歴代日本人世界チャンプ強さ議論スレ

神　亀田

Ｓ
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ

ゴキブリ　内藤

とりあえず確定してるとこは入れてみた。

本物はケージだけ

2げと

勇利が強かったかな

単純に最強となれば、オケロ・ピーター
偉業なら竹原

ＰＦＰなら二郎だろ

>>4-5
お前らはスレタイを嫁

最強は二郎。
サプライズは竹原。

>>1
しね！

チョッチュ

日本はまだ化け物じみた選手でてきてないよな。


ある意味化け物のケージさんはいるけど

ファイティング原田
8階級統一王座時代に実質3階級制覇。日本人唯一のボクシング殿堂入り。

柴田国明
2階級で3度世界王座獲得。うち2回は海外で奪取。

具志堅用高
Lフライ級連続防衛記録(当時)樹立。

渡辺二郎
事実上の統一王者。海外防衛含む世界戦12連勝。

内藤は神！！

こんな↓内藤を嫉妬した>>1のスレが落ちる↓のは時間の問題。

神　亀田

Ｓ
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ

ゴキブリ　内藤

とりあえず確定してるとこは入れてみた。

まぁ無難にユーリに一票

バレロは？

神　徳山

Ｓ　亀田
Ａ　輪島　辰吉
Ｂ　畑山
Ｃ　石松
Ｄ　鬼塚

ゴキブリ　内藤

とりあえず確定してるとこは入れてみた。

15,16,17の一番上
全員、日本ジム所属外国人世界王者だ
バレロに至って契約してるだけで日本の世界王者ですらない

>>17
チョンしね

ファイティング原田や白井なんかが実際どれぐらい強かったのか知らないんだよな・・・具志堅以降ならたいてい見てるんだが

俺は世代かわるが
川島敦志かな
つぎは薬師寺と大橋。少し下がって畑山

川島ってディフェンス凄かったやつ?

そう。
世界最高峰のディフェンス。
鳥肌だった。
全く当たらない。
あそこでゆくと芸術だな

>>23
まったく当たらないのに何でダウン経験あるんだ？

川島はいいボクサーだったよな 日本でスリッピング･アウェーが広まったのも川島のお陰だった
しかも右利きのサウスポー・・・対戦相手からしたら堪らん相手だろうな

間違いなく日本の歴代名王者の一人

>>24
川島を攻略出来たのはペニャロサだけじゃなかったか？それも接戦・・・
ペニャロサもサウスポーだったのも敗因の一つかな でもペニャロサの左ストレートの決定力は凄かった

ボディに自信ないからディフェンス磨いたんだってな。
川島のディフェンスで会場から拍手が。
でも網膜剥離で引退。残念だった。
名王者の１人だろ。

俺も川島に一票
ボクシング好きになったのは川島の試合見てから

川島は川島に負けている

koじゃなくディフェンスを見に来たって
お客さんがいってた。俺もそれに憧れて
入門したよ。懐かしいな。
いま何してるん？川島さんは

最初はほんと弱かったらしいな。
名王者の１人に認定してもいいと思うよ。
あと薬師寺
クレバーだった。
意外にも。

川島のディフェンスが凄かったよな
ちょっとディフェンシブ過ぎることろはあったけど、打たれ弱かったからな・・・
攻撃もスピードが半端じゃなかったし、時折みせるラッシュも凄かった

>>30
この間の内藤×亀で良い解説してたよ
TBSラジオで

鬼塚にも高校時代に勝って高校王者として鳴り物入りでプロ入り→新人時代 まさかの２度のＫＯ負け→拳の骨折→復帰後 日本史上屈指のテクニックへ

て感じだったな 川島

>>34
ピューマ戦の負けはまさかってほどでもないでしょ

川島にＫＯ負したのはまだしも、渡久地にＫＯ負けしたのをまさかというアホがいるとは時代の流れか・・・・・
川島は薬師寺にも勝ってるからまさかって程でもないかもしれんけど

≫23 世界最高峰はいいすぎだろ。

二郎＞＞＞＞具志堅は常識だよな？

>>36
川嶋光男　世界王者二人に勝ってるんだな

亀田がボクシング界から消えてくれることを切に願う

>>40

一日も早くその日が来て欲しい

アンチ亀田がボク板から消えてくれることを切に願う

>>42
一日も早くその日が来て欲しい

亀田がいた方が一般層が取り込める。
亀田が関心が集まってるのはアンチのおかげでもある。
パフォがうまいと言われてる内藤でも単体じゃ一般層は取り込めなかった。
亀田関連スレを透明あぼーんすれば、あまり気にならない。
アンチは泳がせといた方がいい。

長谷川穂積強い

川島は網膜剥離じゃなくて、単純に視力が悪いから引退だろ？
事前検診の時はコンタクトはめてたらしいじゃん。ボクシング
のディフェンスって、視力じゃなくて勘の良さが大事なんかな？

>>46
だろうね。目がいいからってパンチがスローに見える訳じゃないし。逆に目が悪い方が細かいフェイントにかからなくていいかも

白井、原田、ピストン堀口は、当時知らない人いなかったな

ﾀｺ八郎最強！

全盛期の渡久地隆人は強かったよ

徳山さんが断トツ強い

チンピラとケンカして怪我したと告白していた

天才という意味ではやっぱ柴田かな。
世界的にボクシングのスピードは上がってるし、７０年代の
選手が今通用するってことはあまりないけど、柴田、ロイヤル、
（あとベルトは穫れなかったけど古山）は今でも通用しそう。
粟生じゃ柴田に勝てないんじゃないかな。

勇利アルバチャコフは日本に帰化してない？
それなら勇利アルバチャコフで良いんじゃん。

川島ってそんなに良かったか？
アンタッチャブルなんて誇大広告だよ。

>>53 誰かが「パンチャーと呼ばれる奴はたくさんいるが、天才パンチャーは柴田だけだ」とか言ってたな。

長谷川強くね？

二郎さん強い。
マジで強い。

Ｓ級
柴田国明、具志堅用高、渡辺二郎
Ａ級
海老原博幸、勇利アルバチャコフ、長谷川穂積
Ｄ級
佐藤修、越本隆志、亀田興毅

Ｄ級に鬼塚と飯田
も追加してくり

セレスはフェイントとか巧みでいい選手だと思うんだけどなぁ〜

実質ツニャカオに勝ってたし

輸入ボクサー入れて良いならユーリ・アルバチャコフに思える。

徳山、鬼塚は見てて負けそうに無かった。憎らしいぐらいに。
辰吉、川島はなんとなく危なっかしかったな。

スレタイが日本ではなく日本人だから勇利はなし

ホン・チャンスは？

チャンスは日本でボクシング始めたからあり

大熊正二！

筋トレする前の徳山が最強

>>48
ピストンは東洋王者止まりじゃん
ちなみに兄弟ボクサーを売りにしたのも堀口四兄弟が元祖だよな

>>1
亀田アンチしかこんな糞みたいなスレ立てないって最近気が付きました

>>63 鬼塚は違うだろ。徳山は同意。

徳山と長谷川はかなり強いと思う

徳山は帰化してないからなぁ
強いけど日本人チャンプ？

でもユーリとかイーグルとかみたいに日本語しゃべんない選手ってなんかしらける。俺は結構徳山応援してたけどな。徳山と日本人なら日本人応援するけど。川嶋の時とか。

柴田だろうよ（顎は治外法権で）

>>74
ユーリはトグチ戦のＣＭで絶対勝ちますと日本語しゃべってたよw

最も強かったのは総合力なら渡辺二郎だろうね。パンチ力は浜田剛史だと思う。防御は川島。攻撃力は具志堅だと思う。

パンチ力は藤猛だと思う。日系だけどね

パンチ力＝藤猛、浜田、海老原、柴田、Ｒ小林
スピード＝柴田
防御＝川島
連打＝大場
冷静さ＝渡辺
コンビネーション＝具志堅
戦いにくさ＝輪島

浜さんのパンチは凄かったな！

パンチ力に上原と平仲も入れてくれ

フットワークは亀田かな

カウンターも亀田

>>49 たこ八郎は日本チャンプ止まりだが、
片目が見えないのに日本チャンプになったのは
すごいな。

やっぱり、たこ八と大場だよね。たこ八は原田の影でかわいそうだったけどな・・。

耳は犬にかじられたんだね。

そうそう（笑）ダンボみたいで、かわいかったよね。

たこは子供の時に土の塊をぶつけられて片目を 失明したんだ。見える方の目で視力表を丸暗記してプロテストに合格した現在は実際に見えてるか眼科医が調べるから無理なんだよね。

79に同意。
俺は川島敦志を見て
ボクシング始めたから俺は川島さんをＡからＳの間にいれてほしい。
でも上には上がいるなぁ。世代違うけど。
ＤＥくらいで
井岡とか星野は？
平仲ってハードパンチだったんだよな？
アウェイで世界とったしな。
浜田と平仲はパンチ力Ａ希望。
畑山は？

ボクシングを昔から見てようが最近から見てようが 川島の試合を見た人は川島はＡには少なくとも位置付ける

さすがにＳは･･･な気がするけど Ｓは原田 具志堅ぐらいじゃないか？

そうだな。
伝説に近いな。
具志堅とか大場は

歴代世界王者の中だったら柴田、ガッツだろう？当時のフェザー、ライトの層の厚さと、WBA.WBCしかなかった事、考えるとこの二人が最強だろ？当時として稼いだ額がダントツだろ？

具志堅は、新設のジュニア・フライだから選手層の厚さが疑問だな？輪島のジュニア・ミドルもしかり、今だったら絶対、輪島なんかスーパーウェルターのタイトルなんか採れんよ。当時の新設階級のレベルは想像を絶するほど低い。ストローの井岡も

地元判定常習犯・史上最弱王者・新井田豊の経歴

２００１．８．２５．新井田・豊　１２Ｒ判定　チャナ・ポーパオイン
　３−０の地元判定でＷＢＡ世界ミニマム級王者獲得、直後に王座返上、引退。　チャナの弁「新井田は弱い。私が勝っていた。まだ星野敬太郎の方が強い」
２００３．７．１２．ノエル・アランブレッド　判定１２Ｒ　新井田・豊
　カムバックでいきなり世界挑戦も１−２の僅差判定負け。
２００４．７．３．新井田・豊　判定１２Ｒ　ノエル・アランブレッド
　計量オーバー失格、王座剥奪でモチベーション暴落のアランに３−０の地元判定勝ち。　ＷＢＡ世界ミニマム級王者に返り咲く。
　アランの弁「なんだこの判定は！私の勝ちだ！」
２００４．１０．３１．新井田・豊　判定１２Ｒ　ファン・ランダエタ
　暫定王者ランダエタとの統一戦に２−１の地元判定で勝利。　新井田の弁「正直、負けたと思った」と泣きべそをかいて自己も認める超地元判定でＶ１。
２００５．４．１６．新井田・豊　判定１２Ｒ　金・在原
　３−０の大差判定勝ち。世界戦で初めての明白な勝利。Ｖ２。
２００５．９．２５．新井田・豊　負傷判定１０Ｒ　エリベルト・ゲホン
　偶然のバッティングで２−１の負傷判定勝ち。しかし、地元判定の感は否めなかった。Ｖ３。　ゲホンの弁「新井田はいい選手だが、私が勝っていた」
２００６．３．４．新井田・豊　判定１２Ｒ　ロナルド・バレラ
　３７．９度の高熱体調不良で格下の下位ランカーに、大苦戦。　またもや、３−０の地元判定で勝利。Ｖ４。　バレラの弁「当然、私が勝っていた」
２００７．４．７．新井田・豊　判定１２Ｒ　高山・勝成
　２−１の疑惑判定で辛勝。Ｖ５。　高山の弁「５ポイントは僕が勝っていた」　
２００７．９．１．新井田・豊　判定１２Ｒ　エリベルト・ゲホン
　３−０の大差判定勝ちで世界１位に完勝。Ｖ６。　初めて世界王者としての実力を証明したかに思われた。
　しかし、そのゲホンは若干２０歳の新鋭ローマン・ゴンザレスに　まさかの、１ＲのＫＯ負け。新井田の実力にケチがついた。

これらの事実は新井田が世界王者らしからむ弱小ボクサーである事を如実に物語っているね。

地元判定常習犯・史上最弱王者・新井田豊の経歴

２００１．８．２５．新井田・豊　１２Ｒ判定　チャナ・ポーパオイン
　３−０の地元判定でＷＢＡ世界ミニマム級王者獲得、直後に王座返上、引退。　チャナの弁「新井田は弱い。私が勝っていた。まだ星野敬太郎の方が強い」
２００３．７．１２．ノエル・アランブレッド　判定１２Ｒ　新井田・豊
　カムバックでいきなり世界挑戦も１−２の僅差判定負け。
２００４．７．３．新井田・豊　判定１２Ｒ　ノエル・アランブレッド
　計量オーバー失格、王座剥奪でモチベーション暴落のアランに３−０の地元判定勝ち。　ＷＢＡ世界ミニマム級王者に返り咲く。
　アランの弁「なんだこの判定は！私の勝ちだ！」
２００４．１０．３１．新井田・豊　判定１２Ｒ　ファン・ランダエタ
　暫定王者ランダエタとの統一戦に２−１の地元判定で勝利。　新井田の弁「正直、負けたと思った」と泣きべそをかいて自己も認める超地元判定でＶ１。
２００５．４．１６．新井田・豊　判定１２Ｒ　金・在原
　３−０の大差判定勝ち。世界戦で初めての明白な勝利。Ｖ２。
２００５．９．２５．新井田・豊　負傷判定１０Ｒ　エリベルト・ゲホン
　偶然のバッティングで２−１の負傷判定勝ち。しかし、地元判定の感は否めなかった。Ｖ３。　ゲホンの弁「新井田はいい選手だが、私が勝っていた」
２００６．３．４．新井田・豊　判定１２Ｒ　ロナルド・バレラ
　３７．９度の高熱体調不良で格下の下位ランカーに、大苦戦。　またもや、３−０の地元判定で勝利。Ｖ４。　バレラの弁「当然、私が勝っていた」
２００７．４．７．新井田・豊　判定１２Ｒ　高山・勝成
　２−１の疑惑判定で辛勝。Ｖ５。　高山の弁「５ポイントは僕が勝っていた」　
２００７．９．１．新井田・豊　判定１２Ｒ　エリベルト・ゲホン
　３−０の大差判定勝ちで世界１位に完勝。Ｖ６。　初めて世界王者としての実力を証明したかに思われた。
　しかし、そのゲホンは、２ヶ月後、若干２０歳の新鋭ローマン・ゴンザレスに　まさかの、１ＲのＫＯ負け。新井田の実力にケチがついた。

