ＷＢＡが０・５点刻み採点法を検討

世界ボクシング協会（ＷＢＡ）は現在の１０点制による採点方法で０・５点刻みにまで細分化した
「ハーフポイントシステム」の導入を検討していることが１日、分かった。
パンアジアボクシング協会（ＰＡＢＡ）＝日本未加盟＝などのＷＢＡ傘下のタイトル戦などで
テストをしたうえで、世界戦での正式導入を図る方針。

これまでは優劣が微妙でも明確な場合でも基本的には１０―９と採点されていた。
新システムでは小差のラウンドでは１０―９・５、明確な場合は１０―８・５となり、
判定の精度が高まるものと期待されている。
亀田興毅（協栄）が疑惑の判定で制した昨年８月のＷＢＡライトフライ級タイトルマッチでも、
採点システムの改革を求める声が上がっていた。

世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）も、この採点システムの導入を検討するとしている。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20071101-OHT1T00203.htm
サンスポ
http://www.sanspo.com/sokuho/071101/sokuho046.html

実施されるまでは歓迎されそう

亀田戦がきっかけで採点公開になったのって凄くないか

別にきっかけでは無いだろ。
前からあったような話だし。

ＷＢＣもやるのか。
4Ｒごとの集計が大変だなｗ

いいかげんにしてほしいぜ
まったく・・・。
もはや大衆のスポーツでは
なくなってるな。

これは塩ボクサーさんたちの動向が楽しみだな。

10-10を推奨したらいいだけやん

小差9.5、明確な差8.5？
何で9じゃないの？

１か０かのデジタル式採点に比べて
個人で数値に幅を持たせるアナログ式採点は運用が格段に難しい

これは多分うまくいかないと思う
というか明確な基準づくりせずに導入したらボクシングがぐちゃぐちゃになるぞ

つーかWBAに教えてやりたいぜ
全ラウンド完全振り分けにして各ラウンドごとに3-0だったら1P、2-1だったら0.5Pにしろ
これで全部解決だ、5人ジャッジ制にできればより完璧

5ポイントマストから10ポイントマストに変えたときの趣旨は
今回とと同じだったはず
そのとき従来の５−４を１０−８に
ダウンがあった５−３、５−２を１−−６、１０−４に
その間の微妙な優劣を１０−９や１０ー７で表現するように運用しておけば
わざざわハーフポイントを用いる必要はなかった
結局際どいＲｈａみんな１０−９．５になって今回も意味を成さなくなる予感
むしろジャッジたちが自分の思ったとおりの採点をして、
それが批判の対象のようにいう風潮が問題だろう
２：１に割れることが何の問題があるだろう
見る位置や各々のボクシング観が違うのだから際どい試合なら割れるのがむしろ当然
そのための3人制なのだから

よし、わかった！
ハーフポイント制が使えるかどうかボク板で実験しよう
実況スレで実況するときハーフポイントで採点する有志を募ろう！

素人意見で悪いがどっちかに優劣を必ず付けにゃならん採点よりドロー採点可にしたらええんじゃないの

>>13
俺もそう思う
ややこしくして素人ファンを
煙に巻こうとしているみたい
ジモハンでも言い訳できるし

>>13
それは片方の選手が微差優勢なときは10-9、逆に相手の場合は
10-10とつけられて採点調整されやすいから地元判定の温床になりやすい
完全振り分けの方がまだましだと思うよ

>>13アメリカ人はドローが
嫌いなんだよな。日本人は
意外とうけいれるが、やつらは
イエスかノーのようにしか考えない

>>13
そうすると１００−９９、下手すると１００−１００みたいな採点が横行する
それも実際は例えば１Ｒのほうが優劣が明らかだったのに、
より競ってた１０Ｒで帳尻合わせのために１０：９をつけるといた風になってしまう
だか振り分け採点が主流になった
初回に時には無理にでも振り分けることで基準となりその後のＲの優劣を描写しやすくなる

>>12
折角ならすで行われた試合をサンプルにした方がいいんじゃないの
最近なら亀田・ランダとか新井田・高山、古いのならレナード・ハーンズ２とかネルソン・フェネク１とか

