【本当に】マイク・タイソン【強かったのか？】

世界で最も有名で最強のボクサーと言われながら一流相手には
ことごとく完敗、果たしてタイソンは本当に強かったのか？
タイソンのKOシーンばかり見て強さを錯覚していたのではないだろうか？

前スレ
【ステロイド】マイク・タイソン【使ってたのか？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1189594767/

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ショコタンｶﾜﾕｽ

ホントにボクシングファンなら、こんなスレはスルーだ

またアンチがこんなスレにしやがった・・・。
マジでやめろよ・・・。

僕のクラスにすごいケンカが強い人が居て体重は70キロぐらいなんだけど、現時点ではクラスでナンバーワンを張ってる。
この前も体重100キロ前後の奴とケンカしてそいつを気絶させた。この人とタイソンはどっちが強いと思う？

>>7
クラスの人

>>7ってコピペになったんだ

このスレ立てた奴って、前にワルーエフ最強とか煽ってた馬鹿だろ

約２２年位前、タイソンが出てきたときは世界中がビックリした。
アリの後はヘビー級が低迷して、黄金のミドル級時代。シュガーレイ、
ハグラー、ハーンズ等が全盛期だった。
そこへ、
ヘビー級のスーパースター　マイク・タイソン登場！

タイソンはケンカする時、相手の局部に噛みつくって聞いたんだけど本当？

耳はもちろん鼻や首とか

>>7
そんな雑魚
俺のが強い

>>9
コピペになったって言うか、元々コピペだよ。
そこら中のスレに貼られてる。

>>14 いやいやそこら中には貼られてないよ。タイソンスレだけにたまに貼られてる

強かったよ



終了

スレタイ、本当に強かったのか？ｗ
強かったのは確かだろ。
ただ全盛期というかピーク時にルイス、ホリなんかと対戦できなかったという点が論争の分かれる点だろうね。
私自身はピーク時だったらルイスは相手にならないと思う。
ホリは少しいい試合すると思うけど中盤にKOされると思う。

強かったけどきれいな女性見るとダメなんですよ

>>12
局部と聞くとチンコだと思ってしまう俺が来ました

>>15
貼られてるよ。検索してみな。

>>17
俺もルイスには勝てると予想。
イベンダーはどうだろう？相性悪い気がするな。

ドン・キングが最強

ルイス次第だな。1Rから恐れず踏み込んで強い左、そして右を打ち込めるかだ。へっぴり腰の左じゃ、あっという間にタイソンの餌食だ。
ホリさんにはタイソンは相性が悪い。だが絶対いい勝負にはなる！

>>1
逆だろ！全盛期を過ぎた頃に強い選手とやって負けてきたから本当に強かった
のか？っていうお前みたいな輩がいるんだよこのカスが！

タイソンより強い奴なんて世界中を探せばそこら中に居そうな感じがする。
ヘビー級とは言っても180ｾﾝﾁで100ｷﾛって程度の体格だし。
チェホンマンとか方が強そうだな

サイズの問題じゃねーだろ！
チェとかでかいだけでパンチ力ないじゃん
あれは総合では強いけどボクシングだとただのサンドバック
けどタイソンは小さいからチェを倒しにくいと思われる

>>26
日本語で

ホリィと相性が悪いといってもあの程度の出来じゃホリィじゃなくても負けていたろう。
まぁ、実質2連敗してるから何を言っても説得力ないかもしれないけど。
全盛期のスピードなら勝てる気がする。
バッティングの餌食にもならないと思う。
ちょっとタイソン贔屓すぎるかな？

チャンプになった頃は、この世のものとは思えぬ強さだったな。
相手の耳を食い千切った晩年は、この世のものとは思えぬ恐ろしさだったな。

>>1　はゆとりの産物だな

ホリって耳を噛みちぎられたの？それともただ耳を噛まれただけなの？どっちなん？

>>30
咬みちぎられたよ。
タイソンがペって肉片吐き出してるから。

噛みちぎられてぺっと吐かれた

アマ時代の動画見たけどめちゃくちゃ速いな
今のデカいだけのヘビー級ボクサーとはレベルが違う

>>28
全盛期でも勝てねえよｗ

ホリもタイソン戦の時には衰えてたし。
まぁタイソンは全盛期でもレノルイ、ホリには完敗だろう
この二人は頭いいし、精神力もあるし問題にしないだろう
ただ、最も魅力的なのは間違いなくタイソンだな。
ホリ、レノルイは10年も立てば忘れられるだろう

>>1 GJ

ホリやルイスといった強豪には歯が立たなかったからね。
若さにあふれる20代前半ですら、ダグラスに惨敗したし。
インパクトがあっただけで、実力は？というのが冷静な評価。

ボブ・サップみたいなもんだな

ここはひどい自演スレですね

不都合な意見は全部自演ということにします。

いま思うと真の頂上対決はホリィールイス戦だったかもな。
もっと二人が若いとき見たかった。
もっともサイズが違うが。
全盛期のタイソンでもこの二人には少し劣るかもしれないけど同じランクといって良い。
ボウを入れて四天王だな。まさに。

>>10
あのワルーエフ信者は、マジでキモかったな。

ところで、レノルイやホリィとの全盛期対決ばかりが話題になってるけど、ボウ相手だとどうなるかな？

タイソンが強かった頃のボウに勝てるはずないと思う

ホリフィールドｵﾀ・・・・・やばいな。

905 名前：ホリオタ[] 投稿日：2007/10/23(火) 03:25:36
次スレのタイトルは
【レイプ犯】マイク・タイソン【本当に強かったのか？】にしますよ〜
　
楽しみにしといてくださいね（笑）

昔 辰吉はテレビでヘビー級の史上最強は全盛期のタイソンだって言ってましたよ。。。

昔っていつごろよ？
タイソンブームの頃じゃねーの？

アポロも事故さえなけりゃ

歴代では最強とは言えんだろうな
あの時期ちょっとボクサーの不況というかヘビー級が過疎化してて
その期間では最強だっただろうな、いっとき
タイソンは体もでかいとは言えないしね、ムラッ気もあるし

タッカーとか現代に連れてきても普通に３強に入ると思う。

あと、ビッグスはタイソンに壊されたが良い選手だった。
まんまアリのコピーだが。

タイソンが出てくるまでは、アリのコピーが結構いたけどタイソンが出てきてからいなくなったな。忽然と。

ウェイト板のタイソンスレでもモロバレだったんだが、結局
アホみたいにタイソン叩いてたのはＫヲタだったな。

Ｋ１の話題なんて出して厨房かよみたいな感じで住民にコケにされてたがｗ

一日24人食うぐらいだからな
淋病だし

オール巨人とマイクタイソンが喧嘩やったらどっちが勝つん？

オール巨人て誰

タイソンに２ｍ５０ｃｍの身長があれば、今でもチャンピオンだっただろな

２ｍ５０ｃｍも身長があればそれだけ心臓や足腰に負担がかかるのでスタミナが持たない等、問題が生じる。
体が大きければ強いとは限らない

>>19 確かタイソンはレノックスルイスのチンコを咬もうとしたんだけど失敗して太股を咬んだんだろ？

タイソンが他のボクサーより優れている所はどんな所なの?
強さには理由があるはず･･･

超ニワカでｽﾏｿ

>>56
スピード
コンビネーション
スター性

ウィービング、ダッキング

マイクタイソンが過去にリングで倒した中で、一番の大男は誰なん？
知ってる人、教えて

でんぷしーろーる

ブルース・リーは、マジ強かったらしいぜ！

タイソンは本当に強かった。
日本で有名になった頃には衰え始めていた。
私生活も無茶苦茶だったしね。
ホリはタイソンが若い頃ジュニアに逃げてたからな。

>>56

◎怪力
小学生の頃には既に、少年刑務所の屈強な刑務官達ですら、
数人がかりでないと取り押さえられない程になっていた。

◎防御力
首周りは５０ｃｍ超。雄牛の首と形容され、打たれ強さがずば抜けていた。
加えて、卓越したディフェンス技術と超スピードがあり、
相手からすれば、そもそも当てることが出来なかった。

◎反応速度
相手のパンチを右腕でブロックしざまに、その右でフック２連打を打つことが出来た。

タイソンがそこまで怪力あるのなら、片手でリンゴ潰せるよな？

>>64
潰せようが潰せまいが、そんなの関係ねぇ♪
彼こそは「アメリカの悪夢」だったのさ。

>>64
出来るんじゃない？

>>64
握力が80チョイありゃ誰でも出来る。
ガタイがよくて手が大きい奴なら楽勝だよ。

>>64
釣りか？
とりあえず>>64が虚弱体質って事はわかった

超ニワカな質問にわざわざ答えもらえて感謝。

パンチ力とかスピードとかが凄いのは何となく知ってたけど、防御力もあったんだねｗ
完璧超人みたい･･･

>>63
今や見る影も無し…

タイソンか。。　これは難しいよな。

ロイジョーンズと似たような印象を俺は受けるんだがな
ある特定のボクサーにたいしてモロイ一面がある感じ。
それ以外は破滅的に強いけどな。

ほんとタイソンが精神的に大人だったら文句なしに史上最強だったと思うな・・
カス・ダマト生きてればどうなってたんだろね。

強い弱いで言えば　糞強い　としか言えない。
ただ精神的なとこに付け込むボクシングのできるヤツには弱いんだろな

全盛期なら楽勝でK-１勝てるだろ

全盛期じゃルイスもホリフィールドもタイソンには勝てないよ。
ルイスはタイソンの力が落ちてるのを確認してから対戦したわけだし。
ホリフィールドは自分よりもっと衰えてたタイソンに勝っただけ。

>>73　それが結論だなｗ

結局タイソンは自滅して負けたんだ。もしルーニーを始め優秀なスタッフを馘にしなきゃあのまま無敗で引退したと思う。

タイソンの全盛期に引き分けたタッカー

すまん判定負けだった

タイソンが全盛期ならジェームス・バスター・ダグラスに負けるはずは無い
ホリやルイスの時はダグラス以下のタイソンだったんじゃないかな、
よって全盛期は強かった、

>>75
ダマトのチームは白人だけだったから
キングにいろいろ吹き込まれたらしいね…


あの国の人種問題の深さが伺える

勝てないから噛み付くタイソンが強いわけねーだろ

>>67 やっぱりタイソン辺りになると普通に潰せるんだな

>>68 残念、少なくともお前よりはいい体格してるよ

ホリはタイソンに耳噛まれた時なんで反撃しなかったんだろ？
あんな事されて怒らなかったのかな

>>81
まあそうだろうね

辰吉で50kg強くらいだそうだから

信者がいくら吼えても、実際にホリにもルイスにも負けてるしな。
やっぱりある程度弱い奴にしか通用しないファイトスタイルだったんだろう。

50強もない50弱くらい

精神が脆い

>>81
とてもそうは思えんけど？
>>83
多分もっとある。辰吉は手がでかいから７０ぐらいあるんじゃないの？
ハードパンチャーだし。

どうやっても勝てないと悟ると反則に逃げるあたりも
亀田と通ずるものがある。

負けたんだから、弱いんだよ！と
負けたのは衰えてたからだ！っていう論があるわけだが

衰え論の方は基本的に負けたっていう事実に乗っかって
そこから衰えてたからという論に進めてるね
弱い論の方はひとえに負けたからという理由な訳だ
スポーツは結果がすべてって言うしね

>>82
ホリが散々故意のバッティングやらかして、タイソンが目の上カット
したんだよ。
一回クリンチしたときに、バッティングやめろの合図で軽く？噛んだ。
それでもやめなかったんで、二回目は噛み切った。
試合後も、タイソンは故意のバッッティングにキレて耳噛んだってわめいてた。

ホリは汚いプレイで有名。
バッティングの名手。
相手をロープに突き飛ばして返ってくるところをバッティングで狙い打つなど
その技も多彩。

実力で及ばなかったから噛んだようにしか見えない。
心底見損なったよ。

試合に負ければ、衰えたタイソンに勝っても無意味といい、
レイプで投獄されれば、冤罪だといいはり、
相手に噛み付いて反則負けにされれば、バッティングが原因だという。
ほんと、言い訳ばっかりだなｗ

全盛期のタイソンは強いよ
でもクリチコには勝てないかもな

>>93
全盛期のタイソンは強いよ
でもコマネチには勝てないかもな。

メディアがパワープッシュしたからタイソンは名を上げることができた。
実際には、ダグラスにやや劣る程度のボクサーでしかなかった。

↑ってゆうアホがおる

タイソン信者ｗｗ

東京ドームで負けるまでは強かったようなきがする

弱かったから負けたんだろ

>>99
ベルディがレアルに負けたのはどう説明すんの
ってかアンチは１人しかいないだろ。文章の書き方がみんな同じ

レアルがベルディ
のミス

なんかタイソンを弱いと言ってる奴は全盛期をリアルタイムで見ていないんじゃないかな？

タイソンはダグラスにもルイスにもホリにも勝った事がないけどなｗ

ホリやルイスは全盛期といわれる時期に苦戦を何度も経験している。
一方、タイソンは苦戦らしい苦戦が一つもない。

だが直接対決で負けたのはタイソンというこの重い現実・・・

>>103
その3人は全盛期のタイソンと当たってないけどなｗ

タイソンの体みたか？ダグラス戦のあの腹。格下だから油断したんだろ。それまではパーフェクトな見事な体だったのにな。

実際に負けてるから、何もいっても言い訳にしかならないけどね

タイソンの体みたか？ダグラス戦のあの腹。格下だから油断したんだろ。それまではパーフェクトな見事な体だったのにな。

アリとホームズがやってホームズが勝った。
だからホームズの方が優れてると言ってるようなもんだろ、所詮ｗ

タイソンが全盛時だった頃と、ホリとやった頃とを比べるのは
全く意味がない。
ホリフィールドがタイソンと試合をしたときには、すでにタイソンは
現役とはいえない状況だった。

比べるとするなら、全盛期のアリ、ホームズの方が適当だろう。
そして、その二人にタイソンが負ける要素は見あたらない。
理由は、パンチ力と相手パンチへの耐性だ。

ホリフィールドもアリもホームズも、よほど的確にパンチが入らない限り、
一発でのKOは期待できなかった。
しかし、タイソンにはそれがあった。なぎ倒すようなパンチ力があった。

かつ、タイソンはディフェンスも堅かった。首の太さは特筆できると思う。

全盛期のタイソンは歴史に残るチャンプだったと言える。

しかし、末期のタイソンはボクサーではなくなっていた、と思う。

格下だから油断したとかじゃなくブルーノ戦くらいからあんまり練習しなくなったんだよ。
ダグラス戦の時なんかサンドバック打ちすら怠けてた。

２回戦って２回負けているのに、
タイソン最強をただ連呼すれば受け入れられると思っている信者が哀れ。

>>89
>衰え論の方は基本的に負けたっていう事実に乗っかって
>そこから衰えてたからという論に進めてるね

読解力に問題があります。

戦績が全てといったら話しにならないよな。

>>113
お前日本語読めねーの？都合の悪いレス全部スルーだけど

>>59
タイロン・ビックスか、マイケル・グラントのどっちかだろうな。
両方とも2m近かったよ。

>>116
お前は試合結果をスルーだけどなｗ

40すぎたけどホリも元からヘボかったわけですな

まあここのアンチがいくらわめこうが、全盛期タイソンが最強と言われるボクサー候補の一人ということは変えられない事実

>>113
あるボクサーの絶頂期、退行期、相手が誰であったか、
どう負けたのか、

それすら考えずに勝率だけでボクサーを語っているおまえさんは
馬鹿だと思うけど。

具志堅は13度防衛したが、引退試合は怯えて逃げ回るようにしか
見えなかった。
それを見て、具志堅が弱かったと言っているのは馬鹿だろ？

「強かったのか？」と問われれば、具志堅は間違いなく強かった。

タイソンも同じ。
全盛期は間違いなくとてつもなく強かった。
しかし、晩節は弱かった。

だからといって、タイソンが弱かったなどと言うのは馬鹿だろ。

実際には、ダグラスにも劣るボクサーであることが実証されているが。

全盛期って90年代前半？

オレ、パスタにステーキ、オレンジジュースを摂取するタイソン式の食事してたらなんとなく首が太くなってきた。

雑魚を豪快にぶっとばすのでインパクトはあったが、
ホリやルイスのような実力者には通用しなかった。

アンチは頭のネジ抜けてるんだろうなあ
早く>>121に反論してよ
〜に負けたから弱いってどこの幼稚園児だよ

>>122
kwsk

信者は頭のネジ抜けてるんだろうなあ
勝とうが負けようがタイソン最強ってどこの幼稚園児だよ

>>122
ドンキングとつるみだして乱れた私生活が影響したからじゃん
それまでに比べて練習もろくにしてなかったみたし
カス・ダマトの作ったトレーナーやマネージャーも解雇してるし
ダグラス戦は今までのタイソンじゃねーよ

>>90 てゆうか、器用なんだなタイソンって。
まず一回目で噛んで、そしてさらに二回目では噛みきるとか、相当の素早さと技術が無いと無理。そんな攻撃、普通は相手にかわされるだろ。


純粋にケンカ器用とでも言った方が正しいのか

後付でいろいろ言い訳しても、実際の試合で負けちゃあね。
並みのボクサーとは言わないけど、
ダグラスとどっこいどっこいのレベルだろｗ

>>128
思うのは勝手、人それぞれだが、誰かに語りかけたり、
説得したいのなら、根拠を示さないとね。

お前の発言は、幼稚園児が
「お前のカーサンデーべーソ」
と、叫んでいるに等しいくらい、知恵の無さ、馬鹿さを露呈
しているんだけど、それも気づかないだろうな。

っていうか、露呈って文字読めないだろ？

>>128
誰もが認めてんだよ。ガッツも畑山も辰吉もその他の奴も
それと比べりゃお前の意見なんてゴミ

>>131
>>121　の答えに、全くなっていないんですが？

雑魚には威勢のよい勝ち方ができたが、本物のボクサーであった
ホリやルイスには力及ばず屈した。
別に責めているわけではない。ただ、その程度のボクサーだったと言いたいだけだ。

セル＞タイソン＞フリーザ

>>135
こいつは真性だｗ白目むいてんじゃねーよｗ
>>121の答えになってねーからｗ

タイソンにケンカで勝てる日本人は、候補としては誰がおる？

>>135
思いっきり責めてるじゃねーか　なにきれいにまとめてんだ

>>138
いません

>>140 そうか？ 俺は敢えて言うなら藤田和之か千代大海辺りを候補として挙げる

まぁ、全盛期の誰と誰が勝負してどっちが強いだろ？ってのは、
結果の出しようのない永遠のテーマだけど、
論戦はできても、やっぱり結論は出ないよね。
全盛期のタイソンはサイズは小さかったけど、
飛び込むスピードと勘は半端なかったけどね。

てかな、喧嘩となったらタイソンより強いやついねーと思うよ

力士が喧嘩で強いわけねーだろｗ曙みてみろよ
千代大海も曙もかわんねーよｗ

>>143
ためらわないで殺しそうだからな。笑いながら

喧嘩なんて決着つくのに１分もかからないよ　
大抵最初に一発良いのを顔面に入れたほうがマウントとって終了
空手とかキックやってても、大抵街や学校で喧嘩するときなんて
ジーパンや制服を腰パンして履いてるし試合用のパンツ履いてる
訳じゃないからまずキック打ちにくくてキックはでない
だから実は喧嘩ではボクシングが最強だよ
実際俺どの格闘技やってるやつにも負けたことないし
まー俺は井の中の蛙であることはわかってるが喧嘩ではタイソン
が最強だと思うよ

>>135
これでも見て、タイソン、ホリ、ルイス、それぞれの全盛期が何時だったか、
全盛期での実績はどうだったかを考えてみ。

ついでに、ラリー・ホームズが20回も防衛しているのに
｢偉大なチャンプ｣と称されないのか考えてみ。

顔を真っ赤にして適当なこと書かずに、冷静に判断した方が良いのでは。

>>143 確か以前に｢世界まる見え」でタイソンが乱闘した時の映像が放送された事がある。
タイソンと対戦相手のﾎﾞｸｻｰが正面からﾒﾝﾁきりあって、その瞬間、取っ組み合ってお互いが床に倒れこむ映像だったと思うんだけど。


あの時タイソンは相手に押し負けたのか押し勝ったのかが分からないんだけど。
どっちか分かる人いる？

貼り忘れた、すいません。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/k-makoto/datastation/boxing/champion/heavy.htm

です。m(__)m

でも、結局、タイソンは、ホリにもルイスにも勝てなかった・・・

あれは確かタイソンから押して結局よくわからんな　もみあいになった

>>151 あの時の相手ﾎﾞｸｻｰは誰か分かる？
ﾚﾉｯｸｽﾙｲｽではないよな？

おいおいまたタイソン信者が吠えてるのか？
まったくどうしようもないな…

タイソンのバリエーションの少なさではボクシングを熟知してる実力者、ホリ
ルイスには通じなかった。
通じたのは二流だけだったが事実。

まぁ一流のボクサーだけどな。タイソンは。

タイソンのようなタイプは珍しいしニワカには新鮮なのだろうな。

>>147
非常に短絡的で驚いてる。

>>153
お前タイソンを否定しといて「まぁ一流のボクサーだけどな」ってかっこよく言ってんじゃねーよ

お前タイソンを否定したら「ボクシング通」だと思ってないか？
逆に本当にボクシング通な人はタイソンを高く評価してんだよ

>>153
これだからにわかは・・・・

>>121
>>147
>>149

に説明加えてみて？

>>154
返答できないときに、相手の質問のせいにするのは愚か者の
やること。

論理的な考えを持っているのなら、それに対応して返答す
るものですが・・・・

結局、答えられないってことで良いんですかね？

>>153
ふうーん、タイソン現役以前からボクシングを見ていて、
タイソンと同時代を生きていた人間すら｢にわか｣と言い
切る人って、いったい何歳で、何年ボクシングを見ているんだろ？

