史上最強ﾎﾞｸｻｰは？

階級、時代を考慮したＰ４Ｐではない。
該当選手の全盛期比較でお願いします

2ゲト

惨っ

　　　　　　　　　　　 _,.. -―-- ...,,_
　　　　　　 ﾉ)'l,. - '´　　　　　　　　｀)　 _/i
　　　 i,　／　／　　　　　　　　　　　 ￣ '´'-､
　　　,! '´　 /,'　　　　　　　　　　　 _,... -'　　 ヽ
.　 , '　 ヽ　|.l　　　　　　　　　　 ／,. :'´　　　　.',
　/ .ヽ　 ｀`ヾ:､　　　　　　　　 /／ _,. -.'"　　　ヽ
　!　　|',　　　_､--､_　、　 _,,. -!';;='-z,-i,:l　_;;､　_',
　ヽ　 '､'､_ i､!｀　　 ｀` ￣　　´　　　　 '.〈-'´ ｀´N
. ヾｰ　 `''ヽ'｀　　　　　　　　　　　　　 _,._ヽ　_ /
　　`''i　､　l　 _,,_　　　　　　 ,　 __,.-;ﾆ--` |.!,ヽ
　　　 `i´)､'､'-‐-'=;;_-､ヽ　 ´ "´r'i',;'';l''　 .!､)|.| 　いよう>>1、スレ立てオツカレさん。
.　　　　| l (',',　'_''l;,r';!`　　　　　 ` ￣´　　lﾉ,:'ﾉ
　　　　 `‐.､-!　　￣　　　.:l　　　　　　　　!'i´
　　　　　　 ｀'',　　　　　　 ::|　 　 　 　 　 ,' |
　　　　　　　　ﾄ:､　　　　＿＿,,..-,-　　,.ｲ‐'--:　､_
　　　　　　 ,..-!/l ｀'､､　 ｀ー―.'´　 ／　|--,'‐,`;. .),
　　　　　 i´':､__ .`'｀'!,,,｀';;､　''''　 .／==＝"-'_ﾞri‐'´!
　　　　　 l｀'''l i-｀=ri===r;-`,‐‐'´ i","-´'i l´　|.|　,'

マイクタイソン

亀田ともき

アリだと思う。

イベブアチ

ｻﾘﾊﾞﾝ

アリかなぁ

十代後半〜二十代前半頃のアァイアンマァイクタイスゥーン！今後もこれだけのｽｰﾊﾟｰチャンピオンは誕生しない！

こういったスレで真っ先にタイソンの名前を挙げる奴は間違いなく昭和生まれのオッサン。

じゃアリと言う奴は昭和初期生まれのじっちゃんだな。

白井米倉矢尾板世代

レノックスルイスだろうな

ビタリだろ

ジョー・フレージャーが最強だよ。

まあフォアマン タイソン ワルーエフ辺りが一般的だろ

タイソンは小さいから論外、全盛期も大型選手には苦戦してた
やっぱ最強はレノックス・ルイスだよ

大橋かハーンズだな

まあ確かにフレージャーはフォアマンに負けるまでは史上最強だったかもしれない

アリかタイソンに決まってる。レノックスレイスは素質は二人より上だけどチキンだから。実際潜在能力はアリやタイソンよりあるていう話をしてるトレーナーもいるけどハートが弱いて言ってた

デンプシー

Ｓフェザーはメイウェザーライト級はデュランウェルターはレナードＳウェルターはハーンズミドル級はハグラーライトヘビー級アーチムーアヘビー級はタイソンだと思う

ジェラルド・マクラレン

Ｓフェザーはメイウェザーライト級はデュランウェルターはレナードＳウェルターはハーンズミドル級はハグラーＳミドルはオットケライトヘビー級アーチムーアヘビー級はタイソンだと思う

鯛村

バーナードホプキンス
反論する奴は殺す

負けない＝強い
その選手の最盛期
との事なら
ウィテカ

それぞれ自分の思う史上最強はいるだろうけど、一般的に史上最強って言われる（規定されてると言ってもいい）のは誰？
例えばサッカーならペレとマラドーナ、バスケならジョーダン、陸上のカール・ルイスみたいに、ある種のお約束として名の挙がる選手。

タイソン　ロイjr　オットケ

マルシアノだよ

ワァイティング原田

バルボアだな

>>31
そうだ、オットケさんだ
無敗のままチャンピオンとして引退
危なっかしい試合なんかしたことない
いっさいのスリルを排除した、公務員のような安定感
まさに最強の名にふさわしい