>>17
結果知ってる試合はもうどうやってもバイアスかかってしまうから
採点はリアルタイム採点しか信用できないと思うんだよね、俺は

計算時にトラブルおきそうだなぁ
もしくは時間がかかって放送時間にまにあわないとか
0.5pきざみじゃなく
微妙な時は１０−９
明確な差は１０−８
ダウン１回は１０−７
ダウン２回は１０−６
でいいんでねーの？

>>19
微差と明確な差、明確な差とダウンが同じ1ポイント差っていうのはいかがなものかと
それならダウン1回は10-6か10-5にして欲しい

>>19
ダウン寸前10-7
ダウン1回10-6
フルボッコ10-5
ダウン2回10-4
KO寸前でゴング10-3
反則の減点も1点単位だが今までより悪質性が小さくても引くようにし
引き幅も4点くらいまで柔軟に設定出来るようにする
反則を引いて0点になったら自動的に負けにする

のが良いと夢想している

10Pマストなら、ラウンド数を奇数にしなければおかしい。
微差のラウンドを10―9につけるのに、
トータル114―114のスコアを許容するのはおかしい。
欧米の考え方からみて、イーブンを多用する時代は来ない。
0.5ポイント制は、フェアに管理すれば良いシステムになると思うが、
地元判定の言い訳に使われるのが関の山だろう。

ラウンドマストを採用したのはな
そうすればもっと打ち合うだろうと偉い人が考えたんじゃ
で、導入してどうなったかと言うと
ポイントが簡単に取れるようになったから
タッチボクシングが発達しちゃったわな

>>20
現状の微差とダウンの差が1pよりよほど良いと思うけど。
ダウンといってもほとんどスリップのようなダウンもあるわけだし
あまり差をつけるのもね。

微妙なラウンド １０−９
明確なラウンド ダウン相当のダメージ １０−８
ダウン １０−７
これでいい

ＷＢＡと関係ないけどとりあえず今度のマルケスの試合で現行採点法と新採点法を試してみよう

０．５刻みて、Ｋ−１のパクリかよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＢＡはＫ−１の存在すら知らないと思うが・・・ｗ

まぁそう言われる程度のくだらない提案って事だ

僅差のラウンドに限定して１０−９．５
明確な差のラウンドやダウンがあった場合などの採点は
いままでどうりでいいと思うココを変えるとややこしくなる
たとえば　微妙な差は１０−９ 明確な差は１０−８　ダウン１回は１０−７
とした場合ダウンとられても明確なラウンド２つで採点がひっくり返ってしまう
或いは２０点法の導入もいいと思う

お役所的に複雑化させてきたな

アマチュアと同じく加点式でいいじゃん
同じボクシングなんだから。

昔の５点方から１０点方
に変えた意味が全く
無かった訳だな

>新システムでは小差のラウンドでは１０―９・５、明確な場合は１０―８・５となり

この意味がわからない１０−９はなくすということか？

採点方法考えるよりどんなことがあっても買収されないジャッジを育成してもらいたいけどな

意味ない気がする

小数の足し算できねーよ。
指で数えられるレベルじゃねーぞ。

紛らわしいから速廃止になった、K-1のジャッジシステムじゃねぇかWWW

差のないラウンドをイーブンにすればいいだけじゃん。
馬鹿じゃねーのか。

>>33
１，５はボコボコにされたラウンドにだけつけるんじゃないか
０．５はあんまり自信は無い場合にあえてつける

微差を10-9、明確差を10-8、ダウン1回10-7…にすればいいんじゃないの？

>>40
明確な2R＞一度のダウンはちょっと問題ありそうかな

ジャッジ３人の採点をすべて採用するから可笑しくなるんじゃないのか。
１人が１０−９、 ２人が９−１０なら、 ９−１０を採用。簡単じゃないか。

無制限でＫＯ決着するまでやれよ

このシステム採用は混乱の元だと思うな
ますます一般人に理解しがたい競技になるぞ

まあ心配すんな、この案は通らんよ
数試合検討してみれば運用困難なのがすぐわかる

こんなのいらないからＷＢＣの途中採点公表を導入してほしい。

>>42
それビビアン・ハリスとアイバン・ロビンソンの試合でやってなかたっけ？
確かそれやったせいで明白にハリスの勝ちの試合がドローになった気がする。

>>44
体操やフィギュアだってあんなもん誰も理解してねーだろ。
この程度は全然OKっしょ。

まあやっぱり一番の理想は、どちらかがＫＯされるまで、ラウンド無制限がいいんたが、それだと非力なアウトボクサー同士だと、空腹で倒れるまでやることになりそうだしな。

WBAも落ちたよな・・・・北米、ヨーロッパはＷＢＡを無視
今、価値があって強豪が居るのが、ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＯ
はっきりいってＷＢＡは価値が無い