ひょっとして還暦？

>>146
体格同じくらいなら総合が強い奴の方が強いと思うよ
倒されて寝技になったら終わりだからね
寝技にラッキーパンチとかないし
技のかけ方抜け方練習してなかったらおしまい

タイソンは強かったよ。
あの強さに感動できないなんてかわいそうなボクヲタ人生だ。

>>159
総合は喧嘩で強そうだけどマジあんなもん意味無い
喧嘩では噛み付いてもサミングしてもいいんだぞ
まずしょっぱなの殴りあい　ここが喧嘩では一番重要
タックルって喧嘩では思った以上に通用しないよ
踏み込み速くてパンチ力あるやつ、要するにボクシングが喧嘩では一番強い

>>155
否定と受け取ってる時点で話にならんよ。
＞お前タイソンを否定したら「ボクシング通」だと思ってないか？
答える価値もない。
＞逆に本当にボクシング通な人はタイソンを高く評価してんだよ
で？としか言えない。ソースを要求するまでもない低次元な書き込み。
少なくても論理的に考える事が出来ないタイプと想像できる。

>>157
＞論理的な考えを持っているのなら、それに対応して返答す
るものですが・・・・
論理的な対応も糞もない。
>>147の質問？には論理性の欠片もないから。
その場合、返答には主観の要素が含まれる。
そうすると結局互いの価値観の押し付け合いになる。

そろそろ総合とか喧嘩とかの話は辞めないか？
個人的な意見だけど1987年ぐらいのタイソンは
本当に強かったよ。
統一チャンピオンになる直前の頃ね。

喧嘩とかどうたら　とか

ホントこういう話題はＤＱＮ好きだなｗ
ずっと低脳な言い争いいてろｗｗ

ぷぎゃーｗ

ハードドラッグの所持で捕まってるからな
ステロイドくらいは余裕で使ってたろうな糞怠尊はｗ

>>162
お前一生懸命知的な文章書こうとしすぎ

＞通じたのは二流だけだったが事実

これはタイソンを否定している　お前都合よすぎ

＞で？としか言えない。ソースを要求するまでもない低次元な書き込み

そう言って逃げるなら>>153のお前のレスも　で？としか言い様が無いわな

＞返答には主観の要素が含まれる　そうすると結局互いの価値観の押し付け合いになる

お前自身すでに主観で物言って自分の価値観を押し付けてるからな

タイソンを否定してる奴がいるけど無駄だよw
タイソンの全盛期はホリと戦ったときの5倍は速いし3倍はパンチが強い
音速だったんだよ。タイソンのパンチは。
レノルイもホリィも1Rも持たないよ。
40秒くらいでKOされる。

ケンカしたこともないやつがケンカを分析してどうするんだ？

いい加減にしろバカ！

ぷぎゃーｗ←よっぽど君のほうが低脳に見えるが

確かに、無敗だったころのタイソンには独特のオーラがあったね。
今では、単に対戦相手が格下だっただけだとわかっているけど、
熱狂的な信者が洗脳状態に陥るのはわかる気がする。

>>162
君には、自分の考えを他人に対して理解してもらおうという、
基本的な欲望が欠如しているよね。
別に、それはそれでいいんだが、２ｃｈにいる必要はないでしょ。

君は君で自分勝手、自分が強がることのできる結論が先であり、
周囲と関わろうとはしていない。

> 互いの価値観の押し付け合いになる。
これは一般の会社の普通の会議光景なのですが？
ひょっとして、未だに上意下達の前時代的な会社にお勤めですか？

確実に言えることは、あなたは全盛期のタイソンの試合を見たことがない、
そして、
試合の時期、因果、などそういったことを交えず、
ただひたすら、結果論を持ち出すお馬鹿ってことです。

もうボクシングを含め格闘技を見るのをやめてはいかがでしょうか。

>>170
ゴミの意見乙

タイソン信者は、次から次へといろいろは屁理屈を出すけど
なんで試合結果だけはスルーなの？ｗ

強かったのか？って言われりゃそりゃあ強かったよ。目からウロコが落ちる位…
只、状態はどうあれ全盛期ダグラスに逆転ＫＯ負けしたんだから無敵ではなかったみたい。

そのダグラスも初防衛戦でホリフィールドに大振りアッパー躱されて、フック一発でＫＯ負け。「神様〜」って本当に泣いていたのには「お前が悪いんだろ！」と思った。

>>170
アンチタイソンはいよいよ「独特のオーラ」で片付けようとしているぞｗ

＞単に対戦相手が格下だっただけだとわかっているけど

挑戦者はみんなチャンピオンより格下だ　
格下の挑戦者よりあんなに圧倒的に強かったチャンピオンが他にいるか？

>>173
スルーしてるのはお前らだ　いいかげん気づけよ

>>161
ボクサーじゃタックルきれなくて簡単に倒れるけどね
喧嘩で何してもいいのはお互いそうな訳だからさ、ボクサーは不利だと思う
ボクシングとレスリング両方出来たら強いと思うよ〜
俺ボクシングだけじゃ総合やってる奴に勝てる気しないもん

たいそんの前半〜後半の半ばの戦歴の亀田と同じように雑魚相手に積み重ねたものだろ
この点をたいそんフェチはどう説明するのかね？

８６年〜８９年のタイソンは強いどころか怪物。ボクシング史上これほどカリスマ性を持った選手は現れないと思う。

でも、実際に試合をさせるとルイス、ホリどころかダグラスにも及ばないという・・・ｗ

>>180
ルイス、ホリ、ダグラス＞退化タイソン

>>177
総合が有利なのは1対1の場合に限定される。
相手が複数の場合は寝技なんか役に立たない。
ボクシングの方が圧倒的に有利。

ガチンコファイトクラブにマイクタイソンがコーチ役として出てきてたらどうなってたと思う？

>>178
タイソンだけ特別に亀田のように雑魚とばっか戦ってきたわけじゃねーよ
お前らの大好きなホリやルイスだって無名の弱い相手とやってんだよ
お前らほんと都合いいなー

>>179
19才か20才の時が一番強かった。
この時はまだ私生活も充実してたはず・・

特攻野郎Ａチームに出てくる黒人の方が強そうだ。

>>166
知的に見えたの？。君には。すまんな。もっと簡単に書いたほうが良さそうだ。

実際通用しなかったよ。タイソンはホリ、ルイスに。
ホリ戦を例に出せば、タイソンの攻撃はことごとくバッティングまがいのディフェンス
とブロッキングでつぶされ左ボディー、左フックのコンビネーションをもらいまくって
負けた。これは事実。つまり通用しな…。無駄だよね言っても。
ルイスにもそう。距離をとられてバリエーションの少ないタイソンは何もできなかった。
これも事実。試合見たなら分かるでしょ？
だから
＞そう言って逃げるなら>>153のお前のレスも　で？としか言い様が無いわな
これはちょっとつながらない。

＞お前自身すでに主観で物言って自分の価値観を押し付けてるからな
どこで一体押し付けたのだろう？

あと、なんか怒ってるようだけどタイソンは弱いなんていってないよ。

>>182
それなら納得、一対一じゃ総合やってる奴には勝てんね

>>179同感
>>180でもタイソンと対戦した奴等はみんなビビッてたよ。もちろんホリフィールドも。

お前らタイソン否定してる時点でボクシング見るなよ
どーせＫ−１オタの前ではタイソンのこと絶賛するんだろ？

実際に試合をさせると、タイソンはホリ、ルイスに勝てないどころか、
ダグラスにすら敗北した。
これが全てだと思うよ。

>>186
ミスターTはタイソンのボディーガードをしてたと・・
記憶違いならスマン

タイソン信者が不利になると、なぜかK1とか総合がどうこういう奴が現れるｗ

>>191
退化タイソンには勝てたな

ダマトが死ななければタイソンはずっと強かった

>>191
それいいだしたら全勝のまま引退したボクサー以外は全員たいしたことないボクサーになるな

>>193
逆だ　アンチタイソンが現れるとだ

>>171
なんか酷いな。
＞これは一般の会社の普通の会議光景なのですが？
ひょっとして、未だに上意下達の前時代的な会社にお勤めですか？

挑発というか馬鹿にしてるの？
というか子供過ぎるよ。そんなこと書いて。会社って（笑

＞確実に言えることは、あなたは全盛期のタイソンの試合を見たことがない
もうこれは酷すぎるというか。ちゃんと見てたよ。リアルタイムで。
それなのに確実に言えるって（笑

＞もうボクシングを含め格闘技を見るのをやめてはいかがでしょうか。
誰にも害を与えてないよ。自分の気分が害されたからってそれは酷いよ。
そう思わない？

タイソンは20代前半の全盛期にダグラスに敗北した。

よってタイソンはダグラス以下のボクサー。

いくら信者が吠えても結果は覆らない。

>>173
ttp://ameblo.jp/alex100/entry-10044556773.html

これが適当だとは思わないけど、参考にはなるんじゃない。
二十歳そこそこでチャンピオンになっているわけ。

そして、ホリやルイスとやったのは絶頂期を過ぎたこと。
タイソン自身の素行の不良があったりして。

だから、全盛期のタイソンにはホリもルイスも挑戦していない。
きっと、タイソンが逃げたという馬鹿がいるかもしれないが、
そんなことやって、アメリカじゃヒーローにはなれないよ。
20回防衛のホームズが尊敬されないようにね。

誰かの言葉を借りれば｢にわか｣はボクシングを語るな、って
ことになるんでしょうが。

タイソンを否定しようとしても無駄だよ。
こんなに強いんだから！！タイソンは。誰も勝てないよ。　　　　　　
　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=LyELOj00xIg

ホリには２回やって２回まけてるからねー
やっぱ雑魚相手にしか通用しにくいファイトスタイルだったんじゃないの？

こいつ→>>200必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20回防衛のホームズが尊敬されないってもう馬鹿かと
それにルイスホリもタイソン戦なんて全盛期ではない
アホがいるな

さては>>200お前タイソンだなwwwwwwwwwwww

>>198論理的、論理的って、あなたが一番論理が破綻してるのに
気が付きませんか？w

リアルタイムで見てて、その意見なら単に見る目がないとかしかないよね。

今回の亀田と内藤の試合で、亀田がいい勝負してたなんていう奴もいる位
世の中には見る目がないというか、なんとも救いようも無い人がいる訳で・・
そんな>>198は、単にその救いようが無い訳で・・

ご愁傷様です・・

タイソン信者劣勢だぞ
もっと頑張れ

亀２も全盛期最強と言えるなら、タイソンもそうなんじゃねーのｗ

>>198
書き込み集中させすぎだw　ばかw

今までをまとめるとタイソン＝亀田って事でいい？

厳密には、タイソン＝亀２

タイソンが弱いわけないよ。
最強なのタイソンは。
↓これ見れば自明じゃん！
http://www.youtube.com/watch?v=LyELOj00xIg

タイソン信者逃げたな
タイソンに似て逃げ足ばっか速いんだからなぁ
だから馬鹿にされんだよ

結局、タイソン信者の方が１人だったというｗ

>>198
あなたの国語力では理解できないかもしれないが、

「たぶんプレゼンもやったことないんだろうね。」

> 君には、自分の考えを他人に対して理解してもらおうという、
> 基本的な欲望が欠如しているよね。
> 別に、それはそれでいいんだが、２ｃｈにいる必要はないでしょ。

これ、率直に書いたつもりなんだけどな。

> もうこれは酷すぎるというか。ちゃんと見てたよ。リアルタイムで。
> それなのに確実に言えるって（笑

へエー、誰がチャンプの時代から？kwssi

> 誰にも害を与えてないよ。自分の気分が害されたからってそれは酷いよ。
> そう思わない？

もボクシングであんたと関わるつもりはないんだけど、
自分がにかわかとわからない人間が、口を出すのやして欲しいな。
まして、かつこいいデータに一切反論できないお馬鹿には。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/k-makoto/datastation/boxing/champion/heavy.htm

これ見てどう思う？
『にわか』にはわからんだろうな。

>>215
やっぱ、
タイソンの戦績って特筆するほどのもんでもないよね。

>>199
ダグラスと戦った時は全盛期どころか、ボロボロの時だぞ。
あとホリがどうの〜言ってるけど、タイソンが最初に統一王者に
なった頃はさけてたんだが・・なぜでしょう？

あと>>208
いくら釣りでも例えが酷過ぎる。
タイソンに謝れ！

>>198からの異常な>>198の自己弁護の書き込み見て、腹抱えて笑ったよ。

久々、こんな自演馬鹿みたわｗ

>>タイソン信者劣勢だぞ
>>もっと頑張れ

お前がもっと頑張れ、ばかw

タイソンのトレーニング特集（ルーノーのインタビュー付き）
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm

書き込むときも、静まるときもいっぺんにw
自演馬鹿の共通点wwwww

タイソンはダグラスやホリやルイスに負けたから強くないのか？それまでの功績は棚に上げて？
じゃぁヘビー級は負けたことないロッキーマルシアノ以外はみんな２流か？答えてみろカス共

お前らの言う説がいかに幼稚かいいかげん気づけよ

耳噛む時点で負けてんだろ

下のクラスから来たホリィに連敗

タイソンって1流ボクサーに勝ってないのは何でだ

>>223
下のクラスから来たなんて関係ないだろ

練習せずカスダマトのチーム解雇してドンと組んで結婚離婚して自殺未遂して裁判してってそりゃぁこんなでホリやルイスに勝てるかい

タイソンは全盛期は史上最強のボクサーだった　これが正論だろ
お前らがねちねち文句つけるのは全て全盛期過ぎた頃の話　卑怯者だわ

1000人ハメに日本嬢はいたんだろうか、ヒョードルは17とアナルらしいけど

練習さぼったのは本人のチャンプとしての自覚がないからだよ

つか練習しなくなったから負けたって皆知ってんじゃん

全盛期がいつとかじゃなく、普通のタイソンならホリとか余裕だよ

練習した堀戦で負けたタイソンは言い訳できない。
だから噛み付いた

>>229
おつかれ　お前論外な

練習サボる奴が市場最強

噛まないと勝てない

ホリ戦へのコメント
タイソン「彼も何も出来やしない」

アンチタイソンの奴らさ、もうこれ以上ボクシングを侮辱するなよ

ボクシングを侮辱する噛み付き魔タイソン

タイソンは最強のボクサーだぞ

タイソンの強さが分からないならボクシングを見ない方がいいね。向いてない。
素人がどうこう言おうが、歴代の名だたる世界チャンプたちが
「強い」って言ってるんだから強いんだよ。
それとも、俺は世界チャンプ経験者よりもボクシングを知ってると？

>>237
腐りきったタイソンに勝ったぐらいでギャーギャー言ってるニワカカスだから何言っても無駄だよ

ハタチ前後の頃の火の玉のようなボクシングをみたら
間違っても「弱い」なんて言葉は出てこないよな。
踏み込むスピードと馬鹿げたパンチ力。
まだ鉄人って言われる前でファイティングアニマルなんて呼ばれてたアマチュアの頃から異常な強さだった。
ヘビー級の過去のどのボクサーよりも速い。

ルイスとタイソンの全盛期なら五分五分じゃない？ルイスのリーチと間合いを制す力ならそうそう踏み込んでパンチ当てられない。タイソンのいいの貰えば倒れるけど、ルイスの打ち落ろし貰っても倒れる。

うーん、難しいね。どうなんだろ？
ルイスの右ってヘビー級史上でも屈指の破壊力なんだけど、
外した後のフォローが弱点なんだよね。
これは相性なんだけど、タイソンみたいなフックパンチャー相手にこれは致命的な欠点になるんだよね。
がら空きのレバーを食うから。
タイソンの元スパーリングパートナーにもポカしてるし。

タイソンにはすべてのボクサーを上回る殺傷本能ってのが武器かな。
「俺は殴るつもりで殴ってない。殺すつもりで殴ってる」って言ってたのが印象にある。
なんとなく強さの一部が分かった気がした。
あと問答無用のあの顔ｗ

タイソンって握力どんくらいなんだろ？

ダマト氏が亡くなってドン・キングと急接近してからおかしくなった。残念。

>>241
そのセリフは出所後じゃないのか？
ダマトやルーニーがいたころは優等生キャラだったぞ

>>187
全盛期とそれ以降のタイソンの戦い方、動きの違いがわかってない
あんなにハッキリしてるのに

ケビン・ルーニーだっけ？あの名トレーナー。
彼が暗号みたいに番号を言って、タイソンがその通りに正確に
コンビネーションを打つ独特の練習法。
あれを見た時、あまりのスピードと破壊力にタマゲたけどなぁ。
あの時のタイソンの動きは、まさしく世界最強にふさわしい説得力
があったねｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=qE4qM7EcCnA
??????????????????

小型の熊とマイクタイソンはどっちが強いと思う？

ｸﾏｰ(AA略

>>192
現役晩年のモハメド・アリのボディーガードね、このおっさん
タイソンよりもっと小さいみたいだね

結局、ワルーエフが最強？

僕のクラスにすごいケンカが強い人が居て体重は70キロぐらいなんだけど、現時点ではクラスでナンバーワンを張ってる。
この前も体重100キロ前後の奴とケンカしてそいつを気絶させた。この人とタイソンはどっちが強いと思う？

>>252
たぶんお前が最強

ヘビー級史上最もハードパンチャーなのは誰？

全盛期のタイソンは正にバケモンだった
その時見ていたやつらは誰も奴に勝てる人間がいるとは思えなかった

衰退期は全く動きの精彩さがなかった
自身の堕落とトレーナーやプロモーターのサポートも得られない状態でボクサーとしても終わっていた

>>254
重さだけなら、ワルーエフなんじゃない？
“重さ”だけならね。

でも、だからといってワルーエフが倒し屋かといえばそうではない。
急所を正確にタイミングよく打つ技術がない。

>>240
よくルイスは「チキンハート」なんて言われる様に全盛期のタイソンを前にしたら逃げ回った挙句捕まって早い回でKOされるんじゃないかな？

>>254
ソニー・リストンに一票！
VSパーソン１、２戦ともまさに子ども扱い、話にならんくらい強い
ダマトが最も恐れた男

>>258
パターソンがビビッてただけ。

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/10/24(水) 19:47:14
このスレ立てた奴って、前にワルーエフ最強とか煽ってた馬鹿だろ

図星だなw

機械で計測したら、間違いなくワルーエフがNO1だよ。パンチ力は。

あの体格・体重だぞ？

でも、スピード遅いし、見えるパンチだから効かない。
当て勘悪いし。

パンチ力ＮＯ１はフォアマンかもしれない

「牛をも殺す」といわれたのはフォアマン
「熊殺し」はウィリー

ここのスレ主はフォアマン知らないwwwww

フォアマンは象をも倒すだお

総合的に見るならNo.1のハードパンチャーはタイソンだと思う。。
確かに1発パンチ力の最大値ではタイソンの上はいるかもしれないけど、
タイソン以上のパンチ力になると当たれば必ずKOだから、その差異を考えることにあまり意味がない。
むしろどれだけの数のKOパンチを精確に打てるかが重要になってくる。
ボクサーとして考える以上、一発だけ破壊力のあるパンチを撃てても意味ないわけだから。
そうしてみると、コンビネーションでKOパンチを連射できた全盛期のタイソンを推したくなる。

確かにあそこまでkoパンチをコンビできるやつはいないな。
強弱つけてたけど、弱パンチでもタイミングいいから倒してたな。

あのスピードで入ってきて強烈なパンチを打ち込まれたらちょっと太刀打ちできる選手はいないだろうな。

> 全盛期のタイソンを推したくなる。

まあ、ダグラスにはあっさりかわされて、逆にKOパンチをぶちこまれたけどね。

少なくとも、ルイスやホリよりは弱かった。
だが、インパクトはあったし、ヘビー級のボクシングを変えたのは事実。

>>270
言いたいのは1行目だけだろ、中立を装っているつもりのアンチさんｗ

勝者より敗者を弱いといって、なんでアンチ扱い？
歪みすぎだろｗ

ここでは、タイソン最強を認めないとアンチのKヲタ（場合によってはホリヲタ）にされます。

>>272
その破綻した論理がアンチの特徴
その論法が成り立つなら、史上最強は常に現チャンピョンということになる

おれはタイソン派だけど、強い弱いは難しいな。
全盛期のタイソンはとてつもなく圧倒的に強く見えたけど、
精密機械の脆さみたいなものがあったのかもな。

お前の思う、最強のヘビー級ボクサーは誰？

まさか・・・ワルーエフかいWWWW

チャンピョン

>>272ね

タイソンが負けた相手は、タイソンより高齢なんだけどなｗ

>>275
＞精密機械の脆さみたいなものがあったのかもな。

リカルド・ロペスの事なら分かるよ、
タイソンが精密機械ねー、ちょっと違うと思う

>>279
お前の思う最強のヘビー級を教えろや

いやタイソンは精密機械そのものだった。つまり操作する人が必要だったんだよ。

>>282
上手いこと言うな
そうすると、整備もきっちりやらないといけなかったんだな

確かに、メンタル面の弱さはあった。
影で支えてくれる存在が必要だったね。
それがダマトだったりルーニーだったり女だったりしたけど、
最後は金目当ての取り巻きだけになっちゃった。

