全盛期の竹原慎二 ｖｓ 魔娑斗

ボクシング対決で。
何ならＫ−１対決でもいいけど。

魔裟斗てボクシングだとスパーで４回戦にボコられたんでしょ？

キックのルールでも１０年前が現役の、しかも本来１０kg程度軽い階級の選手にあそこまで苦戦するんだから竹原にはまず勝てないと思うな


あそこは自分のやってた競技で通用しなくなった　or　旬が過ぎた人が行くところだから

ボクスなら竹原
Kならマサト
総合なら竹原





じゃあね

多分>>3のカキコが正しい。
キックやってる俺から見れば、Ｋならやっぱマサトだね。
ボクと総合なら竹原の圧勝だろ。
多分、公開処刑になると思う。

ごっ

マサトってボクシングじゃスーパーライトくらいじゃんｗ
竹原に殺されるぞ

試合前だから減量してるだけで通常は75kg（ボクシングのミドル級）はあるだろ
カルバンなんて普段は80kg超えてるからな（試合当日は70kgでも）

総合なら魔裂斗だろ。
１戦１勝の経験あるし。
喧嘩じゃないんだからミルコと西島みたいな対決になるだろうな。

なんだっけ？出稼ぎ外人で初回KOが半端ない奴とやってほしい。
長谷川の前座でやってたの。

竹原は柔道経験者

>>6
マサトはボクならスーパーウェルターだよ。
知ったかはやめよう。

>>8
竹原は柔道相当強いよ。
組んだらマサト涙目だよ。

魔裟斗と現役時代の鬼塚がだぶるんだよー悪い意味で

湯葉にボコられたんだからウェルターじゃねｗ

>>12
オニに失礼だろう！
魔裟斗のが悪質、オニはただの天然ですから。
天然のが性質悪いと言われればそれまでだがｗ

竹原のパンチは鈴木とは違うぞ
魔裟斗は拳壊した鈴木の右にビビってたし

>>9
ＷＢＡスーパフェザー級チャンピオンのバレロ

ウェルターあたりだと佐藤仁徳、ちと古すぎるかｗ

竹原はウィリアム・ジョッピーに一方的にボコボコにされたけんね。
所詮広島の粗大ゴミじゃけん。

マサトが竹原さんの左ボディで悶絶する姿を想像するだけでチンコたつ

ところで竹原の全盛期っていつなの？ｗ
カストロからタイトル奪った時？
カストロは百戦近く戦ったポンコツチャンピオンだったじゃん

>>19
ポンコツは言い過ぎ。体調が万全じゃなかったにしろカスからダウン奪ったのは凄い

プロで100戦できるやつがどれだけいるんだ

竹原は二回対戦した韓国の李が好敵手
所詮東洋レベル
世界獲ったのは奇跡

キックでもマサトより前田健作のが好きだったな（´・ω・｀）

俺が一番可愛い

ミドルって何であんなに層が厚いの？

ちょうど外国人の適正体重だから

格闘墓場K-1

マサトｗ
ボクシングなら近い階級の日本ランカークラスに全敗はガチ
kなら竹原にも勝つだろ
つーかボクス世界王者とプロにすらなれねえ落伍者を比べるのって…

竹原〉〉〉〉〉〉〉〉〉魔裟斗

常識だよね

てか何で魔裟斗はあんなにボクサーと絡みたがるんだ？
やっぱ劣等感？一回でもボクシングのリングでやれば男だと思うがなあ。

ライセンスねーじゃねーか

いいじゃねえかよ別に
金でホイホイ釣られるボクサーが悪いんだよ
マサトは自分の仕事をこなしてるだけだ
k-1なら竹原だって余裕だしボクシングだってある程度の力はあるよ

ボク板にキンタマサトの名前の入ったスレなんか立てんなよ

>>32
マサト乙

マサト最強。
竹原といえどもマサトには勝てないよ。
ボクサーじゃマサトに勝つのは無理。
レベルが違い過ぎる。

雅人の憧れはデラホーヤ
デラホーヤのような選手になりたいそうだ
最近はメイウェザーにも憧れまくり

そもそもwikiだとプロテスト断念したみたいなこと書いてあるけどなんで？受験すらしなかったの？
あそこまでボクシングに執着してるのにぃ

まさとは無駄な肉つきすぎで動けないよ、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞやるならﾗｲﾄかｽｰﾊﾟｰﾌｪｻﾞｰだな。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ中量級世界王者は過去に数人しかいないのによく4回戦ﾚﾍﾞﾙ魔裟斗がなれるとか言えるよな。

下半身デブじゃボクスできねーよ

K1ルールならマサトの圧勝。K1に出るボクサーで一番いけないのはローのカットだけしか覚えないこと。自分で蹴ることもしないとちゃんとしたカットも身につかないし足の耐久力もつかない。
ボクシングルールや総合ルールなら竹原の圧勝。柔道経験者だからね。

お互いの持ち場でルールが違うのに比べるなんてナンセンス。
マサトは湯場とボクシングスパーやって、
全く歯が立たなかったんでしょ？
逆にキックルールなら、湯場がローであっさり沈む。

スパーでランカーや6回戦に遊ばれた悔しさを大晦日で晴らしてるんだろうなぁ

って事で
〜〜 糸冬 了〜〜

竹原は不器用なボクサーだったがな。
フットワークもバタバタして試合も正直、不器用であまり面白くなかった。
上半身が硬いよね
よくあれでチャンピオンになれたもんだと当時思ったよ。

まさとはボクサーになるとしたら何がいいのか、
どんなボクサーになるのかがよくわからん。

>>37
真相はプロボクサーより魅力のある世界があったからだよ
マサトって地下格闘技で稼いでシルバーウルフを立ち上げた
つまりただの興行の駒になるより
興行主+看板選手になる事を選んだだけでしょ
大阪や神戸じゃ今でもクラブなんかで地下格闘技盛んだよ
イケメンやら全身タトゥーやら奇抜なやつらが多く
ファンも多いそうだ
これが意外と儲かるらしい
クラバーねーちゃんも食い放題だしな

そういや佐竹もそっち系で試合してるという噂を聞いた事ある

>>46
マサトは全日本キック系のジムに通いながらそんなもんに手を出してたのか。
良くも悪くも自意識過剰の塊みたいな男だから、
バイトしながらチマチマと四回戦から上を目指すのが性に合わなかったんじゃないか？

魔裟斗はキックの方が合ってるよ
あれ以上顔でかくなりたくないだろうし

東洋くらいまでなら
取れたかもな

ボクシングルールでも
マサトは佐竹に楽勝した加山をボコボコにしてるから
相当強いだろ。

佐竹とボク板で言うと9割の人は先に政一を思いうかべるから
ハゲキックの佐竹の場合はデブ佐竹と区別してください

現役じゃなくても現在の竹原でも雅人のパンチなんか一発も当たらない。逆にパンチ出したところにカウンター一撃で沈む。立ち上がったとしても同じことの繰り返し。竹原は遊びでやってるが、本気の左レバーブローを入れられ雅人は二度とやりたがらなくなる。

ジッピーごとき雑魚に殺された竹原が魔裟斗に勝てるわけねーｗ

マサトなんか竹原の相手になるわけないだろ
大体持ってるものが違うよ

>>46
地下格闘技で稼いでwwww
お前バキに影響されスギだろwwww頭弱過ぎだなプッ

そうだよね。
竹原が弱すぎて相手になるわけないよね。

ただボクシングとキックの場合
キックが単純に有利だからな レベルはともかく 蹴れるから
例えば思うのは
Maxとほぼ同じ階級のセサールバスケスにウィティカは勝てたけど魔裟斗には勝てないと思う 魔裟斗のパンチはウィティカに一発も当たらなくてもローは当たる ウィティカは一発で倒すパンチャーではない ３ラウンド勝負なら魔裟斗がローで勝つ可能性が高い
逆にバスケスみたいな選手なら１ラウンドで魔裟斗は倒されるだろう

キックルールならパンチからのローで同じだよ

K1は竹原を手駒に持ってたらヘビー級で使ったと思う。
少なくとも天田ヒロミよりは一億倍マシだ。
つうか７０ｋｇまで落とせるわけないと思うが。

単純に竹原とマサトを比較するのは馬鹿げてると思うぞ
マサトが戦うボクサーは引退後数年経ち全盛期より体重が10キロ以上増えて動けなくなったボクサーのみ
明らかに勝てそうな相手としか戦いません
竹原が世界チャンピオン当時マサトはその世界チャンピオンを目指す落ちこぼれボクサーだったんじゃないかな？

竹原はボタが負けたら坊主になると言ってた。

引退して数年たつ、６回戦の軽量級のボクサーが
現役のキックの中量級の日本チャンピオンとボクシングルールでスパーしたのを見た事あるけど、
ボクサーの圧勝だったぞ！確かにパンチは、キックの選手の方が重かったけどクリーンヒットは一発も無し
逆にボクサーは、パンチが軽かったが、スピードと的確なパンチで圧倒してた。
スパー終了後、キックの選手は「さすがに、パンチじゃボクサーにかなわねぇなぁ〜」って、言ってたよ。
いくらボクシングルールとはいえ、現役のキックの日本王者が階級が下の引退した６回戦に惨敗するんだから、
キックの選手のパンチのテクニックは、たかが知れている！

防衛７回チェ・ヨンスのパンチがマサトには全く通用してなかったからな
防衛ゼロの竹原のパンチも通用しないだろうな

>>63
魔裟斗真っ直ぐ下がってなかったか？
てか竹原とはリーチも体格も全然違うぞ。体格なら
竹原＞＞魔裟斗＞チェ

竹原の最大のライバルと言われたミドル級ボクサーも、
キックでは雑魚だったし、
厳しいな。

体重差の問題じゃないと思う。
どれだけ重かろうとボクサーはＫ-１選手には勝てない。
西島と魔裟斗がやれば西島は魔裟斗のローで沈むよ。

ボクシング何年かやってて遊びで空手の組み手したけどローの痛さは半端じゃない いきなり世界トップとやらされたら我慢出来るわけないわ

ボクサーはキックの選手とやるとき、ローなどの蹴りを警戒するから、もはやボクサーじゃない。

>>67 大袈裟

>>55
もぐりの格闘技だろ
そこらへんでやってんじゃん
レスにもあるけどクラブとかで
ナックルズとかダイナマイトとかのゴシップ雑誌で特集したり最近は人気あるみたいだよ
クラブとかに疎い人はわからないのかな

>>69
ローキックとか受けてみなよ、受けたことないから痛さがわかんないんだよ
ランニングばっかりやってて下半身の筋トレやってないボクサーでは耐えられないよ

ボクシング対決じゃないの？竹原じゃなくても大迫でいいじゃん

>>71 受けたことあるから言ってんだよ

>>73
だったらなんでボクサーはローに耐えられないんだよ？
痛くないならダウンなんかしないぞ

>>73
どの程度のローを「受けたことがある」の？

それが不思議なんだよな なんでカットしないんだろ？八百長？
まぁ俺が受けたのは
練習生のローだからなプロのは痛いのかもな

>>75 スパーでレガース着けてたからな
空手上がりの練習生のローだから たいして 痛くない

長くボクシングやってると、順応しちゃって
ローのカットにまで意識が回らないのかも

基本的にキックとボクシングじゃ足の鍛え方が違うよ。キックは拳を鍛えるかの如く足も鍛えるよ。蹴られた事ないならまずロー受けたら一発でもまともに立ってられないよ。

ボタはローに強いよね

>>76
カットしてもある程度は効くのがローなんだよ
それと相手のパンチもくるから、ローのカットだけに集中するわけにもいかないんだよ

まさとのボクテクなんてせいぜい6回戦レベルやろ ボクシングルールなら秒殺されるやろ

30近くで柔道から転向した秋山がやれてるのに、なんでボクサーは全然だめなの？

なぜ秋山？総合やん

秋山はボクシング世界王者をパンチでボコってたな

>>83
一般論で言うと、今までやってたルールに比してやらなければ
いけない事、気をつけなければいけない事が格段に増えるから
ボクシングのように狭く深い競技のは不利。

ボクシングルールなら 竹原の圧勝だよ。しかしＫ１ルールだったら マサトのローで立てない

バタービーンがいる・・・
でも総合ではグラップラーか？

>>79 それはわかる
基本的にボクサーは左足に体重乗せるから
ローの格好の標的なんだよね ローに対処するならアップライトに構えていつでも左足をカットできるように外に向けてあげないといけない
ただ長年やってるボクサーはパンチしかないからいつも通り戦って左足に体重乗せたとこをロー蹴られるから余計に効いてしまう
カット出来ればローなんて痛くないよ
ただボクサーがそれをやるとパンチ力が半減するからキック有利になる 結局キック有利は当たり前なんだよね
ただ競技人口の厚みの違いから同階級の現役選手と魔裟斗ならボクサーが強いと思う
純粋に競技を比べればキックが強いと思う
何故なら蹴れるから
ジャブが届かない距離からローは届くからね

総合のほうが覚えること多そうじゃん
パンチはできるボクサーがキックは全然だめなのはなんでかなと思って
サップとかゲーリーグッドリッジでも勝ってるのに

マサトなんか網野でも勝てるっつーのｗ

ウィラポンなんて公式試合ほとんどなしで国祭式順応してるし

>>89 オーソドックス 同士の話ね これ

>>90
筋肉じゃね？
サップはあの通り、筋肉の塊だし
グッドリッジはアーム始める前はリフターだったし。

>>90
強いて言えば「荒さ」じゃないの？
荒い素人パンチは読みにくい。
総合だけど、打撃に関して十分心得のあるGSPが柔術家の
セラの素人まがいのパンチでやられたように。
その分普通は威力は無いんだけど、ある程度重量級だとそれでも
当たれば効いてしまう。

ただ単純なルールこそ体重差やパンチ力、
がモロに出るんだよね
バタービーンに総合で元気は勝てたけど
ボクシングでは勝てないんだよね

後は好きずきだろね
寝っころがって男同士が戦ってるのは好きでないからな 自分わ

>>89
だからキックでは相手のパンチもあるから、そんなに上手くカットできないんだよ
パンチが顔に来た後すぐローがきたりする、キックボクサーですら全てカットするのは無理なんだよ

>>97 キックボクサーのパンチなんて効かないから 常に体重は後ろだし手打ちだから
体重乗せるとロー蹴られるから

>>98
じゃあモーにKOされたボタって一体・・・
あれはヤオか？

>>99 モーはあの試合 一発もローなんて打ってないよ
つまり体重を左足に乗せてる それはボタが元ボクサーでローを警戒する必要がないからだろ それと元々パンチで倒す選手だし

自分が言ってのは例えば魔裟斗やプアのパンチだけで倒れる現役の同階級のボクサーは
いないだろてこと
それくらいパンチの打ち方が違うてこと
ボクシングするならまたスタイルチェンジすると思うけどね

そんなもん竹原の勝ちに決まってんべ･･･笑）
「全盛期の」という条件なら、こないだ負けたチェだって５階級分の体重差ハンデキャップを乗り越えて勝っちゃうだろうよ。
大晦日のダイナマイト見たけど、チェも畑山とやった頃と比べると別人のようにスピードが無くなってたし、体格負けも激しかったよな。
格オタがよく言う「ミドルを蹴ればボクサーはパンチが出なくなる」ってのと同じでローが来るのが分かってればそれにパンチを合わせて行けばローを出しにくくはなる。
この前のチェのようにスピードで大きく負けていなければ、一流ボクサーなら、ちょっと慣れれば出来ること。

K-1ルールだったら竹原でも厳しいだろ、さすがに

普通にボクシングルールでも負けるだろ

>>103
それは絶対にない

ボクシングルールならマサトは日本ランカーにも負けるって
たけはっらはカストロからダウン奪った男だぞ

ロー蹴ってきた瞬間に足に力入れたら全然きかないよ。

キックルールでマサトに勝てるわけない。
ボクルールなら、竹原だろ。

キックにはダッキングはねえからな。
ダッキングを使えないヤツが、ボクルールでボクサーに勝てるわけない。

中野さん知らんのか

>>108サンプラザか

マサトが年末恒例の老人ボクサー血祭りショーをしている時、共通点に気づかない？
�@ピークを大きく過ぎた（ボクシングでは通用しなくなった）老人
�A体格でマサトが優勢（チェの例）
�BＫ１で世界と獲ったマサトに対し、対戦相手は世界レベルでは雑魚（大東や鈴木の例）
�C急な減量などでベストにほど遠いコンディション（大東や鈴木の例）
ここまではド素人でも気づくでしょ？
�@〜�Cの結果として、結局マサトの方がスピードで勝ってるんだよ。
フットワーク、ボディーワーク、ハンドスピード、全ての面でマサトの方が速い。
�@〜�Cのような元ボクサー達ばかりだから当然なのだと思うけど、ボクテクやパンチ力のアドバンテージを活かし切れないのはこのスピード差。
ローや膝を含めた蹴り技にパンチを合わせるのはマイティー・モーのような４回戦ボクサーでもＫ１トップファイター相手に常に狙っていること。
たしかにモーはボクサーとしては技術的にも雑魚だし華麗なフットワークも無いが、一発だけのハンドスピードと踏み込みの思い切りだけはある。
一瞬のスピードで互角だからホンマンやボンヤスキーのようにパンチが当ることもある。
マサトのマッチメイクも、こうして見ると実にズル賢いのが分かる。

>>110
確かに実に巧妙にズル賢いよね。
で、マジックに引っかかってマサトはボクシング行っても世界獲れたんじゃないか、とか
妄想を抱くバカがいることも嘆かわしい。
んな訳ねーだろっつーの。

ぶっちゃけマサトなんてスピードで誤魔化してるだけじゃん。

マサトは強くてイケメンで金持ちで嫁が美人
超羨ましい

>>108
今年も中野さんから年賀状が来たよ
当時日本で唯一モズリーに勝てる漢と言われた
中野さんから年賀状が来るなんて光栄だ

年末に出てた立川だっけ
あれなら竹原が余裕で勝ちそう

逆に土屋ジョーがボクシングに転向した時は、
６回戦は勝てたが８回戦になると勝てなくなった。
結局、キックのトップクラスは、ボクシング技術に関しては６回戦レベルだろ？
アンディフグだって、元・世界王者とはいえ、現役を引退して太ったオヤジになった
平仲に、ボクシングルールでスパーして、子供扱いされたらしいからな。

マサトのスピードねぇ・・
ジムの先輩がスパーでマサトぼこったんた時話し聞いた
一見スピードあるように見えるけど、攻めが単調だから余裕らしい。
しかもアノ戦い方だと10R持たないってさ

立川は野球選手なのにボクサーを簡単にKOしたからな。
ぶっちゃけ竹原も危ないと思うぞ。

>>117
ケイワンに行った前田宏行がマサトとスパーしたらしく
自身のブログでマサトのボクテクを評して「悔しいが日本ランカー程度なら倒されてしまうだろう」
とかすごく褒めてるのを見たんだが、やっぱリップサービスっつーか社交辞令かな？

マサトの体格なら、日本人初のウェルター級チャンピオンが可能かもしれん。ヘビー級の顔面とフェザー級の体を武器に今後も頑張れ

セフォーとかモー見ても、キック選手がボクシングの試合に出ると6回戦くらいでも
異様に雑に感じるし、パードパンチもなりを潜めるな。
逆にボクサーがキックの試合に出ても、蹴りを警戒してパンチがぎこちなくなるけど。

>>119
リップサービスだろ。パンチに対して真っ直ぐ下がるような奴が日本ランカーに勝てるとは思えねー

>>119
社交辞令じゃないかな。
スパー見る限り、ボクシング勝負じゃ無理。
花咲時代の大迫にも捌かれたし・・

ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見えるにはそれなりの理由があると思います。
相手が元ﾎﾞｸｻｰだったりすると蹴り中心なのであまり目立ちませんが、相手が根っからのK1/ｷｯｸ関係の選手だとﾎﾞｸﾃｸがあるように見える。
なぜか分かりますか？
ｷｯｸﾎﾞｸｻｰというのは蹴り技を常に意識しているので少し突っ立ったようにｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構える傾向にあります。
蹴りの攻防を考えると、どうしても重心が高い構えになってしまいます。
蹴り技というのはﾊﾟﾝﾁと違って蹴っている瞬間は常に片足ですから、その間、前後左右へのﾌｯﾄﾜｰｸは使えません。
また前述の通り重心が高いためにﾋｻﾞのﾊﾞﾈや状態を柔軟に使ったﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞなどがし辛いのです。
つまり何が言いたいかというと、標的となる顔面が静止している時間が長いということです。
ﾐｯﾄがあるなら、誰かに持ってもらって下さい。
そこへ思い切り強いﾊﾟﾝﾁを連打してみて下さい。
標的が止まっていれば、それなりに強打を連打できます。
ところが標的が前後左右上下とﾎﾞｸｻｰの頭のように三次元で動き出すと、ﾊﾟﾝﾁを強振する以前に、まず当てるのに一苦労です。
格好よくｼｬﾄﾞｰをする4回戦ﾎﾞｰｲが試合になるとﾛﾎﾞｺﾝ･ﾊﾟﾝﾁの応酬になってしまうのも同じ理由です。
超接近戦で相手を固定するとあれだけ手数の出る亀田家の次男が中間距離〜ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞでは手が出なくなるのも同じ理由です。
内藤選手はｿｺをうまくつきました。
ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見える理由はｽﾞﾊﾞﾘ、静止した標的を殴っているからです。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ･ﾙｰﾙで動く標的(ﾎﾞｸｻｰ)と対戦したらﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸの未熟さはｽｸﾞに証明されます。