これらの事実は新井田が世界王者らしからむ弱小ボクサーである事を如実に物語っているね。

地元判定常習犯・史上最弱王者・新井田豊の経歴

２００１．８．２５．新井田・豊　１２Ｒ判定　チャナ・ポーパオイン
　３−０の地元判定でＷＢＡ世界ミニマム級王者獲得、直後に王座返上、引退。　チャナの弁「新井田は弱い。私が勝っていた。まだ星野敬太郎の方が強い」
２００３．７．１２．ノエル・アランブレッド　判定１２Ｒ　新井田・豊
　カムバックでいきなり世界挑戦も１−２の僅差判定負け。
２００４．７．３．新井田・豊　判定１２Ｒ　ノエル・アランブレッド
　計量オーバー失格、王座剥奪でモチベーション暴落のアランに３−０の地元判定勝ち。　ＷＢＡ世界ミニマム級王者に返り咲く。
　アランの弁「なんだこの判定は！私の勝ちだ！」
２００４．１０．３１．新井田・豊　判定１２Ｒ　ファン・ランダエタ
　暫定王者ランダエタとの統一戦に２−１の地元判定で勝利。　新井田の弁「正直、負けたと思った」と泣きべそをかいて自己も認める超地元判定でＶ１。
２００５．４．１６．新井田・豊　判定１２Ｒ　金・在原
　３−０の大差判定勝ち。世界戦で初めての明白な勝利。Ｖ２。
２００５．９．２５．新井田・豊　負傷判定１０Ｒ　エリベルト・ゲホン
　偶然のバッティングで２−１の負傷判定勝ち。しかし、地元判定の感は否めなかった。Ｖ３。　ゲホンの弁「新井田はいい選手だが、私が勝っていた」
２００６．３．４．新井田・豊　判定１２Ｒ　ロナルド・バレラ
　３７．９度の高熱体調不良で格下の下位ランカーに、大苦戦。　またもや、３−０の地元判定で勝利。Ｖ４。　バレラの弁「当然、私が勝っていた」
２００７．４．７．新井田・豊　判定１２Ｒ　高山・勝成
　２−１の疑惑判定で辛勝。Ｖ５。　高山の弁「５ポイントは僕が勝っていた」　
２００７．９．１．新井田・豊　判定１２Ｒ　エリベルト・ゲホン
　３−０の大差判定勝ちで世界１位に完勝。Ｖ６。　初めて世界王者としての実力を証明したかに思われた。
　しかし、そのゲホンは、２ヶ月後、若干２０歳の新鋭ローマン・ゴンザレスに　まさかの、１ＲのＫＯ負け。新井田の実力にケチがついた。

これらの事実は新井田が世界王者らしからぬ弱小ボクサーである事を如実に物語っているね。

>>93
輪島のレベルは低くないよ
五輪メダリスト・ボッシの技術はたしかだったし
オリベイラは今いても遜色ない強さの王者だった

>>94,95,96
それだけしつこく書き込む労力を他の事に使え。

>>97
現代ならカティスジェホとか、そのへんのレベルっぽい＞輪島

輪島の魅力は強さじゃなくて、ドラマ性にあるんだよ。

>>93
でも輪島のいたジュニアミドルにはフレディ・リトルてものすげえ強いのもいたんだろ？

>>100
いや、輪島も世界に出るまではKO勝ち多かったし

>>100
まったく同意。
勝った負けた、強い弱いだけを論じるだけじゃボクシングはつまらない。
輪島や現在の坂田のような飛び抜けた才能を持たない選手が努力工夫して世界の舞台で
活躍するところがドラマ性があっておもしろいんじゃないの?

>>103
輪島さんのパンチ力はマシンで測るとヘビー級並みだったらしい
世界挑戦者決定戦で金沢英雄を倒した左フックなんか凄い威力だった

>>104
スピードはフライ級にも負けないって自負してたくらいだしな

新井田の判定はまあそんなにひどくないと思うけどな。常にどっちでもおかしくない形に持ってく感じ

柳済斗とのリマッチに勝った時は、国民的英雄に近いものがあった。
横綱輪島もリング内に入ってきたな。本当に興奮したよ。

判定云々言うなら亀田や鬼塚は？

川島に勝ったペニャロサは好漢ではあるけど違う意味で嫌な選手だったな。
飛びぬけたものが無いけど全てが平均的にバランス取れていて冷静沈着そのものだった。
川島がカマかけても全然動じないし。ああゆう地味な選手には負けて欲しくなかったなあ。
ペニャロサに恨みは無いんだけどね。

Ａ．Ｆ原田、具志堅、二郎、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、徳山

Ｂ．白井、海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、川島
　　薬師寺、竹原、畑山、長谷川

Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、畑中、辰吉、鬼塚、平仲、イーグル、戸高、新井田、
　　坂田、内藤

Ｄ．中島、三原、友利、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、佐藤、
　　川嶋、高山、名城、越本、亀田

柴田Aだろ、竹原・薬師寺はもっと下、川島はAでいい、

S 渡辺二郎 具志堅 輪島

Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、ユーリ、ナザロフ、川島、ルイシト、徳山

Ｂ．白井、海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、畑山、長谷川

Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、畑中、辰吉、鬼塚、平仲、薬師寺、竹原、イーグル、戸高、新井田、
　　坂田、内藤

Ｄ．中島、三原、友利、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、佐藤、
　　川嶋、高山、名城、越本、亀田

俺的にはこんなとこかな。Cに偏る。白井さんは時代性も考慮してAに入れた。
柴田はビセンテ・サルディバルを敵地で倒してるのが偉大過ぎる。
日本人の場合、選手のLvを計る基準がバラバラになるから迷う。徳山はほんとはCに入れたい。
センス、技術的なものは疑いようも無いが実質案パイな挑戦者ばかりで防衛数稼いでるし。
輪島、浜田、大橋、辰吉等はドラマ性が強すぎてBに入れたい所だが自粛してCに。
長谷川もまだ微妙。竹原と同じくウィラポンとは相性が合っただけかもしれないし、それ以外の相手で
強敵とはやってないから。
後は好み。ゴチャゴチャ言う奴は許さん。

Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、川島 、

Ｂ．海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、徳山、長谷川

Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、辰吉、薬師寺、竹原、畑山、鬼塚、平仲、イーグル、戸高、
　　坂田、内藤 、名城、新井田、

Ｄ．中島、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、佐藤、 三原、友利、畑中、
　　川嶋、高山、越本、

E．亀田 、

個人的には
平仲＞浜田＞藤
西城＞小林弘（直接対決では負けてるんだけど、そのクラスの評価としては）
ガッツ＞小林弘＞沼田＞上原＞畑山

Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、ユーリ、ナザロフ、川島、ルイシト、徳山

Ｂ．白井、海老原、沼田、小林弘、西城、大場、輪島、ガッツ、浜田、畑山、長谷川

Ｃ．藤、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、畑中、辰吉、鬼塚、平仲、薬師寺、竹原、イーグル、戸高、新井田、
　　坂田、内藤

Ｄ．中島、三原、友利、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、佐藤、
　　川嶋、高山、名城、越本、亀田

※西城はＢだな

畑山が評価高くねーか？
デュランに実質負け、ラクバに半殺しにされ、年老いたリックにも実質負け、ロルシーにはパンチが当たらず完敗、
坂本戦のＫＯ勝利で過大評価気味やな。

日本人ボクサーとしての偉業達成度なら竹原も凄くないか？ 今後もミドル級なんて中々日本人には不可能に近いタイトルなんだから

世界的な評価と日本ボクシング史における貢献とは分けて考えるべき
竹原は世界的にはCランクだけど国内的にはSランク
世界的にも国内的にも評価できるのはF原田だろう

>>114 白井はパイオニアという事がデカすぎる。敗戦後の日本人に勇気を与えたんだぞ。まあ聞いた話だけどね。

>>119
このスレはどっちを重視して考えるの？
それともパウンド･フォー･パウンド的基準？

なんか基準があやふやで･･･

白井義男さんは世界的にはBランクだけど国内的にはSSランク
トータルするとAランクになるね
当時唯一の世界王者で４度防衛したことを考えると
世界的にもAランクと考えていいかも知れない

>>121
パウンド･フォー･パウンド的基準なら原田か渡辺二郎だろうか？

ここ10数年のPFPは間違いなく徳山。

徳山は圧勝がほとんど無いからなあ、いつも僅差の判定勝ちだぞ

徳山だったら、ユーリの方が全然上だろ。

徳山なんか過大評価だよ

徳山はBの上ってとこだな
倒せないのと川嶋に初回で倒されたのはマイナス

八百長なら亀田がSだけど、実力的には同列に評価するのも他の人に失礼。

>>129
おまえみたいなやつが一番うぜー

パウンド フォー パウンド的にならユーリも
実際そう言われてたチャンピオンだし

てか ユーリってありなの？

歴代「日本人」世界チャンプという定義なら
ユーリも徳山も除外すべき

>>132
一応日本人と結婚して帰化してるよね？
でもロシア人だから反則かな〜？

ユーリは体の作り的には日本人や中国人に近いらしいね

国籍が日本なら日本人とカウントしていいべ
逆に藤猛は日系人だけどアメリカ国籍だから日本人に含めるのはおかしい

ｐｆｐで二郎という事でいいよね。

>>137
じろーさんと勇利はＯＫじゃねぇ？

強さ議論だろ？
階級差とか考えれば亀田や内藤とか軽量級が竹原とか輪島みたいな重量級には
不利……

偉業とかはぬきに、ＰＦＰだけで考えればやりやすいけど、
やっぱり実績重視で考えないとつまらん
実績的には白井、原田、柴田、具志堅、二郎らが別格

強さにもいろいろある。パンチ力なら浜田剛史か藤猛。防御は川島。攻撃力は具志堅。スピードは大場。連打は原田。総合力は渡辺二郎か柴田だろう。

総合力で柴田はないだろ。むしろ攻撃力で柴田だよ。

輪島さんの実績もかなりのもの。
当時の日本人防衛記録６度に、ＪＭという重量級の戴冠。
更に３度奪取。ガソ戦が余分だけど。

柴田の実績と実力、そしてアゴの弱さ！は歴代でも屈指

二郎と川島、どっちが上かな、興味ある

この議論は勇利だけに勇利が有利だな

>>145 川島は巧いけど、強さなら二郎の方が上だろう。

ユーリもよかったな。

バカレベルは誰が一番？

オマエだよ

日本人限定
Ｓ　Ｆ原田、具志堅、渡辺、川島
Ａ　白井、柴田、輪島、小林弘、Ｇ石松、長谷川
Ｂ　海老原、藤、沼田、大場、西城、Ｒ小林、小熊、工藤、上原、三原、浜田、
　　渡嘉敷、井岡、Ｌ玉熊、平仲、辰吉、鬼塚、薬師寺、竹原、飯田、戸高、
　　畑山、Ｓ小林、川嶋、新井田、佐藤、越本、名城、坂田、内藤
Ｃ　花形、中島、友利、小林光二、新垣、六車、大橋、
　　畑中、山口
Ｄ　星野、高山、興毅

　

二郎しかいないだろ

S　亀田１
A　亀田２
B　亀田３
C　川島
D　ガッツ

>>151
川島と長谷川はＣくらいが適当だと思う。

日本人限定
Ｓ　Ｆ原田、具志堅、渡辺、川島
Ａ　白井、柴田、輪島、小林弘、Ｇ石松、長谷川
Ｂ　海老原、藤、沼田、大場、西城、Ｒ小林、小熊、工藤、上原、三原、浜田、
　　渡嘉敷、井岡、Ｌ玉熊、平仲、辰吉、薬師寺、竹原、飯田、戸高、
　　畑山、Ｓ小林、川嶋、新井田、佐藤、越本、名城、坂田、内藤
Ｃ　花形、中島、友利、小林光二、新垣、六車、大橋、
　　畑中、山口
Ｄ　星野、高山
Ｅ　鬼塚
Ｆ　興毅

越本は誰が観てもＤ。大橋はＢ。佐藤はＣ〜Ｄ。名城はＣ。
つうかＢ多過ぎるよ。１５１の人。

>>154
評価低すぎだろw
３度以上の防衛はまぐれじゃ無理だし

>>151
川島のＡはないわ。
打たれ脆さは半端ないぜ？

防衛回数にとらわれなければ、工藤は力量的には三原や竹原よりかなり落ちる
名城、越本、飯田、井岡、佐藤は世界のレベルにはない

原田、柴田が日本人の金字塔。二大巨頭。

原田がトップは間違いないだろうな。
オールタイムバンタム最強のジョフレに勝ってるのがでかい。

普通にユーリでＦＡ。議論の余地なし。

原田＞柴田＞二郎＞具志堅＞輪島＞川島・・・・・・＞亀田１＞越本

Ｓ　Ｆ原田、具志堅、渡辺、
Ａ　白井、海老原、小林弘、沼田、西城、輪島、大場、柴田、Ｇ石松、川島 、徳山、長谷川
Ｂ　藤、Ｒ小林、花形、小熊、工藤、上原、三原、浜田、
　　渡嘉敷、井岡、鬼塚、玉熊、平仲、辰吉、薬師寺、畑中、大橋、竹原、飯田、戸高、
　　畑山、Ｓ小林、星野、新井田、名城、坂田、内藤
Ｃ　中島、友利、小林光二、新垣、六車、佐藤、川嶋、高山
　　山口
Ｄ　越本
・
・
・
・　
Ｚ　興毅

>>162
同意

ユーリを入れるのならナザロフやリナレスもだぞ

ナザロフよりはユーリの方が上っしょ

スレタイ読めんのか？

バレロいれんかいや

最近魅力的な試合するチャンピオンいないね

長谷川の試合はテクニカルで楽しめる

>>169
バレロも良いね、安定感ならユーリかな

イーグルはどうよ

佐藤はＤでもいいかと・・

判定職人新井田さんと名白が同列、ていうのは納得いかないね。

ナシロはＺでいいよ！
川嶋はＹでいい、
井岡や越本もＺやな〜
川島は打たれ弱いからＫ位で鬼塚はＤや
辰吉でやっとＣ位やろ？
薬師寺は個人的に嫌いやからＺで、竹原は奇跡を起こしたからFやな！
内藤はＧ位で興毅も同じ位やな！
徳山は壱ラウンドで失神するヘタレやからＨや！
畑山は世界戦では｢実質｣負けてばかりやからＪ位やろーな、
長谷川は塩すぎてＶ位で新井田はＷ位やろー
他の奴は見た事無いから評価出来ない！
具志堅とかの世代の時は俺は生まれて無いから知らんよ。

Ｓ 亀田兄弟

Ａ 内藤 坂田

Ｂ 他

世界戦ヤオ判定なしで勝ってる薬師寺が畠山、辰吉と同ランクは納得いかねー。

>>178
薬師寺が丁から世界獲った試合はどう見ても名古屋判定だったともっぱらの評判でっせ

川島は打たれ弱いからディフェンス磨いたんだろ？防衛回数もあるし。Ａでもいいと思う。薬師寺はＣくらいかな。辰吉はＤくらい。話題性あったし攻撃力は高かったけど。
このくらいが妥当じゃない。
薬師寺はいいトレーナーがついてたしな。