全盛期は確かに強かった。
でもキャリアを通しての評価はルイス、ホリの方が上。
タイソンファンは全盛期だけを取り出して評価せずに
キャリア全体を見て評価すべきだと思う。

>>279
アイウエオサンｗ

>>285
なんで全盛期だけ取り出して評価しちゃいけないんだよ。
全盛期とキャリア全体、それぞれで評価すりゃいいだろ。
つうか、キャリア全体の評価っていうのは全盛期の評価より難しいんだけどな。
お前さんはどのように評価してルイス、ホリの方が上と結論付けたんだい？

>>285
みんな誰が最強かを考えたいんだから、必然的に各人の全盛期を評価することになるよ。
キャリアを通しての評価なんて興味ある人は少ない。
評価の基準が不明だから、全盛期の評価以上にグダグダになるし。

その全盛期にダグラスに屈した。
ルイスに負けたときもホリに負けたときも、相手のほうが高齢。

だから全盛期タイソンが最強のボクサー候補の一人って皆(ここの勝敗だけで強さを決めてるチンカス共を除いて)認めてんじゃん
ＡがＢに負けたからＡよりＢの方が強いって理論はどう考えてもおかしいだろ。しかもＡは退化してる状態

タイソンの強さは衝撃的だったよね

タイソンの全盛期は１９８８年まで

いまだにダグラスダグラスとグダグダ言っている奴はこの分析を読んでみろ
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/backnumber/boxer/bn/b020808.html

>>289
お前はまず知識つけてから出直してこいよ
で、問題は年齢とかじゃなく、どれくらいのブランクがあったかだろ。まあ、あまりにも高齢だと話にならんが

少なくともＦＣのパンチアウトのタイソンは激強だったと思われ

>>295
一撃死にびびるだけで慣れるとフルボッコだけどな。
ジャブ待ちでガード、に気づけば後半も理不尽にかわせない物は無いし。

なんで試合結果を無視してタイソンのほうが強いとか言えるのかわからん。
衰えた衰えたって、ホリのほうが圧倒的に高齢じゃんｗ

>>297
お前が最強だと思ってるボクサーは？お前の理論から言うともちろん誰にも負けてないボクサーなんだよな？
誰？無敗でチャンピオンの座を死守し続けてるボクサーって誰？

>>298
たぶん、オットケさんだろう。

実年齢とボクサー年齢って比例しないって事は常識だと思うんだけどなー。
結構分かってない人多いよね。

少なくともハタチの頃のタイソンの動きって晩年とは別物だよ。
タイトル獲るあたりってなんか上半身がうねうね蛇みたいに動いて別の生き物って感じだった。
左右どっちでもKOできるし。

リストンやアリ、フレイジャーやフォアマンも好きだし、
もちろんタイソンやルイスも名チャンプ。
みんなそれぞれのボクサーに思い入れがあって
酒の肴でこういう談義こそがボクシングの楽しみかなって思ったりもするよ。

タイソンがバービックに勝ってタイトル獲った頃の記憶だけど、
タイソンと同い年の俺より３０歳位年上のボクヲタさんがいて、
アリやリストンの時代からボクシング観てる人なんだけど、その人が
「歴代チャンピオンの誰が出てきても、タイソンには勝てない」って
言ってたな。
因みに、もしタイソンがいなければ、アリかフォアマンが最強だろう、と。
つまり、当時のタイソンの勝ちっぷりから来るインパクトは相当なものだった。

>>299
たぶん、ワルーエフって言いたいんだよ。
だけど負けちゃったから、言えなくなった、
それでイライラしてるww

>>301
パンチがかすっただけでKOとか、ホント、漫画みたいなスゴさだったなｗ
vsルイス戦は、全盛期に見てみたかった。
あんな悲しい試合じゃなく、ヘビー級史上に燦然と輝く、壮絶な試合になってただろうな。

そもそも若いタイソンが年をくったホリに２回も負けてるんだから
ホリのほうがタイソンより強いと考えるのは自然のことだろｗ
なんで試合結果を完全スルーなんだよｗ

ボクシングほとんど知らないウチの婆ちゃんやお袋さんまでタイソンを知ってた。
vsボーンクラッシャー・スミスなんて一家揃ってお茶の間で観た。
あんな大凡戦だったけど、皆であーだこーだ言いながら観た。
そんな婆ちゃんも既に故人だよ、いい思い出だな。

>>304
スピードと瞬発力を基調にしたタイソンのボクシングは加齢による
衰えが顕著なんだよ。
さらに、タイソンは精神面で内側から崩壊していった。

ケビン・ルーニーから離れなきゃ良かったのにね。。。

今頃それなりにイイ生活できてただろうに

>>304

AがBに勝ったからBに勝ったからAの方が強い、
という理屈では、常に現役のチャンピオンが最強となるんだが。

ほれ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/k-makoto/datastation/boxing/champion/heavy.htm

ホリの全盛期とタイソンの全盛期がずれているのがわかるから。
ましてや、ホリは王者としても非常に短命。
たいしたチャンピオンじゃない。

> たいしたチャンピオンじゃない。

そのたいしたことない奴と２回戦って２回負けたタイソンはどうなのよｗ
しかも、ホリのほうがはるかに年老いてるのにｗ

AがBにかった。でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！Bさいきょｗ

>>304
勝敗と年齢でしか、強さを測れない知能遅れｶﾜｲｿｽw

勝敗無視というのもどうかと。

>>305
みんなで罵りあっってる中で泣ける話乙

タイソンは、バカ強。

現在最強はチャガエフ＆イブラギさーwww
だって無敗だからさーwwWWWW

雑魚にしか勝ってないから、それはないだろ。

>>312
８６年にタイソンとホリフィールドが対戦してたら、
９割方タイソンの勝ち。
ボクシングとは、そういうもの。

> ボクシングとは、そういうもの。

ただのお前の妄想じゃんｗｗｗ
現実世界では、タイソンはホリに２連敗。（しかも、ホリのほうがジジイ）

一年前に内藤と亀２が対戦していれば、
９割方亀田の勝ち。
ボクシングとは、そういうもの。

>>317
その通りだろうな
だってホリはその頃クルーザーだし

っつうか、タイソンの全盛期とホリの全盛期ってやっぱ時期が違うから
両者がいつ対戦するかで勝敗は変わると思う（当然か）

ところで、ホリのピークってどの時期なんかな？
最初のヘビー級王者時代はパワー不足が顕著だった気がする
タイソンに勝った時の出来は素晴らしかったけど、その直前のチェズ戦
とか酷かったし、よくわからんのだが
年食ったから弱い、とかじゃないのは確かかな

一年前に内藤と亀２が対戦していれば、
９割方亀田の勝ち。
ボクシングとは、そういうもの。

>>318
カウイとガッツリ打ち合って病院送りになった試合、お前観た？

>>301
アリは何かのドキュメンタリーの中で、『私ならタイソンには勝てる、彼はインサイドワークが弱い、頭が悪い』みたいな事を、凍り付いた無表情な顔をして、プルプルモゴモゴしながら言ってましたよ。

>>323
そりゃアリお得意のビッグマウスだ。
アリじゃタイソンに勝つのは厳しいよ。

加齢による衰え方なんて人それぞれ。そんなことも分からない低脳あいるとは信じがたいなｗ
よくスルーされないもんだｗ

２回も勝ったって、退化したタイソンに勝っただけ
んで年齢がどうたらはお話にならないから回線切って糞して寝ろ

ホリーも全盛期とはいえんぞ。
ボウにふらふらになってKOされてるし。
長年のライバルに完敗してるんだから、
評価は下がるのは当たり前。
フォアマンだってルイスだって敗退が評価に
反映されてるだろ。
まあルイスに負けたのは加齢でいいとしても、
予想でタイソンの勝ちが圧倒的だったホリー戦は
実力にいれるべきだな。

だから

な　ん　で　試　合　結　果　は　ス　ル　ー　な　の　？ｗ

タイソンは、自分より年をくったホリに２回も負けてる。（勝利０）
だから、ホリより弱いと言われるのは仕方のないこと。

>>321
あなた馬鹿ですか？

>>328
ごちゃごちゃ言わなくていいんだよ
お前の思うヘビー級ベスト５あげてみろ、検証してやるよww

おい、みんなもう罵り合うのは止めろ！
ジェームストニーが最強という事でいいじゃないか。

トニーのボクシングにはマジ痺れるわー

>>330マジレス
�@タイソン(86)
�Aアリ(66,74)
�Bフォアマン(73)
�Cホームズ(80,81)
�Dルイス(92,97)

時々、カス・ダマトさんが生きていれば･･･と思う。
きっと、偉大なチャンピオンとして防衛記録を作ったよ。

>>328
当時のタイソンがホリより弱かったことは事実だよ　負けたんだから
けど全盛期のタイソンは歴代ヘビー級ボクサーの誰より強かったことを認めろよ
たしかにホリには負けたよ　だからといってなんでタイソンが弱いボクサーになるんだ

今の亀２が内藤より弱いことは事実だよ　負けたんだから
けど全盛期の亀田は歴代フライ級ボクサーの誰より強かったことを認めろよ
たしかに内藤には負けたよ　だからといってなんで亀田が弱いボクサーになるんだ

>>336
亀田ファンしねや

>>328
333見てみろ、堀さんなんて入ってない。ついでに悪さんもだw
もう一個ついでにダグラスなんかベスト１０にも入らない。
たぶん、こう言うとお前は「そのダグラスにタイソンは負けた・・」
って言うだろう。
もーいいー！すっこんでろぉー！！

>>335
タイソンが歴代ヘビー級より強かった根拠は?

>>338
外野が何を言ったところで、実際の試合で負けたらなんにもならん。
衰えうんぬんを言ってみても、相手のほうが年くってるわけだし。

黒木瞳を見ればわかりますが、年齢は所詮数値でして、
同じ年齢でもどれだけ老け込むかは人それぞれです。

>>339
その前に、お前が思う最強のヘビー級を上げてみな！
その根拠wwも含めてなwWWW

タイソンは精密機械そのものだった。ルーニーを始め優秀なスタッフが 操作する事で最強の能力が発揮出来たんだよ。 その点でアリとは対照的だった。アリは自ら大勢のスタッフを率いていた作戦も自分で考えた。

つまり、声のでかい方の主張が通るという論法か。
ボクシングなのに、ボクシングの試合結果は無関係で。

>>341
亀父と、ウチの嫁が同い年だという事実！っウホ金平もか。。

>>339
>>335じゃないが。
馬鹿げたパンチ力とどのヘビー級よりも速いスピード。殺傷本能とあの顔。

>>340
>>300

>>340
まだ勝敗と年齢だけに拘ってるの？

歴代最強はフォアマンでそれに勝ったアリがヘビーでベスト。

年上に負けたら、もうアウトらしい。。

>>339
見たらわかる

ピンクレディーを知らない若者に、あの頃の熱狂を教えるのは無理。
それと同じだと思う。

アンチタイソンお前らの理屈はよくわかったよ
その理屈じゃ全勝のボクサー以外はみな否定しなければならんな
ちなみにお前らの最強だと思うボクサー言ってみろよ

>>352
ヒョードル

タイソン＜ダグラス＜タッカー＜ハイド

∴マイク・タイソン＜＜＜ハービー・ハイド

こんな出ましたが・・

試合結果は二の次で、パンチ力とスピードでどちらが強いかが決まるのかｗ

>>352
アンチタイソンの多くはフォアマンってあげるだろうな。
俺もフォアマンがタイソンを楽にKOすると思う。
フォアマンはタフだからな。

>>355
お前誰が一番強いと思ってんだ　言ってみろや

AがBにかったから、AはBより強い。

↑これを否定したら、ボクシングそのものが無意味だろ。

ちなみに、上のAをCが倒したら、CはBよりも強いとは誰も言っていない。
信者が話しを混乱させるために言ってるだけだ。

>>356
ここで煽ってるアンチはフォアマン知らないよ。
「誰が最強？」って質問にも答えられないw

フォアマンは確かに強いけど、アンチタイソンの理屈じゃフォアマンはシャノンブリッグス未満のボクサーになるわな

>>358
詭弁乙。

ボクサーの最終的な評価は、そのキャリア全般を通して下すもの。

フォアマンの全盛期はシャノンブリッグスより強かったと誰もが認めてるわな
けどお前らの理屈じゃ、結果試合で負けたんだからフォアマンは弱いボクサーってことになる

>>361
> ボクサーの最終的な評価は、そのキャリア全般を通して下すもの。

ダグラスに負けたタイソンは、まだ二十歳そこそこだよ。
キャリアの大半が「衰えてた」なら、むしろそれが実力と考えるべきでは？ｗ

今時ここまで下手な煽りも珍しいが>>355
ボクサーというのは同時代に生きても直接の対戦成績がどうであっても評価は割れる。
こんなもの常識。
他の階級で言えばバンタム級で必ず最強の一人に名前が上がるエデル・ジョフレ。
彼が最強の一人である事に異論はないが、そのジョフレに二回勝っているファイティング原田が上に来る事はまずない。
ボクシングとはそういうもの。

ちょっと子供には難しかったかな。

>>362
また詭弁ですかｗ

タイソンｖｓホリ は、若手の新参が年老いたヒーローを倒したケースとは違いますよｗ

>>361
デュランを評価する時、晩年スーパーミドルあたりでグダグダやってた
試合なんか評価に入れない。

タイソン信者の評価規範は「パンチ力」と「スピード」ｗ

ボクシングなのに、試合結果は完全スルーｗｗ

タイソンがチャンピオン時代に無敗のまま引退してたら、誰もが最強だって思うだろ。
全盛期の比較とはそういうもの。
昔のマルシアノじゃあるまいし、無敗で引退するボクサーなんていねえよ。
そもそもタイソンあのボクシングをみて強さが分からないならボクシングみるのやめた方がいい。

往年のアリはバービックに敗北
全盛期タイソンはバービックに２ＲＫＯ勝ち
タイソン＞バービック＞アリになるの？

>>365
例え話をお前らにもわかりやすいように言っただけだ
結局お前らの言ってることはそうゆうことなんだよ

>>362
タイソン対ルイスは評価しないでいるんだがなあ。

タイソンの評価をホリー戦を考慮に入れるのは
�@長年のライバル
　　　チャベス対ウィテカでもチャベスは全盛期過ぎてたけど
　　　それを言い訳にしてチャベス＞ウィテカとは言わない
�Aホリーはアンダードッグだった。
　　　全米の記者でホリーの勝ちにしたの一人だけ
�Bホリーも全盛期じゃない
　　　ボウ１、２の頃はフルラウンド、ドツキ回れたのに
　　　3ではガス欠かなんかでKO負け
　　

亀２が無敗のまま引退してたら、誰もが最強だって思うだろ。
全盛期の比較とはそういうもの。
昔のマルシアノじゃあるまいし、無敗で引退するボクサーなんていねえよ。
そもそもタイソンあのボクシングをみて強さが分からないならボクシングみるのやめた方がいい。

アンチタイソンは見苦しいからやめたほうがいいよ　アンチ亀田にしとけって

>>356
タイソン＞バービック＞アリ＞フォアマン

>>364
そのジョフレには、どうやっても勝てなかったメデルは
原田を痛烈にKOしている。
再戦ではアウトボクシングされたが。

>>363
ヒント・トニー・タッカー

>>366
同意。デュランとかだと当然ライト級の話になるわな。
実年齢が若いってだけで出所後のブランクとか加味できない奴がいるんだよな。
俺はむしろ出所後に昔の貯金だけでよくぞあれだけやれたもんだと感心するくらい。

>>375
三段論法がいかに無意味か分かる実例だよね。
まあ、アンチの話だと現役チャンピオンが常に史上最強という事になるんですが。
こんなにレベルの低い話もそうそうない。

やっと結論が出た。レノックスルイス最強

>>379
本気モードのレノルイさんは歴代最強で3本の指に入るのは
異論も少ないと思うよ（ｗ。

>>379
分かった。お前の中ではそれで決まりな。

全盛期のフォアマンの5人抜き見たことあるか
全盛期ならフォアマン圧勝だろ〜

たしかに。けどアンチタイソンの理屈で言うと、試合で負けたオリバーマッコールより格下のボクサーってことになるわな。

タイソン、アリ、フォアマン、ホームズ、レノルイ…かな。
順位は分からんが、選ぶとしたらトップ５はこんな感じ。
あとは好みだと思う。
あ、でもジョー・ルイスとかマルシアノとかは分かんないですｗ

誰か有望な若手が出てきて今のヘビー級をまとめてくんないかねー。

>>358
アンチは論理の「ろ」の字も知らないようですね。

>>383
こんなバカらしい話もないよね。
俺はタイソンもルイスの名チャンプだと思うよ。
これじゃダグラスやマッコールよりも下って理屈だもんな。

>>383
レノルイは倍返しにしてるからな。
タイソンはリベンジしたことないでしょ。

>>386
訂正。ルイスの→ルイスも

リベンジしたから
ルイスはマッコールと五分のファイターです。

>>389
まあ負けっぱなしよりましだわな。
あの二敗のせいでルイスはヘビートップ５に入ることはないし。

マッコールと五分とダグラス以下の勝負か。

全盛期の強ささ伝説だけど
今のタイソンだったら、亀田長男とやってもKO負け確実だろう
ロートルっていうか、年とったら弱くなるのは仕方がない

>>392
亀田にKO負けって、頭大丈夫か？

亀田を引き合いに出す時点でそいつは終わってるよｗ

マイク・タイソン＝ニワカファンにとっての歴代最強

にわかでない偉い人が、最強のチャンプを披露してくれるそうです。

期待でo(^-^)o ワクワク

>>396
無理言ったらカワイソウだよｗ
ろくにボクシングなんかみたことないﾔｼなんだからｗ

ホリフィールドの方が上だろうな。

�@レノックスルイス
�Aモハメッドアリ

�Bマイクタイソン

�Cラリーホームズ

�Dミルコクロコップ

これで基地も安直も納得

タイソンがホリに負けたから、タイソンはホリより弱いとか言っている奴は
ボクシングの精神世界が分かっていない。

おいおいアンチは頭大丈夫？
馬鹿でもわかるように教えてあげるよ＾＾
じゃんけんでグーはチョキに勝てるよね？それじゃあ最強はグーか？いや違うんだなー＾＾；パーに負けるんだよこれが。わかるよね？
じゃあパーが最強か。残念。これも違うんだなー＾＾；なんとパーはあのチョキに負けちゃうんだよ。びっくりだよねえ

何当たり前のこと言ってんの？って思ったでしょ！？
その当たり前のことを理解できてないんだよお前らは。恥ずかしいねー。幼稚園児でもわかのにさ＾＾；

>>396
最強の男
http://jp.youtube.com/watch?v=kpEuGaRp9l8

>>401
だから、グーがホリでチョキがタイソンだって話でしょｗ

最強とかいってるのは、むしろタイソン信者だよｗ

全盛期同士ならタイソンの方が強い
90年の時点ではホリの方が強い

これで信者もアンチも納得

> 全盛期同士ならタイソンの方が強い

だから根拠はなんだってのｗ

４年もブランク（しかも刑務所）あって、復帰してからも長丁場を経験してなく試合勘がどこまで戻ったかも未知数だったタイソンに
バッティングを駆使して勝ったホリフィールドもねぇ。。。
しかもホリ戦の前のセルドン戦から二ヶ月しか経ってないし。そういうのも考慮しないとねぇ。

アンチはタイソンがいかなるときも最強ではないってことにしないと気が済まないんだろｗ
信者は全盛期を過ぎたタイソンはホリよりも弱いってことを認めてるよ
しつこく粘着しているのはアンチ

>>403
まずお前が最強だと思う奴言えって。何でこの質問から逃げてばっかなの？
ああ、ニワカで何も知らないからか

タイソンが衰えたから負けたことにしたいみたいｋだけど、
残念ながらホリのほうがずっと年上なんだよね・・・

ホリはバッティングしないと勝てない小者だろ

タイソンは耳食いちぎったけどなｗｗｗ

>>409
ホリーのほうが衰えてたんだよね。
ボウ３戦での負け方は心臓病でもう駄目なのかなっておもわせた
負け方だった。

>ホリーのほうが衰えてたんだよね。

意味不明

ここで煽ってるアンチってただのギャルゲーヲタ兼アニヲタじゃねえかｗ
キメエｗｗ氏んでくれよｗｗ

ホリの方が衰えているってことは、つまりタイソンの方が強いってことじゃん
アンチって本当にわけ分からないね

今の老いぼれタイソンは
亀田長男にボコボコにされて瞬殺KOされるね
絶対そうだよ
切腹をかけてもイイ！

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>>415
アンチの苦しい立場を察してください。

>>415
馬鹿、乙ｗ

マイク雑魚そん

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結局、最後は荒しか。
タイソン信者最低だな。まじで。

アンチタイソンは、史上最強のチャンプをさらすことすらできない屑。

>>423
マッチポンプ乙
なんで信者がタイソンスレを荒らす必要があるんだよ
アンチの自演は哀れになるほど低レベルだな

クリチコ強い

ねぇオジサンたち。
全盛期とは何なの？

形勢が圧倒的に不利なアンチは自演で荒らすことしかできなくなりました。
どこかの亀ボクサーを髣髴させますね。
暖かく見守ってあげましょう。

史上最強のチャンプの名前を出すことすらできない
｢にわかのアンチ｣って・・・・・

きっと亀田ブームに乗って見始めたんだろうな。

>>429
つフォアマン

フォアマンは５敗もしててる

フォアマンに勝ったジミー・ヤング最強

全盛期のハグラーは鬼神のごとき強さだったね。

タイソンをリアルタイムで見てない人には、
伝わらないのはしょうがないね。

タイソンの強さは、ヘビー級では有り得ないスピードと、
１流のテクニックとディフェンスから来るものだったと思うな。

強かった？と聞かれたら、それはもう誰もが衝撃を受けた強さだったよ。

ただ、結果から言うのなら実際無敗では無いから、違うかもしれないね。

ボブサップとマイクタイソンとメルビンマヌーフ、この三黒人の中で一番打撃力があるのは誰なんだろ？

ボブ・サップは論外

リアルタイムがどうとか、印象操作はもういいよ！

自分より年食ったホリに２連敗してるんだから、
少なくともホリよりは弱かった。それが現実。

加齢による衰えなんて人それぞれ。アホかこの低脳。

タイソン対アリ。小泉の予想はアリの判定勝ち。
初回のアリはパンチを出さずリング内をサークリングし相手を翻弄、
したがって強打者タイソンが１回にアリをとらえる場面はない。
２回以降ジャブを出し始め、タイソンの強打を警戒しロングレンジを保つ。
タイソンはアリのジャブをヘッドスリップでかわしステップインを試みるが
アリの後退、サイドステップが早くパンチが届かない。
ポイントは圧倒的にアリが優勢、ズルズルを最終回終了のゴングとなる。