むか〜しむかし、俺が学生の頃空手の有段者である体育教師に、
体育の授業で香具師の目を盗んで遊んでたらバレてさ、
お仕置きに膝裏にものっそいローキック喰らったのよ。マジで小鹿になっちゃったぜｗ
うん、ありゃ〜痛い。痛いとか通り越してまともに立てない。マジで脚の感覚無くなった。

でもその後も度々授業中に遊んでて先生怒らせちゃって膝裏ロー喰らったけど、
いつしか馴れて蹴られた後でもフツーに走ったり歩いたり出来るようになってた。

>>8
マサト総合経験あったっけ？
その時の対戦相手は誰？

飯田さとしもブログでマサトなら世界ランカーに簡単になれると書いていたな。

>>122-123
サンクス。
やっぱ、だよね…。

ただ者ではないね　>>124 (ﾆﾔﾘ)

すごく的をえた説明だし納得っすよ

>>119
そりゃ既にK-1に行ってしまってK-1の側というか関係者になってしまった
奴の発言だからなぁ……。

これマジ賛成！↓

ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見えるにはそれなりの理由があると思います。
相手が元ﾎﾞｸｻｰだったりすると蹴り中心なのであまり目立ちませんが、相手が根っからのK1/ｷｯｸ関係の選手だとﾎﾞｸﾃｸがあるように見える。
なぜか分かりますか？
ｷｯｸﾎﾞｸｻｰというのは蹴り技を常に意識しているので少し突っ立ったようにｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構える傾向にあります。
蹴りの攻防を考えると、どうしても重心が高い構えになってしまいます。
蹴り技というのはﾊﾟﾝﾁと違って蹴っている瞬間は常に片足ですから、その間、前後左右へのﾌｯﾄﾜｰｸは使えません。
また前述の通り重心が高いためにﾋｻﾞのﾊﾞﾈや状態を柔軟に使ったﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞなどがし辛いのです。
つまり何が言いたいかというと、標的となる顔面が静止している時間が長いということです。
ﾐｯﾄがあるなら、誰かに持ってもらって下さい。
そこへ思い切り強いﾊﾟﾝﾁを連打してみて下さい。
標的が止まっていれば、それなりに強打を連打できます。
ところが標的が前後左右上下とﾎﾞｸｻｰの頭のように三次元で動き出すと、ﾊﾟﾝﾁを強振する以前に、まず当てるのに一苦労です。
格好よくｼｬﾄﾞｰをする4回戦ﾎﾞｰｲが試合になるとﾛﾎﾞｺﾝ･ﾊﾟﾝﾁの応酬になってしまうのも同じ理由です。
超接近戦で相手を固定するとあれだけ手数の出る亀田家の次男が中間距離〜ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞでは手が出なくなるのも同じ理由です。
内藤選手はｿｺをうまくつきました。
ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見える理由はｽﾞﾊﾞﾘ、静止した標的を殴っているからです。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ･ﾙｰﾙで動く標的(ﾎﾞｸｻｰ)と対戦したらﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸの未熟さはｽｸﾞに証明されます。

米倉会長も
「魔裟斗ならボクシングでも世界チャンピオンにもなれる」
と雑誌のインタビューで答えてた。
米倉会長ほどの名伯楽が言うなら間違いないと思う。

キックから転向した日本ランカーがパッキャオにぼこられてたな、昔

>>132　社交辞令に決まってんだろｗｗｗ

畑山だって解説者やら何やらでＫ１から金もらってるし、そりゃ持ち上げて当然だろ

>>116や>>131の方が俺には100倍説得力あるけどね

>>124
チェヨンスにもまともにパンチ当てられなかったもんね。

>>135
それは>>110の理由だろ？
当然なんじゃねの？

>>126
エキジビションなら宇野薫と総合ショーやったね

米倉会長は社交辞令言わない人で有名なんだが

逆に言えば、キックじゃあ静止した標的を殴れさえすれば良くて、ボクサーみたいに縦横無尽に動く相手を殴るスキルは不要だからね
動く相手にはキック使った方がずっと有効だから
そういう環境でずっと試合してきた以上、純粋なボクシングの試合して本職ボクサー相手に勝てる道理は無い
だからといってボクサーが〜キックボクサーが〜とかそういうのじゃなくて、純粋に競技の違いの壁
無論ボクシング→キックも然り
個人的には魔裟斗好きだよ
ビッグマウスはキャラ作りだから許容範囲だし、選手としてはストイックだし、強豪との試合にも彼自身は積極的だし
ただ、毎度毎度大晦日に引退ボクサーとの糞カード組むマッチメイカー（谷川）とかは逝ってよし

ひさびさの良レス　>>124

完璧な理論武装だね

>>136
は？「マサトが」チェヨンスにまともにパンチ当てられなかったね、と言ったんだぞ？

>>133
パッキャオと試合した日本人いるんだ？

チェがマサトのパンチで死にそうになってたからタオル投入されたんだよな。

ボクルールでも竹原は魔裟斗に負けると思う。
スピードで竹原は圧倒される。

ボクシング世界王者がキックボクサーのパンチで倒されたら恥づかしいもんなｗ
あそこでタオル投げたセコンドは英断だったよｗ

>>144
鬼才現る

米倉さんや飯田さんの意見は魔裟斗がボクシングに専念すれば、
もしくは専念していたら、という意味じゃないか。
魔裟斗は今、ボク専門のトレ以外にムエタイコーチとの
キック、膝のトレを別に行いつつパンチとのコンビで調合する
訓練でどちらにも対応できるように時間を割いている。
一時期は体重を筋肉で増やす為にウェイトにも時間を費やしていた。
本来、ライト〜せいぜいウェルターまでがナチュラルの魔裟斗が
ウェイトトレを程ほどにして、キックなどの練習を行わずに
全てをボクシングに費やす練習を行っていたら、日本チャンプから
世界ランカーに《なれるかも知れない》ポテンシャルを持っている、
程度の発言だったのではないだろうか。

まずはワキガをなおせ話はそれからだ＞魔裟斗

〜〜〜〜〜〜ここは超イケメン魔裟斗さんに嫉妬するスレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小堀はスパーで魔裟斗に子供扱いにされてる。

>>147　まぁそんなところだろうね
新人王の予選で負けちゃうような選手でも「素質はあります･･･頑張れば将来は世界を狙えるかも（ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ）」ってコメントする解説者も居るくらいだし
まあ結果的には話半分になることがほとんどだけど

そう思うと、レナードやタイソンは素晴らしいボクサーだったよね！！

最初から期待されてた時点で物が違う。

>>124
それとマサトのセコいやり方にムカついてるのは何もボクシングファンだけではない。
小林聡だって以前マサトを「肘無しルールでキックボクサー面してる奴の何処が凄いんだ！？」って皮肉めいた発言してたし。
純キックルールなら接近戦で肘を使うムエタイのランカー相手にあんなにパンチ撃てまい。
首相撲あり肘ありなら佐藤の方が上じゃねーか？

同意>>151

もんだいは、そういう社交辞令込みのポテンシャルの話に尾ヒレがついて勝手に一人歩きしちゃうから。

それでも格板の中だけで勝手に妄想ふくらませてる分にはいいけどボク板でギャースカ騒ぎ出すからこまるよ。

ヒジ打ちはボクシングの試合でも意図的に反則するやついるくらいだし比較的簡単に習得できる技術なんじゃないの？
接近戦でのヒジってそれほど難しい技術には見えないが・・・・どうなん？

普通に考えて、ボクシングで成功しそうだったら
ボクサーになってただろ。
で、ラスベガスでチャンピオンベルトを撫でながら「Ｋ−１ｗ」なんてほざいてるよ。

ヒジだって縦、横、斜め、カウンターあるから難しいんじゃないか？
それにヒジ禁止ルールで不意に反則のヒジ打ち出されると流石に対処できんだろ？

タイソンとハメドはボクシングルールにも関わらず、肘を多用していたよ。

タイソン仕様ver-1
ハメド仕様ver-2

>>155
ムエタイ相手に首相撲で張り合えるボクサーｗ
肘ナシ首相撲制限の女の子ルールのK1でも虐殺されてんのにｗ

ウィラポンの肘打ちは芸術。

キタァ〜！！！
首相撲心理教の熱狂的信者現る！（ひさびさｗ）
両手を相手の首に回すスタイルなんて素手ならアッパー当りまくるのにね
でっかいグローブに守られてるムエタイの選手が総合で通用しないのはソコだわなｗ

そりゃムエタイだけじゃ勝てねえだろ。
けどブラジルの強豪選手とかムエタイのバックグラウンドある奴ばっかじゃん。

肘が入ると接近戦の技術体系自身が結構変わるから、
下手の横好きボクサーに出る幕はないと思うよ。
ムエタイの強豪選手はボクシングに転向しても勝てるけどね。

今度はムエタイヲタですか

ノゲイラとかはボクテクも有るらしいね

ヒョードル ノゲイラ ミルコらは、タイソンを尊敬している。

竹原ｖSﾏｻﾄ総合やったらﾏｻﾄ死ぬだろ。

ﾎﾞｺられ絞めおとされ

ボクシングルールであきべぇと魔裟斗やらせたらどうなる？

>>167
雅人ウェルターまで落としたらスピード出るだろうな。
逆にSウェルターのあきべぇなんてもっさりして見てられんだろう。
けどそれでもさすがに蹴りなしならあきべぇだろうけど。

雅人は、なんだかんだ言ってあの体格であの体重しょってあれだけ
スピードが保てるってだけで立派だと思うよ。国内レベルでは。

ヘビー級のボビーを3発でノックアウトした引退して数年たつミドル級の竹原さん

>>161
首相撲に興味あるんだが、喧嘩では使えないんですか？体重差を補う技と聞いたが

正人のパンチは手打ちだし肩に力入ってるから軽い遅いの糞パンチ
ディフェンスもまったくできない
あれじゃあプロテストすら受からないのは目に見えてる

だから正人のﾎﾞｸﾃｸは>>124の通りなんだろ？

>>171 受かるわ
今年のミドル級の新人王より確実に強いわ
だから日本１０位の力はあるわ

畑山のパンチも肩に力が入ってるし手打ち、ディフェンスもブロックだけだけど世界とったよ
正人もスーパーフェザーくらいまで落とせたらいけるんじゃない？

>>170
普通に使えるだろ。強い奴に組まれたら動けんぞ、マジで。

喧嘩すんなよＷ
犯罪だぞ

>>174
バレロもｒｙ

マサトは国内レベルなら既にトップクラス。

首相撲をキックやってる奴に教えて貰ったけど、単に頭押さえるだけじゃないんだよね。
両ヒジで相手の肩甲骨の横の窪みにフックするんだよ。
フック(ロック)されると本当に動けない。下に逃げるしかない。でも下に逃げるとヒザが来る。
アッパー打つのは難しいんじゃないかな？

大東や前田よりは正人のほうがボクテクあるよな
鈴木より見栄えがいいし
実際鈴木とボクシングしたらやりにくいかもしれんけど

鈴木自身は正人と戦ってどう思ってるんだろうな…

心境が聞きたい

>>180
キックルールで上手そうに見えるボクテクなんて純ボクルールで
発揮できるもんじゃないぞ。

極真空手からボクシングに一時転向した川原だっけか？
彼と鈴木悟との試合をテレビで見た時はね、明らかに川原の方が
動きが良くてキビキビして鈴木を翻弄してるように見えた。
素人目には、これは川原が勝つだろうかと思った矢先に
鈴木の得意の右ストレートが炸裂して、これでほぼ決まってしまった。
多分、タイミングを狙っていたのだろうね。
運動神経だけなら川原が上回っていたと思うが、
見た目の動きだけでは単純にどちらが強いとは言い切れない。

>>183
よくわかってるな

ボクシング始めて5年程で日本チャンピオンぐらいになる人は結構いるだろ
魔裟斗はボクシングトレーニングを本格的にやりだして5年ぐらいたつっしょ ボクシング歴で見ても日本チャンピオンになれる実力あっても全然おかしくないし 金があるから かなりいいトレーニング積める

武道板なら「じゃあスパーやろうぜ」で済む話なんだけどな。

なぜかボク板や格板の連中は「〜は使えない！」「〜が最強！」
と言いつつ、絶対に自分で試さない。

喧嘩じゃなくても軽くスパーやれば済む話。
武道板には喜んでスパーオフに参加する奴たくさんいるぞ。

>>185
トレーニングしてても試合経験はないからな
いきなり日本タイトルマッチ10回戦はきついでしょ
鈴木とチェヨンスの試合見るかぎりそう思ったな

ぶっちゃけMAXのままの体重の階級じゃリーチ足り無すぎ。
多少絞ったとしても、ウェルターでも日本だと180cm近くが普通だからな。

技術に差があるんだから打ち合っちゃだめだな

魔裟斗がジョッピー並のボクシングができればあの体格でも竹原に勝てる
まあ無理がある話だけど

この手の話ってボクサー側はボクシングだけをやっている設定で(事実)、
魔裟斗側はボクシングをちゃんとやっていたら、という設定(仮定)なのが汚い。

仮定の話でいいならボクサー側だって蹴りや組み技を習得している設定や
蹴りや組み技のセンスがあるという設定にしたくなるわ。

ジョッピーより正人のほうがハンドスピードある

フレンドパークにこの二人一緒に出たよな

>>191
まあ馬鹿が立てた煽りスレだから。

そもそもなぜボクシングから逃げたパシリがボクシングに通用するとか言ってんだ？
通用するなら早くやれっつーの。

喧嘩なら竹原だろ。

ホプキンス＞＞トリニダード≧デラホーヤ＞＞ジョッピー＞＞＞＞＞竹原

>>195
ヒント ・ ファイトマネー

>>197
何がじゃ？

引退して久しい竹原の話をしても仕方がない。
クレキムとやれ>>マサト。

マサト最強。
ボクサーが勝てっこない。
蹴りありならマサト無敵。
ボクシングルールなら互角。
以上！！

マサトがＫ１を引退して数年後に、現役のボクシング
の日本チェンピオンとボクシングルールで試合をしたら、
マサトはえらいと思う。　Ｒ１はもたないと思うけど・・。

>>202
マサトが圧勝するに決まってんだろ！
アホか？

竹原がテレビに出てるけんね

昔、マサトがボクシングの日本ランカーと
ボクシングルールのスパーリングをした。
その時のボクサーのコメント・・・
キックの選手にしては、まあまあじゃない・・と
余裕たっぷりの弁だった。
当たり前だが、マサトはボクシングルールでは、
日本ランカーにボコボコにされる。　それがＫ１の
ボクシングスキル。（冗談じゃなく）

>>203
普通に6〜8回戦くらいで負けるだろ。
なんで畑違いのキックボクサーなんかのボクテクにそんな幻想持ってるんだ？

本気でK-1か総合の選手がボクシングで通用すると思うならソッコーするわな。
稼げる金の上限が違いすぎるんだし。それをしないのはマサシが自分じゃ無理ってｵﾓﾃる証拠

>>207
というか魔娑斗は普通にボクシング挫折組……。

下の下のゲットー

はあ？
今のマサトのボクシング技術は世界ランカー並だし。
マサトなめんなよ！

マサト、とりあえずあれじゃランニング行って来いや

さっき立ち読みしてきた雑誌では
飯田トレーナーによると今はボクシングスパーでも（日本？）チャンピオンクラスと互角レベルらしい

おい魔裟斗、お前弱い世界じゃ強いだろうがな、
強い世界じゃ・・・言わんでも解るな？

サワーとかマサトあたりのK1ファイターは
ボクシングやっても世界チャンプ級だろ。
相当うまいよ。
竹原と互角だろ。

>>212
リップサービスって言葉はこのスレで何回出てくる事になるだろうか？

>>214
馬鹿なの？釣りなの？

>>216
ボクシング崇拝するのはいいが、マサトのボクシング技術ちゃんと評価しろよ。
プロのボクサーはみんなマサトは相当なもんだって言ってるぞ。

パンチを綺麗に打ってるだけで
ボクシングがうまいってわけじゃないだろ

>>217
キックボクサーからボクシング技術を計るなんて無理！！
プロボクサーの俺がいうんだから間違いない

>>217

同意！
ヲタなガキを軽くあやしたコメントだな！ 世界とれるとまではいかなくても スピードも技術もかなりだと思う。
現役の頃の畑山とかには勝目なさそうだが、竹原となら良い勝負しそうだ。

ボクオタってのはK1でのマサトのパンチとか見て、
大したことないって言うけど、キックもある状況でだからな。
ボクシングの試合とは比べられないだろ。
パンチだけの試合なら、トップボクサーに匹敵するくらいの技量を見せるだろ。

魔裟斗って確かに目がいいけど世界レベルボクサーに比べたらどうかなー
下がって避ける印象がつよくて…
まあダッキングとかしたら膝の餌食だしルールちがうからわからないが

>>221
そんな無根拠に言われても…

>>222 魔裟斗はロープ際いってもクリンチせず.しっかりかわすよ
MAXの選手の中でも目のよさもトップクラスだよ

魔裟斗が丸刈りやシントロンに勝ったら認めるわ K-1ルールでいいから

>>221
三行目までと四行目に全く繋がりが無い。
大抵の場合キックルールで見栄えの良いパンチテクを見せられる選手は
蹴りがあってパンチだけに集中できないというルール上の差異で相対的に
上手く見えるだけで、ボクシングルールでやったらただの雑なボクサー。

ぶっちゃけサワーは認めてる。
コンパクトに打てるし、回転速いし、カウンターも取れる。
しかも魔裟斗ほど力んでないし、ナックル当てるのも上手い。

>>226
だからそれがボクオタの思い込みなんだよ。
マサトが一年くらいボクシングのルールで練習すれば、
そこらの日本ランカーレベルくらいに負けることは考えられないね。

あいつは？キモェンコとかいうやつ

>>227
サワーとマサトは現状互角じゃん。
マサトも認めてやれよ。

>>228
全く根拠の無い妄想。

>>227
ハゲドウ
そういうボクオタは結構いるんじゃないかな
もちろんサワーがボクシングやったら、とかそういうくだらんのは抜きで
キックボクサーとした中でのボクテクって意味だけど
マサトより上でしょ、結果が物語ってる

キモェンコは？まだ二十歳だろ？

何揉めてんだよ。おまいらｗ

>>231
アスリートとしての資質だよ。
マサトは世界レベルの運動神経や目の良さを持ってるんだよ。
日本レベルのボクサーなんかに負けるはずがないよ。

>>230
３分３ラウンドのＫルールでは互角だけど。
ボクシングルールに対応する能力に差がありそう。

打撃の格闘技で一番大事なのは距離感。
で、ボクサーとキックボクサーじゃ距離の取り方が違う。
かたやジャブで距離を取るのとローで距離取るのとでは同じにはならん。
キックボクサーがボクシングルールで戦っても自分の得意な距離に
持ち込めず好き放題打たれて終わりだろうな。
スケルトンみたいに距離あんま関係ないタイプならいいけど
マサトは無理でしょう。
キックルールなら竹原にも勝てると思うけど、
ただマサトはなんちゃってミドルだから以外と負けるかもね。

KIDの次女なら毎日気絶するまで組み技されたい

あのさぁ、流石にK-1ルールだったとしても竹原さん勝つだろうｗｗｗ
一発打ち込んで終わりだろｗｗｗ

俺はそう思う

じゃぁの

魔裟斗はたぶん川嶋勝重系統だな。
ああいうのはタフさやガッツで押し切らないと通用しないタイプ。
センスがあるタイプではないだろどう見ても。

おい!まてや竹原ぁ!