薬師寺×丁の試合が亀田並みに注目されててネットがあったとすれば、
亀×乱打と同じくらい抗議の電話がTV局に鳴り響いたと思う。

今の時代であれば、寒流やらの影響もあって亀×乱打を超えるかもしれんｗ

寒流オバサンがインタビューされて「韓国の方に申し訳ない」とのたまう姿が想像できるぜ・・

もう二郎が最強でいいじゃん。

渡辺二郎はなんでバンダム級に転向しなかったんだろうね。おそらく世界チャンプになれただろう

二郎、勇利アルバチャコフの�A強

勇利が一番pfpだと思うけどスレタイが日本人だからさ

>>183
ピントールとチャンドラーだったから無理だろ。
村田英次郎とやっていても負けてたんじゃね。

二郎さんは当初ジュニアフライでの世界挑戦計画だったんじゃなかったっけ？
ジュニアバンタムでもパワフルさには欠けていたからバンタムは苦しかったのではないかな。

>>187
二郎さんの体格ではジュニアフライなんて無理
ジュニアバンタムでも減量は楽ではなかった
２０代の体力ならバンタムでも十分にやれたと思うけどね

軽量級の２階級制覇はほんとに難しいよ
パワーの差に加えて減量苦がたいして楽にならん

ユーリ現役時代に亀田登場なら面白かったな
ユーリ対亀田1、亀田2

>>189 重量級と違って、リスクのわりに金にならないのが大きいんじゃない。やれば出来そうな奴、結構いるよ。簡単とは言わないけど。

八百長ランクみたい。
Ｓは亀田確定にしても、
それ以外は中々おもしろい勝負になりそうW

>>190
それなら亀田は無理しても階級を上げたんじゃないかな？

>>190
ボクシングハネ、コロシアイヨ。
カメダハシヌマデナグルヨ。

>>193
その通りに階級変えて逃げるかもね〜
ＫＯか八百長判定不可位のボコボコかな？

神　徳山さん

徳山もよい選手だ！！長谷川のほうが強い！！

>>195
193ですが今気付いたのですがユーリも協栄ジムの同門でしたね。　
亀田の親父さんが、初めから同門対決は絶対にしないって逃げたんじゃないですかね？

ゴキブリ　　　内藤
ゴキブリ未満　亀２

渡辺二郎は非公式ながら日本人唯一の統一王者であると同時に
JBCによって「元世界王者」の称号を永久剥奪されてるんだよな

小林聡と大月晴明もいいチャンプ

>>200　
だとしたら大阪帝拳ジムは歴代三名の世界チャンピオンを輩出から二名に減りますよね？　
亡くなった先代、吉井清会長のジム初の世界チャンピオンだったのに・・・

亀２はラストサムライ

大阪帝拳の元チャンプとしての実績（というか歴史）は変えられないでしょ？

少なくとも日本で元世界王者として公式に扱うとコミッションから怒られるっぽい

>>204
そうですが、以前ボクシングマガジンを購入していた頃、渡部氏が逮捕されジム紹介？生徒募集？で出身チャンピオンの名前が消されてしまっていました。　　まぁ205さんね言う通りですけどね。

>>206

幻の四階級制覇、大場政夫が最強だろう。
大場がもしボクシング人生を全う出来たとしたら、フライ・バンタム・フェザー・ライトの四階級制覇を達成したのはまず間違いない。
今なら六階級制覇の価値がある。
国内パウンドフォーパウンド最強は大場政夫、これは疑う余地が無いのでは？

当時のバンタム級王者はオリバレス
いくら大場でも厳しい相手だったと思うよ

訂正、七階級制覇の価値がある。
日本にもスーパーチャンピオンが存在したのだ。
大場政夫という名の・・・

>>209
金沢程度にブザマを晒したオリバレスに大場が負けるなど考えられない。

確かに大場の骨格はＦｅ級でも充分通用しただろうね
ゴメスやサンチェス辺りと比較しても大場が上だと思う

オマエらいい加減にしろ！誰がどう考えても、最強は二郎さんだろ。小学生のガキでも、そう答えるぜ。

>>212
それどころか、アルゲリョと比べても大場が上だ。
アルゲリョ程度では大場の空対空ミサイルの様なストレート連射を対処出来なかったろう。

原田はあの時代だからこそだろ。拳より頭が先に来るとジョフレ自身がいってたぞ。
やっぱ渡辺、具志堅、長谷川あたりじゃないの。サンスポーばかりでなんだが。

>>213
では聞くが、何故渡辺はバンタム級に進出しなかったのだ？
何故村田英次郎との対戦から逃げた？
大場と戦ったら渡辺など１分もつかどうか・・・

>>216
忌避したのは村田側じゃなかったっけ？
まぁ英次郎はＪｒ階級を格下扱いしてたからってのがあったんだけどね

そうそう逃げたのは村田
つーか村田は渡辺にあまり興味がなかったみたい

渡辺二郎だの村田英次郎だの具志堅だのの雑魚はどうでも良い。
中量級でも通用した大場の実力の前には所詮蚊トンボ階級に過ぎないのだから。

大場は日本ウェルター級チャンピオンとスパーやって倒してるんだよね

では場合によっては大場がウェルター級まで到達した事も考えられるな？

村田はチャンピオンクラスの実力はあったけど、運がなかったね。

二度引き分けてるもんな。

そうなー。
六車、畑中、パレード玉熊辺りが強かったんじゃね？

大場とユーリでも大場が遥かに上なのは言う迄も無い。
ユーリは大場の当て勘の良さに驚愕しただろう。

まぁ大場は華が有ったからねぇ
試合内容も素晴らしかったし未だに信者がいるのも不思議じゃない

村田は歴代最強のＯＰＢＦチャンピオンだよね！

お前ら三原正さんを忘れるなよ
レナードより強いとアメリカで噂されたあの三原正さんを

>>228
作るなよｗ

レナードより弱かったかも知れんがハーンズよりは絶対に強かったと三原正さん本人も言っとる

三原さんは「レナードに逃げられた」と悔しがっていたよね

三原は防衛したらレナード戦だったのにね
惜しかったね

ホルヘ・リナレス

村田は特例で、Ｃランクぐらいに入れてもいいような気がする

>>225
節穴かっ！

最強チャンピオンは勇利だろう
バレロはあり？

パウンド・フォー・パウンドじゃなくて
軽、中、重に分けたとしたら？

>世界戦の実績で言えば
間違いなく「ガッツ石松」。
戦った相手がすごすぎる。

・世界タイトルを奪取した相手が
「無敵の王者ロドルフォ・ゴンザレス」

・世界タイトルを取られた相手が
「石の拳ロベルト・ディラン」

・ガッツ再起戦でＫＯ負けした相手が
「無敗で引退した王者カオサイ・ギャラクシ」

こんな伝説のボクサーと拳を交合わせた
ガッツは日本人ボクサーでＮＯ．１だ！！

>>238
ワロタ

アルゲリョ、ゴメス、ペドロサと対戦したロイヤル小林の男っぷりを亀田は見習うべきだ

凄すぎるね小林

やっぱファイティング原田かな

>>238
>
> ・ガッツ再起戦でＫＯ負けした相手が
> 「無敗で引退した王者カオサイ・ギャラクシ」
>
> こんな伝説のボクサーと拳を交合わせた
> ガッツは日本人ボクサーでＮＯ．１だ！！

センサック・ムアンスリンだろｗｗｗ

オマエら何度言ったらわかるんだ！最強は二郎で決まりだろ。見る目ない奴はすっこんでろ！

渡辺二郎は確かに強いけどユーリだな

>>244
いろんな意味でねｗリング外でも最強だね。

渡辺二郎ってなんであんなことになっちゃったの？
よっぽど暴力団幹部には旨味が多いのか
世界王者でも日本じゃ儲からないかのどっちかかな

最強は亀田や長谷川でいいんじゃね？
その前にさぁー
昔のボクシングはレベルが低くねーかな？
具志堅や渡辺が今の時代に存在したら、日本王者に成るのが、精一杯じゃないかな〜？
人間は常に進化してるのだから、
陸上の記録と一緒だよ！
今強いボクサーは、過去の世界王者達と、もし試合したら楽勝だよ。

> 人間は常に進化してるのだから、

進歩主義を素朴に信じてるバカ発見

>>248 具志堅も渡辺も試合見たことないだろ

最強は亀田や長谷川でいいんじゃね？
最強は亀田や長谷川でいいんじゃね？
最強は亀田や長谷川でいいんじゃね？
最強は亀田や長谷川でいいんじゃね？

↑天然、発見！！

日本人世界王者の階級別ランキング
注=外国人は含まない
ミニマム　新井田＞大橋＞高山＞星野
Ｌフライ　具志堅＞渡嘉敷＞井岡＞山口＞中島＞友利＞興毅
フライ　大場＞海老原＞白井＞小熊＞Ｌ玉熊＞内藤＞坂田＞花形＞小林光二
Ｓフライ　渡辺＞川島＞名城＞川嶋＞戸高＞飯田＞Ｓ小林＞鬼塚
バンタム　Ｆ原田＞長谷川＞薬師寺＞辰吉＞六車＞新垣
Ｓバンタム　Ｒ小林＞佐藤＞畑中
フェザー　西城＞越本
Ｓフェザー　柴田＞小林弘＞沼田＞上原
ライト　Ｇ石松＞畑山
Ｓライト　浜田＞平仲
ウェルター　日本人世界王者は未だ無し
Ｓウェルター　輪島＞工藤＞三原
ミドル　竹原

俺なら
Ｓウェルター　三原＞輪島＞工藤

歴代日本人最強は徳山さん

ここらへんがかなりドンピシャだと思う。


Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、川島 、

Ｂ．海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、徳山、長谷川

Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、辰吉、竹原、畑山、鬼塚、薬師寺、平仲、イーグル、戸高、
　　坂田、内藤 、名城、新井田、

Ｄ．中島、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、佐藤、 三原、友利、畑中、
　　川嶋、高山、越本、

E．亀田

Sウエルターで地方の弱小ジムながらジャブとワンツーだけの塩漬けボクシングで3度防衛した工藤ってのは地味にアレだな

>>248
>具志堅や渡辺が今の時代に存在したら、日本王者に成るのが、精一杯じゃないかな〜？

↑こいつ相当みる目ねーなW

その２人がまさに最強だろ！

>>254
それはないな、勇利がいるから無理だわ

>>253
なるほど、三原は防衛０だが、敵地でタイトル奪取したからね。
重量級だし、ある意味すごいことだね。

>>254
それはないな、グッチ裕三がいるから無理だわ

小林弘が過小評価されてるけど、彼は沼田にも西城にも勝ってる。
しかも5度の防衛をしている強者。

>>254
徳山は日本人ではありません！
>>261
小林弘は６度の防衛をしました。

>>261
今日ジータスで見た。相手がビビッてずっと逃げ回ってた試合だった。

具志堅は13度、ユーリは9度防衛してるよ

>>262
6度だったっけ？
昔のことなので間違えたか・・・
対西城戦は日テレが「世紀の一戦」として随分煽っていた割に
小林の良い面ばかりが目立つ試合だったな。

小林対西城のノンタイトル戦、ジータスでやってくんねえかなあ？

ロイヤル小林はアホやな
ゴメス　アルゲリョ　ペドロサ
勝てるわけないやん
男気あるのはわかるけど無理なもんは無理

やっぱり白井さんと原田さんは最強じゃねぇのかな？
ＷＢＡもＷＢＣも無い、Ｊｒクラス（今のスーパーＸＸＸ）もない。
チャンピオンになると８階級制覇、いやＷＢＯ、ＩＢＦにもチャンピオンがいるから
もっと価値があると思う。
ＷＢＡのチャンピオンが強いからＷＢＣに挑戦するとか、階級を無理に落として
弱いチャンピオンとやるとか小細工利かない時代だったからなぁ。

ロイヤルはゴメス戦前、むちゃくちゃ期待されていた。
ゴメスが未だ若く、未知の部分が多かったことと、当時のロイヤルの充実ぶり、
更に世界挑戦の連敗地獄にはまっていたため。
予想は５分か、期待込みでややロイヤル寄り。
しかし、ふたを開けてみれば、あの衝撃のＫ０！ゴメス伝説の序章の時期だったからね。
後に言われるようになったわけだ、小林は、あんな凄ぇ３人と戦ったって・・・

はっきり言って時系列を無視してをごっちゃにした防衛数の比較は全くアテにならんわ。

見ていて面白かった日本人対決は
大場VS花形戦と辰吉VA薬師寺戦だな。

ロイヤルは輝けるラテンアメリカの太陽たちに
ことごとくこっぴどく跳ね返されたな
一流とはなにかを身をもって知った人だよ。

>>269
現在のように民間レベルで情報網が発達してない時代だからね。
未知の強豪を避けるマッチメイクが今のように出来なかった。

>>268
海老原の一度目の戴冠もそうだよ

沼田、小林、輪島も統一王者だったらしいな

７０年代にアルゲリョやゴメスと戦うって、
８０年代ならレナードやハーンズに挑戦するようなもの
９０年代ならチャベスやロイに挑戦するようなものだろ、今にして考えれば

>>275
輪島もアルバラードから王座取り戻すまでは統一王座だった
柳戦の時はBCから認定されず、BCはオリベイラを認定したと

三原もレナード、ハーンズ、デュランあたりにボコられれば
ハクついたのにな

ペドロサも地味に凄いからな

youtubeでロイヤル小林とアルゲリョの試合みると
「小林はオリンピックで背の高い選手とやっておりなれている」
と実況がかたったすぐあとに思いっきりボディにいいの食らってたな

歴代グレートチャンピオンと戦った日本人でいうと、Ｒ小林以外では
カントと３度やった小熊、デュランとやった小林弘・高山・石松、
ジョフレとやった原田、サルディバルとやった柴田、
世界チャンプじゃなかったが、オリバレスとやった金沢、
セルバンテスとやった古山・門田、プライアーとやった亀田あたり・・・

はっきりいって近年は、弱い奴狙いばかりだな。仕方ないが・・・

>>281
ウィラポンとやった長谷川、ポンサクレックとやった内藤は？

ロペスとやった大橋さんを忘れないであげてください。

昔の化石王者達はレベルが低いって言ってるだろうが、
具志堅も亀田と試合すりゃＫ０される、
渡辺二郎も名城や川嶋には勝てない、
原田も長谷川にあっさり倒される、
昔と今ではボクシングの次元がレベルが違うのだよ、
他のスポーツと考えてみろや！
野球やサッカーでもすべて能力があがってるやろーが！
オッサン達は昭和４０年代生まれ位か？
オッサン等はもう見る目が退化してるんだよ、
俺も歳だけはとりたくないなぁーと思うよ。

ウィラポン＆ポンサク。ピーク過ぎ、先が見え始めていた。
いい時にやったと思うよ。

地味に花形は強いよ




あと大熊さんも

ロイヤルの無謀なチャレンジ
http://www.youtube.com/watch?v=QBxXodXYEBI　アルゲリョ
http://www.youtube.com/watch?v=A5uf35QXKlA　ゴメス
白井さん「聞いたなこりゃ〜」
実況は逸見さんじゃねーのか？
ペドロサ戦は無いのかな？知ってる人いたら貼ってください。

具志堅は亀田には負けないだろwあと二郎ちゃんもww本気でいってるのかい?