タイソン信者の

試合の結果なんでどうでもよい

という主張を受け入れたらボクシングそのものが成立しないだろ。

最強王者はルイスかアリ

タイソンは論外

歴代ヘビー級史上最強は・・・

▽共同通信
１位：モハメド・アリ　タイソンは１０位圏外
▽増田　茂（ボクシングアナリスト）
１位：モハメド・アリ　２位：マイク・タイソン
▽粂川（ボクシングライター）
１位：モハメド・アリ　２位：マイク・タイソン
▽ワールドボクシング編集長
１位：モハメド・アリ　６位：マイク・タイソン

タイソンがホリより弱いとかいってる奴はにわかだろ。
なんでも勝敗だけで決まるとおもうな。
ボクシング道が分かってない。

確かにタイソン2連敗してるけどあの当時のタイソンの衰えはホリのそれとは比較できないくらいのものだったもんな。
タイソンは監獄で練習してなくてホリはリングに上がってなかった期間も練習していたしな。
復帰後はホリやルイスでなくとも誰にでも負ける要素はあった。

１９８８年以降のタイソンて
デンプシーロールが使えなくなった
幕の内一歩だよ。
だから、ホリフィールドにタイソンは負けた。
３年のブランクさえ、なかったらなぁ…

あ、俺はね、個人的にこうずっとメモをとってて、それでちょっとアレだったのは、
逆に便器に聞きたかったんだけど、なんで打ち合わなかったの？

見ててね、凄く欲求不満な試合だったんスよ。
ものすごい申し訳ないけど、一ボクシングファンとして言わしてもらうと凄くクリンチ
多かったよね、1ラウンドから。浪速の便器が。もっと距離とって打ち合って欲しかったんスよ。

だから申し訳ないけど試合としては凄くツマンナイ試合だったのね。全然打ち合わないから。

俺ね、置いとくけど、そのチャンピオンうんぬんってのより、個人的に見たことで、要するに例えば
近いからもちろん距離のね、問題あるけど、あのひじ付きして、その後にちょっと目潰し
気味にね、するじゃないですか浪速の便器選手が、こういう風に。腰を抱えて。そんで内藤選手を抱いたんだよね、
内藤選手はこうやって、ちょっとやめろよって、2回ほど。俺見てんだよね。それで3ラウンドで
グローブで押さえること注意されたよね。その後も続けてますよね、ずっと。グローブで。こうやって。
押さえちゃダメだよね、やっぱり。とるのはいいけど。抱いちゃダメですよね

だって相手男だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
空気嫁

>>447
すいません間違えました

ラリー・ホームズっていうボクサーがいたのよ。
フリッカー気味の早いジャブと、強烈な右ストレートで一時代を築いた。
でも特筆すべきは75戦69勝（44ＫＯ）6敗の戦績で、KO負けは１戦のみという
守りの強さ。まず倒されるようなボクサーではなかった。

で、たった一つのKO負けの相手が全盛期のタイソン。
この試合は絶対判定になると思ったが、４ラウンドで決着がついた。
まさかホームズが倒されるとは思っていなかったので、これには驚いた。

Ｍ・スピンクスに連敗した後、約２年のブランクあった。
ドン・キングに無理やり借り出され、戦う準備もできてない。
勘も鈍るわな。

>>449
その時、ホームズは既に３８歳だったね。
劣ろえは、タイソンのラストファイト程ではなかったけど…
でも、その後
９２年にホリフィールドと戦って１２ラウンドまで耐えてるんだよ。これには驚いた記憶がある。

>>449
いいボクサーだったよな。アリ、フレイジャー、フォアマン、ノートンから
タイソンまでの間の時代を十分に埋めた名チャンプだった。
スタイルのせいでアリと比較されて可哀想だったけど
安定感のあるいいチャンピオンだったと思う。
なんかタイソンに倒された時に時代の流れを感じたね。

でもこのスレではなんでこんなにいがみ合うんだ？
それぞれの時代を彩ったたくさんの名チャンプがいたという事じゃダメなのか？
タイソンだってホームズもルイスも名チャンプだよ。

>>449
ホームズファンとしては、あの試合は見たくなかったよ。
試合前からいやな予感がしてた。
今でもKOシーンは見たくない。

ホームズ『タイソンのパンチは強いとは思わなかったがとても速くてハードだった』

>>427
勢いがあった時期
ベストコンデションで戦え
これ以上にない力を発揮できた時かな。
例えば
９１年のグレグ・リチャードソン戦の辰吉
９８年の辰吉戦のウィラポン

８６年のバービック戦と８８年のスピンクス戦のタイソン
などです。

タイソンのストレートをボディに喰らえば、まず一般人だったらどうなる？

内臓破裂

亀田長男ぐらいの割れた腹筋があれば、まあ耐えられると思うけど
普通の人なら、まず、生まれたての子馬みたいに足がプルプルくるね。

>>454
それって結局強いって事じゃないの？

ホームズの中でのタイソンの評価って、試合組まれる前から罵ったりして低かったんだよね。
で、タイソンは基本的に過去のどのチャンピオンたちにも敬意を払うんだけど
ホームズに対してだけは怒ってて、見事なKO勝ちを収めたって形。
一方のホームズの方は負けた後も罵ったりしてて、あんまり男らしくない印象。
あの時は試合中にコンタクト飛んでパンチが見えなかったとか(もちろんコンタクトは着用そのものが禁止)、
ロープに手が引っ掛かってパンチを繰り出せなかったとか。
チャンピオンとしての実績や強さには敬意を払うけど、言動には？が残る。

ホームズはいちいち言い訳がましいからなｗ

まぁ、王者時代にファンから支持されてなかったことへの不満があるのか、イジけてるよな。

けど、ホームズの予言は当たったよなｗ
「奴の未来は刑務所だ」

タイソン信者も十分にいいわけがましいよｗ

>>454の言葉も負け惜しみじみているよなｗ

アンチは言い訳がましいどころか、言い訳だけだよなｗ

ビタリ・クリチコとやって欲しかったな

タイソンのハイライト動画ってムチャクチャあるな。

お勧めのヤツある？？

東京で初めて負けた頃あたりから隙ができてそれ以降強くないと言えばそうなるね
もう既にまじめに練習するハングリーさが無くなってたな

それでも体を見れば、ハードな練習をしてるのは分かったが。

まぁダグラス戦はあれだが、結構晩年もきっちり体は造ってたと思う。

練習量というより、練習方法に問題があるのではないか？
これは俺の勝手な想像なのだが、地味な反復練習をタイソンはしなくなってたのではないか？と思う。
ロードワークや体力トレーニングは十二分の量をこなしていたんだろう。なぜなら、試合では体はきちんとできていたから。
タイソンは一度も腹が出た状態でリングに上がったことはない。それは最後の試合でもそうだった。
ルーニー時代はまるで４回戦ボクサーが技術を学ぶかのごとく基本的な動作を繰り返し反復し練習していたというし。
そういう練習をしなくなってたので？

そしてもう一つはスパーリングの量が極端に減ったからでは？と思う。
タイソン全盛時のメニューは毎日１０ラウンドのスパーリングをこなしてたらしいし。

つまり練習量は多いが内容が悪い
亀田＝タイソンてことやね

>>458
デブだって腹筋自体は割れてるよ
脂肪が覆ってるだけで
アンガールズでも腹筋は割れてる

タイソンと竹原が戦ったらどうなるかな？
タイソンがラストファイトの時として
竹原が世界を取った時の強さ。
俺的には竹原が勝つと思うな？

ハグラーよりスピードあったな

全盛期のタイソンって、「ウェルター級のスピードとスーパーヘビー級の破壊力を併せ持つ男」って言われてたよね。
そりゃ〜、猛烈に強いはずだわｗ
俺の一番のお気に入りの試合は、初めてタイトルを獲ったバービックとの試合だな。
タイソンのパンチがバービックの顎をかすって、まるで木偶人形のように急にグラついて倒れたのはあまりにも衝撃的だったなｗ
いくら顎の先っちょにヒットして脳が揺れたとはいえ、あの倒し方は衝撃的だった。

歴代ヘビー級史上最強となると、ベスト時のタイソンをどこに置くかが一番難しい作業。
タイソンは近年のチャンピオンを遥かにしのぐ実力と評価するが、といって、往年の
フレージャーやフォアマンらに匹敵する強豪がいなかったことも考慮すべきだろう。

タイソンが最も活躍した８０年代後半から９０年代は、魅力に乏しく新鮮味の無い
コンテンダーばかりで、その中で苦戦を強いられた試合もあり、ダグラス戦のＫＯ負けは
やはり大きな減点の対象である。

歴代ヘビー級史上最強は誰か。パワー、技術、センス、タレント性とそれぞれの才能を
いかんなく発揮し歴史に名を残したのはモハメド・アリだ。
全盛期に見せた軽快なボクシングは他の追随を許さない。ヘビー級を超え、全階級を
通じてもアリを上回るボクサーは考えにくい。パワーを補うスピードとタイミング、
試合運びのうまさ、加えて体格。タイソンの、あの爆発的な攻撃は、アリしかしのげない。

>>474
アリを神格化しすぎ。
アリが全盛期のタイソンの攻撃をしのげるとはとても思えない。
史上最高のボクサーはアリかもしれないが、強さのピークはタイソンに劣る。
そもそもタイソンの実力と、強豪がいなかったことは無関係。
苦戦を強いられたといっても、たまに判定勝ちになっただけに過ぎない。
全盛期といわれるスピンクス戦までは相手のパンチを一度もまともに食らっていない。
タイソンの場合、序盤KOが普通だったから判定勝ちが苦戦に見えただけで、一般的にこんなのは苦戦とは言わない。
ダグラス戦は全盛期以降。
キャリア全体の話ならともかく、史上最強を考える場合は減点にはなり得ない。
君は史上最強は誰かという話と、キャリア全体を考慮した最高のボクサーは誰かという話が頭の中でごっちゃになってるよ。

＞そもそもタイソンの実力と、強豪がいなかったことは無関係

それはない。弱い奴とやってりゃ誰でも強くみえる。
専門家もよく言ってるが、ライバルや強豪がいるのは大事なことだ。

ダグラス戦は全盛期以降って・・・
タイソンその時何歳だよｗ　アリの第二王朝何歳なんだよｗ
史上最強とはキャリア全体で考えてもいいだろう。
一時的なタイソンは最強とはいえん。

最強はフォアマン、それに勝ったアリがベスト。
タイソンのラッシュだってアホみたいにタフだから
難なくしのぐ。フレージャーみたいに突き放されて
アッパーぶちこんでKOで楽勝だろ。

>>476
>それはない。弱い奴とやってりゃ誰でも強くみえる。

んなわけねーだろうがｗ
じゃあ同じ相手をアリがやったらもっと強く見えるのか？

＞最強はフォアマン、それに勝ったアリがベスト。

意味が分かりません
日本語能力を身に着けてください

>>479
どうやらお前には意味が理解できないようだな、かわいそうに

反論できないなら素直に謝ればいいのに

>>478
アンチは最強の定義も自分の都合のいいように変えるのな。

>>481
俺にも理解できないから、kwsk

２度の世界王座獲得。２０代前半で分裂していた世界ヘビー級王座統一（４年のブランクから復帰後もＷＢＡ、ＷＢＣ王座統一）。
通算１０度の世界王座防衛。世界戦で勝った対戦相手もほとんどが世界ヘビー級王座経験者。


これがタイソン。最強かどうかは知らないが優れたボクサーなのは間違いない。

>>482
理解力０の奴に労力使いたくないのもわかる。
このスレには、タイソンのハイライト動画を勧められ
そのイメージだけで書いてる奴が多いように思う。
リアルタイムで観た奴も頭を柔軟に・・・
若いタイソンがダグラスに負けてんだからどう考えても
タイソンは最強ではないと思う。この時期だけ全盛期ではないというのは
言い訳に過ぎない。

タイソンよりアリが上という意見は小泉に同意。全盛期でもホームズにやられるだろうし
ルイスにも勝てない。ホリにも勝てないな、精神力の差。

スピンクス戦まで全盛期と考えてるらしいが、スピンクスはヘビー級トーナメントを
一時期回避したチキンだし、やっと実現も高額ファイトマネーだけのために戦ったに
すぎない。参考にもならんね。白目剥いたのも自演だという見方もあるくらい。

アンチ中身もなにもないオナニー連投はウザイから控えてくれ。

＞若いタイソンがダグラスに負けてんだからどう考えても タイソンは最強ではないと思う。

若かろうがどうだろうが、コンディション不良の試合はある。
ダグラスがそれ以降、なんらかの戦績を残したのならまだしも彼はなにも残していない。

＞白目剥いたのも自演だという見方もあるくらい。



ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ダグラスがそれ以降、なんらかの戦績を残したのならまだしも彼はなにも残していない

残せるわけないじゃん。ホリフィールド戦で当時最高報酬３０億を手に入れたんだから。
その試合で立ち上がろうとしなかったことで話題になったろ。

タイソンが史上最強かと聞かれたら、多分違う。
でも、強いか弱いかと聞かれたら、即答で強いと言える。

＞残せるわけないじゃん。ホリフィールド戦で当時最高報酬３０億を手に入れたんだから。

ダグラスはそれ以降も試合を行っているし、デラホーヤやメイウェザーを見れば分かるように
高額報酬を受け取ることと、結果を残していないことなんてのは無関係だ。なにが言いたいんだかｗ

>>486
アンチって反論できなくなるといつもそう言い訳するよね。
ワンパターンだなぁ。

>>492
君の考える史上最強のボクサーって誰？

>>493
ダグラスがそれ以降を試合やってるくらいボクオタなら知ってることだ。
あくまでも当時の話で一時引退状態だったの知らないか？
そんな状態でダグラスに何が残せるというのよ？
当時の背景とか知ってて書いてるわけ？
あんたに質問だが、例えばタイソンスピンクスが実現に至るまでの背景
あんた知らないだろ。

ダグラス＞タイソン＞スピンクス＞ホームズ＞アリ＞フォアマン

ホリはやる気ない奴やお務め空けや老人いじめて勝ちをかっさらっただけ。

>>496
選手としてなにも残せなかったのはダグラスの責任。タイソン前もタイソン後も三流だった。それだけ。
タイソン×スピンクスの時代背景などダグラスが弱くてなにも残せなかったこととはなんの関係もないことだ。
なにを言いわけがましいことを書いているのだ。これじゃタイソンヲタのことを馬鹿にできんなｗ

タイソンは弱い相手には強いけど強い相手には成す術もなく負ける
そういうボクサーだったんじゃないかと思う
ホリーやレノックス・ルイス相手だと無敗当時でもあっさり負けたんじゃないかな？
これは相性の問題もあるからタイソンが弱いというのと違うけどね
アイアン・マイクの全盛期でさえオール・マイティではなかったということ

当時の強豪たちがコロコロやられましたから、
比較が難しいですね。
タイソンの全盛期に当たっていたら、
ルイスもホリフィールドもタッカーとさして変わらぬ評価だったでしょう。

>>499
アンチお得意の中立を装った妄言はもう飽きた。
ボロボロに衰えたタイソンにあっさり勝てなかったホリとルイスが、どうして全盛期のタイソンにあっさり勝てるんだよ。

>>496
＞例えばタイソンスピンクスが実現に至るまでの背景 あんた知らないだろ。

知らないし、興味ないww

今までのヘビーならクリチコ安定してんじゃない

三流相手に結果を残せないタイソン
やはりアリが最強だな　タイソンは６番手くらい

どう考えてもクリチコはない。デブルイスにピヨピヨにされてる時点でダメ

ルイスはともかくホリーはマイクの全盛期でも絶対に勝てる自信があったようだ
タイソンがダグラスに敗れてしまってすごく気落ちしたらしい

>タイソンは弱い相手には強いけど強い相手には成す術もなく負ける

>これは相性の問題もあるからタイソンが弱いというのと違うけどね

どう見てもアンチ丸出しです。本当にありがとうございました。

>>506
んなわけねーだろうが。
ホリは全盛期のタイソンが怖くてヘビー級から逃げたんだから。

アリはノートンレベルに明確に勝てなかったのは痛い。
クーパー、フレージャーの左フックで痛烈に倒されてる、痛い。。

>>506
それは金の問題が大きい

実際にホリには敵わなかったわけだしな。
しかも、相手の方が年齢的に衰えてる。言い訳はできない。

アリ最強説は説得力あるが、>>507みたいにちゃかすだけのクズは消えてほしいわ

本日最大のニワカ登場ｗｗｗｗ

508 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2007/10/28(日) 13:06:07
>>506
んなわけねーだろうが。
ホリは全盛期のタイソンが怖くてヘビー級から逃げたんだから

>>512
自演で自画自賛しても、まったく説得力がありません。

>>513
62 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 18:14:20
タイソンは本当に強かった。
日本で有名になった頃には衰え始めていた。
私生活も無茶苦茶だったしね。
ホリはタイソンが若い頃ジュニアに逃げてたからな。

>>478
タイソンがラッシュに入るのは一発良いのが入ってから
それまではジャブを主体にして隙を伺う、結構オーソドックスなスタイル。

どんな強い奴も練習しなきゃ弱くなるわな
タイソンが強かったのは確かだけど
全盛期が今までのチャンピオン最強かは解らん

ホリフィールドが逃げたのはレノックス・ルイスぐらい。
まあ結局二度対戦したからな。

>>515
バレラがハメドから逃げるためにJフェザーにいったって言うぐらい
おかしな話だな（ｗ。
タイソンとやるためにクルーザーからあがって来たホリーなのにｗ。

アンチがバカな話を何度も振るんでループしてるが、
実年齢とボクサー年齢は比例しないと何度言えば分かるのか。
どのボクサーが最強なのかはそれこそ好みだが、
タイソンを弱いと見るのは頭がおかしいぞ。
元世界チャンプたちが口を揃えて強いって言ってんだから。
それとも俺はチャンプたちよりも見る目があると？
高橋ジョージレベルだぞ、それ。

タイソンが強いかと言われりゃ強いだろ。
でも、ホリには勝てなかったのは事実だ。
しかもホリのほうが年齢ははるかに上だから「衰え」は言い訳にできない。

このスレではタイソン最強を否定すると、それだけでアンチ扱いにされます。
タイソン信者は「別にタイソン最強とは言っていない」というスタンスを装いますが、
実際に●●はタイソンより強いという話をしだすと、
「●●なんて全盛期のタイソンの足元にも及ばない」
といい始めます。
もちろん、●●がタイソンを直接対決で破った事実があってとしてもです。

>>511
一般人ではないのだから年齢だけで語るのは無意味だ
節制と充実した練習を継続しなければ力なんてすぐ落ちる。
ましてタイソンのようなスタイルと体格ではソレがものを言う。
もしチームタイソンが続いていても、最高の力を維持できるのは３０歳までだったと思う

加齢による衰えなんて人それぞれ。いちいちこんな常識でループすんな低脳。
アニヲタだけに脳味噌腐ってんのかｗ

>>521
そのコピペ、もう飽きたしうざったいからやめてくれない？

何より、あんた、ボクシングの知識全くないようだから。

タイソンが年上のホリーに勝てなかったのは事実（２度とも完敗）
これは素直に認めましょうや

２度とも完敗もなにも２度目はそもそも試合になってないわな。

タイソン信者のいうチーム期理論（笑）より、
単に、カマセとやってたころは派手に勝てたが実力者が相手だと
そうはいかなかった、と考えた方が自然じゃない？
現実とも符合するしｗ

通算１０度防衛のほとんどが世界ヘビー級王者経験者。その全てに圧勝。
現実を強調するくせにカマセとかいい加減なことほざくな。

だが、ホリには通用しなかった。 ( T _ T )

>>529
その世界ヘビー級王者経験者は、きっと全員、全盛期を過ぎてたんだよｗ
彼らの全盛期だったら、タイソンは足元にも及ばなかったろうｗｗ

コピペにしてもそもそも>>521は>>520の答えになってないな。
実年齢とボクサー年齢が比例しないって話の答えになってない。
こんなバカが一人でも紛れると議論ってメチャメチャになるんだよな。
2ちゃんの悲しいところだ。

