さん、『ベ〜イデンはタ〜フですね〜』だからな…
897名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/01(水) 07:21:33
わしはドーピングして僅差でデラ1、2に勝利したモズリーが好きになれん。許せん
11月ホプキンスと再戦の噂・・・
金に困ってるのか?
パブだったらいろいろとちょうどいい感じがする
901名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/24(金) 18:55:02
ホプキンスとやっても前回よりひどい負け方になるだけだろ・・・。
902名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/24(金) 19:33:50
全盛期同士でも完封されたけど、今は更に実力差開いてる予感
ティトは全盛期に比べると見る影もないが、変態はまだスタミナとパンチ力以外全盛期とさほど変わらないレベルだからな
903名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/04/24(金) 20:54:17
変態仮面>ライト>越えられない壁>トリニダード クォーティ ウィティカ デラホーヤ

変態仮面とライトは
1つの壁だな
904名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 01:59:48
最高
905名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 20:30:13
スーパーミドルで4階級制覇だ
906名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/12(日) 19:08:53
三度目の引退か。何回引退するんだよ
907名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/13(月) 01:15:08
>>903
だけどその変態とライトは凄まじく退屈なんだよなぁ
908名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/13(月) 01:42:21
>>903
ライトはデラには勝てないと思うし、そもそもバスケスやバルガスに負けてるしな。
909名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/13(月) 02:26:19
ライトはデラに勝つよ


バッカじゃねーの


ぽこちん野郎
910名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/13(月) 03:53:58
まあライトはサイモンにも負けてるしな
911名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/07/13(月) 06:05:06
ハリーサイモン?
912名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/09(水) 21:37:19
ライトなんかとやらなきゃな・・・素晴らしい選手だっただけに引退は残念だな
913名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/23(水) 18:59:25
日本スポーツ出版から昔は定期的にボクサー100人っていう
ジョンLサリバンから現在の選手までから100人を
選出するってのが何年かに一回刊行されてたけど、
もし今出版されたとしたらトリニダードは100人に
選出されるだろうか。ホプキンスに負けたあとすぐ再起
して試合をし続けていれば確実だったとは思うけど。
914名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/24(木) 00:38:06
こなしたビッグマッチの数や、鮮やかな倒しっぷり。
そして唯一無二のパンチのキレ味…、

適正ウェイトもピークも過ぎてたホプキンス戦以降は、
おまけみたいなモンでしょ。

俺は90年代では間違いなく最高のボクサーだったと思ってる。
あれだけの実力者でありながら、塩気が全く無かったというのも奇跡。
915名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/24(木) 01:27:32
アマチュアでやってればプエルトリコ史上初の五輪金メダル獲得できただろうに
916名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/24(木) 01:32:08
トリニダードはアマ向きじゃないと思うけど
917名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/24(木) 01:51:45
トリコ史上No.1だね。コットがパッキャオ、メイに勝ったら抜かれるけど。
918名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/24(木) 08:28:06
プエルトリコてボクシングしかオリンピックでメダル取ったことないんだね。
身体能力はジャマイカ、ドミニカ、べネズエラ以下
920名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/25(金) 01:26:14
ウェルター級王座を15回防衛しただけでも偉業。しかも3階級制覇して金メダリスト3人破ってるしな。こんなボクサー日本じゃ絶対出ない。バイエルとやってたら4階級制覇も可能だったろう
921名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 08:47:18
>>917
フライ級出身の選手に勝ったって評価しか
得られないでしょ。一時的な話題性だけならまだしも。
コットじゃ、もうトリニダードを越える評価は得られない。
実績的にも無理だよ。
922名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 09:09:36
ティトが一線から退いたあたりで本格的にボクシングつまんなくなったよね
923名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 09:12:06
そう。つまりホプキンスのせい。
ライトさんに塩漬けされてトドメ
925名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 21:00:15
デラ、ウィティカー、クォーティ、ティト、誰とやっても
パックには勝ち目がない。今は90年代からすれば随分
ウェルターのハードルも下がったと思う。
926名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 21:00:58
あ、デラには実際勝ったけどね(笑)
ウェルター級王者時代のデラにはさすがに無理だろう・・・
927名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/26(土) 21:02:42
名城の試合が楽しみじゃないのは何でなんだ
928名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 00:49:23
>>920
日本に出たら世界がビックリするw
929名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 01:06:56
打ち倒すスタイルでウェルター15回防衛は凄いよな
フォームの美しい倒し屋だった
930名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 05:18:02
最初はヨチヨチしてすぐ倒されるんだけど、
中盤、エンジンがかかってフォームも重心も定まったティトのボクシングは究極にして至高。
おしむらくはその絶妙のバランスが、
SW以降はリード戦しか現出しなかった事かな。

