【天才】ロイ・ジョーンズ【超人】
1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：
軽量ながらもヘビー級まで制した天才ボクサー
ここ10年のミスターパウンド・フォー・パウンド
来年一月にティトとのビッグマッチが予定されているロイについて語ろう
ここ10年のミスターパウンド・フォー・パウンド
来年一月にティトとのビッグマッチが予定されているロイについて語ろう
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2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:05:55
に
3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:07:16
さん
4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:08:29
よん
5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:09:17
五輪銀
6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:12:44
超人という評価が一番しっくりくるな
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:16:17
ロイスレ復活オメ！
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:17:25
>>1
乙
乙
9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:18:09
ターバー１戦目くらいから急激に衰えたよな
10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:22:43
ウェイト上げすぎて自分の思い通りに動けなくなったんかねぇ
ほとんど身体能力や運動神経だけでやってた感じ。
ほとんど身体能力や運動神経だけでやってた感じ。
11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 17:30:55
能力も凄いが、技術的にもこれ以上はないだろう。ただ、かなり大胆になる時がある。そこが魅力でもある
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 18:39:51
なんだかんだでヘビーを制したのは本当に凄い。超人的だ。
100年先を行ってるボクサーだな。
100年先を行ってるボクサーだな。
13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 18:45:40
ルイスさんを倒した後、レノルイとやって引退していたら、クレイを超えていただろうな
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 18:48:15
Lヘビーという中途半端な階級でライバルがいなかったのが痛いな
15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 18:48:23
Jr.が抜けとる
16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 18:59:14
ライトヘビー級時代は、ミハエルゾスキーいたのにやらなかったじゃん
17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 19:12:20
まぁ実現しても普通に勝ってたろ
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 19:22:04
ミハエルが敬遠してたんじゃないの？
19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 19:41:11
Ｌヘビー級時代は指名試合でシャットアウトゲーム続けてたし無敵だったろ。
ミハエルには余裕で勝てたな。
ミハエルには余裕で勝てたな。
20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 20:50:56
こいつの試合でワクワクした事ほとんど無かったなかったなぁ。
圧勝しすぎ。ボクシング自体は次元が高い。それ故に緊張感が無かった。塩ではないんだけど。
vsジョンルイは最初はワクワクしたが、結局は普通にポイントアウトしたし。孤高の天才だからこそ面白くなかった
圧勝しすぎ。ボクシング自体は次元が高い。それ故に緊張感が無かった。塩ではないんだけど。
vsジョンルイは最初はワクワクしたが、結局は普通にポイントアウトしたし。孤高の天才だからこそ面白くなかった
21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 22:17:15
いや、元々Lヘビーでも小さいロイが純ヘビーのジョンルイをKOって無理だろ
唯一ワンツーのカウンターでグラつかせたけどあれが限界だろ
コイツはオールタイム・パウンド・フォー・パウンドだな
スピードスタースレでも聞いたんだが何故コイツじゃなくてモズリーが
シュガーの称号を得たの？コイツこそ真のシュガーだと思うんだが
唯一ワンツーのカウンターでグラつかせたけどあれが限界だろ
コイツはオールタイム・パウンド・フォー・パウンドだな
スピードスタースレでも聞いたんだが何故コイツじゃなくてモズリーが
シュガーの称号を得たの？コイツこそ真のシュガーだと思うんだが
22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 22:21:38
ミドルSミドルにとどまってて欲しかった。
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 22:36:47
あの筋肉じゃ減量はきついだろ
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 22:46:08
ロイが子ども扱いしたゴンザレスに惨敗するようなミヒャなんてどうでもいいだろｗ
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 22:52:17
ジョー小泉が未来のボクシングをやっているみたいなことを言ってたけど
何年たとうがこいつのスタイルがスタンダードになるとは思えない
ただただ異質な存在に感じる
スピード感や試合のリズムなんかも系統がわからないというか
ゴムまりみたいに弾む動きは他に同類が見当らない
一代限りの変種みたいな選手なんじゃないかな
何年たとうがこいつのスタイルがスタンダードになるとは思えない
ただただ異質な存在に感じる
スピード感や試合のリズムなんかも系統がわからないというか
ゴムまりみたいに弾む動きは他に同類が見当らない
一代限りの変種みたいな選手なんじゃないかな
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:00:24
ミドル、Sミドル時代は超がついてもいいくらいのハードパンチャーだな
あまりにもクイックなんでそっちにばかり目がいくけど
あまりにもクイックなんでそっちにばかり目がいくけど
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:07:28
ある意味ハメド以上の不思議ボクサー
ときどき予知能力があるとしか思えないような動きしてたし
ときどき予知能力があるとしか思えないような動きしてたし
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:14:40
ロイの自宅すげえよな
バスケのフルコートがあるんだもんｗ
バスケのフルコートがあるんだもんｗ
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:15:09
パンチがすげぇスナッピーなんだよなぁ
前腕がしなって見える
前腕がしなって見える
30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:26:01
分厚い胸板に
ハァハァ・・
ハァハァ・・
31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:28:20
ロイは相当衰えたけど７月のハンショー戦でダウンを奪った３連打は速かったよね。
ドラゴンボールがあるなら若がえらせてチャド・ドーソンと戦ってほしいｗ
ドラゴンボールがあるなら若がえらせてチャド・ドーソンと戦ってほしいｗ
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:29:05
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:36:35
長いこと強い選手とやらなかったから過大評価の頂点を極めたって感じ。
久しぶりの強敵ターバーに負けたのはある意味当然だった。
久しぶりの強敵ターバーに負けたのはある意味当然だった。
34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:41:15
過大評価も何も実際凄いからなぁ…
35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:47:02
過大評価の意味は知ってる？
ロイはすごいけどターバー、ジョンソンに負けたのは事実だし、
ミヒャには勝ち目がないとか言ってる人が結構いたよ。
まあ、このスレにもいるわけだけど。
ロイはすごいけどターバー、ジョンソンに負けたのは事実だし、
ミヒャには勝ち目がないとか言ってる人が結構いたよ。
まあ、このスレにもいるわけだけど。
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:56:03
過大評価もなにもロイを超える実績を築いたボクサーが近辺に存在しないのも事実
欧州に引き篭もってたミヒャを強いと思えるほうがおかしい
欧州に引き篭もってたミヒャを強いと思えるほうがおかしい
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/20(火) 23:57:57
別に過大評価でもないとおもうが。
ヘビーから体重戻すまでは凄かったのは事実だし。
ヘビーから体重戻すまでは凄かったのは事実だし。
38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:01:43
他の選手を貶めてまでロイを持ち上げるって、典型的な信者だね。
ミヒャはライトヘビーの実績なら負けてないし、
中、重量級は今やヨーロッパの方がレベル高いよ。
「アメリカに引きこもって」無敵だったレイシーが、
イギリスに行ったとたんに筋肉馬鹿だの言われるようになった例もある。
ミヒャはライトヘビーの実績なら負けてないし、
中、重量級は今やヨーロッパの方がレベル高いよ。
「アメリカに引きこもって」無敵だったレイシーが、
イギリスに行ったとたんに筋肉馬鹿だの言われるようになった例もある。
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:02:20
Lヘビー時代に絞っても9人の元、もしくは未来の王者を倒してるからな
こいつら全員それなりに強かったと思うぞ
ハーディングなんかもタイトルは獲れなかったけど
ターバーには勝ったこともある強豪なわけで
こいつら全員それなりに強かったと思うぞ
ハーディングなんかもタイトルは獲れなかったけど
ターバーには勝ったこともある強豪なわけで
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:04:31
まあ、動き見れば凄いのはわかると思うがな。
41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:04:46
タイソンスレのアンチが今度はロイスレに引っ越してきたのか？
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:07:02
43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:07:08
まぁここは２ちゃんなんだしアンチがいるってことはスターの証拠だよね。特にロイみたいな型破りのボクサーは認めたくないと思う人も多いだろうし。
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:07:50
アンチに見えるのか・・
ライトヘビー時代に周辺階級のライバルと戦ってもないのにPFPと評されたり、
ミヒャがたいしたことないとか言うのは違うと言ってるだけなのに。
ライトヘビー時代に周辺階級のライバルと戦ってもないのにPFPと評されたり、
ミヒャがたいしたことないとか言うのは違うと言ってるだけなのに。
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:10:42
>>39でも分かるようにLヘビーでも実績はロイだよ
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:10:45
＞PFPと評されたり、
評されるだけの実力があったからだろ。
ホプにも勝ってるし。
評されるだけの実力があったからだろ。
ホプにも勝ってるし。
47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:12:10
周辺階級のライバルって誰かいたっけか
ミヒャはわかるとして当時はカルザゲとの対戦なんて現実味は無かったし
クルーザーのファン・カルロス・ゴメスとかかな？
ミヒャはわかるとして当時はカルザゲとの対戦なんて現実味は無かったし
クルーザーのファン・カルロス・ゴメスとかかな？
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:13:25
過大評価というか同時期・同階級に他のスターがいなかったから
試されてない部分があるまま勝手に自爆した。
ティトやホプキンスは逆にスターを食って名を上げたな。
試されてない部分があるまま勝手に自爆した。
ティトやホプキンスは逆にスターを食って名を上げたな。
49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:15:12
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:15:23
〉勝手に自爆した
まさにそんな感じだｗ
まさにそんな感じだｗ
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:18:19
>>49
そんな事行ったらミヒャだってゴンザレス如きに負けてるだろ
そんな事行ったらミヒャだってゴンザレス如きに負けてるだろ
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:18:52
２１度防衛して四団体も統一したホプキンスと天才トニーを否定するのか？ｗ
53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:19:43
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:22:22
当時カルザゲとの対戦なんて望まれてなかっただろ
というか、カルザゲが「ロイがクラス落とせば対戦したい」とか
よくわからないこと言ってた記憶しかないぞ
というか、カルザゲが「ロイがクラス落とせば対戦したい」とか
よくわからないこと言ってた記憶しかないぞ
55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:27:37
そもそも2001年くらいのボクマガだとカルザゲさんはまだカルザーギさんで
小さい写真で「ロイと対戦熱望中？」みたいな書き方しかされてなかった
評価が爆上がりするのはもっと何年もあとの話だし
小さい写真で「ロイと対戦熱望中？」みたいな書き方しかされてなかった
評価が爆上がりするのはもっと何年もあとの話だし
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:31:23
>>49
？
それは否定しないよ。
ロイがターバー、ジョンソンに負けたのも否定できないよな。
>>52
ライトヘビー時代の話だよ。
ホプは当時ミドル級防衛記録に加えてティトに勝ったりしたから当然すごいよね。
>>53
なんで防衛回数を無視する？
かなり重要だと思うが。
？
それは否定しないよ。
ロイがターバー、ジョンソンに負けたのも否定できないよな。
>>52
ライトヘビー時代の話だよ。
ホプは当時ミドル級防衛記録に加えてティトに勝ったりしたから当然すごいよね。
>>53
なんで防衛回数を無視する？
かなり重要だと思うが。
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:32:09
ターバーはハーディングに負ける程度の実力とも言え
ジョンソンはハーモンに負ける程度とも言えてしまう
あくまで「言えてしまう」だけど
ジョンソンはハーモンに負ける程度とも言えてしまう
あくまで「言えてしまう」だけど
58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:32:36
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:34:40
トニーなんか「グリフィンに連敗した男」とも名乗れちゃうんだぞｂ
60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:38:26
テイラーはパブリックにKOされる程度でホプキンスはそれ以下とも言える
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:39:29
ミハエル雑炊はいい選手だったけど、ロイ以上ってのはありえねーよｗ
ミハを苦戦させたヒルさんを、ロイは次の試合で子ども扱いの上ボディ一発KO
次元が違うとしかいいようのない実力差だった
ミハを苦戦させたヒルさんを、ロイは次の試合で子ども扱いの上ボディ一発KO
次元が違うとしかいいようのない実力差だった
62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:41:32
>>56
防衛回数より相手の質のほうが重要だろ
防衛回数より相手の質のほうが重要だろ
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:44:24
ミヒャもいい選手だったけど実際ロイとやってたら
アルツール・グレゴリアン的に敗北したと思う
アルツール・グレゴリアン的に敗北したと思う
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:44:27
>>61
だからそれは試合してみないとわからない。
ミヒャのが上なんて言ってないよ。
すぐにアンチ認定したり被害妄想みたいなのがあるのかね。
>>62
ふつう両方重要だと思うけど。
すぐにどっちが上とか言う話に持ってきたがるね。
だからそれは試合してみないとわからない。
ミヒャのが上なんて言ってないよ。
すぐにアンチ認定したり被害妄想みたいなのがあるのかね。
>>62
ふつう両方重要だと思うけど。
すぐにどっちが上とか言う話に持ってきたがるね。
65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:48:27
ミヒャとロイが戦ったらということを断定的に言うつもりはないけど、
ゴンザレスとやったときのミヒャは全盛期には程遠いでしょ。
ゴンザレスとやったときのミヒャは全盛期には程遠いでしょ。
66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:51:19
当時から共通の対戦相手を通して間接的に格付けはすんでるような状態だったからね
少なくとも暗黙のロイ＞ミヒャ的雰囲気は確実に業界全体にあった
だから直接対決自体熱望されてたわけでなく、しいて言えばって感じだったような
あくまで欧州を離れようとしないミヒャの態度にも疑問の声はあったしね
少なくとも暗黙のロイ＞ミヒャ的雰囲気は確実に業界全体にあった
だから直接対決自体熱望されてたわけでなく、しいて言えばって感じだったような
あくまで欧州を離れようとしないミヒャの態度にも疑問の声はあったしね
67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:57:08
ロイが後にグレン・ジョンソンに負けたからミヒャなら勝てたのでは
と考える人が増えたかも。
何から何までジョンソンよりは全盛期のミヒャが上だったでしょ。
と考える人が増えたかも。
何から何までジョンソンよりは全盛期のミヒャが上だったでしょ。
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 00:59:44
天才、超人は認める
が｢偉大｣ではない
ライト、ウェルター、ミドル、ヘヴィー
で｢活躍｣してないからだ
が｢偉大｣ではない
ライト、ウェルター、ミドル、ヘヴィー
で｢活躍｣してないからだ
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:00:48
ファン・カルロス・ゴメスとやるってのも
あんまピンとくるようなもんはなかったよな
そもそも中量級ウォーズの大ボスとしてひかえてたら
ティトが途中で変態にレイプされたせいで手持ち無沙汰になって
周辺の強そうなやつの名前が適当にあげられるようになったって感じだったし
あんまピンとくるようなもんはなかったよな
そもそも中量級ウォーズの大ボスとしてひかえてたら
ティトが途中で変態にレイプされたせいで手持ち無沙汰になって
周辺の強そうなやつの名前が適当にあげられるようになったって感じだったし
70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:01:09
ボク板にもロイスレ復活してたのか
明らかに格板で板違いのスレが立ったのが原因だな
明らかに格板で板違いのスレが立ったのが原因だな
71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:04:10
72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:04:29
>>68
ギャグかそれ？ｗ
ギャグかそれ？ｗ
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:05:29
ロッキー･ザ・ファイナルの強いのにつまらないチャンピオンってロイの事かな
74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:07:10
ターバーのことだろｗ
75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:08:33
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:08:50
>>73
まあ、チャンピオン役にロイの名前も挙がってたけどな
まあ、チャンピオン役にロイの名前も挙がってたけどな
77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:08:53
ジョンソンもミドル級時代はホプにあっさり負けてるからなぁ
78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:09:45
中盤にＫＯされたんだっけな
79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:11:50
やっぱ30歳半ばで10キロ増減は何かしらの影響あったと思う
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:12:23
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:13:10
ホプやジョンソンはキャリアを通じて成長していった選手の見本だね。
そのために初期の頃は過小評価されてた。
ある意味のロイの逆。
そのために初期の頃は過小評価されてた。
ある意味のロイの逆。
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:16:15
83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:19:58
特にLヘビー時代に顕著なんだがやろうと思えばもっと早くKOできてただろう
試合がかなりあるからな
試合がかなりあるからな
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 01:26:51
85 ：ボクイチ総：2007/11/21(水) 02:20:53
>>44
同意。変な話一流半～せいぜい一流を派手に倒してＰＦＰならデラホーヤ、ティト、レナード、ハーンズクラスなら誰でもできる。
同意。変な話一流半～せいぜい一流を派手に倒してＰＦＰならデラホーヤ、ティト、レナード、ハーンズクラスなら誰でもできる。
86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 05:16:49
おい、ティト、レナード、ハーンズって
PFPクラスの常連じゃねえかｗ
PFPクラスの常連じゃねえかｗ
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 05:20:27
試合見れば本物か偽物かなんかすぐわかるだろ
ロイはミドルからＬヘビーまで歴代最強だと思うがな
レナードよりさらにスピードがあってパンチがあって変則なロイにはハグラーでも勝てないだろう
ロイはミドルからＬヘビーまで歴代最強だと思うがな
レナードよりさらにスピードがあってパンチがあって変則なロイにはハグラーでも勝てないだろう
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 06:36:24
ライトヘビー級時代を見る限り、フォスターやムーアの方が、ロイより凄かったよ。
ライトヘビー級時代のモーラーも怪物だったな。
ライトヘビー級時代のモーラーも怪物だったな。
89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 07:07:07
ロイは実力が突出していたため、相手がたいしたことがないと言われるのでは？
90 ：。：2007/11/21(水) 09:33:47
ロイってさぁﾏﾄﾘｯｸｽに出てなかった？
ずっとあれロイかなぁって思ってるんだけど…
ずっとあれロイかなぁって思ってるんだけど…
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 09:40:46
ティトが倒してたのって、超がつく一流どころだと思うけど・・・
92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 11:38:14
第一ロイはPFP最強なんて評価じゃなかっただろ。
当時からデラの方が最強とぶつかる姿勢を評価されてたな。ロイが逃げ腰なのは批判の的で強豪とやればイチコロだってのはボクシングしっかり見てるか実際やったことある人間なら普通に分かってた。
当時からデラの方が最強とぶつかる姿勢を評価されてたな。ロイが逃げ腰なのは批判の的で強豪とやればイチコロだってのはボクシングしっかり見てるか実際やったことある人間なら普通に分かってた。
93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 11:46:52
ヘビー級チャンピオンになって、レノックス・ルイスとやらなかったのが痛いな
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 11:59:24
>>90
出てたよ、エキサイトマッチでメイvsヌドゥを放送したときに
その日がWOWOWのMATRIXデイでそのことに触れてた
後、補足でゲーム版のほうにも出ててそっちの方では
少しアクションムービーが見れる
出てたよ、エキサイトマッチでメイvsヌドゥを放送したときに
その日がWOWOWのMATRIXデイでそのことに触れてた
後、補足でゲーム版のほうにも出ててそっちの方では
少しアクションムービーが見れる
95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:10:01
ﾛｲが両腕後ろに隠してどっちがでてくるか！みたいなﾊﾟﾝﾁでｶｳﾝﾄｱｳﾄしたけどあんまあれきかないよね？
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:21:21
いっぺんロイにあのパンチで殴られてみないとわからない。
97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:38:01
後からならいくらでも言えるよな
当時のカルザゲやミハエルなんてロイよりも数段落ちる挑戦者相手に防衛数稼いでいたに過ぎないし
強豪でもなければ欧州からもでてこない相手と戦うメリットなんてないよ
当時のカルザゲやミハエルなんてロイよりも数段落ちる挑戦者相手に防衛数稼いでいたに過ぎないし
強豪でもなければ欧州からもでてこない相手と戦うメリットなんてないよ
98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:42:01
やっぱりライバルと死闘がないと盛り上がらないよ。ロイの責任じゃないけど
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:52:04
100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:54:31
101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 12:56:58
ロイはティトをＫＯしたらカルザゲに挑戦を熱望してる。
頂点からどん底に叩き落とされて、はい上がってカルザゲに勝ったら凄いな。
頂点からどん底に叩き落とされて、はい上がってカルザゲに勝ったら凄いな。
102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 13:05:00
評価や期待が高いからこそヌルい試合が続いて非難されたんだよな。
本気でミハの方が上と思ってた人もそういないだろ。
ウェルター以降のメイウェザーに通じるものもあるか。
本気でミハの方が上と思ってた人もそういないだろ。
ウェルター以降のメイウェザーに通じるものもあるか。
103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 13:13:33
>>92
トニーに勝ってからジョンルイに勝ってヘビー級チャンピオンになるまでは
リング誌などのＰＦＰ最強はロイの指定席だったよ。
たしかに人気はデラホーヤにかなわなかったが
全盛期のロイを弱い、たいしたことないと言う現役ボクサー、元チャンピオン
トレーナー、評論家、ファンはまずいなかったよ。
オリンピック悲運の銀メダリストからプロ転向。
実質無敗でミドルからヘビーまで４階級制覇。
レナードもハグラーもカルザゲもミハエルゾースキーも
ロイを弱いとは言わないと思う。
トニーに勝ってからジョンルイに勝ってヘビー級チャンピオンになるまでは
リング誌などのＰＦＰ最強はロイの指定席だったよ。
たしかに人気はデラホーヤにかなわなかったが
全盛期のロイを弱い、たいしたことないと言う現役ボクサー、元チャンピオン
トレーナー、評論家、ファンはまずいなかったよ。
オリンピック悲運の銀メダリストからプロ転向。
実質無敗でミドルからヘビーまで４階級制覇。
レナードもハグラーもカルザゲもミハエルゾースキーも
ロイを弱いとは言わないと思う。
104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 13:17:56
株価が一気に急落したね
105 ：ボクイチ総：2007/11/21(水) 13:22:03
>>97
ライトヘビーでは強い奴や勢いあるやつはむしろミハエルが先にやってそのあと勢いなくなった状態でロイがやってたけどな。
ロイはそんな強いならドイツくんだりまで乗り込む位すればよかったんだよ。ターバーなんか相手する必要も期待もしてなかった
ライトヘビーでは強い奴や勢いあるやつはむしろミハエルが先にやってそのあと勢いなくなった状態でロイがやってたけどな。
ロイはそんな強いならドイツくんだりまで乗り込む位すればよかったんだよ。ターバーなんか相手する必要も期待もしてなかった
106 ：ボクイチ総：2007/11/21(水) 13:27:46
ロイは強いがとんでもなく手がつけられないほど強いってわけじゃ決してないと思う。超一流との試合はまだズルさいやらしさが全然ないホプキンス、調整失敗のトニー、難しさでルイスってとこだが、ホプキンスには互角だろ。
107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 13:31:42
今のロイは実際のところどうなんだろう？
７月に戦ったハンショーは２１勝無敗１分１４ＫＯでシドニー五輪のトライアルでテイラーに勝ったことのある選手。
今さら７、８年前のアマの試合掘り起こしてもしょうがないがそこそこのボクサーであることは間違いないだろうし、そんな相手に普通に勝ったんだから(まぁロープ張り付けで連打喰らいっぱなしだったけど。)ティトには勝ちそうな気がするんだが。
７月に戦ったハンショーは２１勝無敗１分１４ＫＯでシドニー五輪のトライアルでテイラーに勝ったことのある選手。
今さら７、８年前のアマの試合掘り起こしてもしょうがないがそこそこのボクサーであることは間違いないだろうし、そんな相手に普通に勝ったんだから(まぁロープ張り付けで連打喰らいっぱなしだったけど。)ティトには勝ちそうな気がするんだが。
108 ：ボクイチ総：2007/11/21(水) 13:34:49
よくデラホーヤは計算高いとかマッチメイクの事でいわれたりしてたが、オレはむしろロイやメイのがよっぽどだと思うね。しかも気まぐれ、天才とか下らないオブラートに包んで、計算高いんじゃない気まぐれなんだよとかね。ただ度胸がないだけだろと
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 14:10:59
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 14:14:29
111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 14:25:03
ゴンザレスはむしろロイに負けて強くなってたからしょうがない。
ミハ戦のゴンザレスならロイにも勝てただろうし。
ミハ戦のゴンザレスならロイにも勝てただろうし。
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 14:38:06
初防衛戦で速攻陥落
その後の世界挑戦でこれまたロイにもてあそばれたウッズに負けたのに？
その後の世界挑戦でこれまたロイにもてあそばれたウッズに負けたのに？
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 14:44:35
つーかロイの対戦相手なんてみんな勝手に幻想に呑まれて自滅してただけじゃん
唯一びびらず向かって行ったターバーが勝ったのは当たり前のこと
その超人幻想が消えたらジョンソンにKOされる程度のボクサーだよ
１流の選手ではあったがスーパーとはとても言えない
唯一びびらず向かって行ったターバーが勝ったのは当たり前のこと
その超人幻想が消えたらジョンソンにKOされる程度のボクサーだよ
１流の選手ではあったがスーパーとはとても言えない
114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:10:49
普通はミドルからスタートしてヘビーまで制覇なんか出来ないだろ･･･
ロイを過小評価してる奴は理解不能
しかも全盛期の試合見てた奴なら他ボクサーとは技術･スピードのレベルが違う事ぐらい分かると思うんだがな
ロイを過小評価してる奴は理解不能
しかも全盛期の試合見てた奴なら他ボクサーとは技術･スピードのレベルが違う事ぐらい分かると思うんだがな
115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:17:48
ヘビーから戻したロイは出所後のタイソンのようにオマケみたいなもんだ
その前にミヒャとやるべきだったとは思うがリスクとリターンを考えると避けるわな、しかも欧州の選手だし。
その前にミヒャとやるべきだったとは思うがリスクとリターンを考えると避けるわな、しかも欧州の選手だし。
116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:20:10
ロイは超人だよ。当時のPFP最強は間違いない。デラなんかじゃ㍉
117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:21:45
ヘビー級でベルト取ったと言っても
相手は塩だし評価できん。
相手は塩だし評価できん。
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:27:32
タイソンは心身ともに堕落してた。一緒にするのはナンセンスだな。
ロイはターバーと３回も戦ったんだから執念も準備期間も十分あった。
ロイはターバーと３回も戦ったんだから執念も準備期間も十分あった。
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:34:20
>>117
ジョン・ルイス相手に勝てる元ミドル級の選手なんか普通いないって・・・
ジョン・ルイス相手に勝てる元ミドル級の選手なんか普通いないって・・・
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:41:03
てか99～01年頃はデラホーヤよりトリニダードの方がPFP最強に近い扱いじゃなかったか？
ロイ or トリニダードって感じだったはず
ロイ or トリニダードって感じだったはず
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 15:42:35
いやデラがPFPとかありえんから
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 16:09:17
123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 16:23:43
>>117
ありえねー。じゃあジョンルイさんに負けたホリも雑魚で、更にタイソンも雑魚ですね
ありえねー。じゃあジョンルイさんに負けたホリも雑魚で、更にタイソンも雑魚ですね
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 16:27:26
そのロイにタイトル取られた直後の
王者決定戦で勝った相手もラクマンだしな
王者決定戦で勝った相手もラクマンだしな
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:09:20
百年に一人の天才ボクサー（世界基準）
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:11:38
127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:16:29
>>97 しかし、カルザゲは、ＷＢＯで弱い相手とやって防衛回数稼いだと言われていたが、結局、レイシーにもケスラーにも完勝したわけで
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:18:31
このスレは結構平均年齢高いんだな
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:21:55
130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:22:25
>>119 元ミドル級王者のトニーは、ルイスからダウン奪って完勝し、元ミドルのバードは、クリチコをＫＯしたわけだが
131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:26:20
バードがクリチコをKOしたってのはちょっと違うと思うよｗ
ロイよりもバードの功績が上なのは認めるけど。
ロイよりもバードの功績が上なのは認めるけど。
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 17:27:11
ロイス→ルイスな。
混ざった。
混ざった。
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:23:38
ここ１０年だと、
ロイとホプキンスは別格。
９３年の対決はまさに超人対超人の戦いのため塩になった。
デラ、メイ、ティト、トニー、ノリスあたりは一段さがる。
ロイとホプキンスは別格。
９３年の対決はまさに超人対超人の戦いのため塩になった。
デラ、メイ、ティト、トニー、ノリスあたりは一段さがる。
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:36:53
>>134
正解
正解
136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:43:45
別サイトだけどこのスレの882あたりからの件http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/9292/1067001107/882
特に913 929とか
今このスレにいそう
特に913 929とか
今このスレにいそう
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:49:55
>>136
グッジョブＧＪ
グッジョブＧＪ
138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:52:12
急にキモいのが現れたな。
139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:54:10
普通にジョンルイに挑戦する前のロイだったらターバーやジョンソンなんかに負けないだろ
あくまでターバーとジョンソンに負けたのは減量苦&全盛期過ぎだから
あくまでターバーとジョンソンに負けたのは減量苦&全盛期過ぎだから
140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 18:56:34
141 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：2007/11/21(水) 18:57:32
リアルタイム世界の株価 http://www.w-index.com/
http://www.world-realtime-markets.com/
世界の株価と日経先物 http://nikkei225jp.com/
〃 〔携帯用〕 http://225225.jp
CME GLOBEX http://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html
CME日経平均 http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=102&div=I
為替レート http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html
原油価格 http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21&o=&a=V%3A60&z=1100x800&d=High&b=Candle&st=
金価格 http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報 http://www.naito-sec.co.jp/chinap/index.php
中国リアル http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml
ヨーロッパリアル http://finance.yahoo.com/intlindices?e=europe
インドリアル http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル http://www.geocities.jp/buckuper2/stock/metal.ht
http://www.world-realtime-markets.com/
