長谷川穂積 vs サーシャ・バクティン

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952名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 01:21:13
潰れるとしたら長谷川の方が先だろうね
953名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 01:37:41
サーシャVSミハレスorモンティのほうが見たいカードだな
954名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 02:52:11
>>946
釣れますか?
955名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 08:41:21
>>947
お前もう自分でも何言ってるのか分からなくなってるだろw
逃げつづける選手を擁護するのも大変だなw
↑とうとう内容には触れずに煽りのみになっちゃったw
黙って逃げてりゃいいのにw
957名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 10:32:01
>>956
だから内容に触れようにも、何言ってるのか分からんってのw

まぁ、いいんじゃないか。
当時のリナレスはラリオスが相手だったから有利と予想されたが、
池が相手なら有利とは予想されなかったと、お前はそう思ってれば。




wwwwwwww
>>900には「世界王者」って明記してあるのに捏造呼ばわりして出してきたのがラリオスw
それを指摘されると「揚げ足とり」w
春日部の「実質」以下の俺様認定の世界王者でいいんなら
サーシャだって大金払って挑戦しなくても俺様認定で世界王者にしてやればいいじゃんw
あっ、もうしてるかw
959名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 11:34:38
そうか。
あくまで>>944での俺の解釈を否定しはしないんだな。
だからそれならそれでいいって言ってるだろ。
憐れで仕方ないがな。

しかし長谷川を擁護するためとは言え、ラリオスさえもそこまで貶めるか。
今現在、れっきとした世界王者なんだがなラリオスは。
俺様認定で事実を捏造呼ばわりして指摘されたら揚げ足呼ばわりした挙げ句に逆ギレという
ゆとり発言は否定しないわけね。

確かにラリオスは今は世界王者だね。
噛ませハンターとの決定戦で暫定とって一度完敗してるリナレスの返上のおかげでね。
それが何か?
ラリオスを貶めるかなんて庇うふりしてセコいことしてるけど
ピークを過ぎてるっていうのはファンでも認めてると思うけど?
今でも普通に世界とれる力があるって証明したっけ?
961名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 12:50:11
>俺様認定で事実を捏造呼ばわりして指摘されたら
>揚げ足呼ばわりした挙げ句に逆ギレというゆとり発言は否定しないわけね。
分かった分かった。
王座決定戦出場者のラリオスを王者だと勘違いした事実は認めるよ。
これで満足か?

>今でも普通に世界とれる力があるって証明したっけ?
一体、どうすればラリオスがエリック・ロペスから王座を
奪取した池(池は決して雑魚ではないが)より上だと証明できるんだ?
果たして、俺様認定をしてるのは俺とお前どっちなのかねぇ?
>>961
勘違いwまあいいよ。
ただ、勘違いしたことよりもそれを認めずに人のせいにしようと
さんざん食い下がったことを言ってるんだけどね。

>一体、どうすればラリオスがエリック・ロペスから王座を
>奪取した池(池は決して雑魚ではないが)より上だと証明できるんだ?

証明する機会がなかったら証明なしで認めるべきとでも?
てか世界王者レベルの力があるかどうかの問題なんだから池じゃなくても
その前後に世界王者レベルの相手に勝てばいいだけじゃないの?
証明する機会を得ることもできるのに証明してない奴を認めるべきってのは俺様認定じゃないの?
963名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 13:42:17
>世界王者レベルの力があるかどうかの問題なんだから池じゃなくても
>その前後に世界王者レベルの相手に勝てばいいだけじゃないの?
だからその世界王者レベルがどの程度なのかって話なんだが。

しかし、お前の言い分だとリナレスはまだ世界王者レベルとは言えない訳だ?
決定戦でラリオスを破った後、雑魚相手に防衛しただけだもんな。
当然、そうなるんだよな?w
964名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 14:36:35
サーシャ信者はいい加減気付けよ。

・相手が弱いほど強く見える。特に技術はうまく見える。
・サーシャは日本ランカーより上の相手とは戦ってない。
・ロリーに断られたと言いながら選んだのは引退状態の雑魚。

この三つを重ね合わせれば猿でもどういうことかわかるだろ。

相手の質は度外視で見た目の強さだけで実力が決まるんだったら長谷川×ファッシオ見ろよ。
長谷川最強だよな?サーシャなんかゴミに見えるよな?

でも長谷川ファンはあの試合だけ見て長谷川最強なんて言ってるか?
他の試合で実力を証明してる上にファッシオ戦のあの内容だから凄いっていう評価だよ。
相手の質も考慮した上でな。

それでもサーシャだけは相手の質は度外視で強いのか?
>>963
>だからその世界王者レベルがどの程度なのかって話なんだが。

だからどの程度か明確な基準がなければ何でも認めていいのかって話なんだが。
別に世界王者レベルに勝つことだけが基準じゃないしね。
何度も防衛するとか指名試合をクリアするとか上位を連破するとか
めぼしいランカーを片付けるとか。
そういう意味ではリナレスもまだ世界王者の証明はできてないだろうね。
まあ俺は世界王者レベルだとの印象は持ってるけどしょせん個人的印象だから。
ただディアスを雑魚っていうんならサーシャの相手なんて素人レベルになってしまうなw
サーシャにはこんなふうに強さを「説明」するんじゃなく「証明」してほしいんだけどw
966名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 15:38:38
>>965
>まあ俺は世界王者レベルだとの印象は持ってるけどしょせん個人的印象だから。
主観でない実力の評価ってなんだよ?
実力なんて抽象的なものをどうすれば客観的に証明できるんだ?
とりあえず長谷川についての証明をしてもらおうか。