バルガス戦も倒しっぷりはハデだけど、
なんか腰高で、Wの頃のティトではない感じがした。
931名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 09:24:39
ウェルターに専念してれば26回防衛できたかもね。
本当に敵なしだったから。コットやハットンじゃ相手に
ならないでしょ。
932名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 09:28:48
粟生がティトに会って写真とったときに
笑顔で対応してくれる普通に感じのいい人だったと言ってた
933名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 10:03:12
まぁ細身とベビーフェイスに似合わない凶悪なパンチの持ち主だったな
934名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 10:09:47
声は意外とガラガラ声だったな
935名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 10:11:31
確かに。ここが変だよ日本人に出てたゾマホンにそっくりだったな。顔も喋りも
936名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 13:31:40
話はズレるが、あの頃いたオバ・カーという選手は可哀想だった。
王者候補と言われていたが、
最初に挑戦したのがトリニダード(8RTKO)
次がクオーティ(12R判定負け)
最後がデラ・ホーヤ(11RTKO)
で、結局チャンピオンにはなれなかった。
実に不幸としか言いようが無い。
だって名前が・・・
938名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 13:53:09
>>936
今なら楽にベルトを巻いてるだろうな
939名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 15:23:19
アイク・バズーカから逃げたフェリックス・ティトw
940名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 16:52:34
ロペスごときと五分ったクォーティなど、
ティトの貫通力のあるシビれるパンチのえじきなのだよ。キミ、

むしろクォーティがティトを避けたというべきだろう。
941名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 17:20:13
俺もティトがやや有利と見るが、どっちも好きだからドローでいい
942名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 17:27:57
ブロックで相手の攻撃を受けきるクオーティではティトには勝てない。
なぜならティトのパンチはブロック出来ないから。

と、言いたいところだが、ライトさんにはものの見事にブロックされちゃったんだよなぁ…。
ま、あれは衰えという事でひとつ…、
943名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 17:41:06
ライトなんて簡単に突き破れると思ってたからあの試合はショックだったよ。やっぱりブロッカー戦の衝撃が一番だね。
944名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 18:47:13
>>942
全盛ウェルターと復帰後ミドルじゃ勝手が違ってくるんだろうな
945名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 19:17:14
晩年はともかく、キャリアの途中で伏兵にポカ負けするんじゃないかと思ったけどな
946名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 19:18:32
デビッド・リードは何してんだろ?
947名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/27(日) 22:51:49
ジュダーと共に全盛期にやってたらおもろそうやな
948名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/28(月) 00:24:15
>>946
リードは眼疾で引退したよ。
もとからマブタ垂れ下がってたし、手術しても治らなかったみたい。
あれさえなきゃもっと良い選手になれたかと思うが、
949名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/28(月) 02:35:02
>>948ティトに負けてスランプになって引退したんじゃなかったのか・・・
950名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/28(月) 06:29:24
>>949
王者にはなったけど、それまでも伸び悩んでたからな。
だからティトのSW転向第一戦の相手に選ばれた時、
「あ、コイツ捨てられたな」って思った。
無敗の金メダリストって肩書きがあるうちに(つまりポカやって負けないウチに)
ビッグマッチの駒として使っちゃおうって興行側に判断されたんだと思う。