世界の株価と日経先物 http://nikkei225jp.com/
〃 〔携帯用〕 http://225225.jp
CME GLOBEX http://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html
CME日経平均 http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=102&div=I
為替レート http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html
原油価格 http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21&o=&a=V%3A60&z=1100x800&d=High&b=Candle&st=
金価格 http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報 http://www.naito-sec.co.jp/chinap/index.php
中国リアル http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml
ヨーロッパリアル http://finance.yahoo.com/intlindices?e=europe
インドリアル http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル http://www.geocities.jp/buckuper2/stock/metal.ht
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 20:11:54
本物の天才超人とは、ラズロ・パップのような選手のこというんだよ。
ライト・ミドル、ミドルで、五輪三大会連続で金メダルをとり、プロでも全勝、国の命令で世界戦直前に引退。
あのまま現役続けていたら、ハグラー、ホプキンスを超えていたよ。
ライト・ミドル、ミドルで、五輪三大会連続で金メダルをとり、プロでも全勝、国の命令で世界戦直前に引退。
あのまま現役続けていたら、ハグラー、ホプキンスを超えていたよ。
143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 21:29:37
144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 21:52:49
ロイって確か父親がかなりマッチメイクとかに発言権持ってたよな
父親が息子の事を考えたマッチメイクと捉えれば ロイのキャリアの歩み方も納得出来る部分がある
父親が息子の事を考えたマッチメイクと捉えれば ロイのキャリアの歩み方も納得出来る部分がある
145 ：ボクイチ総：2007/11/21(水) 22:53:24
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 23:25:18
その親子も決別したけどね
きっかけはロイの妹にロイのかわいがっていた犬が吠えて
それを見た親父がショットガンで撃ち殺したからだっけ？
後、子供のころから全ての娯楽を禁止されてボクシング漬けを強制されたから
その鬱憤もたまってたらしい
きっかけはロイの妹にロイのかわいがっていた犬が吠えて
それを見た親父がショットガンで撃ち殺したからだっけ？
後、子供のころから全ての娯楽を禁止されてボクシング漬けを強制されたから
その鬱憤もたまってたらしい
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/21(水) 23:57:03
148 ：ボクイチ総：2007/11/22(木) 00:16:00
>>147
オレはそんなサイト知らないし
オレはそんなサイト知らないし
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 00:18:37
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 00:26:35
そのサイトのやつの方が酷いことになってるw
典型的なアンチロイってやつか。>>92と近い。
典型的なアンチロイってやつか。>>92と近い。
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 01:06:56
152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 01:58:45
>>149
一部修正
吠えたんじゃなくて妹の腕に噛み付いたらしい
年は1992年でなかなかタイトルマッチさせてもらえなかったから
フラストレーションがたまってたのがそれで爆発
その後、オリンピックの時にも面倒見てもらった
アルトン・マーカソンとコンビ結成
そして、ホプキンスとのタイトルマッチって流れ
一部修正
吠えたんじゃなくて妹の腕に噛み付いたらしい
年は1992年でなかなかタイトルマッチさせてもらえなかったから
フラストレーションがたまってたのがそれで爆発
その後、オリンピックの時にも面倒見てもらった
アルトン・マーカソンとコンビ結成
そして、ホプキンスとのタイトルマッチって流れ
153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 07:09:45
>>134 ロイはともかくホプキンスは別格って感じじゃないな。超人性がないというか
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 09:11:15
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 09:26:15
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 11:12:10
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 14:25:49
うそ～ん
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 20:01:55
成績だけ見たら立派に名王者なうえに単純に弱いとも言い切れない
存在自体がいやがらせみたいなジョンルイさん
存在自体がいやがらせみたいなジョンルイさん
159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/22(木) 20:23:29
ﾛｲのﾜﾝツーは世界一じゃない？
160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 10:55:31
レジー・ジョンソンに決めたワンツーは速すぎた
161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 11:21:40
ロイオタって超人とか天才って言葉が好きみたいだね(笑)
ホプキンスのが超人だよ(笑)
ホプキンスのが超人だよ(笑)
162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 11:35:06
いや、ホプは変態だよ
それが一番しっくりする
それが一番しっくりする
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 12:23:08
ホプキンスってはえーよなー
ロイにスピード負けしてないし
ロイにスピード負けしてないし
164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 13:17:12
賛否両論、いろんな意見はあるけど、ロイとホプが別格。
だから今日も飲めるんやないかい。
だから今日も飲めるんやないかい。
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 14:07:17
ホプｷﾝｽﾊﾟﾝﾁはやくねーよ
166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 15:00:00
ターバー戦の情けないダウンって
どう考えてもPFPとか超人とか言われる人が食うもんじゃない。
ホプキンスと一緒にするのは失礼。
どう考えてもPFPとか超人とか言われる人が食うもんじゃない。
ホプキンスと一緒にするのは失礼。
167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 15:03:07
ホプキンス『あのロイとまともにボクシングできたのは俺ぐらいだ』
168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 15:13:31
ターバーとジョンソンを忘れるなって。
あ、ボクシングにもなってなかったか。
あ、ボクシングにもなってなかったか。
169 ：魔王：2007/11/23(金) 15:14:34
「K-1ルールなら、ホプキンスに勝てる。」
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 15:52:02
まあ２０年あとの強いボクサーと比較されるのはホプキンスかもね。
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 16:29:55
やたらターバー戦やジョンソン戦の名前を出す奴はニワカ
減量苦&全盛期過ぎだから
ジョンルイ戦前だったらボコボコは無理かもしれないが明確な勝利は確実
減量苦&全盛期過ぎだから
ジョンルイ戦前だったらボコボコは無理かもしれないが明確な勝利は確実
172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 17:13:57
↑こういう奴が一番のニワカだよな。
ターバー戦はターバーの左見えてなかった。
全盛期過ぎてたとか以前の問題。
ターバー戦はターバーの左見えてなかった。
全盛期過ぎてたとか以前の問題。
173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 19:47:05
アンチはタイソンスレに帰れよ
174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/23(金) 20:17:18
ﾀｲｿﾝ全盛期特集お願いします
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:28:26
>>172
ターバーもやみくもに出したのが偶然直撃した感じだけどな。
ターバーもやみくもに出したのが偶然直撃した感じだけどな。
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:34:57
177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:42:34
そうなのね
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:42:57
いや、だから減量苦忘れるな
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:45:29
一度増量してから下げると筋肉が分解されちゃうんだよ
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/24(土) 20:45:59
分解されればいいじゃん
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 09:33:29
３段論法は通じない、つってもロイがゴミみたいにいたぶった
ウッズが、グレンジョンソンに互角だぜ、
衰えは明らかだろ
ウッズが、グレンジョンソンに互角だぜ、
衰えは明らかだろ
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 10:01:21
一発KOの時のはどう見てもラッキーパンチだ。
スローで見るとターバー目をつぶってるんだもの。
ただ、ターバーの実力は疑う余地もないな。
スローで見るとターバー目をつぶってるんだもの。
ただ、ターバーの実力は疑う余地もないな。
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 15:23:14
>>182
あれはラッキーパンチじゃない
目をつぶったのはロイのパンチが来たから、すぐあとに打ったパンチがカウンターとなりワンパンチKO
になった
あれがラッキーパンチならカウンターでKOは全部ラッキーパンチだ
あれはラッキーパンチじゃない
目をつぶったのはロイのパンチが来たから、すぐあとに打ったパンチがカウンターとなりワンパンチKO
になった
あれがラッキーパンチならカウンターでKOは全部ラッキーパンチだ
184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 17:32:37
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 18:16:37
少しでもボクシングしたことがある人なら
あれがラッキーパンチじゃないことぐらいわかるでしょ。
あれがラッキーパンチじゃないことぐらいわかるでしょ。
186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 18:49:54
ﾗｯｷｰぱんち笑わせるな
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 18:53:37
これほどの男がフェイドアウトしていくのはさびしい限りだ。
スーパーミドルくらいのウェイトでテイラーと
やって燃え尽きて欲しい…と思ってたら
テーラー負けちったもんなあ
スーパーミドルくらいのウェイトでテイラーと
やって燃え尽きて欲しい…と思ってたら
テーラー負けちったもんなあ
188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/25(日) 21:39:03
落ちながら輝いてこそ真のレジェンド
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 18:43:19
まあ、それはともかく、ロイのカアチャンって可愛いよね。
ロイは母親似だな。
ロイは母親似だな。
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 20:50:37
191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:02:07
ロイはターバーに負けて引き際を見失ってるな。
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:06:53
ロイはLヘビー時代にミハエルゾウスキーと4団体統一やって
その後にホプキンスとSミドル級で再戦してその後に
ヘビー級挑戦して引退だったら良かったのに
何でまたLヘビー級に戻ったのかわからない
その後にホプキンスとSミドル級で再戦してその後に
ヘビー級挑戦して引退だったら良かったのに
何でまたLヘビー級に戻ったのかわからない
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:20:00
ヘビーでやり続ける勇気がなかったのと、
Lヘビー級のときの実績不足を実感してたから。
ロイは史上最高の選手として引退したかったから
少しでも文句をつけられたくなかった。
Lヘビー級のときの実績不足を実感してたから。
ロイは史上最高の選手として引退したかったから
少しでも文句をつけられたくなかった。
194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:21:50
ライトヘビー級に戻って、実質４連敗だからな。
この評価を取り戻すためには、今からヘビー級タイトル四団体統一くらいしないと無理かも・・・
この評価を取り戻すためには、今からヘビー級タイトル四団体統一くらいしないと無理かも・・・
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:23:42
ヘビーとったとこで終われば正にレジェンドだったのに、全身勃起と
ピーク時に対戦したポプキンズがいまだ現役トップクラスにいることで、ボク史上ハメドよりも中途半端な存在になってしまった
ピーク時に対戦したポプキンズがいまだ現役トップクラスにいることで、ボク史上ハメドよりも中途半端な存在になってしまった
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:27:18
>>191 スーパースター級の奴って自分はまだやれると思うんだろうね。体はついていってないのにね。
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 21:36:36
ロイが現役続けたのは賢明な判断だよ。
Lヘビーで強い奴とやってほしいって言う声は以前から根強かったから。
ターバー戦でようやく真っ当な評価ができる土壌が出来上がった。
Lヘビーで強い奴とやってほしいって言う声は以前から根強かったから。
ターバー戦でようやく真っ当な評価ができる土壌が出来上がった。
198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 22:35:46
ターバー、ジョンソンは1流半
デュランみたいに無駄にキャリア重ねていくのか
デュランみたいに無駄にキャリア重ねていくのか
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/26(月) 23:09:13
ピーク時にやる事はやり尽くしたんだから、後は残りわずかな（デュランやハーンズのように
だらだらと続ける可能性も無いとは言えないが……）ボクシングキャリアで好きなように
やればいいだけの話。
だらだらと続ける可能性も無いとは言えないが……）ボクシングキャリアで好きなように
やればいいだけの話。
200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/27(火) 01:37:10
ロイ・ジョーンズは負けっぷりが酷すぎるからなあ
もうやらないほうがいいと思うね
このまま続けたらまた全身勃起晒すかも？という危うさが感じられる
もうやらないほうがいいと思うね
このまま続けたらまた全身勃起晒すかも？という危うさが感じられる
201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/27(火) 09:52:27
ttp://www.youtube.com/watch?v=3fK2Cc2mxNA&feature=PlayList&p=B628A49F53044FBC&index=0&playnext=1
本物(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
本物(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 00:22:33
全身勃起晒しながら輝いてこそ真のレジェンド
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 02:20:18
なぜクルーザー級をとばす
204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 02:41:30
クルーザーなんて誰が見てんのって感じじゃん
205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 03:09:45
マカリネリを軽く捻ってほしいぜ
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 04:17:29
WOWOW放送しなくなったけどティト戦は観たいな。
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 04:28:34
てか
ターバーって最近試合してる？
ターバーって最近試合してる？
208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 07:56:48
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 08:06:19
ターバーは凄いよ だってロッキーに判定勝ち出来たんだぜ
ロイなんかマトリックスにちょっと出ただけだからな
ロイなんかマトリックスにちょっと出ただけだからな
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 21:12:50
>>200
俺もロイは引退したほうがいいと思う
好きな選手だけに なおさら引き際を間違って欲しくない
ターバーとジョンソンに負けたのは減量苦が原因でしょう
それに重なって肉体的な衰えも
ターバー2戦目の一発はラッキーパンチではない
でもピーク時ならあんなもん食らうことはなかったと思う
3戦目は肉体的な問題もあったけど
それよりも2戦目のワンパンチで
ターバーに対する苦手意識がかなり植え付けられたのもあったと思う
↑は妄想と言われてもしかたないが
ヘビーからLヘビーに落としたのはまぎれもない事実
それを減量苦と見るか ピークを過ぎたと見るか
もともとその程度（笑）とみるかは主観によるでしょうな
俺もロイは引退したほうがいいと思う
好きな選手だけに なおさら引き際を間違って欲しくない
ターバーとジョンソンに負けたのは減量苦が原因でしょう
それに重なって肉体的な衰えも
ターバー2戦目の一発はラッキーパンチではない
でもピーク時ならあんなもん食らうことはなかったと思う
3戦目は肉体的な問題もあったけど
それよりも2戦目のワンパンチで
ターバーに対する苦手意識がかなり植え付けられたのもあったと思う
↑は妄想と言われてもしかたないが
ヘビーからLヘビーに落としたのはまぎれもない事実
それを減量苦と見るか ピークを過ぎたと見るか
もともとその程度（笑）とみるかは主観によるでしょうな
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 21:41:37
212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 22:28:52
相変わらず信者は痛いなｗ
213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:04:20
214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:08:19
ロイヲタは少しでもネガティブなこと言うとすぐアンチ扱いだからな。
救いようがないアホだわ。
救いようがないアホだわ。
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:12:06
そんなのロイ以外の選手のファンもそうじゃね？
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:19:26
217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:41:23
>>215、これほどのボケもそうはいないだろ。
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 21:41:37
>>210
＞もともとその程度（笑）とみるかは主観によるでしょうな
そんなことあり得るはずないって。
ターバーやジョンソンクラスならヘビーに上げる以前に倒してるから。
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:19:26
>>214
ロイのボクサーとしての格（その時々の勝ち負けじゃなくてキャリア全体で見た時の
位置付け）をターバーやらジョンソンやらと同じレベルで語るような奴は馬鹿なアンチと
しか言いようが無いよ。
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/28(水) 21:41:37
>>210
＞もともとその程度（笑）とみるかは主観によるでしょうな
そんなことあり得るはずないって。
ターバーやジョンソンクラスならヘビーに上げる以前に倒してるから。
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:19:26
>>214
ロイのボクサーとしての格（その時々の勝ち負けじゃなくてキャリア全体で見た時の
位置付け）をターバーやらジョンソンやらと同じレベルで語るような奴は馬鹿なアンチと
しか言いようが無いよ。
218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:50:40
>>190
ボクシングってのは試合だけが戦いではなく、試合前の減量もをどう克服するかも
勝負のうちなんだから、それで惨めな負けっぷりを晒して批判されたり
評価が下がったりするのは当然でしょう。
負けたボクサーに対していちいち減量苦を考慮して位置付けたって仕方ない。
ホプキンスがテイラーに負けて、試合後に「減量に失敗した」といっても
防衛が認定されることはないのだからね。
ターバーに負けたことと、ロイの潜在能力や全盛期の実力は別なのよ。
ボクシングってのは試合だけが戦いではなく、試合前の減量もをどう克服するかも
勝負のうちなんだから、それで惨めな負けっぷりを晒して批判されたり
評価が下がったりするのは当然でしょう。
負けたボクサーに対していちいち減量苦を考慮して位置付けたって仕方ない。
ホプキンスがテイラーに負けて、試合後に「減量に失敗した」といっても
防衛が認定されることはないのだからね。
ターバーに負けたことと、ロイの潜在能力や全盛期の実力は別なのよ。
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:55:27
>>217
別に間違った事を言ってるとは思えんが。
別に間違った事を言ってるとは思えんが。
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 00:58:56
こりゃ話にならんわけだ。
221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:01:47
ロイに次ぐ天才が誰か？
つー話だがこれは簡単
オレ
次がメイウェザー
つー話だがこれは簡単
オレ
次がメイウェザー
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:33:48
ほんとメイヲタって馬鹿だな
日本語もまともに書けないのかよ
日本語もまともに書けないのかよ
223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:36:34
メイウェザーなんかロイと比べたらウンコで作った人形程度の価値
224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:42:33
メイはパンチが無さ過ぎる
ロイは突然変異であり、比較対象が見当たらない
ロイは突然変異であり、比較対象が見当たらない
225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:44:51
ロイの惜しいところはミハエルゾウスキーとカルザゲを避けた点だな
226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 01:50:03
避けた…とは言い難いが、
あれだけ傑出・突出した二人（ロイとミハ）は
やっぱやるべきだったよ。
あれだけ傑出・突出した二人（ロイとミハ）は
やっぱやるべきだったよ。
227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 02:33:13
>>226
確かにやっておくべきではあったね
ただあの時点のロイとミハではステータスが違いすぎたからねぇ…
たとえばデラがティトと戦ったのは負けるんじゃないか？っていう
ファンの間での評価があったから
あの時点ロイがミハとやってもロイが負ける要素が見当たらない
ミハはアメリカでの知名度がなさ過ぎたし
だからってロイがわざわざドイツにまででばって
安いファイトマネーでミハとやるのは非現実的すぎた
カルザゲは階級違うんだからやるならカルザゲが階級上げて
アピールするべきだったね
ロイはSミドルが自分のベストだって公言してたから
ロイが下げる手もあるにはあったんだが…
個人的には
あの時点のカルザゲvsロイはたいして見たいカードではなかったｗ
今のカルザゲの評価はレイシーとケスラーを破ってのものだしね
確かにやっておくべきではあったね
ただあの時点のロイとミハではステータスが違いすぎたからねぇ…
たとえばデラがティトと戦ったのは負けるんじゃないか？っていう
ファンの間での評価があったから
あの時点ロイがミハとやってもロイが負ける要素が見当たらない
ミハはアメリカでの知名度がなさ過ぎたし
だからってロイがわざわざドイツにまででばって
安いファイトマネーでミハとやるのは非現実的すぎた
カルザゲは階級違うんだからやるならカルザゲが階級上げて
アピールするべきだったね
ロイはSミドルが自分のベストだって公言してたから
ロイが下げる手もあるにはあったんだが…
個人的には
あの時点のカルザゲvsロイはたいして見たいカードではなかったｗ
今のカルザゲの評価はレイシーとケスラーを破ってのものだしね
228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 02:58:06
ロッキーの相手はターバーでなくロイにするべきだった
なんてつまらない人選をしたんだ・・
なんてつまらない人選をしたんだ・・
229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 03:07:51
230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 03:21:28
今からすればミヒャとやる必要もなかったけどね。
ミヒャより劣るターバーにも負ける程度だと判明した今となっては。
ミヒャより劣るターバーにも負ける程度だと判明した今となっては。
231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 09:10:56
ロイ ティト デラホーヤ ホプキンスとか90年代のスター選手が引退していくとボクシング界やばくね？
中量～重量級に若いスター選手がいなくなったもんだ
中量～重量級に若いスター選手がいなくなったもんだ
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 09:23:04
>>230
ホプキンスたいしたことねえてことだ
ホプキンスたいしたことねえてことだ
233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 09:41:23
234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 11:53:01
>>233当時から実力者としてみられてたよ。
235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 12:08:58
>>233
欧州ではそれっぽい評価だったみたいだけど
当時は欧州番長って感は否めなかったと思う
なにせたいして強い相手とやっていなかたったし
今の時系列でいうならケスラーくらいの評価だったんじゃないかな
レイシー戦にしたって対戦前はレイシー有利と見られてたでしょ？
レイシー戦前のカルザゲの評価は その程度だった
今となってはレイシー（笑）ってことになっちゃってるけどｗ
欧州ではそれっぽい評価だったみたいだけど
当時は欧州番長って感は否めなかったと思う
なにせたいして強い相手とやっていなかたったし
今の時系列でいうならケスラーくらいの評価だったんじゃないかな
レイシー戦にしたって対戦前はレイシー有利と見られてたでしょ？
レイシー戦前のカルザゲの評価は その程度だった
今となってはレイシー（笑）ってことになっちゃってるけどｗ
236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 15:25:53
欧州番長って見方はあったけど、それは単にそいつらの見る目がなかっただけ
カルザケがカルザーキって書かれてた頃から見てるけど、すでに十分強い
ロイにとっても危険な相手だよ
カルザケがカルザーキって書かれてた頃から見てるけど、すでに十分強い
ロイにとっても危険な相手だよ
237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/29(木) 21:54:12
トリニダード戦はむちゃくちゃ楽しみ
復活してくれんかな
復活してくれんかな
238 ：ボクイチ総：2007/11/29(木) 22:02:23
239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 01:47:12
ロイが無敵だった当時カルザゲがロイに勝てるって
声高にして言ってた奴がどれだけいたのか？って話だよなｗ
あとづけでいいなら
タイソンVSホリ でホリが「KOで勝つ」と思ってたやつがどれだけいたんだって話ｗ
みんなホリが勝ってから
「タイソンなんてそんなもんだ」って言い出したんだろう
それでもタイソンｖｓホリ2 でもまだ
タイソンの有利なオッズがでてたんだからすごい話だがｗ
声高にして言ってた奴がどれだけいたのか？って話だよなｗ
あとづけでいいなら
タイソンVSホリ でホリが「KOで勝つ」と思ってたやつがどれだけいたんだって話ｗ
みんなホリが勝ってから
「タイソンなんてそんなもんだ」って言い出したんだろう
それでもタイソンｖｓホリ2 でもまだ
タイソンの有利なオッズがでてたんだからすごい話だがｗ
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 02:08:14
むしろあの当時のロイに
カルザゲごときが勝てると思ってた奴が一番見る目がないと思われる
カルバハルやチキータがロペスに勝てるとか言ってた奴と同レベル
カルザゲごときが勝てると思ってた奴が一番見る目がないと思われる
カルバハルやチキータがロペスに勝てるとか言ってた奴と同レベル
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 03:47:34
あの当時からアンチは確実にいた
ロイは重量級のリカルド・ロペスって意見もあの当時からあった
これは褒めじゃないぞ、強敵がいない階級で勝ち続けてるだけだろ？調子にのんなっつう皮肉
そんで重量級のリカルド・ロペスだ
そして無残な負け方してしかも3連敗で、実質4連敗（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
しかも全身勃起じゃんあーあｗｗやっぱりな、というスレが建った
やっぱカルザケさんでも勝てた可能性あるなーと再度思ったもんだ
つーかミヒャゾウなんかよりカルザケのほうが強いよ
今だから言ってるわけじゃなく、あん時からそう感じていた
ロペスやロイに対して盲目になってる奴が一番見る目ないだろｗ
ロイは重量級のリカルド・ロペスって意見もあの当時からあった
これは褒めじゃないぞ、強敵がいない階級で勝ち続けてるだけだろ？調子にのんなっつう皮肉
そんで重量級のリカルド・ロペスだ
そして無残な負け方してしかも3連敗で、実質4連敗（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
しかも全身勃起じゃんあーあｗｗやっぱりな、というスレが建った
やっぱカルザケさんでも勝てた可能性あるなーと再度思ったもんだ
つーかミヒャゾウなんかよりカルザケのほうが強いよ
今だから言ってるわけじゃなく、あん時からそう感じていた
ロペスやロイに対して盲目になってる奴が一番見る目ないだろｗ
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 12:35:01
↑こういう奴はカルザゲ負けたらまた名無しで現れて
見てみろこいつはイギリスしか活躍できないひきこもりw
ローカルファイターの所詮3流w
前からこいつは過大評価されすぎww
で手の平返す典型だなw
見てみろこいつはイギリスしか活躍できないひきこもりw
ローカルファイターの所詮3流w
前からこいつは過大評価されすぎww
で手の平返す典型だなw
243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:20:46
ロイは超人、カルザゲは凡人
244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:35:33
普通にカルザゲは互角以上の勝負ができると思ってたな。
オットケレベルなんて思ってた奴は見る目がないでしょ。普通に。
少数派なのは確かだが、今になってみればうちらのが正しかったのは明白でしょ。
ロイが無敵だなんて認識が誤りだったっていい加減認めればいいのに。
オットケレベルなんて思ってた奴は見る目がないでしょ。普通に。
少数派なのは確かだが、今になってみればうちらのが正しかったのは明白でしょ。
ロイが無敵だなんて認識が誤りだったっていい加減認めればいいのに。
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:38:07
カルザケは強いよ
ただ欧州ヒキコモリのため対戦相手に取ってうまみが少ない
米国メインで戦ってるボクサーにとっては危険なわりにメリットがない
だからビッグマッチも実現しづらいだろうね
カルザケが本当にビッグになりたいんなら米国進出しなきゃね
実力はある
ただ欧州ヒキコモリのため対戦相手に取ってうまみが少ない
米国メインで戦ってるボクサーにとっては危険なわりにメリットがない
だからビッグマッチも実現しづらいだろうね
カルザケが本当にビッグになりたいんなら米国進出しなきゃね
実力はある
246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:40:20
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:41:46
カルザケは欧州に多い秀才タイプとはちょっと違う
白人には珍しいが天才肌だし勝負強い
ロイが負けたとしても不思議じゃない
白人には珍しいが天才肌だし勝負強い
ロイが負けたとしても不思議じゃない
248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:43:01
>全盛期なら無敵だと思ってるが
衰えてなかったらターバーなんか余裕であしらってる、とか言い出す典型的なアホ信者か。
衰えてなかったらターバーなんか余裕であしらってる、とか言い出す典型的なアホ信者か。
249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:45:55
夫家の評価がカルザギの評価を上回っている記述を
国内外、ウェブ書籍問わず今日初めて>>233で見たよｗ
国内外、ウェブ書籍問わず今日初めて>>233で見たよｗ
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 18:52:00
ターバーの左も見切れないんだから所詮誰に負けてもおかしくなかったって事でしょ。
40超えたホプキンスはかすらせもしなかったというのに。
40超えたホプキンスはかすらせもしなかったというのに。
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:09:10
ロイの実力についてターバー戦を引き合いに出す奴とは話にならなよ｡
ボクシングみてて楽しいのかなこいつは？
ボクシングみてて楽しいのかなこいつは？
252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:16:18
そうだよな。
ロイのこと語るならターバーやジョンソンの話をしてはいけないよな。
あとホプキンズ戦やデル・バレ、グリフィン戦も対象外だよな。
ロイのこと語るならターバーやジョンソンの話をしてはいけないよな。
あとホプキンズ戦やデル・バレ、グリフィン戦も対象外だよな。
253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:22:48
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:25:13
もしもライトヘビー辺りで日本人がマグレで王者獲ることはあっても
ロイレベルで議論されるようなボクサーは１０００年たってもでないだろうな・・。
ロイレベルで議論されるようなボクサーは１０００年たってもでないだろうな・・。
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:27:32
>>253
トニー戦もいいですか？
トニー戦もいいですか？
256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 20:28:20
WOWOWタイムリーにはさすがにしなかったか｡
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:18:20
WOWOWはバカとしか思えん
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:18:43
後付けで自分の記憶を修正できる奴って無敵だよな。
ロイのヘビー挑戦の時でも、負け予想が確実に多かったのに
ジョンルイになんか勝って当たり前だと、最初から分かっていた、
って言うような奴ばっかりだし。
ロイのヘビー挑戦の時でも、負け予想が確実に多かったのに
ジョンルイになんか勝って当たり前だと、最初から分かっていた、
って言うような奴ばっかりだし。
259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:25:53
今考えてみると、カルザゲでもロイ相手に勝てたかもしれない、
って意見ならともかく
ロイの全盛当時からカルザゲでも勝てると思っていた、
なんて言うのは跡付け以外の何者でもないよな。
今で言うと、余裕でハットンとメイ以上に評価に開きがあったぞ
って意見ならともかく
ロイの全盛当時からカルザゲでも勝てると思っていた、
なんて言うのは跡付け以外の何者でもないよな。
今で言うと、余裕でハットンとメイ以上に評価に開きがあったぞ
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:27:39
最近独り言が多くて困る
春はまださきなのにねえ
春はまださきなのにねえ
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:31:13
>>260
お大事に
お大事に
262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:36:23
ルイスさんじゃなくて、レノルイに勝っていたら評価できたんだが
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:37:35
>>262
ミドル級上がりでレノルイに勝てるわけがねぇだろ。
ミドル級上がりでレノルイに勝てるわけがねぇだろ。
264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 21:37:53
記憶の修正っていうか、当時を知らないんじゃねーの。
現状から当時を推察するような感じで見て言ってるのでは
現状から当時を推察するような感じで見て言ってるのでは
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 22:28:57
ロイヲタってオールオアナッシングの考えしかできんのか。
266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 22:30:36
てゆーかジョンルイに勝てただけ凄いよ
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 22:38:10
しかしジョンソンに負けるとは思わなかったな。
ミハやターバーには負けてもおかしくないと思ってたから
負けてもさほどショックではなかったけど、ジョンソンはねえ・・
負け方もひどかった。
ミハやターバーには負けてもおかしくないと思ってたから
負けてもさほどショックではなかったけど、ジョンソンはねえ・・
負け方もひどかった。
268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 22:39:36
ロイの最初のＬヘビー時って、攻撃力のザゲさん、安定感のオットケさん
っていう感じで、ザゲさんが拳痛めてオープンな分、オットケさんの方が評価高かった気がするけど・・・
っていう感じで、ザゲさんが拳痛めてオープンな分、オットケさんの方が評価高かった気がするけど・・・