運営がおかしいのはWBCなんだけどな。
IBFが一番まとも。

WBAは地域タイトルの様な存在になりつつあるからな

加盟国が一番多いのはＷＢＣ

やっぱWBOが一番胡散臭いかな

この採点方法だと１１５-１１２．５みたいなスコアもありえるの？

>>51
スーパーチャンピオン制度とかいう意味不明なもんがあるWBAのほうがおかしいだろ

認定団体のここがおかしい！

WBA
スーパーチャンピオン制度

WBC
同一階級の挑戦者決定戦乱発

IBF
日本不参加で世界を名乗る

WBO
死人がランキングに残っていた

ワールドベースボールクラシックだって
世界の大半の国は参加してないけど
世界を名乗ってるぞ

今週水曜日付け報知・ジョー小泉コラム
ttp://1rg.org/up/58456.jpg.html

提案したＷＢＡが傘下団体で試行する、としているのに対して、
同じ提案を取り入れたいとするＷＢＣは「世界戦で採用に踏み
切る可能性がある」―と文中にあるのだが、いきなり日本にも
影響大！？

ジョー小泉は前々から0.5刻みにしよ〜ぜ〜、って行ってたから大賛成だろうな。
実際にコレやった場合に地元判定とかにどう影響するかな

明らかにAのラウンドって時に10対9.5にして
やや地元のBかなー、ってラウンドを10対9にしたりできるから
もっと酷くなるんじゃねーの。

また馬鹿なコトを（笑）

今だって計算ミスあるのに（笑）
オープンスコアだって問題あるのに（笑）

採点基準を明確に統一できないでココまで来たのに無理（笑）
三人のジャッジの誤差をなくすのが先だろ（笑）

採点法をどうしようが無駄。

ジャブ数発を取るか、強打１発を取るか、ガードの上から叩く手数を取るか、有効打を許さないディフェンスを取るか〜〜〜

これらをどう評価するかでジャッジが割れるわけやん。

こんなの優劣のつけようがないだろ。個々の好みのスタイルだとか客が盛り上がってるとか、お土産を沢山もらったとかで決めるだろうやっぱ。

>>57　WBO 死人がランキングに残っていた

クソワラタｗ

ボクシングは大雑把でいいんだよ
0.5点なんて不必要
第一、ボクシングファンは単純なアホが多いから
面倒くさいのはイラネ
ニワカファンの偉そうな奴らに踊らされるのは止めろ

10-10ありにするのが一番危険だと思うな。
日本含めて地元判定が当たり前な国じゃ相手はポイント取れないぞ。

よく２分５０秒の間ウダウダやっといて最後の１０秒だけラッシュでジャッジに好印象みたいな人いるじゃん。
印象点狙いかお前は、みたいな。
お互いが攻め倦んでるような状態だとこういう作戦でポイントゲッツしたいわけでしょ。
０・５点なんて導入しても、よりセコイ作戦を考えるようになるだけだよ。
またジャッジもそれくらいしか優劣をつける点がないから、パンチが当たってないけど手数は出したからこいつが優勢、みたいなおかしな採点になるだけだよ。
柔道は１本勝ちだけだったのが技あり、有効、効果なんてポイント制になったでしょ。
すると最初から効果狙いみたいなセコセコ作戦な人が出てくるでしょ。
本来はあくまでも綺麗な投げ技であるべきものが、なかなか投げられないから多少崩れても技ありとか言って優勢点与えちゃおう！更に優劣つけられないから有効とか作っちゃおう！
なんてやってるうちに最初から投げる気なしの崩し狙いみたいなヘンな選手が出てくるようになってしまう。
だからポイントを細分化するのは決して良いものではないと思う。