だからタイソンだろ。

テリー・ノリス

おまいらは分かってないな

リカルドロペスこそネ申だ！！

勝ち負けで強さを判断するなら断然亀田興毅だろ｡
ヤツが負ける姿が想像できない。

http://www2.pf-x.net/~iyanbox/career-record/JAPAN/JAP-F/yoichiro-hanada.htm

94勝しててもKO勝ちが1つってのはすごいな。

褐色の爆撃機

ジョー ルイス


顰蹙の爆撃機

ジョー 小泉

ミニマム級はリカルドロペス。ライトフライ級は具志堅。スーパーフライカオサイギャラクシー。バンダム級はエデルジョフレだろう。

ﾛｯｷｰﾏﾙｼｱﾉにきまってんだろーが！

坂本にきまってるだろ〜がぼけ！

タコ八郎

徳山の嫁

重量級　マイク・タイソン
中量級　ロベルト・デュラン
軽量級　リカルド・ロペス

世界共通の認識はこれだろう。

亀田一族

赤井秀和

徳山君のかわいい嫁

ヌル山

綾瀬はるな　もうイキッパナシ止まらない
パンツ汚れた

>>40
試合間隔やばくね？

ｷﾝｸﾞﾊﾞﾄﾗｰJr.が断トツだな

重量級　レノックスルイス
中量級　プリティーボーイ
軽量級　リカルド・ロペス

軽量級ならエデル・ジョフレ

絶対相手が勝てないという点では鬼塚！
続け亀田！

カンガルー

グリズリー・ベアだろう。
やつのフック受けたらトラやライオンだって１撃ＫＯだ。

Ｓミドルの頃のロイジョーンズはホント超人的な強さだった

俺は大場政夫を推す。
ボクシングはパンチ力、技術だけじゃねー。

全盛期のタイソン

Sミドル時代のジュニア・ジョーンズ
Sライト時代のデラホーヤ
フェザー時代のハメド
Lヘビー時代のホリヒールド

ジャッカル丸山かスパイダー根本

>>64訂正
パウンドＦＯＲパウンドで８０年代最強の誉れ高い
マービン ハグラーやな

>>40
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E7%94%B0%E9%99%BD%E4%B8%80%E9%83%8E

＞そのスピードと軽快なフットワークで「今牛若丸」と呼ばれ、対戦相手が「後ろから殴られた」と
＞形容したほどのテクニシャンであったが、20年近い選手生活を通じて挙げた勝ち星93勝のうち、
＞KOはわずかに一つ（正確にはTKO）しかない。これは花田が右手中指を欠いていたという
＞不幸な事情によるものであったと言われる。

レナード

ソニー・リストン

りかぁるど ろぺぇすぅ

スティーブ・フォックス
なんでもありのルールで総合の選手とかに勝てるけどゲームの中の人ってのが玉に瑕だよね

>>66
中指ｶﾜｲｿｽ

絶対にM・ローク
オーラで相手を倒せる

重量級 アリ

中量級 デュラン

軽量級 ロペス
だろ

プリティーは勝ったらどうだろ

エデル・ジョフレ

具志堅用高。

ソナギパンチ柳

ヤマト魂の 藤猛！

カシアス内藤！

マイクタイソン

亀田興毅

WBA WBC IBFを統一したころの タイソンに 一票

グティ　エスパダス（親父の方）触沢戦は痺れた！

西城正三

パウンド・フォー・パウンドで比較しなけりゃならないわけだから
軽量、中量、重量級のいずれでも対応できるスタイルが絶対条件
とするとハグラー、ハーンズ、デュランってところかな
アリやタイソンの軽量級バージョンってのはどう考えても思いつかないよ

しかし一時期のフォアマンは強烈だったな

アーチ ムーアでしょ。
こんな強いおっさん、世界探してもいない

軽　リカルドロペス（アマ時代からずっと）
中　ハーンズ・ハグラー・レナード・デュランの誰か・・・
重　タイソン（防御が出来てた頃）

ヘンリー・アームストロングのスタイルならクラスでも、チャンピオンだ

ロサリオ全盛期

当たり前すぎるけど、全盛期のクレイとフォアマンだろう。
この２人を超えるボクサーは当分出てこないだろう。

アーチムーアは、長ーいスパンで強さを競ったら間違いなく史上最強だろうな。
あの年齢でＫＯの山を築いた彼の運動能力は、ボクシングを超えてスポーツ学・医学的に貴重な研究資料になりうる存在だＷ
たしかフォアマンにディフェンス技術教えたのアーチムーアじゃなかったっけ？