>>287
これだけのメンツと戦えたのは世界でロイコバだけ。

>>284
お前消えろよ、ここは昔の王者達を比較して
ランキングをつけるスレだ
今の選手だけ語りたいんなら他所いってやってくれ

若きクエバスと戦った辻本も忘れてはならぬ
世界は獲れなかったけど

>>281
クラスが違うじゃねーか
強い奴は金がかかるんだよ
浜田でもライト級がカマチョとブランブルだったから
実績のないＪウェルターで安物チャンピオンと戦った
平仲もチャベス戦のオファーをけって雑魚ボクサーと防衛戦をやった

>>284
多分それは無い。負けるとしたら体格面での差やね。>>273などでも言ってるが
競争率や競争の質が昔の方が高いしルールも過酷。
昔の王者達に現在のフィジカルとテクニックを与えたら確実に世界王者になれる。
だが逆に現在の選手を昔の状況に合わせたら恐らく勝てない。

昔の登山家は山を軽装で命がけで登ったが現在は設備が充実した一般人が気楽に登ってる。
気楽に登れるのは何故かという事を考えると良かろう。彼らが昔に戻って同じように登れるか
結果は想像に難くない。死ぬぞ。

ゴメスはロイコバ以降日本選手とやっとらんな
やっぱりあれは無理だと皆思ったのかもな
しかし昔のボクシングはグローブちっちゃいな

平仲がモーリス・イーストという雑魚の
左ストレートをまともにくらったのは凄かったな
あのとき平仲はパンツの紐が切れて脱げそうになってたらしいなマジで
それがコンセントレイションを削いだのかもな

アルレドントはそこそこ強かったんじゃねえのか

バレロで良いじゃん、一応帝拳なんでしょ？

>>284
若造のぶんざいで偉そうなことぬかすな！カス！
そんなことお前にいちいち言われなくともわかっとるわい！

とりあえず、１の意見はこのスレでは確定なんだから覆すべきじゃないだろう

>>252
新井田はイーグルもしくはローマン・ゴンザレスに勝てば本物だ！

>>296
リカルドアルレドントは世界ランキングに初めて入った当初は、未来のスターっていうかスーパーチャンプ候補として少し騒がれてたけど、
すぐに不器用で身体の固い棒切れなのがバレた。
フリッカーとアッパーはそこそこ鋭かったけどね。

ググってみたところロイヤル小林は
現役時代から酒はおろかタバコも吸ってたそうだな
またＷｉｋｉによると

拓殖大学卒業後、自衛隊体育学校でボクシングを始め、アマのトップ選手としてミュンヘン五輪（１９７２年）
に出場、ベスト8の成績を残す。アマ通算34勝 (28RSC) 3敗

となっている。１９４９年生まれで大卒後ボクシングを初めたとすれば
大学卒業が１９７１年だからボクシング歴１年でオリンピックベスト８なのか？
さらに、「正々堂々、スポーツマンシップは夢物語。勝つために何でもするのがプロ」
と語っていたらしいが、そのわりには猛烈最強王者とばっかりやって玉砕しているし
よくわからん人だな。

>>301
リカルドじゃなくてレネだろ

渡辺二郎の素晴らしさはアジャスト能力の高さだね
階級の近い相手なら世界中のどの歴史に残る偉大なボクサーと闘っても恐らく五分にやれたと思う
勝てるかどうかは分からないにしてもね
欠点は爆発力が全く無い事
だから渡辺の試合はストレスが溜まる

>>303
兄貴とごっちゃになってたか。

>>304
バレリャだっけ？
最後の連打は結構すごくなかった？

ミゲル・カントとライバルだった大熊に技術戦で凌駕した渡辺二郎は確かに凄いがレナードのアイドルだった大場政夫には負けるだろう

パンウンド・フォー・パウンドなんて絶対実現できないからするわけで
ボクシングファンの知的な（と一応付けておこう）遊びだよ
ジョン・L・サリバンとモハメド・アリとマイク・タイソンが
それぞれ全盛期に最高のコンディションで闘ったら誰が一番強いかとか
単純にスタンド・アンド・ファイト、アウトボクシング、インファイト
技量が全く同じ選手だったらどれが一番強いのかというのも
様々な仮説が成り立ってそれによって結果も異なるだろうし

大場厨は無茶苦茶言うなｗ

二郎さんとやったときの大熊さんは
盛り過ぎてたからな

大場がアルゲリョに勝てるとしたら
大場はアーロン・プライヤーにも勝てる可能性が充分にあるということか？
凄いな　ダントツでｐｆｐ一位だね。

>>306
二郎は石橋を叩いて渡る性質だから
チャンスを何度も見逃した揚句のワンツー速射が始まる

ちょっとだけ見てみたい対決
�@川島×徳山の超ディフェンス対決、�A浜田×平仲の超豪打対決、
�B井岡×新井田のしょっぱい対決、�C花形×小熊の挑戦回数多すぎ対決、
�D玉熊×セレスのかなり地味め対決、�E中島×友利の立ち位置似てる対決、
�F工藤×三原の輪島に次ぐのは俺だ対決、

工藤に勝ったカルレは超強いと思ったが
そのカルレを軽くＫＯしたレナードはやっぱり強かったんだね
三原はムーアにポコポコ殴られてた印象しかないが
ムーアはカルレに勝ってるがデュランには負けてる
ああ、懐かしいぜ

佐藤×越本の史上最弱はオレだ対決

>>313
大場と渡辺は見たくないのか？

>>311
グラスジョーの大場はプライヤーのフックで何度か倒されるだろうが１１Ｒぐらいにコーナーに押し込んでの機関銃ラッシュでＴＫＯするだろう

具志堅×渡嘉敷

大場がプライヤーに勝てるとしたら
デュランやレナード、プライヤーにアマで負けているハーンズにも
勝てる可能性はあるということか？
だとすれば凄すぎる　世界的にみてもｐｆｐ上位だね

>>314
三原さんはムーア戦の時は酷い腰痛でとても戦える状態ではなかったんだよ
元々ミドルでも減量厳しい人だったし
ベストの状態なら例えレナードであろうと右ストレート一発だった筈だと本人が言ってた

俺が一番見たかったのは
辰吉ｖｓ鬼塚の人気者対決だな

>>320
そうだったのか
腰痛のはなしはちょっと聞いたことあるが
本来はミリオンダラーファイターだったんだな
惜しいことしたな　会長の娘とは離婚したらしいな

三原さんがチャンプだった時、対抗王者にベニテス、
ランキングにハーンズ、デュラン・・・、
でも三原さんなら、誰とやっても勝ってたね！

>>319
ミドル以上のハーンズだと大場でも厳しいがウェルター時代のハーンズならさほど難しい相手ではないだろうな
的のデカい相手は大場は得意なんだよ

大場の話はもういいよ
三原さんを語ろう

>>316
ちょ、二郎は石橋を叩いて渡る性質＝８９３？

三原は本当はそこまで強かったわけだな
ハグラーとやって二階級制覇してほしかったよ
沢田勝博や新井容日なんかじゃなくて本来は
レナードやハーンズと戦うべき選手だったんだな

中高年の妄想スレか

三原さんは本当はライトヘビーで思う存分暴れたかったって言ってたね
会長が金がかかるからって許してくれなかったそうだ
それが後の離婚に繋がったのかも

つまり三原さん的にはハグラーなんぞ通過点に過ぎなかった訳か。

当時のライトヘビーはマイケル・スピンクスと
ドワイト・ムハマド・カウィか
さすがの三原さんでもキツいだろ

三原さんの初防衛戦。フジＴＶがかなりリキ入れて宣伝してたな。
ムーアにやられたのは、もったいなかった。

丸ノコ、カウィには、三原さん得意の右ストレートが当たるよ

しかし現実的には新井や沢田と地味に日本タイトルを防衛してたわけだろ
夢はデカイが現実は厳しかったということだな

流石は三原さん
鷹村のモデルだけの事はある

ちなみにアマレス国体3位の工藤は自衛隊でロイヤルさんに憧れボクシングに転向した。

マイケル・スピンクスといい勝負なら
ヘビーに上げて当時超安定王者だったラリー・ホームズにも
まったく歯が立たないわけでもなかったのかもな
たらればの話だが

>>334
才能の浪費だよね

ロイヤル小林は天才だったのか？
大卒後ボクシングはじめて１年たらずでミュンヘンベスト８って
確かにずっとアマボクやってたわりには試合数少ないし
本当にそうなのかもな。

三原さんなら、ハーンズの弱いアゴに右の一発でＫ０するだろう
デュランにはインファイトにもちこまれて苦しむが、
最後は有効打の差で逃げ切るとみる
ベニテスにはさすがに三原さんのパンチも空を切るだろうが、
アグレッシブに戦い、２−１の僅差判定勝ちだな

その三原さんもハグラーのテクの前には歯がたたんだろ
０−３の判定負けと予想

本来なら
レナード、ハーンズ、ハグラー、デュラン、ミハラ
の５強時代だったのかもな
それが現実には新井と二連戦とかだからな
モーツァルトが場末のバーでピアノ弾いてるようなもんだな

ハグラーには、徹底したジャブ、ジャブ、ワンツーで寄せ付けないよ。三原さんは。

ベニテスは三原さんの黄金の右ストレートを額に受けて流血
戦意喪失

>>337
三原さんとホームズは手が合うな
手が合い過ぎて一歩間違えれば凡戦だが

時代は若干ズレるがドナルド・カリーの全盛期なら
三原のワンツーを見切って左フック一発でＫＯだろうな

三原さんの骨格は文句無しのヘビー級だろ？
動画見ろよ、骨と皮だけで試合してたじゃん。

ここは三原さんだけを語るスレか？？

三原ｖｓタイソンが実現したかもな

ムチャクチャ言いやがってお前らｗ

三原さんならレナードとも五分だな

三原と大場は別格ということか

三原順子と大場久美子は永遠のアイドル

三原さんのキャリアセットＤＶＤある？

>>354
無いだろ
ヨウツベですら見たことねーよ三原なんて

三原順子は三原さんって感じだったけど
大場久美子は親しみを込めて大場！って呼び捨てにしたい感じだね

大場久美子は小柄だったが
オカズとしては高性能だったな
当時としてはな

おい！ちゃんと三原さんを語れって！あの名ボクサーの三原さんをさ

ロッキー・フラットとの王座決定戦見たことあるやつは
ほとんどおらんだろ　放送された？

マジな話、どんなに安く見積もっても下手糞竹原よりは一流アマだった三原さんの方が上。
超低レベルだった頃のＪＭに君臨してた輪島(ドメニコ・チベリアなんて酷いもんだった)よりは中量級ウォーズ勃発時の三原さんが上で当たり前。
歴史的塩チャンプの工藤は問題外。

三原さんの世界戴冠試合だぜ、無論放送されたよ、フジで

なるほどな
三原さんは再評価すべきなんだね
けど映像があまり残ってないのが残念だな
海外奪取だったしな

正直いうと
チャンピオンカーニバルの常連というイメージしかないわ
すまん、三原さん

世界を極めた後、しこしこと日本タイトル防衛に励むところが、
三原さんの器のデカさ。真似できんだろ。

どっちにせよ日本人重量級はもっと欲しいよね

三原さんはアマチュアエリートが海外でせっかく王者奪取して
日本での晴れ舞台でショボめのやつにヤラれたという点で
平仲さん似てるな

輪島・工藤・竹原・内藤・柴田賢治・保住・竜反町・川上はお世辞にも世界レベルとは呼べないな
どこに出しても恥ずかしくないのは三原さん一人だ

三原さんの右は正に伝家の宝刀。レナードでも倒れたかも？

工藤は粘着エディガソをアマレス技で葬ったからとてもボクサーとは言い難いｗ

>>364
高級なフランス料理をちょっと食べた帰りに
コンビニでカラアゲくんや肉まんをパクつくような感じなのか？

三原さん＞輪島＞＞＞工藤

デビー・ムーアは結構強かったじゃん

本場米国では三原さんに敬意を表して右ストレートを「ミハラフラッシュ」と呼んでいるらしいよ

なんせ三原さんをＫ０しちまったんだからな。
亡くなったのが惜しい。

もう一度、リマッチさえあれば、三原さんはムーア倒していたよ

骨と皮だけの体型をミハラボディって呼んで欲しいｗ

三原さんがプロ三戦目で対戦した羽草勉って
沢木耕太郎の一瞬の夏で出てきたな

三原さんは身長どのぐらいあったの？

明日の晩は、久びさ三原さんの試合を観たくなった。
ＤＶＤでフラット戦。

羽草は元東洋王者だったっけ？

>>378
確か１８０ぐらい

東洋王者。北九州のジム。ま、三原さんの相手じゃない。

せめて串木野かカーロス・エリオットとやってほしかったな

三原さんはハーンズへの敵地挑戦目前で引退したのか

>>383
そんな雑魚は亀田昭雄や赤井とやってれば良いのだ
三原さんに失礼

一時ハーンズ戦は現実味を帯びていた。返す返すも残念。
三原さんなら、きっとやってくれたはず。

串木野は噛ませの負け屋が大化けした稀有な例だから嫌いじゃないよ

５戦目で東洋王者ってのは考えてみれば凄いな
今と違って東洋王者の価値高かったしな

三原さんが本気になれるレベルは、やっぱレナード、ベニテス、ハーンズ、
あとデュランあたり・・・
フラットじゃ正直役不足

でも、やっぱり最強は二郎さん。

マッカラムとかジョン・ムカビとも対戦してほしかったよ
あと、テリー・ノリスあたりとも後年やれたかも

野獣ムガビは、さすがの三原さんとしても恐い相手だね。
アフリカンパワーの一発あるし。でも負けはないだろうけど。

誰しも心のなかの最強ボクサーてのはいるもんだな
俺の心の名ボクサーは大鵬健文だね
竹下鉄美に勝った時は天才かと思ったよ。

しかし三原さんは引退後ほとんどテレビに出ないし
もっとも影の薄い元世界王者の一人だな　残念ながら
今何やってんの？

防御だけで言えば絶対に川嶋やな。

重量級だと必ず輪島の名前が挙がるけど、実力的には三原の方が数段上ジャマイカ?
輪島はどちらかというと、俗に言う記憶に残るタイプのボクサーなんだろうし。

余談だが、世界チャンプに限定しなければ尾崎富士雄もガチでA。

尾崎はなんで赤井なんかに負けたんだろうな？
汚点だよな

>>396
尾崎がＡなわけないだろ！ディフェンスが悪すぎる！
日本人版の無冠の帝王なら、やはり、村田英次郎だろ！

村田英次郎が世界を取れず、亀田興毅が世界を取るなんて。
ほんと不公平な話しだよな。
興毅はホント強運の持ち主だよ。

このスレは素人しかいないのか。無敗で世界チャンプになった日本人は亀田しかいないんだから亀田が最強に決まってる。

亀田が何故無敗なのか
ちょっと考えればわかりそうなもんだがな

そもそも強さは数字だけじゃ計れない

>>400
しね！
無敗で世界王者になった日本人は亀田以外に多数いることも知らないお前の方がド素人だ！

無敗で世界王者になった日本人
具志堅用高
工藤政志
三原正
井岡弘樹
辰吉丈一郎
鬼塚勝也
竹原慎二
畑山隆則
新井田豊
名城信男
亀田興毅

亀田を世界王者として認めてるのか？

誰がなんと言おうと俺は認めないぞ

おまえに認めてもらう必要なんてあんの？

>>401
ユーリ、サーシャも無敗でチャンピオンに
ならなかった？

二郎さんってもちろん坂上二郎の方でしょ？

>>405
日本人でってことだろ、日本の所属ジムじゃなくて

サーシャはまだ世界とってないだろ

スレタイが日本人限定だしな

日本人限定だから徳山もなし？最強ではないけどね

え〜い、めんどせぇ！
ボディだチンだ！チンだボディだ！

歴代で最高のカウンターパンチャーは？

柴田

亀田やろ

勇利のライトクロス

長期の連続防衛とか安定政権とか偉業を成し遂げたとか、そーゆーの抜きにして、瞬間的でもいいからメッチャ強かったヤツという意味では、オールドファンの中では海老原さんの名前が必ず出てくるよね。
俺らなんか生まれる前の選手だけど獣毛のギッシリ詰まったでかいグローブで、今よりトコトンやらせてた（レフリーストップが遅い）時代に、しかも当時の最軽量フライ級であのＫＯ率はスゴイって話は納得しちゃう。
何十戦も戦いながら４回戦時代にＦ原田に２度ダウン食らった以外はダウン経験無しってタフさもスゴイよね。
拳の怪我で泣かされてピークは短かったらしいけど、才能とかピーク時の強さで言ったらＮｏ．１なのかも？と思ってしまう。