269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 22:47:37
>記憶の修正っていうか、当時を知らないんじゃねーの。
>現状から当時を推察するような感じで見て言ってるのでは
良くこんなバカなことがいえるもんだ。
ほとんど妄想レベルだな。
>現状から当時を推察するような感じで見て言ってるのでは
良くこんなバカなことがいえるもんだ。
ほとんど妄想レベルだな。
270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:02:32
カルザゲやミヒャなんて具体的に対戦しそうになったことなんか、１回も無かったのにな。
ホプキンスとの再戦はありそうだったけど。
ホプキンスとの再戦はありそうだったけど。
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:09:25
ザゲさん、オットケさん、ミヒャ蔵、フレイタスに負けた奴、と
全員無敗だったのに、一括りにされて軽視されてたよな。
こん中だと、ミヒャ＞オットケ＞ザゲ＞フレ負けた奴、って感じだったと思う。
カルザゲは間隔が良く開いてたし、ちょっと荒っぽくて安定感が欠けてる時期があった。
全員無敗だったのに、一括りにされて軽視されてたよな。
こん中だと、ミヒャ＞オットケ＞ザゲ＞フレ負けた奴、って感じだったと思う。
カルザゲは間隔が良く開いてたし、ちょっと荒っぽくて安定感が欠けてる時期があった。
272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:10:55
カルザゲがﾁｬﾝﾌﾟになりたてのころﾛｲはﾐﾄﾞﾙ級？
273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:19:14
>>272
調べれば分かるだろ すでにＬヘビー
調べれば分かるだろ すでにＬヘビー
274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:22:23
なら対戦も逃げたも糞も無いじゃん。
カルザゲが王者になったときにはもう階級が違ったんでしょ。
新米王者のカルザゲと対戦する為にロイは階級を下げて
戦うべきだった、ってアンチは言ってるの？
カルザゲが王者になったときにはもう階級が違ったんでしょ。
新米王者のカルザゲと対戦する為にロイは階級を下げて
戦うべきだった、ってアンチは言ってるの？
275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/30(金) 23:28:06
カルザゲが王者になる前にＬヘビーに逃げた。
オレは当時からそう確信してたよ。
オレは当時からそう確信してたよ。
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 02:08:22
>>267
逆説的になってしまうが
ジョンソンに負けたのを見て
「あ～やっぱターバー戦の時にすでに衰えてたんだな」って思ったよ
俺なんてカルザゲのデビュー当時から奴の才能見抜いてたよｗｗｗｗｗ
お前ら見る目ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
277 名無しさん
↑後付け厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう流れですか？わかりません＞＜
逆説的になってしまうが
ジョンソンに負けたのを見て
「あ～やっぱターバー戦の時にすでに衰えてたんだな」って思ったよ
俺なんてカルザゲのデビュー当時から奴の才能見抜いてたよｗｗｗｗｗ
お前ら見る目ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
277 名無しさん
↑後付け厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう流れですか？わかりません＞＜
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 02:13:40
かまってちゃん乙
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 02:52:10
カルザケは当時ロイにSミドルに降りて来いって言ってたな
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 02:58:38
ロイヲタ、メイヲタはボク板の2大害虫
ニガー至上主義の低脳
知らないボクサーが出てきたときのこいつらの第一声
「～って黒人？」
これがこいつらが出没した合図
B-Boy系とか言ってかっこいいと思ってる
ニガー至上主義の低脳
知らないボクサーが出てきたときのこいつらの第一声
「～って黒人？」
これがこいつらが出没した合図
B-Boy系とか言ってかっこいいと思ってる
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 03:01:21
B-Boy＝勃起ボーイ＝勃起少年＝ユトリ世代
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 04:09:44
ゆとり世代っていまの２０か２１くらいまでだろ
22歳以上のいい大人こんなところに入り浸って「ゆとり乙」とか書き込んでるほうがヤバいと思うんだけど・・
22歳以上のいい大人こんなところに入り浸って「ゆとり乙」とか書き込んでるほうがヤバいと思うんだけど・・
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 04:19:35
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 09:07:45
結局全盛期のロイを倒した奴っていないんだな
ターバー、ジョンソンにはピーク過ぎた後だしグリフィンには
試合は圧倒でダウン後の追撃での反則負けだし
たぶん全盛期のロイを倒せる奴はあの時代はおろか
歴代の名ボクサーでもいないだろうな
やっぱりロイのスピードがNo1でオールタイムパウンド・フォー・パウンドだな
何でコイツにシュガーの称号あげなかったんだろう？
ターバー、ジョンソンにはピーク過ぎた後だしグリフィンには
試合は圧倒でダウン後の追撃での反則負けだし
たぶん全盛期のロイを倒せる奴はあの時代はおろか
歴代の名ボクサーでもいないだろうな
やっぱりロイのスピードがNo1でオールタイムパウンド・フォー・パウンドだな
何でコイツにシュガーの称号あげなかったんだろう？
284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 09:32:22
カルザゲオタはカルザゲ同様ひきこもりW
285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 09:40:15
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 09:44:44
ホプキンス戦、ターバー１は負けていたと思う
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 10:08:06
ロイの実力についてターバー戦を引き合いに出す奴とは話にならなよ｡
ボクシングみてて楽しいのかなこいつは？
ボクシングみてて楽しいのかなこいつは？
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 10:24:29
ターバー戦を例に出したらダメって理由が分からない。
ボクシングは結果が全て。
絶頂期とかそんなこと関係ない。
どんな相手と戦っても、勝ちは勝ち、負けは負け。
ターバーだって、絶頂期じゃなかったかもしれないし、まだ発展途上だったかもしれない。
ロイが倒してきた相手も、中には衰えていた選手もいるかもしれない。
でもロイの勝ちは勝ち。
ボクシングは陸上や競泳のように、記録が出るわけじゃないからね。
ボクシングは結果が全て。
絶頂期とかそんなこと関係ない。
どんな相手と戦っても、勝ちは勝ち、負けは負け。
ターバーだって、絶頂期じゃなかったかもしれないし、まだ発展途上だったかもしれない。
ロイが倒してきた相手も、中には衰えていた選手もいるかもしれない。
でもロイの勝ちは勝ち。
ボクシングは陸上や競泳のように、記録が出るわけじゃないからね。
289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 10:28:22
かもってなんだよ…
290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 10:30:30
ロイの場合は９０キロ以上まで増やしてからまた落とした
っていう、ちょっと他ではありえない特殊な事情があるからな。
っていう、ちょっと他ではありえない特殊な事情があるからな。
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 10:49:36
ロイは実質４連敗だからなあ・・・4連敗だぞ？うち2ＫＯ負け。
言い訳できないだろ。
いくらなんでも酷すぎ。
言い訳できないだろ。
いくらなんでも酷すぎ。
292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:20:01
ロイファンの俺としては減量苦&ピーク過ぎ
と思ってるから気にしない気にしない
と思ってるから気にしない気にしない
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:25:12
ホプ戦はどこをどう見たらホプの勝ちになるんだ？ｗ
294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:26:05
いきなりライトヘビー級でやらないで、クルーザーでジロフに挑戦すればよかったのに
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:32:41
>>294
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:40:20
>>288
お前の考えだとデュランなんてどうなっちゃうんだよｗ
お前の考えだとデュランなんてどうなっちゃうんだよｗ
297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 11:48:41
そりゃデュランも例外じゃないよ。
勝負ごとだもん。
いくらデュランが衰えたと言われようが、リングに上がった以上は、そんなの関係ないと思う。
デュランが勝てば勝ち、負ければ、衰えてるから負けたってのはおかしいだろ。
勝負ごとだもん。
いくらデュランが衰えたと言われようが、リングに上がった以上は、そんなの関係ないと思う。
デュランが勝てば勝ち、負ければ、衰えてるから負けたってのはおかしいだろ。
298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 12:20:22
そりゃ１戦１戦の評価はそうだろうけど、トータルのキャリアはピーク時を
中心に判断されるべきだろ。バービック＞＞アリなんて言うヤツはいないわけだし。
中心に判断されるべきだろ。バービック＞＞アリなんて言うヤツはいないわけだし。
299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 12:24:26
絶頂期ならどっちが強かったて考えるのが一番いいな
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 12:34:17
>>297
わかったじゃあほとんどすべてのボクサーは敗北を経験するわけだから
ほぼすべてのボクサーは雑魚ってことだよな？
俺は仮想対決させる時は互いの全盛期同士で脳内対決させるけど
結果でしか判断できない>>297は
「予想とか結果の想像」ができないんだよな？
反則でも勝ちとコールされれば勝ちなんでしょお？
わかったじゃあほとんどすべてのボクサーは敗北を経験するわけだから
ほぼすべてのボクサーは雑魚ってことだよな？
俺は仮想対決させる時は互いの全盛期同士で脳内対決させるけど
結果でしか判断できない>>297は
「予想とか結果の想像」ができないんだよな？
反則でも勝ちとコールされれば勝ちなんでしょお？
301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 12:47:32
それは仕方ないよね。
レフリーやジャッジが勝ちと判断すれば、どんな不可解な判定でも勝ちになっちゃうし、ラッキーパンチでも相手の自滅でも、やはり勝ちは勝ち。
げんにロイは、五輪決勝で、明らかな勝ちを負けにされた。
ジャッジが下した決断は絶対なんだよね。
後にジャッジが買収されていたことが発覚したけど、結局は結果は変わらなかった。
明らかな地元判定でも、負けと出た以上は、残念ながら負けになってしまうんだよ。
レフリーやジャッジが勝ちと判断すれば、どんな不可解な判定でも勝ちになっちゃうし、ラッキーパンチでも相手の自滅でも、やはり勝ちは勝ち。
げんにロイは、五輪決勝で、明らかな勝ちを負けにされた。
ジャッジが下した決断は絶対なんだよね。
後にジャッジが買収されていたことが発覚したけど、結局は結果は変わらなかった。
明らかな地元判定でも、負けと出た以上は、残念ながら負けになってしまうんだよ。
302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 13:04:22
ホプ戦ってロイのフルマーク勝ちだったのに、ジョー小泉だけがケチつけた試合だよねｗ
303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 13:09:33
いやホプキンスの勝ちでもおかしくなかっただろ
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 13:11:14
待てよ、これは明らかな釣りだろｗ
マジレス１９７１
マジレス１９７１
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 13:50:47
TOTAL PUNCHES
206 LANDED 153
594 THROWN 670
35% PCT 23%
ROY JONES HOPKINS
206 LANDED 153
594 THROWN 670
35% PCT 23%
ROY JONES HOPKINS
306 ：ボクイチ総：2007/12/01(土) 13:55:26
>>305
そういう数値をよくアメリカ辺りのメディアは使うの好きだがたいした説得力も数値の正確さも感じられないんだよな
そういう数値をよくアメリカ辺りのメディアは使うの好きだがたいした説得力も数値の正確さも感じられないんだよな
307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 14:11:23
308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/01(土) 14:40:32
現代のジャブを評価する採点基準からいってもロイの勝ちは動かない
309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 03:11:15
>>306
まったくだ。
パンチのダメージは一発ごとに違うんだから
1発vs10発 で必ずしも10発にポイントがいくわけじゃない
だいいちそんなデータで公正な採点が出るんなら
公式の採点システムを全部コンピューター化するべきだろう
まったくだ。
パンチのダメージは一発ごとに違うんだから
1発vs10発 で必ずしも10発にポイントがいくわけじゃない
だいいちそんなデータで公正な採点が出るんなら
公式の採点システムを全部コンピューター化するべきだろう
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 03:22:20
んなもんただの目安だ
311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 08:49:42
312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 08:50:55
>>303
ホプヲタ乙
ホプヲタ乙
313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 10:20:54
両者ほとんど、パンチが当たらないのは、お互いディフェンスがうますぎなのか、お互い攻撃が下手すぎなのかどっちだ？
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 11:01:25
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 16:13:17
ある日本のボクサーがWBA王座決定戦に漕ぎ着けた時の戦績
１１戦１１勝１０KO
１１戦１１勝１０KO
316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 17:17:49
ロイ最強
317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 19:57:12
ティトってロイ戦以降も続けるんかな？
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 20:39:01
>>315
ワロタｗ
ワロタｗ
319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 22:24:47
320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:38:23
ピークを過ぎたボクサーが負けるのは普通にあることだが、
4連敗でしかもうち２ＫＯ負けとかってのはグレートなボクサーにあるまじきとんでもな失態
これはやっぱ後々の評価で大きな減点になると思うよ
4連敗でしかもうち２ＫＯ負けとかってのはグレートなボクサーにあるまじきとんでもな失態
これはやっぱ後々の評価で大きな減点になると思うよ
321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:43:07
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:47:40
フリーザとロイってどっちが強い？
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:50:12
これが普通にLヘビーの防衛続けてて、4連敗ってんなら落ちるだろうけど
ヘビーに上げて落とした、っていうのがあるからなぁ。
誰が考えても無茶だもん、これ。
ヘビーに上げて落とした、っていうのがあるからなぁ。
誰が考えても無茶だもん、これ。
324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:54:17
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:55:15
>>320
どんな理由があるにせよ…という意味で
君の言ってることの方が説得力あるよ。
ヘビーに上げてから落としてというのが無理あるのはわかるが、
コアなファンじゃないとそこまで考えないから。
４連敗２ＫＯ負けのほうがインパクトあるし。
どんな理由があるにせよ…という意味で
君の言ってることの方が説得力あるよ。
ヘビーに上げてから落としてというのが無理あるのはわかるが、
コアなファンじゃないとそこまで考えないから。
４連敗２ＫＯ負けのほうがインパクトあるし。
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:58:20
レナードだってノリスに負けてそんな評価落ちたか？
ああ、終わっちゃったのね、って感じだろ
あの後、ノリスに連敗してマッカラム辺りに負けて、となっても
やっぱグレートのままだろ？
ああ、終わっちゃったのね、って感じだろ
あの後、ノリスに連敗してマッカラム辺りに負けて、となっても
やっぱグレートのままだろ？
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/02(日) 23:59:35
ロイの戦績で一番評価できるのは衰える前のホプキンスに勝ったという点。
でも後世語り継がれるのはヘビー獲ったということだろうけど。
でも後世語り継がれるのはヘビー獲ったということだろうけど。
328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:01:43
ホプ戦よりトニーだろ、普通。
ホプキンスが評価されたのなんて10年後くらいだし。
ホプキンスが評価されたのなんて10年後くらいだし。
329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:03:09
ホプキンス（時期）
ジョンルイ（質）
という意味で、どうもグレートとは言えないんだよなロイは。
すごいのはわかるんだけどさ。
強すぎたのと、ファンが望む相手とやらなかった（やれなかった）のは
不運とでも言うべきか。
８０年代の４強は語られるけど、メイやロイはあまり語られないんじゃないかな。
ジョンルイ（質）
という意味で、どうもグレートとは言えないんだよなロイは。
すごいのはわかるんだけどさ。
強すぎたのと、ファンが望む相手とやらなかった（やれなかった）のは
不運とでも言うべきか。
８０年代の４強は語られるけど、メイやロイはあまり語られないんじゃないかな。
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:04:05
331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:04:33
てゆうか晩年が醜くないスーパースターなんていないよな
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:05:22
ロイ儲（）笑
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:06:27
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:07:31
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:09:45
336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:10:06
ホプキンスは経験積んで積んで強くなったから
当時はそんなには強くなかったと思うぜ。
危ない試合もあったしな。
もちろん、ロイもその後成長しただろうし。
当時はそんなには強くなかったと思うぜ。
危ない試合もあったしな。
もちろん、ロイもその後成長しただろうし。
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:11:43
>>336
そんなに強くなかったホプキンスにロイがあそこまで苦戦するか。
そんなに強くなかったホプキンスにロイがあそこまで苦戦するか。
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:16:39
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:19:53
タイソンとレノルイからは逃げてほしくなかったな。
ライトヘビーに逃げずに戦っていたら、どんな壮絶なＫＯ負けしても、誰も文句言わなかったと思う。
ライトヘビーに逃げずに戦っていたら、どんな壮絶なＫＯ負けしても、誰も文句言わなかったと思う。
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:22:32
>>339
誰だって勝算の無い戦いはやりたくないさ。
誰だって勝算の無い戦いはやりたくないさ。
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:26:24
>>339
ロイがジョンルイスに勝ってWBAヘビー級タイトル獲得した時
初防衛戦の相手にホリを指名してたんだよ、ホリが逃げて実現しなかった
もしホリ戦が実現してロイがホリに勝ってたら、次はタイソンを指名してたと思うぞ
ロイ×タイソンは実現可能だった
ロイがジョンルイスに勝ってWBAヘビー級タイトル獲得した時
初防衛戦の相手にホリを指名してたんだよ、ホリが逃げて実現しなかった
もしホリ戦が実現してロイがホリに勝ってたら、次はタイソンを指名してたと思うぞ
ロイ×タイソンは実現可能だった
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 00:44:47
ホリがロイから逃げなければもっと面白かったな、ロイ×ホリという世紀のビッグマッチが実現してた可能性は十分あった
おそらくロイはレノルイやビタリと戦うつもりは最初からなかっただろう、やはりタイソンに勝つことが一番価値があるし金も稼げる
http://www.boxing.jp/news03/news_a/a_0305.htm
http://www.byakuya-shobo.co.jp/boxing/reytime_hayashi/reytime05_holyfield.html
おそらくロイはレノルイやビタリと戦うつもりは最初からなかっただろう、やはりタイソンに勝つことが一番価値があるし金も稼げる
http://www.boxing.jp/news03/news_a/a_0305.htm
http://www.byakuya-shobo.co.jp/boxing/reytime_hayashi/reytime05_holyfield.html
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 01:07:44
堀さんも勝てないと思ってたんじゃない？
ジョンルイスがまったくパンチ当てられなかったからな。
ジョンルイスがまったくパンチ当てられなかったからな。
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 01:39:08
ロイの方がファイトマネーの取り分が多かったがのが
気に入らなくて決裂したらしい。
ロイはよく、タイソンと1億ドル対決をやって引退したい
っていってたんだけどな。
気に入らなくて決裂したらしい。
ロイはよく、タイソンと1億ドル対決をやって引退したい
っていってたんだけどな。
345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 02:09:14
ロイはタイソンには勝てなかった可能性が高いが、ホリにはポイントアウトして勝てるだろうな。
あと、レノルイには勝てない。体格が違いすぎるし、懐の深さからいってポイントアウトは不可能
あと、レノルイには勝てない。体格が違いすぎるし、懐の深さからいってポイントアウトは不可能
346 ：ボクイチ総：2007/12/03(月) 02:17:39
リスキーな試合をとことん避けるのがロイだ。こいつの褒められたマッチメークはトニーとルイスだけ。
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 02:23:06
避けるも何も誰もいねーし。
ミヒャなんてアメリカ人だったら普通にやってるだろ。
欧州の引きこもりと対戦するのは難しい。
ミヒャなんてアメリカ人だったら普通にやってるだろ。
欧州の引きこもりと対戦するのは難しい。
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 06:53:17
トニーやルイスとやれば十分だろう
マッカラムともやってるしホプともやってる
そんなこといったらファンの望む試合を全部やったボクサーなど存在しないなｗ
ロイのほうがミハやカルザゲより実績が上なんだから
ミハもカルザゲもアメリカにくるべきだった
こなかったってことは（逆に考えれば）ロイより
ミハやカルザゲが対戦を避けたとも言えるだろう
誰だって自分に有利な条件でやりたいのは当たり前だ
デラがティトと戦うにのにわざわざ
プエルトリコに乗り込まないのと同じだろ
マッカラムともやってるしホプともやってる
そんなこといったらファンの望む試合を全部やったボクサーなど存在しないなｗ
ロイのほうがミハやカルザゲより実績が上なんだから
ミハもカルザゲもアメリカにくるべきだった
こなかったってことは（逆に考えれば）ロイより
ミハやカルザゲが対戦を避けたとも言えるだろう
誰だって自分に有利な条件でやりたいのは当たり前だ
デラがティトと戦うにのにわざわざ
プエルトリコに乗り込まないのと同じだろ
349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 08:00:13
いや、レノルイにボコられてもよかったから、やってほしかった。
そういえば、ロイはサンダースとの対戦も拒否したよね。
ヘビー級でもっとやってほしかったな～
そういえば、ロイはサンダースとの対戦も拒否したよね。
ヘビー級でもっとやってほしかったな～
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 08:21:01
ロイにアルゲリョのハートがあればレノルイとやってたな。途中までアウトボックスして８ラウンドにルイスの右で沈む。こんなロイも見たかったよ
351 ：ボクイチ総：2007/12/03(月) 08:59:43
352 ：ボクイチ総：2007/12/03(月) 09:01:26
>>350
途中までボクシングなんてできないだろ。
途中までボクシングなんてできないだろ。
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 10:34:33
ヒルもいるぞ、もうかなり衰えてたのかと思ったら
あの後も結構活躍した。
つーか、あの倒し方はねえよ。他の誰も無理
あの後も結構活躍した。
つーか、あの倒し方はねえよ。他の誰も無理
354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 10:35:42
お前ら無知だねWW
ロイが慎重に対戦相手を選んでたのは理由があるんだよ
マクラインて知ってるか？この選手が試合で事故にあってからロイは慎重になったんだよ
ロイが慎重に対戦相手を選んでたのは理由があるんだよ
マクラインて知ってるか？この選手が試合で事故にあってからロイは慎重になったんだよ
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 10:38:35
>>354
しらねーよ、そんなやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しらねーよ、そんなやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 13:24:50
レベルの低い奴らが多いな、このスレ。
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 13:47:28
マクラレンだろ。
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 13:56:58
ジェラルド・マクラレン
ミドル級ながら、タイソン以上のハードパンチャーと言われた、伝説のワンパンチフィニッシャー。
ミドル級ながら、タイソン以上のハードパンチャーと言われた、伝説のワンパンチフィニッシャー。
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 15:11:20
マクラレンの影響あるんだろうな｡
しかし衰えて打たれだしてもロイはボクシング辞めないんだよな。
ボクシングって中毒性があるんだろな
しかし衰えて打たれだしてもロイはボクシング辞めないんだよな。
ボクシングって中毒性があるんだろな
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 15:59:47
ウェルター上がりで復帰戦のティトに倒されたとしてもロイ様の偉業には傷一つつかない
それほどまでに偉大なのがロイ
それほどまでに偉大なのがロイ
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 17:47:27
WOWWOWなんで試合放送しねーんだよ
362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 18:30:51
ロイティトはファイトマネーどんなもんなの？
アメリカでの注目度は？
アメリカでの注目度は？
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 18:39:06
ロイのガタイ勝ちって予想でどうだ？
364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 19:21:47
>>360
キャリアを加点方式で評価するか減点方式で評価するかで分かれるだろうが、
全勝記録、連続防衛記録のように継続する事自体に意味があるものを除いて
普通は前者で評価するだろう。
明らかにキャリアのピークを過ぎてから変な負け方をしても全体評価がそうそう
傷つくとは思えない。
タイソンなんか20年に渡るプロボクサー人生の中で、黄金時代よりも迷走していた
時期の方が長いくらいだが、それでも絶頂期の輝きが色褪せるわけではない。
キャリアを加点方式で評価するか減点方式で評価するかで分かれるだろうが、
全勝記録、連続防衛記録のように継続する事自体に意味があるものを除いて
普通は前者で評価するだろう。
明らかにキャリアのピークを過ぎてから変な負け方をしても全体評価がそうそう
傷つくとは思えない。
タイソンなんか20年に渡るプロボクサー人生の中で、黄金時代よりも迷走していた
時期の方が長いくらいだが、それでも絶頂期の輝きが色褪せるわけではない。
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 21:59:53
ボクサーを評価したとき、ピーク時の強さが評価の最重要点でいいと思うけど、それが全てでは
ないよね。ピークを過ぎてからの試合内容も当然評価に絡んでくるでしょ。
絡み方はボクサーによって減点であったり加点であったり、そんなのそのボクサーの仕事内容による。
ピーク時のボクサーを分析しただけでは計れない能力がピーク後のボクサーの仕事によって
計れたりする場合もあると思う。
テクニックや適応力という部分は体力的にピークの身体能力に優れたはボクサーは
判りずらいところがあると思う。
自分というボクサーの身体的ピークが過ぎ去った後も正しい自己分析ができ柔軟にスタイルを
調整することによってそれなり結果を残せるボクサーなら当然加点で評価されるし、
またその逆で結果があまりにも酷いものだったらこれもまた当然減点でしょ。
そういったことで言えばロイの実質4連敗内2回のKO負けはやっぱかなり痛い。
天才ボクサーのあのような転落ぷりは他に例がないと思う。
全盛期の偉業は変わりっこないけど、ボクサーとしての評価はそれだけではないので、結局は
マイナスされることになると思う。アメリカではボクサーを評価するときに、キャリア全体を見渡して
いつまで（何歳まで）戦い続けたかも評価に加わるし、転落の様がロイみたいにあまりにも
インパクトがあったら、それが悪い方向で評価されても不思議じゃないでしょう。
ないよね。ピークを過ぎてからの試合内容も当然評価に絡んでくるでしょ。
絡み方はボクサーによって減点であったり加点であったり、そんなのそのボクサーの仕事内容による。
ピーク時のボクサーを分析しただけでは計れない能力がピーク後のボクサーの仕事によって
計れたりする場合もあると思う。
テクニックや適応力という部分は体力的にピークの身体能力に優れたはボクサーは
判りずらいところがあると思う。
自分というボクサーの身体的ピークが過ぎ去った後も正しい自己分析ができ柔軟にスタイルを
調整することによってそれなり結果を残せるボクサーなら当然加点で評価されるし、
またその逆で結果があまりにも酷いものだったらこれもまた当然減点でしょ。
そういったことで言えばロイの実質4連敗内2回のKO負けはやっぱかなり痛い。
天才ボクサーのあのような転落ぷりは他に例がないと思う。
全盛期の偉業は変わりっこないけど、ボクサーとしての評価はそれだけではないので、結局は
マイナスされることになると思う。アメリカではボクサーを評価するときに、キャリア全体を見渡して
いつまで（何歳まで）戦い続けたかも評価に加わるし、転落の様がロイみたいにあまりにも
インパクトがあったら、それが悪い方向で評価されても不思議じゃないでしょう。
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 23:13:25
>>365
>そういったことで言えばロイの実質4連敗内2回のKO負けはやっぱかなり痛い。
>天才ボクサーのあのような転落ぷりは他に例がないと思う。
ダニーやマクブライドにKO負けした晩年のタイソンならいざ知らず、ターバーも
ジョンソンも一応世界王者クラスなんだが。
>そういったことで言えばロイの実質4連敗内2回のKO負けはやっぱかなり痛い。
>天才ボクサーのあのような転落ぷりは他に例がないと思う。
ダニーやマクブライドにKO負けした晩年のタイソンならいざ知らず、ターバーも
ジョンソンも一応世界王者クラスなんだが。
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/03(月) 23:53:24
ロイの場合は無理な減量で一気に並のボクサーになってしまったからな。
ボクシングファンはそこんとこ分かってるでしょ。全盛期の無敵っぷりみてたんだから。
評価はそんなに下がらんよ
ボクシングファンはそこんとこ分かってるでしょ。全盛期の無敵っぷりみてたんだから。
評価はそんなに下がらんよ
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:04:58
その全盛期に「ガチで勝てるはず」のミハとやってない（むろんそれはロイの責任ではない）。
他に名のあるのはホプキンス、トニー、マッカラムだが、
ホプキンスとはほぼ互角の勝負（判定はロイで問題ないが双方クリーンヒットは一発もなし）
トニーとはよくやった。
マッカラムは、あの衰えたマッカラムは問題外。むしろＫＯできなかった（しなかった）
のはロイの失態。
ヘビーまで上げたあとに戻して惨敗というのはロイが選んだ道なので
それを免罪符にしようというのはプロとしてはＮＧ。
それでも自分は勝てると思ったんでしょ。ロイは。
むしろ、どうみても勝ち目のないホプに挑んで玉砕したデラの方が評価を上げたよ。
自信過剰、自分の力を見誤るのも超一流のプロにあるまじき失態だ。
でも、全盛期のロイに勝てるやつはそうそういないとは思うけどね。
他に名のあるのはホプキンス、トニー、マッカラムだが、
ホプキンスとはほぼ互角の勝負（判定はロイで問題ないが双方クリーンヒットは一発もなし）
トニーとはよくやった。
マッカラムは、あの衰えたマッカラムは問題外。むしろＫＯできなかった（しなかった）
のはロイの失態。
ヘビーまで上げたあとに戻して惨敗というのはロイが選んだ道なので
それを免罪符にしようというのはプロとしてはＮＧ。
それでも自分は勝てると思ったんでしょ。ロイは。
むしろ、どうみても勝ち目のないホプに挑んで玉砕したデラの方が評価を上げたよ。
自信過剰、自分の力を見誤るのも超一流のプロにあるまじき失態だ。
でも、全盛期のロイに勝てるやつはそうそういないとは思うけどね。
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:13:00
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:16:03
>>369
大多数にとっての評価さ。
数的根拠を出せと言われたら出せないが、多くのボクシングファンなら
勝ち負けやプライドでなく、危険を顧みずにファンが望むカードを
実現させたのはどっちか？と問われたら
ロイよりデラと答えるでしょ。
その意味での評価だよ。
大多数にとっての評価さ。
数的根拠を出せと言われたら出せないが、多くのボクシングファンなら
勝ち負けやプライドでなく、危険を顧みずにファンが望むカードを
実現させたのはどっちか？と問われたら
ロイよりデラと答えるでしょ。
その意味での評価だよ。
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:24:22
当時のティト、当時のモズリー、当時のホプキンスに挑戦する勇気は
ロイにはないよな。
デラなら３人がヨーロッパの引きこもり王者でも、乗り込んで行ってやったような気がする。
ロイにはないよな。
デラなら３人がヨーロッパの引きこもり王者でも、乗り込んで行ってやったような気がする。
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:24:56
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:27:27
>>370
全部君の主観じゃん。
全部君の主観じゃん。
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:28:21
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:30:48
>>373
誰も数的根拠など出せないのだから程度の差はあっても主観になるでしょ？
その主観がどれだけ的外れで独りよがりなものなのか批判されれば、
書いた側もなるほどと思う。
しかしただ「全部君の主観じゃん」だけでは返答のしようがないな。
誰も数的根拠など出せないのだから程度の差はあっても主観になるでしょ？
その主観がどれだけ的外れで独りよがりなものなのか批判されれば、
書いた側もなるほどと思う。
しかしただ「全部君の主観じゃん」だけでは返答のしようがないな。
376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:31:18
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:35:21
>>376
ああ、そういう風にとっちゃったか。
ごめんな。
実際どうかという意味で書いたんじゃない。
ここは批判を浴びるかもしれないが、俺にはロイが勝てそうな相手としかやってなかった
イメージがあるから。
デラのように自分と互角か、それ以上の相手に挑む気概はないだろうという意味で書いたのさ。
ああ、そういう風にとっちゃったか。
ごめんな。
実際どうかという意味で書いたんじゃない。
ここは批判を浴びるかもしれないが、俺にはロイが勝てそうな相手としかやってなかった
イメージがあるから。
デラのように自分と互角か、それ以上の相手に挑む気概はないだろうという意味で書いたのさ。
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:39:35
>>374
ロイの場合はＬヘビー級の３団体統一してて無敵状態でライバルもいなかったんだよ
ミハエル倒して四団体統一することなど楽にできただろう
ただそれより遥か上の名誉を狙ってヘビー級に挑戦したんだよ、もちろんそれだけリスクも大きかった
ロイの場合はＬヘビー級の３団体統一してて無敵状態でライバルもいなかったんだよ
ミハエル倒して四団体統一することなど楽にできただろう
ただそれより遥か上の名誉を狙ってヘビー級に挑戦したんだよ、もちろんそれだけリスクも大きかった
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:43:15
>>378
それはアホでもわかってる。
そのあとにミハより明らかに劣るグレン・ジョンソンにやられたでしょ。
ひょっとしてあのときミハとやってたらやばかったんじゃないの？
ロイはそれをわかってて逃げたんじゃないのって思う人もいたと思う。
そういう突っ込みどころを作っちゃったのが不運だと言ってるの。
デラはモズリーにもティトにも負けたけど、変な難癖はつけられないでしょ。
それはアホでもわかってる。
そのあとにミハより明らかに劣るグレン・ジョンソンにやられたでしょ。
ひょっとしてあのときミハとやってたらやばかったんじゃないの？
ロイはそれをわかってて逃げたんじゃないのって思う人もいたと思う。
そういう突っ込みどころを作っちゃったのが不運だと言ってるの。
デラはモズリーにもティトにも負けたけど、変な難癖はつけられないでしょ。
380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:47:04
>>379
＞そのあとにミハより明らかに劣るグレン・ジョンソンにやられたでしょ。
＞ひょっとしてあのときミハとやってたらやばかったんじゃないの？
＞ロイはそれをわかってて逃げたんじゃないのって思う人もいたと思う。
＞そういう突っ込みどころを作っちゃったのが不運だと言ってるの。
こんな事考える馬鹿は無視していい人数しかいないから何の問題も無いと思う。