アゴの強いハーンズ。全選手秒殺。

カオサイ

史上最強ボクサー？
それはみんなの心の中にいる

ヒルベルト・ローマン

復帰後のフォアマンのトレーナー ムーア

史上最低の世界チャンプスレならあっと言う間に全会一致で終了するのにな

殺意の波動目覚めたルイス

なんでロビンソンの名が出ない
彼かリカルドのどっちかだ
反論許さず

>98
古すぎる

ジョン・Ｌ・サリバンの名前がなぜ出ない？

古すぎる

いいこと言うなぁ〜

大橋戦以来衝撃を受けて以来リカルドを見続けたけど
彼以上に優れたボクサーっているの？

>>103
いない。全盛期のロペスは神の域に最も近づいたボクサー。
世界レベルの大橋が「リング上で別世界を見た」と振り返ったくらいだから
ロペスは世界レベルの目から見てすら別次元の選手だったのだろう。神域だよ。

単純な強さなら
ヘビー級４回戦＞＞ロペス

ロペスなんかヘビー級ボクサーのジャブ一発で終わり

５０年以上観てきたが試合前のリカルド・ロペスのシャドー見たとき大橋がｺﾛされると思った
こんな経験は今まで無かった

ロッキーマルシアノ最強

ﾗｷ珍チャンピオンでは浜田剛史って居るが
コイツも頭悪くて、センス無し世界最低ﾚﾍﾞﾙだった時の
ﾗｷ珍チャンピオン！

メイウエザー勝ったでしょうか？家にＷＯＷＯないので教えて下さい。

今からセミファイナルが始まります。
メインは１時間後にスタートじゃないでしょいか。

>>107ロペスとかメキシカン全体的にシャドーは結構ゆっくり丁寧にやるじゃん。
ホントにそう思ったの？

クラバー・ラング

ダマトに師事していたタイソン
イングルに師事していたハメド
二人の生きざまはウリ二つ

>>107
おいくつですか？

ナジーム・ハメドだな
いや、最強じゃないか．．．

でも面白いからいいや

ハメドは事前にビデオで研究されたりしなければ史上最強のボクサーじゃないか？
あんなのといきなり対戦して対応できる選手はいないだろ

今日、証明された フロイド・メイウェザー

軽中量級の名前がちらほらあるけど、オリバレスがいないのが悲しい。

オリバレスは史上最強という感じじゃないな
巧さと強さを兼ね備えているけど今見るとスピードが今ひとつという気がする

>>118
塩王者ランキングなら2位には入る。1位徳山。

アポロ・クリード

今日のメイウエザーはケーオーでしたか？

見た目たいしたことないのに負けない、強かったという点では
ミドル級王者のカルロス・モンソンだね
相手のほうがスピードあってもいつの間にかペースを握って最後は完勝してしまった
特に巧いとも思えないのだが、懐の深さとパンチ力をうまく活かしていた

>>117
タイソンも事前情報無しの一発勝負だと最強かもね

タイソンが対戦を拒否した男、レイ・マーサー

無敗のメイが最強

53です

一発勝負だと尚更タイソンはない
打たれ弱い

ホプキンスの勇士を俺は忘れない

リカルド・ロペスです。
結論がでました。

最強って言うと異論アリアリだろうけど初めて張正九を見たときはたまげた！　相手の闘志が僅かに萎えてきたとみると気が狂った様なラッシュしてたろ？　　防衛戦でヤバかったのはトーレスの２戦目とチタラダの初戦位だろ。　

チャベスっす

ロペス

俺はあんまボクスは詳しくないけど、wikiにはアリとタイソンとデュランが古今東西最強みたいなこと書いてあるんだよな。アリとタイソンはわかるけど、デュランって中量級なのにそんな強かったの？そりゃ中量級なら古今東西で1､2位を争うんだろうけど。

やはり全盛期のタイソンで落ち着くんじゃないのかな

超現実的に見ればレノックス・ルイス以外はありえないかと

リカルド・ロペスはボクシングを完成させた

>>107
それはワーボクにジョー小泉が寄せていた記事の抜粋だろ？
「筆者はロペスのバッグ打ちを見たが凄まじかった」でシャドーじゃないだろ

他人の見聞をあたかも自分の体験のように語るなやカス

ロペスのボクシングの質の高さはナンバーワンっていっていいけどなあ。
フライでダニーロメロやマークジョンソンに完勝してたら、P4Pでももっと上に行くんだけどね。
大橋戦なんて凄すぎなだけに惜しいもんだ。
ヨウツベにあるから見てない人は見てくれ。