あ？お前なにいってんの？やっちゃうよマジで

>>239
さすがにそれはありえないだろ。
キックの力なめすぎ。
ど素人だと思われるぞ。

>>240
マサトにセンスがないっておまえ・・・
笑われるぞ。

>>243
なんやと？！ゴルァ
かかってこいや！ゴルァ


じゃぁの

女子高生10人に囲まれてリンチされたい(´Д`)
抑えられてチンコ蹴られたりされたいな(´Д｀;)

>>243
でもヨンス相手にあれだから、わからないぞ。
まぁ最悪Ｋ−１ルールで負けても
ボクシング、喧嘩、総合なら１００％竹原が勝つが。

>>235

＞マサトは世界レベルの運動神経や目の良さを持ってるんだよ。

ないない。

>>214
キックボクサーがまた馬鹿扱いされて恥ずかしいからやめて

ただまぁ俺も、マサトはキックボクサーとしては相当にパンチが上手いので
ボクシングに専念して頑張れば日本ランキング入りの可能性は十分あると思うし
下手したら日本チャンプも可能性ゼロじゃないと思う
それくらいマサトはキックボクサーとしては破格のパンチの上手さを持ってる

キックルールだったら、マサトの圧勝に決まってる。

ボクルールだったら、竹原の圧勝。
基本的に、キックボクシングはダッキング使っちゃいけないからね。
使ったら、この前のチェみたいに、ミドルの餌食になるから。
あと、膝も顔面に食らうしね。

>>249
マサトなら、ボクシングに専念してたら、日本チャンプには十分なれるレベルだと思うよ。
でも、２〜３回挑戦しないと無理と思うけど。
マサトが湯場とキムに勝つのは難しいとは思うけどね。

>>251
あ、そりゃもちろん一発挑戦じゃ無理かと
あとミドル辺りじゃなく、ボクシング仕様でウェイトもウェルターくらいまで絞らないと

>>248
ないないって？
じゃあなんでマサトはキックボクサーとして世界トップになれてるんだよ？
アホか！

学生時代に本物の不良だった竹原とパシリだった魔裟斗

>>253
キックボクシングがうんこだからに決まってるだろwww

マサトはK-1でボクサーあがりの選手と対戦したとき、決してパンチオンリーの打ち合いはしない。
蹴りで崩してからパンチを打ち込むことはあってもね。
これは現在のマサトが、まだボクシング技術が未熟であることを自覚してるからだろ。

俺は、マサトはそんなにパンチのテクニックが他の選手に比べて突出してるとは思わないけど。
まあ、キックの中では上手いほうかなってレベルでは？
むしろ、マサトは全てのレベルが平均以上でバランスが取れてるから負けにくいってだけな気がする。

俺は竹原よりも、むしろ全盛期の吉野弘幸と戦ったらってのが興味ある。

大体マサトは無理してMAXの体重にしてるわけで実は全日本キック時代はライト級の選手だからな。
ボクシングしてたら当然ライト級でやってただろうから比べるなら
竹原よりは畑山の方が適切じゃないのか？
どっちにしろ勝てなさそうだけど。ボクシングルールじゃ。
ボクシングに専念してもね。

マサトって、ボクシングジムに確か、入門してたんですよね？
何故辞めちゃったんですか？
ボクシングの試合した事あるんですか？

スレに世界レベルとか、日本トップレベルとのカキコがありますけど、、

>>258 つ・ライセンスさえもってない但のアマチュアｗ

>>256
キックボクサーであり続ける限りは本職のボクサーと同等のボクシング技術が使えるようになるのは有り得ないよ、やっぱり
基本姿勢においての荷重が逆だし、膝の使い方も蹴りとパンチでは真逆だし

生で日本チャンプのスパーを見て、キックボクサーであのレベルに即通用するのは無理だと思ったw
すげぇよ
マサトでも、ボクシングに専念しなけりゃまず無理
因みに俺はボクシングスパーで6回戦の人にフルボッコにされて涙目になるようなレベルねorz

ところでさっきから気違いが一匹紛れ込んでるみたいだけど
お前さてはキック実践者じゃないだろ？
恥ずかしいからやめてくれ、更にキックボクサーが馬鹿にされるから

>>258
米倉に入門してたんだろ、たしか。
詳しくはこのスレ読んでみ。

http://sports.2ch.net/boxing/kako/997/997245031.html
829 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 02/08/12 23:46

ゴング格闘技９月号より抜粋

毎日ジムに通い、母親の雅子さんに嬉しそうに話していた
魔裟斗だが、プロテストには行かなかった。
雅子さんによれば「それは私のせいかもしれない」と言う。
「プロテストの日は雨が降っていて、駅まで車で送ってくれ
って言われたんですけど、用事があるから自分で行ってちょ
うだいって言ったら、プッツンと切れちゃったんですよ。あ
の時はかなり荒れて、結局送っていくことになったんですけ
ど、そのまま行かなかったんでしょうね。」　　　　　　　

>>258
マサトはキックの選手、Ｋ１の代表として死ぬほど努力してここまで強くなったんだよ。
今じゃ世界レベルの実力身につけてるわけ。
なんでここのボクオタはマサトを馬鹿にしたがるんだ？
キックボクサーでも世界トップに立ってるんだぞ。
もう少し敬意を払えよ。
マサト立派だろ。

>>262
キックボクシング自体がプロの世界王者になってもまともに食えないうんこな世界。

まあ、確かに大食い大会とかでも
世界一になるのは難しいわな　立派だよ。

>>259
その通り
だけど仮にもK-1やらマイナーキック団体の王座とは言えども
キックで、パンチを武器に世界のトップレベルまで行く腕前だと言う事から考えても
ボクシングに専念すれば日本ランキング入りの可能性は大いにあると思うけどなぁ
世界チャンプと互角とか寝言言ってるアホは別にして…

米倉は畑山でさえ、相手にしてもらえなかった大手だからな。
逆に米倉でホープとされていたマサトは才能があったともいえる。

あるいは米倉の会長が見る目ないのか。

>261->262さん有難うございました。

>>263
ボクサーの世界王者よりも明らかに人気者だし、稼いでると思うけど？
重量級の外人とかじゃなくて日本人のボクサーと比べてね。

>>260
K-1のパンチ限定の実力は

サワー≧カラコダ＞ザンビ≧魔裟斗＞ブア≧クラウス＞＞＞武田


ぐらいな感じか？

プロテスト受けてないアマチュア経験もない人がホープだったのか？

米倉の会長はマサトは将来モノになるということで目をかけていたと
どっかで見たような？

>>268
そりゃ魔娑斗個人がタレント的な人気で稼いでいるだけの話。
実力面では世界レベルでは論外の亀田が日本人の現役世界王者より
稼いでるのと一緒。
ミドル級のプロキックボクシングがへぼくて世界的に競技人口が少ない
事の反証にはならんよ。

マサトのポテンシャルからして、若いころからボクシング一本でやってたら
フェザーからライト級辺りの世界王者になったに決まってんだろ。
そんな当たり前のこともわかんないのかよ。

>>273
無理無理　ないない

>>269
個人的には

シリモンコン＞カラコダ＞サワー≧マサト＝ザンビ＞ブアカーオ≧クラウス＝キシェンコ＞＞武田＞＞＞佐藤＝コヒ

って感じかと

シリモンコン、なんでソウル興行のK-1にしか出さないんだよ…

>>273
フェザー〜ライトなんて日本人で何十年に一人の天才が、穴王者に勝って
ようやく世界王者になれるような階級だぞ、。
プロテスト逃げたような雑魚が！？
ふざけるのもいい加減にしろ！

マサト＞＞＞KID＞＞＞竹原≧保住

ＷＷＷＷ

マサトは顔がいいだけだろ
顔はいいよな

>>273
ホントもう寝言はやめてくれよ…
キックボクサーがますます気違い扱いされる…

>>278
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>278
えっ？あのマユゲ気持ち悪くね？

最近竹原もなんかカッコよくなってないか？
元々顔は二枚目系統だったけどちょっと親父臭いかったからな
最近はオシャレな感じだな

>>276
プロテスト逃げたような雑魚が！？ ・・・

捏造もいい加減にしろ！
嘘ばっかつくな！

>>279
K-1は基本的に「馬鹿」をターゲットの見世物興行だから、こーいう気狂いが沸くのも
仕方ない。
一昔前には「ベルナルドならボクシングでタイソンに勝って世界王者になれる」とか
明らかにタイソンの試合も観ないで言ってる馬鹿が居たぞ。

>>282
竹原も男前の部類だな
畑山はパンチで変形してなけりゃ普通よりちょっといいぐらいかな

ついでに湯場もそこそこ男前だな

現役の頃の竹原に睨まれたらマサトさんは逃げ出しちゃうぞｗｗｗｗ
試合前のメンチ切りこええええ

>>284
マサトは何十年に一人の逸材だろうが！
マサトなら世界王者にだってなれたね。
ここは譲れないよ。
お前らはなんでも最初からできるわけないとか言ってて虚しくならんのか？

いずれにせよ、見世物茶番劇のK-1と違ってボクシングはリアルファイト、
リアルスポーツなので、「誰々がボクシングやってたら〜」なんて仮定には全く意味無い。
魔娑斗がボクシングで実際に実績を挙げなければ何を仮定しようが無意味。

>>284
いくらなんでも、ベルナルドがタイソンに勝つってのはあまりに露骨な釣りかとwww

確かに、所詮K-1は見世物だから

ニワカに一つ教えるけど、キックルールで闘う場合には
ボクサーが、少しのトレーニングでパンチ技術をそのまま肘打ちに応用出来る現実を把握してるのか？
してないだろうな〜…

>>288
そうだなマサトならライトからウェルターまで３階級制覇していたよ。

>>288
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　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
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　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
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　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
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>>288
それなら、今からでもボクシングで世界めざしてほしいわ。歓迎するよ。
何十年に一人の逸材なら、今から狙っても遅くはないだろ？

まあ、できるわけないとは言わんし、マサトも素質はあると思うが、君はもっと世界のボクシングを見た方がいいな。

>>291
マサトなら十分可能だったろうな。

因みにマサトはカスワンより前から全日本キックで頑張ってて
パンチ以外には肘打ちと首相撲もタイ人と渡り合うほどの相当な腕前

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カスオタきめえｗ

>>294
メイをＫＯしてラスベガスのメインイベンターになっていただろうな。
惜しいことしたな。

>>290
ボクサーじゃマサトのローを３回受けたら
動きがにぶくなっちゃうのを知ってるか？
盲信したボクオタは知らないんだろうなー。

マサトさんはＫ−１ＭＡＸの英雄
トーナメントのルールも変えてしまうほど

>>298
あの〜、俺はキックボクサーなんだが…

マサトにウェルター級獲ってほしいな

>>293
マサトはサワーとブアに勝って世界王者に再び輝くことを目標にしてるからね。
ボクシングをやる必要はまったくないからな。

>>301
無理

まあまあ皆さん、そんなムキにならなくてもいいではないか。
>>288さんとかはわざと変なこと言ってるだけで皆さんと楽しくやりとりしたいだけなんだと思うよ。

>>299
だって、マサトがいなくなったらMAXの興行打てないんだもん。
谷川もマサトの意見を入れざるを得ないだろう。
いいかげんトーナメントやめればいいのにね。
マサト以外のスター選手いないからしょうがないか。

>>298
あのさ…ロー3回当てるまでにパンチの間合いになるよ
もちろんこっちは首取りに行くけど
ボクサーが取り際に出すショートアッパーや肘はマジでヤバいぞ

コットにも楽勝だったろうな。
アジアのヒーローはパッキャオなんかではなく
マサトだったよ。本当に惜しい逸材を逃したもんだよ。

>>302
ならK-1MAXという10年後には影も形も残っていないような
狭い世界に閉じこもっててくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
でも、タイにはまだブアより強いやつがいるって格板の住人が言ってたな。
そいつによると、ブアは雑魚らしい。

ボクヲタはK1と世界のボクシング両方見て言ってる。

バカはK1だけ見て言ってる。

>>308
確かにその危惧はあるね。
沢村忠の偉業を覚えている人は少ないもんな。

>>300
だったらなんでキックボクサーなのにマサトを馬鹿にするのよ？
マサトは憧れで目標だったりしないの？
キックボクサーならなおさらマサトのすごさがわかると思うのに・・・

>>308
(・∀・)ｲｲ!!

■K-1 ワールド MAX
2/05 　16.4% 　21:00-22:54 　TBS 　K-1ワールドMAX2007日本代表決定トーナメント
4/04 　14.0% 　21:00-22:54 　TBS 　K-1ワールドMAX世界最終選抜2007
6/28 　12.0% 　21:00-22:54 　TBS 　K-1ワールドMAX世界一決定トーナメント開幕戦
10/3　 11.8%　 21:00-22:54　 TBS　 K-1ワールドMAX2007世界一決定トーナメント決勝戦

>>306
おいおい。
マサトだってパンチは上手いぞ。
パンチの素人みたいな言い方すんなよ。
それに強烈な蹴りもあるんだからな。

キックボクサーもアッパーは使うんだぜ
つまりアッパーのディフェンスはできるしローの時は腕を延ばすからな

>>309
ブアは雑魚じゃないけど、ブアより強いのは何人かいる
例えば、ちょい前なら同門のナムサックノーイがいるし
今ならヨーセングライとか
まぁ首相撲も肘も無いK-1ルールならブアが一番かもw

…首相撲と肘が無くてボクサーのパンチと闘えるかっつーのw
ローに幻想抱き過ぎるのはカスワンヲタに共通した傾向だわ

マサトってキックの選手から憧れられてるの？

伊東や、新妻、小野寺力、小林、武田みたいな選手なら分かる気はするけど。

>>300
>>310
思うんだが、ボクヲタというのは実はボクサーの強さを認めてる
キックボクサーや観戦厨で、Kヲタは喧嘩になると弱いボクサー
や素人なんじゃないのか？
どうもK-1選手のボクヲタ振りを見てそう思う。

普通キックやってたら
>>273の発言は出ないと思う。
だって蹴りがあることで、パンチだけの勝負
になったときに癖で回避できないから。

>>309
それはないよ。
これまでもムエタイの王者クラスはＭＡＸに参戦してきたけど、
ブアカーオほどの強さは誰も見せれてないだろ。

キックボクサーてダッキングはしないのか？

>>312
馬鹿になんてしてないだろ
マサトのパンチ技術はキックボクサーとして破格だから
ボクシングでも日本ランキング入りは大いに可能だと言ってるんだがな

今からコンビニ行くけど
なんか買ってきてやろうか？

>>320
ダックやスェーもするんだが、頻度がボクシングより少ないので
うまい選手がいない。
パンチだけの勝負になったときは、危険だよな。
アッカとやった武蔵みたいになるよ。

>>318
つーか、ルールとレフェリーとよーいどんの合図があるスポーツ格闘技の
試合と喧嘩を同じ土俵で語ってる奴は最大級の「馬鹿」

ボクサーが応用できる肘はフックのときだろ
よくタツジが反則気味に出してるわ
ただ、キックの肘ってのはそれだけじゃないし切れ味はまったく違う

>>316
K-1における首相撲と肘の規制は、日本人に有利なようにルール改正したとしか思えんのよね。
しかも、最近は3R制しかやらなくなったし。
俺はキックも好きだけど、K-1で最強を決めるってのは説得力にかける。

キックボクサーで雑魚だったパッキャオはボクシングで大成したよな
マサトもデラホーヤくらいボコれると思う

>>317
それらの選手より間違いなくマサトのほうが強いぞ。
イケメンで人気者だからって変に通ぶった奴だけがマサトを認めないんだろ。

>>323
あまり頭を動かさないのか？
フットワークもそれほど使わないよな？

>>324
Kヲタは馬鹿と素人の集合体でＦＡ？

所詮実戦だと

総合＞＞＞＞＞＞＞ボクシング

ボクサーは素人に強いが総合格闘家には２〜３階級下でも勝てない

体格差があっても締め極め技は相手を壊せるからだ。総合は最強攻撃技術

だからKIDが保住のしちゃったんだよね
そろそろ現実を受け止めようよ

>>320
ダックを多用すると、頭掴まれて顔に膝が

>>331
スレ違い乙。

>>332
スリッピングやウィービングもしないの？

パッキャオてキックやってたのか？
マサトがボクシングやってたらホプキンスもＫＯしてただろうな
ライトからミドルまで制覇してたよ。

>>335
間違いないね。

>>323
キックでダックは余りやるべきでない

重心が前足にかかる→ローや膝の餌食になるから

魔裟斗なら東大も受かる

>>325
横肘はそうだが
かち上げはジャブと同じだし
縦肘はスウィング気味のパンチと同じ
いずれにせよ体軸の使い方や体重の乗せ方はパンチと同じ

いっそミニマムからヘビーまで制覇して欲しいよ

>>338
マサトが物理学の道を進んでいたら
ノーベル物理学賞とってたよ。

>>331
その「実戦」とやらはあくまで格オタの脳内実戦で、まともな人間がもともに
生活してれば一生の内に遭遇するような事はほぼない条件。
漫画と現実の区別がつかない人間限定の話だな。

マジレスするとマサトはウェルターの日本チャンプくらいはなれたはず

>>334
スリッピングやスウェーはやるよ
ウィービングはムエタイベースの選手はあまりやらない

>>337
重心は前足だけにかかるとは限らないよ。
垂直なら両足均等にかかるし、右にダッキングするときは
後ろ足にシフトウェイトする。

キックのレベルが低い事はキックボクサーが一番自覚してる。

TVに洗脳されてるバカは本当にタチが悪い。しかもバカの数が半端じゃない。

俺キックとか総合の選手は嫌いじゃないけど、格闘技ヲタは大嫌い。完全に洗脳されててTVで言ってる事しか信じないし。

どこの職場にも一人はいるからホントうざいよ。

うちには肘膝の有名な選手がいるがそんな甘いもんじゃないよ

>>343
無理。
フェザー級の関東新人王くらいにはなれたかもしれんが。

>>342
安全大国ニッポンが生み出した平和ボケゆとり乙

マサトが小説を書いていたら
直木賞、芥川賞、野間宏文芸賞、谷崎潤一郎賞、三島由紀夫賞、読売文学賞、
ノーベル文学賞をあっというまに取っただろうな　そのぐらい凄い。

俺はスェーはかなり使うけどな
ムエタイならスェーは凄く使うし

マサトじゃあきべぇにも勝てないと思う

>>342
バキの読みすぎだよなｗ

ダッキングは首相撲が上手い選手には簡単につかまれる

首相撲ってなんや？

>>346
剥同
テレビに出てこない選手は、塩くさい試合するやつが多いが
格ヲタみたいに実践しないで洗脳されてるやつ
よりはいいと思う。

なぜボクヲタはあくまで仮定の話で実戦なら〜と語るのに

漫画とかファンタジーとか非現実的とかレスして
語ろうとしないの？

コワイノ？？

十年に一人の逸材のマサトなら、もし総合やっていたらヒョードルやチャック・リデルにも勝てるよ。

>>357
その「仮定の話」とやらが自分に都合のいい事を言うだけの「妄想」でしかないからだよｗｗｗｗ

マサトがハンマーやってたら室伏なんて目じゃないな

マサトが宗教家になってたらキリストやマホメッドなんて目じゃないな
空海や最澄なんて屁みたいなもの

>>359
>>357は格ヲタではなく、ただボクシングを馬鹿にしたいだけの
荒しのような気がする。

>>359
マサトがボクシングでどれだけの事が出来るかは、マサトがボクシングを
やれば簡単に分かるし、やらなければ何時までも仮定の範疇を出ない。
それだけの話だもんな。
そして、リアルファイトの世界で実際に実証されない事柄に価値は無い。
幻想と妄想の世界に生きてるKヲタ、格ヲタには分からないことだが。

マサトはハリウッド俳優になれると思う？なれるよな？

>>364
デカプやブラピなんて目じゃないと思うよ

>>363
そんなことを小賢しく指摘する
ボクオタもＰＦＰとかわけの分からないことを言うがな

>>366
PFPで一位になっても一銭にもならんよw
非常に主観の割合が多い世界で、共通理解を得ようと思っても無理な話だし。

K-1ルールなら魔娑斗
ボクシングルールなら全盛期の竹原に勝てるわけない。
以上

井岡ってくそ弱そうだな

井岡のパンチってものすごく遅いけどあれ効くの？
馬場さんかと思ったよ。

井岡ジムは、まともにやってるんかな？
♀のダイエット主婦軍団が沸いてるらしいぜ？
四年位経つかな？ジムのオープン日に、奴の愛車・黄色のフェラーリーをジムに乗りつけて、気張ってたなｗ　

343:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/01/10(木) 01:44:25
マジレスするとマサトはウェルターの日本チャンプくらいはなれたはず

同意
キックに転向せずにボクシング一本でやってたら、ウェルター辺りの日本チャンプにはなれたと思う

アンカーの打ち方がしりたい(>_<)

ちゅーか
はやってるラーメン屋の大将つかまえて
あんたが寿司握ってれば立派な寿司職人になれたはず
などと言っても意味ねーだろ？

マジレスするとウェルターでは身体小さくね？
ライト〜Sライトの方がまだ現実味あるな

贔屓なしで見ると
マサトはジャブとボクシング用のディフェンス技術さえ
マスターすれば
すぐ東洋太平洋タイトルは取れるよ
それぐらい東洋太平洋はウンコ

あしたのためにその１かよ

まさとって具体的にパンチは何がどう上手いんだよ

ロートルや三流とは言えボクサーはK-1や総合に挑戦してんだから
魔裟斗もボクスに挑戦してみろってんだ。日本じゃ無理でも海外ならやれるだろう。
グダグダ言わずにやればわかる簡単な話だろ。

山本KIDはレスリングに再挑戦してはっきりとレスリングの実力が
わかったわけだし。恥はかいたけど本物の男だよ。

>>110と>>124が名レスだな

日本ﾁｬﾝﾌﾟくらいならなれたﾊｽﾞ！とか真剣に言ってるﾔﾂが居るから困るわw

>>378
いきなり世界レベルと対戦できるなら海外行ってやるだろうが
ボクシングでは４回戦からスタートだからな
時間と手間がかかりすぎる

これか？

マサトが年末恒例の老人ボクサー血祭りショーをしている時、共通点に気づかない？
�@ピークを大きく過ぎた（ボクシングでは通用しなくなった）老人
�A体格でマサトが優勢（チェの例）
�BＫ１で世界と獲ったマサトに対し、対戦相手は世界レベルでは雑魚（大東や鈴木の例）
�C急な減量などでベストにほど遠いコンディション（大東や鈴木の例）
ここまではド素人でも気づくでしょ？
�@〜�Cの結果として、結局マサトの方がスピードで勝ってるんだよ。
フットワーク、ボディーワーク、ハンドスピード、全ての面でマサトの方が速い。
�@〜�Cのような元ボクサー達ばかりだから当然なのだと思うけど、ボクテクやパンチ力のアドバンテージを活かし切れないのはこのスピード差。
ローや膝を含めた蹴り技は瞬間的に片足立ちになるから前後左右へのフットワークは使えず、当然ダッキングなどの上体の動きも大きく制限される。
ガードも甘くなるこの瞬間にパンチを合わせるのはマイティー・モーのような４回戦ボクサーでもＫ１トップファイター相手に常に狙っていること。
たしかにモーはボクサーとしては技術的にも雑魚だし華麗なフットワークも無いが、一発だけのハンドスピードと踏み込みの思い切りだけはある。
一瞬のスピードで互角だからホンマンやボンヤスキーのようにパンチが当ることもある。
マサトのマッチメイクも、こうして見ると実にズル賢いのが分かる。