K-1のパクリかよ

試合直前にもウエイト量ってドロー判定の場合は体重の軽いほうが勝ちとか

10‐10を普通に復活させればいいだけな気がする。

地元判定がダメなら第三国で試合をすれば良い
そうすれば、ある程度の公平さを保てるだろう

２０才の若者と３０才のおっさんが互角だったらおっさんの勝ち

有効打の少ない試合だとジャッジは公正に採点してるつもりでも
視点の違う人からすると不公平にも見えちゃうから困るんだよな。

ジャッジ３人ってのも少ないのかもしれないな。

ラウンドごとの採点にコメントつけたらいいかも。

Ａ選手のジャブを有効点としました。相手のＢ選手はガードしてるが手数を出してない、だからＡのほうが頑張ってる

みたいな。採点が妥当かどうか別にしても理由がわかるじゃん。

１０：６とか無いんでしょ？
小数点なんて使わずに１０という数字を使い切れよｗｗ
ボクサーって万国共通で馬鹿ばっかだなｗｗｗｗ

ok

今日の実況

下のスレで０・５点刻み採点法の実験をやってみる？
やる人は名前欄に0.5って入れて。

番組ch(TBS)
http://live23.2ch.net/livetbs

【リアルタイム】坂田vsデンカオセーン【採点専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1194150353/

ドローなら瓦割りの枚数で決めるのはどうだ

>>75
ねー。減点含めて10−１まで使いきってほしい。
大差がつきすぎるとしらける面もあるかもだが
そんなに大差つけられるようなレベルの奴はタイトル挑戦諦めてほしいしｗ

>>79
別に点数つけるのはタイトルだけじゃないんだがｗ

>>75
何を基準に減点するのかをまず定めないとね。
いまでさえ、ラウンドごとの優劣をつけるのは難しいのに。

ダウン１０−７にしろ

ＷＢＡってホント脳みその足らない痴呆の集団だな！
なんで小数を使うのだ？
最後の採点集計がめんどうになるだけだろ！
馬鹿か？
微差１０−９、明確差１０−８、ダウン１０−７にすればいいだけのこと！

亀田みたいに八百長判定したら意味ないだろ。

ＷＢＡと亀はセットです

>>82のやり方なら鬼塚や興毅の疑惑の判定は起こらなかった

従来のやり方、２ポイント鬼塚の勝ち、１ポイント興毅の勝ち

鬼塚
10 09 09 09 09 09 10 10 10 10 10 10 = 115
09 10 10 10 10 10 09 09 09 09 09 09 = 113
タノムサク

興毅
08 10 10 09 10 10 09 10 10 10 09 09 = 114
10 09 09 10 09 09 10 09 09 09 10 10 = 113
ランダエタ

新方式では、３ポイント・タノムサクの勝ち、４ポイント・ランダエタの勝ち

鬼塚
10 08 08 08 08 08 10 10 10 10 10 10 = 110
09 10 10 10 10 10 09 09 09 09 09 09 = 113
タノムサク

興毅
07 10 10 08 10 10 08 10 10 10 08 08 = 109
10 09 09 10 09 09 10 09 09 09 10 10 = 113
ランダエタ

見ての通り、新方式（微差１０−９、明確差１０−８、ダウン１０−７）
は非常に妥当な判定が出て地元判定が起こりにくくなると思う。

>>82
採点が面倒になるだけではない。
前に誰かも言ってるけど、そうなると明確なラウンド2R＞ダウン1回になってしまって
現状よりダウンの意味が軽くなる。

>>86
じゃあ
微差１０−９、明確差１０−８、ダウン１０−５
でどうだ？これなら、文句ねーだろ！

>>87のやり方だと
興毅
05 10 10 08 10 10 08 10 10 10 08 08 = 107
10 09 09 10 09 09 10 09 09 09 10 10 = 113
ランダエタ

ランダエタの６ポイントの大差判定勝ちとなる。

すばらしい

>>88より
やはり、亀１の世界王座奪取はインチキだったと判明！！！

初戦でランダエタに負けたとしても、次戦で大差判定勝ちしてた
興殻は、フライ級で一番強い

アマチュアみたいに審判５人に増やせばいいだけだろ。
どうせおかしなジャッジが続出するだけだから
採点法をいじるなよ。
１０−９にしないといけなくなってから何年もたってるけど
結局苦情は絶えない。