世界ヘビー級王者経験者といっても誰をとっても一流でもないし全盛期でもない

バービック、スミス、トーマス、タッカー、ホームズ、タッブス、スピンクス、ブルーノ

ホリーやレノックス・ルイスのレベルになると馬脚を出したタイソンという見方もできるな

ホリィとタイソンのボクシングスタイルの差だな。
タイソンはダッシュ力を武器に中に飛び込んで相手を倒してきた。
そのダッシュ力が衰えれば総合力は激減する。
年齢的に衰えるのは早い。

ホリィはディフェンスを主体としたテクニック派のボクサー。
ガンガン前に出ることもあるが相手の武器を殺す術をもっている。
こういうタイプは長持ちする。

なので年齢的にはホリィのほうが上だがボクサーとしての衰えは
タイソンのほうが早かった。

全盛期同士の場合、タイソンのダッシュ力をホリィが止められるかは微妙だ。
マイケル・スピンクスが全く止めることができずにＫＯ負け食ってるしね。

まあ、こんな風に誤魔化すしかないわなｗ
全盛期を過ぎていたのも全盛期だったのもいただろうが、少なくともカマセではなかったな。

つまり、キャリア全体を評価すると、タイソンは雑魚ってこと？

＞誰をとっても一流でもないし全盛期でもない


一流は知らないが、誰をとっても全盛期でないというのは？きちんと説明ヨロ。

はやく説明しろよな。全員分。誰もが納得できる論理的な説明でな。
ホームズとスピンクスは簡単だろ。早くしろ。

ヘビー級の試合自体見たことない
テレビでやらんからなぁ

＞バービック、スミス、トーマス、タッカー、ホームズ、タッブス、スピンクス、ブルーノ

悲しいかなタイソンオタはそいつらを一流だと思い込んでいる。
２年ブランクのホームズに勝ったこと最大に評価している。

正しく言えば、ランカーを片っ端にぶっ倒していったからタイソンの全盛期には敵が見当たらず、
ライバルが現れた頃には本人が衰えていた、という感じだね。
ただそれでもなおあの全盛期の衝撃は頭に残る。
後にも先にもあんな豪快な倒し方をしたボクサーはいないから。

>>540
なら服役してブランクのあったタイソンに勝ったホリも大したことないな。

タイソンの倒し方が豪快だったというのは認めるよ
しかもあの小柄な体格だからね
メディアが大騒ぎしたのも無理はない

キャリア全体ではなく、晩年が見れたもんじゃなかったって事だよな。
だって初戴冠が８０年代後半のボクサーなんだぜ。
俺はつい近年までやってた事自体に驚くよ。

>>542
ホームズは練習すらしていない
条件が違いすぎる

タイソン『わ』アリよりグレートで『わ』ないが（笑）アリより強いよ（笑）

タイソン『わ』ブラウン管からでも、人間を脅えさした野獣だよ（笑）
テレビで、あのスピードで（笑）あのパワーだぞ（笑）
ピーク『わ』短すぎた（笑）
ムショ暮らし『わ』長すぎた（笑）
俺『わ』タイソン見れたから幸せだよ（笑）
アリを見れた奴も幸せなんだろーな（笑）
強さだけなら、レノックスルイスかな（笑）

今から思うとタイソン陣営が世界挑戦を急いだのは
タイソンは衰えが早いタイプなので
キャリアをじっくり積ませるより勝負を急ぐ路線をとった
という見方もできるような気がする。

>>545
タイソンも服役中は練習していないですよ？
ちょっと苦しい言い訳ですね。

確かにタイソンが紛れもなく世界最強と言い切れた時代はあって、
それはヲタアンチ関係なく認めなきゃいけない。
好き嫌いの話じゃないんだよな。
だって強いだろ、あれ。どうみても。

>>547
気のせいです。

>>548
タイソンは服役後、即ホリ戦だったかよく考えろ

>>549
３本のベルトを統一した功績は大きかった
それもホリーが台頭するまでの話だったのが痛い

540
誰も一流とは書いてない。全盛期ではない説明をしろと書いているのだ。誤魔化すな。

>>549
ヲタアンチは全盛期のタイソンの試合を見ていないと思う。

ＹＯＵＴＵＢＥやビデオでしか見ていない。

俺もアリ、ホームズ、等々の試合を見てきたが、怖いという感情は
感じなかった。

対して、タイソンは、恐ろしかった。
「こいつ、相手を殺すつもりか」
といった恐れを感じた。

全盛期のタイソンは本当に怖かったんだよ。

マイクザコソン

雑魚雑魚タイソン

タイソン(失笑)

>>551
タイソンは全盛期と比べてどの程度トレーニングを積んだのかよく考えろ。

けっきょく、アンチは荒らすだけか。

ゴリラに優秀な調教師がボクシングを教えてゴリラが言うことをちゃんと聞いていたようなもんだろ?
全盛期は調教師が死んでただのゴリラになった

>>554
そういう事か、なるほどね。
自分の見てきた時代に肩入れしたくなる気持ちも働いたりするんだろうね。
生き字引みたいな人によっちゃ、ジョー・ルイスだマルシアノだっていう人もいてもおかしくないもんな。

客観的にみてどうなんだろう？
タイソンの登場ってかなりのディープインパクトで、
当時誰もが、うわぁ凄いのを見たって感じがしたんだよね。
過去のヘビー級の歴史が塗り替えられた瞬間を目撃したような興奮があった。
俺は強かったと思うんだけどなー。

全盛期のタイソンがホリやルイスより弱いとか、もう馬鹿じゃないかと・・・。
ホリやルイスがタイソンより褒め称えている著名なプロボクサーなんていないよ。

>>562
確かに。世界チャンピオン経験者の中でも意見はほとんど一致してるね。
でもここのアンチは元世界チャンピオンよりもボクシングに詳しいみたいだよ。

全盛期に軽々ホームズを倒したタイソン
それに対して大苦戦したホリ

これだけ見ても強さの基準は難しい
相性もあるしな〜

ただ一度でも負けた人間は史上最強を名のれないな

レノックスルイス『わ』マヂで強いよ（笑）

タイソン大好きだが（笑）
ルイスのが強い（笑）

アンチはホリ、ルイスが落ち目のタイソンに勝ったのを過大評価しすぎ。
タイソンをヲタを非難する時の最高の切り札ｗ

ホリとやったときのタイソンを見て相性とか言っても・・・

だからホリはチャンピオンになったばかりのタイソンを避けてたでしょ！
それは何故？
言い方を変えるとホリは頭が良い。勝てるようになってから試合したんだから。

誰かタイソン対リディックボウをシミュレートしろよ

>>568
おれはタイソンオタだが、それは違うだろ

>>562
チタランだな？
タイソン史上最強説を唱えるボクサーもいないよｗ

>>568
避けてない。
辣腕興行師のデュバは、全盛タイソンのパターンなら、
ホリーやモーラーを増量できれば攻略できると踏んだんだな。
ホリーは仕切りに対戦を呼び掛けたが、タイソン側がチャンスをくれなかった。

>>569
ホリーとやった頃までのボウなら、左フック右アッパーで
中盤までにタイソンを沈めただろう。
タイソンはボクシングができないから、初回のまぐれパンチで倒せなければ
必ずつかまる。

>>547
衰えが早いのではなく
パターンを読まれるまでに
勝ち上がりたかったのだよ。

ダグラスやホリーがネタバレさせたタイソンの欠陥も
ごく初期にはバレてなかった。

>>522
チームタイソンをNGワードにすれば、
見やすくなるよ。

>>501
ボロボロに衰えたホリーに完敗したタイソンが、
全盛期のホリーにパンチを当てられると思うか？

タイソンを子供扱いしたダグラスでさえ、たった１発しか当てられないほど
全盛期のホリーはキレまくりだぞ

>>574
それだ！
タイソンのボクシングはワンパターンなので
ネタばれすると子供扱いされてしまう
ホリーからすればタイソンが史上最強なんてトンでもだろうなw

ホリ戦のダグラスはタイソン戦よりも２０キロ重かったわけだがｗ

>>508
ソースは？
タイソンを踏み台にして稼ぐために
ヘビー級に転向したんだよ。
タイソンはプロデビュー時81kg以下のホリーに連敗した事実がある故、
最強のヘビーとは言えない。

ロイとやっても、スピード負けするよ。

ボクシングは弱い

>>578
捏造。
6kgだよｗ

現役での勝敗と、全盛期での勝敗を区別した方が良いよ。

現役通してのタイソンが最強とは言えないだろう。

しかし、全盛期のタイソンに勝てるものが居たかというと、
誰もいないと思う。

ダグラスは全盛期（無敗）のタイソンに勝った　それも圧勝だった

あの時のタイソンは本物じゃない、不調だったなんて言い訳はもう聞きたくない

いい加減にしろカスオタ

>>582
もう諦めろよ。
全盛期はタイソンだけにあるんじゃない。
そもそもタイソンの全盛期は「ネタバレ前のごく一時期」に過ぎない。
練習量やセコンドやタイソン自身のメンタルにもたしかに問題があったが、
タイソンが全盛期を終えた最大の理由は、「ネタバレ」なんだよ。

だからネタバレした後に、再進化したアリやホリーのほうが偉大なんだ。
ルイスやボウはネタバレしようがしまいが195超110kgの
恵まれたフレームがあるから、タイソンとは本来別のクラスの
ポテンシャルがある。

ネタバレしてからが、本当の実力なんだよ。
その意味でタイソン×ラドックは高く評価していい。

ハーンズ・レナード・デュラン・チャベス・デラホーヤ・・・
みんなネタバレした後に進化しているよ。

具体的になにがどうネタバレしたのか技術的なことをきちんと書いてくれ。説明を頼む。抽象的じゃなくてな。

タイソンは体格の不利を補うために飛び込みのスピードが早いけど
前に出るのを止められてしまうと凡庸なヘビー級だってこと。
ダグラスには強いジャブで止められ
ホリーにはいきなりの右とヘッドパットで止められた。
レノックス・ルイスとは余りの体格差に何も出来なかった。

ネタバレだって（ﾌﾟｯ

ネタバレしたうえにムショ暮らしではあんまりです。。。

アンチが中身のない頭からひねり出して考えた次のタイソンネタは、「ネタバレ」だそうですｗ

>>583
それが何か？

タイソンの全盛期って、何時から何時までだと思うの？

だからさ、チャンプのタイトル保持数とその間の歳を比べてみ。

>>585
お前って本当に馬鹿だな。

お前さんの理屈で言うと、現在のチャンプが最強になるんだな。

どんだけニワカなんだよ！

>>586　の質問にもきちっと答えてね。

リングマガジンの過去80年ベスト８０だと
3位　ムハマドアリ
4位　ジョー・ルイス
12位　ロッキー・マルシアノ
22位　イベンダー・ホリフィールド
25位　ジョージ・フォアマン
27位　ラリー・ホームズ
42位　ジョー・フレージャー
53位　レノックス・ルイス
71位　ソニー・リストン
72位　マイク・タイソン

>>592
すごく真っ当な評価だと思う
やはりプロの見る目は確かだ

アンチさん答えろよ
お前らが言う最強ボクサーとやらを

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031251
この動画いいね。

「ネタバレ」が大人気な件wwww

何？ネタバレってｗ
だったらホリやルイスなんかとっくにネタバレしてんじゃんｗ
ダグラスなんかネタばらす必要すらない。

だからネタバレしても勝てるのが真の強者なんだよ

タイソンはその自暴自棄によって陥落した。
全盛期に対戦していたらルイスは名声や富を築けなかったろう。

タイソン無敗の頃のルイスはプロの新人だったから
対戦の可能性はなかったよ

ネタバレして勝てるってｗ
無敗の王者そんなにいっぱいいるの？

>>600
晩成型と早熟型じゃピークにずれが生じるよな。

>>602
ルイスが試合後にタイソンに勝てたのは、時期的な物だと思うって言ってたよ。

ルイスはああ見えてすごく謙虚な性格だからね。
大金を稼ぐタイソンをプロとして尊敬していた。

なんかどうでもよくなってきた。

アンチは、タイソン全盛期よりも強かったボクサーをげってみい。

それに納得できたら、これ以上、口はらわん。

レノックス・ルイスは出来にムラはあるけど
充実した時はタイソンなど寄せ付けない強さがあった。
フレームの違いが大きすぎるね。
タイソンも試合後
「こんなに大きくてパワーのある相手に勝てるわけない」
と完敗を認めていた。

タイソン信者はタイソンの衰えばかりを強調するけど、
２度負けたホリのほうが遥かにジジイなんだよね・・・

実年齢とボクサー年齢は比例しないと何度言えば分かるのか。
正しく言えば、ランカーを片っ端にぶっ倒していったタイソンの全盛期には敵が見当たらず、
ライバルが現れた頃には本人が衰えていた、という感じだね。
ただそれでもなおあの全盛期の衝撃は頭に残る。
後にも先にもあんな豪快な倒し方をしたボクサーはいないから。

１９８９年のフランク・ブルーノ戦の第１ラウンドに解説の浜さんが
タイソン動きがおかしいですよ
昨年とは別人ですね…体の振りがなく
攻撃が単調です

と、言ってたの覚えてるよ。
やっぱこの時からタイソンの劣ろえは始まってたみたいだね。
更に９０年のダグラス戦の数日前にはスパーリングで元ＷＢＡ王者のグレグ・ペイジの右ショートを貰いダウンしてたっけ
この時も８８年の東京初来日したトニー・タッブス戦とは、まるで別人のようなタイソンと酷評されてたな。

カムバック戦のヘンリー・ティルマン戦でも、以前の
機動力を生かしたコンビネーションがみられないですね。
タイソン動きが悪いですよ……

豪快な倒し方をしてれば最強になれるのかｗ
実際に試合には負けてるのにｗｗ
タイソン信者はK1でも見てろよｗ

レノックスとタイソンの全盛期って十年以上違うからな。

>>608
> 正しく言えば、ランカーを片っ端にぶっ倒していったタイソンの

そのランカーは、全員、全盛期を過ぎてたんだよきっとｗｗｗ
タイソンが現れた頃には、全員が衰えていた、という感じだねｗ

信者がいくらタイソンだけの衰えを強調してもみても、
実際には、全てのボクサーに全盛期があれば衰えもある。

たとえば、タイソンが２度負けたホリは、タイソンよりも遥かにジジイ。

>>612
タイソンが現れた頃には、全員が衰えていた、という感じだねｗ

まさにそう　
当時のヘビー級はダルファイトの連続で魅力的な選手がおらず
レベルの低下はひどいものだった
主力ボクサーは軒並み３０歳を超えてボディは締まりがなかった
だからタイソンのファイトぶりが余計に際立った

>>613がバカだと言うことは分かった。
実年齢とボクサー年齢は比例しない…と、こうしてループが続くわけだな。

以前ボクマガの記事でタイソンとルイスが８５年、２度スパーリングでグローブを交えた事があると書かれたのを見た事がある。
当時、タイソンがプロデビューした頃でルイスがアマ時代だった。スパーの内容は５ラウンド制で行われ、１戦目はタイソンの判定勝ち
２戦目はドローかルイスやや優勢かな？
と、いう結果だった。

タイソン信者は、とにかくタイソンだけが衰えるという脳内設定を押し通すつもりらしいな。
タイソンだけが衰え、周りのボクサーは常に全盛期であると。
だが、実際にはタイソンが２度負けたホリは、タイソンより遥かにジジイ。

一人粘着がいるね

衰え以前に、ちゃんした練習してなきゃ勝てるわけないだろ。

ここのアンチ（一人）がわざわざウェイト板のタイソンスレにも同じことを書いて
すげえ冷静に馬鹿にされててワロタｗ

あまり落ち込むなよｗ

>>620
自演、乙ｗ

>>621
は？
今からウェイト板に書き込んでやるよｗ
ＩＤきちんと確かめて現実みろやｗ
泣くなよｗ

タイソン批判している奴は、ただのにわかボクヲタでしょ。
ボクシング道というものが理解できていない。

ウェイト板の方は良スレだから荒らすなよ。
ま、あっちもタイソンの練習量なんて大したことねえとかっていう
おかしなのが一人沸いててコケにされてたけど。

あんたら、読解読解力なさすぐるよ。

誰も、タイソンが絶対的に強いなんて言ってないぞ。

強いものを強いと認められないんじゃなあ。
議論にならんわな。
世界チャンピオン経験者たちが強いと認めている現実はどう説明するんだろ。

強いことは強いが、２回も負けたホリより強いという主張はおかしい。

>>627
おかしくはないな。
エデル・ジョフレはファイティング原田に二回負けてるが、
史上最強のバンタムとして認知されてるから。
原田は名チャンプだが、評価がジョフレの上に来ることはまずない。
ボクシングとはそういうもの。

ま、他人がどう言おうが、俺はこう思うっていうんなら止めはしないが。
でも周りにまで考えを押し付けるなよ。
迷惑だから。

？？？？

>627
賭け率４０対１でタイソン支持の予想をひっくり返した、ホリフィールドには脱帽するが

タイソンがバービックに宇宙遊泳の実演を強要していた同じ頃

堀さんはカウイとガチガチの打撃戦に巻き込まれて病院送り。。

本来、名チャンピオンたるもの、それなりに頭を使っているもんだが、
蟻んこ並みの頭でよく頑張ったと思うよ。

>>630
ホリーはボウにKO負けしてもう終わった選手、タイソンは復調しつつあるって
論調だったからね。

タイソン語録は教養はさておき、知性は感じさせる。
タイソンは愚かなことをしたが、決してただの馬鹿ではない。

今となってはどれぐらい強かったか客観的に考えるのは無理。
80年代のタイソンほど見てて恐怖を感じさせられたボクサーはいない。
対戦相手は自殺志願者にしか見えなかった。

タイソンがボクシングやらなかったら、ただの凡人だったわけだ。２ちゃんねるの住人と同じだわな(笑)

>>635
当時タイソンは絶対負けない者だと思った人々はいたはずです。
でも俺的には少しぐらい打たれるタイソンも観たいと思ったよ。

>>622
ID変えて必死だなｗｗ

しかし本当に面白い時代だったなぁ。
ヘビー級には昔から波があるが、タイソン時代は良かったよ。
次はソリスに期待しよ。

８０年代のタイソンの時みたいに本当に強いホープに統一してほしいね。

http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm

この練習量をこなしてたチャンピオン時代のタイソンに敬意を表するよ。

ルイスが後５年若かったら、ルイスの時代が観れたのにね。

タイソンを批判してる奴ってキモヲタと引きこもりのニートだろｗ
キモヲタとかニートはDQNや不良がきらいだからタイソンみたいなのを
嫌うんだろ？ｗ

全盛期って何なの？

磨幾隊尊

別にインベーダーが弱いとか誰も言ってないよ
ただ、絶好調の時のタイソンには勝てないんじゃ
ないかな？って言ってるだけ
しかし、ここでタイソン叩いてる香具師って
亀叩きしてる香具師とにてるね

>>643
>>655

>>638
自分のこと叩いている人間が一人だと思い込みたいお前の絶望はよく理解できるが
無理ありすぎて笑えるなｗ泣くなよｗ

>645
１９９２年の１１月だったっけかな。
ホリフィールドと対戦する事が決まった時、元世界王者の予想は６ー４でタイソンと接近したものでした。
ＫＯならタイソン
判定ならホリフィールド

しかもわざわざ携帯からパソコンに変えてレスｗ
少しでも自分に味方がいるように小細工していんだろうが哀れすぎて泣けてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョー・キング・ローマン
トニー・タッブス
ジェームス・ダグラス
クロフォード・グレムスリー

思えば日本にやって来るヘビー級挑戦者は皆噛ませばっかりだな。
もっとも、その噛ませに負けちゃった訳だが。
タッカーにKOされてる打たれ弱いダグラスに、まさか・・ね。

>>649
現実みろ。
カスw

あの試合の時のダグラスはスンゲー強かったよ

ウェイト板に書き込むも住民に袋叩きにされ、悔しさと絶望のあまり顔を真っ赤にして
住民はみんな自演だと無理矢理すぎる妄言を吐き始める哀れなタイソンアンチの図ｗｗｗ


267 ：無記無記名：2007/10/28(日) 16:16:08 ID:JJGYiW8S
そもそもタイソンの全盛期は「ネタバレ前のごく一時期」に過ぎない。
練習量やセコンドやタイソン自身のメンタルにもたしかに問題があったが、
タイソンが全盛期を終えた最大の理由は、「ネタバレ」なんだよ。

だからネタバレした後に、再進化したアリやホリーのほうが偉大なんだ。
ルイスやボウはネタバレしようがしまいが195超110kgの
恵まれたフレームがあるから、タイソンとは本来別のクラスの
ポテンシャルがある。

ネタバレしてからが、本当の実力なんだよ。
その意味でタイソン×ラドックは高く評価していい。

ハーンズ・レナード・デュラン・チャベス・デラホーヤ・・・
みんなネタバレした後に進化しているよ。


268 ：無記無記名：2007/10/28(日) 16:18:58 ID:JJGYiW8S
タイソンは体格の不利を補うために飛び込みのスピードが早いけど
前に出るのを止められてしまうと凡庸なヘビー級だってこと。
ダグラスには強いジャブで止められ
ホリーにはいきなりの右とヘッドパットで止められた。
レノックス・ルイスとは余りの体格差に何も出来なかった。

274 ：無記無記名：2007/10/28(日) 19:21:32 ID:JJGYiW8S
>>272
ID変えて必死だなｗｗ

>>651
どうしたんですかｗｗｗｗｗｗｗ
もう涙目ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのダイナマイトパンチ食らったらマジ死ぬよｗ