これも？

ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見えるにはそれなりの理由があると思います。
相手が元ﾎﾞｸｻｰだったりすると蹴り中心なのであまり目立ちませんが、相手が根っからのK1/ｷｯｸ関係の選手だとﾎﾞｸﾃｸがあるように見える。
なぜか分かりますか？
ｷｯｸﾎﾞｸｻｰというのは蹴り技を常に意識しているので少し突っ立ったようにｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構える傾向にあります。
蹴りの攻防を考えると、どうしても重心が高い構えになってしまいます。
蹴り技というのはﾊﾟﾝﾁと違って蹴っている瞬間は常に片足ですから、その間、前後左右へのﾌｯﾄﾜｰｸは使えません。
また前述の通り重心が高いためにﾋｻﾞのﾊﾞﾈや上体を柔軟に使ったﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞなどがし辛いのです。
つまり何が言いたいかというと、標的となる顔面が静止している時間が長いということです。
ﾐｯﾄがあるなら、誰かに持ってもらって下さい。
そこへ思い切り強いﾊﾟﾝﾁを連打してみて下さい。
標的が止まっていれば、それなりに強打を連打できます。
ところが標的が前後左右上下とﾎﾞｸｻｰの頭のように三次元で動き出すと、ﾊﾟﾝﾁを強振する以前に、まず当てるのに一苦労です。
格好よくｼｬﾄﾞｰをする4回戦ﾎﾞｰｲが試合になるとﾛﾎﾞｺﾝ･ﾊﾟﾝﾁの応酬になってしまうのも同じ理由です。
超接近戦で相手を固定するとあれだけ手数の出る亀田家の次男が中間距離〜ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞでは手が出なくなるのも同じ理由です。
内藤選手はｿｺをうまくつきました。
ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見える理由はｽﾞﾊﾞﾘ、静止した標的を殴っているからです。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ･ﾙｰﾙで動く標的(ﾎﾞｸｻｰ)と対戦したらﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸの未熟さはｽｸﾞに証明されます。

ダニの洗脳が人間をここまでアホにするとわＷ
ワロタ

てゆうか普通にマサトが強いって言ってるやつは素人だな。 ただｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝとか見て言ってるだけ。
キックとボクシングじゃそもそも距離感が違う。 だからマサトがボクシングやったって簡単に勝てないよ。

>>382
確かにキックボクサーはダッキングやウィービングに乏しく
顔面がボクサーほどは動かないわ

>>380

＞いきなり世界レベルと対戦できるなら海外行ってやるだろうが

そんなもん層が激薄の糞茶番劇のK-1じゃないんだから当たり前だｗ
K-1でやったベルナルドと怪しげなマイナー団体のチャンプとの
ボクシング試合と同じような事をやればいい。
K-1内の一試合として、ウェルター〜ミドルの元世界レベルの
ロートルボクサーと戦うくらいの事はできるだろ。

マサトはビンス・フィリップスをローで半殺しにしたな
でもボクシングルールだったらどーなってたか・・・

>>383-384
Kヲタは純粋に馬鹿だからね。
ベルナルドやバンナの全盛期に、こいつらがボクシングでも成功すると
本気で思ってる奴が沢山居た。
セフォーが6回戦で秒殺失神負け食らった事で、多少知性と理性が
残ってる奴は別物と悟ったようだが。

キックじゃパンチが手打ちになるのも仕方ない
魔裟斗はキック歴も長いし、長年かけて固めたフォームをボクシング型に直すのは難しいだろ。
むしろ素人がボクシングやった方が伸びるかもしれん
よって魔裟斗はよくて日本チャンプだな（ライト辺りの）
それと同じでボクシングの型にハマった奴らがいきなりキック型にしようなんて無茶がある
しかもハンディキャップがつくなんて尚更勝てない（短期間の減量とか体格差とか）
チェや鈴木はよくあそこまでやったもんだ

>>388
バンナやベルナルドは打たれ弱いから無理だとは思うけど
セフォーはもう一度やれば秒殺負けはないと思うぞ
まあもう挑戦しないだろうが

セフォの秒殺はマジでショックだったorz
頼むぜセフォ

>>389

だろうね。
マサトはパンチ力ないからライト以下には落とすだろうけど、そしたら唯一の長所であるスピードでさえ歯が立たなくなるな
世界なんざ絶対無理だ。バレロやパッキャオらと試合組むわけない。
ウェルターで世界とれるとか言ってるやつはマサトを死に追いやりたいだけ

コットとやったらボディでＫＯ
メイとやったら一発もパンチ当てられずＴＫＯ

バンナとかベルナルドの全盛期っていつなの？
いつまでトップファイターなの？

俺、いまでもセッフォの優勝を夢見てる。
絶対に無理だろうけど。馬鹿だな俺は…

ボクサーは弱いとか言ってるけど
じゃあカスワンの選手がボクシングルールでボクシング現役世界ランカーとやれって話だよな
勝てる勝てない以前に試合にならんよ
その逆がカスワンで起きてるだけじゃないか

ボクシングの中量級はみんな絞って中量級の体重だからな
K-1のように水増した体重ではないからパワーの差もある
K-1ファイターがボクシングで通用するとしたら他の階級より技術的に劣り
パワー差がないヘビー級の方が可能性があるだろう

ベルナルド引退してるし

ほらな結局Ｋの選手はメジャーなボクシングのチャンピオンに１００％なれない。

ベルナルド、バンナ、セフォー、ザンビデスが実証示してくれてる。

ルイス タイソン ホリフィールドとボクシングルールなんて可哀想で考えた事もない。

魔裟斗が芸人やってたら簡単にＭ―１優勝できるだろ

ちょっとやってみた＞＞＞動く標的

天井からヒモを吊るしてブラブラ動かしてみた

当らない

当てようとするとパンチを置きにいく感じになって威力もスピードも半減する

そんでフォームもバラバラになってブサイクな打ち方になる

やっぱ静止したマトを殴るのとは全然ちがうぞ

頼むからセフォ優勝してくれよ！

>>401は>>381-382の証明だな

単純なパンチ力だけならバンナやベルナルドやセフォーやモーは
ボクシングのヘビー級王者より上なんだけどな
ボクサーのような動く標的にパンチを当てるテクニックがないんだよな

打たれモロさが以上だろ K-1選手わ すぐ効いてしまう 耐久力がないのはなんでなんだ？

まあこんな風に結論はハッキリしてるんだが、魔裟斗信者は

「最初からずっとボクシングをきっちりやっていたら世界取れてる」

などという都合のいい仮定を持ち出すから話がややこしくなるんだよな。

>>404

＞単純なパンチ力だけならバンナやベルナルドやセフォーやモーは
＞ボクシングのヘビー級王者より上なんだけどな

根拠は？
そもそもどの王者と比較して言ってるの？

>>407
ホリフィールド、近年のヘビー級王者でパンチ力があったのは
ルイスとタイソンくらいだよ

ﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞがﾌｸﾞとｱｰﾂをそれぞれ2連続KOした時は（二人合わせて4連続KO勝ち！）ｽｹﾞｰ強ぇーと思ったけど、その後、地味ぃーな存在になったよな。
あれはﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞが自分の長所を捨ててｱｰﾂのようなｷｯｸﾎﾞｸｻｰを目指したからだ、という話がすごく説得力あってさ。
強かった頃は蹴りの攻防なんてほとんどしなくて、前傾姿勢から細かいｽﾃｯﾌﾟ踏んだりﾍｯﾄﾞｽﾘｯﾌﾟを多用したり、ﾎﾞｸﾃｸ満載で気持ちよくﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してたよ。
並みのK1ﾌｧｲﾀｰに成り下がった後のﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞって構えもｱｯﾌﾟﾗｲﾄで片足あ下ながらﾛｰを警戒したり、時には自分から蹴りに行ったりして、強かったころのﾊﾟﾝﾁの切れや迫力というものが全く無くなってたよ。
まだ20代後半で老け込む年齢じゃなかったのに残念だよな。
あのまま両の拳だけでﾎﾞｸｻｰとしての戦い方を貫いてればｽﾞｰｯとﾜﾝﾏｯﾁの帝王として勝ち続けてたろうに････蹴り技がﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞを弱くしたってのは皮肉だな。

>>409
昔のベルナルドの戦い方は攻撃で攻撃を制すという
アグレッシブな戦い方だったんだよ、その頃でも何度もＫＯ負けはしてる
それが次第に慎重な戦い方をするようになって攻撃力がなくなってしまった

K-1選手がバカにされるのはテレビ局が捏造に近い胡散臭い情報ばかり流すからだよ
ベルがボクシングでも世界取ったとか
相手の戦績を伏せて報道する 真実を知らないアホは信じてしまうからな そ〜ゆ胡散臭いことばっかやるからバカにされる
モーだって六回戦ボクサーにボコられた直後にホンマンを倒したりレベルの低さはまともな人間ならわかるはずなんだけどな

>>404
デブがフルスイングしてるだけだろw
6回戦でまともに当たらないようなぶん回しパンチの威力を誇ってもな。

バンナやモー、ベルレベルのパンチ力はボクシングの底辺にいくらでもいる。

捏造の仕方がどこかの国そっくりなんだよな

>>396
それもそうだが、K-1ルールでも佐竹と現役ボクサーがやれば
現役が勝つぞ。

>>378
キッドとか須藤とか総合の選手は他競技に何度負けても挑戦するからえらい。純粋にケンカに強くなりたいって発想なんだろうな。
マサトは全然総合には興味なさそうだ。
あとボクサーも総合には興味持たないね。

ボクサーはライセンス持ってたら他競技出れない

>>416
雅人は興味がないんじゃなくて、負けるのが恥ずかしいだけ。

>>416
K-1と総合は壁がないし両方の選手がお互いの競技に挑戦したりできるけど
ボクシングはそうはいかない
K-1ファイターや総合格闘家はボクサーライセンスをもらえないし
ボクサーがK-1や総合に出たらボクシング界から永久追放される
ボクシング界は壁があって厳しすぎるんだよ

マサトは勝てる相手としか試合しない。と言うか負けてくれる相手としか試合しません。

>>419
日本だけの話な。
海外ではキックとボクシングを同時並行でやってる選手とか、
腕試しにプロボクシングの試合（大体4回戦だけど）に出てる
総合格闘家とかゴロゴロいる。

>>420
それ言っちゃオシマイwwww

それからボタがバンナをＫＯした後のダニ川の身もフタも無い一言↓↓

「パンチだけで勝たれると困っちゃうんだよなぁ〜････」

ダニ川さん、つい口を突いて出た本音なんだろーけどマイクでしっかり拾われてましたよｗｗｗｗｗ

しかもdvdを見たが、ボタがtko勝ちなのに、バンナ寄りに贔屓した進行で腹が立った。

>>422
ボクサーが勝ったときだけいいそうだなｗ

現役に近い一流ボクサーが心身ともにしっかりコンディション整えて来たらＫ１ルールでもマチャトなんか撲殺されるよ。
世界的にはチンカスでしか無かった鈴木に一週間で無理やり９Ｋｇも減量させたりさ。
急な減量でヘロヘロ状態でリングに上がった鈴木の右ｘ２発を頭に喰らってロープ際まで吹っ飛ばされてたからな。
あのスローな右でも当りそうになるんだし、急所ハズれても吹っ飛ばされるなんて、、、、、とりあえず論外ｗ
世界的には超ザコ鈴木（それも引退後）でもベストの体調なら、あの右で殺られてた可能性も十分あると思わせる内容だったしなｗ
とりあえず現役当時よりスローでスタミナも無かったのは見てスグ分かったから。
大東の時もそうだし、臆病者というか何というか、雑魚ボクサー（それも引退後）を相手に用意周到に負けないための陰謀・策略を練るキモイやつだよ。
技術論とかより先に、まず器が小せぇな

まぁマサトにしても、そんなムリなオファーを金欲しさに呑むロートルボクサーも共にしょーもねーけど、
一番しょーもねーのはそんな試合を組もうとする興行主、つまりダニだな。

>>422　谷川のﾎﾝﾈだね　⇒　『ﾊﾟﾝﾁだけで勝たれると困っちゃうんだよね』
とにかくK1の知名度UP、K1＝立ち技最強！という印象を持たせるために彼は彼なりに必死の努力でﾏｯﾁﾒｰｸしてきたわけでしょ？
ﾎﾞﾀだってその生贄の一人と思ってたのが、こともあろうにK1番長のﾊﾞﾝﾅ様をﾊﾟﾝﾁだけで倒しちゃったから、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ＞＞＞K1って図式が見えて来ちゃったわけじゃん？
ｱﾚを機会に、その後ますますﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界で通用しなくなった老人ﾎﾞｸｻｰをK1のﾘﾝｸﾞに上げるようになったよね、、、ﾑｷになってさ
とりえあず元ﾎﾞｸｻｰが勝つにしても蹴り技を織り交ぜながらなら谷川的にもOKなんだろーけどね。
昔の天田ﾋﾛﾐがK1-Japan決勝の常連になってたり、ﾎﾞｸｻｰ丸出しだった昔のﾍﾞﾙが全盛期のｱｰﾂやﾌｸﾞを子ども扱いしてKOしまくってたり、ﾓｰが膝蹴り得意なﾎﾝﾏﾝやﾎﾞﾝﾔﾘｼｽｷﾞｰを倒したり、そーゆーﾒｯｷ禿げ系の試合はﾌﾟﾛﾓｰﾀｰ的にはﾏｽﾞｲんだろうな。
とりあえず洗脳に成功したｶｽｵﾀどもが真実に気づくようなことがあればK1の興行に問題あるだろーからな。

>>427
それ言っちゃオシマイｗ　（ニヤリ）

カスヲタにも妄想で人生を塗りつぶす自由はあるｗｗｗ

モーがホンマン撲殺したのは六回戦に負けた直後だからな
余計だよな
しかも勝ったり負けたりのロートル万年六回戦ボクサーにボコられた後にホンマンを撲殺したＷ
WOWOWで放送したからな

というかカスオタは、確立されたボクシングの技術にけちをつけるが。
ろくに運動したことないその体で
自分がキックのジム1年通えばガチで同階級
ボクシングの世界チャンピオンに勝てるとか思ってるのか知りたい。

俺は、谷川の組んだ試合でなければオッズが50倍でも
世界チャンピオンに賭けるんだが。

マサト引退したらK-1も終わりかな？

>>431
若手育成のために、甲子園とかやってるくらいだから
なくならない。深夜枠だろうな。

正人いないと、深夜枠でも厳しいんでない？

>>429
パンチ力が飛び抜けてるモーだから、ホンマンをワンパンでKOできたんであって
ホリフィードのような非力なボクサーがホンマン相手だと判定勝ちしかできないよ

ホリーが非力ｗ
じゃあボウやタイソン、ドークス、レイ・マーサーはよっぽど打たれ弱かったんだなオイｗ

ホリフィールドが非力とは笑わせてくれるなカスヲタは。

>>435
その３人にはパンチを連打で何百発も当てまくって勝ったんだろ
ホリフィールドがホンマンをワンパンでKOすることは不可能だよ

当たり前だよ連打しなきゃ倒れねーような奴らだから

Kヲタってパンチ力＝リフティングパワーって考えてそう。

ボクヲタ　脂肪の少ない瞬発力のある黒人のパンチ
Kヲタ　脂肪の多いリフティングパワーのある白人のパンチ

どっちが強い

モーがＫ−１で倒せるのはぶん回してるからで、あんな打ち方で
ボクシングの高いレベルで戦うのは無理。
前の試合で4回戦でＫＯ負けしてるロートルボクサーからダウンすら
取れないんだから。

リフティングパワーて何？

>>434 六回戦ボクサーでも倒れなかったし

あんなパンチが当たること自体アホ
ボタの例をあげるかも知れないが
ヒゲのない頃のボタを知らないお前が言うべきではない 以上！

>>437 お前はダニ革病だ 簡単に洗脳される
アホだ
変な宗教に勧誘されないように気をつけてな

おめーらってなんでそんなに弱いの?

>>442
重いものを持ち上げる力

何気にボクシング大好きなカスヲタ(笑)
最近は勉強しだしてホリフィールドなんて言えるんだなぁw

>>447
まぁK-1やプロレスは格闘技を好きになるきっかけというか、
登竜門みたいなもんだからな。
ボクシングを理解するには、まだ遠いよ。

俺もガキの頃はK-1見てたけど、タイソン-ホリフィールド見てから変わったな。
親父に言われて見たんだが最高だった。子供だったけど、リアルに見てボクシングすげえって思ったわ。ガチだからつまんねえ試合もあるけど、やっぱボクシングは本物の競技だよ。
K-1は偽物ブランド

けぇわんもな、色眼鏡排除して観れば良い選手、試合もたまにあるがな。
それ以上に糞カード、糞判定、糞ヤオが多くてダメ。

>>437
ボウ、タイソン、マーサーにはこれ以上無いってほど完璧なタイミングで、
強いカウンターパンチを当ててダウンさせたんだが。

一流どころけなすならもちっと勉強してから来いよ。

モーが何でボンヤリシスギーやホンマンを倒せたかって？
モーなんてワンパターンなんだよ。
追い足もノロイし、リーチも無いし。
だから相手が打って来るところに一発を合わせることだけ、それだけ１Ｒから３Ｒまでズーッと考えてんだよ。
モーが狙ってるのは相手の蹴りのタイミングなんだよ。
パンチにパンチを合わせるんじゃなくて蹴り技にパンチをかぶせようと最初からズーッと狙ってんだ。
蹴ってる最中ってのは片足で立ってる状態だろ？
押せば倒れるくらいバランス的には不安定なんだよ。
蹴る瞬間はフットワークも使えず、ボディーワークも使えず、ガードも甘くなる。
だから蹴り技にパンチを合わせようってのがモーのワンパターンなんだよ。
そんなの初めからよぉぉぉーーーく分かってるハズなのに、Ｋ１トップファイターの中にはボンヤリシスギーみたいにまともに喰らっちゃうヤツが居るんだよ。
じゅうぶん予想可能な攻撃を受けきれないだけなのに「ラッキーパンチ」で片付けようとするカスヲタってかなり頭悪いよなｗ

一流ボクサーにボクシング経験者＝４回戦、６回戦、の落ちこぼれキック選手がボクスルールで勝てるわけないだろ。
アマチュア経験があるキック選手もいるがアマチュアで試合したことがあるというレベルでオリンピックや世界選手権でメダル取ったわけではない。
かといってアマチュアで何百試合もこなして経験を積んだわけでもない。
アマボクやってました。あるいは４回戦でプロで数度戦いました。でも通用しないのわかりましたからレベルの低いキックに転向しました。
するとトップファイターです。って連中の溜まり場。
キックとか総合は本物の格闘技への登竜門。
初めはＫ１やPRIDEから格闘技の楽しさを知ったがボクシングを見てからボクシングに移ったってファンは多いと思う。
俺もバンナだミルコだサップだと格闘技ブーム全盛期の頃思ったが実は他スポーツや他の格闘技の落ちこぼれの集まりでいかにレベルが低いかってわかってからはボクシングに移行した。
バンナのパンチ力とか黄金の左とかサップのパワーとかミルコのハイとかタイソンやルイス見たら屁みたいなもんだった。
タイソンのあまりのスピードに同じヘビー級選手とは思えないレベルの開きがありテクニックは大人と子供以下。
パワーもパンチ力もボクスにはいくらでも上がいる。
あまりにトロくてスピードなくてテクニックない素人＝ケンカ自慢の殴り合いは見世物としては面白いが最強どうこうには程遠い。

>>452
ボクオタ馬鹿すぎ愚かすぎ。
モーはボクシングの世界トップレベルだったボタにパンチで勝ってるし！
K1トップファイターのパンチはボクサーと同等だって証明されてるんだよ。
ドアホ！

K-1ルールの利点は
キックがあることで攻撃パターンが増えるから早い回でKOが生まれやすい
ラウンドが短いからダメージの蓄積が少なくて済む
２時間の放送で１０試合近く放送できる
蹴りがあると体重差のハンデが少なくなるからマッチメイクがしやすい
こんなとこか

K1>>>>ボクシング
証明された事実。
ボクシングは金と人気だけ。
圧倒的に強いのがK1。

＞蹴りがあると体重差のハンデが少なくなるからマッチメイクがしやすい

あの〜・・・ナニ言ってるのか分かんないんですけど・・・

>>455
あとラウンドが短いから打ち合いの多い
非常にアグレッシブな試合が見れてファンは大喜び

ボタがボクシングトップレベルだったことはないよな(笑)
ＩＢＦ取った時も結局ドーピングだしスグに剥奪されてるし。
トップ選手のルイスやタイソンにはこれ以上ない程ボコられて倒されてるしマトモな世界ランカーにも勝ってない。
八百長臭かったボタ、モー戦だがまぁ八百長じゃなかったとしてもボタの油断ってだけの話。
これぞ格闘技の代名詞ラッキーパンチの典型で再戦したらボタが殴り殺すよ。
なめてかかって蹴りだしたとこにパンチ合わせられたってだけのことだし。