鬼塚判定は強いよ
内容が負けててもジャッジで勝つ

この場合の強さとは政治力も含まれるのか？

三原を持ちあげてるレスあるけど

ツリだよな

西岡に勝てるのはいないな

チャンピオンの実力がないのにチャンピオン
これもある意味かなりの強さが必要だ
その強さがあれば実力あるチャンピオン以上に
勝てるチャンピオンになれる場合もある

チャンピオンになって事故った人誰だったっけ？

大場政夫

そうそう。２３歳で死んだんだけどそれまでに３８戦してるってすごいね。

大場はもし生きてたら バンダム級やフェザー級でも世界チャンプになっていたかもね。実際あのスピードと連打なら不可能じゃないと思う。

浜田さんは軽いジャブひとつで相手の顔が跳ね上がってたな。

浜さんなら三原さんにも勝てるかも？

いやいや浜田なら、ハグラーにも勝てるよ

浜さんの強打はフォアマン並と言われてたよね

しかし浜田さんはスピードが無さ過ぎだった！
可哀想だが三流ファイターやな。

なんでネタスレになってんの、ここ

普通に考えたらユーリが最強！
次がナザロフ長谷川か川島やな、
徳山はチョンだから除外してるからね〜
その次は混戦してるが…記録やカリスマ性を考えて辰吉かな、
後はバレロか亀田か畑山か鬼塚やね、
その後は１３回防衛した具志堅さんやろなぁ〜
浜田さんや平仲さんもパンチがあるから良かったね〜
順番はこんな感じやね。

ナザロフ長谷川ってなんかリングネームみたいだ

ナザロフは敵地（南アフリカ共和国）で
ティンガン・トベラに勝ったぐらいだから
相当強いぞ　長谷川レベルじゃないな。
もしかしたら最強じゃねーか？
俺はナザロフがトベラに判定で勝ったとき
自分の名前をコールされてニッコリした表情を今でも覚えているよ

ミニマム級・史上最強ランキング

１位　ローマン・ゴンザレス（ニカラグア）　次期ＷＢＡ王者最有力候補　
　　　　１５戦全勝全ＫＯ！　新井田と激闘を演じたゲホンを１ＲでＫＯ！リカルド・ロペスを越える逸材がついに出現。
２位　リカルド・ロベス（メキシコ）元ＷＢＣ、ＷＢＯ、ＷＢＡ統一王者　
　　　　ＷＢＣで２２連続防衛、ずば抜けたテクニックと強打で無敵に強さを誇った。
３位　ロセンド・アルバレス（ニカラグア）元ＷＢＡ王者
　　　　ＷＢＡで５度防衛、ロペスとの統一戦は引き分け、１−２の僅差判定負け。ロペスから唯一ダウンを奪い、ロペスをもっとも苦しめた男。
　　　　後にＷＢＡ・Ｌフライ級王座獲得し２階級制覇達成。
４位　レオ・ガメス（ベネズエラ）ＷＢＡ初代王者
　　　　相手のアゴの骨を砕くほどの威力のある必殺アッパーでミニマム〜ＳフライでＷＢＡ世界王座獲得し４階級制覇達成！
５位　ラタナポル・ソーワラピン（タイ）元ＩＢＦ王者
　　　　圧倒的な強打で挑戦者を悉く粉砕し、通算１８度ＩＢＦ王座防衛。
６位　イバン・カルデロン（プエルトリコ）前ＷＢＯ王者
　　　　小柄でパワーはないが無敗でＷＢＯ王座１０連続防衛後返上、ＷＢＯ・Ｌフライ級王座も獲得し２階級制覇達成。
７位　イーグル・デン・ジュラバン（タイ）現ＷＢＣ王者（４度防衛中）
　　　　アギーレからタイトル奪取、ロデル・マヨールの挑戦を退け、株急上昇。攻防のバランスに長けている。
８位　ホセ・アントニオ・アギーレ（メキシコ）元ＷＢＣ王者（７度防衛）
　　　　戴冠時は圧倒的強打でメキシコではロペスの後継者として期待されたが、交通事故後、衰退。
９位　チャナ・ポー・パオイン（タイ）元ＷＢＡ王者（８度防衛）
　　　　センスあふれるテクニックで、パナマ人のロベルト・デュランの再来といわれたカルロス・ムリュージョに連勝。
10位　新井田・豊（日本）現ＷＢＡ王者（６度防衛中）
　　　　１５７ｃｍと小柄だが、ずば抜けたスピードで体格の不利を克服。左のトリプルなどコンビネーションはピカイチ。

新井田ってそんなに強いか？
常に接戦でしか勝てないボクサーじゃあね？
実際さぁ地元判定で勝ってるだけやろ。

所謂オチに使われてるのか…？

>>436
新井田の判定は何をどの視点で言っても、間違いにはならない

でも元々軽量級なんて判定ばっかじゃん
アウトボクサー、ボクサーファイターの
ヒット・アンド・アウェイ、素早いパンチの応酬を楽しむもので
重量級みたいな一撃必殺的な感じはないという印象だけどな…
もちろんその中の例外がパウンド・フォー・パウンドに名前が挙がりやすいんだろうが

ズバリ一番弱い王者は・・・越本か？興毅か？
俺は越本と思うが（人間的にはいい人だろうけどね、力的には・・）
その次は興毅

わたしゃ井岡だと思います。

井岡も相当なもの。下から数えて。
その井岡に勝った飯田も弱い。
工藤もどうかと思うし、小林光二もな。

中島、友利はどちらかといえば、弱めチャンプとして出てくる方だけど、
共に初防衛戦は、サパタに勝っていたと思われ・・

井岡か越本か亀１だろよ

世界王座を13度防衛した具志堅だろう！
日本人でこれを超えている世界チャンピオンはいないだろう！
こんな簡単な事で熱くなるなよ（笑）

小林ランキング
�@小林弘、�Aロイヤル小林、�Bセレス小林、�C小林光二
文句なし？

>>442
おさむちゃんを忘れないでください

>>446
ロイヤルは接近戦、特にボディが弱かったからセレスの巧みなボディ打ちには苦しむと思う

�@小林弘、�Aセレス小林、�Bロイヤル小林、�C小林光二

４位は誰も異論ないはずw

２Ｒで獲って、２Ｒで散った光二
一発屋と呼ばないでやって

>>432
とりあえずユーリ最強は確定だと思いますよ。

でもロイ小林の強打はケタはずれ
一発もらったら、いってしまう

ロイヤルの左フックで吹っ飛ぶセレスが目に浮かぶ。

90年代黄金期計量級王者

Sユーリ
A川島
B薬師寺
C鬼塚
D辰吉
E飯田

ロイヤル小林は
アルゲリョ、ゴメス、ペドロサと戦った日本人です

Ｚに井岡さんを忘れずに
飯田はＹじゃね？

だからぁ 渡辺二郎だっての

ロイ＞＞＞セレス

どっちの熊が強いのか？
大熊×玉熊

ロイヤルは日本人としては決して技術的にも下手ではなかったよね。
世界戦の相手がいずれも一流だから未熟に見えただけで。
セレスぐらいならボディを集中して貰うことはないだろうし左フックを当てられるでしょう。

>>454
うん､戦っただけだね

粘りの王者対決だな。大熊ＶＳ玉熊は。
大熊の判定か後半Ｋ０やろ、普通。

ロイコバさんは三原さんにひけをとらない名チャンプ

「Z」ボーイズは誰だろ？

山口圭司
豪快にダウンしてるイメージがある

Ｚは、「こしもと」以外あるまいって
興毅は論外

三原さんはA。他にはＦ原田・柴田・具志堅・二郎・川島・徳山。
Ｚは井岡・佐藤・飯田・越本・亀田の中の誰か。

大橋秀行は
リカルド・ロペスと戦った日本人です

>>466
三原で釣るのは､
もういいよ

>>467
だ〜か〜ら〜戦っただけだろ

>>446
弘>ロイヤル>>>>>セレス>越えられない壁>光二

でFA

>>459
パワーのないスパイダー根本にしこたまボディ叩かれてフーフー言っていたよ
あれ見て強打だけじゃ世界は厳しいなと思ったもの

>>443
中島、友利は両者とも初防衛線でサパタにタイトル奪われて
両者ともリターンマッチできっちりＫＯされとるよ

>>466
大場忘れんといてや

渡辺二郎、強かったのになぁ・・　　なんでああなっちまったんだろう・・

>>474
義理、人情に厚すぎたのと違う？

名古屋ピックルのチョンばばあ「なさいよ」はどうしたｗおとなしいなぁｗｗｗ
拳論をガセネタ扱いし、うさぎにくの偽物に成り済ます「なさいよ」君どうしたｗ

「なさいよ」君は自分がブサイクだからといって、嫉妬で女神板荒らすのはやめなさいヨｗｗｗｗｗ

http://www.pit-crew.co.jp/

J-CASTニュース : 亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業?
http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html

二郎さんは仲間の頼みを断れない
友情に厚い性分なんじゃないかな

>>472
初戦は二人ともサパタに僅差だが勝ってる内容だったての知ってる？

>>476
別に亀田とかどうでも良いんだが
「２ちゃんねるにプロ工作員による書き込みがある」
というソースを２ちゃんねるからの情報で書く
って常識的に考えてどうよ

SSS原田。SS具志堅､大場渡辺二郎､柴田。Sガッツ輪島､竹原､沼田､長谷川 海老原､川島。A白井､浜田剛史､藤猛､畑山､辰吉B大橋､平仲､畑中､六車 C渡嘉敷を始め雑魚

>>480
めちゃくちゃだな

Ｓ 無し
Ａ 辰吉 川島 鬼塚 長谷川 新井田
Ｂ 薬師寺 具志堅 渡辺畑山
Ｃ 亀田 内藤 坂田
Ｄ 川嶋 名城 飯田 越本 佐藤 原田 ガッツ 浜田 輪島 大橋
Ｅ 井岡意外の世界王者達
Ｚ 井岡
井岡は負けた試合しか見た事が無いからの〜‥
順位は近年のボクサー達を選んだ
昔のボクサー達は今のボクサーと比べたら弱くて評価出来ない、
具志堅は１３回防衛記録を渡辺は幻の統一王者を評価した‥〜
辰吉は世界奪取最短記録＆網膜剥離から世界奪取を評価した！
日本では辰吉みたいな網膜を二度も手術してリングに上がるボクサーはもう出て来ないな！
鬼塚も網膜剥離を隠してリングに立つストイックを評価した、
川島、長谷川、新井田は防衛記録だ、
後、外国人は対象外にしてるからね！
ユーリ、ナザロフ、徳山は素晴らしいが対象外だ、
こいつら入れたら個人的にはユーリが最強かなって感じですなぁ〜。

オマエ、顔洗って出直してこい

これは酷い

>>483
>>484
多分藻前らのも負けず劣らずだと思う。

４８２のは・・わからん、・・・というか
ボクシングいつから見てるの？？？

>>482
最近の王者しか知らないニワカファンだね。

めちゃくちゃ

辰吉はドラマチックだが決して強くないだろ
リチャードソン戦からして既にアホほどジャブもらってるし
薬師寺には完敗だし矢沢永吉に似たやつにも二連敗
ウィラポンに二連続失神ＫＯ負け

>>489
なぜサラゴサの名前が出てこないんだｗｗｗ

少なくとも柴田と小林弘の強さを見抜けない奴は、
もうボクシング以外を観た方がいい。

柴田の倒されっぷりは感動的だったな
エスカレラに倒されたときの動画ねーのか？
めちゃくちゃ見たい

ジャブを貰ってない奴はそれなりの案パイな相手としかやってないしね。
薬師寺は片腕状態の男にあんだけ顔ﾎﾞｺﾎﾞｺにするようじゃリチャードソンにも半殺しだぞ。

日本人世界王者の階級別ランキング
注=外国人は含まない
ミニマム　新井田＞大橋＞高山＞星野
Ｌフライ　具志堅＞渡嘉敷＞井岡＞山口＞中島＞友利＞興毅
フライ　大場＞海老原＞白井＞小熊＞Ｌ玉熊＞内藤＞坂田＞花形＞小林光二
Ｓフライ　渡辺＞川島＞名城＞川嶋＞戸高＞飯田＞Ｓ小林＞鬼塚
バンタム　Ｆ原田＞長谷川＞薬師寺＞辰吉＞六車＞新垣
Ｓバンタム　Ｒ小林＞佐藤＞畑中
フェザー　西城＞越本
Ｓフェザー　柴田＞小林弘＞沼田＞上原
ライト　Ｇ石松＞畑山
Ｓライト　浜田＞平仲
ウェルター　日本人世界王者は未だ無し
Ｓウェルター　輪島＞工藤＞三原
ミドル　竹原

リチャードソンは過小評価されてるがフットワークに過度に依存した選手だからしょうがないか。ただアレに勝てる奴は日本の歴代バンタムじゃ
数える程にしか思い付かない。原田なら確実に勝てるだろうが六車や畑中、薬師寺じゃ厳しい。長谷川はああゆうタイプとは未経験だし。
まあ辰みたいな偏重したスタイルだから勝てた。センスだけで避けて他の全能力を攻撃に廻してる。

>>494
大橋より高山の方が上だと思う。
それと亀１と鬼塚の評価が低すぎる！
俺的には、亀１は具志堅の次で２位、鬼塚は渡辺、川島に次いで３位だな。

亀田は具志堅には勝てるやろ、
川島、鬼塚、川嶋、名城も渡辺には勝てるな、
辰吉、薬師寺、長谷川は原田には負けないよ、
畑山はガッツをあっさり倒すよ、
昔のボクサーより今のボクサー達が遥かに強いよ、
スポーツは常に進化している。

>>497
じゃあどうすれば全盛期ガッツと全盛期畑山がやれるんだ？
君は相対性という言葉を勉強しなさい。
昔の状況には昔の条件、現在の状況には現在の条件があるんだよ。
それらに互いを当てはめなきゃ意味が無い。

>>494
Ｓバンタム

畑中>佐藤 こうだろ

４９７は４８２と同一人か？それにしても酷いな。
根拠は「昔のボクサーより今のボクサーの方が進化している」だけか？

大橋はミニマムでは一番だぞ。

てかユーリと徳山は帰化してないっけ？
してたらまぁユーリが最強でＦＡ

人は常に進化する生き物だろ？
だから昔のボクサー達より現代のボクサー達が強い、
ボクシングが常に進歩しているのだからいい事だろーが、
あんたらボクヲタなんだろ？
だったら喜べよ、
別に過去の世界王者達を馬鹿にはしていない、
ただその当時は強かったのだろうが、現代では悲しいかな通用しないって事だ、
２０年前のテレビと現代のテレビはどちらが機能がいい？
それと同じ事だと思いなよ。

>>502
ユーリ最強には同意だがＦＡってなんだよ？
フリーエージェントかよ？

>>504
ヒント：クイズミリオネヤ

>>357
大場久美子は顔と胸は神であったが脚が短かった。
脚フェチの俺をしてはそれが当時から残念でしかたがなかった。
で、最強は賛否あろうが　「Ｆ.原田」　で決まりだ。
具志堅は可愛そうだがオレンジが問題、
渡辺はチャベス戦とソラノ戦が微妙、それと勝間は安パイだろ。
　

>>497
技術レベルはそれほど飛躍的にアップしてないよ。
ヘビー級などスピードが衰えても技術だけで昔の選手がそこそこ通用する。
１０年前のユーリが亀田に劣ると思うか？
団体の増加、クラスの細分化でチャンピオンの価値も変動してることも
少しは考慮した方がいいんじゃない？