ウエイト版のタイソンスレで>>622が大暴れｗ
タイソン信者はボク板の恥だなｗ

>>654
お前叩いてんの少なくとも３人はいるよww

>>651-656
ところでなんで携帯からパソコンに変えたんですか？ｗ
やっぱり「俺は一人じゃないんだよぅ！」ってのをたとえ虚構であったとしてもアピールしたかったんですか？ｗ
なんかそう考えると可哀想ですね・・・・ごめんね？

あとウェイト板荒らすなよ。あそこアンチスレでもないのにアンチのカキコなんてして最低だなアンチはｗ

>>656
恥はアンチだろw

>>657
・・・現実を見ろよ。
絶望のあまり虚構の世界に閉じこもりたくなる気持ちはよく分かるが・・・
お前が叩かれてるだけなんだＺＥ

ダグラス
タッカー戦
１０ＲＴＫＯ負け●
トレバーバービック戦１０Ｒ判定勝ち○

マイク・タイソン戦 １０ＲＫＯ勝ち〇

イベンダーホリフィールド戦
３ＲＫＯ負け●

ルー・サバリース戦
５ＲＴＫＯ負け●


タイソン

トニー・タッカー戦
１２Ｒ判定勝ち〇

トレバー・バービック戦
２ＲＴＫＯ勝ち〇

ジェームス・ダグラス戦
１０ＲＫＯ負け●

イベンダーホリフィールド戦
１１ＲＴＫＯ負け●
３Ｒ失格負け●

ルー・サバリース戦
１Ｒ３８秒ＴＫＯ勝ち〇

>>657
＞お前叩いてんの少なくとも３人はいるよww

＞お前叩いてんの少なくとも３人はいるよww

＞お前叩いてんの少なくとも３人はいるよww


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も味方をしてくれないアンチの最後っ屁がこの小学生レベルの現実から遠く離れた妄言とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボク板はIDが出ないことをいいことに、>>622が顔を真っ赤にして自演の連投中ですｗｗｗ

>>663
お前がどれだけ悔しい思いをしているのか想像するだけで笑いがこみ上げてくるよｗ
怒りでプルプル震えながらレスしてんだろうなあｗ

タイソンの全盛期
マイケル・スピンクス戦

ルイスの全盛期
マイク・タイソン戦
ダグラスの全盛期
マイク・タイソン戦
イベンダー・ホリフィールドの全盛期
マイク・タイソン戦

>>622さん、あなたはageてるから一目瞭然なんですよｗｗｗ
ID出なくても自演丸分かりｗｗｗ
そんなことにも気づかないとは、さすが信者は低脳でつねｗｗｗ

>>662
なんか用か？

>>666
m9（＾Д＾）

タイソンスレでアンチを叩いてるのが一人ですか。
ageてるヤツは皆自演ですかそうですか。ヨカッタネｗ
こんな不思議理論ははじめてお目にかかる。

( ＾ω＾)・・・

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/10/28(日) 20:34:56
>>622さん、あなたはageてるから一目瞭然なんですよｗｗｗ
ID出なくても自演丸分かりｗｗｗ
そんなことにも気づかないとは、さすが信者は低脳でつねｗｗｗ


667 ：657：2007/10/28(日) 20:40:10
>>662
なんか用か？

誰がアンチで誰がヲタなのか分からなくなってきた

＞イベンダー・ホリフィールドの全盛期
＞マイク・タイソン戦

これは違う。ホリーの全盛期はボウ１２。

アンチがファビョってきたな。

今更sageることもできず、苦しいお立場ですね、>>622さんｗｗｗ
あなたの味方は誰もいませんねｗｗｗ
信者はすべてあなた一人の自演だということが判明してしまいましたｗｗｗ
>>657さんは私じゃないの、四面楚歌ですよｗｗｗ

僕のクラスにすごいケンカが強い人が居て体重は70キロぐらいなんだけど、現時点ではクラスでナンバーワンを張ってる。
この前も体重100キロ前後の奴とケンカしてそいつを気絶させた。この人とタイソンはどっちが強いと思う？

なんかアンチが可哀想になってきた。

＞>>657さんは私じゃないの、四面楚歌ですよｗｗｗ

泣けるね。

これみんな、アンチを馬鹿だと思わせるための>>622の自演だろ。
わざと馬鹿なアンチのフリをしているのがバレバレ。
信者は本当に腐った性格してるな。

マイク・タイソン

トニー・タッカー戦
１２Ｒ判定勝ち〇

タイレル・ビックス戦
７ＲＴＫＯ勝ち〇

ドノバン・ラドック戦
７ＲＴＫＯ勝ち〇
１２Ｒ判定勝ち〇


レノックス・ルイス
トニー・タッカー戦
１２Ｒ判定勝ち〇

タイレル・ビックス戦
３ＲＫＯ勝ち〇
７ＲＴＫＯ勝ち〇

ドノバン・ラドック戦
２ＲＫＯ勝ち〇

>>676
禿同。
バレバレ過ぎて泣けてくる。

>>676
あなた馬鹿ですか？

>>677
これを見たタイソン信者涙目ｗｗｗ

>>676
必死すぎｗ

>>679>>681
そんなに顔を真っ赤にしてキーボードを叩いたら壊れちゃうぞ〜ｗｗｗ

sageアンチがどうしようもなくなり、ついに自分の存在を消しましたとさｗｗ
こんなに情けないヤツも珍しいなｗ笑えるｗ

>>683
アンチは一人だけと思っている脳内お花畑ｗ

>>682
おいおい、お前はいない存在のアンチなんだから出てきちゃ駄目だろｗ

図星を突かれてタイソン信者は必死です。

そしてageはじめるsageアンチｗ

個人的ヒット。
これは面白すぎるのでコピペにします。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/10/28(日) 20:34:56
>>622さん、あなたはageてるから一目瞭然なんですよｗｗｗ
ID出なくても自演丸分かりｗｗｗ
そんなことにも気づかないとは、さすが信者は低脳でつねｗｗｗ


667 ：657：2007/10/28(日) 20:40:10
>>662
なんか用か？

ageしかいないage信者。
どう見ても自演です。本当にありがとうございました。

agesage駆使して必死だが、>>676でせっかくいない設定にしたのに
もう忘れて地が出てきているsageアンチはなんかもう見てられないくらい哀れ。

>>674
２０代の頃のタイソンなら、ワンパンチでＫＯだろ。
実際タイソンは喧嘩で元ランカーのボクサーと喧嘩になり、相手の右目を失明させて、多額の賠償金を請求されたしな。

タイソンて
腕力は強いけど、精神面は弱いな…

だから、試合にも影響した。

>>691 マジで？ でも失明ってのは言い過ぎじゃない？ 本当に相手は失明したん？

喧嘩した相手は元世界ランカーのミッチェル・グリーン（米国）
確か、１９９０年頃だったと思う。

そのミッチェルとかゆう奴はマジで失明したん？ ただ顔が腫れただけって聞いたけど

失明は本当だったよ。失神したかは、知らん。

グリーンは片目が腫上がってしまったけれど
素手で殴ったタイソンも中指の骨にヒビが入ってしまい
ブルーノとの防衛戦が延期になってしまったw

腫れた顔は見たことあるけど失明は知らないな。
あとグリーンはタイソンと試合してる

２００１年にもタイソンは黒人２人と喧嘩してるんだよ。
２人共倒されたっけ。

どうでもいいか他板に迷惑かけるなよ。
信者だかアンチだかしらんが。

>>691 いやいや、その70ｷﾛの人も100ｷﾛの大男を殴り倒しているし、何よりクラスでナンバーワンの実力者なんですよ？

いくらタイソンでも、こんな奴を相手には苦戦するでしょ

>>699 その話詳しく。その倒された黒人はタイソンよりでかいの？

>>622がおとなしくなった途端にアンチもおとなしくなった件について
どう見ても>>622の自演です

>>701　>>674はコピペだろ
さりげなく便乗するなｗ　
まぁマジレスするとタイソンは監獄の中で
２メートルの同じ部屋の囚人
１０人近くをボコして独房に
移されたくらい強いから無理

10人同時に相手にしたん？

タイソンもそうだったけど元ボクサーの強いのが収監されると
腕に覚えのある囚人が群れをなして喧嘩を売ってくるのがデフォらしい
もちろん元ボクサーの一方的勝利に終わるんだけどw

いくら喧嘩自慢とはいえあの
速さでステップインされたら
防御は不可能だろうな

まあ素人が素手でタイソンに喧嘩を売るのは自殺行為もいいところ
ガッツでさえ左手一本で８人のチンピラをあっという間に失神させているからね

>>703
いっとくが、俺もここでアンチ扱いされてるが、
すくなくともボク板以外ではタイソンの話はしないし、
ここでも他板のコピペなんでしない。

他版に迷惑かける奴や他板の迷惑を持ち込む奴は
アンチ／信者を問わず、どっちもクズ。

http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83%7D%83C%83N%81E%83%5E%83C%83%5C%83%93

サーシャも六本木でゴロツキ二名、失神させたねw

>>704 タイソンも確かにすごいけど、その70ｷﾛの人はタイソンに負けないくらい恐ろしいオーラを発している。

ケンカの時も凄まじい殺気を放ち、｢なめんなよコラ」と言い、巨漢100ｷﾛに恐ろしいスピードのアッパーをお見舞いさせた。


果たしてタイソンはこいつに勝てるのだろうか…

>>703
違うわな、
とにかくお前しつこい、
もう終わり

>>712コピぺ野郎自重しろ

>>186
遅レスでスマンが、奴は最強だ。
あのロッキー・バルボアにも勝った実績があるし、
「大統領でもブン殴ってみせる」と豪語してるしな。
問題は、試合会場まで飛行機で行けるかどうかという点だ。

>>299
オットケさんなら、マジでタイソンをアウトボックスするかも？

ビールのＣＭでの右フックはスピードあったよな〜

スレタイ的には、「最強だったのか？」とは言ってないな。
「本当に強かったのか？」と言ってるだけだ。
であれば、「本当に強かった」が結論だな。

最も脂の乗った次期にホリやボウ、ルイスらとの
メガファイトが見れなかったのが残念だ。

こういうまともなタイソンファンだけだったら
最初からもめないのにな。

まともなタイソンファンは全盛期でもダグラス以下つう意見は納得いかんはず

ダグラス以下のボクサーにファンはつかないだろw

>>720
それは「全盛期のタイソンには誰も敵わない」なんていう奴がいるからだろ。
自分の見解だけを押し付けられると考えるほうがおかしい。

しかし現実には、タイソンはダグラス以下と言い張る構ってちゃんと、
それに反応する暇人とのやり取りがこのスレの大部分なのだ。

言っておくけど、俺はタイソンは嫌いではないし、弱いとも思ってないよ。
でも「全盛期のタイソンに敵うボクサーなんていない」なんてのはカチンとくるね。
それは、根拠なしで間接的に他のボクサーを侮辱しているわけだから。

ダグラス以下とかいってる奴もタイソンヲタにカチンときてるから敢えてやってんのかな。
だとしたらばかみたいだねえ。

全盛期のタイソンに敵うボクサーなんていないと思ってますが何か？
誰ですか？そしてどのように勝つの？

あっちなみにブルーノ戰が八百ってことくらい踏まえてるよ

全盛期の時期が違うけど（当たり前だが）
レノックス・ルイスとホリーには何度やっても同じような試合展開で完敗したと思う
タイソンはワンパターンで相手によって戦略を変えるような器用さもないから当然の帰結

>>726
そこそこ名の通ったヘビー級チャンプなら、誰だってタイソンを倒せた可能性はあるだろ。
どんな選手にも調子のいいときはあるし、悪いときもある。そんなもんだよ。

スピンクス調子良くてもダメそう

>>728
その器用さ戦術、そしてコンビネーションのレパートリーの豊富さを
あのカスダマトがセコンドから指示していたんだよ？それが本物のチームタイソン
コンビブローは50種類以上、それらを組み合わせて暗号で指示し無限のパンチを繰り出してたんだぜ！
とてもルイスやホリーに対応できたとは思えません

>>731
全盛期とやらでもスミスやタッカーといった２線級からダウン一つ奪えなかったからね
ルイスやホリーの全盛期なら子供扱いされるよ（現実にそうだったが）

それと統一トーナメントは？あれも全て八百って事はないだろう？
タイプ的にかぶるボクサーもなんなく撃破してたじゃん

>>731
タイソンのコンビネーションにバリエーションがあったのは事実だし、
タイソンが不器用とも思わん。
ルイスやホリーになんどやっても勝てないなんてのも、ないと思う。

しかし

> それらを組み合わせて暗号で指示し無限のパンチを繰り出してたんだぜ！

これはちょっとキモイぞ。
ナンバーシステムはあったにせよ、試合している選手はロボットじゃない。
タイソンが必死に練習したものが、試合に出てただけ。

>>731
別に暗号じゃあないだろ
仮に暗号だったとして、それが凄くも無いけど

>>734
コンビネーションの指示が暗号化されてたってのはボクマガの
チャンピオン特集で載ってた情報だよ。それがガセならそれでもいいが
カスダマトとコンビを組んでいた頃のタイソンは本物だと思う派です

>>736
いや、ナンバーシステムが存在したのは周知の事実だよ。

ただ、タイソンがリモコンロボットみたいにそのとおりに動いていたと思ってるなら
そりゃアホだよ。
殴るのも殴られるのも自分なのにｗ

ボクシング中継で、
「ボディ叩け」とかセコンドが叫んでるのが聞こえるでしょ？

アレの代わりだと思っておけばいい。

それと統一戰は？ルイスあたりのスタイルがホームズに通用するかな？
ホームズはすっげえつまんねー試合すっけ噛み合わせで負けね？その他
にもスピンクス兄弟とかタイソンにけちょんけちょんにされたけど
そんな芸当ホリーにできるとは思えません

タイソンはじっくり研究されたら一流王者には勝てなくなった。
真の強者はそれを跳ね返して再戦ではリベンジするものだが
ホリー戦では醜態を晒しただけだった。
全盛期云々はともかくボクサー・タイソンの本質がホリー戦に凝縮されている。

>>737
いや別におれも罵り合って言いたい訳じゃないんで
こうじゃね？っていって下さい。アホは余計です。

>>739
おれも全盛期って事じゃなきゃ別にそこらのヘビーって感じでいいです
ただ「全盛期のタイソンに敵うボクサーなんていない」って話になってた
のでそうしただけです。あしからず

>>740
実際アホじゃん。タイソンが強いと思っている時点で。

>>740
見事な分析。つまりタイソンはネタバレされて負けるようになった。こんなボクサーが最強とは、片腹痛い。

>>742
説明ができない種類のアホですか？

>>742
反論ができない種類のバカですか？

>>740
選手はロボットじゃないし、タイソンだって人間なんだよ。
タイソンに人間以上の何かを求める姿勢はアホだよ。悪いけど。

求めてたんじゃなくてそんくらい凄かったじゃん？って思うんだけどな

つーか、IDぐらいだせよｗこの板ｗ

タイソンは所詮は人間。それ以上でもそれ以下でもない。
タイソンを漫画のヒーローと勘違いしてるんじゃない？
そろそろそういう幻想から卒業したら？
タイソンは強かった、でもルイス、ホリには全盛期でも力及ばず通用しない。
それでいいじゃん。この方が人間らしくて、僕はタイソンのことがもっと好きになるけどなぁ。
これが大人の考え方ってもんだよ。

ヘビー統一しなきゃとりあえずタイソンのいたレベルとは言えないよそれは事実
それが全盛期最強伝説じゃん。文句あるなら他に名前あげてよ統一チャンプのさ

統一チャンプなんて所詮は肩書きに過ぎない。
最強を語るなら、もっと強さの本質を見ることが必要。
タイソン信者はそれが分かっていないから困る。

言っとくけどおれはタイソンの素行の悪さとか大嫌いだからね
ただボクシングそのものは強かっただろう事実としてって言ってるだけだよ
嫌いだから弱いとかなくね？

>>746
だから、タイソンは凄かったって！ｗ
ただ、その凄さってのは、人間としての延長上にあるんだよ。

一言で言えば、タイソンが強かったのは、適正にあった練習をしてたからだよ。
タイソンが、リングの上で発揮したものは、タイソンが毎日毎日練習して努力で積み上げたものだ。

セコンドがナンバーを叫んだからでも「チーム期」の魔法があったわけでもない。

この板、ID出したら信者の自演のオンパレードだなｗ

タイソンが人間つうても並の人からすりゃーバケモンだよね。

ということはルイスはマッコールと同ランク、ホリィはボウ以下ってことだな

>>752
今更何当たり前のこと言ってるの？
魔法なんて誰も言っていないし、練習が関係ないなんて誰も言っていない。
みんなチームが解散して全盛期の頃のトレーニングがなくなったから弱くなったって言ってんじゃん。

>>752
それでいいんですけど、何か？あんな糞弱くなってからのタイソンに勝ったホリー
の方が全盛より強いとかありえない理論はおれは出していません。

>>754
うん、だけど上には上がいるというだけの話だよ。

よく飽きないなおまえら

>>757
君が出しているかなんて関係ないじゃん。
とにかく、もっとボクシングのことを勉強した方がいい。
タイソンはホリには相性が悪い。
全盛期の強さがあったって、ホリにとっては同じなんだよ。
だから同じようにタイソンを倒す。

>>759
あのさ嫌いだから弱いってのは違うよねっていいたかっただけぇ

君らもボクシングファンなら全盛期のタイソンのスピード、ディフェンス、コンビネーションみて
モノが違うことくらいわかるだろう。
そしてそれが急速に失われたことも。
素直に認めたまえ。

>>757
本当に分かってりゃ、
「全盛期のタイソンに勝てるボクサーなんていない」
とか書けないよｗ

それは、タイソン以外の最強ボクサーがいるとか、タイソンに常に勝てるボクサーがいるとか
そういうことでもないけどね。

あああ

俺はタイソンが好きだよ。
でもホリとルイスには全盛期でも勝てるとは思えない。
あの二人はちょっと別格だよ。
タイソンのことは本当に好きだから、そういうところをごまかしたくない。
タイソンが最強なんて言ったら、タイソンにも失礼だもん。

>>760
この発言はどうなのよ？相性で全盛期だろうがホリーが勝つとかありえねーだろ
どんだけ劣化したタイソン相手にしてんのって話じゃん

>>766
それは君が全盛期のタイソンは最強という思い込みがあるから分からないだけ。
もう少し柔軟に考えるとすぐに分かるよ。

>>766
「全盛期のタイソンには誰も勝てない」と同じぐらいアホだと思うよ。
ベクトルが真逆なだけで。

>>755
ルイスは再戦でマッコールやラクマンに雪辱しているからね。
初戦で引き分け（ルイスに取って不運な判定だったけど）たホリーにも勝ったし。
たしかにポカもあったけど再戦でリベンジできるってのは地力があるってことの証明だと思う。

>>768
おまえリディック・ボウとかいう泣きべそ知ってて言ってんの？

タイソンに勝ったホリフィールドはホームズを仕留められず、
全盛期のタイソンは簡単にやってのけた。
これはタイソンの実力低下で容易に説明できる。

>>762
ホリのほうが速い
ホリの抜群の右ストレートのカウンターに比べれば、
タイソンの右ストレートはなんちゃってクラス

ほんとタコ助ばっかだなぁ逆にお前らが押すルイスとホリィがどんだけ強いの？

>>768
ボクシングみたいな個人技だと相性の問題で一見勝てそうだけど
実戦では何度やっても負けるという対戦カードがあり得るよ。
タイソンXホリー戦はまさにそれだった。

タイソンは、とてつもなく強い。
それは誰もが認めている。
でも無敵ではない。
どうしてこれで満足できないの？
タイソンは最強って考え方は、他のボクサーに対する侮辱だよ。
腹が立つ。

>>775
まったく同感だな。

ルイスは世界に台頭してきた頃にタイソンが倒しきれなかったラドックをあっさり２回で仕留めている。
ツボにはまればヘビー級史上でも最強の強さだった。

まず全盛期とそれ以外ではスタミナにかなり違いがあると思う。

>>771
タイソン戦でのホームズは2年のブランクで何も練習ないまま対戦したのをお忘れで？
一方ホリ戦では充実した練習をしたからいい試合になった。
結局金を積んでホームズに練習させなかったってのが真相。

>>775
おれの中ではヘビー級統一王者時のタイソンはオールタイムズ
パウンドフォーパウンドです。反論をタイソンの批判じゃなくて
お前のベストボクサーあげてみればいいんじゃね？

全盛期のタイソンはまさに怪物であり段違いのスケールを持つ王者だったが、
その期間はあまりに短かった。

ボクシングファンがその短い全盛期に最強の夢を託す気持ちは理解できる。

>>757
糞弱くなっていたのはホリも同じ。

なんかチマチマしたこうだからタイソンよかホリィの方がとか
っていってるだけな、確固たる実績実例の快挙を述べてみて下さい

>>731
いつカスが指示出してた？ｗ
ニワカ

タイソンは短い全盛期に一流王者との対戦がなかったのが惜しまれるね。
真の強さはベールに包まれたままだったような気がする。
結局全盛期と呼べる時期が短かった時点で評価を下げられても仕方ない。

>>782
全盛はクルーザーじゃねーか話になんないんだけど

>>734
致命的なのは右ストレートの稚拙さと右ガードの甘さ。
坂本博之みたいなボクサー。

>>784
やっと粗捜しした先が731まで戻るとかスゲーニワカバカww
がんばって捜してそれかよwwwwwwwwwwww

>>780
180台のリーチしかない豆タンク。
パターンを覚えられればあぼ〜ん必至。

タイソンが勝てないボクサー
ボウ
ルイス
ホリ
ビタリ
ウラジミール
ワルーエフ
フォアマン
モーラー
ロイ
マッコール

アホくせー。
結局、厨同士の煽りあいにもどったか。

信者とアンチで一生やってろｗ

>>789
それはタイソン批判じゃね？何これいっぺんにかかって来る訳？
お前の一押し誰だっつーの？ずらずら並んでっから見れるけど
単体だとここであげるのも恥ずかしい感じなんじゃんそのメンツ？