採点法じゃなくて違う角度からの改善が必要だな。
１０−１０をつけようが１０−６をつけようが、
文句は出続けるに決まってる。
審判の座る場所をリングサイドに限定しないとか人数増やすとか何かあるだろ。

>>85

甘いだろ。

鬼塚
10 08 08 09 09 09 10 10 10 10 10 10 = 113
09 10 10 10 10 10 09 09 09 09 09 08 = 112
タノムサク

亀
07 10 10 09 10 10 10 10 09 10 08 09 = 112
10 09 09 10 09 08 09 09 10 08 10 10 = 111
ランダ

こうされるのがオチ。

今更微妙な差と明白な差に分けられると、その基準の差まで訳わからなくなるな

微妙　0.5
明白　1.0
ダウン　2.0

にできないのがボクシング（ｗ。
何で明白なのが1.5なんだよ。

そもそも10点満点なのに1~6までは何のためにあるんだ？

2度のダウンと3ポイントの減点なら10-4もありえるだろ

じゃあ１〜３までは？

>>87
ダウンのＰを過剰に評価するのはヤバイ。ジュダーVSメイのように、スローで見たらダウンだった
なんて例はいくらでもあるんだし。逆に完全にスリップなのにダウンてのも見飽きる程ある。
なんだかんだ言ってダウンのＰ評価ってのは妥当だと思うよ。
個人的には小数は反対。今ですら集計ミスがあるのに、これ以上ややこしくする必要はないと思う。
お偉いさん達が今の採点方に問題があると思ってるのは素直に嬉しいがマイナス方向に改悪されても
困る。下位タイトルでテストするみたいだけど、おそらく色々問題が出て廃案になるんじゃないの。
ただ今の採点の、ジャブちょこちょこ出しただけ２Ｒ＝ダウン獲ったＲてのは酷すぎるからなあ。
ダウンは上記のとうりピンキリの差が激しいから俺としては、ジャブちょこちょこ10−9、明確な
ダメージ10−8、ダウン10−7でいいと思うけど。ダウン＋追撃で10−6もありにすればバランスとれる
と思うし。

随分偉そうに語るな、ボクオタって

何だかんだで今のままが良いと思うけどな〜

ttp://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=249042&cat=boxer

そういえばこの試合で採用するって話だったけどどうなったんかな？
空気読んで12RKOになったけど、途中の採点公表されてないのかな？

age

WBAのHPいつまでダウンしたままなんだ？
もうずっとつながらないままだが。

単純素朴にまず現行の１０ポイントを使い切れっていう話だと思う。
あえて振り分け：１０−９、明確な差：１０−８、軽いダウン：１０−７、
強烈なダウン：１０−６、強烈なダウン２回：１０−５でもまだ、５ポイント
の余裕がある。

それをせずに何故０．５なんて数値を持ち出すのか理解できん。
個人的には「敢えて振り分ければ」というのは止めた方が良いと思う。
クロスゲームではどっちとも言えない様なその１ポイントが大きいの
だから…。

連投でスマンが、採点方法の見直しって結局、ファンの納得性を高める、
ジャッジの質を上げるということだと思う。

それには>>74が指摘しているように各ラウンドの採点にコメントを付ける
というのは一案だと思う。
これだけでも、「バカな」と言いたくなるようなあまりに酷い採点は減ると
思う。大昔、ラリー・ホームズの試合でラウンド毎のオープンスコアかつ
コメント付きということをやっていた。非常に良いと思ったんだが何故
辞めたんだろう？

>>106
> 単純素朴にまず現行の１０ポイントを使い切れっていう話だと思う。
> あえて振り分け：１０−９、明確な差：１０−８、軽いダウン：１０−７、
> 強烈なダウン：１０−６、強烈なダウン２回：１０−５でもまだ、５ポイント
> の余裕がある。
>
> それをせずに何故０．５なんて数値を持ち出すのか理解できん。