>>507
くどいようだが亀田は世界チャンピオンでは無い
ここの住人の９７％がそう思っているんだから議論としてはなりたたんな

>>503
常に進化してるってｗ
何年単位の話だ？
１０年位トップの選手もいるぞ。
テレビじゃなくてボクシングを例に出して説明してくれｗ

503は自分も進歩し続けているつもりのようだ　馬鹿丸出しに気が付いていないようだな
自分を客観的に分析できないヤツが世界チャンピオンを格付け？ｗ

>>503
＞２０年前のテレビと現代のテレビはどちらが機能がいい？

現代のテレビですよそりゃ。
だが肝心のそれを観る人間の感覚も比例してテレビに対してのエンターティメント性が無くなってるじゃない。
現代の恵まれた日本での選手が、当時貧乏でロクな機材も無い日本でどういう選択と決意を見せられるか。
異国で原田が三階級制覇を阻まれたが現代の日本なら５階級くらい制覇してるんじゃ無いの？ホーム判定でさ。
これが正しい考え方。
君のは昔の人より現代の人間のが身長が伸びてる。と変わらん。それは優れてる優れてないの話じゃ無いの。

柴田くにあき、ユーリ、渡辺二郎、具志堅この辺だろうな。

>>468
三原さんで釣るなんて失礼な真似が出来るか！

＞２０年前のテレビと現代のテレビはどちらが機能がいい？
＞それと同じ事だと思いなよ。

テレビの機能とボクサーの能力をなぜ同列に扱う？全くもって意味不明。
わざわざ分かりにくい例えにしてどうするｗ頭大丈夫か？

リングでの具志堅はマジで人を殺しそうな雰囲気持ってたな。
ちなみに二郎は出所したら人殺しそうな雰囲気。

はじめの一歩に出てた頃の二郎は知的で穏やかな解説者だったのに

昔のボクサーより今の ボクサーの方が強いて 書いている奴がいるけど馬鹿言うにも程がある。ボクシングは野球とか サッカーと違って殴る事だけのスポーツなんだよ道具や練習方法や技術や作戦は昔も今も大きくは変わらないんだよ。

>>513
そんな必死にならんでもボクヲタなら三原の強さをちゃんと認めてるよ。
三原の現役時代の頃って日本のボクサーは韓国の重量級には手も足も出なかったらしいけど、三原だけは韓国の重量級トップ選手をバタバタ倒してた。
三原の東洋チャンプ時代の映像を観ると正直竹原、輪島、工藤あたりはお粗末に見える。
串木野、保住なんか問題外。
アメリカの雑誌でも白仁鉄よりは三原の評価が高かったらしい。
日本の重量級で三原と同レベルの選手は、破竹の快進撃をしていたウェルター時代の亀田昭雄(亀田昭雄のベストウェイトはウェルター以上)と、尾崎富士夫くらいなもんだろう。
三原と亀田は戦わせてみたかったねぇ。
何度か対戦の噂は出ていたらしいけど。
亀田昭雄は未完の大器だったよね。
正真正銘の天才だった。
ジム移籍騒動と無理な減量で才能を潰したね。

>>514
気にすんなよ。俺は海外でもウィルフレドゴメスやレナードやハーンズは今でも最前線で戦えると思うよ。ゴメスなんて30年以上昔だがね

>>518
亀田のベストファイトは世界再挑戦目前の辻本をＫＯして引退に追い込んだ日本タイトル戦だな
順調に成長していれば日本初の世界ウェルター級チャンピオン間違いなしだったんだが

亀田は重量級の具志堅と呼ばれていた
最高の出来の亀田はまさに具志堅をそのまま重量級にしたような戦い振りだった

調整不足でもアーロン・プライヤーをダウンさせたしな。

亀田は随分長い間世界１位を保っていた記憶がある

小林弘は調整不足でデュランといい勝負した。

>>508
その97%とやらの統計はどうやってとったんだ？
１を見てみろ、ここは亀田の強さは歴代最強だという
前提で議論が成り立ってるスレなんだよ

亀田が弱いと思うならスレ違いだからアンチスレにでも行けよ

亀田は全盛期をだいぶ過ぎてからの世界挑戦だったよね
それもかなり無理な状況での挑戦だった
亀田昭雄と安里義光は協栄の犠牲者だよ
安里義光と友成光の試合は素晴らしかった
本来ならば安里はＳランクの世界チャンピオンになる予定だったんだ

>>507の亀田はコーキの事だろが。ネタ返しみっともないお

安里義光かぁ〜・・・
彼も素晴らしいストレートパンチャーだったな
上原康恒みたいな糞がチャンピオンになれて何故安里がチャンピオンになれなかったのか未だに不思議でならない

>>525
お前相当な馬鹿だな。
>>1はネタにきまってんだろうが。

亀田昭雄って確かアマ世界２位だった選手だろ？
オリンピックに出ていればメダル確実だったらしいな

俺は福田健吾と辰吉の試合が観たかった

安里義光って在日の選手？

俺はトリニダードとロイがＳミドルで見たかった。

>>524
ハネムーン兼引退試合だったからね

今、ニコニコで畑山vs坂本、畑山vsコウジ有沢を見てきた
畑山っていいボクサーだったんですね
ガチンコでしか知らなかったのでビックリしたよ
上手さとズルさとパンチの強さとフットワークとスタミナ
そのバランスがとてもいいと思いました

>>535
ジャブがいいんだよな。足もよく動くし。
ただ晩年は変にファイター化したというかね･･･。
ズルさはあるよね（笑）デュランとなんかクリンチ審判にアピールして二度減点させて引き分けだしリックもね。畑はプッシュしまくり

アマチュア世界２位って！
亀田ってそんなに凄かったのか
プライヤーにコロコロ倒されてるイメージしかない。すまん。
金応植とかいうのに二連続ＫＯ負けしてるのが痛いな
この金応植というのは寺沢一男（ﾍﾞﾙ協栄）という名前で
日本のリングに上がってるな　

>>536
畑山のファイター化が変なのは当たり前だろう

>>512
海外でも評価の高い海老原と大場は当然ベスト５に入る。

竹田と渡辺にボクシングの厳しさを叩き込み
デラホーヤとメイウェザーの人間登竜門となったヘルナンデスさんが最強

ロッキーバルボアは？

亀田コウキが世界王者ってネタだろ？

勇利アルバチャコフって最初はユーリ海老原って名乗ってなかった？

神　徳山さん
神　徳山さん
神　徳山さん
神　徳山さん
神　徳山さん
神　徳山さん

>>525
お前は残り３％の「自称」ボクシングファンだから解らない
それと少し言語能力にバグがありそうな文章だな
で、俺としては　原田、具志堅のツートップかな

空想対決

亀田VS具志堅 5Ｒ以内に具志堅のＫＯ勝ちか亀田の反則負け

渡辺二郎、ユーリ、畑山、この三人は本物。

>>546
亀田とユーリの空想対決も面白そうだな
技術の差が凄いひらく

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/05/19 22:17
亀田昭雄だろ。平仲をスパーで相手にしなかった。遊んでたんだから、その平仲が
ロサリオに勝ったんだから、亀田が金相賢なんかとやったら勝っただろう。
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/05/20 17:02
>>442さん
亀田先輩は本当に凄かったです。
天才とはあの人のことを言うのだと思いました。
その亀田先輩を既に現役を退いている身でスパーをし
まるで子供扱いした、バトルホーク風間も凄かった・・・。
しかし風間は言った・・「亀田は名人だ」と・・・・。

　いろいろ調べていくと日本の歴代No．１ボクサーは
　バトルホーク風間であることが判明した。

高嶺竜二

>>535
確かに、畑山vs坂本は名勝負だったよ
ただ坂本がデトロイトスタイルを選択したのは失敗だったと思うが・・
やっぱ、あれはハーンズみたいな体型の選手にあったスタイルだと思う

勇利は、デビューから日本タイトルまでは、チャコフ・ユーリじゃなかった？

チャコフ・ユーリ→
ユーリ・海老原→
ユーリ・海老原・アルバチャコフ→
勇利・アルバチャコフ

>>553
なぜそんなに名前変えたのでしょう？

変えさせられた

Ｇo！Ｇo！Ｇo！

ユーリと渡辺は強いな！
畑山はたいした事ないよ、
ラクバにボコられ、リックにはテクニックで負け、ロルシーには見切られてた、
残念だがＤランク。

本名
アルバチャコフ・ユーリ・ヤコブレビッチ

だったかな

グッシー・ナザロフ→
オルズベック・ナザロフ→
オルズベック・具志堅→
チョッチュ・具志堅→
具志堅用高

>>557
その渡辺の映像は今後テレビで見られない・・・。

本名
フレデリック・ロバーツ

問題､これは誰でしょう

>>561
マック金平？

>>562
×

長谷川しかいない。

リック吉村

スラフ・ヤノフスキー

>>565
正解

ボケろよ。

スラフ・ヤノフスキーは元KGBでそれが原因で日本を去ったって本当？

長谷川の強さ 急成長は異常 シドレンコと今やっても勝てると思う

ここって親父しかいないの？
ここの親父達は妄想がひどくて現実が見えてないよ！
昔より今だろーが、
今と昔の次元の違いに気づかないのは何故？
リストラされたから？それとも惚けてるからか？
ところでオジサン達は不景気なのは社会が悪いと思ってるだろ？
それは違うよ！おじさん達みたいに能力が無い人間がいるからだよ、
柔軟な思考が出来ないオジサン達は国の重荷だよ、
オジサン等ひょとしてネットカフェ難民ですか？
可哀想な人生やね！
生きてりゃイイ事もあるかもだが、
オジサン達のイイ事ってオナニー位しかないんじゃねーか？
馬鹿にしてゴメンナサイね〜

コピペ乙

>>571
こんな事言ってる奴ほど、いずれ哀れなオジサンへと堕ちていくのさ。
しかも自分でそれに気がつかないというおまけ付きで。

>>571
君、若いだろ？　わしらの時代は今のようにニートなんていなかったよ
無職で家で引きこもるなんてことは許されなかった、働いて金を貯めて初めてやりたいことができた
なんで今の若者は、世の中が昔より遥かに豊かになってるのに
ニートのように家に引きこもっている元気の無い若者が多いんだろう？
今の若者で本気で夢を追いかけてる人は少ないだろうな

高３の俺から見ても昔の偉大なボクサーは現在にきても驚異だと思うぞ

パンチ力最強は藤猛だな！
浜田・平仲もなかなかだが、ポールのパンチは異常だったよ

オレは進化論君の意見は、一理（あくまで一理ね）あると思う。さすがに半世紀以上前のボクサーは、技術的レベルは、相当低いと思う。

ファイティング原田ですら半世紀以上前ではないぞ。

>>571
この人のレス（４８２､４９７）
見たら､他人を親父と言うほど
若くないと思うんだけど
俺よりも確実に年上だ

全盛期のユーリは現代でも強いと思うがな
てかユーリはそこまで古くないか…

>>574
残念だな
調べれば分かるが、今…最近というのは
昔（今の40、50、60歳代が若者だった世代）なんかより
ずっとニートや無職が少ないんだ　ただ今はフリーターが多いんだっけか？

>>581
ニートの意味ご存知？
それにスレ違い。

１０ポイントマストシステムとか
世界戦が１５→１２とか
ストップが早くなったとか
ボクシングそのものも競技として変容しているよな

１５→１２で攻防がスピードアップ

ガッツが１４Ｒあたりで目腫らして
フラフラになってるのも風情があって良かったけどな

逆に−３Ｒによって「ダラダラ誤魔化せば何とか逃げ切れる」って内容に変質した部分もある。
１２Ｒ制になった途端カムバックしてハグラーに挑戦したレナードはそこに目を付けた。
まあレナード場合全力で捌いてたが１５Ｒ制だったらどうなってたか。
自身がハーンズを終盤ギリでKOしてるし本人も分かってるだろう。考えようによっちゃ
幾らでも逃げ道が出来る。ルールというものが如何に微妙なバランスによって成り立ってる
ものかが分かるな。

>>532
沖縄

１５Ｒから１２Ｒになって､３Ｒ減った
から楽になったと思ってる人
たまにいるよね

マストシステムも結構デカいんじゃね？
いつ頃からそうなったのか知らないが
ダメージより有効打数だよな明らかに

ただその分１２Ｒは偶数のため引き分けが増えてしまった

１５→１２はＷＢＣが安全対策でルール変更したんだよ
１３〜１５でリング禍が多いってことで
確かそうだったと記憶しているが・・・

＞部分もある

って書いてあるんだけどね・・

>>591
正解。ピントールと韓国人の試合が引き金となった。

>>578 だから原田がどうこうじゃなくて、彼の言ってる「ボクサーは進化してる」って事は、長い目で見たら間違ってないんじゃないかと言いたいだけ。その事に一理あるということ。

流れとしては
安全化およびスポーツ化みたいだな

>>592
585までしか読んでなかった ゴメンよ

俺は何回も書くけど昔のボクサーより今のボクサーの方が強いていうのは完全な間違いだからね。坂田や名城なんかユーリや大場や具志堅と比較 したら世界チャンピオンと六回戦くらい差がある

１５Ｒ→１２Ｒの引き金は、マンシーニＶＳ金得九だよ。WBCがまず踏み切った。
当時は、マジかよ！って思ったけどね。WBAは１５Ｒなのにって。

極端な人が多いな

>>593
ピントールの相手は英国の人
韓国人と戦ったのはレイ・マンシーニ

興毅や越本と二郎や柴田と比較してみなよ。同じ世界王者と言ったら、失礼。

フロイド・メイウェザーなんて
四半世紀以上昔のウェルター級時代のハーンズにＫＯされそうな気もするがなあ・・・

ちょっと聞きたいのだけど、２５年前と現在で技術的に大きな変革あるのかい？

日本の選手なんてむしろ技術的に退化してると思うほどへたくそになってないか？

みんな、長い目で見てくれてる？

少なくとも亀田興毅大毅のボクシングが
進化したボクシング技術の粋を結集させたものとは
思えんわな

日本限定なら技術はむしろ上がってるんじゃない？

>>601
そもそも二郎と柴田は同じ時代じゃないし。
区切るなら90年代と2000年代とかそういう比較にしろよ。

ボクシングにはハングリー精神が必要だから精神力は確実に昔のボクサーの方が上だね。

>>607
渡辺二郎って９回も防衛してて金あるのに何で民事介入暴力（暴力団の正規構成員
）に成り下がったのかが分かりません。
ジムを開くとかして商売すればいいはずなのに。
具志堅も二郎が逮捕された時嘆いてたし。

世界的にみたら試合でのテンポ、スピードは上がりつつもアルゲリョのようなしっかり急所を打ち抜ける選手が減ったかなぁと感じる

神　亀田

Ｓ
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ

ゴキブリ　内藤

ひととおり議論も出たことだし
とりあえず埋めていってくれ

亀田、飯田
ド穴 (笑)