>>786
違う。
カウィとの15R統一戦はスタミナ不足と心臓の不調でバタバタだった。
ホリ全盛はヘビー転向後７連続ＫＯで王者になってから、フォアマン戦の前まで。
以降、何度も不死鳥ぶりを見せたが、全盛はヘビー転向後の数年だ。

>>789
ロイっておまえ…ホントにそーなら話題にもなんねーよ

ホリーがタイソンに通用したのは、
１：精神的に強かった
２：スピード負けしなかった
３：アマ時代からタイソンとスパーして手の内が分かっていた
４：接近戦での攻防技術（特にディフェンス）で上回っていた
５：体格で上回っていた

ってところが理由だな。
結局勝つべくして勝ったわけで
体力的にピークを過ぎてもタイソンに完勝できた。

>>788
糞レスばかりだからな。
NGワードをいくつか設定しているからスカスカだよ。

>>793
スピード負けするよ
3000万ドル積めば、ロイも出て来ただろう。

>>794
あのさ別におれはあの時ホリーが勝ったのはなにも言ってないの
「全盛期のタイソンに勝てるボクサーなんていない」 ってのがたまたま
目についてここにきたんだよ。ホリーがタイソンに勝ったのはタイソンが
自分より大きく初めて自分と同じハンドスピードを持った相手だったから
だな。でもこれもタイソン全盛期には当てはまるとは思えんよ

>>791
人気や知名度ならそうかもな、亀田みたいによ(笑)

実力では、マジにタイソンより上だ。
ルイス・ホリは証明済み、ボウは全盛に近いホリから２勝し、
全盛に近いホリをＫＯした唯一のボクサー。
後も推して知るべし

>>798
その戦歴でなんとかってのはタイソンの圧勝なんだけど
誰が誰々とか論外だからヘビー統一してから壇上に上がって下さい

>>797
ホリー本人は全盛期（つまり無敗）のタイソンにも勝てると確信して
ヘビー級に転向を決めたと自伝にも書いてあったな。
根拠があったから勝てたわけで全盛期云々とは関係ないと思うよ。

>>800
おいおいボクサー舐めんなってみんな自分が最強だと思ってリング上がってんじゃね？

史上もっとも強かったスプリンターは
ベン・ジョンソン！！！

あのカール・ルイスを世界選手権とオリンピックで
完膚なきまで破った。

俺はオールタイムでベンが最強だと思っている。
あの比類なきスタートダッシュ！
科学の粋を集めた食事とトレーニング！
ギラギラ血走った瞳を見てわかる集中力！

異論があれば、対抗馬を出して見ろ！！！
80年代後半のベン・ジョンソンに敵うスプリンターなど
存在しない！！！

>>704
アメリカ人の平均身長を知ってるか？禿(笑)
176cmしかないんだぞ？？
２ｍの大男が１０人も同じ部屋にいる確率を考えて見ろよ。
だいたいよ、アメリカの刑務所が何人部屋か知って書いているのか？

>>801
自分が最強だと思わなかったら世界ヘビー級タイトルマッチなんか戦えないよな

>>802
これオチでいーや、ホント話はつきないよね。もっとヘビーとか盛上がって
スーパースター欲しくね？おれはこの辺で失礼するじゃね

ウェイト板の奴いるか？？？
ウェイト板のスレを定期的に貼れよ。
IDの出る板でタイソン信者と議論がしたい。

>>799
統一？
ホリもボウもルイスも統一チャンピオンだが？

>>799
バービックまでは亀田路線じゃねーか(笑)

>>805
理解してくれてありがとう

いろいろ予想してるけど 試合はやってみなきゃわからないわけだから答えは出ないのが残念だな どんなに詳しい人が予想しても外れるし 予想外の事が起こるのがボクシング 誰もダグラスが勝つなんて思ってなかったみたいに

タイソンスレ伸びすぎｗ

見てた印象としては次元が違ってた。
世間では色々言われてるけど世界最強だと思う。

タッブス戦とダグラス戦どっちも生で観たけど
あまりにも出来が違うのであれが同じボクサーなのか？
って今でも思うよ
全盛期とか衰えではなく
とんでもない強さの中に致命的な脆さも併せ持っていた
それがボクサー・タイソンの実像ではないか？

恐竜ハンターって虐待キチガイが自演で暴れてます
助けてくださいm(__)m
自分が勝てる動物の境界線
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/

それだけ人気があるってことさ。

他にこんなに語れるボクサーがいるか？

もう二度と出てこないよ。こんなボクサー。

ボクシングも廃れていってるしね。

タイソンの全盛期とはケビンルーニートレーナと一緒だった時代まで
機械的にパンチが出ていた頃（〜８９年）

それ以降は単なるハードパンチャー

>>815
ボクシングは興業システムとして確立しているから廃れることはない。
タイソンみたいなスーパースターがいつもいるとは限らないけど。
日本だって亀田家だけでこれだけ盛り上がっちゃうんだから。

>>812

>>802

タイソンヲタってハメドヲタと同じだろ？
タイソンもハメドも１流には勝てず
雑魚相手にインパクトのある勝ち方ばかりしてたから
見る目のないアホどもが過大評価してるんだねｗ
いざ　１流と試合をしてみると完敗ｗｗ
１流には一度として勝てずｗｗｗ

ハメドはバスケス（３階級制覇者）など一流王者にも圧勝しているじゃん
バレラに負けたのもうまくかわされたという感じでタイソンの惨敗ぶりとは違う

タイソンの「衰え」って肉体的なものより技術的な部分が大きいと思う
動きが単調になったとか、コンビネーションが出なくなったとか
「全盛期」も肉体的能力の絶頂というよりは、それを駆使して
教え込まれたことを完璧にこなすことが出来ていた時期ととらえた方が
しっくりくるというかなんというか

結局、そういう技術的な部分が無くなってしまえば
タイソンは何歳であろうと単に素早くて一発があるだけの
ボクサーになってしまうのではないかと思うのだ

>>821
タイソンの技術というのは結局、気力というか試合に対する集中力と直結していたように思う。
ダグラス戦での集中力のなさは異常なほどだった。
それ以後もタッブス戦やスピンクス戦のような精神力を取り戻すことは遂になかった。

**************** 応援頼む！*****************
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
Japan 4701 (42%)
Korea 6271 (57%)
I don't know. 27 (0%)
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む！*****************

アンチは巣に帰れよ
ネット巡ってても全盛期タイソンを最強と支持する人の数の方が圧倒的だし、まともに練習してない退化したタイソンボコったぐらいでわめくなよ

何処のネット？　リンク貼ってください

>>821
確かに　結局辛くて長い自重トレが刑務所入りで出来なくなって
ウエートトレをやらざるを得なかったのが　劣化の原因じゃないかな
パワー重視でキレが無くなった　パンチもよけられなくなったしね
務所入りは自業自得だけど　おれは本来のタイソンが見れなくなって
残念に思ったし　可哀相とも思った。

全盛期のタイソンンが３流のダクラスに負け、服役後年老いたﾎﾘに２連敗してるからな
最強とはいえないな　ダグラス戦時のタイソンはコンディションは悪かったものの
歳も若く全盛期といっていい　コンディション最悪で勝ってるボクサーなんていくらでもいるから
言い訳にもならない　まああれだけ３流に見事にやれれてるわけだからタイソンを最強と考える
評論家などもいないわけだ

＞ネット巡ってても全盛期タイソンを最強と支持する人の数の方が圧倒的

俺にもおしえろ　リンク貼ってくれ

でもダグラスに負けるまではタイソンが負けるなんて想像だにできなかったよ
試合の日はドラクエ�Wの発売日だった記憶があるな

タイソンが全盛期に戦ってきた相手はすべて二流だよ。
負けたダグラスにいたっては三流。
これはタイソンオタが認めてる。

これでどこが最強？ってことになるわけ。
説得力のある説明してくれる人いないわけ。>>824はいつも茶化すだけだし。

イメージだね､顔もゴリラみたいだし

肝心のアメリカでの評価はどうなのよ？

負ければ衰えた
勝てば全盛期
都合の良い言葉だねｗ

負ければ衰えた
勝てば全盛期

無敗のボクサーはみんな史上最強ってことだなw

>>829
タイソンの全盛期の定義すら知らんバカに発言権はありません
カスダマトとコンビを組んで王座に登りつめるまでが全盛期の始まり
ヘビー級王座を統一し防衛を重ねるまでで絶頂を迎えドンキングと組んだ時点で終了
否定すんでも肯定すんでもこれくらいおさえておけよな

>>832
いやいや明らかに全盛期タイソンと動き違ったろ？馬鹿か？

ボクサーも人間だし　相手も研究してくるんだから
毎試合　同じ動きをするボクサーなんていないよ。
動きが違ったぐらいで惨敗するボクサーの実力に問題がある。

>>828
俺は朝から並んで試合始まるまでレベル上げしてた

関係ないがプレステ版のデスピサロは死なずに仲間になる

そして新たなダンジョンが出現しそこに真のボスがいる

>>836
お前はボクシング以前にスポーツ自体知らんバカだな
動きが違ったぐらいでって何だよそれ、動きが違ったら全くダメだろ普通

>>838
相手も研究してくるんだからいつも同じ動きしてたらいずれ負けるだろw
そっちこそスポーツの本質を理解できていないんじゃないの？

>>839
“動き”に対する意味合いが違い過ぎだろそれ、理解力のないヤツだな
835は全盛期の動きの事を言ってるだろ、あんたが言ってるのはその時その時の相手によっての動きだろ
全盛期の動きがあれば相手が誰でも勝てるっつってんだよ分かってねーな

人間なら若い頃（体力の全盛期）の動きがいずれできなくなるのは自明
それでも勝ったり相手にリベンジするのが真の強者だよ
再戦で耳噛みしたボクサーなど話にならん

>>841
おれはちなみにタイソンの素行の悪さを擁護する気は全くない、あれは最悪だよ当然
何か語弊あった？おれが言ってるのは全盛期のタイソンは最強だったって事だけだよいつの誰も勝てんくらいな

しかし朝から夜中までお前らバカじゃねえの？
仕事しろよ、クズどもがよー

全盛期ですら誰も勝てないという余裕は感じられなかった。
いつも一杯一杯の危うさがあったよ。ヘビー級であの体格だから当然なんだけどね。
ちょっと歯車が狂ったり本当の強者と当たって惨敗するのは無理もなかったと思う。

>>843
あんま自分を責めるなよクズ

>>844
お前は>>834これをよく読めバカ

まあタイソンに勝ったってのは認めるよ。腐りきったタイソンに
そんなタイソンに勝ったからってタイソンの方が弱い言われてもねえ。ねえｗ

タイソンが腐りきっていたのは最後の２試合ぐらいだろ
あとは少なくとも強打者の片鱗は残していたな

タイソンは本当に強かったのか？っつー板だから「強かっただろっ」て事実を書いただけで
やれタイソン信者だなんだって喜んで叩いてくるアホが多すぎ、別におれは信者ではないし
そうやって叩いてくるアホの大半がタイソンが嫌いなだけで否定派にまわってるバカだよな

俺はタイソンの試合っぷりは好きなんだが「最強」だって言われると
「そりゃ違うだろ」って反応してしまうw
アンチでなくともタイソン最強説に疑問を持つファンは多いってことさ。

俺もタイソンが大好きだけど、とてもじゃないが最強とは思えない。
信者はタイソン最強を認めない奴は全員アンチだと思ってるから痛い。
本当のファンなら、タイソンの弱さも含めて好きなはず。
最強の座は他のボクサーに渡したっていいじゃん。

>>851
それ誰？そいつで板立ててみ？アンチとか信者とか以前に相手にされる？

>>852
なんでそんなに喧嘩腰なの？
俺はタイソンが大好きって言ってるじゃん。
本当に信者は痛いな・・・。

信者にとっては普通にタイソンが好きなファンもアンチに見えるんだなあ。
色々な見方のファンがいて当然なんだし、もうちょっと視野を広く持って欲しいね。

>>851
だから、じゃあお前は誰が最強だと思ってんの？御託並べてないで言ってみろよ
ちなみにおれはタイソンが最強だとは言ってない。最強候補だとは思ってるが
>>854
当たり前だ。退化したタイソンに勝ったぐらいでタイソンのが弱いなんて言われたら腹立つに決まってるだろ。自分らのこと棚に上げて言ってんなよ

タイソンが弱いなんて言ってる奴っているのか？
少なくともケビンルーニーと組んでて時はモハメドアリ以上だったね。要するに史上最強だったって事だよ

タイソンも人間なんだから負けるってことを前提にすれば何が何でも最強にこだわる必要もないけどなあ
俺は別にタイソンが最強だと思うから好きだったわけでもないし信者の気持ちが理解できない
ボクサーの強さなんて試合毎に違うんだから期間を限定して強さを比較してもあまり意味がない
仮想対決をするならタイソンの負けパターンを認識しておくのも大事じゃないか？

ほら、信者はすぐに>>856のように全盛期史上最強なんていう馬鹿げた妄想をする。
タイソンはとんでもなく強かった。でも史上最強の器ではなかった。
これでいいじゃん。
ほとんどのタイソンファンはタイソンが完璧じゃない方が愛着が沸いてより好きになるんだけどなぁ。

つまり【本当に】マイク・タイソン【強かったのか？】の問いに対して
満場一致で【強かったの】だな。あとは度合いの問題じゃね？
ちなみにおいらはタイソン全盛期最強に一票ね！

>>858
おい何度も言わせんなっつーのだから誰？

>>858
なんで妄想なの？無敵だったじゃん。団体分裂後ばらばらになってたベルト一挙に集めた功績は？
最年少といい統一といい無敗無敵といい前人未到だらけだろ全盛期に限れば。それに匹敵するヤツ皆無だろ。

ちなみに同時期にルイスやらホリィやらだって存在してたろ？年あんま変わんないんだから
あの時代のタイソンを否定する事は不可能なんだよな。同時にその時代そのもの、その時代に生きた
無数のボクサー達そのものを否定する事になるよな。

>>861
皆無だな。この場合所詮もしも話であるからモノサシとしてそういった伝説は最強説にはかなり重要。
同等の実績があるヘビー級チャンプは他にいない。

>>861
最年少も無敗だったのも、相手がザコばかりだったから。
大体、無敗といったってちょっとの期間だけじゃん。
ロッキー・マルシアノは真の無敗チャンプだよ。

>>864
実際に見た事もないボクサーを例に出すのはキツくね違くねお門違いじゃねボク侮辱じゃね議論になってなくね？

>>865
気にするな必死こいて調べてやっと見つけたんだ、そっとしておいてやれよ

相手が雑魚とかどうでもいいよ
全盛期のあの動き見ただろ？ありゃ人間の動きじゃねーから

>>684
パターソンにケツまくったのはどこのどいつだ？

亀2よりは強かった

sage進行でね

>>867
だな。

どんなにお前らがタイソンを叩こうが、タイソンは痛くもかゆくもない

というかタイソンは一時期世界最強だったんだから強いのは認めるべきだろ

ロッキーザファイナルにタイソンが出てて感動した

>>867
それは言えるな。

強い奴なら大勢いる。
ルイスだってホリだってボウだって強い。

でもタイソンは特別なんだよな。
動きが惚れ惚れする。

練習シーンを見るだけで楽しめる。

>>872
おれもそう思って何か書こうとしたがよく見たら
まともに叩けてすらいないようなのでヤメた。タイソン最強です。事実なので曲げようがない。

一気にチャンプにのし上がった頃は対戦相手はみなタイソンのパンチが見えないって言ってたよな？
気づいたらKOされていたって。

>>876
TVで見ててもあれっ何で倒れちゃったの？とかだったよな
んでスローで見たら分かるみたいな、あのスピードはハンパじゃなかったなマジで

右にボディブロー打って相手のガードが下がったら同じ右手で顔面フックのコンビネーション。
相手が反射的に左のガードが少し下がったのと同時に右フック。速すぎ！

熱く語ってる奴らは皆アホだろ？スレタイ見てレスしろや！
【タイソンはヘビー級史上最強か？】ってスレならお前らが熱くなるのもわかるが、違うだろ。
【タイソンは本当に強かったのか】ってスレタイだ。答え：強かった。終了…。

タイソンは亀田と違ってマジで強かったよ
だいたいヘビーは拳で人殺せる奴の集まりだし

>>880
おまえ一気に話のレベル下げたなwww

畑山はタイソンが世界で一番強いと言っていたな

タイソンってキレたら恐いの？

>>883
精神病だから、怒らせたら何をするかわからない。

手かタイソンスレ伸びすぎｗｗ
まだ立ってから1週間も経っていないのに埋まりそうだしｗ
亀田関連スレ以外ではダントツの勢いｗｗｗ

>>884 一回タイソンを怒らせてみたいな〜

やっぱりごく普通に部屋を暴れたり、物を投げたりするんだろうか？

ゴリラ対タイソン

近日公開

>>886
怒らせた奴が犠牲になるだけ

>>888 タイソンってキレた時、大声を出したりはするの？

声はださないけど、耳噛み千切る

耳って咬み千切られるのと、顔殴られて鼻血出すのとではどっちの方が痛いの？

>>883
タイソンより殺人でムショ暮らしのティルマン、エティエンヌのほうが

リアルで怖い

タイソンはハトを可愛がる心優しいお方だ

耳を喰い千切られるのと、顔を殴られるのは、どっちの方が痛いん？

エティエンヌって殺人したのか？？？

てゆうかK-1選手のTOAが殺人したって話は聞いたことがあるけど

フォアマンと死闘を繰り広げた強打者ロン・ライルは元ギャングで
１０代で人を殺して７年間刑務所にぶち込まれている。ボクシングは
刑務所で習った。エティエンヌはもう出てこられないだろう。
タイソンは人を殺してはいないが少年時代に強盗等で３０回ほど補導されているらしい。

ＴＯＡは叔父さんか誰かを殴り殺しているはず。

タイソンが最もその強さがピークだったのはどの試合だろうか？
ルイスとかホリは雑魚相手に苦戦が多すぎるな。
タイソンは無敗時代苦戦らしい苦戦してない。
いいパンチもタッカー戦の一発くらいしか食っていないんじゃないかな？
ボンクラッシャーのパンチもヒットしたけど効いちゃいなかった。

相手のパンチ食らってグラついたのはブルーノ戦が初めてだな。

まあ、ホリとは２回戦って２回とも負けているわけだから
ホリよりは弱かったわけだよな。
年齢もホリの方が上だから衰えは言い訳にならないし。

タイソンは乱れた性活で精力使い過ぎて早く老けたんです。

>>900
↑こいつは釣りか？

>>900
お前アルツハイマー？何度も同じこと言うな。うぜーし邪魔

>>900
ついにコピペになったの？

弟がいるなら毎日風俗に行かせてみなさい。
何年かすればお兄さんより老け込みますから。

全然関係ないけどロッキーザファイナルにタイソン出てたなｗ

チョイ役だったね。
あれならそっくりさんとか合成でもよさそうなくらい。

当時、タイソンに恐怖を感じた現役ボクサーは結構いると思う。
「あんなのとやったら殺される」って、金とかは関係なく。
タイソンの対戦相手には、勇気あるなぁって感心したよ。

>>906
詳しく

今度から喧嘩自慢君と>>900はコピペだからスルーってテンプレに入れてくれ

>>909
ロッキーの試合にタイソンが応援しに来てる。リングサイドにタイソン居るから見てみｗ

たしかにタイソン全盛期の動きは人間離れしているけど　ホリーに勝てたのかな？
仮にタイソンに初黒星を付けたのがホリーだったらどういう評価になったんだろうか？
タイソンのいい所だけ見て評価を誤っていないか？

てか、タイソンはホリに２度も負けてるじゃん。
しかも、ホリのほうが遥かにジジイだし、ちょっと言い訳できないよね。

ピークを過ぎたジョフレが新鋭の原田に連敗したのとは意味が違うよね
タイソンにはどうしても超えられないホリーの壁があったと思う

ﾚｲﾊﾟｰ氏ね

屈したｗ

>>892
ティルマン殺人犯かよ

オリンピックのメダリストが殺人犯てのも珍しいな

>>899
ピンクロン・トーマスの２Ｒ終了間際が初めてのぐらつき。
前に崩されているからかなり効いてるよ。

874:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2007/10/29(月) 16:45:01
>>867
それは言えるな。

指導者なら大勢いる。
ブッシュだって小泉だってプーチンだって手強い。

でも将軍様は特別なんだよな。
存在自体が惚れ惚れする。

演説シーンを見るだけで楽しめる。

だいたいよ、

カウンターのよう打てんボクサーに、

最強もなにもあるかいな

アホらし

>>861
バービック以前は亀田路線だよ
80kg台のボクサーを瞬殺したからなんなんだ？

ボウはちゃんとヘビーの相手、しかもランカーを含めて
瞬殺しまくってたがな。

おまえは「マンガ」みたいなキャラに弱いんだよ

>>862
ルイスもボウも88年の時点でアマチュアだ。
タイソンの全盛期はいつだったっけか(笑)