ボクシングは無駄に長くて、ポイント獲りゲームで迫力がない。

チェヨンスが負けるなんて・・・

塩だろうがK-1(笑)はwwwwwwwwwwwwwファンは冷めきって視聴率激悪wwwwwwwwwwwwwカスの集まりK-1(笑)wwwww

下の下のゲットーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダニ川の策略にハマッて洗脳されてしまうカスヲタが後を絶たないのはなぜか？
K1や総合を知ってる人は全世界60数億人の内、1億人居るのだろうか？
ボクシングを知ってる人は全世界で数十億人と言っても間違いでは無い。
「60億分の１」という宣伝文句を妄信した信者がPライド全盛期に「Pライド知ってるヤツなんて数百万〜数千万人に過ぎないし、世界にはその何百倍もの人が生きている。残る60数億の中にもっと強いヤツが居ると考えるのが自然だろ？」と言ったことがある。
結果、UFCに惨敗を続ける元Pライド選手たち････総合格闘技という世界的には狭い範囲の中だけでも既に60億分の1が、いかに現実とかけ離れた妄想か、ということを思い知らされた形だ。
ましてやその総合の枠から外側にはまだ60億以上の人間が居る。
K1も同じこと。
ボクシングという何十万〜何百万人もの広い底辺を持つ競技と、たかが数十〜数百人での競技では比べようも無い。
数百分の１でしかないK1チャンピオンより強い男が、数十万〜数百万の底辺を持つボクシングの世界にゴロゴロ居ると考えて何の不思議があろうか？
実際、ボクシングでは底辺に近いモーやセフォーやハントもK1なら世界のトップファイターとして名を連ねている。
彼ら元ボクサーたちの中にはパンチだけでK1戦死を葬った試合もある。
『パンチだけで勝たれては困る』ダニ川の必死のマッチメークと力づく(コジツケ)理論に基づく根拠の無い宣伝によって、“もしかするとK1はボクシングより強い？”という妄想が何とか成り立っている。
無理やりなマッチメーク自体が「K1＝虚像」ということの逆説的な証明であることにカスヲタは気づこうとしない。

>>464
俺は童貞



まで読んだ

日本だけだよな(笑)
テレビショーをメジャーな一流スポーツより格上に見るバカがいるのは(笑)
スポーツマンナンバー１決定戦とかサスケとかＫ１とか打ち切られたPRIDEとかをまるでメジャースポーツより格上に考えメジャースポーツをバカにする連中がいるのは(笑)
今年来年中には深夜枠か打ち切り。
あるいは韓国に移転して韓国で開幕戦、決勝戦、ダイナマイトになるのだろうから(笑)

ケケケケケケーワン(笑)

K-1は所詮お笑いイベントとカスヲタも理解したようだな。
ロートルが通用する世界だからな。だが実はボクシング大好きなんだよwちゃんと見てるし(笑)
ちなみに俺もK-1は大好きなバラエティー番組です

俺も打ち切られたPRIDEさんはともかくＫ１は時間潰しになる面白いテレビショーとして楽しんでいるよ。
お笑い芸人の役を元ケンカ自慢のテカブツ素人達が殴り合う。
これ以上ない見世物(笑)

勝てないから竹原はK-1に出なかったのは事実だなw

このスレの勢いの無さが既にカスヲタが敗北した事を表している

てゆうかボクシングと比べる事自体失礼でしょ。ボクシングはオリンピックにもある世界的なモノ。
他は日本で勝手にやってマイナー君じゃん。

>>470 バーーーーカｗｗｗ
よほど金に困ってなきゃ、わざわざ好き好んでストイックな世界に戻るかよ。
何で竹原が引退したのか考えてみりゃ分かんべ？
体力の限界？　24〜25歳の若さで？
夢だった世界タイトルも獲って緊張感も切れちゃったし、毎日ロードワークしたり血ヘド吐く思いしながらジムワークしたく無いからでしょ？
ボクス元世界王者だし、ガチンコ出てから知名度も上がったし、TV出演とかサイドビジネスとかでソコソコ稼げるようにもなってるんだぜ。
必要性もないのに、モチベーションもないのに、誰が好き好んでまた殴り合いするんだよボォォォ〜ケェｗ

>>472
その理論だと１００m走以外以外糞になるな

例えと理論を混同する馬鹿がいるようでほほえましい事です

>>474
よおカスヲタ

>>473竹原が引退した訳は網膜剥離だから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98
20世紀最強の男は身長150cm。

網膜はく離ならナオのことＫ１なんか出るワケねーじゃんｗ

ボクオタ敗北

カスオタ氏ね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1710222

ボクシング対決だと
４，５階級下の日本ランク１０位≧マサト
ぐらい。

>>473
おいおい 日本のルール知らないのか？
たつよしは例外中の例外だぞ
網膜剥離になった日本ボクサーは強制的に引退なんだよ

練習が嫌だから竹原が辞めたみたいなことを言うな

ボクシングのミドルとキックのミドルだと選手人口全然違うんだぜ
ボクシングのミドル級は日本に２０人ぐらいしかいない

クリチコはキックでも最強だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm260154

相手素人ジャン

いやいやどう考えても＞ボクシングはオリンピックにもある世界的なもの
Ｋ−１その他は、日本で騒いでるマイナーなものじゃんｗ
比べんなよ 小せぇな。 まずキック人口っての知ってるか？
人口もそうだけどまずモノの「規模」が違うｗｗｗ

ここは日本だぞ

カスワンとキックやムエタイを混同しないでね

まあボクオタにも何人か痛いのはいるが
カスオタの方が圧倒的に気違い

格板のほうが人多いし
まさととか山本キッドのほうが長谷川より有名だろ
ボクシングはR長すぎてだれる

なんだよこの頭をくっつけあった攻防は
頭を下げるディフェンス
通用するわけがない

>>473
それでおしんこ玉子倶楽部に出演したのね。

日本で一番強いのはマサト。
ボクサーでマサトより強い奴なんかいるわけないだろ。
ボクオタ涙目。

ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見えるにはそれなりの理由があると思います。
相手が元ﾎﾞｸｻｰだったりすると蹴り中心なのであまり目立ちませんが、相手が根っからのK1/ｷｯｸ関係の選手だとﾎﾞｸﾃｸがあるように見える。
なぜか分かりますか？
ｷｯｸﾎﾞｸｻｰというのは蹴り技を常に意識しているので少し突っ立ったようにｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構える傾向にあります。
蹴りの攻防を考えると、どうしても重心が高い構えになってしまいます。
蹴り技というのはﾊﾟﾝﾁと違って蹴っている瞬間は常に片足ですから、その間、前後左右へのﾌｯﾄﾜｰｸは使えません。
また前述の通り重心が高いためにﾋｻﾞのﾊﾞﾈや上体を柔軟に使ったﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞなどがし辛いのです。
つまり何が言いたいかというと、標的となる顔面が静止している時間が長いということです。
ﾐｯﾄがあるなら、誰かに持ってもらって下さい。
そこへ思い切り強いﾊﾟﾝﾁを連打してみて下さい。
標的が止まっていれば、それなりに強打を連打できます。
ところが標的が前後左右上下とﾎﾞｸｻｰの頭のように三次元で動き出すと、ﾊﾟﾝﾁを強振する以前に、まず当てるのに一苦労です。
格好よくｼｬﾄﾞｰをする4回戦ﾎﾞｰｲが試合になるとﾛﾎﾞｺﾝ･ﾊﾟﾝﾁの応酬になってしまうのも同じ理由です。
超接近戦で相手を固定するとあれだけ手数の出る亀田家の次男が中間距離〜ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞでは手が出なくなるのも同じ理由です。
内藤選手はｿｺをうまくつきました。
ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見える理由はｽﾞﾊﾞﾘ、静止した標的を殴っているからです。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ･ﾙｰﾙで動く標的(ﾎﾞｸｻｰ)と対戦したらﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸの未熟さはｽｸﾞに証明されます。

＞グッドレスなのでコピペしました

>>494
こいつアホや！
マサトのボクテクは世界王者級だし。
ど素人か？

>>495
マサトのボクテクはキックボクサーのような止まってる標的には通用しても
頭を激しく動かすボクサーには通用しない

とにかくK-1ルールでマサトに勝てる現役日本人ボクサーの名前教えて貰おうか。
ボクシングルールだと蹴りは禁止だが、K-1ルールならボクシング規制されてないからな。

>>494
簡単な事長々と書いてるだけじゃねーかww

>>497 亀3あたりで十分だな。

所詮、他団体ならとっくに逃げ出してる屁タレマサト君だし、その前に干されてるのは確実。
ボクシングはシャドーの真似事しか出来ないしｗ
ボクシングの試合経験もないｗ

大口だけは世界超トップクラスｗｗｗ

>>499
亀田は確かに強いがマサトにか勝つことは無理。
ボクオタ涙目。

>>500
マサトはボクシングでも日本最強だよ。
にわかは消えな。

>>500
とりあえず>>497の質問にこたえよ！

>>503 答える前に、誰もあんな、小汚い負け犬噛ませ犬なんか、眼中にしてないｗ　
一生小バカにされて終わりだし、中途ハンパなガンｗ

　　　竹原が増毛している件について

八百長試合みて誰が強いだの目糞鼻糞
俺の足の匂いリアル最強www

魔裟斗の相手は竹原ではなく全盛期のレナード、デュラン、ハーンズ、ハグラーの４人でしょ。
あっ…もちろんボクシングルールでもオッケーだよ。

>>507
それでもマサトが負けるとは思えないよ。

魔佐藤っていつもそうだけどパンチで負けそうになると蹴りだよなｗｗ
チェ　ヨンスにもパンチじゃ負けてたｗｗ
酷いのなんかキッド戦、ありゃ完璧に反則だろ！金玉わざと蹴ったのバレバレｗｗ

>>509
ヨンスにはパンチでも圧倒してただろうが。
お前の眼は節穴か？

何故KIDの名前を出す？
蹴りを使えるのがマサトの強味だろ。
チェも使えば良いんだよ。禁止されてないんだから。ボクシングだけじゃ通用しないのがわかったかい？
坊や！ｗ

>>497
現役じゃいないと思う。ただでさえあの辺りは層が薄いし
てか、お前攻撃のことしか考えてない素人だろ。もしかしてｋヲタってみんなこうなのか？
普段の攻撃が規制されるのもつらいが、全然攻撃されたことない場所に喰らうのもつらいんだぞ

>>510　ちょｗ本当に試合観てたんか？

>>510おい・・・・・やばいぞお前

マサトさんがサッカー日本代表になれば
ワールドカップ優勝できるよ！

>>512
お前それ敗北宣言じゃんwwかわいそうだね玄人君wwww

>>516お前新参か？ｋルールならｋのやつらの方が強いに決まってるだろ
これは前から言ってるぞ。攻撃は増えるわ喰らう箇所は増えるわだし
現役ボクサーはボクシングしかやってないし日本人で純粋に強い奴（ボクシングやキックに限らず）は全階級通じてそんなにいないだろ

イフの話でムキになる奴ってなんなの、バカなの？

>>518＾＾

>>518-519
そこまでにしておけよ藤村

>>512

＞普段の攻撃も規制されるのもつらいが

何処が規制されてるの？
さあ20文字以内でのべよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↓

結局ルールによるだろ。
プロレスルール（相手の技を必ず受けなければならない）
ならヒョードル＜＜＜＜フレアーになるのが例だ。
総合とプロレスとか非常に似ているように見えてもそうなる。

→

>>521
それは次の奴が答えてくれる。ホレ↓

下の下のゲットー

>>521

512じゃないが。
ボクシングルールだと、蹴りは禁止されるって言ったのに対して、攻撃が禁止されるのも辛いがって言ったんだろ文面から察するに。
で、ボクサーがＫに行ったら普段喰らわない所に攻撃喰らうから、ディフェンスの面で現役ボクサーじゃ不利ってことだろ。病院池

>>521(´・ω・`)国語勉強しろ

>>521
×普段の攻撃も規制
◯普段の攻撃が規制
ミスった、これで大丈夫か？

>>527
じゃあ一緒に病院行こうぜ！
君も２０字以上使ったしｗ

>>527
問題の指示を無視してるのでゼロ点です

>>530
20字なんて無理ぽ。どうやってまとめるんだよ。



↑これで20字以上使ってんだぞ

結局マサト君は、何をしても中途半端なんだな？

ルール違いの引退した親爺ボクサー呼んで、蹴りまくって傷めつけるは、トーナメント戦も何か、一人だけ怪我しっぱなしで情けないし、自身の都合良いルールに替えなきゃ辞めるとかｗ
２強のサワーやブアカーオが参戦する前の、仮のＫ‐１チャンピオンだったのは解るが？

普段やられない攻撃があるとそちらに注意が行くため、結果として自分の
普段の技術が十分に出せなくなる。
古くは朝日昇がゴレコローマン・レスリング五輪銀メダリストのデニス・ホールと
戦う時に、「レスリングだったら俺がホールをテイクダウンするなんてあり得ない。
でも総合ルールならテイクダウンできるんです」と言ってて、試合でテイクダウンして
腕十時で一本勝ちした。
というかこんな事、漫画や小説だけで格闘技を知ったつもりになってる人間なら
いざ知らず、K-1や総合を見てるだけでも分かる事だと思うが。

>>534うむ

>>534
佐竹のPRIDEの初試合でコールマンと戦った時、テイクダウンを警戒しすぎて
すごいへっぴり腰になってたな。
逆にコールマンは腰高で、どっちがストライカーでどっちが組み技系か分からなく
なるような光景だった。
ボブチャンチン戦でも組み付いて寝かされるのを警戒しすぎるあまり打撃戦でも
イマイチだったけど、一回倒されて寝技から脱出出来てからはノビノビと
打撃を出せるようになってた。

>>533
ブアにはもう一度やっても勝てる可能性がある
サワーは強いが打たれ弱いから、マサトのパンチが当たれば倒れる可能性はある
マサト、サワー、ブアカーオ　この三人はほぼ実力差はない
この三人のライバル関係があるからMAXは面白い

>>534
朝日昇は正式に引退した？坂本に早く引退してと言われてたけど。

それだけは教えられねぇぜ

誰か全盛期のホーストとアーツがキックルールでタイソンと戦ってたら
どうなってたか教えてくれ。ホーストの技術はすごいし
全盛期アーツは練習しなくても勝てるくらい才能に溢れていた。
そのせいでスランプがあったけど。

キック出す前にタイソンにボクられて終了

タイソンはガチだと超糞雑魚ダグラスにKOされるほど弱い

>>540 お前に何を言っても理解出来ないだろう

全盛期の竹原みたいなの今の時代にいたら
魔裟斗は避けるでしょＫのルールでも

結構マジレス多いなｗ

>>540
クリンチの得意なホーストの方がアーツより分がいい。
ホースト→離れてロー→接近されてクリンチ→離れてロー。
アーツ→離れてロー→接近されてパンチで対応→タイソンの餌食

ホーストはクリンチが上手かったよな。

アーツは流石にタイソンには勝てん。

キックルールにしちゃいなよ
首相撲から膝連打でタイソンは負けるから

キックならさすがにタイソンでも負ける




いやでもこのミニマッチョはくそ速いからな。キックの前にパンチ当てるかも試練

タイソンは動きがサメみたいだ

>>549
俺はサップvsホーストみたいになると思うがな。
立ち技で体重差あると死人が出るぞ。

日本を一歩でも出ればマサトなんて誰も知りませんよ　キックボクサーどころかタイ料理店の出前持ちくらいにしか見えない。

ぶっちゃけ正人って、この前のチェ四酢の連打食らったら泣きそうな顔してたよなｗ
口ではパンチでも勝てるとかホザいてるけど、ヤバイと思ったらローキックだもんなｗｗｗ

それが卑怯者マサトｗ

マサトはボクシングを目の敵にしてんじゃん？ 自分が相手にされなかった＆挫折したから
しかし悲しいかな、Ｋでいくら活躍しても、日本のみ・・・

正人のは単に盛り上げるためのリッブサービスです
本当は奴はボクサーとボクシングを深く尊敬しています。

つかこのスレまだやってんのｗｗｗ
もういいじゃん
ﾏｻﾄのﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾃｸはｋ−１のﾘﾝｸﾞでのみしか通用しないって
ﾊﾟﾝﾁだけって分かったら当たらないし 距離感違うから

だから許してあげて欲しいのです。

マサト最強。
ボクサーは弱い。
K1最強。
ボクシング最弱。

死ぬまで言ってろ

キックボクシングですらねえk1とボクシングを比較するkオタｗ

>>540
ホーストorアーツが前蹴りで距離取りつつ、ローで終わり
タイソンはローを嫌がるあまり思い切った攻撃が出来ず、パンチも単発で連打が出せず。

逆のパターンなら、ホーストが終始ローに徹するあまり、頭部のディフェンスがおるすになった所を、接近戦に持ち込むタイソンの怒涛のラッシュでホーストが血だらけになりフレージャーみたいに失神KO負けする。

バンナはタイソンのパンチには厳しい…

>>563
ホーストは190cmくらいあるからタイソンとはかなり体格差があるでしょ
闇雲にタイソンが接近戦に持ち込もうとしても、ホーストは冷静にクリンチから首相撲の状態に持ち込むよ
差し合いの技術は断然キックの選手の方が上手いし、体格差もあるからね

タイソンにクリンチは通用しない。耳噛んでくるからな。

首相撲とかバッカじゃん？ｗｗ
ホーストの首相撲なんて総合のマヌーフ台風くらいのブン回しで軽く粉砕されるぜｗ
１５年前のタイソン台風はマヌーフの１０割増しだからな
語るまでもねぇｗ

ﾀｲｿﾝって全盛期のﾀｲｿﾝのこと言ってんの？
ﾎｰｽﾄが全盛期のﾀｲｿﾝに勝つ条件は、とにかく3R間、一発もｸﾘｰﾝﾋｯﾄを許さず生き延びることが前提だろ？
100発空振りしても１発当れば終わるからな。
地味ぃ〜にﾛｰ蹴って2R(6分間)くらい生き延びれば、3R目にはﾁｬﾝｽあるかも、くらいのもんだわ。
そこまで生き延びる確率は･･･････････1%に満たねぇと思うけどな


でもｱﾚだ、今のﾀｲｿﾝならﾎﾞｸｽ4回戦ﾎﾞｰｲでもﾎﾞｺれるらしいし、ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけはいまだにｽｹﾞｰから噛ませ犬としてK1に呼ぶには良いﾀｲﾐﾝｸﾞなんじゃねの？・・・・・・なぁ、ﾀﾞﾆ川さんよwwwww

>>552
＞キックボクサーどころかタイ料理店の出前持ちくらいにしか見えない。
想像して吹いただろうが！ｗ

ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見えるにはそれなりの理由があると思います。
相手が元ﾎﾞｸｻｰだったりすると蹴り中心なのであまり目立ちませんが、相手が根っからのK1/ｷｯｸ関係の選手だとﾎﾞｸﾃｸがあるように見える。
なぜか分かりますか？
ｷｯｸﾎﾞｸｻｰというのは蹴り技を常に意識しているので少し突っ立ったようにｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構える傾向にあります。
蹴りの攻防を考えると、どうしても重心が高い構えになってしまいます。
蹴り技というのはﾊﾟﾝﾁと違って蹴っている瞬間は常に片足ですから、その間、前後左右へのﾌｯﾄﾜｰｸは使えません。
また前述の通り重心が高いためにﾋｻﾞのﾊﾞﾈや状態を柔軟に使ったﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞなどがし辛いのです。
つまり何が言いたいかというと、標的となる顔面が静止している時間が長いということです。
ﾐｯﾄがあるなら、誰かに持ってもらって下さい。
そこへ思い切り強いﾊﾟﾝﾁを連打してみて下さい。
標的が止まっていれば、それなりに強打を連打できます。
ところが標的が前後左右上下とﾎﾞｸｻｰの頭のように三次元で動き出すと、ﾊﾟﾝﾁを強振する以前に、まず当てるのに一苦労です。
格好よくｼｬﾄﾞｰをする4回戦ﾎﾞｰｲが試合になるとﾛﾎﾞｺﾝ･ﾊﾟﾝﾁの応酬になってしまうのも同じ理由です。
超接近戦で相手を固定するとあれだけ手数の出る亀田家の次男が中間距離〜ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞでは手が出なくなるのも同じ理由です。
内藤選手はｿｺをうまくつきました。
ﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸが上手く見える理由はｽﾞﾊﾞﾘ、静止した標的を殴っているからです。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ･ﾙｰﾙで動く標的(ﾎﾞｸｻｰ)と対戦したらﾏｻﾄのﾎﾞｸﾃｸの未熟さはｽｸﾞに証明されます。

>>569は好レス
フットワークって前後左右に動くものだろ？
そんで上体の動きやヘッドスリップは上下の動きも入ってるから、おっしゃる通り三次元でマトが動くことになるワケだわ。
そこにパンチを当てようと意識を集中すると、どうしても自分の方が止まってしまって相手の標的になっちまう。＞＞ウソだと思うならやってみろｗ
この攻防の両方を同時進行でできるやつがレナードみたいに天才と呼ばれるワケだ。
マサトにできるわきゃねぇーーーだろｗｗ