＞そのあとにミハより明らかに劣るグレン・ジョンソンにやられたでしょ。
＞ひょっとしてあのときミハとやってたらやばかったんじゃないの？
＞ロイはそれをわかってて逃げたんじゃないのって思う人もいたと思う。
＞そういう突っ込みどころを作っちゃったのが不運だと言ってるの。
こんな事考える馬鹿は無視していい人数しかいないから何の問題も無いと思う。
381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:47:43
デラホーヤは打たれ強くてもロイはモロいからな
負け方が酷すぎるってだけ
負け方が酷すぎるってだけ
382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:49:20
383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:51:01
384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:53:35
ロイの６：４でいいというホプキンスからの再戦要求からも逃げたしねぇ
385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:55:02
アメリカの亀田
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 00:56:07
偉大な元ヘビー級王者のホリもロイから逃げたけどな
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 01:03:10
ヘビー獲ったことはけなすつもりはないけど、ジョン・ルイとやる前から
クルーザーのゴメスとやったらどうなるかとは言われてた。
そのゴメスや同級のミハを飛ばして名誉を獲ったと言われても
相手がジョンルイじゃね。
チビである程度力が抜けてりゃ勝てるってのはデラやメイが証明してるし。
クルーザーのゴメスとやったらどうなるかとは言われてた。
そのゴメスや同級のミハを飛ばして名誉を獲ったと言われても
相手がジョンルイじゃね。
チビである程度力が抜けてりゃ勝てるってのはデラやメイが証明してるし。
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 01:12:30
デラはミドル級で通用してねえよ、シュトルムにも疑惑判定だし
おそらくライトとやって負けてるだろ
おそらくライトとやって負けてるだろ
389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 01:18:17
デラはティト戦でひよった挙句に負けたのが堪えたのか、その後はよく頑張ったな
390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 01:33:56
391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 01:44:35
デラは当時無敵だったティトとやっただけでも十分勇気がある
デラのKO負けを予想した専門家も多かったほどだしな
さらにミドルでシュトルムに（実質）負けた後
どう考えても勝ち目の無いホプに挑んだのもすごいよね
が、これは主観になってしまうけど
あの時点でロイはゴメスやミハとやるよりも
ジョンルイのほうがはるかに危険な相手じゃなかったか？
実際ロイ不利って予想した奴もおおかったじゃないか
もしロイがゴメスやミハとやったとしても
ロイ不利の予想をする奴はジョンルイ戦よりは少なかったんじゃないか？
ゴメスやミハとやるよりも勇気ある挑戦だと思ったけどね
デラのKO負けを予想した専門家も多かったほどだしな
さらにミドルでシュトルムに（実質）負けた後
どう考えても勝ち目の無いホプに挑んだのもすごいよね
が、これは主観になってしまうけど
あの時点でロイはゴメスやミハとやるよりも
ジョンルイのほうがはるかに危険な相手じゃなかったか？
実際ロイ不利って予想した奴もおおかったじゃないか
もしロイがゴメスやミハとやったとしても
ロイ不利の予想をする奴はジョンルイ戦よりは少なかったんじゃないか？
ゴメスやミハとやるよりも勇気ある挑戦だと思ったけどね
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 02:04:18
確かにジョンルイス戦はミハやゴメスより価値あるな｡
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 06:09:30
394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 07:33:42
ルイスじゃなくてレノルイに挑戦してたら、負けても今以上の評価だったと思う。
ムーアがマルシアノに敗れた試合や、フォスターがフレージャーに秒殺されたのに、この二人がロイより評価が高いのは、伝説の王者に挑んで玉砕したから。
ムーアがマルシアノに敗れた試合や、フォスターがフレージャーに秒殺されたのに、この二人がロイより評価が高いのは、伝説の王者に挑んで玉砕したから。
395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 07:42:04
ロイ様はオールタイムＰＦＰにしてアンタッチャブル
本来はおまえらオタクごときが語ることすらはばかられる存在だ
本来はおまえらオタクごときが語ることすらはばかられる存在だ
396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 13:10:37
>>394
ていうかフォスターやムーアよりも
もしかしたらロイのほうがのちのち評価されるかもれないじゃん？
まだロイは現役だから評価が（まずないが）上がったり下がったりするでしょう
ロイの歴史的価値が問われるのは いずれにせよ引退後だよ
あとこれだけは言える
負けた奴よりは勝った奴が評価されるべきだろう？
相手がジョンルイであろうと
負けたムーアやフォスターよりは勝ったロイが評価されるべきでしょう
だってムーアとフォスターがジョンルイとやっても
勝てたかどうかは誰もわからないっしょ
ロイがレノルイとやったら確かに負けてた可能性は極めて高いと思うが
レノルイに負けるほうが ジョンルイに勝つより評価が高いってのは
どう考えてもおかしいだろ
ていうかフォスターやムーアよりも
もしかしたらロイのほうがのちのち評価されるかもれないじゃん？
まだロイは現役だから評価が（まずないが）上がったり下がったりするでしょう
ロイの歴史的価値が問われるのは いずれにせよ引退後だよ
あとこれだけは言える
負けた奴よりは勝った奴が評価されるべきだろう？
相手がジョンルイであろうと
負けたムーアやフォスターよりは勝ったロイが評価されるべきでしょう
だってムーアとフォスターがジョンルイとやっても
勝てたかどうかは誰もわからないっしょ
ロイがレノルイとやったら確かに負けてた可能性は極めて高いと思うが
レノルイに負けるほうが ジョンルイに勝つより評価が高いってのは
どう考えてもおかしいだろ
397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 16:04:08
ロイは不利予想される奴とやってない、って誰とやっても不利予想なんかされねーんだよｗ
ヘビーに上げてすら2：1で有利だったんだから
ヘビーに上げてすら2：1で有利だったんだから
398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 16:52:11
相手はジョンルイだろｗ
399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 16:56:57
重量級に上げてからの実績はロイよりトニーだろ
400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:46:23
せめてサンダースに勝っていたらな～やっぱりルイスさんだと微妙。
フォスターが、ルイスくらいなら勝って当たり前。
フレージャーとは比べ物にならないみたいなこと言っていたしな。
フォスターが、ルイスくらいなら勝って当たり前。
フレージャーとは比べ物にならないみたいなこと言っていたしな。
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:47:56
出た、ルイス程度には勝って当たり前ｗｗｗｗｗｗ
ほんと、後出しは楽だよなｗｗｗｗｗｗ
ほんと、後出しは楽だよなｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:48:08
実績でもジョンルイ≧サンダースなんだがｗ
みんなジョンルイ嘗めすぎｗ奴の戦績見てみろよｗ
みんなジョンルイ嘗めすぎｗ奴の戦績見てみろよｗ
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:49:03
こういう奴って、カルザゲが落ち目になったら
レイシーになんか勝って当たり前、とか平気でいうんだろうなｗ
レイシーになんか勝って当たり前、とか平気でいうんだろうなｗ
404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:53:25
ボク板ではジョンルイ対ロイは有利とか不利とか以前に
試合前まで、ロイはドタキャンで逃げるだろう、っていう
意見が一番多かったのに。
そんくらい危険なチャレンジだと言われてたのに。
終わってみれば、勝って当たり前、だからな。
試合前まで、ロイはドタキャンで逃げるだろう、っていう
意見が一番多かったのに。
そんくらい危険なチャレンジだと言われてたのに。
終わってみれば、勝って当たり前、だからな。
405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 18:55:13
判ったから連投すんな
するならsageろな
するならsageろな
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 19:21:33
ジョンルイがどうこうとは思わないけど、ボクシングファンとして残念なのは
ミハとの対決が実現しなかったことだよ。
どっちが強いとかは別として、２人は傑出してたじゃん。
その二人が戦うという話にならなかったのは残念。
ミハは引きこもり王者だから何も求めないけど、ロイなら軽く旅行がてら
ヨーロッパ行って、観光の合間にミハを叩きのめすことくらいできたと思うのさ。
だから「何でやんなかったのさ！」ってロイだけに言いたくなるわけ。
ミハとの対決が実現しなかったことだよ。
どっちが強いとかは別として、２人は傑出してたじゃん。
その二人が戦うという話にならなかったのは残念。
ミハは引きこもり王者だから何も求めないけど、ロイなら軽く旅行がてら
ヨーロッパ行って、観光の合間にミハを叩きのめすことくらいできたと思うのさ。
だから「何でやんなかったのさ！」ってロイだけに言いたくなるわけ。
407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 19:28:50
長文おおいな・・
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 19:44:10
ロイは地元でも人気があったし
ロイに出て行け、つーのは無理があるだろ。
ミヒャはキャリア最後の方はよれよれで、よくあんな防衛できたなぁ、
すぐ逝くロイよりダメージかなりたまってそう。
ロイに出て行け、つーのは無理があるだろ。
ミヒャはキャリア最後の方はよれよれで、よくあんな防衛できたなぁ、
すぐ逝くロイよりダメージかなりたまってそう。
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 19:47:18
そういやロイがジョンルイに勝った時
スピードが落ちてなかった！ってほぼ全員が言ってたことが今でも不思議
体重増えて明らかに重々しかったのに、
まあ流れや空気もあったしそういうレスはしなかったけど
スピードが落ちてなかった！ってほぼ全員が言ってたことが今でも不思議
体重増えて明らかに重々しかったのに、
まあ流れや空気もあったしそういうレスはしなかったけど
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:10:12
ふぅ～ん
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:19:49
だって、ムーアは、マルシアノからダウン二度奪って、ラッキーパンチもらって、惜しくも逆転負け。
元ライトヘビー級のカシアス・クレイは、ソニー・リストンを秒殺。
スピンクスは、伝説の王者ラリー・ホームズに二度勝ってるし。
モーラーは、ホリフィールドに明白な判定勝ちした。
元ミドル級のバードはクリチコ兄にＫＯ勝ち。
元世界ミドル級王者のトニーは、ロイ以上に、明白にルイスに勝った。
ミドル級やライトヘビー級の選手が、ヘビー級で通用しているのに、ロイがルイスに勝ったのだけが、とんでもない偉業と言われるのが不思議でしかたない。
元ライトヘビー級のカシアス・クレイは、ソニー・リストンを秒殺。
スピンクスは、伝説の王者ラリー・ホームズに二度勝ってるし。
モーラーは、ホリフィールドに明白な判定勝ちした。
元ミドル級のバードはクリチコ兄にＫＯ勝ち。
元世界ミドル級王者のトニーは、ロイ以上に、明白にルイスに勝った。
ミドル級やライトヘビー級の選手が、ヘビー級で通用しているのに、ロイがルイスに勝ったのだけが、とんでもない偉業と言われるのが不思議でしかたない。
412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:39:34
マルシアノは実質ライトヘビー、しかもムーアは負けているし、昔の話なので論外
ライトヘビーなど論外
バードはプロキャリアじゃないから論外
トニーはロイに嬲られたから論外
結局、ロイしか残らないという結果
オリンピック入れたらロイはｓウェルター史上初のヘビー級チャンピオンｗ
ライトヘビーなど論外
バードはプロキャリアじゃないから論外
トニーはロイに嬲られたから論外
結局、ロイしか残らないという結果
オリンピック入れたらロイはｓウェルター史上初のヘビー級チャンピオンｗ
413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:50:13
>>412
オマエのご都合主義が一番論外だよロイヲタｗ
オマエのご都合主義が一番論外だよロイヲタｗ
414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:50:32
ロイってリアルタイムで観てた人には強烈な印象を残したけど、
結局あとになったらジョンルイに勝ってヘビー獲ったことしか
語られないような気がするな。
アメリカでもヘタレというレッテル貼られてるのは事実でしょ。
親しいボクサーが後遺症を負って以来勝負できなくなったって
自分で言っちゃったのは現役としてはショボ過ぎるよ。
結局あとになったらジョンルイに勝ってヘビー獲ったことしか
語られないような気がするな。
アメリカでもヘタレというレッテル貼られてるのは事実でしょ。
親しいボクサーが後遺症を負って以来勝負できなくなったって
自分で言っちゃったのは現役としてはショボ過ぎるよ。
415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:52:44
ロンガイ・ジョーンズでいいよもう
４連敗する以前からメッキってさんざん言われてたし
その後確実にハゲメッキだし
よってロンガイ・ジョーンズ
４連敗する以前からメッキってさんざん言われてたし
その後確実にハゲメッキだし
よってロンガイ・ジョーンズ
416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 20:56:03
どうせおまえらはティト倒したらまたコロっと掌返すんだろ
新生RJがティトにモノの違いを見せ付けるからな
先に謝っとけよｗ
新生RJがティトにモノの違いを見せ付けるからな
先に謝っとけよｗ
417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:04:20
>>416
結果出してから言えよバカか？
結果出してから言えよバカか？
418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:08:52
>>416 ティトに勝っても微妙だな。今ならカルザギだろ。
419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:11:09
戦わなきゃ現実と
ロイVSホプ ロイジョーンズ大勝利！
ロイVSホプ ロイジョーンズ大勝利！
420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:25:15
ほんとに今から評価取り戻すには、ヘビー級四団体統一するくらいしかないと思う
421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:27:20
アホか
422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:48:39
ソウル五輪に出てた人だぞ・・・
衰えが出てて当たり前。
衰えが出てて当たり前。
423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:51:04
ロイの事とやかく言ってる奴ってロイがヘビー獲った時点で引退してたら
ロイこそ史上最高の天才とか言ってんだろうな。頭わる。
ちなみにそういう奴の大部分が無敗ってだけでメイ最高とか言ってそう。頭わる。
ロイこそ史上最高の天才とか言ってんだろうな。頭わる。
ちなみにそういう奴の大部分が無敗ってだけでメイ最高とか言ってそう。頭わる。
424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:52:56
論破されたら火病ですかｗ
やっぱその程度なのね
やっぱその程度なのね
425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:53:32
ロイのアンチがメイウェザー好きとは思えんけど
426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:55:27
あ
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:57:01
K-1で悟り開いたマーサー神を見ろよ。
ロイは今でも良くやってるわ。
ロイは今でも良くやってるわ。
428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:57:53
ロイは好きだけどメイウェザーは嫌い
429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 21:59:41
メイウェザーってなんかガキみたいだもん
430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:00:16
スピード パワー
全盛期ロイ＞メイ ロイ＞メイ
というのは常識
全盛期ロイは今のメイより遥かに突出した存在だった
全盛期ロイ＞メイ ロイ＞メイ
というのは常識
全盛期ロイは今のメイより遥かに突出した存在だった
431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:03:02
432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:11:16
メイウェザーみたいな塩猿とロイを比べんなって
どうせまたハットンに苦戦することが見えてるんだから
ボクサーとしての格が違う
ロイは全盛期もそれを過ぎても苦戦なんてほぼなかった
メイウェザーはカスティージョ、チャベス、ジュダー、デラホーヤとかかなり苦戦してるよね
どうせまたハットンに苦戦することが見えてるんだから
ボクサーとしての格が違う
ロイは全盛期もそれを過ぎても苦戦なんてほぼなかった
メイウェザーはカスティージョ、チャベス、ジュダー、デラホーヤとかかなり苦戦してるよね
433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:13:48
ティトに負ける可能性は結構あると思うぞ。
ティトのパンチは延びるし、余裕見せてガードしないで目で避けてたら
もろに喰ってまた冷凍人間みたいになる
ティトのパンチは延びるし、余裕見せてガードしないで目で避けてたら
もろに喰ってまた冷凍人間みたいになる
434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:16:34
435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:21:27
メッキメッキずっと言ってた人かぁ
もう何年もむなしくない？
もう何年もむなしくない？
436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:25:45
まあ、ロイ・ジョーンズはターバーやジョンソンに負ける程度のボクサーってのが真実。
衰えてただの減量苦だのは憶測に過ぎない。
衰えてただの減量苦だのは憶測に過ぎない。
437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 22:57:40
それはない
減量苦や衰えは絶対にある
もし減量苦や衰えが無ければ絶対に勝てた
っていうのは無いけど負ける姿は思いつかない
相性の問題でターバーには苦戦するかもしれないけど
ジョンソンはまず間違いなく問題ない
減量苦や衰えは絶対にある
もし減量苦や衰えが無ければ絶対に勝てた
っていうのは無いけど負ける姿は思いつかない
相性の問題でターバーには苦戦するかもしれないけど
ジョンソンはまず間違いなく問題ない
438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 23:08:52
衰えたら衰えたなりに経験や技を駆使して威厳をたもった試合をすることもできる。
ホプキンスのようにね。
ロイはスピードが鈍ってしまったら並みのボクサー。引き出しが少ない。
若さがないとできないボクシング。ある意味天才であり、ある意味体力に頼ったスタイルということ。
ホプキンスのようにね。
ロイはスピードが鈍ってしまったら並みのボクサー。引き出しが少ない。
若さがないとできないボクシング。ある意味天才であり、ある意味体力に頼ったスタイルということ。
439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 23:13:42
芸術的に相手を翻弄して倒すか、全身勃起で倒されるかしかないからな。
戦うというよりは体操やフィギュアスケートのように自分しかないスタイル。
１０点とれたら勝てるがミスしたら惨敗。ある意味わかりやすいけど後世語り継がれるボクサーじゃない。
戦うというよりは体操やフィギュアスケートのように自分しかないスタイル。
１０点とれたら勝てるがミスしたら惨敗。ある意味わかりやすいけど後世語り継がれるボクサーじゃない。
440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 23:20:30
>戦うというよりは体操やフィギュアスケートのように自分しかないスタイル。
わかりやすいね。
だから内容だけ見てそれが強さだと勘違いする奴が大量発生してしまった。
わかりやすいね。
だから内容だけ見てそれが強さだと勘違いする奴が大量発生してしまった。
441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 23:22:53
内容だけ見てっていうかロペスと一緒で真似できない偉大なボクサーだろ
442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/04(火) 23:59:14
ミハやカルザゲとやったら負けるかもしれないといってた人がいるのは事実だから、
後出しでもなんでもないな。
まさか全ての人がロイが勝つに決まってると思ってたとでも言うのだろうか。
言論統制でもあるまいに。
それよりターバーやジョンソンに負けたのは衰えや減量苦のせいだと言うほうが
がまさに後出しだな。
負けたから衰えてたとかアホかと。
後出しでもなんでもないな。
まさか全ての人がロイが勝つに決まってると思ってたとでも言うのだろうか。
言論統制でもあるまいに。
それよりターバーやジョンソンに負けたのは衰えや減量苦のせいだと言うほうが
がまさに後出しだな。
負けたから衰えてたとかアホかと。
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:07:30
しかしほとんどのボクサーは言われる。
「階級上げすぎたから仕方ない」「年食ったから仕方ない」
言い訳の出来ない全盛期の適正階級でリスクのある相手を選ぶ人ってホントいないね。
「階級上げすぎたから仕方ない」「年食ったから仕方ない」
言い訳の出来ない全盛期の適正階級でリスクのある相手を選ぶ人ってホントいないね。
444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:09:38
もしメイがミドルに上げてロイとやったら？
勝てる可能性どんくらいかな
メイ不利だと思うけど4：6くらいの掛率じゃない？
ロイと同じくらいの身長のデラにも勝てたし結構勝てるかも
勝てる可能性どんくらいかな
メイ不利だと思うけど4：6くらいの掛率じゃない？
ロイと同じくらいの身長のデラにも勝てたし結構勝てるかも
445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:10:41
446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:12:38
レノルイも熱心なアンチがいたな
出る杭は打たれるというか
出る杭は打たれるというか
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:14:49
レノルイとロイってともに負け方が酷いってことで共通してるよ
448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:16:34
レノルイはライバルをことごとく倒してきたでしょ。
ロイと一緒にするのは失礼だな。
ロイと一緒にするのは失礼だな。
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:22:44
レノルイの負けはラッキーパンチ。
ロイは完全に実力負けばかりだろ。
ジョンソン戦なんかとくに、最初から押されっぱなしだったし。
ロイは完全に実力負けばかりだろ。
ジョンソン戦なんかとくに、最初から押されっぱなしだったし。
450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:26:36
ラッキーパンチというか油断だな。
レノルイは再戦できっちり勝ってるね。
ターバーに実質３連敗のロイとは違うだろ。
レノルイは再戦できっちり勝ってるね。
ターバーに実質３連敗のロイとは違うだろ。
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:32:03
452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:38:59
453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:45:23
Lヘビーなんつー地味な階級にせっかくミハみたいなライバルになりうる相手がいたのに
やらなかったのは痛い
やらなかったのは痛い
454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 00:51:22
見方は色々あるけどタイソンやホリを倒したとしてもミハとやらなかったのは
突っ込みどころだよ。
ミハ引きこもり王者だけどボクシングは世界的なスポーツなわけだから。
ロイがドイツに行ったってよかったじゃん。
お互いやろうとしなかったから二人とも半端な感じ。
突っ込みどころだよ。
ミハ引きこもり王者だけどボクシングは世界的なスポーツなわけだから。
ロイがドイツに行ったってよかったじゃん。
お互いやろうとしなかったから二人とも半端な感じ。
455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 01:08:20
レノルイは負けたもしくは引き分けた相手にリベンジしてるからロイより上だろロイはターバーとジョンソンに負けたままだし
456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 01:10:49
でもメイウェザーよりははるかに優れたボクサーなのは確か。
あいつはたいした選手とやってないばかりか、塩率が高すぎる。
あいつはたいした選手とやってないばかりか、塩率が高すぎる。
457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 01:22:31
メイは問題外だから。
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 02:12:18
薄っぺらい見方しか出来ないバカがいるな。
衰えも年齢も考慮せずに語られても困る。
ミドル～ヘビーまであのパフォーマンスが出来る選手は他にいないよ。
衰えも年齢も考慮せずに語られても困る。
ミドル～ヘビーまであのパフォーマンスが出来る選手は他にいないよ。
459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 02:59:53
あとだしっていうかさ？
人間は誰だって年取るだろう
人間が年とるのは後出しか？ 違うだろｗ
衰えのスピードがボクサーによってまちまちなのは
ボクシングみてるやつなら常識としてわかってるだろう？
ロイはヘビーにあげた後LHに落とすなんて無茶やったから
衰えが顕著にでただけだ
あとレノルイを引き合いにだしてる人がいるけど
レノルイは衰えが顕著に出る前にやめただけだよ
実際ビタリとの再戦を望む声を無視して引退したって思ってる奴だって
いっぱいいるじゃないか
もしロイがジョンルイに勝った後すぐに引退してたら
ロイだって「勝ち逃げ」はできたんだよ？
それをしないで戦い続けたロイは3連敗しようが10連敗しようが偉大だよ
人間は誰だって年取るだろう
人間が年とるのは後出しか？ 違うだろｗ
衰えのスピードがボクサーによってまちまちなのは
ボクシングみてるやつなら常識としてわかってるだろう？
ロイはヘビーにあげた後LHに落とすなんて無茶やったから
衰えが顕著にでただけだ
あとレノルイを引き合いにだしてる人がいるけど
レノルイは衰えが顕著に出る前にやめただけだよ
実際ビタリとの再戦を望む声を無視して引退したって思ってる奴だって
いっぱいいるじゃないか
もしロイがジョンルイに勝った後すぐに引退してたら
ロイだって「勝ち逃げ」はできたんだよ？
それをしないで戦い続けたロイは3連敗しようが10連敗しようが偉大だよ
460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 03:34:36
それ言ったらパーネル・ウィテカとやる前のフリオ・セサール・チャベスが史上最強て事になるな
461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 08:06:40
>>460
実際、チャベスはそういう評価だろｗ
実際、チャベスはそういう評価だろｗ
462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 08:09:20
ムーアやフォスターはヘビー級に上げて負けた後、再びライトヘビーに下げて、何度もタイトルを防衛しているわけだが
463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 13:22:33
なるほど
464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 13:43:55
465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 16:33:07
>>459
そのとおり。つまりロイの能力に難癖つけてる奴は衰えがまちまちなんていう
当たり前すぎる事を解ってない程のニワカって事だね。
テリーノリスみたいな落ち方する選手もいれば、マッカラムみたいにこの歳で
まだこんなボクシングできるのかみたいな選手もたくさんいるし。
そのとおり。つまりロイの能力に難癖つけてる奴は衰えがまちまちなんていう
当たり前すぎる事を解ってない程のニワカって事だね。
テリーノリスみたいな落ち方する選手もいれば、マッカラムみたいにこの歳で
まだこんなボクシングできるのかみたいな選手もたくさんいるし。
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 19:16:19
ロイのボクシングはスピードと反射神経が生命線だったからな 散々既出だがジョンルイ戦で引退するかクルーザー級で５階級制覇して引退してたら史上最強最高 アリ、ロビンソン級だった
467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 20:32:57
いやフォスターはフレージャーに挑戦した時、体重上げまくっていただろw
フレージャーに叩きのめされた後、ライトヘビー級に戻ってからも、無敵の強さだったし、それからヘビー級にまた上げて、クレイとも対戦したし。
フレージャーに叩きのめされた後、ライトヘビー級に戻ってからも、無敵の強さだったし、それからヘビー級にまた上げて、クレイとも対戦したし。
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 20:35:53
当時はLヘビーの上がすぐヘビーだし。
ムーアにしろフォスターにしろ
今のクルーザーウェイトと比較すべきだろ。
ムーアにしろフォスターにしろ
今のクルーザーウェイトと比較すべきだろ。
469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 21:15:03
フレージャー挑戦時で188ポンドだから85キロくらいだぞ＞フォスター
470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 21:25:13
アリ戦ではちょうどジョンルイ戦のロイと同じ３４歳だったけど
体重は８１キロくらいにとどめてるね＞フォスター
体重は８１キロくらいにとどめてるね＞フォスター
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 21:26:58
タイプが違うから比べるのも難しいぞ＞ロイとフォスター
ロイは史上まれに見る極端な身体能力依存型だし
ロイは史上まれに見る極端な身体能力依存型だし
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 22:01:03
ムーアは、マルシアノ、パターソン、クレイ
フォスターは、フレージャー、クレイ
ライトヘビー級チャンピオンながら、凄い選手に挑戦してるな。
しかし、何でモーラーは評価されない？
ライトヘビー級チャンピオンになった後、ホリフィールド、ボタ、フォアマンにも実質勝っているのに、ライトヘビー級チャンピオンからヘビー級チャンピオンとして、スピンクスとロイと同じように全く語られないね。
フォスターは、フレージャー、クレイ
ライトヘビー級チャンピオンながら、凄い選手に挑戦してるな。
しかし、何でモーラーは評価されない？
ライトヘビー級チャンピオンになった後、ホリフィールド、ボタ、フォアマンにも実質勝っているのに、ライトヘビー級チャンピオンからヘビー級チャンピオンとして、スピンクスとロイと同じように全く語られないね。
473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 22:02:49
フォアマンには勝ってねえよ
474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 22:12:59
フォアマンには 実質 勝っていたよ。
ワンパンチフィニッシュするまでは、完全にモーラーペースだったし。
ワンパンチフィニッシュするまでは、完全にモーラーペースだったし。
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 22:16:31
476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 22:19:11
そうは言わないが、モーラーがヘビー級でも通用していたと言いたいだけ。
なのに、ライトヘビー級からヘビー級制覇したことに、なってないのが納得いかない。
なのに、ライトヘビー級からヘビー級制覇したことに、なってないのが納得いかない。
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/05(水) 23:46:21
実質勝ってたというのは、言葉の使い方が悪すぎる。
478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 02:24:24
ターバー、ジョンソン、ターバー２の３連敗は痛過ぎたな…これまで築いてきた栄光が相当傷つけられた
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 03:04:54
>>472
て言うか、どさくさに紛れてボタを入れるなよw
て言うか、どさくさに紛れてボタを入れるなよw
480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 04:04:33
>>476
一応なってると思うよ
ただモーラーがWBOのLHチャンピオンはってた頃は
WBO自体が世界的に微妙な位置付けにあった
だからモーラーをLHの王者とは認めたくない専門家もいるわけで
スピンクスとは別の扱いをされてしまっている
ただモーラーの実力なら
LHのメジャー3団体のどっかの王者にもなれただろうから
俺は認めてもいいと思ってるが。
一応なってると思うよ
ただモーラーがWBOのLHチャンピオンはってた頃は
WBO自体が世界的に微妙な位置付けにあった
だからモーラーをLHの王者とは認めたくない専門家もいるわけで
スピンクスとは別の扱いをされてしまっている
ただモーラーの実力なら
LHのメジャー3団体のどっかの王者にもなれただろうから
俺は認めてもいいと思ってるが。
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 15:57:46
ロイのスケールダウン版がメイ。
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 16:10:42
スケールダウンというか塩分濃度が高いのがメイｗ
483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 16:34:28
しかし、立ったばっかなのによくのびるね、ロイのスレは。
みんなロイの事好きなんだね。
みんなロイの事好きなんだね。
484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 16:46:40
まあ物凄いボクサーだったからねやっぱり。
てか482も言ってるが、ロイ・ジョーンズという選手を作るレシピに思いっきり塩入れすぎた
のがメイウェザーなのに、やたら評価が高いのが納得いかない人が多いじゃないの。
俺はメイってコラレス戦意外うまく立ち回ってるだけにしか思えんから。
てか482も言ってるが、ロイ・ジョーンズという選手を作るレシピに思いっきり塩入れすぎた
のがメイウェザーなのに、やたら評価が高いのが納得いかない人が多いじゃないの。
俺はメイってコラレス戦意外うまく立ち回ってるだけにしか思えんから。
485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 20:34:53
狭い見方しか出来ないんだな
上手く立ち回れなかったのがロイともいえるだろうが
その意味でメイより下
強い奴とやったらどうなのよと思ってたらターバー程度相手にして底見せてるし
上手く立ち回れなかったのがロイともいえるだろうが
その意味でメイより下
強い奴とやったらどうなのよと思ってたらターバー程度相手にして底見せてるし
486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/06(木) 21:06:48
ロイも十分上手く立ち回っただろ。
487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 00:38:54
ﾒｲにパンチがあれば対戦相手もびびってﾒｲはもっと大胆に攻めることが出来るんだろうけど、
そういう意味じゃ、ロイは恵まれすぎだね。スピード、パワー、テクニックと三拍子そろってた。
そういう意味じゃ、ロイは恵まれすぎだね。スピード、パワー、テクニックと三拍子そろってた。
488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 01:57:23
ロイが負けたのは減量苦だからって何回言っても理解できない知障がいるな。
489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 07:22:27
実力だよ。
ターバーに実質３連敗だし。
後から減量苦なんて言っても意味ナス。
ターバーに実質３連敗だし。
後から減量苦なんて言っても意味ナス。
490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 10:57:32
減量苦とか衰えがなかったら、
トニーやマッカラムはロイなど軽く倒してるよ。
減量苦とか衰えは「誰にでも確実にある」わけだから。
この理屈が理解できない人は知障だな。
トニーやマッカラムはロイなど軽く倒してるよ。
減量苦とか衰えは「誰にでも確実にある」わけだから。
この理屈が理解できない人は知障だな。
491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 11:13:43
ホプキンスにはきっちり負けてるけど
これはキャリア不足だから問題ないし､
ターバーには３連敗してるけど
これは加齢だから問題ないことが
わからない池沼が多いなw
奴らも同じようなキャリアや年齢だけどロイは特別だから
そんなの関係ねー
これはキャリア不足だから問題ないし､
ターバーには３連敗してるけど
これは加齢だから問題ないことが
わからない池沼が多いなw
奴らも同じようなキャリアや年齢だけどロイは特別だから
そんなの関係ねー
492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 11:33:23
手作りのカレーよりも、カレーマルシェの方が全然おいしいと思う。
493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 15:23:13
動き見てわからない奴には言っても無駄だな｡
ただのかまってちゃんだと思うけど
ただのかまってちゃんだと思うけど
494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 19:54:31
>>490
知障 乙
知障 乙
495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:03:07
496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:08:55
ホプキンスとトニー相手にきっちり勝ったロイ様に失礼なレス多いな
497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:10:48
まあターバーとジョンソンに相手にきっちり負けてるからね。
498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:44:10
減量苦なきゃ勝てたっーの
499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:45:00
減量苦なきゃ勝てたっつーの
500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:46:35
確かにトニーに減量苦がなきゃ楽にトニーが勝ってただろうな
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 20:54:47
トニーは地味
502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/07(金) 21:28:15
トニーはロイに負けてから、裏舞台を行ってたな。