>>612
飯田はいちおう新人王取ってるしなあ…

神 ユーリ 二郎さん
ゴミ 亀田1 亀田2

ミニマム　新井田・高山＞大橋＞星野

Ｌフライ　具志堅＞渡嘉敷＞井岡＞中島＞友利＞山口＞＞（亀田）

フライ　　大場＞原田＞海老原＞白井＞小熊＞Ｌ玉熊＞花形＞内藤＞坂田＞小林光二

Ｓフライ　渡辺＞徳山＞川島＞鬼塚＞Ｓ小林＞戸高＞名城＞飯田＞川嶋

バンタム　原田＞長谷川＞（村田）＞薬師寺＞辰吉＞（西岡）＞六車＞＞新垣

Ｓバンタム　畑中＞Ｒ小林＞＞佐藤

フェザー　　柴田＞（関）＞西城＞＞＞＞越本

Ｓフェザー　柴田＞小林弘＞沼田＞畑山＞上原

ライト　　　ガッツ＞畑山

Ｓライト　　平仲＞＞藤＞浜田

ウェルター　　該当なし

Ｓウェルター　輪島＞三原＞工藤

ミドル　　　　竹原

（）内は参考

614だが亀田2は間違えた
チャンピオン限定スレだよな？

それと確定してるところは変更不可

そういうスレだよ

>609
なんか事業に失敗したとか聞いたことあるなぁ。
ソースは２ちゃんだから信憑性はないけど。
二郎は昔トカちゃんと一緒にバラエティーよく出てたな。
本人はテレビの仕事すごく嫌だったらしい。

内藤はレパードや花形より強いと見ていいんじゃねえの？

花形は大場に一度勝ってるよね

Sは具志堅、ユーリ、Aが浜田、竹原Bが輪島、たつよし

私は浜田はＢかＣだと思います

とんねるずの番組でＫ1選手相手にフルボッコにしてたのって二郎だっけ？記憶が曖昧だけどベルナルドか何かとやっていたような気がする。

浜田は勝つときは凄いが欠点も多かったな。
とにかくケガ多すぎ。

だからこれで決まりでしょ。D以下はドングリの背比べ。

Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、川島 、
↓
Ｂ．海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、徳山、長谷川
↓
Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、辰吉、畑山、鬼塚、平仲、イーグル、戸高、 三原、
　　坂田、内藤 、名城、新井田、
↓
Ｄ．中島、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、薬師寺、竹原、佐藤、 友利、
畑中、 川嶋、高山、
↓
E．亀田 、 越本、

薬師寺・竹原はもうちょい上、六車・名城はもうちょい下

昔はよく海外遠征して強豪と拳を交えていた。

>>535
俺が動画みて、強いな何時の時代に生まれててもチャンプだわ、
って思ったのは柴田、具志堅、ユーリだな。
いい試合ばかり残ってるせいかもしれないけどな。

ルイシト・小泉（エスピノサ）は
日本のジム所属のボクサーでは
ありません
ヘナロやグリマン等と同じ扱いです

バレロとかは？

思うんだけど、越本なんか苦労して世界を獲ったのに、
世界チャンプとして語られる時は、
常に最弱チャンプ（の一人）としての扱いになる。
それよりは、世界を獲れなくとも、
いち名ボクサーとして語られる方が幸せなんじゃないかとね。
どっちがいいのかって、それは本人のみ知るだろうけど。
畑中清詞も凡世界王者の一人としての扱いだけど、当時のライバル高橋ナオトは
世界の肩書きはないけれど、逆に伝説の名ボクサーとして語り継がれていく。
そう考えると、どうなんだろうね？

昔二郎が現役だったとき誰かの防衛戦でゲスト解説で呼ばれたことがあった。
チャンピオンの様子がどうもおかしい。
と二郎が「マウスピース合わないんじゃないですかね」
何ラウンドかしてチャンピオンがいきなりペッ！とマウスピースを自分から吐き出した。
レフリーがすかざず止めてまたくわえさせたけど。
また数分して放送席にチャンピオンのセコンドが本番用のマウスピースを忘れたとの情報。
やっぱ一流のチャンピオンは観察力も一流だと思った。
でもチャンピオンの名前誰だったかなぁ。
六車のような気もするが。

>>619
それはない。
専門家の間でもレパードはかなり評価高い。

バレロは､どうなんだろうね
今､日本に住んでるらしいから
難しいね

>>632
井岡だよ

>>625
川島がＡはないでしょ、いくらなんでも。

村田英次郎なんかも世界王者になれなかったから
逆に悲運の名ボクサーとして、いまもリスペクトされるのかも。
三流世界王者より名誉なことかも？

>>625はニワカ

ルイシトはアベジムに所属してたんじゃねーの？
よく知らんけど

神　亀田 （確定枠）

Ａ．Ｆ原田、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、川島 、

Ｂ．海老原、沼田、小林弘、大場、輪島、ガッツ、浜田、徳山、長谷川

Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、工藤、上原、渡嘉敷、六車、井岡、
　　大橋、玉熊、辰吉、畑山、鬼塚、平仲、イーグル、戸高、 三原、
　　坂田、名城、新井田、

Ｄ．中島、小林光二、新垣、山口、星野、セレス、薬師寺、竹原、佐藤、 友利、
畑中、 川嶋、高山、

E．越本、

ゴキブリ　内藤 （確定枠）


じゃあこれがこのスレの結論と言うわけでいいかな

改訂版

Ａ．Ｆ原田、大場、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、
↓
Ｂ．海老原、沼田、小林弘、輪島、ガッツ、川島 、徳山、長谷川
↓
Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、
　　大橋、玉熊、辰吉、畑山、鬼塚、平仲、セレス、薬師寺、竹原、
　　内藤 、名城、新井田、 イーグル、
↓
Ｄ．工藤、上原、浜田、渡嘉敷、中島、小林光二、星野、佐藤、 友利、 三原、 井岡、
畑中、六車、戸高、 高山、坂田、
↓
E．新垣、山口、川嶋、亀田 、
↓
D. 越本、亀田 、

ポンタうるせえぞ

海外のオールタイムランキングでフライ級トップ10に入ってる海老原がBなわけないだろ。

内藤も過大評価

そんなこと言ったら
無敗の世界王者亀田なんかこのスレじゃボロカスだぞ
みんなどっかで負けてるじゃん

>>625
川島のＡはない。

現役は外してもいいかもな
亀田も今後の活躍如何によるしな

あ、間違えたスマン

S→辰吉
Ａ→具志堅、平仲、畑山、井岡、ユーリー、川島

原田の時代は古すぎてなんともいえない。
同階級の、ライバルになる東南アジア系なんて、
全然国が発展してないから、層がね・・・
だから、ランク付けはできない（創世記の選手ということで）

どうせやるなら階級ごとにやれよ。
フライ〜ミドルの６階級で。

>>649
ジョフレやメデルを知らんとは・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>649
原田は中南米系とやってるだろ。

原田は格が違う。新しい旧いの問題じゃない

ランク見るとそいつヲタ度がわかってしまう。

辰吉はドラマチックボクサーというだけ
薬師寺以下だろ

６４９は、根拠が全く伝わらない
誰も賛同できないと思うが・・・

辰ヨシは促成栽培で潰れたようなもんだろ

じっくり経験積んで育てりゃもっと偉大な選手になれたのでは？

辰はレナードの亜流の域を出ない
無論、テク等はレナードの足下にも及ばんが

まあそこら辺は辰吉のスレで語ればいいのでは

>>655
はたして薬師寺がシリモンコンやアヤラに勝てただろうか？

たしかにこっちよりは違和感は少ないが・・

S→薬師寺
Ａ→具志堅、平仲、畑山、井岡、ユーリー、川島

辰吉、薬師寺に差はない。１０回やれば５勝５敗位なもん。

>>660
その二試合の勝因は実力以外の部分が大きかったろ

>>655俺はボクシング練習生。
俺の視点と、ジョー小泉と「バキ」の国体選手だった板垣を
信じる。
板垣、曰く才能では過去、具志堅、最近では辰吉。

日本人ボクサーを全く何故か全く褒めない小泉が辰吉だけ大絶賛。
ただ、ノーガード戦法みたいなちゃらけたことをやるから
世界中に名前が知れる王者にならなかったと・・
「何故、デビュー前にトレーナーはぶん殴ってでも、ガードを
教えなかったのか！」とかなり怒った文章だった。
ガードさえしっかりしてれば凄い王者になってたと。

レナードにかぶれたのがいけなかった。
能力の違いを考えないと。

リーチの長さだけはハーンズ並

なら原田を亀田と同格の神ランクに置けばいいんじゃね？

純粋なボクサーとしての力以上に、付加価値がつき過大評価されているのがタツヨシだよ

>>664
大橋忘れてるぞ。何を隠そう彼は・・・。

おいおいアヤラ厨が出るぞ。そして言い出す。あのままなら辰吉は負けてた、バッティングでストップするまでも負けてたと。
その全ての根拠がMARIOさんのコラムｗ
映像を出して比較検証なりした事は一度も無いｗ
出来ないからｗ

カリスマ的人気トップ３は辰吉、原田、大場

神＝原田・柴田・具志堅・二郎、ここまで。
この下のランクが、輪島・川島・徳山

>>669大橋はＢで。
>>668ジョー小泉はボクシングに限っていえばそんなセンチメンタルな
タイプじゃない。
超リアリスト。
日本人ボクサーを褒めないで、海外のマニアックな選手ばかり
褒めてる。

ユーリは鬼のように強かった
でもファン意識としては、伝説の王者達と肩を並べるのは
くすぐったい気もする
ランクは気にしないからＢとかそれ以下でも全然かまわないよ

イサイアス・サムディオさんに勝てる選手って誰か

階級別

フライ：ユーリ＞白井＞海老原＞大場＞具志堅＞大熊＞花形＞玉熊＞内藤＞セレス＞坂田＞渡嘉敷＞大橋＞中島＞小林光二＞友利＞新井田＞イーグル＞井岡＞山口＞亀田＞高山＞星野

バンタム：Ｆ原田＞二郎＞長谷川＞徳山＞薬師寺＞川島＞辰吉＞戸高＞六車＞鬼塚＞畑中名城＞川嶋＞新垣

フェザー：柴田＞沼田＞西城＞Ｒ小林＞佐藤＞越本

ライト：ナザロフ＞ガッツ＞小林弘＞浜田＞畑山＞上原

ウェルター：藤＞平仲

ミドル：三原＞輪島＞竹原＞工藤

　とりあえずやってみたがフライ多すぎｗｗｗ

>>672
具志堅が大場より上なわけないだろ。

>>649
ユーリと井岡さんが同レベルはありえないかな
井岡さんはスパーでユーリにボコられてるから
残念ながらオフェンスもディフェンスも
ユーリの方が圧倒だと思う

>>676
最近の選手評価高すぎて笑える

>>649
そうなのか
確かに序盤の辰吉はステップインが鋭くて
これはすごいと思うのだが中盤以降ジャブ打たれ過ぎ
冷静に良い選手とは思えんのだよ

白井はそこまで強くない

ところでさ、階級別の選手層ってどうなの？
日本国民全体でフライ級の骨格となるとかなり少数派といえるけど
運動神経がよくてちっこい選手って他の競技で受け入れて貰えない分、
ボクシングに流れてくるとかあるんじゃないかな。
やっぱりフライに較べてフェザーとかライトとか圧倒的に多いの？
ただミドル以上は選手層少なそうかなって思う。

>>675
それはユーリが戦った相手？

てか外人入れんなって。
日本生まれは許す。

ジョー曰く「ガードしてれば、網膜はく離にならなかったんじゃないか？」
「世界戦以外では大丈夫だが世界王者とやるとかなり被弾している。
世界王者クラスにノーガードをやるのは致命的。
ブロックさえしっかりしてれば、（辰吉の）全ての世界戦の結果は変わって
いたかもしれない」

才能は、べた褒め・・トレーナに駄目だし。

まあ、結果を残せなかったから、反論でまくるのは仕方ないけどね。
ノーガードはファンサービスだから根っからのショーマンなんだろうな。
ノーガードすると会場中が凄い喜んでたからな。
だけど、解説してるときの浜田さんや原田さんその他重鎮の元世界王者たちは
ちょっとキレテタね（笑）
「危ない！駄目ですね。」色々と（笑）

サムディオはそんないい選手だとは思わなかったな。
ユーリが苦戦したのは単に相性の問題でしょ。
再戦したらユーリのことだからしっかり対策ととのえて撃破すると思う。

サムディオはユーリがいなければ王座だったかもよ

>>639
アベジム所属って言うのはインチキだよ
小泉が世界王者をつくったと言う実績が
欲しくてアベジムの名前を借りただけ
だいたい､小泉はルイシトのマッチメーカー
に過ぎなかった（しかも数試合のみ）
ルイシトには､他にマネージャーが
ちゃんといたからね

香川も辰吉ベタ褒めしてたよ
日本にいながらラスヴェガスでボクシングを見ているようだとか

けどまあ、あれだよな。

赤井英和
ブルース・カリーとのタイトルマッチは
何度見ても手に汗握る名勝負
世間的にはただの惨敗だろうけど
6Rのラッシュは結果わかってんのに「倒せ」って
力が入るし、一瞬勝ちそうな期待をもたしてくれる
あんなボクサーもう出てこないのかな

>>690
赤井は確かに華はあったな。
辰吉とは違うようなスター性あったよ
世界レベルのボクサーではなかったけど。

>>682
システム上と言うか、根本的な問題がいくつかあって
軽い階級だとJBCが世界中でコネを持ってるから
世界に挑戦しやすいし、対戦もしやすいし、ランキングも上げやすい
でもアジア人は体格が小さいから重いのは競技人口も少なく、コネも無い
昔ヘビーのランキング作ったこともあるけど
結局残ったのは相撲崩れの素人だけだった
また重くなればなるほど金がかかるからコネだって作りづらい
しかも日本では重い階級なんかあって無いようなもんで選手も育成できない
申し訳程度に作ったランキングがあったり無かったりする程度で世界とは程遠い
竹原は例外中の例外だな

辰が本当の天才であれば例えノーガードでもあそこまで被弾することはないと思うんだよね。
ステップインの速さは素晴らしいんだけど腰から上の動きに何か柔らかさがない感じがする。
川島が相手の射程距離内にいるにもかかわらずひょいひょいパンチかわしてるのと較べてさ、
そんな周りがいうほど凄い才能ならそのくらいできないのかと思いながら見てた。
正直素質に関しても過大評価のような気がする。
いや、あくまでも素人目だけどさ。

まあレナードのボクサーファイターのファイター部分だけがタツヨシ。レナードなんて打ち合いにはここぞというときにしか行かない。そりゃ壊れもするよ。

だがレナードも網膜剥離になってるんだよな
アリがああなったのもパンチ受けた影響だろ

>>693
川島はそもそも倒す意思がないんだから至近距離でも食わない。タツヨシにしろレナードにしろ打ち合いで倒すという意思がある中で至近距離でかわしきるなんてできるやつはいない。

レナードすらそうなのだから
いわんや辰吉って感じだろ
アリは後年キャリア伸ばし過ぎだろ
ボクサーはさっさとやめたほうがいいよ

>>696
ごめん、ニワカなんだがメイウェザーはそれに近いくないですか？

>1の糞具合とは裏腹に良スレになってしまいそうな雰囲気があるな。

いやレナードは打ち合うと決めた時は徹底的にいく選手だったよ。メイとは違う。打たれるのを怖がるというか必要以上に避ける選手じゃないし。

フライ級始まって以来の穴王者は坂田で決まり。

網膜剥離なんてどんな名選手でもなる可能性はあるよ
網膜の厚さはわずか0,5ミリ
しかもそれが球体の上に乗っかってるんだから不安定極まりない

ジャブどころか、目をこすただけでもなる可能性がある
正直ボクシングなんてもってのほか
でもそれだけで選手の優劣が決まるとは思えないんだけどなぁ

世界奪取の試合で最終回倒しにいかなかった川島に面と向かって
俺はあんたを認めんと言ったトミーズ雅

>>701
いや、小林光二に２Ｒで倒されたフランク・セデニョのほうが穴

なんだこれ
糞スレから良スレへの変貌
>>1 (笑)