>だからどの程度か明確な基準がなければ何でも認めていいのかって話なんだが。
明確な基準は分からないけど、とにかくラリオスは認められないと。
しかし、ラリオスを認めたら何でもって。

引っ込みつかなくなってるんだろうが、
屁理屈こねればこねるほど惨めになるだけだぞ。
967名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 16:14:36
>>965
>引っ込みつかなくなってるんだろうが、
屁理屈こねればこねるほど惨めになるだけだぞ。

2ちゃんねるの常套句だが、これ使った時点で
馬鹿に見える。
968名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 16:25:57
>>967
お前には奴が引っ込みつかなくなってるように見えないか?w
まぁ、奴が長谷川の王者の証明とやらをどう見せてくれるのか見物だなw
>>966
ちゃんと>>965読んだ?本当に読んでそんなレスが返ってくるんなら
俺には君の相手は無理だからお望み通り放置させてもらうわ。

ラリオスを認めたら何でもじゃないんならなんでラリオスは認めるわけ?
「俺様が強いと思うから」?
主観で決めるようにするとお互い自分の主観を押しつけ合うだけになるんだよ。
主観なんてのは偉そうに主張するもんじゃない。
だから客観的な目安が必要になるんだよ。
それだって完璧じゃないけど主観よりはるかにましだ。
その目安を他人と共有できない人間はボクシング談義の輪の中に入るべきじゃない。
970名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 16:45:22
>>968
リナレス戦時のラリオスが世界王者だったって言って
引っ込みつかなくなって屁理屈こねまくった惨めなバカなら知ってる。
971名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 16:50:41
どのみちサーシャがWBCバンタム級王座に挑戦する可能性があるとしたら
長谷川の陥落待ちしかないな。
一階級上の西岡に挑戦しても勝つだろうけど、帝拳が受けるわけないか
972名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:15:32
>>969
>だから客観的な目安が必要になるんだよ。
お前がいつ客観的な目安を提示した?
長谷川の王者の証明とやらと一緒に見せろ。

>>970
そうかそうか。
お前はその馬鹿と一緒で当時の3者の力関係を
池>>>超えられない壁>>>リナレス>ラリオスと考えるわけか?w
なんせラリオス相手に有利予想のリナレスを
池相手にも有利と予想したらアホとまでほざいたわけだからな。

いや〜、さすがに大馬鹿揃いだな長谷川信者www
973名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:25:03
他ならぬ長谷川がサーシャを世界レベルと評価してるからな
サーシャは強すぎる・・・指名試合じゃなきゃ受けたくないと
バンタム最強王者の長谷川がここまで警戒するならやっぱサーシャは凄いんだろう
と、過大評価するサーシャ信者が増えても仕方ない
974名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:34:44
確かにサーシャはまだ世界レベルの相手と試合してない。
専門誌が喧伝するサーシャが既に世界王者レベルとは大げさすぎる…。
だからサーシャが本物かどうか最強王者の長谷川に挑戦させてください!

こうサーシャヲタがしおらしくなれば丸く収まるよ。
試合は実現しないけど。
975名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:46:53
長谷川だって世界挑戦前に戦った世界ランカークラスの相手は
ジェスマーカと鳥海くらいだろ。
当時のウィラポンだって、プロモーターの帝拳にカネ積まれたにせよ
世界レベルの実績に乏しい長谷川に世界挑戦のチャンスを与えたんだし
未だ無敗のサーシャにチャンスを与えることが不自然とは思えないな。
976名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:55:07
>>975
サーシャの戦った一番強い相手はお前が名前さえ挙げない熟山だが。
その時点で差は大きいことが明白だろ?
それにチャンスを与えるのが不自然だなんて言ってない。
逃げてるなんて言って優先的に挑戦させてもらえなければ
おかしいみたいにゴネるのがバカだってだけだ。
ゴネてはいないな
978名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 17:59:18
>>974
挑戦受けてもらえなければ「逃げてる!」だからな。
もうアホかと。
じゃあサーシャとやったら他のランカーから逃げてることになるだろw
断った相手より明確に落ちる相手としかやらなければ逃げたってのもわかるけど
長谷川は自分から2位や4位とやってるのにw
サーシャ信者はその2位や4位がランキング操作だとか言うんだろうけど
サーシャなんか協栄とラブラブのWBAランクでさえ最近になってやっと3位だろ?
世界王者より強いはずなのにw
その操作して2位や4位の奴よりサーシャの方が強いっていうんなら
実際にそいつらに勝てばいいのにそいつらよりかなり落ちる奴とさえやらない。
979名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:03:34
>>976
優先的に挑戦?意味不明。ま仮に優先的に挑戦してたならとっくに
長谷川は引退してるよ。
それに熟山なんて長谷川程度でも勝てる選手の名前を出して
サーシャにとって一番強いだなんてお前痛過ぎw
980名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:05:12
>>976
ベチェカやファッショよりもサーシャを優先しない理由が分からないからな。
てか、これまで長谷川陣営がサーシャ戦を匂わせたことすらないし。
これなら長谷川陣営がサーシャ戦に対して、
及び腰だと推測するのも極めて自然なことだろう。
それともサーシャ戦が実現する上で、何が弊害でもあるか?
サーシャが過大評価なら長谷川のバンタム最強なんてのも過大評価
ウィラはオールドタイマー、その他の挑戦者も最強レベルとはとても言えない
今のバンタム級でそれを名乗るなら王座統一するしかない
982名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:08:34
明彦がやらせたがらないから
徳山戦も乗り気0でした
983名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:18:11
長身で射程外からジャブ・ストレートが伸びてくるタイプを
長谷川が苦手にしてるのは間違いないと思う。
べチェカ戦の試合展開をみても苦手意識は垣間見えたが
べチェカが手数の少ない消極的な選手だったから防衛は問題無かった。