要するにマサトは、ディフェンスが出来ないからキックで足止めして真正面からしか攻撃できないんだろ？

キックがアップライトなのも頭振らないのもキックルールの下では合理的。クラウチングだと膝もらうし頭振ってたらハイの餌食になる。

長谷川の試合見てて、確かに顔面が三次元的に動くという表現がしっくりきた。

タイソン最強だよ馬鹿Ｗ

>>572
その通りなんだけど、だからこそキックルールでボクテクがある（ように見える）選手が
ボクシングをやって同じような戦い方が出来るかと言ったらそうではないという話。
その逆に、ボクサーがキックの試合をやった時も、足技に警戒しなければならないから
普段通りのパンチテクは出せない。

それにしてもキックボクサーって打たれ弱くないか？

>>569
K-1ファイターがボクシングで通用しない理由はわかったが
ボクサーがK-1で通用しない理由にはならんな
キックボクサーの頭は制止していて、ボクシングの試合より殴りやすいはずなのに
なんでボクサーはパンチを当てられないんだ？

>>575
まあ似て非なる競技ってことだね。
路上の喧嘩でどちらが実戦的な技術かという基準でもなかなか甲乙は付けられない。

>>577
蹴りがあるから。

Ｋ−１ファイターはボクサー相手にパンチでは勝負にならないの分かってるからキックで倒すんじゃないの？
Ｋ−１は我慢比べ大会かｗ？

チェがマサトにパンチでもボコボコにされてたのが笑えたｗ

>>577
やっぱりまともに動ける時期のボクサーはみんなボクシングに専念するから強いボクサーはわざわざK1に出ないからじゃないかな。

>>581
ゴンザガがミルコをハイキックでＫＯしたようなもんだよ。

>>572
言ってることは半分は正しいと思います。
ただし、、、、
�@ここではマサトがボクシングの試合でどこまでできるか？という話から派生しているのでキックのスタイル云々というのは場違いです。
�Aそれからクラウチングの姿勢だと膝やハイキックを喰らい易いというのは或る意味では正しいですが、それも全盛期のタイソンのように距離を一瞬で無にする踏み込みスピードがあると裁き切れない場面が多くなるのも事実です。　
タイソンより数段遅いベルナルドでも、初期のころはクラウチングに構えながら、このボクサー然とした戦法で無敵だった全盛期のアーツや伝説のフグを各２回ずつ、計４回も連続して完全ＫＯしています。
一方、ボクテクを主体としながらアップライトに構えてＫ１で成功している元ボクサーも居ます。
Japanの天田や沢屋敷などの例ですが、彼らはボクス時代からアップライト気味に構えるスタイルだったので、逆にキックスタイルに違和感無く溶け込めたのかも知れません。

>>584
澤屋敷はボクシング歴無いでしょ。

>>584
澤屋敷のボクシング時代の試合見たことあるの？

なんでお前らボクシングとキックの話をしてんだよ
竹原とマサトじゃ竹原の方が上だろ、体格差で

Ｋ１で使ってるグローブって何オンスなの？
プロボクシングよりデカイように見えるのは気のせい？

モズリーはアップライトだからキック向いてるかな

アマボク出身だよ＞＞＞皿屋敷

Ｋ１ミドル級リミット＝７０Ｋｇだったらボクシングのミドル級と大差ナシじゃん。
したがって体格ではマサトと竹原は、ほぼ同等ってことだろ。

>>590
キックでしょ。

澤屋敷はアマボク出身なのにアーツのパンチ一発で倒されたの？

>>591
骨格のことをいってるんじゃないの？

だからナチュラルウェイトも骨格もリーチも違うだろ

アマボクでは成功しなかったからね＞＞＞皿屋敷
国体とかで国内チャンピオンにでもなってれば、天田ヒロミとかと肩書的には同等になるんだが、、、彼の場合はそれ以下だったから
アーツはＫ１の中じゃスゴク強い選手なんだろ？
体格だって根っからのヘビー級 ｖｓ Ｓ．ミドル級（くらい？）からの水増しの対決だったのは見れば分かるしね。
それをことさら大げさに言う意味が分からん。

天田なんてアマボク時代ライトミドル級だぞw
あのくらいの上背と骨格の人間が本格的にキックやったら
（下半身に筋肉付けるから）魔娑斗と同じ階級にはならんだろう。

>>590
ソースは？

>>598
もしや今はじめて知ったの？

マサトはステでウェイト上げてるだけだろ？

全日本キック時代はウェルターか＞魔娑斗
ボクシングジムに通っていた頃はどれくらいだったんだろ？
あの骨格ではボクシングで中量級以上は無理っぽいが。

静止したマト(キック系選手の顔)にボクシング出身者のパンチが当らないには理由があります。
もちろん、ボクシングには無い蹴り技があるので、その防御にも配慮しながらの対応になる、ということもあります。
それから最近のキック系の選手がグローブマッチでの防御（ブロッキング）に馴れてきたこともあると思います。
大きなグローブで亀のように丸まってしまうと頭部への有効打は難しく、そうして致命打を避けながらひたすらローキックなどで相手の戦力消耗を待つというスタイルが多くなっているのも傾向として見えます。
素手に近い総合のオープングローブではガードし切れないでしょうから同じ戦法は使えないと思いますが、Ｋ１ルールならソコソコ使える戦法です。
（それでもベルナルドに連続ＫＯされたアーツやフグのように、相当のパワーと連打の回転力を持ったボクサーが相手だとガードごと粉砕されることもありますが････）
しかし忘れてならないのは、現役Ｋ１トップファイター vs ボクシングで通用しなくなった老人ボクサー、またはボクシングで成功できなかった元雑魚ボクサーという構図しか実現していないという事実です。
モーやセフォーやハントやバンナがボクシングでは通用しないのは証明済みですし、彼らよりもっとセンスとボクテクに優れたボクサーたちが世界にはゴロゴロ転がっていることは明らかです。
残念ながら二流・三流ボクサーやロクに準備もせず試合に臨む老人ボクサーでは、ボクテクを存分発揮するにはスピードもパワーも不足しているということです。

澤屋敷はアマボクなんてやってないだろ

分かった分かった
ボクシングとキックボクシングの違いの説明は十分です。
君ねアンチマサトが何を言ってるかわかってないんだよ。
マサトはボクサー相手にパンチで倒すって言ってたのにパンチで勝てないと
分かったとたんにキックで倒すから反感かってるの。
分かるかな？

沢屋敷はアマボクなんかやってませんから。
嘘ついてんじゃねーよ

だからダニ川が思わず『パンチだけで勝たれると困る（Ｋ１の立場が無い）んだよねぇ〜』と漏らしたわけねｗ
ボロが出ないようにホントにマッチメークでは苦労してるよな、ダニ川
そのムダな努力には頭が下がるよｗ

谷川も一介の編集者だったのに気付いたらK1のトップだからな。その出世術には興味がある。

>>607
ﾏｻﾄのﾏｯﾁﾒｰｸ見たら分かるやんw?
どんだけ気ｨ遣って相手選んどんじゃって?
ﾏｻﾄが負けちゃ困るし、そんでも相手が弱いと思わせてもﾏｽﾞｲしな
その辺のｻｼﾞ加減も大変なんや
ﾀﾞﾆ川も苦労してんでﾎﾝﾏ
大東や鈴木ん時なんて、それでも１週間前ｵﾌｧｰとかそんなﾏﾈまでして万全を期してたしな
ﾁｪの時もﾏｻﾄ本人が言ぅてたやんけ･･･････「世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝっていったい何十年前の話だよ」
そんな老人の足を必死に蹴るﾏｻﾄwってどーなん?

>>608
君、すげーマメに書き込むしてるねｗｗ

半角

ボク対キックなのか
竹原対マサトなのか
わからん
ちゃんと定義しろ
竹原対マサトなら竹原に決まってるんだから

なんかコウチヤマｗのにおいしない？

下の下のゲットー

キックルールでも
一流のボクサーだったら
勝てると思ってるのが笑える

>>614
どこの誰が？脳内か？

キックルールなら
当然魔裟斗
蹴り有りだとボクシングの技術は半分も使えない
ボクシングルールなら
竹原、どうあがいても魔裟斗に勝ち目はない

それでいいやん

>>616
同意 てゆうかそんなん常識じゃん

K-1では清原が最強

ﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞが無敵のｱｰﾂと伝説のﾌｸﾞをﾊﾟﾝﾁだけで4連続KOで完全決着！

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ引退勧告を受けたﾛｰﾄﾙ吉野弘幸がｷｯｸ世界二冠王者を1Rに左手一本で3度倒すKOで完全決着！

ﾎﾞﾀがﾊﾟﾝﾁだけでK1番長のﾊﾞﾝﾅをKOし完全決着！
(ﾀﾞﾆ川の名言『ﾊﾟﾝﾁだけで勝たれると困るんだよなぁ〜』を生む)

4回戦ﾎﾞｰｲのﾓｰが膝などの蹴り技を得意とするK1ﾄｯﾌﾟﾌｧｲﾀｰ、ﾎﾝﾏﾝとﾎﾞﾝﾔｽｷｰをﾊﾟﾝﾁだけで倒し完全決着！

まだまだあります。

ただ↑見て気づくでしょ？
現役一流ﾎﾞｸｻｰなんてK1のﾘﾝｸﾞに出てないって事実
それでもこのくらいはできるってこと

竹原は柔道も出来るから総合や柔道ルールでも竹原有利

タイソン厨最大の誤りは
最初のラッシュだけで決まると想定しているところ。相手が素人じゃあるまいしそんな簡単にはいかないよ。
しかもしのがれて首相撲やそこから膝地獄の可能性のがはるかに高いわ

藤本にＫＯされたボタがなんだって？
吉野とやったキックの世界王者って誰聞いたこともないけど

>>622
まず時の流れを理解しろ
人間として
話はそれからだ

キムに楽勝した吉野はK-1MAXで全く通用しなかったガオグライにボクシングルールで惨敗してる。

>>624
おまえも時の流れを考えろ。
吉野は引退するまでの数年間はボクシングで１勝５敗。
ガオグライ戦は吉野の引退試合。
当時すでにボクサーとしては老人。
全盛期はその１０年前と思え。

ｶﾞｵｸﾞﾗｲに惨敗？
僅差の判定負けって惨敗って言うの？www

カスオタは基本的に
時の流れを理解出来ないチンパンジーみたいなもの
タイソンが今負けても発狂するだろう

大体、吉野はキムに楽勝じゃないし。
倒し倒されの泥試合だろ。面白かったけどな。
>>624が見てないのバレバレ。見たとしても、ようつべでフィニッシュのハイライトをちょっと見た程度だろ。
てか、かつて吉野がK-1で戦って勝ったのも知らんだろうな。

>>627
一般人は「タイソン？ずいぶん古いね？」って感じだろうけどなｗ

マーサーやバークレーも遠い昔の過去の人＞＞＞一般人の常識

Ｋ１に出てるんだから最強ボクサー(じゃないと困る)＞＞＞カスヲタの切なる願い

出ようが出てなかろうが技術的に通用しないわけで、なぜまたそこに戻るのかが謎。
まさとなんかは明らかにボクサー攻略法を持ってるだろ。

得意の右ローを封印して世界タイトル７回防衛のチェ・ヨンスに楽勝だもんな。
マサトは強すぎる。

結局ボクシングとキックで決着つけるなら
キックありでボクシングの採点で３分１２Ｒやるしかないな
まあどっちか死ぬだろうが(下手すると両方死ぬかも)

「ルールのないケンカになったら、ボクサーが最強だよ」
もう十数年も前のことになるが、まだキックボクサーとして現役であった猪狩元秀が、
サンドバッグを叩きながら私にそう言ったことがあった。
これと同じセリフを、何人もの格闘技者から聞く。
確かにボクサーのパンチの威力はすさまじい。それだけでなくスピード、テクニックについても申し分ない。
これはもはや格闘技の枠を離れ、芸術に近い。
そして彼らが試合でつけるクッションの入ったグローブを外し、素手で相手を殴ったらどうなるか？
誰もが一撃のもとに相手を失神KOさせてしまうのではないだろうか？
だが、それは永遠に実証はされないものであると考えられてきた。
実証できるルールが見つからなかったためである。ボクサーを相手にケンカマッチを行なうなどということは、
あまりにも危険すぎることであり、それを実現させるルールはありえないと考えられてきたのだ。

だが、かつてアントニオ猪木はあえてこの懸念を振り払い、ボクサーと異種格闘技戦を強行したことがあった。
７６年６月２６日、日本武道館でモハメド・アリ、７７年１０月２５日にはチャック・ウェップナーと戦った。
その結果、アリとは判定で引き分け、ウェップナーには勝利したものの、それでもボクシングの威厳は傷つかなかった。
「プロレスはあくまでショーだから」
世間の、また格闘技にかかわる多くの者が、プロレスに対して冷たい見方をした。
こうしてボクサー最強論は、信じる者たちの間で依然と光を放っていた。
だがアルティメット大会が開催されてしまった。
殴ろうと蹴ろうと掴みかかろうといっさい自由。目突き、噛みつき以外の攻撃はすべて許される。
そして、この大会に屈強なるボクシングの戦士が参加した。
第４回アルティメット大会に登場したボクサーは、WBFインターナショナル・ヘビー級王者であるメルトン・ボーウェン。
戦績は３２勝５敗２４KO。体重は１０２．１キロ、漆黒の肉体には発達した筋肉が隆起する。
そのボーウェンは前日、記者会見の席上で言い切った。
「私はパンチに自信がある。レスリングでもキックでも、まったく問題はない」

時の流れを考えろｗ>>632
少しは空気読むとか流れから学ぶとかしろよｗｗｗｗ
ﾏｻﾄ本人だって「何十年前の話だよｗ」って言ってたの白根ーのか？ｗ

第１回戦、対戦相手はスティーブ・ジェナム。
ジェナムは忍術の選手だという。数年前アメリカで忍者をモチーフにしたテレビドラマが人気を呼び、
忍術が流行したわけであるが、よりによってアルティメット大会参加者のなかに、
忍術という流派を名乗る選手が登場するとは。
戸隠流（とがくしりゅう）など、日本にも名のある忍術がないわけでもないが、
どう考えてもこの忍術には勝ち目はないと思われた。
ましてやボーウェンは試合でつけるようなグローブをつけてはいない。
両方の拳にはめているのは、自分の手の甲が傷つかないためだけの、薄い手袋のようなもの。
まさにヘビー級のボクサーのダイナマイトパンチが威力を失うことなく、そのまま発揮されるのだ。
それだけにボーウェンの勝利は、揺るぎないことのように思えた。

試合開始早々、ボーウェンは自信満々で相手との間合いを詰めていく。
するとジェナムは前進してくるボーウェンの膝のあたりに牽制の関節蹴りを放ち、すかさずタックルを仕かけた。
両者がもつれるように床に倒れ込むと、ジェナムは仰向けになるボーウェンの腹の上に馬乗りになった。
そして、その姿勢からボーウェンの顔面にパンチの連打を浴びせる。
ボーウェンは両方の拳で顔面をガードしながら、下からパンチを打つ。
さすがにボクシングのチャンピョンだけに、そのパンチは的確にジェナムの顔面をとらえた。
両者はしばらくその体勢のまま打ち合った後、再び立ち上がり、向かい合う。
パンチの間合いを守って戦いたいボーウェン。しかしジェナムはその間合いを縮めて組みつく。
ボクシングの試合でも、よく見られるのだが、両者がクリンチした状態を思い浮かべてほしい。
ボクサー同士がお互いに抱きつくと、殴り合うことができなくなってしまう。クリンチ状態で殴り合うパンチに威力はない。
パンチが破壊力を発揮するには、相手との距離が必要だ。
それは遠すぎても近すぎてもいけない。そう、これが間合いである。
離れた距離では相手の膝を蹴りで牽制して近づけないようにし、近づいたなら抱きついてしまう。
ジェナムはまさにボクサーの間合いを殺す作戦に出たのだ。
執拗に組みつこうと試みるジェナム。そのとき、ボーウェンのショートフックがジェナムの顔面をとらえた。
だがジェナムは倒れながらも相手に組みつき、両者はもつれて再度床に転がってしまう。
そのまま床の上で両者はもつれ合い、激しい殴り合いが続く。
試合開始から４分、ジェナムは疲れて力の抜けたボーウェンの左腕を腕ひしぎ十字固めに決めた。

ボーウェンの敗因は以下のとおりである。


・パンチがもっとも威力を発揮する間合いが取れなかった
・掴まれてから、切り返す技術を持っていなかった
・試合時間が３分を過ぎた
ボクシングの試合では１ラウンド３分を戦うと、１分間の休憩が与えられる。
プロボクサーなら身体をこのサイクルに合わせている。
そのために連続して３分以上力を出し続けることができないのだ。
もし１分間、休憩が与えられていたら彼の肉体は生気を取り戻し、
再び激しいパンチを繰り出せたであろうが、それは実戦においてありえない。これと同じ理屈で、ケンカにおいて掴みかかってくる者を止めることもできない。
腕２本、足２本の計４本を使う格闘技に比べて、腕２本だけを使用する格闘技は攻撃の数が半減する。
ましてやボクシングは掴むことを排除し、打撃のみに技を限定している。
ボクサーが力を発揮できるシチュエーションは、間合いを中間距離においた非常に限られた範囲のものでしかない。
ボクサー最強論はここに色あせる。

殴り合いにのみ限定されたルールで戦う者は、そのルールに従うことで
はじめて高度な技術を発揮することができるわけで、
つねに状況が変化するルール無用のストリートファイトになれば必ず勝てるとは限らないのだ。
どんな状況でも強い。これが最強に必要な最低の資格である。
この結論はボーウェンに限らず、マイク・タイソンにも通用する。
タイソンならばあの驚異的なスピードとパンチで何試合かは勝ち抜くかもしれないが、
すべての試合で一度も相手にクリンチを許さないことなどは不可能に近いであろう。
よってタイソンがアルティメット大会に出場しようとも、優勝の可能性は少ないと思われる。
だがこれは仮説であって事実ではない。
そしてこれはタイソンが実際に出場しない限り、永久に立証されることはない。
ちなみにボーウェン戦で拳を痛めたジェナムは、この後の試合を棄権する。
それにしてもこの程度の動きを封ずることができず、マイナー団体とはいえ
ボクシングのヘビー級チャンピョンが負けたという事実は、格闘技界に大きな衝撃を与えることとなった。

キモｗ

どうもボクシングが最強かつ万能でないと困る一部のボクオタがいて、それがループの原因だと思うがな。言われて言い返しての、ずっと繰り返しだろ

>>640
タイピング早いな

ボーウェンって誰？
WBFって何？

>>634-640
よくまとまったレポートだな。

ボクサーは警察官には勝てない。

MELTON BOWENでｸﾞｸﾞったけど総合の試合の話しか出てないしWikiも無い。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでの輝かしい戦績、なんてものも見えない。
WBFってﾍﾞﾙﾅﾙﾄﾞや西島でも世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになれたﾏｲﾅｰ団体だろ？
みちのくﾌﾟﾛﾚｽみたいなもんか？
そこの･････ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝってのは世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝなの？
それとも、北米ﾀｲﾄﾙみたいなもんなの？
それとも野球で言うﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞのﾀｲﾄﾙってこと？
年齢は？
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞはいつ引退したの？
ﾎﾞｰｳｪﾝってﾔﾂのｿｰｽが見つからんからﾄﾞｺの何者かｻｯﾊﾟﾘ分からん

だからそいつ（望遠？）も雑魚ボクサーの一人なんだろ
格ヲタ得意の捏造話ｗに乗るなって

メイがＵＦＣに出たら所にすら勝てないんだろうなｗ

>>648
それでも現役バリバリの世界最強ボクサーみたいに見えちゃうからカスヲタの文章表現力ってスゴイよね（藁

>>650
いいお手本あるじゃん⇒ダニ川の捏造wwwwww

ボーウィンがどうより忍術の選手に負けたのがヤバイんだろｗ
たかだかインチキ臭い忍術の選手を倒すのに、ボクシングの現役チャンピオン連れて来なきゃ
勝てないのか？

だったら三流総合ファイターｖｓ三流ボクサーの試合って言っときゃいいんじゃね？
ボーウェンって誰？って思ってるボクオタ多いと思うぜ････マジで

4回戦ﾎﾞｰｲのﾌﾞﾀ(ﾊﾞﾀｰﾋﾞｰﾝ)が総合ﾙｰﾙで勝ちまくってる件について

>>640 タイソンが
寝技覚えれば最強Ｗ

ただ一年かけて寝技覚えてアルティメットで優勝するよりも
ボクシングで試合したほうが稼げるに名誉や地位が世界的にあるからな ようわ無駄なことしないんだよ
総合に逃げてる奴は
ボクシングで世界取れないヘビー級の人間が総合やってるだけ
桜庭がボクシングのヘビー級で世界取れるか考えればわかる

>>654
ビーンはやれば出来る子

>>649 総合でボクシング以上に稼げて 名誉も貰えるなら メイは 一年くらい寝技の練習して総合に出ると思うよ
そうでないのだから
フリーターと戦う理由がないでしょ？

日本人なら忍術が勝利したことに素直に喜べよｗ

ビーン
ボタ
西島
チェ
皆さん９７年頃がピークの人達ばかりだな
今２００８年だよＷ

桜庭はベースがアマレスだろ
タイソンは寝技に適応できるかどうかなんて誰もわからない話だ
なぜ簡単にマスターできるようなレスしてるんだよ
だからボクオタは話にならん