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/08(土) 09:20:41
トニーの減量苦はきついだろうな
なんせあの体質だから大変だろ
もしトニーにトニーに減量苦がなきゃロイに勝ってただろうな
なんせあの体質だから大変だろ
もしトニーにトニーに減量苦がなきゃロイに勝ってただろうな
504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/08(土) 10:04:00
ロイは神
505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/09(日) 02:24:44
トニーはあんなピザでもクルーザーやヘビーで勝てるんだからすごい
そんなトニーさんでもロイ以上の内容ではジョンルイさんに勝てなかった
そんなトニーさんでもロイ以上の内容ではジョンルイさんに勝てなかった
506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/09(日) 20:19:12
トリニダードとまじでやるのか？
507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/11(火) 19:25:22
ようつべにあったロイの家の動画ってもうないのかな？探したのに見つからないorz
508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/11(火) 20:01:26
ニコにあったよ
509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/11(火) 20:28:39
ターバー２戦目、浜田さんが見たくなかった番狂わせとか言ってたなぁ
510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/11(火) 20:33:06
この番狂わせは、タイソン×ダグラスの時を思い出した。
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/11(火) 21:06:18
あの試合は１Ｒロイの動きがめっちゃ良くてＷＯＷＯＷの残り放送時間からして
早いラウンドでロイのＫＯ勝ち間違いなと思ってたらあの１発だからなあ。
早いラウンドでロイのＫＯ勝ち間違いなと思ってたらあの１発だからなあ。
512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 00:34:13
減量苦もあるだろうけど、ロイの敗戦は年齢的な衰えが大きいよ。
攻撃も防御もホントにコンマ数秒の遅れなのだろうけど、
ああいう天才的なボクサーにはそれが致命的。
メイはまだ３０だろ？３５までやったら惨敗もあると思うよ。
攻撃も防御もホントにコンマ数秒の遅れなのだろうけど、
ああいう天才的なボクサーにはそれが致命的。
メイはまだ３０だろ？３５までやったら惨敗もあると思うよ。
513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 00:59:48
つーか、ターバーはそこそこ強い選手。
相手が悪かったということ。
鍍金が剥がされちゃった。
相手が悪かったということ。
鍍金が剥がされちゃった。
514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 05:13:55
メイ＞＞＞ロイが決定しましたｗ
515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 07:22:42
>>514
Sミドルまで制覇したら認めてやる
Sミドルまで制覇したら認めてやる
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 18:50:36
まあ、近年稀に見るはったり大王だったな。ロイは。
一部信者の評価と本人の実力とが恐ろしいまでに乖離していた。
実際にはメイウェザーの足元にも及ばん。
一部信者の評価と本人の実力とが恐ろしいまでに乖離していた。
実際にはメイウェザーの足元にも及ばん。
517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 23:42:12
過大評価には間違いない
周りのレベルが低くて相対的に超人に見えた。
周りのレベルが低くて相対的に超人に見えた。
518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/12(水) 23:54:03
さすがに元ウェルターのティトには勝つだろうな
相変わらず相手選びのセンスは素晴らしい
相変わらず相手選びのセンスは素晴らしい
519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:08:35
ロイ案外負けるかもと思ってるやつも多いんじゃない？
ティトがライトヘビーでも､そこそこキレの良いパンチだせるならわからんよ。
ティトがライトヘビーでも､そこそこキレの良いパンチだせるならわからんよ。
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:09:30
メイオタうざすぎ
521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:13:09
コンスタントに試合してるならともかく3年ぶりの試合で初のライトヘビー級だよ？
負ける要素がどこにあるのか
ミドルでさえ効きが悪かったティトのパンチじゃ少々食っても倒れないだろうし
負ける要素がどこにあるのか
ミドルでさえ効きが悪かったティトのパンチじゃ少々食っても倒れないだろうし
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:14:28
メイなんか面白いボクサーじゃないよ、変則でもないし、パンチがあるわけでもない
所詮勝つのみで、魅せられないボクサー
所詮勝つのみで、魅せられないボクサー
523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:19:47
相手選びに優れてるのはメイの方だろ。
524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:31:22
メイの快進撃にロイオタ涙目ｗｗ
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 00:50:37
>>521
ジョンソンにも倒された今のロイなら倒される可能性もあるはず
ジョンソンにも倒された今のロイなら倒される可能性もあるはず
526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 01:29:29
ジョンソンに負けたのは実力だから。
ミドルでさえいまいちだったトリのライトヘビーでの試合、
それも３年ぶりときたらさすがに負けないでしょ。
ミドルでさえいまいちだったトリのライトヘビーでの試合、
それも３年ぶりときたらさすがに負けないでしょ。
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 04:57:55
今更だけどソウルの決勝の試合を見た
ロイの勝ちで間違いないけど韓国人もあのロイ相手にけっこう頑張ってるよな
東洋人でもアマならミドルでけっこうやれるのかな？
ロイの勝ちで間違いないけど韓国人もあのロイ相手にけっこう頑張ってるよな
東洋人でもアマならミドルでけっこうやれるのかな？
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 06:21:35
お前、それユウツベで見たんだろ？
あの荒い動画じゃ細かいヒットはわかんねーよ。
ちゃんとしたのを見るとロイの圧勝だって。
あの荒い動画じゃ細かいヒットはわかんねーよ。
ちゃんとしたのを見るとロイの圧勝だって。
529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 06:35:06
あの韓国人は決勝以外も疑惑の判定だったんでしょうか？
530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 08:25:30
ってかロイ対ティトってスーパーミドルでやるんじゃなかったっけ？
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 10:40:41
532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 13:26:59
533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:01:41
体重落としたから衰えたとか、元々ただの仮説に過ぎんけどな。
534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:09:25
増減量もあると思うけど、年齢的な衰えがジワジワ来てたのかもな
535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:14:05
>>530
１７０ポンド契約のはずだからカテゴリーとしてはライトヘビーやな
１７０ポンド契約のはずだからカテゴリーとしてはライトヘビーやな
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:18:12
ルイス戦から既に衰えが見えたけどな。
一つ前のウッズ戦に比べてパンチにキレがなかったし、何か動きも鈍かった。
ウッズ戦の方がかなりスピーディーだったしね。
一つ前のウッズ戦に比べてパンチにキレがなかったし、何か動きも鈍かった。
ウッズ戦の方がかなりスピーディーだったしね。
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:27:44
>>536
そら体重１５キロも増やしてたら当たり前だ
そら体重１５キロも増やしてたら当たり前だ
538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/13(木) 21:32:27
ロイとメイを比較しようというのは無理があるな。
相手の質はそれほど差がないでしょ。
なのに圧倒的強さがないからメイは塩とか言われるんで。
俺はメイもロイも好きじゃないけど、どちらが？って言われたら
比較にならんと思うよ。
ロイはＬ・ヘビーでは誰に挑戦されても戦ったでしょ。
ミハがアメリカに来ると言ったら戦ったと思うよ。
相手を選別してたわけじゃない。
でもメイはどうかな。
ウエルターでマルガリやウィリアムスとはやらんでしょ。
やるとしたら相手が衰えたときとかじゃないの。
相手の質はそれほど差がないでしょ。
なのに圧倒的強さがないからメイは塩とか言われるんで。
俺はメイもロイも好きじゃないけど、どちらが？って言われたら
比較にならんと思うよ。
ロイはＬ・ヘビーでは誰に挑戦されても戦ったでしょ。
ミハがアメリカに来ると言ったら戦ったと思うよ。
相手を選別してたわけじゃない。
でもメイはどうかな。
ウエルターでマルガリやウィリアムスとはやらんでしょ。
やるとしたら相手が衰えたときとかじゃないの。
539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 00:06:04
ロイオタ必死
540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 00:13:29
541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 00:16:57
重量級であのスピーディーな動きが出来る選手はいないよ。
542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 00:18:04
対戦相手の質でもパフォ－マンスでもロイの圧倒的な勝ち
543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 00:35:27
完璧超人とタッチボクシングの猿を比べるな
544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 11:05:54
本当だよな。
ロイ程度のなんちゃってをメイウェザーと比べらる気になるなんてどれだけ馬鹿なんだって話だよなｗ
ロイ程度のなんちゃってをメイウェザーと比べらる気になるなんてどれだけ馬鹿なんだって話だよなｗ
545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 11:24:58
いいところで噛むな
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 11:36:00
メイヲタってどこにでも現れるな
うぜ
うぜ
547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 11:44:34
ロイの欠点は、インファイトとタフネスだよね。この２点では明らかにメイの方が上。
ただ、パンチ力はもちろん超人性はロイの方が感じるな。
メイの動きは「人間としての極限」ってイメージだけど、ロイの動きは「人間を超えている」ようなイメージ。
ただ、パンチ力はもちろん超人性はロイの方が感じるな。
メイの動きは「人間としての極限」ってイメージだけど、ロイの動きは「人間を超えている」ようなイメージ。
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 12:33:45
ボクシングにあんまり興味ない人にロイの試合見せたら
やっぱ凄いって反応あるよ
メイとかデラなんかはそれほどでもないけど
やっぱ凄いって反応あるよ
メイとかデラなんかはそれほどでもないけど
549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 12:49:54
あんまり興味ない人に見せるなら、ユリキオス・ガンボアの試合だな
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 13:17:45
興味ない奴がロイのボクシング見たらクネクネして格好悪いと思うんじゃね？
551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 13:19:35
ファッションではロイの方が上だな。
メイ以下の奴ってあんまいないけど・・・
メイ以下の奴ってあんまいないけど・・・
552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 16:05:31
ヘビー制覇と言っても八百長のWBAだからな。
価値なんて全くないよ。
メジャー団体のWBCじゃないんだから。
価値なんて全くないよ。
メジャー団体のWBCじゃないんだから。
553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 16:57:37
>>538
あまりに浅はかな見方だな。
そもそも常識的に考えて、すでにして歴代ＰＦＰ最強候補の一角である
メイウェザーを相手に比較にならないレベルのボクサーなんて
存在するはずがない。
ロイもメイも同等のグレーテストだと思うけど、
個人的には若干メイが上だと見るかな。
最強を論じる上で重要になるのは、実力差のある相手を
いかに派手に倒すかってことじゃなく
拮抗した実力の持ち主を相手に堅実に勝つことだと思うからね。
あまりに浅はかな見方だな。
そもそも常識的に考えて、すでにして歴代ＰＦＰ最強候補の一角である
メイウェザーを相手に比較にならないレベルのボクサーなんて
存在するはずがない。
ロイもメイも同等のグレーテストだと思うけど、
個人的には若干メイが上だと見るかな。
最強を論じる上で重要になるのは、実力差のある相手を
いかに派手に倒すかってことじゃなく
拮抗した実力の持ち主を相手に堅実に勝つことだと思うからね。
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 17:18:16
ロイがメイ同等のグレーテストってｗ
ロイは雑魚相手に派手なパフォーマンスしてただけの選手だろ。
実力ではターバーとどっこいのレベルだからな。
ロイは雑魚相手に派手なパフォーマンスしてただけの選手だろ。
実力ではターバーとどっこいのレベルだからな。
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 17:50:14
ロイがルイスに挑戦したのは、ゴメスから逃げたように見えるのだが･･･
556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 17:55:12
ロイはいい選手だけど、メイと比べたら雑魚としか言いようがない。
557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:10:04
そもそも、なんで比べてんの？
アホかおまいら？
アホかおまいら？
558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:13:48
ボクサーは常に同世代のボクサー、過去のボクサーと比べられる。
なぜなら、ボクシングは、水泳や陸上のように、正確な数字が残らないからである。
なぜなら、ボクシングは、水泳や陸上のように、正確な数字が残らないからである。
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:22:30
もっともらしい事言ってるつもりかもしれんが、ワケわからん。
560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:25:12
561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:32:22
いやだから水泳や陸上はタイム残るべ？
ボクシングはそういうのないから、誰と誰がやったらどんな試合になるだろうと、妄想が膨らむだろ。
ボクシングはそういうのないから、誰と誰がやったらどんな試合になるだろうと、妄想が膨らむだろ。
562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 18:32:48
メイなんてハーンズと戦ってたら2ＲもたずにKOされてたろうに
それにスピードがあるって言っても全盛期のモズに勝てたかな
ウィテカーあたりと戦っても難なくさばかれるだろう
とにかくメイはボクシング人気自体が衰退してからのPFP候補だからね
人材的には粒がそろってなさすぎる
まぁ彼が最強に見えるってことは生まれてきた時代が良かったって事かな
それにスピードがあるって言っても全盛期のモズに勝てたかな
ウィテカーあたりと戦っても難なくさばかれるだろう
とにかくメイはボクシング人気自体が衰退してからのPFP候補だからね
人材的には粒がそろってなさすぎる
まぁ彼が最強に見えるってことは生まれてきた時代が良かったって事かな
563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/14(金) 21:08:42
ターバー戦は珍しく相手の実力を見誤ったよな。
万全の準備で挑んだ第２戦は倒し急いで逆にもっとひどく倒されたし。
びびらずに向かってこられるとやばいとは思ってたけど。
万全の準備で挑んだ第２戦は倒し急いで逆にもっとひどく倒されたし。
びびらずに向かってこられるとやばいとは思ってたけど。
564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/15(土) 18:37:49
>>562
確かにチャベス、ウィテカー、デラ、ティト、モズ、チューと絡むにはメイはちと遅かったな。
もう少し早く出てこれば全盛期の彼らに絡めたのにな。
この6人が全盛期のときに戦ったら誰かには負けそうな気もする。
異論はあると思うけどチャベス、デラ、モズには微妙に勝てるかな。
ティトやチューは難しいと見る。ウィテカーは・・・本当に分からない。
ボクサーとしての評価はメイ＞チューだけど、チューとは相性的に最悪なんじゃないかと思う。
ハーンズにはほぼ勝てないと思う、距離が違いすぎる。
デュラン、レナードにも勝てないぽい。
ハグラーとは階級がだいぶ違うけどなんか勝てそう・・・
確かにチャベス、ウィテカー、デラ、ティト、モズ、チューと絡むにはメイはちと遅かったな。
もう少し早く出てこれば全盛期の彼らに絡めたのにな。
この6人が全盛期のときに戦ったら誰かには負けそうな気もする。
異論はあると思うけどチャベス、デラ、モズには微妙に勝てるかな。
ティトやチューは難しいと見る。ウィテカーは・・・本当に分からない。
ボクサーとしての評価はメイ＞チューだけど、チューとは相性的に最悪なんじゃないかと思う。
ハーンズにはほぼ勝てないと思う、距離が違いすぎる。
デュラン、レナードにも勝てないぽい。
ハグラーとは階級がだいぶ違うけどなんか勝てそう・・・
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/15(土) 20:22:17
たしかにウィテカーＶＳメイって予想しづらいな。
スピードはメイの方がありそうだけど、ウィテカーに当たるのかって思ってしまう。
案外ウィテカーがワンパンチで勝ったりして
スピードはメイの方がありそうだけど、ウィテカーに当たるのかって思ってしまう。
案外ウィテカーがワンパンチで勝ったりして
566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 09:54:25
567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 16:08:08
ジューは飛んでいるハエをパッと手掴みするかのような右がある。
ミッチェルもジュダーも全く見えてなくて、びっくりしたような顔してたな。
筋肉が動かず、モーションもほとんどないあの右が切れてるときの
ジューはメイにとっても簡単な相手じゃないと思うよ。
圧力も相当あったしね。
ミッチェルもジュダーも全く見えてなくて、びっくりしたような顔してたな。
筋肉が動かず、モーションもほとんどないあの右が切れてるときの
ジューはメイにとっても簡単な相手じゃないと思うよ。
圧力も相当あったしね。
568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 16:11:24
>>553
メイがグレードだということをＰＦＰを根拠に語っているところ、
そして常識的に考えてなどという説明になってない見解こそ
浅はかとしか言いようがない。
実力差がある相手を圧倒することじゃない？
そう見られてしまうのがロイが超人だと言われる所以だろう。
メイがグレードだということをＰＦＰを根拠に語っているところ、
そして常識的に考えてなどという説明になってない見解こそ
浅はかとしか言いようがない。
実力差がある相手を圧倒することじゃない？
そう見られてしまうのがロイが超人だと言われる所以だろう。
569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 18:59:01
570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 22:40:50
571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 22:42:53
まさかウェルター上がりのティトのパンチで全身勃起は見れないよね？
勝ったあとはホプ？カルザゲ？
勝ったあとはホプ？カルザゲ？
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 22:46:16
>>571
ターバーにリベンジ
ターバーにリベンジ
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/16(日) 23:06:29
昔のロイは守る立場だったが、プライドを引き裂かれた今、
ホプやカルザゲとやるのは望むところじゃないの？
マジになったロイがどんな戦いするか見たいな。
それには現時点の実力より名前のある方がいい。
ホプやカルザゲとやるのは望むところじゃないの？
マジになったロイがどんな戦いするか見たいな。
それには現時点の実力より名前のある方がいい。
574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/19(水) 23:42:41
名前はあるけど自分の勝ちが計算できるおいしい相手だからね、ティトは。
ロイ・ジョーンズは直らない。
ロイ・ジョーンズは直らない。
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 00:01:21
ティト戦までちょうど１ヶ月ａｇｅ
576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 11:33:57
ロイもちょい壊れたからな。
ある意味タイソンよりインパクトある負け方した。
グレンコフ戦が代表例
ある意味タイソンよりインパクトある負け方した。
グレンコフ戦が代表例
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 12:22:55
なんせ全身勃起だからなw
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 12:24:40
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 14:39:07
ロイって全盛期の頃は試合を適当に流したりバスケやったりでいまいちボクシングに集中してなかったけど、衰えだしてからようやくボクシングに本気になった感じがするよな
時すでに遅しって気もするけど
時すでに遅しって気もするけど
580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 16:15:16
結局コツコツと防衛数を延ばしていったホプに超されちゃった印象だよね。
まさにウサギとカメの話そっくり。
まさにウサギとカメの話そっくり。
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:10:22
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:23:14
>>581
釣りだよね？
釣りだよね？
583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:24:23
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:27:33
>>582
釣りはお前だろｗ
釣りはお前だろｗ
585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:29:09
>>583-584
引きこもってないで、世間の人がどう考えてるか知ったほうがいいよ。
引きこもってないで、世間の人がどう考えてるか知ったほうがいいよ。
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:34:18
ロイヲタみたいな知能低い奴らに何言っても無駄
587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:36:39
ロイ本人はなかなかの選手なのに信者は驚くほどのバカだからなあ。
588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:38:05
今の状態の評価しか分からないんだろ。
ちょっと前のことは何も知らないから。
ロイの方が余裕で上。
ちょっと前のことは何も知らないから。
ロイの方が余裕で上。
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:40:16
いや、ずっと前からいるだろ。メッキメッキ言ってたのが随分前だから。
ずーっと粘着してる。
ずーっと粘着してる。
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:41:21
オタ同士で争っても不毛だな
ボクシングで勝負つけろや
ほとんど素人なんだろうけど
ボクシングで勝負つけろや
ほとんど素人なんだろうけど
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:41:21
90年代のミドル級最強はこの人で決まりじゃないのかぇ？
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:43:27
>>589
まあメッキ言ってた奴一人のせいにしたくなる気持ちもわかるよ
まあメッキ言ってた奴一人のせいにしたくなる気持ちもわかるよ
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 00:58:46
おそらく後世（たぶん２０年後）くらいに引き合いに出されるのは
ホプキンスでしょう。
最大の理由はミドルとＬ・ヘビーの権威が違うから。
次に負け方。
あれほどひどい負け方をしたら、晩節を汚しただけでは済まされないよ。
印象に残るから。
ホプキンスでしょう。
最大の理由はミドルとＬ・ヘビーの権威が違うから。
次に負け方。
あれほどひどい負け方をしたら、晩節を汚しただけでは済まされないよ。
印象に残るから。
594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:06:52
１００年ぶりにミドル級王者がヘビー王者になった。
直接対決で負けてる。
この２点でホプキングがロイを超えるのはどうしても無理
直接対決で負けてる。
この２点でホプキングがロイを超えるのはどうしても無理
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:11:08
後世のボクシングファンはおそらく直接対決の結果など気にしないから。
ハグラーのことは今のボクシング中継でも比較として話題に上るけど、
スピンクスはほとんどない。
直接の比較でどっちが上という話とは別。
次にミドルとかからヘビーに誰かが挑戦するときに語られるってのはあると思うけど。
ハグラーのことは今のボクシング中継でも比較として話題に上るけど、
スピンクスはほとんどない。
直接の比較でどっちが上という話とは別。
次にミドルとかからヘビーに誰かが挑戦するときに語られるってのはあると思うけど。
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:14:17
ミドルで最後連敗してるし、試合放棄したような試合もあんだろ
インパクトのある勝利は下の階級から来た奴ら二人とターバー
インパクトのある勝利は下の階級から来た奴ら二人とターバー
597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:18:01
ロイはそのターバー以下の実力だから。
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:18:41
むしろ２０年後こそ、ロイの評価があがってるだろ
今は、倒されまくりで底値なんだから
今は、倒されまくりで底値なんだから
599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:22:59
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:24:41
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:28:41
602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:33:25
つかさ、ホプキンスが今後惨めな醜態晒さないとは限らないわけで
別にまだ引退したわけじゃないんだし
それこそ血迷ってヘビー級挑戦して惨敗全身勃起とかもあるじゃん
とにかく将来的に評価が上なのは、どう考えてもロイだよ
全盛期のパフォーマンスが桁違いだからな
別にまだ引退したわけじゃないんだし
それこそ血迷ってヘビー級挑戦して惨敗全身勃起とかもあるじゃん
とにかく将来的に評価が上なのは、どう考えてもロイだよ
全盛期のパフォーマンスが桁違いだからな
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:37:45
>>602
全盛期のパフォーマンスが桁違い…と思う人もいれば、
そうでもないという人もいる。
将来的に評価が上なのは、どう考えてもロイという人もいえば
ホプやデラが上という人もいる。
とりあえず全身勃起はイタイ。
ミドルからヘビー獲ったとしか語られそうもない。
全盛期のパフォーマンスが桁違い…と思う人もいれば、
そうでもないという人もいる。
将来的に評価が上なのは、どう考えてもロイという人もいえば
ホプやデラが上という人もいる。
とりあえず全身勃起はイタイ。
ミドルからヘビー獲ったとしか語られそうもない。
604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:40:01
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:41:26
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:44:36
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:50:10
ミドルとライトヘビー一緒にするとは・・
いや～信者の思考も凄いですね・・・ｗ
いや～信者の思考も凄いですね・・・ｗ
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:51:44
ロイ・ジョーンズが対戦した元現後世界王者経験者
ホルへ・バカ、ホルへ・カストロ、バーナード・ホプキンス、スレーン・マリンガ、ジェームズ・トニー
ビニー・パジエンザ、エリック・ルーカス、マイク・マッカラム、モンテル・グリフィン、バージル・ヒル
ルー・デルバーレ、オーティス・グラント、レジー・ジョンソン、リチャード・ホール
フリオ・セサール・ゴンサレス、グレン・ケリー、クリントン・ウッズ、ジョン・ルイス
アントニオ・ターバー、グレンコフ・ジョンソン
ホルへ・バカ、ホルへ・カストロ、バーナード・ホプキンス、スレーン・マリンガ、ジェームズ・トニー
ビニー・パジエンザ、エリック・ルーカス、マイク・マッカラム、モンテル・グリフィン、バージル・ヒル
ルー・デルバーレ、オーティス・グラント、レジー・ジョンソン、リチャード・ホール
フリオ・セサール・ゴンサレス、グレン・ケリー、クリントン・ウッズ、ジョン・ルイス
アントニオ・ターバー、グレンコフ・ジョンソン
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:53:16
610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:53:54
夜中にご苦労さまです
611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:56:47
>>610
反論できないとそれかｗ
それに俺は信者じゃないよ
ロイは好きなボクサーベストテンにも入ってないし
ただ公平に見れば、歴史的評価は全然ロイの方が上だろうなってだけで
それこそホプキンスはヘビー級獲らなきゃ追い越せないだろ
わかりやすく言えば、ハーンズやレナードの方がモンソンより評価が上なのと一緒
反論できないとそれかｗ
それに俺は信者じゃないよ
ロイは好きなボクサーベストテンにも入ってないし
ただ公平に見れば、歴史的評価は全然ロイの方が上だろうなってだけで
それこそホプキンスはヘビー級獲らなきゃ追い越せないだろ
わかりやすく言えば、ハーンズやレナードの方がモンソンより評価が上なのと一緒
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:57:50
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 01:59:16
ホプ＞ターバー＞ロイ
直接対決より三段論法の方が重視される。
後世では常識。
直接対決より三段論法の方が重視される。
後世では常識。
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:02:23
615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:02:41
616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:04:33
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:05:44
>>608
グレンケリー ダウト
グレンケリー ダウト
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:05:51
>>615
そりゃあるよな、どうでも良いSバンタム以下の軽量級なんて無価値だしな実際
ただ、今時ミドル、Sミドル、Lヘビーなんて大した差が無いだろ
今のミドル級王者って誰よ？
Sミドルのカルザケが一番じゃないのか？？？
ロイの頃はロイのLヘビーが一番だったそれだけ
実際ホプキンスがミドル防衛してた頃は全く相手にされてなかった
終盤にティトがミドル侵攻して来て盛り上がったが
そりゃあるよな、どうでも良いSバンタム以下の軽量級なんて無価値だしな実際
ただ、今時ミドル、Sミドル、Lヘビーなんて大した差が無いだろ
今のミドル級王者って誰よ？
Sミドルのカルザケが一番じゃないのか？？？
ロイの頃はロイのLヘビーが一番だったそれだけ
実際ホプキンスがミドル防衛してた頃は全く相手にされてなかった
終盤にティトがミドル侵攻して来て盛り上がったが
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:08:45
ティトが来るまでのミドルはほんとに酷かったな
ビッグマッチ皆無だった
ビッグマッチ皆無だった
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:14:04
うん
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:14:57
でもティトはきて、ステータスが上がり、その後ロイが全身勃起して
評価がかわったのも事実。
評価がかわったのも事実。
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:20:49
ヘビーを制したのも、その後トニーが成し遂げて(無効にされたが)
あのときのヘビーのレベルが落ちてるだけだったのがバレたしね。
クルーザーも制したトニーのほうが評価できるな。
あのときのヘビーのレベルが落ちてるだけだったのがバレたしね。
クルーザーも制したトニーのほうが評価できるな。
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 02:59:30
んなこと言うならホプに勝ったテイラーも塩試合続けた末に陥落だから
つまんない相手に連敗したことになるな。
つまんない相手に連敗したことになるな。
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 08:55:47
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:12:12
直接対決でロイにポイントアウトされているというのは大きいよね
それとホプはトニーともやってない
これも大きい
それとホプはトニーともやってない
これも大きい
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:15:40
その直接対決もいまもって議論される接戦だったから比較されるわけでしょ？
あれが誰が見ても一方的だったらこういう話題にはならないよ。
あれが誰が見ても一方的だったらこういう話題にはならないよ。
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:28:33
ホプキンスは駆け出しの頃で全盛期の強さには程遠かったしね。
628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:36:50
ホプの評価が高いのは駆け出しの頃から40歳に至るまで全く実力が衰えてない点
しかしながらピークがどの辺だったか？と問われると誰しもが首を傾けてしまう
分かりし頃のホプは三十後半の頃のホプより強い？と言い切れないからだ
逆にじゃ何歳の頃のホプならロイに勝てた？と言われても返答に困るだろう
そういう事
しかしながらピークがどの辺だったか？と問われると誰しもが首を傾けてしまう
分かりし頃のホプは三十後半の頃のホプより強い？と言い切れないからだ
逆にじゃ何歳の頃のホプならロイに勝てた？と言われても返答に困るだろう
そういう事
629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:39:50
そうじゃなくて実際に強い選手に勝ってきたから。
ホプの全盛期はキース・ホームズ戦あたり。
ホプの全盛期はキース・ホームズ戦あたり。
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 09:57:51
ホプキンスは肉体の衰えを、老獪なテクニックでカバーしたからな。
強さは無くなったかもしれないが、うまくなった。
ボクシングは結果オーライ！
勝てばいいんだよ。
強さは無くなったかもしれないが、うまくなった。
ボクシングは結果オーライ！
勝てばいいんだよ。
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 10:29:08
>>630
そそ、ムチャ攻めが減った分だけ晩年の方が強くなった印象を受ける
だからあながちどの時点だと全盛期だと言えないのがホプの凄さ
それ故にロイと戦って負けたホプがどの時点だったらロイをさばく事ができたの？
と問われても返答に窮する
まあさすがに40超えてからは運動量が目に見えて減ったけど
それでも充分トップクラスの実力を保ってるんだから怪物だと言うしかない
そそ、ムチャ攻めが減った分だけ晩年の方が強くなった印象を受ける
だからあながちどの時点だと全盛期だと言えないのがホプの凄さ
それ故にロイと戦って負けたホプがどの時点だったらロイをさばく事ができたの？
と問われても返答に窮する
まあさすがに40超えてからは運動量が目に見えて減ったけど
それでも充分トップクラスの実力を保ってるんだから怪物だと言うしかない
632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 11:58:09
ロイとホプの違いは
ロイはレナードばりのスーパースターとして複数階段を駆け上がるつもりが
自分が意図していたように盛り上がらず、途中でモチベーションを著しく低下させてしまった事
逆にホプは自分がスーパースターになれない事を知っていた
だから欲をかかずにムチャな階級上げをしないで自分に適した階級に留まり続けた
それが劣化が遅い要因だと思われる
ロイはレナードばりのスーパースターとして複数階段を駆け上がるつもりが
自分が意図していたように盛り上がらず、途中でモチベーションを著しく低下させてしまった事
逆にホプは自分がスーパースターになれない事を知っていた
だから欲をかかずにムチャな階級上げをしないで自分に適した階級に留まり続けた
それが劣化が遅い要因だと思われる
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 15:02:44
ロイはスーパースターです
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 17:02:18
ロイがスーパースターならホプキンスはダークスターだよな。
レナード=ロイ
ハグラー=ホプキンス
レナード=ロイ
ハグラー=ホプキンス
635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 20:10:49
ロイがあの時倒したルイスがレノルイなら・・・・・
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 20:42:43
いやいやレノックスには絶対に勝てなかっただろ。
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 20:50:07
サイズとワパーが違いすぎるからな
638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 20:58:07
639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 21:03:34
クリチコだったらポイントアウトできたな