>>703
そんなやついっぱいいるじゃんなあ
雅は本当にボクシングやってたのか？

スーパーライト級史上最大の穴王者は
平仲からタイトルを奪ったモーリス・イースト

川島の華麗なディフェンスだけでドンブリ飯３杯食えるけどな。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/11/08(木) 22:33:07
亀田はこのまま引退したらカッコイイよな
引き分け無しで無敗のまま引退した世界王者は
歴史上これだけしか居ない

　　　　ロッキー・マルシアノ　（米国）　ヘビー級
　　　　1952年〜56年　49勝43KO

　　　　ピチット・シットバンプラチャン　（タイ）　フライ級
　　　　1992年〜94年　21勝16KO

　　　　スベン・オットケ　（ドイツ）　スーパーミドル級
　　　　1998年〜2004年　34勝6KO

亀田がこのまま引退すれば、日本だけじゃなく
世界中で永久に語り継がれる伝説のボクサーとなる

>>703
それマジか

トカちゃんのミニマムの階級があったら疑惑判定などせずともいい王者になってたと思う。
身長新井田と同じだっけ。

>>698
コラレス戦は素晴らしいと思う。真正面から打ち合いしてたくらいだし、倒すって気持ちを感じた。コラレスも一流以上の選手だから余計にね。

ただそのあとはマッチメイク的に相手が微妙に下り坂だったり、一流半程度の相手に完勝みたいなやり方だから俺は好きじゃない。

次スレが必要な勢いだ(笑)

川島×ブエノ�@はラスト行かないと駄目だよ。判定で確実だってんならまあスポーツなんだからありだろう。けどあの試合たしかダウンがなきゃかなり危ない試合だったよ。ブエノにもう少しだけパンチの打ち出しのスムーズさがあったら負けてたよ

次スレも１をそのまま使うのか？

川島「すいません、世界王者になれるかどうかの試合だったので勝つ事を優先しました。」

雅「俺はアンタを世界王者と認めん。」

>>716
俺も雅は嫌いだけど
それはさすがにギャグで言ったんだろ

>>717
それいろんな番組で言ってるよ。
ああいうボクサーは嫌いだって。

ちゃうよ。「何であの時倒しに行かなかったんですか？俺はあれに失望しました」と
言ったお。
川島は大人な対応「これまでそんなことを言ってくれる人は周囲にはいませんでした。有難うございます」

これが正しい。

>>719
それは最初に言ったときでその後の別の番組でマジ批判してたよ。

日本で川島みたいなディフェンス売りにしたボクサーは
少ないよな

具志堅ぐらい小さいと野球に取られなかったからな。
当時は沖縄出身のプロスポーツ選手ってレア者だっあんじゃねかな。

鬼塚が強かったって誰か言えよ

鬼塚は政治力ではNo1だったよ

鬼塚と川島がやってたらかなり接戦になったんじゃないかな？

>>724鬼塚に罪は無し！
勇敢なファイターで、そんな判定などあてにしてなかった。
常に前に出て打ち合った。
あれは、周りが悪い（ＴＶ局、ジム）
初挑戦もいれて、世界戦で3回は明らかな、負けがあったと思う。

では、おやすみ

これまでの議論のまとめ

神　亀田、原田

Ａ．大場、柴田、具志堅、二郎、白井、ユーリ、ナザロフ、ルイシト、
↓
Ｂ．海老原、沼田、小林弘、輪島、ガッツ、川島 、徳山、長谷川
↓
Ｃ．藤、西城、大熊、花形、Ｒ小林、
　　大橋、玉熊、辰吉、畑山、鬼塚、平仲、セレス、薬師寺、竹原、
　　名城、新井田、 イーグル、
↓
Ｄ．工藤、上原、浜田、渡嘉敷、中島、小林光二、星野、佐藤、 友利、 三原、 井岡、
　　畑中、六車、戸高、 高山、坂田、
↓
E．新垣、山口、川嶋

ゴキブリ　内藤

>>726
地元判定はタノムサク１＆２、林小太郎、李炯哲の四回だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E5%A1%9A%E5%8B%9D%E4%B9%9F


↑再戦(タノムサク)でも接戦ではあったが、納得の得られる判定勝ちをおさめた。

wikiが捏造されてる・・・。

辰吉は戦績こそ劣るが、才能や全盛期の実力ではもっと評価されて良いのでは？

とりあえず最強は勇利だろーね
ｐｆｐと評価されてたの勇利くらいだろうし。

>>729
その才能っていうのが微妙なんだよね。
野球でいうところの将来性を見込んで高校生を指名とか。

結局こちらの期待値っていうか。

でもユーリって言われるほど世界戦のKO率高くないんだよね

>>730
どこで？だれが？

海外では本家海老原より評価は下。

タイでタイトルマッチするとなぜか勝てない
そこでも勝ってるのはユーリだけだったはず

>734
それはさすがだと思う。
ムアンチャイも結構評価の高いチャンピオンだったしな。

判定だと負けてただろ

ユーリは間違いなく最強だけどやはりスレタイが日本人だからな、帰化したとしても人種はロシア人だからこのスレでは反則かもしれない

正直ムアンチャイ戦とソト戦以外糞。

>>737
最強なわけないだろ。

年間４防衛したの具志堅だけだっけ

具志堅はノンタイトルはさんでたな。

やっぱり最強というからには大事なのは圧倒的な存在感じゃね。
今のガッツは違った意味で存在感あるけど。

ユーリはムアンチャイ戦で過大評価されてるな。
負けた試合も思い出そう。

>741
はさまず綺麗に４防衛もあったぞ

ガッツはケン・ブキャナンに勝ったのが大きいな。

ユーリって晩年は結構塩試合多かったよな

ユーリ最強ＦＡだが存在感というか個性が…
教科書通りのボクシング過ぎるね。

>747
そこがいんじゃね。
スタンダードなスタイルも究極まで磨くとりっぱな個性だよ。

ムアンチャイ戦のみ

>>729
俺もそう思うなぁ・・・。目患ってからとたんにダメになった。
それ以前の評価なら確実にこのスレでいう所のAランクに入るよ。
つーか、実際には表に出てないけど、ボクサーが故のダメージを隠しながら
リングで戦っていたチャンプは結構な数いると思う。
俺の知る所だと、古い所では小林弘。二度目だか三度目の防衛から眼筋麻痺を煩っていて、
ラストファイトのデュラン戦なんざデュランが常に二人に見えてたから片目い゛戦っていたと言う(笑)
近年では浜田、かな。拳の怪我の方がクローズアップされるけど、タイトル挑戦前からすでに右膝
がボロボロだった。つまりはタイトル奪取時には往年のパンチ力は影を潜めていた、ということになる。

>>750
それ言うなら田辺清は確実にAランクに入るよ。

あの人も目だったね。
無敗なのに世界戦直前で発症、引退したんだっけ。
同じ五輪メダリストでも桜井孝雄はパッとしなかったな。

>>748
そつなく堅実な戦いだけどね、地味に見えるのかな？
派手さというか華があれば評価もさらに上だったはず
解りにくい強さではないけどね
どう見てもテクニックは凄いし歴代最強

ユーリはハンターの目を持ってたなあ。
具志堅はテレビではお茶目だけどリングでは野獣だった。
両腕につけてるの鉛のボールに見えたもんな。

川島は強かったな
打たれ弱いけどデイフェンスがすごかった
当たった瞬間によけてた

トカちゃんは解説が滅茶苦茶だな
ユーリｖｓムアンチャイで
両者が一度づつダウンを奪い合いつつもユーリが押してたラウンドを
１０−８でムアンチャイですと平気で言うとる

>755
川島は凄いね。
それ当たった瞬間よけてたんじゃなくスリッピング・アウェーだよ。
スリッピグ・アウェーを日本に持ち込んだのもこの人が最初だと思う。
ただリーチが短かった（身長より短かった）のと本来J・バンタムの体格ではなかった。
フライで続けたたなら攻撃のユーリ vs ディフェンスの川島でボクファンのよだれもんのマッチメイクになったと思う。
でもあのユーリにして川島にはかなわないと言ってたそうだ。

なんで竹原がDとかなの？

そいつら全員とやっても負ける相手いないんだけど

パウンド・フォー・パウンドじゃけんのお

ユーリが塩が多くなったのは、年齢が大きいでしょ。
川島は俺は好きだったけどなあ。日本人にはああいうタイプ嫌いな人多いね。

ユーリは待遇面に不満があってモチベーションが下がったのでは

ユーリの場合待遇悪かったのは確かだけどそれ以上に
ファイティングスタイルじゃない？
ＫＯ狙うより確実に勝つ的な感じ
感情むき出しなファイトがない印象
いつも冷静というのもある意味長所だけどね
とりあえず最強はユーリ

>>762
渡辺も常に冷静。

>>763
それも同意
Ｓ
ユーリ、二郎、具志堅かな
具志堅はチョッチュでＳ

Ｚ
亀田コーキ

ナザロフも強かったよ。

大場政夫が試合中に足首を骨折したのにＫＯ勝ちしたのを知ってる人ってどれ位いる？

リングの渡辺は殺し屋の目をしていると思ったけど、まさかホンマモンになるとまでは思わなんだよw

バレロは今帝拳にいるから入れていい？
それならバレロ、ユーリ、ナザロフ、渡辺二郎あたりがトップクラスか。

歴代チャンプと比べると内藤ってかなり弱いよな

>>766 あれって骨折だったの？

>>585
それはブキャナン戦？ピネダ戦？ロハス戦？

>>770
肉離れか捻挫じゃないの

最弱チャンピオンは亀田１で確定

>>1
弱い順番か？

ユーリはムアンチャイ戦の強さ維持してれば間違いなくトップクラスなんだけどな。
奪取時は背中の筋肉ビシッとスジ入ってたけど陥落前になると締りもあまりなかったなぁ。

ロシア系ってちょっと金が入るようになると堕落しやすいところがある

ユーリは柔らかさはないんだよね。 固そうなパンチ。海老原のストレートも固そうだよな･･･
ガッツは結構いいジャブ打つしフットワークも軽やかだ。
フェザーの柴田のスピード切れは秀逸。

>>776
そうはいっても９回防衛しとるけどな

東京三太も強かったやな、
よって東京三太が最強で。

>>753
大場、海老原、ユーリの順

結局はユーリ最強なんやね！
間違いじゃないが日本人から選ぼうよ、
最強は亀田興毅を筆頭に、
長谷川、新井田、畑山、辰吉、鬼塚、川島、でいいよな？
次は内藤、坂田、川嶋、名城、薬師寺、具志堅、渡辺二郎ですね、
後の王者達はどんぐりのちんちん比べですね、
意見がまとまり良かったです。

なんで亀田が筆頭やねん！？
別にアンチじゃないけどそれは
ありえません

では何故に亀田が筆頭では不満？
日本人は亀田最強でいいやんか。

ユーリと亀田じゃあまりに違うレベルのチャンピオン
まぁネタに釣られてみるよ〜。

>>783
亀田は王座決定戦になんとか勝って同じ相手で防衛１回
これといって強いのともやってないから
今後の頑張り次第

>>783 なんでそんな投げやりなんだｗｗ

実績からして劣ってるだろ
まだこれからの選手

亀は殿堂入りで、除外って事でいいじゃん。

殿堂入りでもゴミ箱行きでもどっちでもええよ

関西弁でレス馬鹿まるだし。

ミニマム級・史上最強ランキング

１位　リカルド・ロベス（メキシコ）元ＷＢＣ、ＷＢＯ、ＷＢＡ統一王者　
　　　　ＷＢＣで２２連続防衛、ずば抜けたテクニックと強打で無敵の強さを誇った。
２位　ロセンド・アルバレス（ニカラグア）元ＷＢＡ王者
　　　　ＷＢＡで５度防衛、ロペスとの統一戦は引き分け、１−２の僅差判定負け。ロペスから唯一ダウンを奪い、ロペスをもっとも苦しめた男。
　　　　後にＷＢＡ・Ｌフライ級王座獲得し２階級制覇達成。
３位　レオ・ガメス（ベネズエラ）ＷＢＡ初代王者
　　　　相手のアゴの骨を砕くほどの威力のある必殺アッパーでミニマム〜ＳフライでＷＢＡ世界王座獲得し４階級制覇達成！
４位　ラタナポル・ソーワラピン（タイ）元ＩＢＦ王者
　　　　圧倒的な強打で挑戦者を悉く粉砕し、通算１８度ＩＢＦ王座防衛。
５位　イバン・カルデロン（プエルトリコ）前ＷＢＯ王者
　　　　小柄でパワーはないが無敗でＷＢＯ王座１０連続防衛後返上、ＷＢＯ・Ｌフライ級王座も獲得し２階級制覇達成。
６位　イーグル・デン・ジュラバン（タイ）現ＷＢＣ王者（４度防衛中）
　　　　アギーレからタイトル奪取、ロデル・マヨールの挑戦を退け、株急上昇。攻防のバランスに長けている。
７位　ホセ・アントニオ・アギーレ（メキシコ）元ＷＢＣ王者（７度防衛）
　　　　戴冠時は圧倒的強打でメキシコではロペスの後継者として期待されたが、交通事故後、衰退。
８位　チャナ・ポー・パオイン（タイ）元ＷＢＡ王者（８度防衛）
　　　　センスあふれるテクニックで、パナマ人のロベルト・デュランの再来といわれたカルロス・ムリュージョに連勝。
９位　新井田・豊（日本）現ＷＢＡ王者（６度防衛中）
　　　　１５７ｃｍと小柄だが、ずば抜けたスピードで体格の不利を克服。左のトリプルなどコンビネーションはピカイチ。
10位　大橋・秀行（日本）元ＷＢＣ、ＷＢＡ王者（ＷＢＣ１度防衛）
　　　　ずば抜けた強打を絶妙のタイミングで放つカウンターパンチャー。

すいませんがロペスが一位なのはわかるよ、
けどさー
大橋はないよ大橋は‥‥
私の意見だけどね、
それと日本人では亀田が最強最高ボクサーだ。

http://www.youtube.com/watch?v=D9VK61iYbwc#
ＷＢＡ世界バンタム級タイトルマッチ
ウィラポンＮＰ　ｖｓ　ナナ・コナドゥ
非常にハイレベルな試合だ。

そうだね
亀田は日本人歴代最強の
プロボクサーだね

レパード玉熊vs亀田 弘毅
レパード玉熊vs内藤 大助

どうシュミレーションする？

おいおい亀田が勇利に勝るはずがないだろ？
てか勇利は外人扱い？

亀田馬鹿が暴れてる　興毅と親父そっくり　実力がないのに暴れる

>>792
ギャラン・ドゥ強いな
まだ若いウィラポンを２ＲでＫＯとは・・・
こいつが１位でいいよ。

だからネタスレだって
793のレスは､俺だよ

山口ｖｓ亀興が観たい

800

>>797
いまさら何をｗ
ウィラポンはそこで負けたから強くなったんだよ。
それにスレ違い。

>>799
どっちも打たれもろいけど
圭司が判定で勝つんじゃないかなぁ？

圭司と興毅の共通点

･世界奪取時が地元判定
･再選時アウトボクシングでＶ１
･変なパフォーマンス
･打たれモロイ
･元グリーンツダジム

・俺を誰だと思っている　亀田興毅
・最強の解説者　　　　　鬼塚勝也
・なぜここに名前が　　　六車卓也
・今は別人　　　　　　　大橋秀行