ただもし相手がべチェカでなく間断なくジャブが出るサーシャだったら・・・
俺はサーシャ戦みたいけどね。
>>972
>お前がいつ客観的な目安を提示した?
>長谷川の王者の証明とやらと一緒に見せろ。

はぁ………
>>965の中ほどに列挙してあるし長谷川の証明もそれで判断してもらえばいいんだけど
君には読めないみたいだね……
やっぱり君の相手は俺には無理っぽいんで俺はこれで。
985名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:27:28
>>979
サーシャ信者にまともな相手と聞いたらたいてい熟山っていう答えが返ってくるんですけどw
じゃあサーシャ信者が痛過ぎなわけだw
てか他にサーシャの相手で誰がまともなの?w
986名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:28:29
>>981
サーシャの相手のレベルはそれよりはるかに下なんだけどw
今度の相手なんか亀の相手以下w
なのにサーシャは長谷川より強いっていう不思議なサーシャ信者w
俺はサーシャが噛ませハンティングをやめてそれなりの結果を出したら長谷川挑戦を支持するよ。
もし世界ランク10位以内の奴に明確に勝てばサーシャの挑戦を受けろって一緒に長谷川を煽ってやる。
その方が長谷川戦も盛り上がるし長谷川も勝った時にサーシャは過大評価だったなんて言われなくて済むしな。

だからまずは10位以内とやれって一緒にサーシャを煽ろうぜ。
988名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:37:34
ベチェカのうすのろジャブで顔がお岩さんと化した長谷川
超手数が少なくパンチの軽い奴相手にどうやったらあんな顔になれるんだろう?
これがサーシャの超絶ジャブだったら・・・長谷川のブサ面がどこまで奇形化するか想像もつかん
日本王座をある程度防衛し後は調整試合でチャンスを待つって普通に王道だから。
サーシャは非難される道を歩んでないよ。
それでもチャンス来ないなら上位ランカーと決定戦でもやるしかないんだけど…
坂田の防衛戦のアンダーで本当の意味での世界前哨戦をやるそうだからそれに期待するよ。
990名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:46:51
まあべチェカ相手にアレじゃ、サーシャには勝てないな
長谷川本人が一番わかってるだろうよ。あと長谷川ヲタもw
991名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:47:52
ペチカはかなり強いよ。はっきり言って、身体能力的には長谷川より上。
消極策と長谷川のテクニックにごまかされたけど、モノとしては一級品。
もっと強引に行ってたらあるいは…ベルトとってたよ。
992名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:48:22
>>988
世界王者より強いはずなのに日本ランカーに倒された変わった人もいるらしいよ。
しかもそれ以上の相手には勝ってないんだって。
でも実力は世界王者以上w
993名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:48:47
たぶん長谷川ヲタも長谷川負けたら掌返すんだろうなw
994名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:49:34
お前らあんまりサーシャ・バタビンさんをいじめるな
995名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:50:50
徳山も八百判定でベルト取ったし、
長谷川もそうだ。

そして再選ではケーオーで返り討ち。彼らは似た者どうしだね。
世界にアピールするにはサーシャはいい相手だと思うけどな
次ぐらいにやってほしいものだ
>>989
でも決定戦でとって日本ランカーとしかやってないんだぞ。
おとなしく地道にチャンスを待つか世界ランカー相手に勝負かけるかだろ。
それを信者が口でチャンス作ろうなんてもうアホかと………
998名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:53:59
長谷川も長谷ヲタもごちゃごちゃ言わんと
サーシャの挑戦受けると言えや

6回も防衛して日本ジム所属の世界ランカーの
挑戦から逃げてるのお前くらいやろ
999名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:54:08
この馬鹿はいつの話をしてるんだか
じゃあ長谷川は4回戦に負けてる雑魚って事になるな
1000名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/10/05(日) 18:54:43
長谷川、逃げるな!
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