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 21:23:44
レノックスのジャブで失神するよ。
浜田さんいわく
ライトヘビーの右＝ヘビーのジャブらしいからな。
浜田さんいわく
ライトヘビーの右＝ヘビーのジャブらしいからな。
641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 23:22:12
レノルイやクリチコに挑戦してたら失神して負けてたろうけど、
それで引退してたらここまで評価落ちなかったかもね。
中途半端なジョン・ルイスを選んだのは今となっては失敗だった。
それで引退してたらここまで評価落ちなかったかもね。
中途半端なジョン・ルイスを選んだのは今となっては失敗だった。
642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/21(金) 23:23:30
643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 00:56:29
ムーアってヘビー挑戦時、相手との体格差はほとんどないんだけどな
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 01:00:54
645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 01:09:07
パターソン。
マルシアノとはほぼ同じ。
パターソンよりは逆に３キロも重かった。
マルシアノとはほぼ同じ。
パターソンよりは逆に３キロも重かった。
646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 01:12:10
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 03:25:09
要するに当時のライトヘビーがヘビーと比べてレベル的にうんこだっただけだな。
ボブ・フォスターはフレージャーともアリとも相当体重差あったはずだが。
ボブ・フォスターはフレージャーともアリとも相当体重差あったはずだが。
648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 06:28:24
ｹﾋﾞﾝﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝにはﾛｲは勝てないよ
649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 08:49:55
当時のライトヘビーは今よりレベル高かったよ。
とくにムーアやフォスターは本当に強かった。
確かにヘビー級チャンピオンには叩きのめされたが、ルイスさんより遥かに強い王者が相手だったし、ムーアもフォスターも、ヘビー級で負けてからライトヘビーに戻り、再び無敵の強さを誇っていたからな。
とくにムーアやフォスターは本当に強かった。
確かにヘビー級チャンピオンには叩きのめされたが、ルイスさんより遥かに強い王者が相手だったし、ムーアもフォスターも、ヘビー級で負けてからライトヘビーに戻り、再び無敵の強さを誇っていたからな。
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/22(土) 23:56:15
全身勃起って？
どんな状態で負けたんですか？
ニワカですいやせん。
どんな状態で負けたんですか？
ニワカですいやせん。
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 16:59:20
>>650
全 身 勃 起 伝 説 とは
ターバーやジョンソンのパンチをもろに食ってダウン
立ち上がる余裕など全くなくリング上で全身をピンと伸ばしピクピク硬直させた
その様子が全身で勃起、射精してるように見えたため後に伝説となった
全 身 勃 起 伝 説 とは
ターバーやジョンソンのパンチをもろに食ってダウン
立ち上がる余裕など全くなくリング上で全身をピンと伸ばしピクピク硬直させた
その様子が全身で勃起、射精してるように見えたため後に伝説となった
652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 17:36:09
なんでそんな下品なほうにたとえるんだろう？ｗｗｗ
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 18:08:14
面白いけど『品』がない
ユニークな笑い求む。
ユニークな笑い求む。
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 18:18:46
ロイのスキンヘッドが亀頭に似てるからって説もあったなｗ
655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 18:23:52
ティト倒した後はホプと決着戦やってほしい
656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 18:41:42
なにが全身勃起だ馬鹿。
ダウンしたボクサーに対してボクシングファンが言う言葉か？
ダウンしたボクサーに対してボクシングファンが言う言葉か？
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 18:44:38
>>656
ボクシングファンじゃないから。
ボクシングファンじゃないから。
658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 19:35:34
ファンじゃなかったら板くんなよ。
本当はロイのファンなんだろ？
ロイを期待してたのに、情けない負け方したからこういう形で煽ってるんだよな。
ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ時代のロイはスーパーチャンピオンだよ。
本当はロイのファンなんだろ？
ロイを期待してたのに、情けない負け方したからこういう形で煽ってるんだよな。
ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ時代のロイはスーパーチャンピオンだよ。
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 19:43:50
全身勃起は痛いよな。
660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 20:05:34
絶頂期のロイより、今のドーソンの方が凄い
661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/24(月) 20:06:50
そりゃそうだろ。
ロイはターバー以下なんだから。
ロイはターバー以下なんだから。
662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/26(水) 23:01:59
てか、ロイのボクシングスタイルはバスケットのフットワークを駆使した感じに見える。
なりふり構わず打ちまくるコンビネーションとか、あれはバスケットそのものの動きwww
なりふり構わず打ちまくるコンビネーションとか、あれはバスケットそのものの動きwww
663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/26(水) 23:47:43
ロイのベストバウトって何？
664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 00:33:46
語り継がれるのはやっぱヘビー獲った一戦でしょ。
あとは相手が弱すぎだから。
ホプキンスとの試合は双方ともまだ実績なかったし。
あとは相手が弱すぎだから。
ホプキンスとの試合は双方ともまだ実績なかったし。
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 00:37:19
666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 03:23:21
こいつは一か八かでレノルイに挑戦すればよかったのに。
１パーセントもないとおもうが、もし勝ったら速攻で引退。
史上最強候補のレノックスを下の階級のロイが倒したから
ロイが史上最強ということになったのに。
１パーセントもないとおもうが、もし勝ったら速攻で引退。
史上最強候補のレノックスを下の階級のロイが倒したから
ロイが史上最強ということになったのに。
667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 08:07:40
ロイを貶してるのは仕事ができず、仕事ができる奴を恨めしいと思ってる奴ら
天才が派手に負けたもんだから自己の矮小な心を満足させるために叩いてる
人間、衰えはあるし１００％間違いが無いなんてありえないしな
言い換えると、間違いなくロイに仕事ができる上司や仕事仲間を投影させてる
天才が派手に負けたもんだから自己の矮小な心を満足させるために叩いてる
人間、衰えはあるし１００％間違いが無いなんてありえないしな
言い換えると、間違いなくロイに仕事ができる上司や仕事仲間を投影させてる
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 08:49:35
サンダースから逃げたのが痛い。
ハードパンチャーな上にサウスポーのサンダースに脅威を感じたのだろう。
ハードパンチャーな上にサウスポーのサンダースに脅威を感じたのだろう。
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 09:31:56
結局ロイも並みの王者だったって事か。
洋介山にもまけたかもなぁ
洋介山にもまけたかもなぁ
670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 10:06:30
ホプキンス程度にはちゃんとKOしとけつーの
671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 10:08:05
総合的に
ホプキンス＞ターバー＞ジョンソン＞ロイ
でいいよね？
ホプキンス＞ターバー＞ジョンソン＞ロイ
でいいよね？
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 10:44:45
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:24:02
強すぎると相手が皆ザコみたいに見えちゃうんだよねぇ。
見せ場の無いまま勝っちゃうからザコとしか戦ってないじゃん。となってしまう。
アリとかレナードとかデラとかは突出してない分だけ相手が強者にように見えてしまう。
ロイの悲劇はそれで著しくモチベーションを落としてしまった事。
無闇に戦う必然性を作ろうとしてヘビーに上げてみたり。
階級の乱高下で劣化の速度が早まってしまった格好だ。
それとどうしてもスピードスター系の年齢による劣化が早いのは否めない。
見せ場の無いまま勝っちゃうからザコとしか戦ってないじゃん。となってしまう。
アリとかレナードとかデラとかは突出してない分だけ相手が強者にように見えてしまう。
ロイの悲劇はそれで著しくモチベーションを落としてしまった事。
無闇に戦う必然性を作ろうとしてヘビーに上げてみたり。
階級の乱高下で劣化の速度が早まってしまった格好だ。
それとどうしてもスピードスター系の年齢による劣化が早いのは否めない。
674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:30:07
全然劣化早くねーよ。
ソウル五輪の人だぞ。
マーサーとか１０年前にロートルだったろ
ソウル五輪の人だぞ。
マーサーとか１０年前にロートルだったろ
675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:41:31
ホプキンスに比べると早い
676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:44:46
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:47:37
35にもなりゃどんなタイプだろうとほとんどの奴は落ちるんだよ。
スピード系とか関係ねーだろ。
スピード系とか関係ねーだろ。
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:55:25
>>677
ターバーは一応ロイより1歳年上。
アマの時からのナチュラルライトヘビーだから下から上げてきたロイより基本的には
衰えは遅いと思うけど。
ロイと同じく急激な体重の増減（しかも階級を上げての挑戦ならまだしも映画撮影！）で
コンディションを落としてホプキンスにベルトを奪われたのは皮肉なもんだ。
ターバーは一応ロイより1歳年上。
アマの時からのナチュラルライトヘビーだから下から上げてきたロイより基本的には
衰えは遅いと思うけど。
ロイと同じく急激な体重の増減（しかも階級を上げての挑戦ならまだしも映画撮影！）で
コンディションを落としてホプキンスにベルトを奪われたのは皮肉なもんだ。
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 11:58:37
そらデビューが８年違えばずっと一線でやってた奴とは劣化も違うわ
680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:00:20
元ウェルターのブランク明けティトには問題なく勝つだろうね。
次はターバーかホプにリベンジかな？
同年代のターバーには雪辱しといてほしい。
ホプは異常体質だから・・・
次はターバーかホプにリベンジかな？
同年代のターバーには雪辱しといてほしい。
ホプは異常体質だから・・・
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:02:47
ティトが１００％負けるよ。
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:03:26
Lヘビーで無敵の強さ、ってやっぱ地味だな
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:10:53
684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:20:10
一流どころは35歳以上でもやれてるよ。
近年だとレノックス・ルイスは衰えた体力をクレバーさとテクニックで補った。
ホリフィールドは経験と努力そしてなにより魂で補った。
ホプキンスは老獪な技術と信じられない体力で補った。
これらのスーパースターは全身を震えたたせて戦った。
一方ロイ・ジョーンズは全身を勃起させ震えていた。
差は明白。
近年だとレノックス・ルイスは衰えた体力をクレバーさとテクニックで補った。
ホリフィールドは経験と努力そしてなにより魂で補った。
ホプキンスは老獪な技術と信じられない体力で補った。
これらのスーパースターは全身を震えたたせて戦った。
一方ロイ・ジョーンズは全身を勃起させ震えていた。
差は明白。
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:27:21
ロイはテクよりも身体能力に依存したボクシングだから
衰えてから返り咲けるような底力は無かった。
超人だけどボクサーとしての純度は高くない。
衰えてから返り咲けるような底力は無かった。
超人だけどボクサーとしての純度は高くない。
686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 12:28:22
相手のパンチに目がついていけなくなったんだろ
ようするに衰え
ジョンソンもターバーも戦績見ればロイが全盛期
にやった相手より見劣りするし、運がよかっただけ
>>684
ルイスは無制限のヘビーで体格差を活かせたからね
ホリフィールド？彼は衰えてロイのように負けてるよｗ
まあホプキンスは例外
ようするに衰え
ジョンソンもターバーも戦績見ればロイが全盛期
にやった相手より見劣りするし、運がよかっただけ
>>684
ルイスは無制限のヘビーで体格差を活かせたからね
ホリフィールド？彼は衰えてロイのように負けてるよｗ
まあホプキンスは例外
687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 13:55:13
まーロイの全盛期をリアルで知らない連中が結果厨になるのはいたしかたがない事。
リアルで見てきた俺の意見を言わせてもらえば、当時のロイは
夢も希望もない試合を淡々とこなしている。という風にしか映らなかった。
バスケにうつつ抜かしたくなった気持ちもよく分かる。
あの当時の倦怠期についてはちょっと言葉では伝えられない。
それとどうしても当時はレナード時代と比較してその他の中量級選手も辛そうだった印象がある。
ロイしかりノリスしかりナンしかり。
リアルで見てきた俺の意見を言わせてもらえば、当時のロイは
夢も希望もない試合を淡々とこなしている。という風にしか映らなかった。
バスケにうつつ抜かしたくなった気持ちもよく分かる。
あの当時の倦怠期についてはちょっと言葉では伝えられない。
それとどうしても当時はレナード時代と比較してその他の中量級選手も辛そうだった印象がある。
ロイしかりノリスしかりナンしかり。
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 14:15:26
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 14:25:39
ミハエルゾスキー、レノルイ、サンダース、ホリフィールド。
この辺りの選手から逃げた感がある。
この辺りの選手から逃げた感がある。
690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 14:30:55
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 14:32:46
ヘビー級だと誰に負けても言い訳が立つからどうでもいい
ミハとはやるべきだった
ミハとはやるべきだった
692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 14:33:53
熱望していたホリフィールド戦が
実現しなかったからLヘビーに
戻ったんだけどな。
ホリィは自分の方がファイトマネー
少ないのが納得いかん、
って感じだったらしいけど、
当時の商品価値考えれば当然だ。
実現しなかったからLヘビーに
戻ったんだけどな。
ホリィは自分の方がファイトマネー
少ないのが納得いかん、
って感じだったらしいけど、
当時の商品価値考えれば当然だ。
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 16:03:59
694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 16:10:06
そもそもヘビーで１試合しかやってないのに逃げた、って言われてもなぁ
ミヒャだってクルーザー取ったけど、賞賛されこそすれ
他の奴から逃げた、なんて絶対言われないぞ。
ミヒャだってクルーザー取ったけど、賞賛されこそすれ
他の奴から逃げた、なんて絶対言われないぞ。
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 16:14:01
じゃあハットンが、ウェルターで勝ってすぐに、スーパーライトに戻ったのが、逃げたと言われて、なぜロイだけが言われないんだい？
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 16:14:22
>>695
しね
しね
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 16:16:58
698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 17:52:25
ロイのＬ・ヘビーの防衛戦の相手はショボ過ぎだよ。
ケリー？なんだあれ。
クリントン・ウッズ？あれ強いか？
倦怠期にバスケやってから試合するくらいなら飛行機乗ってヨーロッパ行けよ。
全勝で防衛を重ねてる二人のチャンプがやらないなんてファンを冒涜してる。
ロイが超人だったことは認めるけど、ケチはつく。
ケリー？なんだあれ。
クリントン・ウッズ？あれ強いか？
倦怠期にバスケやってから試合するくらいなら飛行機乗ってヨーロッパ行けよ。
全勝で防衛を重ねてる二人のチャンプがやらないなんてファンを冒涜してる。
ロイが超人だったことは認めるけど、ケチはつく。
699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 17:55:02
防衛戦の相手にはゾウスキーをめった打ちにして、王座を奪った選手も含まれてますが
ウッズは現在世界チャンピオンです
ウッズは現在世界チャンピオンです
700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:10:55
>>699
必ずそういうことを言うヤツがいると思ったｗ
ウッズなんて一応世界チャンプってレベルだろ。
確かにミハを倒したヤツも含まれてるが、そのときのミハが全盛期に
程遠いことくらいわからない？
じゃあ、ターバーとジョンソンは？
ロイを倒したからといって、そんなに強いチャンプとは言えないだろう。
結果だけ見るんじゃなくて、いつ、どんな時に戦ったのか考えな。
ロイとミハは、結果というのものがないんだよ。やってないから。
必ずそういうことを言うヤツがいると思ったｗ
ウッズなんて一応世界チャンプってレベルだろ。
確かにミハを倒したヤツも含まれてるが、そのときのミハが全盛期に
程遠いことくらいわからない？
じゃあ、ターバーとジョンソンは？
ロイを倒したからといって、そんなに強いチャンプとは言えないだろう。
結果だけ見るんじゃなくて、いつ、どんな時に戦ったのか考えな。
ロイとミハは、結果というのものがないんだよ。やってないから。
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:25:00
歴史に残る選手に違いはないんだし、もういいんじゃね？
レベルが低いと言うか、くだらん話しし過ぎ…
レベルが低いと言うか、くだらん話しし過ぎ…
702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:26:03
ロイってダンク出来るのかな？
703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:27:49
本当だよ
誰が上とか下とか関係無しにロイが偉大な選手である事は間違いないんだから
ホプキンス、トニーを倒してる時点で偉大な選手には間違いないでしょ？
誰が上とか下とか関係無しにロイが偉大な選手である事は間違いないんだから
ホプキンス、トニーを倒してる時点で偉大な選手には間違いないでしょ？
704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:40:33
お前の大好きなK-1と違って、ボクシングでは望まれる試合が全部実現するわけじゃないんだよ。
705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:41:50
じゃあK-1みたいになるべきだな
706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:44:55
３団体統一しといてまだケチをつけられる。
メイウェザーだって一つもそんなことやった階級ないぞ。
メイウェザーだって一つもそんなことやった階級ないぞ。
707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:45:43
総合的に考えるとロイの実力はチャンプとして中の上。
マッチメークや運などの要素を入れると上の下。
マッチメークや運などの要素を入れると上の下。
708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:49:57
709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:52:31
トニーにワンサイドゲームで勝つんだからな
間違いなく最強のうちの一人
間違いなく最強のうちの一人
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:54:51
トニーって人スピードもリーチもそんなにないからロイジョーンズみたいな人は
すげえ相性が悪かったんだろうな
すげえ相性が悪かったんだろうな
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 18:56:09
一人が強くても盛り上がらんね
スター同士のビッグマッチを組めりゃもっと評価上がったんかね
スター同士のビッグマッチを組めりゃもっと評価上がったんかね
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 19:01:57
一応ミハゾウがいたけどな
Lヘビーにいた時点でビッグマッチなんて無いな
Lヘビーにいた時点でビッグマッチなんて無いな
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 19:05:37
リアルタイムで見てる奴らは欧州の王者と戦うなんて
当時はほとんど実現不可能な難しい事だと分かってたからな。
メイ八トンを見て、あれが出来るんだから
ロイでも出来た、と思っちゃうんだろうな。
当時はほとんど実現不可能な難しい事だと分かってたからな。
メイ八トンを見て、あれが出来るんだから
ロイでも出来た、と思っちゃうんだろうな。
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 23:50:19
欧州の王者とアメリカの王者の試合が実現しないとか、
Ｋ－１とは違ってファンが望むカードが必ずしも実現しないとか、
色々意見はあるけれど、ロイとミハがやらなかったのは、いくらなんでも極端な悪例だろ？
野球とかＫ－１などのローカルスポーツじゃないんだからさ。
ロイだけに責任があるのではなくて、ボクシング関係者全員が懺悔すべき失態だよ。
メイと八トンなんて別にやらなくても良かったけどさ、ロイとミハがやらないのは
絶対にあってはいけないことだった。たとえロイがミハを瞬殺していたとしてもね。
Ｋ－１とは違ってファンが望むカードが必ずしも実現しないとか、
色々意見はあるけれど、ロイとミハがやらなかったのは、いくらなんでも極端な悪例だろ？
野球とかＫ－１などのローカルスポーツじゃないんだからさ。
ロイだけに責任があるのではなくて、ボクシング関係者全員が懺悔すべき失態だよ。
メイと八トンなんて別にやらなくても良かったけどさ、ロイとミハがやらないのは
絶対にあってはいけないことだった。たとえロイがミハを瞬殺していたとしてもね。
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/27(木) 23:57:37
されてたとしてもね
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:01:09
完全無欠の超人と、無敗で連続防衛中の強打者。
他のランカーはどっこいどっこいという中で、望まれたカードだったよな。
２０００年頃はジョーも「これは絶対実現して欲しいですね…」って言ってたな。
他のランカーはどっこいどっこいという中で、望まれたカードだったよな。
２０００年頃はジョーも「これは絶対実現して欲しいですね…」って言ってたな。
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:06:38
>>714
ボクシング関係者だけじゃなくＴＶ関係の問題も確かあったんだよな
あそこまでお互い凄い選手になって来ると もはや本人の意思ではどうしようも無い問題がいっぱいあるんだろうね
しかも 欧州とアメリカって別地域の問題まであった訳だしね
ボクシング関係者だけじゃなくＴＶ関係の問題も確かあったんだよな
あそこまでお互い凄い選手になって来ると もはや本人の意思ではどうしようも無い問題がいっぱいあるんだろうね
しかも 欧州とアメリカって別地域の問題まであった訳だしね
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:24:34
おまえらって、ホントおもしろいなｗ
雑誌とＴＶで見た情報だけで偉そうにｗ何様だよｗ
雑誌とＴＶで見た情報だけで偉そうにｗ何様だよｗ
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:31:29
>>702
ﾀﾞﾝｸ出来るよ。やってる動画見た事ある。
ﾀﾞﾝｸ出来るよ。やってる動画見た事ある。
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:44:29
>>718
おまえってホントにかわいそうなヤツだな。
おまえってホントにかわいそうなヤツだな。
721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 00:50:02
まぁでも実力はそんなたいしたことないでしょ。
張りぼてって言う声もあったぐらいだし
張りぼてって言う声もあったぐらいだし
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 01:13:37
全盛期の実力
ロイ＞トニー＞ホプキンス
リアルで見てきた奴ならこう思うはずだ。
ロイ＞トニー＞ホプキンス
リアルで見てきた奴ならこう思うはずだ。
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 01:55:56
リアルでみてきたが
ホプキンス＞ロイ＞トニー＞ターバー＞ロイ＝ジョンソン
ホプキンス＞ロイ＞トニー＞ターバー＞ロイ＝ジョンソン
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 11:48:46
アンチはもうスルーでいいっしょ
725 ：ボクイチ総：2007/12/28(金) 11:54:00
>>722
まあホプキンスはロイに勝ってたけどな。スター選手と地味な選手で判定がロイに流れた
まあホプキンスはロイに勝ってたけどな。スター選手と地味な選手で判定がロイに流れた
726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:02:44
双方相手の間合いに入らずに判定に至ったけど
少なくともホプの勝ちは無い。
少なくともホプの勝ちは無い。
727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:07:25
どうみてもホプの勝ちだｗ
おまえらの大好きなリングやらのアメリカのプレスも挙ってホプですが？
おまえらの大好きなリングやらのアメリカのプレスも挙ってホプですが？
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:18:37
さあ今日は何匹釣れるかな？ドキドキ
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:21:21
TOTAL PUNCHES
206 LANDED 153
594 THROWN 670
35% PCT 23%
ROY JONES HOPKINS
206 LANDED 153
594 THROWN 670
35% PCT 23%
ROY JONES HOPKINS
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:21:30
ロイの勝ちで全然問題ないんだけど？
ちゃんとラウンド通して採点してみなよ。
ロイ＞トニー＞ホプキンス
これは間違いない。
ホプキンスが全盛期のトニーに勝てたとは到底思えないし。
いくらホプキンスの後の戦跡が良いからって過去の汚点まで覆そうとするのは良くないよ。
デラやティトに勝ったことで評価が上がったけど所詮下から上げてきた奴らだからな。
逆にホプがSWまで下げてそれらの選手とやってたらどうなってたことか。
ちゃんとラウンド通して採点してみなよ。
ロイ＞トニー＞ホプキンス
これは間違いない。
ホプキンスが全盛期のトニーに勝てたとは到底思えないし。
いくらホプキンスの後の戦跡が良いからって過去の汚点まで覆そうとするのは良くないよ。
デラやティトに勝ったことで評価が上がったけど所詮下から上げてきた奴らだからな。
逆にホプがSWまで下げてそれらの選手とやってたらどうなってたことか。
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:25:14
ロイホプに勝てないのは所詮で痛感したから、
再戦には決して応じなかったんだろうね。
再戦には決して応じなかったんだろうね。
732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:27:01
ロイ信てロイがホプに買ったと本心から思ってるの？
まじなら重症だな
まじなら重症だな
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:28:15
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:30:10
>>732
ロイがティトに負けたらホプ＞ロイでいいよＷ
ロイがティトに負けたらホプ＞ロイでいいよＷ
735 ：ボクイチ総：2007/12/28(金) 12:30:29
>>726
＞ 双方相手の間合いに入らずに判定に至ったけど
ロイはホプの間合いというかショートレンジで食い入られてたけどな。ボディも結構入れてたのはホプだよ。ただアメリカではというか近代ボクシングはボディ打ちは確認しずらいし評価されずらい
＞ 双方相手の間合いに入らずに判定に至ったけど
ロイはホプの間合いというかショートレンジで食い入られてたけどな。ボディも結構入れてたのはホプだよ。ただアメリカではというか近代ボクシングはボディ打ちは確認しずらいし評価されずらい
736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:31:16
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:32:42
ロイの偉大さを認められないのはたいてい負け組じゃないかなー
なんかそう思うよ
なんかそう思うよ
738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:34:02
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:34:31
トニーの全盛期っていつ？
少なくともミドル級ではナンに番狂わせで勝利、
後はロートルのバークレーを倒したのと、マッカラムと二度に渡り接戦を演じた印象しか無いんだが。
少なくともミドル級ではナンに番狂わせで勝利、
後はロートルのバークレーを倒したのと、マッカラムと二度に渡り接戦を演じた印象しか無いんだが。
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:35:42
ホプキンスはくっつく以外はロイにされ放題だったからなー
上手く急所ははずしてたけど
上手く急所ははずしてたけど
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:39:05
俺はホプオタだけどロイには負けてたし再戦しても勝てなかったと思うよ。
ロイは宇宙で一番、ホプは地球で一番っくらい格が違うと思う。
ロイは宇宙で一番、ホプは地球で一番っくらい格が違うと思う。
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:41:30
743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:42:14
>>742
自演乙
自演乙
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 12:48:00
ホプはノンキャリだからな
それで頂点に君臨した
低学歴の僕でもいずれは！と思ってる奴がホプを応援してる
実際はホプも肉体的才能があってミドルに君臨できたんだけどなｗ
おまえら無能とは違うんだよ、ホプヲタは応援するなら亀田がお似合い
それで頂点に君臨した
低学歴の僕でもいずれは！と思ってる奴がホプを応援してる
実際はホプも肉体的才能があってミドルに君臨できたんだけどなｗ
おまえら無能とは違うんだよ、ホプヲタは応援するなら亀田がお似合い
745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 19:16:41
いや、ホプキングはまず犯罪者だから。
犯罪者がエリートに勝つっていうのが痛快なんだろ。
そういう犯罪者予備軍みたいなのが応援してる。
犯罪者がエリートに勝つっていうのが痛快なんだろ。
そういう犯罪者予備軍みたいなのが応援してる。
746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 20:31:35
いやいやアンチロイはかまってちゃんだろ。
ロイの強さがわからないような奴がいるとは思えん。
ロイの強さがわからないような奴がいるとは思えん。
747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 20:48:41
748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:34:18
ホプのは野獣のようなラフファイトじゃなく
注意や減点と相手への効果のバランスを考え抜いた高度な嫌がらせ
注意や減点と相手への効果のバランスを考え抜いた高度な嫌がらせ
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:38:55
どいつもこいつも偉そうにｗ
１０ｋｍも走ったら息きれて死んじゃうような豚メタボ共がよく言うよ
１０ｋｍも走ったら息きれて死んじゃうような豚メタボ共がよく言うよ
750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:40:52
>>749
自分がそうだからって皆が同じだと思うなよｗ
自分がそうだからって皆が同じだと思うなよｗ
751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:41:29
１０ｋｍも走ったら息きれるよ
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:43:16
高度な嫌がらせってw
753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/28(金) 21:50:34
ホプキンスが最強だった時代は正直イヤだったな。
デラはともかくティトに勝つなよ･･･
デラはともかくティトに勝つなよ･･･
754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 00:08:18
ホプとロイって、キャリア全体を通せばどっこいどっこいだと思うよ。
異常に高いレベルでね。
異常に高いレベルでね。
755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 00:21:06
実写版のウサギと亀の話だな。
どちらの力も拮抗してるが、ホプは長年努力し続けたので今があるがロイは努力を忘れた。
その差の気がする。
どちらの力も拮抗してるが、ホプは長年努力し続けたので今があるがロイは努力を忘れた。
その差の気がする。
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 02:36:21
ロイが努力してないなんて何を根拠に言ってるんだ。
遊んでヘビー級まで制覇できたわけじゃないだろうに。
遊んでヘビー級まで制覇できたわけじゃないだろうに。
757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 09:10:02
アンソニーハンショウ、
ググっても全然出ないが実力はどうなんでせう。
ロイは人気無い王者だったそうだけど
試合、けっこう盛り上がってたね。
ググっても全然出ないが実力はどうなんでせう。
ロイは人気無い王者だったそうだけど
試合、けっこう盛り上がってたね。
758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 09:27:10
SMあたりでは倒し屋だったけどジョンルイに右クロス何発も食らわせて倒れない
のを見ると階級の壁を感じる
のを見ると階級の壁を感じる
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 09:47:25
>>758
モーラーなんかライトヘビー時代は9回の世界タイトル防衛を含めて全てKO勝ち、
しかも凡そ2/3が2R以内のKOという倒し屋だったけど、ヘビーではKO率5割強で
勝ちに占めるKOの割合でも6割だからな。
ミドル上がりのジョーンズが90kgにも満たない体重じゃそりゃ倒せんよ。
モーラーなんかライトヘビー時代は9回の世界タイトル防衛を含めて全てKO勝ち、
しかも凡そ2/3が2R以内のKOという倒し屋だったけど、ヘビーではKO率5割強で
勝ちに占めるKOの割合でも6割だからな。
ミドル上がりのジョーンズが90kgにも満たない体重じゃそりゃ倒せんよ。
760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 18:56:34
ジョンルイ打たれまくったけど前に出続けたからな
モーラーも得意の右フック一発じゃ倒せなくなってたしやっぱヘビー級の肉は
厚い
モーラーも得意の右フック一発じゃ倒せなくなってたしやっぱヘビー級の肉は
厚い
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 22:06:33
>>756
すまんちょい語弊だ。
ホプは苦戦しながら試合こなしてたから精神的に強くなったが、ロイは楽勝に勝ちすぎてきたって意味で言った。
アリの名言だけど「順調に勝っているボクサーほど脆いものはない」がもろにあてはまってる気がする。
すまんちょい語弊だ。
ホプは苦戦しながら試合こなしてたから精神的に強くなったが、ロイは楽勝に勝ちすぎてきたって意味で言った。
アリの名言だけど「順調に勝っているボクサーほど脆いものはない」がもろにあてはまってる気がする。
762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 22:20:48
ロイはソウルオリンピック決勝での地元判定による負けや
グリフィン戦の反則打による負けと悔しい思いは経験してる
その負けがあったことでロイは強くなった
グリフィン戦の反則打による負けと悔しい思いは経験してる
その負けがあったことでロイは強くなった
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 22:57:17
ソウルはともかく、反則負けは自分がやったことだからね。
倒れた相手を殴ってはいけないことは、ボクサーとしては常識だろ。
倒れた相手を殴ってはいけないことは、ボクサーとしては常識だろ。
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/29(土) 23:01:18
北京でも同じ事が起こったら面白いなぁ
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/30(日) 01:46:46
渾身のカウンターをドンピシャで当ててぐらつかせたが
逆を言えばそれだけやってようやくって感じでもあった＞ジョンルイ戦
Lヘビーまでの対戦相手だったら一発で失神してもおかしくない一撃だったのに
あんなにパワフルに見えるジョンルイさんは初めてだったぜ
逆を言えばそれだけやってようやくって感じでもあった＞ジョンルイ戦
Lヘビーまでの対戦相手だったら一発で失神してもおかしくない一撃だったのに
あんなにパワフルに見えるジョンルイさんは初めてだったぜ
766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/30(日) 01:51:27
>>761
＞すまんちょい語弊だ。
↓
使い方が違う。
＞ロイは楽勝に勝ちすぎてきたって意味で言った。
↓
頭痛が痛いと同じ間違い。それを言うなら楽に勝ちすぎて。
ひとつのレスで二つの間違いだからあえて指摘した。
＞すまんちょい語弊だ。
↓
使い方が違う。
＞ロイは楽勝に勝ちすぎてきたって意味で言った。
↓
頭痛が痛いと同じ間違い。それを言うなら楽に勝ちすぎて。
ひとつのレスで二つの間違いだからあえて指摘した。