タイソンて何年間、何試合無敗だったの？？

チャベスやデュランやハグラーやロイやホプと並べて
上回るくらい歴戦無敗だったの？？

倒した相手は階級が下だったりカマセだったりしないの？？

>>921
じゃあ何故お前のような意見が出回ってないの？カマセばっか倒してた雑魚って意見が
それは所詮お前の意見だから
そんで、そんなカスばっか倒してたら現在までこれほどに評価されるてるわけねーよな？何でここまで評価されてるか
それは全盛期の動きが化け物だったから。全盛期な。ボクオタであれ見てたならわかるだろ？
で、お前は何が言いたいの？タイソンが最強と言われるのが嫌なのか？ならお前が思う最強ボクサーを上げてみ？理由もな

>>918
目悪いんじゃない？

まあ、ホリとは２回戦って２回とも負けているわけだから
ホリよりは弱かったわけだよな。
年齢もホリの方が上だから衰えは言い訳にならないし。

>>924
にわかファン以外には出回っている。

>>924
タイソンが最強と主張することは、他のボクサーに対する侮辱ということがなぜ信者は分からない？
善良なボクサーファンはみんなそのことに腹を立ててるんだよ。

>>924
オール釣りだよ、相手にするのイクナイ！

初期のころのタイソンの異常なほどのスピードや踏み込みの鋭さ、パンチのキレがわからない奴はＫ１見てた方がいいと思うよ

>>927
お前の脳内でだろ。ニワカって畑山やガッツや辰吉がニワカだと？笑わせないでね。お前の意見よか何百倍も参考になるんで
>>928
偽善じみたこと言ってんなよ。何が侮辱だよ。アホか
皆腹を立ててる？お前の脳内だけ

>>925

おまえ動画持ってないだろ？(笑)
いいワンツーを食らって前にガクッとキテルよ。
打たれたことまでなかったことにすりゃ亀田大毅でも
世界最強だわな。

タイソンはカウンターが下手。坂本博之みたいな攻撃型のボクサー。
一時期活躍したが、ネタバレしてからはサッパリ。

>>930
ネタバレするまでな。
止められたら大したことない。(スミス・タッカー)
有効な止め方を証明したのがダグラス、
止める前に前に出たのがホリーとボタ。

>>928

その通り。
奴は亀田と同じ考え方してるね。

アメリカでは一流は野球、バスケ、フットボールに行くから
ボクシングなんて下魚のスポーツだと思われてるよ。
フットボールの落ちこぼれの素人でさえK-1チャンプに３回勝っているし

>>924

亀田みたいに相手の弱さが検証されていないから。
下の階級のカマセを倒したレコードなんて無視していい。
実質、８連勝くらいで穴チャンプバービックに挑戦している。
バービック以降もスミスやスピンクスやトーマスなどの穴チャンプか
金に釣られた老トルラリホや木偶の坊ブルーノーみたいな２流ばかり相手にした。
ダグラスに負けるまで実力者と呼べるのは、タッカーくらいだ。
ウィリアムスも強いが、疑惑のストップで亀田勝ち。
ペイジやマッコールには分が悪いと見て、
スパーリングパートナーに雇った。
全盛期はドーピングの効果で連勝したが、ネタバレしてからはダメだった。

なんでもありで最強を決める時代だ、もう終わりだよ

>>935
フットボールではじかれたホリー
バスケではじかれたボウ
たしかにそうだが、
ヘビー級チャンピオンの称号は偉大だよ。

まずタイソンと亀田が同じとか言ってるニワカアンチは帰っていいよ
これはタイソンに対する侮辱にはならねーのか？おい。タイソンファンに対して喧嘩売ってんだろ？なあ
綺麗事ばっかぬかしてんなよ糞アンチが

ほらほら、タイソンオタさん、ピンクロン・トーマスの２Ｒ終了間際でのぐらつきについてはどう弁解するんだい？ｗ
あれ〜、全盛期のタイソンって無敵じゃなかったのかなぁ？ｗ
トーマスごときでぐらついていて最強とかｗｗｗ

ホリー
　↓
ボウ→ホリー→モーラー→フォアマン→返上→…タイソン→ホリー
　↓返上
決定戦ルイス
　↓
マッコール
　↓
ルイス


フォアマンが返上しなければ90年代ならタイソンの出る幕はマッコール戦の
「ワンチャンス」しかない。ルイス側が興行権を持っていたから
たぶんタイソンはマッコールとは戦えない。

80年代とはレベルが違う。

その辺唯一ボクシングだけしてた４強がタイソンなんだがな。
ただ適正がボクシングだっただけでバスケやアメフトやり続けてたらプロぐらいにはなれただろう。
体格も悪くないし身体能力はボクシングで証明された。
そりゃバスケやアメフトはアメリカのナンバー１スポーツだからスーパースターになれたかはわからんが。
まぁ統一ヘビー級王者になった人間の偉大さがわからんなら死んだ方がいい。
あまりに失礼だし生きてても意味がないからな。
そういうお前は何のスポーツのスーパースターなんだ？
ボクシングのトップスターをバカにできるスポーツなんてサッカーとかＦ１とか限られてるが？
俺はあえて言えばルイスファンだがホリフィールドもタイソンも好きだし敬意を払ってるよ。
史上最年少ヘビー級王者にして統一ヘビー級王者の近年最大のボクシングスタータイソンとアリを超える４度の王座返り咲きの統一クルーザー級＆ヘビー級王者のホリフィールドにはな。

>>939
カール・ウィリアムス戦は亀田勝ち。
続行してたらわかりゃしねえよ。

>>942
サッカーやＦ１のスターならボクサーをバカにできると考えるおまえには
ボクシングへの敬意なんてない。

>>942
サッカーなんてヨーロッパじゃ最下級のスポーツだぞ？
理由は「金がかからずどこでもできるから」だ。
イギリスなら、サッカーの上にラグビー、
そのまた上にクリケット、さらに上にポロ、
いちばん上が競馬だ。

まあリアルで見てきた俺ん中ではタイソンが一番強いと思ってるし、アンチが何と言おうと考えは変わらない
ってかここはタイソンスレなんだから別にタイソンが最強だと思ってる奴がいてもいいでしょ
現にちゃんと結果残してるし

あのなぁスポーツの格が違うんだよ。
ラグビーやクリケットは英国の上流階級に愛されてるが英国で１番のスポーツはサッカー。
上流階級の人間と労働者階級の人間どちらが多いと思ってる。
競技人口や人気、各国での扱われ方等総合したらサッカーが断トツ。
サッカー＞オリンピック＞Ｆ１と統計も出てる。
オリンピックの全競技全種目足してもサッカーには及ばない。
これが現実だ。

競技人口だけで判断している時点で頭の悪さが伺えるな。
アスリートを比較すると、サッカーなんてアメフトから見ればお遊びのようなもんだよ。
トレーニングの厳しさが違いすぎる。
日本でもサッカーが野球以上に人気あるといっても、アスリートとしてのレベルは野球の足元にも及ばない。

競技人口だけではないだろ。
お前の方が頭悪いだろ。
アメリカのスポーツはナンバー１とか思いすぎ。
バスケットなんかは比較的普及しているが野球やアメフトなんて世界的には誰も知らない。
アイスホッケーは北欧で普及しているがね。
競技人口以外に人気や各国での扱われ方、テレビ中継の視聴率等を比べればわかる。
野球選手やアメフト選手が英雄の国って何処？
アメフトですらジョーモンタナやベーブルースではなくマイケルジョーダンやモハメドアリが英雄だ。
サッカー中継は各国でクラブ中継はケーブルテレビだからともかく代表の試合は地上波放送だから視聴率がわかる。
ほとんどの国で視聴率のトップはサッカー中継が独占してる。
またサッカー選手が英雄の国が圧倒的に多い。
フランスなんか競技人口ではバレエ、自転車の方が多いが英雄はジダンだ。
サッカーは特別なんだよ。

スポーツの格差なんて国によりそれぞれ。
【タイソンは強かった】
それ以上でも以下でもない

間違った。
アメフトではなくてアメリカね。

>>949
お前は本当に頭が悪いな。誰もアメリカのスポーツがナンバー1なんて言ってないだろ。
英雄やら視聴率やら、何的外れなことばかり言ってるんだ。
世界的に人気と知名度でサッカーに及ぶスポーツなんかねーよ。
今の論点は、ボクサーがアスリートとしてどれほどのレベルなのかってことなんだよ。
その観点で見ればサッカー選手なんてお子様だって言ってんの。
サッカーのトップアスリートとアメフトのトップアスリートの身体能力を比較してみな。
子供と怪物の違いだから。

>野球選手やアメフト選手が英雄の国って何処？

日本

身体能力ね。
アメフトとサッカーどちらが身体能力が上と比べるんだ？
アメフト選手が運動神経が良いのは認めるが証明の仕方なんてないよ。
走るぐらいしか競うことができない。
第１お前はアメフト選手の運動神経の自慢がしたいのか？
ボクサーの身体能力じゃないのかよ？
タイソンなんかは身体能力抜群だろうが日本のボクサーなんかは屁でもないからな。
凄さでは命懸けでハードなスポーツやるんだから凄いだろうが。
それに俺は始めにボクサーの身体能力や凄さは認めてるだろ？
それをサッカーなんかはとか突っかかってきたのはお前だろ？

>>949
お前はサッカーがナンバー1とか思いすぎだなｗ

それは事実だろ？
いろんなこと比べればサッカーが１番なんだから。
野球やアメフトが英雄の国は日本？
日本にはスポーツの英雄なんていないが？
日本はそもそもスポーツ選手を英雄とは祭らない国だからな。
イチローでも英雄とは言われない。
それにアメフトは論外だろ？
日本でアメフト知ってる人間なんて０に近い。
アメフトって名前とアメリカで人気あるスポーツぐらいは認知されてるが。

>>954
おいおい、先にサッカーは格が違うだの何だの言ってたのはお前だろ。
ちなみに俺の書き込みは>>949と>>952だけな。
要するに、サッカーはボクシングを馬鹿にできるほどのアスリートではないってこと。
サッカー選手のレベルの低さを示すためにアメフトを引き合いに出しただけだよ。
そのくらいは読み取れや。
話をすり替えて今までの自分のトンチンカンな主張は忘れてくださいってか？

地下足袋ボクサーの西山洋介山を忘れるなよ

>>956
だから思いすぎって言ってるんだよｗ
いつそんなのが事実になったんだよ。
人気という面で見ればサッカーが一番。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、アメリカが本気でやっていないスポーツがナンバー1といわれてもなｗ

>>957
>>948の間違い

アメリカが本気でやってないスポーツがナンバー１スポーツじゃないという時点でアメリカのスポーツナンバー１と思ってるってことじゃないか。
競技人口、人気、各国での視聴率や英雄の数、サッカーのワールドカップの価値はオリンピックを遥かに凌ぐしそれが事実＝全てになる。
スポーツ界最大のイベントがサッカーワールドカップなのは事実なんだし。

貧乏人が手軽にやれるから競技人口多いだけだろｗ＞サッカー

>>961
アメリカが本気でやってないという理由だけでナンバー1じゃないなんて一言も言っていないし、
なんでそれがアメリカのスポーツがナンバー1って思ってることになるんだ？
仮にアメリカナンバー1だと思っていたとしても、お前がサッカーナンバー1と思ってることと何が違うわけ？
頭おかしいんじゃない？
あんだけ身体能力の高い奴らがやってないスポーツをナンバー1と呼ぶことに疑問を思ったって別におかしくないだろ。
結局お前が言ってるのはサッカーの人気の面だけじゃん。
その面は俺も認めてるよ。
だけどなぜそれが全てになるのか理解不能。
人気があるスポーツがナンバー1とか、幼稚園児かよｗ
要するにサッカーは大衆スポーツってだけだろ。

サッカーは金がかからないから競技人口が多いだけ。
競技人口が多いから商業的に利用しやすいだけ。
スポーツの本質とは何の関係もない。

何か変な話になっているけど、一方はサッカーを馬鹿に
し過ぎているし、他方はサッカー以外のスポーツを馬鹿にし過ぎている。
サッカーを低く見ている方は誤解しているようだけど
サッカー選手のアスリートとしての能力は高い。（正確には
アスリートとしても能力の高い名選手が多数いると言うべきかな）
例えば、ペレは100ｍを10秒代で走る走力と、垂直高跳びで140cm
という脅威的な跳躍力を併せ持っていた。
ただし、身体能力を見ればペレ以上の能力を持つ選手も存在する
が、彼らが決してペレ以上の評価を受けられないのは
サッカーという競技の本質が技術や判断力、戦術眼にある為。
だから、身体能力でアスリートとしては並でもスターに
なれる場合もある。この為、『サッカー選手はアスリートとしては
能力が低い』という誤解が生まれるが逆にアスリートとしての
能力の高さを活かしてスターになるタイプの選手も多い。
（ペレの場合は一流のアスリートとしての能力と神技としか
表現しようのないテクニックを併せ持っていた。（慨して、所謂、
『レジェンド』と評されるクラスの選手はアスリートとしての能力と
最高度のテクニックを併せ持つタイプが多い）

あと、英仏ではサッカーは労働階級のやるスポーツというのは
間違っていないが、この二国は欧州でも特に社会階級が未だに
強く意識されている。他のサッカー強国、例えば、伊、独、蘭では
中流階級以上でもサッカーを楽しむ人が少なくない。
（例えばイタリア代表のアンドレア・ピルロは大富豪の御曹司）

サッカー以外のスポーツを低く見ている方はボクシングの
過酷さを過小評価しているような気がする。
勿論、アメフトやバスケも一流になる選手は過酷な競争
を勝ち抜いた訳だからね。サッカーは俺も好きだけど、
自分が好きなスポーツを賞揚するのに他のスポーツを
馬鹿にする必要は無いと思う。

その身体能力の証明なんて仕方がないんだよ。
アメフトやバスケの選手が身体能力高い。
だからってサッカー選手より確実に高いということは証明できない。
逆もそうだが。
それに身体能力が高ければどんなスポーツでも通用できるなんて大間違い。
身体能力が高ければ有利だが適正があるからな。
あのバスケットの神様マイケルジョーダンですら野球では並み以下の選手だった。
証明してくれよ。
アメフト選手やバスケ選手がいかに身体能力が高くてサッカーでも通用するのかを。

黒人が本気出してないスポーツなんてウンコだよ

>>962
その手の誤解も良く聞聞くけど、間違っていると思う。
サッカー強国として名前が挙がる国を考えてみるとすぐにわかるけど、
経済的に恵まれていないと言える国は少ない。

サッカーは世界的には、幅広い層に支持を受けているんだけど。

スレ違いだからクズ共

てかサッカーが世界で一番認められてるスポーツってことは認めようよ
俺ボクシングファンだけどサッカーには一目おいてるよ

だしてるよ。
アフリカの本物の黒人も南米の黒人も黒人はたくさんいる。

てかさ、マイクタイソンほどプロとして素晴らしい選手はいないぞ！

ロッキーザファイナルにタイソンが出演してて感動した

>>966
またトンチンカンなこと言ってるな。
身体能力が高いだけでどんなスポーツにも通用するわけないなんて当たり前だろうが。
逆に言えば身体能力が低ければもっと通用するわけないっても分かってるか？
身体能力って言うのはスポーツにおいて重要な要素の一つなんだよ。
だからその点についてのみ比較してるわけ。
身体能力が高いだけじゃ通用しない、なんてのは話のすり替えもいいところ。
お前、数学苦手だろ？
サッカーにはペレのように身体能力の高いものも稀にいるが、平均的に見ればアメフトの方が遥かに上。
100ｍ10秒台なんてゴロゴロいるよ。

まあ世界共通だからな。サッカー

>>969
スマソ。タイソンの話をしたかったんだけど、
久し振りにスレに来たらサッカーの話題になっていて、
つい参戦してしまった。
以後慎むよ。

サッカーにも腐るほどいるぞ。
１００�b１０秒台なんて。
お前の方がおかしい。

サッカーファンかつアメフトファンだが、身体能力だけで言えばサッカー選手はアメフト選手の足元にも及ばない。
これは事実。競技としてはサッカーの方が好きだけどね。

あとボクサーの身体能力のはずがアメフト選手にすり替えるなよ。
アメフト選手の身体能力をどう証明するんだ？
アメフトファンやボクシングファンはサッカーより身体能力が高いと言い放つが証明できないだろ。
お前の主観だよな。
なら俺から見れば競技人口の圧倒的に多いサッカー選手の方が身体能力が高いでもおかしくないよな？
アメフトではなくボクシングで話しないか？
アメフトは関係ないだろ。

身体能力なら測定すりゃすぐ分かるだろ。アホか。
主観はお前だけ。
アメリカのカレッジの選手には100ｍ走でオリンピックの予選にでてカールルイスに勝ったなんていうのがいたりする。
ランニングバックでさえ，ベンチプレス200ｋｇなんていうのはめずらしくない。
プロ選手でなくても間違いなく，ボールをもつスキルポジションの選手は全員100ｍ10秒台，ラインの練習は100ｍ11秒フラットくらい。
そんな化け物じみた奴らに身体能力で勝てるわけないだろうが。

それは主観だよな。
お前本当にボクシングファンか？
えらいボクシングではなくてアメフト寄りだなぁ。
測定しても走ったりすること以外は出ないだろ。
それに公平な第三者がアメフト選手とサッカー選手を測るの以外は証明とはいわない。
それでさっきからボクシングはどうしたんだ？
ボクシングの話はしないのか？
俺はサッカーファンだがボクシングも大好きだ。
アメフトやバスケはたまに見るがそれほど好きではないがね。
逃げずにボクシングで話しようぜ。

サッカーが身体能力で劣ってると分かった途端に、主観だとか言って逃げてるのは誰だよｗ

身体能力で劣ってるという証明がされてない以上逃げる必要もない。
そちらこそボクシングから逃げてないか？

2chで証明とか言ってる時点でどう考えても逃げ。

ついに意味不明なこと言い出すアメフトヲタ。
まぁこれで偉大なタイソンスレが埋めれてよかったよ。
次スレはちゃんとしたスレにしてくれよ。

別に証明なんかせんでも、アメフトの身体能力がズバ抜けてるのはスポーツ界では常識だよ。
嘘だと思うなら、アメフトに詳しい人にでも聞いてみれば？
都合が悪くなったらなんでも証明を求めればいいって考え方はよくない。

どう常識なの？
アメフトがメジャースポーツでも世界中で知られてるスポーツでもないのに常識なの？

糞スレだけど、最後は糞らしい終わり方だねww

>>954
滑稽だな
ただの格オタがタイソンに自己投影してとんでもない暴言吐いてるな
日本のプロボクサーは能力は屁でもないねぇ
ボクシングに敬意がどうたら言ってた奴がこんな事いえるのか
一回ジム行ってこいよ
君の見てる動画なんかより全然凄いから

次も糞アンチが、、糞スレおっ立てそうな悪寒。。

負ければ衰えたｗ
勝てば全盛期ｗ
都合の良い言葉だねｗ

タイソンヲタ「明らかに全盛期とは動きが違った」（笑）
相手が強ければ雑魚相手に好き勝手に動けるのとはワケが違うからねぇｗｗ
相手の位置取りがうまいだけで、タイソンが衰えたわけではないのにねぇｗｗｗ

>>987
スポーツ界では常識。
つまりアメフトの身体能力の高さも知らないようではスポーツの世界を知らないってこと。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1185253346/
このスレでも読んでみな。

ボクシングに敬意払ってるんじゃない。
偉大なボクサーに敬意を払っているんだよ。
日本に偉大なボクサーがいるかい？
屁みたいなボクサーしかいないじゃないか。
亀田を持ち上げる元世界王者達が偉大かい？
タイソンやルイス、ホリフィールド、アリなんかに敬意を払うという意味ね。

スマソ。最後にこれだけ言わせてくれ。

アスリートとしての身体能力というのは幅広い能力を指す。
確かにパワーでは負けるだろうが、逆に長距離走や跳躍力、柔軟性、
心肺機能等ではサッカー選手の方が勝っている場合も
多いんじゃないか。
同じ陸上でも短距離走の選手とマラソンランナーでは、
必要とされる能力が違う。
サッカーとアメフトに関しても必要とされる能力が違う点も多い。
だから、それぞれに楽しさがあるんだけど。
（誤解されないように書いとくけど、
>>965で『サッカー選手のアスリートとしての能力は低く無い』
と書いたのは、サッカーに必要な（というより『この能力
を持っていたら優位に立てる』）身体能力の枠内において
サッカー選手のアスリートとしての能力は低く無い、という程度の
意味。まぁ、サッカーの場合（アメフトでもそうだろうけど）
ボジションによって必要とされる能力が大きく異なるから
一概には言えないんだけど。

さらに言うと、明確な統計でも無い限り、どちらが優れているか、
なんていう問題には答えが出せないと思う。
このまま、言い合ってもそれこそ、主観の押しつけ合いになると思うよ。

で、皆はタイソンの能力でどれが一番、素晴らしい点だと思う？
俺は、ディフェンスのテクニックだと思うんだけど。

>>992
読む限りまったく常識ではないようだがｗｗ

具志堅や竹原や輪島の大記録には敬意を払わないと

>>995
日本語能力に欠けているようです

>>997
アメフトに関しては議論が真っ二つにわれているが
議論が真っ二つに割れている時点でそれは常識ではない
つまりキミは日本語能力が欠如している　おわかり？ｗ

中国に都合のいい悪いことはまったく報道しない日本のマスコミ・テレビ
日本海の資源をすい続ける中国に何も言わず黙認する日本
もうすぐ日本は中国に支配されるでしょう
何も知らないあなたはお笑いと取るかもしれませんが
↓これが現実なのです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
http://jp.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E

次スレはちゃんとしたの頼むよ

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