アホ過ぎる
そら理解できるわけないわ

WBAってもう終わってるのに
何を今更

やる意味無いな

もう権威ないよこのインチキ団体

いやなら見るな！

俺はこのルールに大賛成だ。

反対する奴は、安藤隆夫の仲間。

判定とかどうでもいいよ
クリンチ１０回したらマイナス１ポイントにしてくれ

ポイント操作がやりやすくなるだけだな

また日本が実験台になるのか（笑）
簡単な足し算間違えてるのに0･5刻みなんて無茶苦茶（笑）
そんな事より三人のジャッジがばらばらの採点しねーよーに勉強会開き続けろ（笑）

そもそもクリーンヒットの定義が何もされていないのが問題なんだが…

0.5ポイント方式はジョー小泉がWBAやWBCの総会でアピールしたんじゃなかったっけ？

どっちが優位かわかんねーよで１０−９
これはあきらかに取ったなで１０−９
僅差で１０−９が一番キツイよな

この五分五分に近い僅差の１０−９の幅を縮めるのはいいと思うが
運用が難しそうだな

みんな実は知らないだろうが、0.5採点はあの「輪島功一」がルーツだよ。
ダイヤモンドローブでおっしゃっています。
さすが、視聴率を持つ男は違う。

誰でも思いつくって事だろ

WBA「これで八百長がさらにやりやすくなったぜケケケｯ(｀▽´)」

ラウンドごとの採点をやめたらいい。
全ラウンドトータルの印象で勝者を決める

基準としては亀１ランダ１がランダの中差判定UDになるようなかんじだろうか

くどいようだが、10ポイントもある中で、実質1ラウンド中に動くポイントってせいぜい
3ポイントだよな（10対6ってほとんどないよな）。

なんでわざわざ0.5ポイント制にするんだろね。
ホント>>106さんの言うとおりだと思うんだけど。

考えて分からんのなら説明されても分からんよ

自演なのか馬鹿が二人いるのかどっちだろう

クリーンヒット
攻勢
デフェンス
リングジェネラルシップ

クリーンヒット、攻勢で差がついたら1ポイントで
デフェンス、ジェネラルシップで差がついた場合は0.5ってことなのか？

結局は採点する側がヘタだともめるんだろね

クリーンヒットの差が５発以上が1ポイント
５発以下が0.5ポイントとか…？

たぶん、これまでもそうだったと思うんだがジャッジって
結局クリーンヒットとか数えてなくて各ラウンドの総合的な印象でポイントつけてたんじゃないか？

>>129　そうでは無いと信じたい

>>130
強打１発とジャブ3発、どちらが上か？って論争に決着がつかない限り、
ジャッジの主観で採点してるとしか思えないよ。

ここで指摘されていることは正しいような気がする。
何のために１０ポイントあるのか？

これからはWBCだな

>>131
ルール上はジャブ４、５発より強打１発を重視するようにしてるらしい
試合みてるとそうも思えんけど

っていうか持ち点10ポイントを有効活用しろよ

例えば
主導権＆積極性｜技術＆ディフェンス｜ダメージ＆有効打｜ ラウンド総合
　選手A ｜選手B 　　選手A ｜選手B 　　選手A ｜選手B 　　　　選手A ｜選手B
　　○　　　X(-1)　　　X　　　○　　　　○　　　X　　　＝＞　9 　 ｜　8
こんな方がいいんじゃない？

どちらかが倒れるまでやれば済む話

>>133
俺は印象(どちらが前に出てるか、どちらが手を出してるか)で採点してるとしか思えないけどな
国内の試合でジャッジマンはカウンターも持ってないし

基本は手数
印象に残る強打が有ればそちらを優先

結局導入しないんだろうな

ベガスみたいにカウンターで数を数えて
どちらかに振るようにしたらいいよ
それ以外は必ずもめる
格闘技じゃなくスポーツにしちゃう

これ
　どう
　　なっ
　　　たの

池田高雄はこのシステムもマストシステムもよくないって書いてたな

>>1で書かれてるようにWBA傘下のPABAで実施されてる
しかもPABAは12Rではなくて11Rでやってるようだ

boxrecでPABAのスケジュールを見たところ12Rの試合もあるようなので
その都度、導入しないPABAの試合もあるのかもしれない

今度オーストラリアでやるクレイジーキムの試合は11Rで予定されてる

気まぐれだな〜