767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 10:46:30
>>762しかしその自信が過信となり無謀な減量でターバーとジョンソンに連敗した
768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 10:51:29
>>755ロイは努力してるだろ。ホプと同じ山羊座だぞ。ジョンルイス戦後のターバー戦のあの減量が全てを狂わせたんだよ
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 12:33:32
減量なんてみんなしてる。
ロイより短期間でもっと減量して、勝った選手もたくさんいる。
ロイより短期間でもっと減量して、勝った選手もたくさんいる。
770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 12:41:20
脂肪と筋肉は違うんじゃね？
筋肉が分解すると体にわるいんだってさー
筋肉が分解すると体にわるいんだってさー
771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 15:08:27
ヘビーに上げた時、でぶってたらまだしも
全然、太ってる感じじゃなかったからな
あそこから落とすのはきつかっただろ
レナードはもっと若くてもっと減量幅は小さかったけど
ジュニアミドルに落として無残な結果だったからな
全然、太ってる感じじゃなかったからな
あそこから落とすのはきつかっただろ
レナードはもっと若くてもっと減量幅は小さかったけど
ジュニアミドルに落として無残な結果だったからな
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:20:48
減量苦のせいで負けたとか妄想に過ぎん。
ターバーに惨めなKO負けを喫したという事実があるのみ。
もう信者はスルーでいいでしょ。
ターバーに惨めなKO負けを喫したという事実があるのみ。
もう信者はスルーでいいでしょ。
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:31:31
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:33:40
うん。
ここから出てって勝手にアンチスレでも立ててそこでやっててくれって感じだ。
ここから出てって勝手にアンチスレでも立ててそこでやっててくれって感じだ。
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:34:48
おとなしくアンチスレに行く奴なんてアンチじゃねぇ
776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:38:45
>>774
いや、そっちこそ信者スレ立ててそこで大いに妄想でもしてくれって感じだ。
いや、そっちこそ信者スレ立ててそこで大いに妄想でもしてくれって感じだ。
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:40:08
778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:43:13
779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 19:55:41
何関わってんの？
マジうぜぇ
マジうぜぇ
780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:03:59
だいたいアントニオ・ターバーは元五輪選手という実力者。
減量とか関係なしに、普通に技術負けな気がする。
減量とか関係なしに、普通に技術負けな気がする。
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:10:02
782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:11:14
>>781
君は本当に馬鹿だなぁｗ
君は本当に馬鹿だなぁｗ
783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:12:41
784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:13:38
ロイが五輪でメダル取ってる事も知らずにここに書き込んでる馬鹿がいるのかw
785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:14:35
>>784
君は本当に馬鹿だなぁｗ
君は本当に馬鹿だなぁｗ
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:16:53
787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:17:02
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:17:39
789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:20:16
どっちかというとミドル上がりとナチュラルライトヘビーの体の差がスピードと反射神経の
衰える中高年になって響いてきたという気がするが。
衰える中高年になって響いてきたという気がするが。
790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:32:14
ロイは四次元世界から来たボクサー
ただ三次元に長くいすぎて馴染んでしまったため、
次元時間軸の微妙な食い違いに体が反応しなくなったきた・・・。
ただ三次元に長くいすぎて馴染んでしまったため、
次元時間軸の微妙な食い違いに体が反応しなくなったきた・・・。
791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:52:07
天才って言われてるから楽しみにして見てみたらライトヘビーの鈍くさい選手を相手にダルファイトをする男がいた
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 20:54:49
ターバー２は、ロイの調子はよかったが、技術で上回るターバーに、カウンターを狙われダウンした。
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 21:04:45
ラッキーパンチですよ
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/31(月) 21:11:43
１ラウンドからプレッシャーをかけ、ロイはやる気満々だった！
けれども一撃で倒された
けれども一撃で倒された
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 00:29:57
ラッキーパンチじゃないだろ。
ターバーはカウンター狙っていたし。
ターバーはカウンター狙っていたし。
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 00:41:08
どんなボクサーにも相性の悪い奴っているの
だから何十戦もしてたらいつかは負けるの
メイウェザーですらいつかは負けるの！
だから何十戦もしてたらいつかは負けるの
メイウェザーですらいつかは負けるの！
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 00:50:12
ターバー2の１Ｒを見てロイに余裕がないと感じた人は多いのでは？
対するターバーは落ち着いてたよ。
異次元のスピードにびっくりしてはいたけど、いつかチャンスがくるって感じで。
それが２Ｒにきただけで、１２Ｒこなければ競った判定になってたとも思う。
対するターバーは落ち着いてたよ。
異次元のスピードにびっくりしてはいたけど、いつかチャンスがくるって感じで。
それが２Ｒにきただけで、１２Ｒこなければ競った判定になってたとも思う。
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 01:13:15
マルシアノとオットケは完全無敗で引退したけどな。
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 01:17:22
ターバーの左が見えてなかった上にガードが下がってたから
食うべくして食ったって感じ。
散々対策を練って挑んだであろうターバー３では右をくらって失神しかけた。
ディフェンスの稚拙さをターバーにつかれただけ。
食うべくして食ったって感じ。
散々対策を練って挑んだであろうターバー３では右をくらって失神しかけた。
ディフェンスの稚拙さをターバーにつかれただけ。
800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 08:42:38
>>798ロペスは一回引き分けたけど無敗で引退した
801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 09:13:55
ﾒｲｳｪｻﾞｰもそうなるのかな
802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 09:36:46
ロペスは無敗であって全勝ではない。
マルシアノとオットケは全て勝っている。
マルシアノとオットケは全て勝っている。
803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/01(火) 09:54:26
また、魯井基地外スレが・・・
804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/04(金) 23:42:41
ハーモン戦はエキサイトマッチで放送なかったの？
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/04(金) 23:43:21
WOWOWはマジでティト戦放送しない気か？
とっくに結果でてるフォレストの試合放送するぐらいならタイムリーオンエアでロイティトやれや(´･ω･`)
とっくに結果でてるフォレストの試合放送するぐらいならタイムリーオンエアでロイティトやれや(´･ω･`)
806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/04(金) 23:56:52
こいつ、マトリックス出てる時点でもう本業には身を入れてなかった
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 05:45:04
あの直後にヘビー取ったんだが。よく憶測で物を言うよな。
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 07:18:56
でティト戦はいつ？
もうメジャータイトルには挑戦しないんかな？
もうメジャータイトルには挑戦しないんかな？
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 08:30:27
ロイがティトをＫＯ
ホプがカルザゲに勝利
→ロイ対ホプ的な流れだったら最高なんだけどな
ホプがカルザゲに勝利
→ロイ対ホプ的な流れだったら最高なんだけどな
810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 08:53:25
ロイはもう衰えまくってるから無理だろ
ホプとの再戦も今となっては見たくないな
個人的にはティトが勝つのを期待している
ホプとの再戦も今となっては見たくないな
個人的にはティトが勝つのを期待している
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 09:16:11
俺もティトに勝って貰いたい ティトはロイ→ホプに勝って欲しい。ロイが何をしたいのかわからない 引導渡して欲しい
812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 09:25:09
ロイは完全にやめ時を見失ってる感じだな
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 14:10:10
ロイは超人的な強さだったけど衰えは誰にも来るわけで・・・。
ターバー戦後ぱっとしないし、ヘビー制覇の後はやはりもう一度ビッグマッチ
やって引退するのがベターだろうね。
それと別にロイの評価自体がターバー戦後疑問視する人がでてきてしまった
のは、ライバルとケリつけてこなかったツケが回ってきたんじゃないかな？
対立王者ミハエル戦にしかり、ホプとの微妙な判定後の決着戦にしかり。
トニーぐらいだよな、ライバルと言える選手にケリつけたのは。
ターバー戦後ぱっとしないし、ヘビー制覇の後はやはりもう一度ビッグマッチ
やって引退するのがベターだろうね。
それと別にロイの評価自体がターバー戦後疑問視する人がでてきてしまった
のは、ライバルとケリつけてこなかったツケが回ってきたんじゃないかな？
対立王者ミハエル戦にしかり、ホプとの微妙な判定後の決着戦にしかり。
トニーぐらいだよな、ライバルと言える選手にケリつけたのは。
814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 14:21:46
ホプとはケリついてる。
あれでロイの負けと言う奴は居ないし、そもそも適性体重が違って
双方別の道歩んだんだからライバルとのケリも糞もないね。
ロイが晩節を汚したのはネナードと同じ。
スピードスター系は劣化すると目もあてられないような醜態を晒すのは別に珍しいこっちゃない。
デュランなんかは四強の中では一番戦績悪いけど、40間近でミドル獲ったり、割と晩節汚さなかった。
ロイの評価が急降下したのは劣化してからの負けっぷりの酷さに他ならない。
あれでロイの負けと言う奴は居ないし、そもそも適性体重が違って
双方別の道歩んだんだからライバルとのケリも糞もないね。
ロイが晩節を汚したのはネナードと同じ。
スピードスター系は劣化すると目もあてられないような醜態を晒すのは別に珍しいこっちゃない。
デュランなんかは四強の中では一番戦績悪いけど、40間近でミドル獲ったり、割と晩節汚さなかった。
ロイの評価が急降下したのは劣化してからの負けっぷりの酷さに他ならない。
ネナードもといレナード
816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 14:27:02
あのロイがここまで衰えるとは。
上手く行かなくなったら辞めるなんてドライな事言ってたのに。その割には辞め時見失ってるな。
上手く行かなくなったら辞めるなんてドライな事言ってたのに。その割には辞め時見失ってるな。
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 14:41:09
ロイ・ジョーンズ
『お前たち凡人にはわかるまい。我々の痛み・苦しみ・挫折・葛藤・栄光・喜び…
リングに上がる勇気の無いウジ虫に語る資格などない。』
『お前たち凡人にはわかるまい。我々の痛み・苦しみ・挫折・葛藤・栄光・喜び…
リングに上がる勇気の無いウジ虫に語る資格などない。』
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 15:32:00
迷子対決だな。
819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 21:04:02
それにしても何故クルーザーのタイトル獲らないんだろう？昔ヒルとクルーザー級ノンタイトル戦で勝ったりしてたしターバー無視してブレスウェイトあたりとやれば５階級制覇できてたと思うんだが
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/05(土) 21:12:00
金にならないから
821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 01:05:14
ロイがヘビー挑戦する時に「ミハエルともやらずに・・・」という批判は海外でも
あった。まあヘビー取って忘れらた感もあるが、そこで圧勝していれば更に評価も
上がっていたしロイならできたと思う。
ホプ戦についてはジョーなんかはかなり判定に文句言ってたけどなあ。
まあホプもスーパーミドルに上がる気なかったからしょうがないけどね。
それと最大のライバルになり得たマクラレン戦が消滅してしまったのはロイに取っても
痛手だったかもね。
マクラレンに圧勝すれば評価も上がるし、接戦ならアマからの因縁もありそれはそれで
盛り上がっただろうし。
あった。まあヘビー取って忘れらた感もあるが、そこで圧勝していれば更に評価も
上がっていたしロイならできたと思う。
ホプ戦についてはジョーなんかはかなり判定に文句言ってたけどなあ。
まあホプもスーパーミドルに上がる気なかったからしょうがないけどね。
それと最大のライバルになり得たマクラレン戦が消滅してしまったのはロイに取っても
痛手だったかもね。
マクラレンに圧勝すれば評価も上がるし、接戦ならアマからの因縁もありそれはそれで
盛り上がっただろうし。
822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 01:17:51
ミハエルとやるのって、そんな重要だったのかな。あのポテンシャルじゃ、どっちみち負けてたと思うし興味が湧かないけどね。
むしろカルザゲとかホプキンスとの再戦の方が燃える
むしろカルザゲとかホプキンスとの再戦の方が燃える
823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 05:25:58
あの時代にロイ×ミハに興味がわかないとかありえないから
824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 19:07:18
まあ危ないと思って逃げたんだろう。
実際ターバー3戦見ればロイの底が知れたし、あれじゃ逃げて正解。
代わりに塩ルイに挑戦なら言い訳も立つ。
相手はヌルいわ負けても傷つかないわで言う事なしだろ。
そういうのも戦略だ。
実際ターバー3戦見ればロイの底が知れたし、あれじゃ逃げて正解。
代わりに塩ルイに挑戦なら言い訳も立つ。
相手はヌルいわ負けても傷つかないわで言う事なしだろ。
そういうのも戦略だ。
825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 19:10:06
同意。
あんだけ対立王者の期間が長く、あのレコードを保っていた選手同士の激突は
むこうでも待望されてたし、日本でもそうだったと思うのだが。
あんだけ対立王者の期間が長く、あのレコードを保っていた選手同士の激突は
むこうでも待望されてたし、日本でもそうだったと思うのだが。
826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 19:19:47
ミハがグリフィンを倒した試合で機運が盛り上がったな。
グリフィンが試合後どっちも同じように強い、予想は難しい、
てコメントしたりで今ひとつ疑問視されてたミハの実力評価が急騰した。
まあミハのほうは実際はもう下り坂だっただろうけどあのときやってりゃ。な
ロイ優位だとは思うが無様な試合はしなかっただろう。
グリフィンが試合後どっちも同じように強い、予想は難しい、
てコメントしたりで今ひとつ疑問視されてたミハの実力評価が急騰した。
まあミハのほうは実際はもう下り坂だっただろうけどあのときやってりゃ。な
ロイ優位だとは思うが無様な試合はしなかっただろう。
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 06:45:57
何でロイに文句言うのか分からん。
どっちが挑戦する立場か考えろよ。
欧州の引きこもり王者が評価されるようになったのって
ついこないだのザゲレイシーくらいからだろ。
どっちが挑戦する立場か考えろよ。
欧州の引きこもり王者が評価されるようになったのって
ついこないだのザゲレイシーくらいからだろ。
828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 12:25:32
分かってねーなーロイの心境を。
ミハと戦ったから何？っていうのが率直な所だろう。
そりゃミハがデラやティトほどの人気知名度のある選手だったらまだしもだな。
勝ったところで（やっぱりね）で終わる存在と戦るのはもうウンザリしてたんだよ。
ロイvsミハ見たかっただと？
そりゃ劣化したロイを確認してからの話だろ？
ビデオ厨は結果論で語るから困るんだよ。
ロイが追っていたのはレナードの幻影。
どうやったらドリームマッチにこぎ着けるかそれしか念頭になかった。
夢追ってる内に老いてしまった。
老いて劣化してはじめてロイの試合に耳目が集中するようになったのは皮肉な話だ。
ミハと戦ったから何？っていうのが率直な所だろう。
そりゃミハがデラやティトほどの人気知名度のある選手だったらまだしもだな。
勝ったところで（やっぱりね）で終わる存在と戦るのはもうウンザリしてたんだよ。
ロイvsミハ見たかっただと？
そりゃ劣化したロイを確認してからの話だろ？
ビデオ厨は結果論で語るから困るんだよ。
ロイが追っていたのはレナードの幻影。
どうやったらドリームマッチにこぎ着けるかそれしか念頭になかった。
夢追ってる内に老いてしまった。
老いて劣化してはじめてロイの試合に耳目が集中するようになったのは皮肉な話だ。
829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 12:27:43
ロイが追っていたのはタイソン
830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 12:33:32
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 17:02:47
まあ全盛期対決ならロイジョーンじゃホプキンスには勝てねえわな
精一杯やってターバーに判定負けがいい所だろ
精一杯やってターバーに判定負けがいい所だろ
832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 17:18:25
ホプキンスとロイの立場が、がらりと変わったのが皮肉。
ホプキンスはデラホーヤに勝つまではあまり有名な選手ではなかったからな…
ホプキンスはデラホーヤに勝つまではあまり有名な選手ではなかったからな…
833 ：ボクイチ総：2008/01/07(月) 17:22:59
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 17:24:03
継続は力なりですなぁ。
まぁ全盛期でもホプがロイを捉えられたとは考え難いですが。
ホプは全盛期のパフォーマンスがすこぶる良かったという類の選手ではないですからねぇ。
だいたい全盛うんぬん言われるのはスピードスター系と相場が決まってるんで、
そのへんはニワカｸﾝにはちょっと分からない所なんでしょうけど。（笑）
まぁ全盛期でもホプがロイを捉えられたとは考え難いですが。
ホプは全盛期のパフォーマンスがすこぶる良かったという類の選手ではないですからねぇ。
だいたい全盛うんぬん言われるのはスピードスター系と相場が決まってるんで、
そのへんはニワカｸﾝにはちょっと分からない所なんでしょうけど。（笑）
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 17:26:58
>>833
トニーとやってる分だけホプよりマシとも言えますね。
まぁホプは駆け出しの頃とは言えさばかれちゃってるわけですし、
あれがホプの全盛期とやらだと、どうロイを追い詰められたのか、ちょっと考えにくいですよね。
結局は似たような展開で終わっちゃってたんじゃないでしょうか。
トニーとやってる分だけホプよりマシとも言えますね。
まぁホプは駆け出しの頃とは言えさばかれちゃってるわけですし、
あれがホプの全盛期とやらだと、どうロイを追い詰められたのか、ちょっと考えにくいですよね。
結局は似たような展開で終わっちゃってたんじゃないでしょうか。
836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 17:42:39
そうでしょうか
837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 18:59:13
ロイさまの偉大さが分からない奴はニワカなんですｗｗｗｗ
838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 19:17:05
ロイは分かった気になって持ち上げる事も
得意気にこき下ろす事もできる手ごろなポジション
得意気にこき下ろす事もできる手ごろなポジション
839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 22:20:51
>>828
>ロイvsミハ見たかっただと？
>そりゃ劣化したロイを確認してからの話だろ？
>ビデオ厨は結果論で語るから困るんだよ。
この書き込みみるとビデオ厨はどう見てもお前。
当時、彼らが試合するたびにロイvsミハの話が出てた。
>ロイvsミハ見たかっただと？
>そりゃ劣化したロイを確認してからの話だろ？
>ビデオ厨は結果論で語るから困るんだよ。
この書き込みみるとビデオ厨はどう見てもお前。
当時、彼らが試合するたびにロイvsミハの話が出てた。
840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 22:33:16
>>814
>あれでロイの負けと言う奴は居ないし、
それマジで言ってんの？あの判定はかなり論議を呼んで話題になったことを
ご存じない？ＨＢＯの採点もジョー、浜田の採点もホプキンスだった。
その時点で「居ない」という表現は成り立たない。
>>822
>ミハエルとやるのって、そんな重要だったのかな。
20回以上防衛している王者とやらないで無敵とは言えんでしょ。
いくら見りゃわかると言ったってさ。
後々突っ込まれるくらいならやっとくべきだったという意味でも重要だったよ。
>あのポテンシャルじゃ、どっちみち負けてたと思うし
その後のロイを見て、ミハのファンは同じこと考えてるんじゃないか？
>>830
>ミハエルはゴンザレスに負けてる
>抜けて強いとは思わない
ロイはジョンソンに負けてるが、やはり抜けていると思うよ。
だってジョンソンに負けたのは衰えたロイだ。
ターバーに負けたのは急な増量・減量後のロイだからさ。
ゴンザレスに負けたのは引退直前で激戦のダメージが蓄積され、さらに
衰えたミハ。
ロイとミハは抜けていると思うぞ。ただのチャンピオンが相手をうまく
選ぶだけで20回以上防衛できるほど甘い世界じゃないよ。
>あれでロイの負けと言う奴は居ないし、
それマジで言ってんの？あの判定はかなり論議を呼んで話題になったことを
ご存じない？ＨＢＯの採点もジョー、浜田の採点もホプキンスだった。
その時点で「居ない」という表現は成り立たない。
>>822
>ミハエルとやるのって、そんな重要だったのかな。
20回以上防衛している王者とやらないで無敵とは言えんでしょ。
いくら見りゃわかると言ったってさ。
後々突っ込まれるくらいならやっとくべきだったという意味でも重要だったよ。
>あのポテンシャルじゃ、どっちみち負けてたと思うし
その後のロイを見て、ミハのファンは同じこと考えてるんじゃないか？
>>830
>ミハエルはゴンザレスに負けてる
>抜けて強いとは思わない
ロイはジョンソンに負けてるが、やはり抜けていると思うよ。
だってジョンソンに負けたのは衰えたロイだ。
ターバーに負けたのは急な増量・減量後のロイだからさ。
ゴンザレスに負けたのは引退直前で激戦のダメージが蓄積され、さらに
衰えたミハ。
ロイとミハは抜けていると思うぞ。ただのチャンピオンが相手をうまく
選ぶだけで20回以上防衛できるほど甘い世界じゃないよ。
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 22:34:28
ホプキンス勝ちとか抜かしてるのは所詮少数派よ
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 23:25:07
もうどっちでもいいんじゃね？
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 23:47:44
ミハはゴンザレスに負けてるしって、ロイはターバー、ジョンソンに負けてるしって
言うのと同じだぞ。引退直前の試合もってきてけなすとは・・・。
ロイはどうでもいい試合こそたくさんしてきたし、ライトヘビーとしてミハとはやる
べきだっただろう。
あとレナードの引き際はあれで良かったように思える。ノリスにダウン奪われ完敗
したが、判定まで生き延び直後に「これからはノリスにバトンを渡す」として引退。
あの試合の後で現役続行を望む人は少なかったし。
ロイの場合はターバー第１戦以降の連続KO負けと完全に引き際を誤った感がある。
言うのと同じだぞ。引退直前の試合もってきてけなすとは・・・。
ロイはどうでもいい試合こそたくさんしてきたし、ライトヘビーとしてミハとはやる
べきだっただろう。
あとレナードの引き際はあれで良かったように思える。ノリスにダウン奪われ完敗
したが、判定まで生き延び直後に「これからはノリスにバトンを渡す」として引退。
あの試合の後で現役続行を望む人は少なかったし。
ロイの場合はターバー第１戦以降の連続KO負けと完全に引き際を誤った感がある。
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/07(月) 23:50:38
ホプは全盛期のパフォーマンスが抜群に良かった上に、
キャリア晩年においても一流でありつづけた選手(総合力でやや弱体化したが)。
要は常に成長してきた選手であって、逆にキャリアが浅い頃は隙もあった。
それでもロイと互角だったんだから、全盛期ならホプの勝ちが妥当だろうな。
一方、ロイは早い段階で成長が止まった選手で、Lヘビーにあがった頃にはホプに抜き去られてた。
ちなみにホプの全盛期はキース・ホームズ戦あたり。
実際ホームズはホプが倒した中で一番強い選手だしね。
キャリア晩年においても一流でありつづけた選手(総合力でやや弱体化したが)。
要は常に成長してきた選手であって、逆にキャリアが浅い頃は隙もあった。
それでもロイと互角だったんだから、全盛期ならホプの勝ちが妥当だろうな。
一方、ロイは早い段階で成長が止まった選手で、Lヘビーにあがった頃にはホプに抜き去られてた。
ちなみにホプの全盛期はキース・ホームズ戦あたり。
実際ホームズはホプが倒した中で一番強い選手だしね。
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:00:20
ザゲさんのレイシー戦から、何かオープンになったけどさ
それまでって欧州の王者って我が道を行くって感じで
ひたすら防衛のテープ伸ばしてるだけだったじゃん。
オットケさんとカルザゲなんて、同じ欧州であんだけ並立してて
結局、話すらあがらなかったじゃん。
そこそこオープンになったからって今の状勢で、当時を考えたらだめだろ。
それまでって欧州の王者って我が道を行くって感じで
ひたすら防衛のテープ伸ばしてるだけだったじゃん。
オットケさんとカルザゲなんて、同じ欧州であんだけ並立してて
結局、話すらあがらなかったじゃん。
そこそこオープンになったからって今の状勢で、当時を考えたらだめだろ。
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:07:34
おいおい、
欧州の王者をひと括りにするなって・・
オットケは我が道を行くタイプだったけど、
カルザゲやミハはことあるごとにホプやロイの名前出してたろ。
欧州の王者をひと括りにするなって・・
オットケは我が道を行くタイプだったけど、
カルザゲやミハはことあるごとにホプやロイの名前出してたろ。
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:09:02
ミハはロイとやりたがってた当時の情勢を無視してはいけない。
あのカード自体ライトヘビーで待望されたビッグマッチだったよ。
あのカード自体ライトヘビーで待望されたビッグマッチだったよ。
848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:11:26
だから結局、あいつらが欧州から出てこなかったんだろ？
グレゴリアンとか、アメリカにきたじゃん。
ロイに出て行け、つーのは無茶苦茶じゃね
グレゴリアンとか、アメリカにきたじゃん。
ロイに出て行け、つーのは無茶苦茶じゃね
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:17:57
別にロイが出たくなかったらそれでいいし、実際出なかった。
そして、そんなんじゃ万人の尊敬は得られないし、
ターバーに負けて評価が急落したのも当然って話。
そして、そんなんじゃ万人の尊敬は得られないし、
ターバーに負けて評価が急落したのも当然って話。
850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:23:08
こういう馬鹿だから、ホプロイの再戦でロイが逃げた、って言うんだろうな。
立場やステータスが弱い方が折れないと対戦は実現しねーの。
デラ、ティトだって最初はティトが同額要求してたんだぜ？
その要求を続けてたら、この二人の対戦は絶対実現してない。
立場やステータスが弱い方が折れないと対戦は実現しねーの。
デラ、ティトだって最初はティトが同額要求してたんだぜ？
その要求を続けてたら、この二人の対戦は絶対実現してない。
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:25:59
マクラレンもチューもレイシーも英国で試合したし、それでビッグマッチが成立するなら
無茶苦茶な話ではない。
ロイは超人的なボクサーとは思うが、全盛期にバスケやったりでどうも違和感を感じてしまう。
無茶苦茶な話ではない。
ロイは超人的なボクサーとは思うが、全盛期にバスケやったりでどうも違和感を感じてしまう。
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:28:18
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:31:14
マジで心底頭悪いな。
立場が上のロイが出て行くことはない、
ここは最低限折れないと対戦は実現しない、ってことだ。
ドイツがホームつっても確かミヒャはドイツ人ですらないだろ？
ドイツにロイがいくわけねーだろ。常識で考えろよ
立場が上のロイが出て行くことはない、
ここは最低限折れないと対戦は実現しない、ってことだ。
ドイツがホームつっても確かミヒャはドイツ人ですらないだろ？
ドイツにロイがいくわけねーだろ。常識で考えろよ
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:31:37
>>849
その通りだね。
その通りだね。
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:33:47
当時からロイはミハとやるべきというのは海外専門誌でも言われてきたことだぞ。
この件に関してロイには問題ないというのは強弁だろう。
849の言う通り結局は衰えただけなのににターバー戦後必要以上に評価が落ちてし
まったってことだ。
この件に関してロイには問題ないというのは強弁だろう。
849の言う通り結局は衰えただけなのににターバー戦後必要以上に評価が落ちてし
まったってことだ。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:35:41
>>851
レイシー以外は統一戦じゃねーだろ。
指名戦はやんなきゃいけないし、そら入札で負けたら
いかざるをえないから、事情が全く違う。
レイシー、カルザゲはレイシーの方が格下(オッズじゃないぞ)
だったんで、レイシーが折れて向こうに行ったんだろ？
レイシー以外は統一戦じゃねーだろ。
指名戦はやんなきゃいけないし、そら入札で負けたら
いかざるをえないから、事情が全く違う。
レイシー、カルザゲはレイシーの方が格下(オッズじゃないぞ)
だったんで、レイシーが折れて向こうに行ったんだろ？
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:37:38
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:38:35
>>853
>ドイツにロイがいくわけねーだろ。常識で考えろよ
ロイを超人と思ってる池沼に何言っても無駄か。
マクラレンやチューの話がすぐ上で出てるのに。
>ドイツがホームつっても確かミヒャはドイツ人ですらないだろ？
関係ないだろ(苦笑)。ポーランドにロイを招待するのかよｗ
ミハの出身地も知らない時点でニワカ確定だがな。
>ドイツにロイがいくわけねーだろ。常識で考えろよ
ロイを超人と思ってる池沼に何言っても無駄か。
マクラレンやチューの話がすぐ上で出てるのに。
>ドイツがホームつっても確かミヒャはドイツ人ですらないだろ？
関係ないだろ(苦笑)。ポーランドにロイを招待するのかよｗ
ミハの出身地も知らない時点でニワカ確定だがな。
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:40:45
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:41:20
>>853
心底頭悪いのはあんたじゃないの？
あんた以外の人は、別にロイがいかなかったことは、それはそれでよいと言ってるんだよ。
格下が頭下げるべきとか、格上は自分からいくことはないとか、
そんなのはどうでもよいのさ。
ただ、ロイは行かなかった。そしてそのことが評価を下げる一因になったのは
否定できないと言ってるの。
心底頭悪いのはあんたじゃないの？
あんた以外の人は、別にロイがいかなかったことは、それはそれでよいと言ってるんだよ。
格下が頭下げるべきとか、格上は自分からいくことはないとか、
そんなのはどうでもよいのさ。
ただ、ロイは行かなかった。そしてそのことが評価を下げる一因になったのは
否定できないと言ってるの。
861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:42:56
おいおい。タイソンなんかブルーノと英国、ボタとは南ア等普通に敵地でやってるそ。
敵地にケリをつけに行かなかったのはロイの器の問題。
敵地にケリをつけに行かなかったのはロイの器の問題。
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:43:25
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:47:08
自分と同じ階級を分割統治しているミハとやらず、
ホプの再戦要求も受けず、
なぜかクルーザーのゴメスをとばし、
ヘビーでルイスを選択。
これで完璧な評価を受けようというのは無理があるよ。
もちろん、ロイの責任とは言わないよ。
いろんな利権も絡むしね。
ロイ自身もその辺は不運だったと思ってるんじゃね？
それでも手放しに神聖視してしまう輩のことをロイオタというのだろう。
ホプの再戦要求も受けず、
なぜかクルーザーのゴメスをとばし、
ヘビーでルイスを選択。
これで完璧な評価を受けようというのは無理があるよ。
もちろん、ロイの責任とは言わないよ。
いろんな利権も絡むしね。
ロイ自身もその辺は不運だったと思ってるんじゃね？
それでも手放しに神聖視してしまう輩のことをロイオタというのだろう。
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:47:26
>>862
たった今ビデオ見たけど？？
たった今ビデオ見たけど？？
865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:54:17
>>864
暇あるんですね。
暇あるんですね。
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:55:34
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1199721086073o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1199721203350o.jpg
やってたら、どっちが勝ってたかは微妙だと思うぜ？
当時の対戦相手はロイにびびりまくってたが、ホプはそうじゃないだろうし。
けど、対戦が実現しなったのはホプキンスのせいだろ？
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1199721203350o.jpg
やってたら、どっちが勝ってたかは微妙だと思うぜ？
当時の対戦相手はロイにびびりまくってたが、ホプはそうじゃないだろうし。
けど、対戦が実現しなったのはホプキンスのせいだろ？
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:58:12
期待の高いビッグマッチをやってこなかったんだから、それについて突っ込まれる
のは当然のこと。
ここの人たちはそれでロイがミハより弱いとか言ってる訳じゃないのに何故そん
なに必死なんだ？
のは当然のこと。
ここの人たちはそれでロイがミハより弱いとか言ってる訳じゃないのに何故そん
なに必死なんだ？
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 00:58:51
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:01:13
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:05:47
ロイオタ涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:12:38
まああの程度を持ち上げるのは無理があるからな
底辺のロイヲタは死ねよマジで
底辺のロイヲタは死ねよマジで
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:17:05
つーか、トリ戦後なら５：５で十分だろ。
ホプはまさにスーパースターになったし、
ロイは試合枯れしてたわけで。
あの状況で6：4にこだわるんなら突っ込まれるのは当然。
ホプキンスのせいで試合が実現しなかったとか、言い過ぎだろ。
ホプはまさにスーパースターになったし、
ロイは試合枯れしてたわけで。
あの状況で6：4にこだわるんなら突っ込まれるのは当然。
ホプキンスのせいで試合が実現しなかったとか、言い過ぎだろ。
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:22:32
まああのマッチメイクでロイのみが正しくて、責任はすべて他の奴らにあるなんて論が
通じるのは信者だけってことだな。
通じるのは信者だけってことだな。
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:23:42
メイウェザーも引退後はこんな風に叩かれんの？
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:24:18
てか記憶違いでしたと謝罪しろよｗ
人間の屑だな
人間の屑だな
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:26:10
本人じゃないけど、俺が謝っとくよ。
記憶違いでした。
謝罪を求めるほど重要なこととは思えんがｗ
記憶違いでした。
謝罪を求めるほど重要なこととは思えんがｗ
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:28:56
トリ倒したくらいで当時のロイと並べるわけないじゃない
しかも負けた奴がイーブン要求なんて傲慢にも程があるぜ
しかも負けた奴がイーブン要求なんて傲慢にも程があるぜ
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:30:09
トリ倒したくらいって・・
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:32:03
６：４でやらない時点でホプが逃げただけじゃん
880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:34:40
ロイにとってホプ戦は汚点といってもいい接戦だったと思うのだが、
その辺にあまりこだわらない人なんだよな。
その辺にあまりこだわらない人なんだよな。
881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:35:29
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 01:49:02
ロイが格上
明らかに５：５は矛盾する
単純な計算もできないのかよ