コイツが今後トータルで稼ぐ金より、ここでビッグマッチやった方が投資分をまだしも回収出来るだろうってね。

まあ、その後の低迷を見れば判断は正しかったよな。
ティトに壊されたってよりも、そもそもが期待されたほどの器ではなかったんだよ。
>>950
今ジャーメイン・テイラーがそうなりつつあるな。
952名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:33:59
>>950
結構、きつい相手だと思ったけどなぁ
デラは、1/3の金額で負ける可能性のある相手との対戦を選んでしまった、と嘆いていたし。
953名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/05(土) 14:45:00
引退したの?
954名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/10(木) 01:04:35
再起不能
955名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/11(金) 06:05:25
>>953正式に三度目の引退したよ
956名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 18:31:18
下半身がバタバタしている割に強かった
957名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 18:33:37
>>955

>>953正式に三度目の引退したよ

↑嘘なので信じちゃ駄目ですよ、
958名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 18:38:58
脚がやたら長かった
959名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 18:58:46
ウェルター最後の防衛戦だったかな?マヘンギ・ズール戦のフィニッシュ直前に、左フックの距離を測るためにバックステップするんだけど、それがマイケルのムーンウォーク並みのしなやかさでカッコいい。
960名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 19:06:59
まあな。余りにも風俗行きすぎるのも考えものだがなw
すぐに復帰していたら、ホプの脇役ぐらいはなれていたし
ティラーにも勝っていたかも。
962名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/13(日) 20:05:36
>>957復帰するの?来年37歳だよ?
963名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/16(水) 02:40:14
あげ
964名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/17(木) 14:10:35
ティト復帰決定
965名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/17(木) 14:15:36
復帰ってもう年だろ
966名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/17(木) 15:58:44
ロイ戦おじゃんになっちゃったし、もいっかいホプとやるか?
967名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/17(木) 23:12:25
ホプとやっても前よりひどくやられて終わり。
デラホーヤならいい勝負するんじゃない?
968名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/19(土) 12:27:32
969名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/20(日) 00:37:38
次スレいりますか?
970名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/20(日) 00:43:37
試合予定ないなら
もう要らないな
971名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/20(日) 00:50:23
>>969
クォーティースレを頼む
972名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/20(日) 00:58:59
デラ、ティト、クォーティ総合スレがいい
973名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/21(月) 21:05:21
あげ
>>972
ウイテカさんは?
975名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/21(月) 21:48:11
ウィテカーはスレある
976名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 00:54:42
age
977名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 01:31:44
>>972デラがWBCクォーティがWBAティトがIBFの無敗ウェルター級王者だった頃は豪華だったな。ハメドとか出てきたしタイソンやルイスも現役だったし・・それに比べ今のボクシング界は・・・
978名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 01:37:36
>>977
いいのが集まっただけ
こんな偶然は当分ない
979名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 01:43:38
バルガスとかもいたなー
とにかくウェルターからミドルあたり、タレント揃いだった
980名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 01:54:37
>>977
WBOは誰だったの?
981名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:00:09
>>980一時期ホセ・ルイス・ロペスがチャンピオンだった。クォーティと引き分けデラが恐れたメキシコの選手。タイトルは試合後マリファナが発覚して剥奪された。
982名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:03:35
>>981
そうだったんか
ニワカですまん
983名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:04:43
名前がカッコイイ。
984名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:19:41
ウェルター級でオバ・カーって黒人でクロンクジム出身のいい選手いたよな。ティト、クォーティ、デラと対戦してるけど結局世界取れなかったんだよなぁ
985名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:26:28
カーはいいボクサーだったが時代が悪すぎた。ティト戦もデラ戦もいいトコまで行ったんだけどな。
キンタナといいインキンといいアフォラビといい、オバ・カーといい……
ボ ク シ ン グ 愉 快 す ぎ
987名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 02:31:20
日本人が誰も獲得してないウェルター級で世界チャンピオンになって15回防衛したティトはやっぱり天才だよな。
988名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 12:38:41
バルガスってデラ、ティト、モズリーにボコされたけど、ライト、クォーティには勝ってるんだよな
989名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/23(水) 12:48:12
バルガスは最初にやったビッグマッチがティトだったのがまずかった。
990名無しさん名無しさん@腹打て腹。
バルガスは普段太りすぎ