>>653
おーヨシヨシ
忍術に負けて悔しかったか

マヌーフごときのラッシュでもボコられるグラップラーがたくさん居るんだから、タイソンのパンチを裁き切れずに失神しちゃう総合の選手なんて腐るほどいるだしょ。
寝技なんて覚えるより思い切りブン回してた方が勝率高いんじゃね？
あ、４回戦ボーイにボコられてる今のタイソンじゃムリだけどね。
昔のタイソンならって話。

昔、武蔵に負けてたボクシングの元チャンプがいたなｗ
確かＷＢＡかＷＢＣのチャンプだったから言い訳出来んよな
ＩＢＦのボタは藤本にダウンさせられて負けてるしｗ

>>659　時の流れ

>>662
昔はみんなそんな風に思ってたな・・・

バタービーンは須藤元気に負けたとんでもない雑魚だろ
この間の所 対 田村でさえ体格差で無謀と言われたカードなのに

対ボクサーの攻略法があるんだからラッシュすればうんぬんの幻想から、そろそろボクオタは卒業すべき

バタービーンは年末にキャリア１戦の素人に撲殺されて負けたばかりだが

>>663
現役のボクサーだろ。キックの練習なしにｋルールでやったんなら当然だろ

てゆうか竹原じゃなくてマサトと同じくらいの体格のボクサーにしろ
竹原じゃキックでもケンカでも勝つだろうから

ボクシングルールでも普通にマサトが楽勝するだろ。

ヘビー級で優勝して
世界一になっても
４０００万くらいしか貰えない番組のチャンピオンに なりたがる奴が少ないから未だに同じメンバーでグランプリしてんだろ

くだらね〜

竹原って現役時代かなりノロマな不器用なボクサーだったがな
試合は不細工で華麗さは微塵もないつまらない試合だったよ
あいつがそんな器用にはとても思えん

竹原と死闘を演じ
最大のライバルと言われた強豪もキックでは雑魚だったからな。
竹原がマサトに勝つのは無理だろ。

竹原はボクサーとしても一発屋だと思う
なめてピザってたホルヘカストロからたまたま勝っただけで、防衛戦はさらに酷かった

ボクシング出身でキック歴が2年未満の選手とやる場合は
ローキックなしとかハンデを与えないと勝てる訳ないだろ。
バスケの日本代表がハンドボールの日本代表と
ハンドボールの試合して勝てるわけないのと同じだぞ。

身長１０センチくらい違うのにアウトボックスされるって不思議な絵だよな

対ボクサー攻略法が確立されている（？）にも関わらず１０年前にピークを過ぎた４回戦ボーイのブタービーンが相変わらず総合ファイターたちを血祭りに上げ続けている件について。

ボクシングよりK1の方が強い（らしい）のに、マサトが現役一流ボクサーとの対戦を避けワザワザ老人と化した元ボクサーとばかり試合をする件について

ボタがバンナをKOした直後、ダニ川が『パンチだけで勝たれちゃうと(K1の)立場がなくなっちゃうんだよね』とついホンネを漏らし、マイクで拾われて全国ネットで放送されてしまった件について

>>680
それ見たいな
ニコニコかようつべに動画ある？

ブタービーンはわずか体重が半分ほどの須藤元気に虐殺された件について

ボタがＫ−１でコロ助と馬鹿にされる藤本にあろうことかパンチでＫＯされた件について

総合じゃ竹原だな、竹原は元柔道部だし 身長も高いし

またボクオタの負けず嫌いが始まってループだなw
本当に馬鹿なんだな

>>683 だから時の流れをまず理解しろ 肉体や能力は劣化するんだ話はそれからだ
人間ならまずそれを理解しろ

ボクシングでもキックでも竹原だな

時の流れでよりボクシングは通用しなくなったわけで

>>679
ヒント：契約問題
プロボクサーが他のリングに上がったらもう試合出来なくなるから＾＾

総合格闘家が必死に戦う敵ブタービーンは万年４回戦ボーイのオッサンだった件について

そんなボタに撲殺されたバンナの件について

ボクサーが引退する理由を考えてみましょう。
(a)目的(ﾀｲﾄﾙ奪取など)を達してモチベーションを失った
⇒　浜田剛とか、雰囲気的にそんな感じでしたね。
(b)もう辛い減量や練習をする気力が無い
⇒　畑山とか、まさしくコレって感じで････。
(c) 体力(年齢＆ケガ＆ダメージ)の限界
⇒　輪島さんのような昔のボクサーに多いですね。
(d) 単純に挫折
⇒　魔娑斗くんなんかは(ﾃﾞﾋﾞｭｰ前だけど)コレに当りますね。

じゃー異種格闘技戦に元ボクサーが参戦する理由を考えてみましょう。
�@ 金が無くなったので小遣い稼ぎ
⇒　マーサーやバークレーのような外国人選手に多いです。　まともにトレーニングを続けているケースは稀で、身体はナマリ切ってる場合が多いのも特長です。
�A 不完全燃焼
⇒　大東くんのようにボクシングで夢を掴めずに体力の限界を迎えた選手が、諦めきれず他の競技で夢を追いかけるパターンです。

�@にも�Aにも該当しない現役の一流ボクサーが異種格闘技戦に出ない理由、逆に言えば老人や挫折者ばかりが参戦する理由って分かるでしょ？

竹原は目で引退後も試合がしたくてK1参戦も考えたそうだ。もし参戦してたら面白かったろうな。

>>693
Ｋ-１参戦なんか考えるわけない。

Ｋ−１は谷川演出が多すぎるね。真面目に皆さん議論されてますが、谷川は面白ければ何でもいい人
なんですよ。あくまでもＴＢＳとタッグを組んで視聴率を稼げればいいだけの人。ヒーローを作るために噛ませ犬を
雇ってるような感じだね。元ボクサーも小遣い欲しさに出なきゃいいのに〜

竹原が引退したときはK-1はヘビー級しかまだないじゃん。

>>694
本人の自伝に書いてある

K-2グランプリは83Kg以下だったような。
石井が後川、金、ﾁｬﾝﾌﾟｱ、ﾎｰｽﾄ、ﾏﾝｿﾝたちと戦わせようとして、
竹原をスカウトしようと思っても不思議ではない。

カスヲタが、ボクヲタよりカスワンの知識がないのが笑える。
K-3とか知らないんだろうな。

Ｋ−１ってただのイベントもうすでに飽きられつつある

むしろ今の魔裟斗やサワー、ブアが当時のK-3の連中に
勝てるのか考えた方が自然に盛り上がるだろ。
だから格板に戻って自分達でおやりなさい。

ローキックはマジで慣れないとどうにもならないからね。
キックボクサーの間合い（前蹴り・ローキック）では、ボクサーはジャブが打てないから
ローキック対策が出来ないとボクサーは何も出来ない。
なんでも、ヘビー級のキックボクサーのローキックの衝撃は、軽自動車が40km/hで
ぶつかる衝撃と同じらしい。

K1に出る元ボクサーはまともにキックに取り組んでない気がするんだよな。半年まともに練習すりゃそれなりに蹴ったり受けたり出来るようになるんだけどな。

うちのキックジムではプロボクサーは凄く尊敬されてるがカスワン選手は毛嫌いされてる

追加

但しマサトはたいていどこのジムでも尊敬されてる
それは「強いから」ではなく
ただでさえギャラも地位も低いキックボクシングを
K-1を利用したとは言え、以前よりはだいぶマシな位置に引き上げてくれた原動力だから

因みにマサトはK=1中量級に転向した際からずっと
キック選手のためにキック界を活性化させたいからK-1に行く、と公言していた
（えーと、ソースどこだったか・・・捏造って言われてもしょいうがねーなorz）

そういう意味でマサトは好き
変な妄想を語ってるカスオタより俺らのほうがずっとマサトを尊敬してる

へーそう

キックも団体が国内で分裂してなきゃK1よりもメジャーになれる競技だと思うんだけどな。
肘や首相撲の攻防は見応えがある。
やっぱりWBCみたいなまともな国際組織がないとまとまりようがないんだろうな。

竹原じゃ魔裟斗とは速さとか身体能力の鍛え方が違いすぎる

>>708 確かに、マサトとタケハラじゃ、レベルの差が有り過ぎるね。
タケハラ＞＞＞＞↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　マサト

メイウェザーが総合に出陣だぞｗｗ

>>707
禿げあがるほど同意

>>709
竹原が巻いたベルトを過去に誰が巻いてたか考えろ

>>705 あんたバカ？
マサトが出る前から、Ｋ‐１は活気付いてたｗｗ

それを語るなら、創設者の石井館長！

ごめ、アンカーミス
>>709じゃなく>>708だった
連投もし過ぎだし、吊るわ

竹原なんてヨーロッパとか本当に筋力強い人種とやってねーだろ

ボクシングカブレのマサトww
形だけのシャドーは天下一品ww





その前にプロライセンスも試合もした事ないwww

竹原って、じゃあののおっさん？

何がじゃ？

K-1ジャニーズJr.(笑)だってさ

カスオタって言ってるのは例外なく単なるボクオタだよ

>>717
たけぽんのことだよ。

竹原と戦ったホルへ・カストロってさ
テリー・ノリスとロイジョーンズJrには敗れたとはいえ
判定まで粘っているんだよな。

よく竹原勝ったなって思うよ。

そいいやたけぽんどこに消えた？
また盆踊りが見たいぞ

>>721
ﾜﾛｽwwwwwwwwwww

>>716
逃げ出して２ちゃんで誹謗中傷するよりはマシ

カストロは140戦くらいしてダウンしたのは竹原戦だけだろ？
カストロはその後も現役続けて世界タイトルに挑戦してるし、決してまだ落ち目じゃなかった

>>725 なるほど！725氏はその手の香具師だったんだ？

マサトはＴＢＳと谷川によって作り出された虚像のカリスマ

>>697
なら、それ貼れよクソガキ

なんだかんだいってもマサトはつよいぜ。

>>726
竹原戦の後に2回KO負けしてるよ。
どっちもクルーザー級の試合だけど。

これまでの議論を整理すると、
A：キックでもボクシングでも竹原
B：キックなら魔娑斗、ボクシングなら竹原
C：キックでもボクシングでも魔娑斗
の３つに分かれるな。
AとBが半々くらいで、Cが圧倒的少数だな。
正解はBなんだが。

>>732
正解ってことはないが、可能性としてはいちばん高いのはBだな。

わしも同意。ボクシングで竹原に勝てるはずないやん。

なんこら！

Ｋ−１ルールでも、竹原圧倒的に強そうだな。

身長とリーチがあるのは竹原の利点だね。

フックもストレートも伸びるから威力満点だよあれ。

>>732
喧嘩と総合ルールでも竹原

>>737
当たり前
ﾏｻﾄはK-1ﾙｰﾙだけ強い。
あとはｶｽ

K-1ルールで膝はダメとかとにかく意味不明なんだよな

目上の人間が嘘をつくから下の人間も真似る。

全ては、上の人間の生き方・育て方である。上がしっかりしとけば、下もまとまる。

谷川を全面的に信頼してる人は少ないだろな。

ところでKー１の館長さん、いまなにしてんのかな？

キンタマサト（笑）

頼むから時の流れを
まず理解してくれ

>>739
首相撲からの膝が一回だけになったのはシュルト対策。

マサトがボクシングやってたら５階級制覇くらいは余裕でしただろ。
それくらいマサトは別格に強い。
史上最強の日本人ファイターだよ、マサトは。
ボクオタはマサトがキックの選手だからひがんでマサト馬鹿にしてるんだろ。
ボクオタ惨めすぎ。

メイウェザーとまさとなら？ボクじゃ話にもならんだろうから総合とKﾙｰﾙで

>>746
ボクルールなら互角。
Kルールなら言うまでもなくマサト。
総合はどっちも素人だけど、キックあるマサトが有利に決まってる。

パワーもマサトの方がありそうだから
総合でもメイウェザー相手ならマサトだろ

釣られないよ

>>747
ボクシングでもマサトが１年くらい準備すれば、マサト有利だと思う。
もともとのパワーとスピードがマサトのほうがあるからね。

>>712
>>709じゃなく708えの護爆だろ？

正気？釣り？メイウェザーって誰か知ってるか？総合やＫは確かにまさと有利かも知れないがボクなら相手にもならんだろ

竹原てそんなに強いか？

>>753実績的には日本人ボクサーのベスト5には入るだろ

>>753
竹原は強いが
マサトはもっと強い。

>>732
ボク、総合なら竹原さん、魔裟斗の勝てる確率はほぼ０％
キックなら魔裟斗有利だが竹原さんが勝つ確率も30％ぐらいあんじゃね
体格差とパンチの差があるから一回でもペースとられたら魔裟斗負けそう

>>750 コンプレックスと共に、ボクテクもコツコツキックと共に練習してきて、早１０年ｗ

んで、やっと正味期限切れの中年ボクサーと、ハンデ付きで組めるようになった程度のレベル。
三回ハンデマッチしてたけど、パンチで勝負出来ないレベルｗｗ

>>17
自虐的な広島ファンわろたｗ

まあ、体格がデカいのとパンチ力はあった方だろ。
特に左フックのボディ打ちは世界レベルなのは証明済み。
ただ、如何せんスピードはトップレベルと比べると…な感じ。
ジョッピーは速すぎだったから、あまり比較対象にはならんかな。
だから、せめてもう１人アメリカ辺りの選手との試合を見たかった。

弱いロートル選手と試合組んでなんとか興業成り立たせてる世界の住人とカストロやジョッピーみたいな化け物がひしめく世界の住人はレベルが違いすぎる。

>>759
竹原は、ハンドスピードはあった方だと思うけどね。世界レベルでは普通だろうけど。
コンビネーションの回転力もまあまあ。

ただ、フットワークはやはり国内レベルだった。
やはり、スパーリング相手が自分より速いタイプとの経験がほとんどなかったってのが痛かった。
国内で、ジョッピーレベルのスピードで動けるパートナーなんかまずいなかったろうし。
まあ、あの試合は竹原が試合前から網膜剥離の状態で戦ってる時点で勝ち目なかったけど。

>>750
釣られないよ

若いボクサーはびびってK1に挑戦できない現実。
ボクサーはマサトの強さにびびってんだよ。
とにかくマサトは日本人としては桁違いに強い。
本物の世界トップの日本人格闘家はマサトしかいないのではないか。

いつも負けてる外人選手どもに勝ってから言え

>>764
は？
意味わからん。
マサトは最強だろ。

K1に挑戦(笑)

>>766
K1でも総合でも常にボロ負けのボクサー。
びびるのも無理ないか・・・

在日まさと

K1に挑戦と言うからには現役の華々しい実績のチャンピオンでも引っ張ってこないとな

マサトの言うとおり
「世界チャンピオンだったって何年前だよ？」

二階級制覇した畑山の１つ目の階級のときのライバルだぞ
しかもＳフェザーだから５０ｋｇ台のクラスの選手＞チェ

まあボクシングルールでやっても
ピークアウトして久しく本来の階級が10ｋｇ以上軽いチェならマサト有利だと思うよ
あんなマッチメークまともなＫファンは喜ばんでしょう？
単に大晦日にもマサトは顔見せておきますっていったところ

ＭＡＸに加え、大晦日にまでビッグマッチやるのはしんどいもんてところだろ

>>767
マサトさんはいつボクシングに挑戦するの？

>>770
格上のK1戦士のマサトがなんでボクシングやるわけ？
それは挑戦とは言わないからね。
マサトの挑戦はMAXでもう一度王者になることだから。
だってそこが世界最強を決める舞台なんだからね。

いつも肩書きだけのロートルボクサーとやって、お茶を濁している感がある＞マサトの大晦日参戦

>>771
でも、K1って王者になっても防衛戦やらないのに、王者になんの価値あるの？
あんな運要素が強いワンデイトーナメント形式に、本当の強さなんか測れるのかな？
ま、それでも去年はマサトさん駄目だったけどね。

いつも負けてる外人選手どもに勝ってから言え

マサトはＭＡＸトーナメントが終わったら、大晦日には出ずに、即ボクシングに転向して、２ヶ月後に世界ランカーに勝ち、さらに２ヶ月後に日本王者になり、さらに２ヶ月後に世界王者になって、またＫ１に戻る、ってことやってほしいなあ。

いつも負けてる外人選手どもに勝ってから言え

>>773
ボクシングの方が楽なんだよ、格下を防衛戦に指名できるし
K-1のトーナメントで優勝する方が過酷で大変だよ

とっくに引退したボクサーに勝って目立つことしかできないって印象あるよな魔裟斗

悪いのは結局TBSだよ
魔裟斗も悪役みたいで本当はいやなんだろうけど
そういう魔裟斗自身も実力つけた白人キッカーに勝てなくなってるから
食い扶持稼ぐためにやるしかない、しがないドサまわりキッカー人生

>>777
ボクシングは定期的に1位とやらなければいけない指名挑戦試合ありますよ？

キックボクサーという職業は、けっきょくドサまわりしかできないよ。
魔裟斗はテレビ局と組めたからいいほう。
K-1なかったらチンピラのバーボーイで終わってた。

>>769
１０年後のマサトを無理やりボクシングのリングに上げでしかも相手はライトヘビーのボクサー
マサト滅多打ちでＫＯ負け

こんなの見たらマサトファンは発狂すると思うんだが、
Ｋは平気でこういう興行をやるんだよ

魔裟斗が引退したらあといるの？
キックブームはまた下り坂か

>>781
お前みたいなふぬけがよくマサトを馬鹿にできるな。
どうしてそういう勘違いができるんだか・・・
ボクオタの神経はまじで理解できん。

マサト君は強い奴がいて優勝出来ないらと言う理由に、K1トーナメントを逃げ出した選手。

ボクシングも逃げ出したｗ
Ｋ１は、ピン企業のお茶の間興業だし、看板パンダだから干されないし、非力で年間スケジュールがこなせないから、ピン試合＝Ｋ１素人相手オンリーｗｗ

日本のキックスター

沢村忠　→　藤原敏男　→　魔裟斗　→　不在･･･

TBSの論旨にはあいかわらず無理があるな

魔裟斗がMAXで５連覇したら
日本に真のキックブームがくるんだが･･･無理か

>>786
立嶋、前田時代があったけど、プチキックブームで終わったな。
個人的には、その２人より村浜のが強かったと思うけど。

つまりはぜんぶTBSが悪いんだよ

ひとつだけ現実をいう
魔裟斗ももう飽きられてる
これ事実

会場できゃーきゃーわめいてるのはほとんどTBSの仕込みだもんなーｗ

マサトはカリスマ。
イケメンでまじめで優しくて文句なしに強い。
男として理想的な人間だよ。
こんなに素晴らしいマサトを尊敬しないで馬鹿にしてるボクオタは
ひがんでるとしか思えんね。

>>788
ボクオタの俺が言うのもなんだが、マサトに対抗できる日本人があと2〜3人くらいいないと無理。
佐藤とコヒ以外にね。須藤信充あたりなんかは面白そうだが。
今の選手層だと、マサトが引退したらMAXは興行的に成立しなくなるのでは。

MAXは第一回目から見てるけど、いちばんKOが多くて面白かったのが第一回目だったな。
試合のレベルは今の方が上だけど、昔の方が日本人にも面白い選手が揃ってた。

ひがんでるのはお前だけだろｗ

魔裟斗引退したらどうすんだろ
またボーイに戻るのかな？
そのお店に行ってもいい気がす

竹原がまだK-1の解説やってた頃、魔裟斗の元を訪ねて
パンチの打ち方教えてやってるの覚えてる。
魔裟斗のミット打ちを見て、
「速いんだけど、力み過ぎ。スタミナもたないよ」てな事を言って
力を抜いた左ボディ打ちの打ち方を教えてた。
魔裟斗はフーンてな感じだったけど。黙って教えて貰ってたよ。
しかし、その後そのボディ打ちを試合で使った形跡はない（笑）