明らかに５：５は矛盾する
単純な計算もできないのかよ
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:00:27
あの時点では格上も格下もなかったな。両方統一王者だし。
むしろ勢いはホプの方があったわけで、あそこでホプを叩いておけば
ロイは紛れもないスーパーだった。でもやらんかった。
むしろ勢いはホプの方があったわけで、あそこでホプを叩いておけば
ロイは紛れもないスーパーだった。でもやらんかった。
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:01:14
「じゃあ、６：４でお前をぶっ倒す！」と言って
６：４にも応じなかったロイは何？
６：４にも応じなかったロイは何？
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:02:51
ロイオタはロイオタで
>>840の言ってることに何にも反論できないじゃん。
>>840の言ってることに何にも反論できないじゃん。
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:04:54
記憶違いとか瑣末なことに突っ込むしか術がないんだよ。許してやれ。
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:06:24
まぁ
ロイ
ホプ
ミハ
達は優秀なボクサーだったと記憶しているね。
ロイ
ホプ
ミハ
達は優秀なボクサーだったと記憶しているね。
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:12:37
おまえら馬鹿すぎｗ
ヘビー級獲る栄誉と最低保障１３億がちらついてるのに他の奴とやるかよｗ
ヘビー級獲る栄誉と最低保障１３億がちらついてるのに他の奴とやるかよｗ
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 02:47:17
>>883
それはさすがに無理があるだろ。
ティト戦までファイトマネーハーフミリオン行ったこともなかったんだぜ？
ロイは、何か知らんがＨＢＯと６試合で20億とかの契約してた。
ファイトマネーとは別で。
あの時点でのステータスはまだかなり差があったのは事実だし、
しかも接戦とは言え１回負けてるんだよ？
これでイーブンはさすがに無理があるって。
それはさすがに無理があるだろ。
ティト戦までファイトマネーハーフミリオン行ったこともなかったんだぜ？
ロイは、何か知らんがＨＢＯと６試合で20億とかの契約してた。
ファイトマネーとは別で。
あの時点でのステータスはまだかなり差があったのは事実だし、
しかも接戦とは言え１回負けてるんだよ？
これでイーブンはさすがに無理があるって。
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 03:37:30
デラメイだってメイウェザーが折れて実現した
全く集客力の無いホプキンスなら6：4でも取りすぎ
全く集客力の無いホプキンスなら6：4でも取りすぎ
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 11:59:58
WOWOWやらないオワタ
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 18:03:13
まあロイジョーンズなんてのは過大評価の最たるものだろ。
普通にビッグマッチ組まされてたらもっと早くに能力ばれてるよな。
普通にビッグマッチ組まされてたらもっと早くに能力ばれてるよな。
あーﾁｸｼｮ。ぜんぜん釣れねー。
エサが悪かったかな。
エサが悪かったかな。
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 23:47:54
ロイの弁護を読むと、ロイが金のことばかり考えてるプライドの高いケチな奴
みたいになってるな。
強さの証明よりも金儲けに走った結果、負け始めて批判されてるということか・・・
みたいになってるな。
強さの証明よりも金儲けに走った結果、負け始めて批判されてるということか・・・
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 23:52:06
金額にこだわったっていいじゃん
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/08(火) 23:54:32
あのなぁ、仮に今メイとコットの対戦が浮上したとして
コットがイーブン主張して対戦が流れたら、どう思うよ？
コットが無理な金額主張して逃げた、て思うのが普通じゃないか？
コットがイーブン主張して対戦が流れたら、どう思うよ？
コットが無理な金額主張して逃げた、て思うのが普通じゃないか？
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:07:05
でも一時期はＰＦＰのトップに目されてたんだからロイジョーンズはすごいよ。
今では単なる勘違いだと分かっちゃったけど。
今では単なる勘違いだと分かっちゃったけど。
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:12:14
そうそう、具体的なこと言ってもボロが出るだけだから
そういう風に煽り丸出しの方がいいよ。
そういう風に煽り丸出しの方がいいよ。
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:22:08
>>896
普通、ではないね。
今のコットの地位ならそう極端に不均衡なファイトマネーにはならいのが「普通」でしょ。
かつてのロイ、ホプのようにね。
イーブンを主張して流れたとしても、批判はコットだけに集中しないよ。
ステイタスから言って割に合わないというメイの言い訳と取る向きもいるでしょう。
普通、ではないね。
今のコットの地位ならそう極端に不均衡なファイトマネーにはならいのが「普通」でしょ。
かつてのロイ、ホプのようにね。
イーブンを主張して流れたとしても、批判はコットだけに集中しないよ。
ステイタスから言って割に合わないというメイの言い訳と取る向きもいるでしょう。
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:25:53
そうか、メイコットでもそう思うのならもうしょうがない。
ロイにだけ無茶言ってるわけじゃないんだな。
ロイにだけ無茶言ってるわけじゃないんだな。
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:25:56
実際ロイはPFP歴代でもトップの部類だったかもしれないよ。
ただ弱体化後の負けっぷりのひどさとビッグマッチが少なかったため実力が
測定しづらい。どちらかがなければ、もっと評価されてたんじゃないかな。
初期のトニー戦以上の唯一のビッグマッチがヘビーのタイトル戦だったけど
その直後に負け続けてしまったのもタイミングが悪かった。
ただ弱体化後の負けっぷりのひどさとビッグマッチが少なかったため実力が
測定しづらい。どちらかがなければ、もっと評価されてたんじゃないかな。
初期のトニー戦以上の唯一のビッグマッチがヘビーのタイトル戦だったけど
その直後に負け続けてしまったのもタイミングが悪かった。
902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:27:25
メイコットでイーブンとかありえねぇよｗ
暇だから適当に釣り糸垂らしてみたら一匹釣れたわｗ
まさかこんな糞えさに食いつく馬鹿がいるとは・・
まさかこんな糞えさに食いつく馬鹿がいるとは・・
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:29:42
ちょっと目の肥えたファンなら、あの動きは尋常じゃないとか、
パンチもあるとか、センスもあるとか、そういうのは全部わかってると思う。
でも、ケチのつけどころが多いんだよな。901の言うように。
パンチもあるとか、センスもあるとか、そういうのは全部わかってると思う。
でも、ケチのつけどころが多いんだよな。901の言うように。
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:35:34
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:35:42
>>902
うん、そう思うのが普通だよなぁ・・・
うん、そう思うのが普通だよなぁ・・・
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:37:11
908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:37:46
>>905
メイもデラ戦では２：１だった
メイもデラ戦では２：１だった
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:38:58
>>907
流れから言ってロイのことだよ。
流れから言ってロイのことだよ。
910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:41:05
>>909
６：４じゃないと受けない、と言ったロイと
５：５じゃないとやんない、と言ったホプの話なんだよ。
その例えでコットとメイを出したんだよ。
コットがイーブンで譲らなかったら、普通そっちが批判されるだろ？
ってことで。
６：４じゃないと受けない、と言ったロイと
５：５じゃないとやんない、と言ったホプの話なんだよ。
その例えでコットとメイを出したんだよ。
コットがイーブンで譲らなかったら、普通そっちが批判されるだろ？
ってことで。
911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:41:22
デラはロイやメイなんか比べ物にならんくらいのスターだからね。
912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:42:58
ファイトマネーの取り分の話はもういいじゃん。
これがすべて
↓
自分と同じ階級を分割統治しているミハとやらず、
ホプの再戦要求も受けず、
なぜかクルーザーのゴメスをとばし、
ヘビーでルイスを選択。
これで完璧な評価を受けようというのは無理があるよ。
もちろん、ロイの責任とは言わないよ。
いろんな利権も絡むしね。
ロイ自身もその辺は不運だったと思ってるんじゃね？
それでも手放しに神聖視してしまう輩のことをロイオタというのだろう。
これがすべて
↓
自分と同じ階級を分割統治しているミハとやらず、
ホプの再戦要求も受けず、
なぜかクルーザーのゴメスをとばし、
ヘビーでルイスを選択。
これで完璧な評価を受けようというのは無理があるよ。
もちろん、ロイの責任とは言わないよ。
いろんな利権も絡むしね。
ロイ自身もその辺は不運だったと思ってるんじゃね？
それでも手放しに神聖視してしまう輩のことをロイオタというのだろう。
913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:45:00
まあ痛いロイヲタが勝手に、どっちが逃げただの言う話に挿げ替えてただけだからな。
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:51:43
>>912
オレはロイを神聖視してるわけじゃない。
ミヒャじゃ全く無理だと思うが、ホプキンスとの再戦は分からんかったと思ってる。
トニーと再戦しても危なかったとも思ってる。
けどマッチメークに関しては、実現しなかったのはホプキンスやミヒャの方に
問題があると思ってるだけだ。
ロイ＝チキンというイメージで括ろうとしてるが、避けたのは明らかにホプキンス。
ジュダーなんてスピンクスに何とか雪辱したい、って10：1でも受けたんだぜ？
何で勝った方が譲歩せにゃならんの
オレはロイを神聖視してるわけじゃない。
ミヒャじゃ全く無理だと思うが、ホプキンスとの再戦は分からんかったと思ってる。
トニーと再戦しても危なかったとも思ってる。
けどマッチメークに関しては、実現しなかったのはホプキンスやミヒャの方に
問題があると思ってるだけだ。
ロイ＝チキンというイメージで括ろうとしてるが、避けたのは明らかにホプキンス。
ジュダーなんてスピンクスに何とか雪辱したい、って10：1でも受けたんだぜ？
何で勝った方が譲歩せにゃならんの
915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 00:52:48
ロイはロビンソンのようなもの
その時代において突出したボクシングを見せファンを魅了した、ある程度の実績になるとどっちが上とかは評価しづらい
ロビンソンだって実績を見ると４度も王座転落してる、どのボクサーが偉大だったかは全てはファンが決めること
その時代において突出したボクシングを見せファンを魅了した、ある程度の実績になるとどっちが上とかは評価しづらい
ロビンソンだって実績を見ると４度も王座転落してる、どのボクサーが偉大だったかは全てはファンが決めること
916 ：ボクイチ総：2008/01/09(水) 00:58:50
>>912
同意。ファンの期待に応えるという意味でもデラホーヤやティトのが上。
同意。ファンの期待に応えるという意味でもデラホーヤやティトのが上。
917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:02:21
>>914
別にあんたの意見なんて聞いちゃいないよ。
あんたがロイを神聖視してない？あっそう。それでいいんじゃないの。
それも別に聞いちゃいない。
ミヒャじゃ無理？
ヨーロッパのミヒャのファンは「ロイじゃ無理」って思ってることでしょう。
ジョンソンの右で硬直してるヤツがミヒャに勝てるわけがないとね。
見方ってのは色々あるんだよ。
あとね、ロイがチキンなんて書いてねえだろ。よく読めよ。
別にあんたの意見なんて聞いちゃいないよ。
あんたがロイを神聖視してない？あっそう。それでいいんじゃないの。
それも別に聞いちゃいない。
ミヒャじゃ無理？
ヨーロッパのミヒャのファンは「ロイじゃ無理」って思ってることでしょう。
ジョンソンの右で硬直してるヤツがミヒャに勝てるわけがないとね。
見方ってのは色々あるんだよ。
あとね、ロイがチキンなんて書いてねえだろ。よく読めよ。
918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:05:38
>>914
ミハじゃ全く無理とか
ホプやミハに責任押し付けてる時点で
見方が偏ってることに気づけよ・・
雪辱したいホプが避けるわけないだろ。
ボウがルイスを避けたようなあからさまなのを除けば、
たいてい両方に問題があるんだよ。
お互いの同意のもとに契約が成り立つんだから。
ミハじゃ全く無理とか
ホプやミハに責任押し付けてる時点で
見方が偏ってることに気づけよ・・
雪辱したいホプが避けるわけないだろ。
ボウがルイスを避けたようなあからさまなのを除けば、
たいてい両方に問題があるんだよ。
お互いの同意のもとに契約が成り立つんだから。
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:06:15
ボク板ってレベル下がったな。
最近見始めた奴が増えたんだろう。
最近見始めた奴が増えたんだろう。
920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:09:16
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:11:27
ロイ＝勝った方と規定しているが、あの試合はジョーなんてホプは判定を盗まれた
とまで言った論議をよんだ試合。実際海外メディアもこぞってホプを支持していた。
だからこそロイにも積極的に再戦に向かって欲しかったし、ライトヘビーの
ライバル、ミハ戦についても同じだ。
あまりにもビッグマッチが少ないのが、ロイの評価にとってもマイナスに
なっているし、あれほどの才能がある選手だったからこそ惜しんでいる訳だ。
とまで言った論議をよんだ試合。実際海外メディアもこぞってホプを支持していた。
だからこそロイにも積極的に再戦に向かって欲しかったし、ライトヘビーの
ライバル、ミハ戦についても同じだ。
あまりにもビッグマッチが少ないのが、ロイの評価にとってもマイナスに
なっているし、あれほどの才能がある選手だったからこそ惜しんでいる訳だ。
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:16:41
>>920
気持ち悪いヤツだなぁ…
自分の意見が受け入れられないことって世の中にはたくさんあるから…
あんたがそう思うのは自由。
でもね、そうは思わないって人もいるんだよ。
どっちも意見。
あのときのホプって結構すごかったよ。
それと前の試合ではＨＢＯがホプ勝利と判定したように接戦だったことを
ファンは知ってる。そして試合枯れ状態のロイ。
しかも２階級下のチャンプからの挑戦でロイにとってもおいしい話だった。
５：５でも無理があるってほどおかしい話じゃないね。
気持ち悪いヤツだなぁ…
自分の意見が受け入れられないことって世の中にはたくさんあるから…
あんたがそう思うのは自由。
でもね、そうは思わないって人もいるんだよ。
どっちも意見。
あのときのホプって結構すごかったよ。
それと前の試合ではＨＢＯがホプ勝利と判定したように接戦だったことを
ファンは知ってる。そして試合枯れ状態のロイ。
しかも２階級下のチャンプからの挑戦でロイにとってもおいしい話だった。
５：５でも無理があるってほどおかしい話じゃないね。
923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:18:06
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:20:21
>>922
お前何も知らないだろ。ロイがいつ試合枯れしてたんだよ？
当時のロイはＨＢＯとの６試合の独占契約で
試合枯れも糞も無い状態なんだぞ？
ＢｏｘＲＥＣでも見て感覚があいてるからそう思ってるのか？
ケリー戦の前に間隔が開いたのは、映画撮影やらでしばらくオーストラリアにいたからだ。
お前何も知らないだろ。ロイがいつ試合枯れしてたんだよ？
当時のロイはＨＢＯとの６試合の独占契約で
試合枯れも糞も無い状態なんだぞ？
ＢｏｘＲＥＣでも見て感覚があいてるからそう思ってるのか？
ケリー戦の前に間隔が開いたのは、映画撮影やらでしばらくオーストラリアにいたからだ。
925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:22:34
>>924
あのなぁ…
試合枯れってのは、試合間隔があいてるってだけの意味じゃないんだよ。
というか、むしろろくな相手と闘えず、マッチ自体がさみしい感じになってる
状態について言うことがほとんど。それをおわかりで？
あのなぁ…
試合枯れってのは、試合間隔があいてるってだけの意味じゃないんだよ。
というか、むしろろくな相手と闘えず、マッチ自体がさみしい感じになってる
状態について言うことがほとんど。それをおわかりで？
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:27:30
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:29:05
>>922
そうそう。２階級離れてるんで、ロイは一つ落とさなきゃならんかった。
そういう意味でもロイにとってきついな。
>>925
ビッグマッチ枯れという意味なのか。
試合枯れって普通は、試合が組めない時に使うもんだぞ。
それくらい覚えといたほうがいいぞ。
そうそう。２階級離れてるんで、ロイは一つ落とさなきゃならんかった。
そういう意味でもロイにとってきついな。
>>925
ビッグマッチ枯れという意味なのか。
試合枯れって普通は、試合が組めない時に使うもんだぞ。
それくらい覚えといたほうがいいぞ。
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:34:39
>>927
これ以上、アホをさらすな。
試合枯れってのは普通は強いチャンプが防衛戦でしょうもないヤツと
ばっかりやらされるようなケースを言う。
相手に避けられたり、怪我のあとの調整試合だったり。
wowowでもそのケースでたまにジョーが表現している。
あんたが言ってるのは普通に「試合間隔があいている」だよ。
これ以上、アホをさらすな。
試合枯れってのは普通は強いチャンプが防衛戦でしょうもないヤツと
ばっかりやらされるようなケースを言う。
相手に避けられたり、怪我のあとの調整試合だったり。
wowowでもそのケースでたまにジョーが表現している。
あんたが言ってるのは普通に「試合間隔があいている」だよ。
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:37:51
試合枯れ（＝試合をやりたいのに試合を組んでもらえないこと）
http://nittagym.com/i/match-make.html
http://nittagym.com/i/match-make.html
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:42:17
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:44:06
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:46:04
まあホプも妥協すべきとは思うが、ロイも積極的にアプローチすべきだったな。
当時メディアでも判定についてたたかれた試合の再戦なんだから。
ミハ戦が実現しなかったことについてはファン無視にもほどがある。
利権も絡んでいたからロイだけのせいとは言わんが、欧州からでないミハが
悪くてロイには問題ないというような矮小な話じゃない。
海外でもどちらかというとロイが批判されてたな。
当時メディアでも判定についてたたかれた試合の再戦なんだから。
ミハ戦が実現しなかったことについてはファン無視にもほどがある。
利権も絡んでいたからロイだけのせいとは言わんが、欧州からでないミハが
悪くてロイには問題ないというような矮小な話じゃない。
海外でもどちらかというとロイが批判されてたな。
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 01:52:12
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 02:11:49
違う意味はあっても強いチャンプが防衛戦でしょうもないヤツと
ばっかりやらされるようなケースって意味は出てこない気がする
ばっかりやらされるようなケースって意味は出てこない気がする
935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 02:17:59
つうか>>929のようなソースを引っ張ってくる奴の神経が疑われてるだけでしょｗ
936 ：ボクイチ総：2008/01/09(水) 04:40:39
大体なんでターバーなんかとやったんだよ。いままでホプやミハはスルーしてきたくせに。誰もターバー戦なんか期待してなかった。ヘビーでとことんやってほしかった
937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 06:22:36
938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 07:38:10
このデラオタの馬鹿コテまだいたのか
939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 08:32:12
>>936
ターバーは当時アメリカで勢いがあって、しかも紳士的な欧州の王者達と違って、
結構な勢いでロイをまくし立ててた。
「ロイは言い訳ばかり」とか「強いつとやってないじゃねえか」とか、
ロイにとってうざったらしい挑発をねちねちとメディアの前でしてたんだ。
ロイはこの手の発言をメディアを通してぶちまけられるのが癪だったのかもしれない。
ロイが引退してからターバーがスターになれば一方的に言われ続ける可能性があるわけだから。
それに加えてターバーの実力を見誤ってたのが重なってあのカードに邁進したんじゃないかな。
自分の名を汚す奴は潰せるうちに潰しとくかって感じで。あくまで予想だけど。
まあ、ファンの期待にこたえるとか言う理由で動く人間じゃないよ、ロイは。
ターバーは当時アメリカで勢いがあって、しかも紳士的な欧州の王者達と違って、
結構な勢いでロイをまくし立ててた。
「ロイは言い訳ばかり」とか「強いつとやってないじゃねえか」とか、
ロイにとってうざったらしい挑発をねちねちとメディアの前でしてたんだ。
ロイはこの手の発言をメディアを通してぶちまけられるのが癪だったのかもしれない。
ロイが引退してからターバーがスターになれば一方的に言われ続ける可能性があるわけだから。
それに加えてターバーの実力を見誤ってたのが重なってあのカードに邁進したんじゃないかな。
自分の名を汚す奴は潰せるうちに潰しとくかって感じで。あくまで予想だけど。
まあ、ファンの期待にこたえるとか言う理由で動く人間じゃないよ、ロイは。
940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 09:47:01
ルイスさんのボデエくらって、気づいたんだろ。
ヘビー級のパンチヤバスって。
だからライトヘビー級に戻った。
ヘビー級のパンチヤバスって。
だからライトヘビー級に戻った。
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 12:36:23
ロイ・とターバーが何の接点もない？ｗ
ロイとターバーはジュニアの若いときにアマで試合してるって。そんときは、判定でロイが勝った。
でもターバーがプロ転向して、グリフィンに勝ったあたりからロイを挑発し始めた。それから、ロイのヘビー級制覇祝賀パーティーのあとで、記者たちの前で挑発しまくったので、ロイはLヘビーに下げて挑戦するって公言して、ターバー戦が実現した。
ロイとターバーはジュニアの若いときにアマで試合してるって。そんときは、判定でロイが勝った。
でもターバーがプロ転向して、グリフィンに勝ったあたりからロイを挑発し始めた。それから、ロイのヘビー級制覇祝賀パーティーのあとで、記者たちの前で挑発しまくったので、ロイはLヘビーに下げて挑戦するって公言して、ターバー戦が実現した。
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 15:05:56
２００１，２００２あたりにティトｖｓロイが実現してたら、PPVどのくらいいったかな？
943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 15:59:10
そら、ティトがホプキンスに勝った後だったら、PFP凄かっただろ。
944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 16:12:27
>>943
日本語喋れよお前
日本語喋れよお前
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 21:30:59
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 22:14:57
ロイがヘビー取った時「ロイはすげーな」と思い、その直後に連敗したので
「結局今のヘビーが弱いのか・・・」と思い直した人は結構いるだろうね。
ヘビーの栄光が直後の悲惨な連敗で帳消しにされた感がある。
あの連敗もヘビー奪回直後でなければ印象も違ったんだろうが・・・。
「結局今のヘビーが弱いのか・・・」と思い直した人は結構いるだろうね。
ヘビーの栄光が直後の悲惨な連敗で帳消しにされた感がある。
あの連敗もヘビー奪回直後でなければ印象も違ったんだろうが・・・。
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 22:53:58
結局、強敵との試合結果はホプ戦：議論を呼ぶ判定勝ち、トニー戦：圧勝の判定勝ち
だけなんで評価しづらいな。
あの異次元ボクシングが強敵相手にできたかどうかは分からないまま。
マクラレン戦が消滅したことについてはロイも被害者だが、ミハ戦はやっておくべきだった。
連敗したことでターバーごときに強敵とやってないと大口を叩かれたままになってしまったし。
だけなんで評価しづらいな。
あの異次元ボクシングが強敵相手にできたかどうかは分からないまま。
マクラレン戦が消滅したことについてはロイも被害者だが、ミハ戦はやっておくべきだった。
連敗したことでターバーごときに強敵とやってないと大口を叩かれたままになってしまったし。
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 22:56:02
ロイは才能だけなら多分トップクラスだったんだろうけど・・・。
やっぱ結果がすべてだよな。
やっぱ結果がすべてだよな。
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 23:40:04
結果もまあまあだよ。
あくまで、まあまあだけど。
あくまで、まあまあだけど。
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 23:48:36
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 23:54:41
ライトヘビー級（笑）でな
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/09(水) 23:56:25
飛びぬけてはいないだろ。
まあまあの一流だよ。
まあまあの一流だよ。
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 00:01:45
個人的には超一流だったと思うけど、実績からの証明はできていない。
才能あるボクサーは力のある時に積極的にビッグマッチをやるべきという教訓となった。
レナードの場合は狡猾にビッグマッチを組み、不動の地位を築いた。
才能あるボクサーは力のある時に積極的にビッグマッチをやるべきという教訓となった。
レナードの場合は狡猾にビッグマッチを組み、不動の地位を築いた。
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 00:16:32
若い頃に楽をしすぎたからか年食ったら競り勝つ、って事が出来なかったな。
ターバー３とか出来が悪いとは思わなかったけど根性の差で負けた感じ。
ターバー３とか出来が悪いとは思わなかったけど根性の差で負けた感じ。
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 00:54:41
やはり友人でもあったマクラレンのリング禍がロイにとっても悲劇だった。
ロイが慎重になったのはあの試合が原因とも言われているし。
マクラレン、ベン、ホプ再戦、最後にカルザゲというようなキャリアが歩めたら
良かったのにと夢想してしまう。
トニー戦の後はレナードに比肩するスターになると思っていた。
ロイが慎重になったのはあの試合が原因とも言われているし。
マクラレン、ベン、ホプ再戦、最後にカルザゲというようなキャリアが歩めたら
良かったのにと夢想してしまう。
トニー戦の後はレナードに比肩するスターになると思っていた。
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 01:05:26
ムーアやフォスターが、ヘビー級に上げた後、ライトヘビー級に戻り、再び無敵の強さを誇っていた例が、ロイをますます追い込んでいる。
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 01:09:24
>>956
そんな馬鹿な事言ってるのは気違いアンチだけｗｗｗ
そんな馬鹿な事言ってるのは気違いアンチだけｗｗｗ
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 01:10:38
どんだけスピードは衰えてるんだろうか
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 02:01:31
ロイって普通に一流だろうが。
超が付くかはかなり怪しいが。
超が付くかはかなり怪しいが。
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 03:12:54
ライトヘビーではターバーより劣るからね。
昔信者が言ってた無敵だのPFPだのは誇大妄想だったのが実証されてるし。
昔信者が言ってた無敵だのPFPだのは誇大妄想だったのが実証されてるし。
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 04:38:46
ロイに勝ったもん同士のジョンソンターバー戦のレベルの低くさにはワロタ。
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 08:54:39
ロイはそんなの奴らのパンチをまともに食らって硬直してるんだからな・・
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 08:57:37
ロイはロビンソンのようなもの
その時代において突出したボクシングを見せファンを魅了した、ある程度の実績になるとどっちが上とかは評価しづらい
ロビンソンだって実績を見ると４度も王座転落してる、どのボクサーが偉大だったかは全てはファンが決めること
その時代において突出したボクシングを見せファンを魅了した、ある程度の実績になるとどっちが上とかは評価しづらい
ロビンソンだって実績を見ると４度も王座転落してる、どのボクサーが偉大だったかは全てはファンが決めること
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 09:02:31
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 09:11:28
年齢＋大幅な減量が衰えの原因だがターバーなんかホプキンスみたく無視すりゃKO負けなんてなかったのに。
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 09:56:19
>>964
試合見てないんだね。
ターバーⅡのダウンとか、技術的な稚拙さによるものだよ。
「パンチは見えてたのに体が反応しなくて食らった」とかいうものじゃないから。
解説の浜田さんもロイが打ち気にはやってたから起こったことと言ってるわけだし。
試合見てないんだね。
ターバーⅡのダウンとか、技術的な稚拙さによるものだよ。
「パンチは見えてたのに体が反応しなくて食らった」とかいうものじゃないから。
解説の浜田さんもロイが打ち気にはやってたから起こったことと言ってるわけだし。
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 10:28:48
ターバーと関わった事が転落の始まりだった。モズリーがフォレストにフォレストがマヨルガにそれぞれ連敗したように
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 10:36:30
何を言っても負けは負け。
調子悪かろうが、衰えがあろうが、それが実力
調子悪かろうが、衰えがあろうが、それが実力
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 10:41:18
970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:02:41
ホプキンスがトリニダードを倒した時３６歳。
ボクシングは難しいという事ですかな。
ボクシングは難しいという事ですかな。
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:03:06
ターバーはロイのキャリアの暗部をついたマニアックな挑発によって
自らの手でチャンスを掴み、その正当性をこれ以上無い形で証明して見せた。
ターバーのほうがロイより何枚も上手だったということ。
自らの手でチャンスを掴み、その正当性をこれ以上無い形で証明して見せた。
ターバーのほうがロイより何枚も上手だったということ。
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:12:33
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:26:14
ロイは３５歳のときターバーに失神ＫＯで負けた。
そして、、
モズリーは３４歳でバルガスに、
カルザゲは３５歳でケスラーに、
マスカエフは３７歳でラクマンに、
ホプキンスは４２歳でロナルド・ライトに、
さらに、
ターバーとジョンソンは３５歳でロイ・ジョーンズに失神KOで、
勝ったのだった。
そして、、
モズリーは３４歳でバルガスに、
カルザゲは３５歳でケスラーに、
マスカエフは３７歳でラクマンに、
ホプキンスは４２歳でロナルド・ライトに、
さらに、
ターバーとジョンソンは３５歳でロイ・ジョーンズに失神KOで、
勝ったのだった。
974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:33:48
975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:41:08
>>971
まあこんな匿名掲示板で何を書き込もうが、ターバーがキャリア全体で
ロイ以上の評価を受ける事は有り得んけどねw
メジャータイトルを一度も防衛できてないし。
「晩年のロイに勝った男」という惑星か衛星として語られる選手だろう。
まあこんな匿名掲示板で何を書き込もうが、ターバーがキャリア全体で
ロイ以上の評価を受ける事は有り得んけどねw
メジャータイトルを一度も防衛できてないし。
「晩年のロイに勝った男」という惑星か衛星として語られる選手だろう。
976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 11:52:31
977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:01:26
978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:10:19
将来はアリに勝ったスピンクスやバービックみたいに語られるのかもね。＞ターバー、ジョンソン
スピバビは他にもラリホーやタイソンにボコられるというキャリアの見せ場があるけど。
スピバビは他にもラリホーやタイソンにボコられるというキャリアの見せ場があるけど。
979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:15:32
五十歩百歩の話。
猿の尻笑いレベル。
ロイはロイで逃げた男とも思われてるわけで。
猿の尻笑いレベル。
ロイはロイで逃げた男とも思われてるわけで。
980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:26:02
981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:50:33
キャリアの評価がロイ以上でないのに能力がロイ以上。
どんより曇った日本晴れ。
どんより曇った日本晴れ。
982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 12:59:08
983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 13:15:00
984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 13:29:36
985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 13:48:18
986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 14:38:10
階級やタイプによって一定の傾向はあれど、衰える時期なんて結局は人それぞれ。
クリントン・ウッズを軽くボコってから、ジョンルイ戦を挟んで1年ちょっとでターバーに
怪しげな判定勝ちをするような有様になったんだから、ジョンルイ戦での急激な体重の
増減で一気に選手寿命を縮めたんだろう。
クリントン・ウッズを軽くボコってから、ジョンルイ戦を挟んで1年ちょっとでターバーに
怪しげな判定勝ちをするような有様になったんだから、ジョンルイ戦での急激な体重の
増減で一気に選手寿命を縮めたんだろう。
987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 15:31:54
988 ：987：2008/01/10(木) 15:33:41
989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 15:44:39
990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 15:59:01
>>989
＞つまりロイに勝っただけのボクサーてのを認めてるじゃねえかよ
ん？最初からそういう話なんだが。
ターバーはいっぱしのチャンプだけど、
ロイに勝っただけという言い方もできるだろう。
それも完膚なきまでに叩きのめしての勝利ね。
＞つまりロイに勝っただけのボクサーてのを認めてるじゃねえかよ
ん？最初からそういう話なんだが。
ターバーはいっぱしのチャンプだけど、
ロイに勝っただけという言い方もできるだろう。
それも完膚なきまでに叩きのめしての勝利ね。
991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 16:16:20
ターバーててプロデビューが遅すぎるよな
28歳でプロデビューだもん、長年やってたアマチュアでも
オリンピックジロフに負けてで銅メダルだし
28歳でプロデビューだもん、長年やってたアマチュアでも
オリンピックジロフに負けてで銅メダルだし
992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 17:09:35
>>983
間違い。
ロイはまだ引退してないよ。
晩年かどうかはまだわからないねえ。
残念ながら。
あとターバーとは３戦もしてるしその後も数試合こなしてるから、
最後の最後で負けたってもんじゃないんだよね。
アリの引退試合に勝っただけのバービックとターバーはまるで違うんだわｗ
間違い。
ロイはまだ引退してないよ。
晩年かどうかはまだわからないねえ。
残念ながら。
あとターバーとは３戦もしてるしその後も数試合こなしてるから、
最後の最後で負けたってもんじゃないんだよね。
アリの引退試合に勝っただけのバービックとターバーはまるで違うんだわｗ
993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 17:46:20
所詮Lヘビーで突出してたってだけだからなぁ。
華の中量級でしのぎを削ったスター達と比べてどうこう、ってのがもう違和感あるわ。
華の中量級でしのぎを削ったスター達と比べてどうこう、ってのがもう違和感あるわ。
994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 17:56:56
その「Lヘビーで突出してた」ってのもなあ。
あのミハとやってもねーのに。
あのミハとやってもねーのに。
995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:04:18
>>974ホプキンスはミドルからライトヘビーまで増量してターバーに勝ったが
996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:08:24
>>995
そこからまたミドルに戻さないと
そこからまたミドルに戻さないと
997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:17:31
ロイは大幅増量といっても、計量の為に大量の水分取って
便宜的にヘビーのリミットに合わせただけなんだけどな。
便宜的にヘビーのリミットに合わせただけなんだけどな。
998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:34:18
いや、筋肉もつけたろ。
ウェイトで８７くらいまで上げてたはず。
ウェイトで８７くらいまで上げてたはず。
999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:35:47
1000
1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/10(木) 18:36:24
ロイは史上最強！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。