魔裟斗が店長の焼き鳥屋なら行ってみたい
なんだかうまそう

盗んだバイクで走り出すのさ！

お店にボクサー来たら魔裟斗また嫌がらせしたりしてｗ
もはや病的な域にまでｗｗ

政人いらね

魔裟斗の後釜が出ない限り魔裟斗はジジイになっても
TBSに腰が痛くてもやらされるのさ
年老いた演歌歌手と同じ人生

村田英雄みたいに死ぬまで王将を歌う。

王将の餃子を作り続ける

>>745

こいつ真性のあほか？
ボクシングルールで５階級制覇などマサトに出来るわけないだろ。
そ・れ・と今からボクシングしても無理ね。

JBCがさせねえからつまんねえよな

ライセンスの保証を取り消せ。

マサトのボクシングの実力ならライセンスはいらない。

ＪＢＣも、他競技選手がボクシングに直ぐ近づけるようにしろ！！

ライセンスの保証？

ボクシングに加わって欲しい人材、中量級編。

マサト
キッド
ザンビ
クラウス

日本タイトルから世界タイトルまで各々を認定する。

これなら真っ先にマサトはメイウェザーを指名するだろな。

>>805
でも３階級なら確実にできるだろ。
マサトは強すぎるからね。

どの階級？

マサトの中途半端なボクシング挑発パターンには飽々してるオレ。

ミドル級ならテイラーパブリック ホプキンス マヨルガ バルガス…
ウェルター級ならメイウェザー ジュダー ハットン マルガリ…

戦う相手はいくらでもいるじゃねえか。

マサトなら日本チャンピオンくらいにはなれるんじゃないのかな？

>>813
勝てる相手が一人もいないな。

マサトなんてライカにも勝てないって。

>>814
今の実力では無理だよね。
マサトが若くてキックを捨てボクシングに専念したらわからなかったけど
でもすべては想像だよ。
ただ、一ついえるのは世界は無理

マサトがもしボクシングに自信があるならボクシングに挑戦してたはず。
それをしなかったってことは良い所日本ランカーぐらいだと思うんだが

なっとく

ボクシングルールでバレロとやらせてみたら？
体重差あるけどね。

マサトでも流石に世界トップクラスは無理。彼らは極少数の限られた精鋭たちだから。

ＤＢのサイヤ人でいう所のゴクウ、ベジータ、ブロリー クラスがいるって事。

マサトはその↓のヤムチャみたいな存在。

デラホーヤと戦ったらジャブで距離を奪われて、顔面血まみれになるのが想像できる。
チャベス１より酷い負け方するよ。

勝てません

リナレスにも絶対勝てない。

勝てそうというか僅差に追い込む事ぐらいはできる相手といえば、チューくらいじゃないか？

だから！
政人には無理なの！

コケシかねずみになるマサトを見たいな。

皆さん見たくないすか？？

マサトが若い頃からボクシング一本でやってたら
世界王者になったに決まってんだろ。
マサトは天才だし努力家でもあるし、なれないわけがないね。

無理なくせして口だけは一丁前なあいつがオレは大嫌いだな。

ムニョス、ミハレスあたりは？

オレ>サイヤ人の王子ベジータ

マサト〉下級戦士ヤムチャ

オレ〉ファイナルフラッシュ

シルバーウルフ〉狼牙フウフウ拳

>>826
この手の発言はただの煽りとしか思えん。
本当にそう思ってねえだろｗ

本気だろうが釣りだろうが、ここに書き込んでるマサトヲタが害基地であることに変わりはない

年老いて無名の若手にボコられる魔裟斗
錯乱して泣きわめくオバンになったファン
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほとんどの一般人の評価

ま
武蔵よりは活躍したな

土曜日の夜中になにやってんだボクオタは

>>834
まだ夜が明けてないんだから、金曜の夜中だろ

>>830
俺は本気だ。
マサトは２０代になってから驚くほど強くなった。
ボクシングでも絶対世界王者になれたよ。

魔裟斗もきっといーかげんまだ人気あるとこで引退したいんだろうけど
TBSがさせてくれないんだよ

ある意味ボクサーより悲惨

アンディ・サワーに勝てなくなった時点で魔裟斗の時代も終わった

ボクサー相手の話題づくりだけじゃ魔裟斗も本音は引退したい

>>838
ワンマッチでやればサワーにだって勝てるはず。
マサトはワンマッチなら最強だよ。
そういう意味ではボクシング向きかもな。
ボクシングやってたら絶対世界チャンピオンだったな。

アンディ・サワーに勝てなくなった時点で魔裟斗終わった。

>>833
そうとも言えん。

俺は大晦日のムサシの試合で腹抱えて笑った。
年明けてもうけっこう経ったが、今だに思い出すと笑える。
ムサシのほうが何をするべきかわかっている。
マサトよりムサシのが上。
所詮ショータイム（笑）なんだから（笑）

確かに武蔵はやるな(笑)。
あいつの顔立ちが面白い。

K-1は笑えるよ。
まだまだ続けてくれよ。
頑張ってねダニ川君=キューピッド

ヨンスとかアッカとか色物路線になってしまったな。

ヨンスの『うんこ臭いからあっちいけ』のバックブローがめちゃめちゃ(笑)コロゲタ。

魔裟斗は確かにいい線いくかもね、器用だし。
コンビネーションもものにできそう。

誰か竹原にも触れてやれよ！マサトばっかりじゃ竹原かわいそう

竹原のひげってドロボウのひげみたい

>>844
アンディ・サワーに勝てなくなった時点で、魔裟斗終わってる

器用で雄弁なマサト大好きだわ。

ちなみにマサトの趣味は、バイオリンとピアノ演奏らしい♪
サーフィンは危ないから止めたって。
クラシック♪を聴くと心が癒されるとのことだってさ。

ボクシングなら竹原がやるまでもないだろ…
日本ランカーで十分

竹原、渡辺謙みたい

>>823
チューには１ラウンドKO負けでしょ
>>839
ま、WBFなら可能かもな

魔裟斗はボクシングやってたら絶対世界チャンピオンになるって言ってるやつはバカなの？

>>852
煽りだろｗ

チューに楽勝したフィリップがマサトに触れることすらできずに
ビビってリング外に逃亡したからな。
マサトがボクシングやったら最強だろうな。

喧嘩やらせたらマサトが竹原に負けっこない
肘で秒殺

竹原なんてホプキンスに顔面変形させられまくったジョッピーにぼこられた雑魚じゃん

>>853
俺も最初はそう思ってたが、どうやら真性みたいだ。
無知って恐ろしいね。

アンディ・サワーに勝てなくなった時点で、魔裟斗終わった

竹原は強いやつと戦ってないからね
日本では強かったとおもうけど
佐藤幸治とやってたらＫＯ負けしてる

どんだけ見る目ないんだよ

ワンマッチなら勝てるかもよ。
今年の早いうちに実現してマサトが勝てばまたトーナメント見る客も増えそうだ。

>>854コイツはいくら言っても理解出来ない
時が流れてる 時間と言う観念がないのか？
部屋から何年も出ないとこうなるの？

>>857
それだけ巧みな釣り師って事

本気な訳がないじゃん

>>854
何階級も下のボクサー相手に何を言ってんだ？
魔裟斗はクルーザー級ボクサーに撲殺されるだろ(笑)
それと一緒

>>863
2chで延々と釣りやってる行為自体が基地外。どっちにしてもまともではない。

面白いと思ってやってる本人は気づかないんだろうがな。

やってみないと分からナ〜イツ！

げぇのげぇのゲット〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm93341
このホーストのパンチレベルってどのくらいなの？
速いなホースト

竹原と西島洋介が戦ってたらどうなってた？

ラッシュした洋介山に竹原がキレて右ストレートをぶちかましました

スピードなら文句なしにマサトが上

誰か
下の下のゲットーのＭＰ３をＴＢに流してくれ
頼む

魔裟斗は長身選手の打ち下ろしをよく被弾する
魔裟斗がアグレッシブに素早く動いても懐に入れずワンツーだけでやられてしまうでしょう
竹原のハードパンチはいくらデカカーオとはいえ耐えられないでしょうし

いま竹原日テレに出てるで

>>869
面白そうだな〜！！！見てみたい、是非！！！

まともな意見を書けない幼稚さが憎めない件について…
可愛い子供

竹原とマサトの比較
竹原＝ＷＢＡ世界ミドル級チャンピオンの一人として永久に名を残す。
マサト＝日本人キックボクサーとしてＫ−１のリングで活躍。
この差は大きいぞ。

マサトってしょぼいっすな〜

K-1で活躍してもK-1自体がこれ以上発展しないだろうから忘れられて終わり
魔裟斗はハリウッドスターにもボクシングのチャンピオンにもなれないから忘れられて終わり

そんなにはっきり言わなくても・・・でも当たってるね＾＾

そういえば昔いたじゃないか？キックの鬼サワムラタダシってのが！あれもＴＢＳだったな！あれの繰り返しだな！

マジレスすると、ボクシングという競技は永遠に存在する限り
竹原の記録、偉業もまた永遠に残る。

魔裟斗はその点ツラい。K-1MAXは間違いなく、ここ数年の命。
プロレスラー以下の中途半端な存在として記憶に残るかも疑わしい。

猪木や馬場さんは一般人の記憶に焼き付いてるけど魔裟斗は・・。
だれそれ？ってなるでしょ
ライフセーバーの飯沼誠司と同じ様な存在感

サワムラタダシのこと知ってる奴どれだけいてる？すごい人気あったらしいぞ。今でいうマサトくらいね。
マサトもそうなるんだろうな。

あれだけ体張って、競技として残らないのは確かにキツい。
まだムエタイの王者になってた方が、良かったのかもな。

>>883
さすがに飯沼と一緒にされるのはかわいそうｗｗ
せめて比較するなら浅尾美和じゃね？

>>884
沢村知ってるのって、かなりのおっさんでしょ。
30代の俺でもリアルタイムで見てないしなぁ。
それに、沢村の試合はかませ＆ヤオもかなりあったという噂だし。試合数も週に何回もやってたとか。
じゃないと、あんなにポンポン飛び膝なんか決まらんでしょ。
どっちかというと、藤原敏男の方が評価高いんじゃないの？

まあ、k1が生き残るには、ちゃんとした組織をつくって、いいかげんトーナメント形式をやめることだと思うよ。

Ｋ−１でやってる限りマサトの名前は残らないだろうな。今からでも遅くないからキックの世界タイトル狙えば？
その方がいいと思うぞ。今のままで喜ぶのは谷川とＴＢＳだけだぞ！

浅尾美和様は競技者だからね
飯沼誠司とは張り合いがある
ウソくさい経歴と黒肌マッチョ(笑)
類友でしょ

まさとうぜえしね

今日もブサメン貧弱雑魚童貞の嫉妬レスは続くのであった・・

マサトがそんなにボクシング強いなら、今まで試合した元ボクサーに蹴りつかわないで勝つでしょ？
蹴るってことはボクシングじゃ勝てないからだよ。

いつもパンチもらった後から狂ったように蹴りまくるもんなｗ

>>3で結論が出てる

パンチだけでチェをボコボコにしてたけどな

竹原は多分ボクシング殿堂入りするよ
２０年後くらいに
その時に初めて竹原の偉業を日本人は知るんじゃない？改めてさ

>>894
そういう夢でも見たの？ww

クリーンヒット驚きの！ほぼ0www

>>894
お前さぁ、そういうことばっか書くからいつまでも馬鹿にされるんだよ。
ちゃんと現実を見ろって。
お前みたいなのがいるから、マサト及びマサトファンも馬鹿にされてるって気づかないかな？

マサトのパンチでボコられた雑魚でもボクシングの世界タイトル７回も防衛できるんだね。
ボクシングって、マジでレベル低いね。

１０年も前の世界王者（しかも実質５階級も下）のチェともまともに打ち合えない魔裟斗が竹原に勝てる訳無い。

ってか、魔裟斗って高校生に「たいしたことなかった」って言われてるレベルでしょ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>898へのレスね

ヨンスより遥かに格上のフィリップスですら
魔裟斗には手も足もでなかったわけで
ヨンスが負けたのは仕方ない。

つまんねー粘着質なクズゴミがひとりで必死だなｗ

足しか出さない魔裟斗もどうかと思うけどな･･･

俺、ボクオタだけど
ヅューを撲殺し、ハットンと互角の勝負したフィリップさんがマーくんには全く叶わなかったのはショックだった。

カスヲタ論破されたのにまた北か。格板でも虐められてるのに哀れ

それは現役と引退した選手の違いだ

あのときもパンチだけでヌッ殺せたと思うけどな

しかもたったひとりｗ

ルールの違いは大きいってこったな。
現にマサトもボクルールじゃ日本王者にもボコられてるからな。

スパーなら亀田でもポンサクをボコレルもんね。

そういや、魔裟斗の事たいしたことなかったって言ってた高校生、今どうしてんだろ？

デビュー前なのに川嶋をボコッタ大ちゃんは化け物

>>912
協栄からプロデビューして今のとこ３戦３勝２KO。
まあタイ人２人に韓国人１人だからかませ相手だけど。

畑山が涙目で実況してたのが印象的だった…

それは練習と本番の違いだ

>>899
まぁボクシングなら1Rで決着つくと思うよ、まじで。
たぶん、比較されてる竹原も今頃笑ってるんじゃないかな。
パワーが違いすぎるって。

竹原は嘘つきだから嫌い。

>>905
フィリップスの試合が決定したの、試合の3週間くらい前からだぞ？
http://www.boutreview.com/data/news/031118k1max.html
どうやってコンディション調整するんだよｗｗ
あの腹見れば、やる前から結果分かるだろｗ

つまらん言い訳すんなザコ

どこのジムも大事な選手潰されたくないもんだから外国からボクサー連れてきて戦歴稼ぐんだよな
でもＫ−１でマサトを大事にしてるＴＢＳと谷川が引退したボクサー連れてきて視聴率稼ぎしてるのは
すごく似てる。

誰も知らないチェなんかと試合して視聴率取れるわけねーだろ、バーカｗｗｗ
死ねカス>>921ｗｗｗｗ

知らないのは、お前が無知なだけだよ。お前みたいなのを世間では白地と呼ぶんだよ！

魔裟斗とかマジでどうでもよくね？ｗｗｗ

魔裟斗がボクシングスパーであしらわれたのって当然だよな。
出稽古ってそういうもんだし。
ボクサーは出稽古行かないだろ。

平気な顔して死ねなんてよく言えるな

まさとって、別にとりわけ目がいいわけでもないし
パンチに関しては軽い方だし
ボクシングじゃあ竹原にはまず勝てないでしょう
キックならまずまさとだろうけどね

>>925普通に行きますが

ボクシングとＫはべつもの　ボクシングと総合もべつもの　ｋと総合もべつもの
例えばボクシングルールで五味とまさとがやったらまさとの圧勝
総合ルールなら五味がまさとパンチでKOする可能性もあるわけだ

>>927
それを分かってない基地外マサトヲタが一匹粘着してるだけ。
まともなファンなら皆分かってるよ。

>>929
お前みたいなまともな奴が全体の半分でもいればスレは荒れないだろうな。
格闘技系の板は幼稚な奴が多すぎる。

>>929五味がマサトをKOはないわ
マサトの打たれ強さをナメすぎｗ

ジョッピーの貧弱パンチでＫＯされた竹原なら魔裟斗のパンチでもＫＯできるだろ。

>>928
え、違う競技の出稽古ってするの？
キックの選手がボクシング習いに行ってもその逆ってあるの？

いや、マサトは今までダウン経験何回かあるじゃん。確かに打たれ強い方だけど。やられる可能性はあるな。

マッハも打たれ強かったけど、五味にKOされるとは思わなかったわ。
まあ、あの時は耳の後ろを打たれて三半規管が馬鹿になってたっぽいけど。

>>934
高橋良輔とかオケロ・ピーターとか行ってるよ

まさとは確かに打たれ強いけど、まともにアゴにもらった事ないんじゃないかな
ディフェンスうまいからね

五味はかなり思い切りよく振ってくるから当たれば誰でも倒れるよ
当たる当たらんは知らん

ザンビディスのパンチを
しこたま受けても倒れなかったドラゴが完全失神した
サワーの右クロスを食らってもノーダメージだったマサトの打たれ強さは脅威的だろ。

>>934
ヘビー級のプロボクサーは国内に皆無だから、キック(Ｋ−１)
の選手とスパーを行ったりする。あとの階級は普通キックボクサーが
ボクシングジムへの出稽古が普通。

チェのパンチも蚊ほどにも効いてなかったしｗ
チェの子安キック連発より、あれが1番笑ったなｗ

>>929
ボクシングでさえプロとアマは別物だからな。

五味がアゼレードをKOした左右のフックには吹いたけどな
あれくらったら誰でも倒れる　でも長谷川曰く五味のボクテクは６回戦レベルらしいけどな

顔でかい人は打たれ強い
これ常識

>>944
ってことはトミーズ雅は打たれ強いのかｗ

>>943
アゼレドは消滅したＰの軽量級で1番打たれ弱かったからな。
そんなのとマサトを比べたら遺憾崎。

>>936>>940
そうなんだ。
でもキックの選手からボクサーが学ぶ事ってなさそうだね。
キックも総合もボクシングから学ぶ事はたくさんあるだろうけど。

>>945雅さんはダウン経験なしだお＾＾

回転モーメントがでかくなるからうたれづよくなるのは間違いない
中心軸から力点が遠くなるから顎が太いと特に

畑山はグラスジョー

コヒとか武田は異常に打たれ弱いよな。

>>941
あんなデカイブカブカグローブはめさせられたんじゃ、しょうもあるまい（笑）

足に何もつけないんだから手もオープンフィンガーでいいんだよ。
そしたら武器がパンチだけでも十分脅威にある。総合なんかキック
はあんまり関係なくてボクテク＋グラウンドみたいな感じだからね。

でかいグローブの方が脳へのダメージは大きいんだよ

でかいグローブだとスピードも落ちるし当てにくいからクリーンヒットしない。
それに一番効くのは見えないパンチだから、遅い＝その分見える＝効かない。
てか普通に考えて巨大グローブが効くわけないｗ

デカイグローブが脳へのダメージ大きいってのは長丁場でどつきあった場合だろ？
ケイワンみたくルール上一発狙いになりがちな場合はデカブカグローブは圧倒的不利

それでもチェは雅人のパンチで死にそうになってたけどな。

マサトは亀田よりつおい

運営もファンも捏造好きなＫ−１

>>957
試合見てないのにレスしないでくれる？（笑）

つうか君の脳が腐ったようなワンパな煽り飽きました

ボクオタ必死だなwwwww

パンチの打ち合いも明らかにマサトが勝ってた

たしかに勝ってたな

佐々木、湯場、アマボクサーの川内、村田にボコられてるマチャト

もっと恥ずかしい総合格闘家のキッドさんにダウンを奪われたマチャト
その後そっこー全力でキンタマ蹴り上げたマチャト

ボクシングみたいにブランド・伝統が無いＫ−１ｗ
総合みたいに格闘技として強くもないＫ−１ｗ

だからボクサーがＫでボクシングのテクニックをそのまま出すこと事ができないだけ
別の競技なんだからさ

両方ともつまらん争いは止めようぜ。俺はボクシングもＫ−１も総合も
全部見るしそれぞれのいいとこを知っている。

安っぽいK-1ｗ
数年後には誰も覚えていないであろうK-1ｗ
笑いを取ったら何も残らないK-1ｗ

>>968
俺もボクシングが一番好きだけど、他の格闘技も好きだよ。
k1は創世記から見てるし。
ただ、ここにきてるマサトヲタが無知でアホだから荒れてるだけ。

俺は格オタだけどボクシングに限らず格闘技はみんなリスペクトしてるよ
違う競技を貶すアホはただ煽りたいだけの厨なんだよ
競技、ルールが違えば優劣なんてつけられない
煽り厨は死ねって事だ

野球とサッカーの争いと比べればまだまだおとなしい

>>971
ネタスレでそんなレスされてもねーｗｗｗ

↑煽り厨

ボクシングは歴史も伝統もあるスポーツ。
でもそれに甘えてると本当に終わってしまうよ。Kや総合は興行や
選手の演出、宣伝、入場見ても客の心をつかもうとがんばってる。
ボクシングは世界的にメジャーだからという考えではダメ。
人気出るためにもKや総合をリスペクトし見習ってがんばってほしい。

なんだかんだ言っても俺はボクシング観戦が一番好きでありす。

俺も☆

>>975
総合はとりあえず定着はしそうだけど、Kはもう終わりそう。

キックボクシングとしてみたら、ムエタイがある限り不滅

>>979
Kは競技じゃなくてただのイベントだし。
数十年後にまたキックブームが来たとしても、今のKとに
連続性は無いと思う。

ちなみにタイは東南アジアでは急速に経済発展してる方で、
若者のムエタイ離れが進んでるとか。

Ｋ−１は出来レース見てるようですぐに飽きてしまった。Ｋ−１ルールでＫ−１の選手が勝って当然じゃないか？
それで負けてりゃＫ−１の存在意味がない。

純キックやムエタイはK-1なんかと一緒にして欲しくないと思ってるんじゃない？

この前のダイナマイト、シリはマサトとやりたがってたみたいだぞ。
でもダニ川があいつはやばいからってチェにしやがったｗ

Kも正道会館としてみたら結構残りそうだ

マサトが本当に反逆のカリスマなんだったらＫ−１から離脱してほしいね。

尻さんは一応まだ現役だからな。危ないなかなり

>>986
ボクシング世界王者＋ムエタイの実績もあるからな。
マサトお得意のキック勝負に持ち込めない→ボクテクも
勝負にならない→撲殺

シリモンコンがマサトと対戦することはありえない。
そういう危険なマッチメークはダニ豚は絶対行わないからな。

おしりってボクシング世界チャンプだったか？

シリモンコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC

要するにマサトは谷川の犬か？

谷川、というかＫ−１がなかったら日本国内でも超マイナーの
キックで終わってたからな。マサトは谷川様様だろう。

K-1なかったらマサトは知ってる人は知ってるって感じの地下格闘家ってとこだったかな？

>>993
うむ。初めて畑山と会ったときは馬鹿にされてたみたいだからな。
プロテスト逃亡の件もあるし、反逆のカリスマってのはボクシングに
対してのフレーズかもしれん。

ボクヲタはマサト嫌いなんだなｗｗｗｗｗｗ
俺はボクシング好きだがマサトはリスペクトしてるけどなあ

ume

まさとはパンチとキックをうまく融合したキックでは日本では最強だろ
ボクサーとしては想像がつかん
見たことないから

ボクシングで挫折したことが今でもトラウマになってるんだろうよ。だからボクサー相手に
パンチで勝つと言っていながらパンチで勝てないと思ったとたんえ〜いえ〜いとばかりに必至でキック

ボクシング最強！

星野１００１

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