亀田三兄弟

辰吉に決まってんだろ
お前ら馬鹿か

辰吉が最強な訳ねぇだろ

シュガーレイロビンソン

>>139
107　の言ってる事はわかるような。
中継が始まってすぐに控え室でシャドーしてるロペスの姿が
映されたはずだけど強者のオーラが出てたよ。
あの時点まではロペスの実力を疑問視してたけど、あれ見た
瞬間「こいつ強い！大橋勝てん！」って思ったよ。

>>143
網膜剥離にならなきゃ5階級制覇ぐらいしてるよ
ＰＦＰもナンバーワンになってたろうな

五階級制覇なんてできるわけない

おいらもシュガーレイロビンソンに一票。

>>146
きっと４階級目のSFeでフロイドに完勝してただろうね。
そして、畑との統一戦。

>>143
えーと…ちょっと待て。それ、もしかしてボクシングの話してんのか？
ボクシング舐めたらアカンほうがエエよ。

ロイ・ジョーンズは強かった

ロイとトニーの両方に勝ったあの男こそが最強だと思うよ

>>152
誰？

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=004966
1997-03-21 175 Roy Jones Jr 175 34-0-0 DQ
1996-12-06 173 James Toney 175 53-2-2 UD

リカルドロペスは神だと思うが、神よか強い奴には負けるであろう。

悟空

亀田って宇宙人ボクサーなんじゃないの？

リカロペ最強

このスレ終了

亀田興毅 こんなすげ〜奴見た事ねぇ〜よ。

リカルドロペスが最強だとは思わん。

リカロペ最高！

レノックス・ルイスの鬼モード
誰もが無残にKOされる

ベアナックルでも殴り合えるジョン・Ｌ・サリバンが最強だろ？
アリやタイソンでも素手で殴ったら一発で骨折しちゃうよ

キンボ最強！

春日部上等！！

チンポ最高！

所詮ミニマムのリカルドなんて名前が出てくるのがおかしい。
レノックスのアッパー食らったらリカルドなんて死んでしまう。

カルロスモンソン

ジェームス・バスター・ダグラス

キッド　チョコレート…。　マジで天才だった…らしいよ。

アレクシス・アルゲリョ

ならば、アーロン・プライアー。

ジェームス・バスター・ダグラス

>>173
でこっぱちなので却下させていただきます

ジェームス・バスター・ダグラス

>>170
キッド・チョコレートは、梅毒で神経系がやられていて
いくら打たれても痛みを感じなかったって説もある

ジェームス・バスター・ダグラス

シュガーレイロビンソン

ジョー矢吹

モハメドアリ

リカルドロペスが最強じゃない。

エデルジョフレ

ジェームス・バスター・ダグラス

ニコライ・ワルーエフ

辰吉

アンダーテイカー、テイカーのパンチテクニックだったら
ボクシングでも通用するだろう。

呂布

本田忠勝

ラリオスは，もう落ちてるから、というか全盛期でもリナレスには勝てないよ。
リナレスは，パーフェクトだよ。誰が倒せるのか？今の所いないだろ、階級違いだけど、
バレロでも勝てないよ。

ビル・ダイナマイト・ダグラス

クリスジョンとリナレスはどっちが勝かな。

ジェームス・バスター・ダグラス

ホルヘリナレスはなんしょん？

ジェームス・バスター・ダグラス

ジェームス・バスター・ダグラス

ホルヘリナレスはなんしてん？

ジェームス・バスター・ダグラス

ﾊﾒﾄﾞ

普通に大樹でしょ

>>199
だれだ？そいつ

ケージさんが最強

バタービーン

大樹

曙さん

リカルド・ロペス。絶対強い筈。

大樹のほうが強い

柔道最高っ

ジェームス・バスター・ダグラス

スーパーミドルの時のロイ

ジェームス・バスター・ダグラス

ウェルター時代のシュガー・レイ・ロビンソンだな。
何連勝だったか忘れたけど、マジ、やばいよ

ジェームス・バスター・ダグラス

ロビンソンは現代から見ても凄いな思えるんだから、当時は本当宇宙人みたいな衝撃だったろうな

現代の選手じゃ比較にならないくらい、圧倒的にPFPだったんじゃないかな？

ロイが強い、タイソンが、メイが、ロペスが言ってもそこまで他のボクサーより抜きん出てる訳じゃなかったし

ロビンソン時代は、時点でアイク・ウィリアムズがいるくらいで後は、この２人より遥かにかけ離れてたと思うし

ウェルター時代の対戦相手殺す前のロビンソンは最強かと

これまでの結果

１　リカルド・ロペス　　　15票
２　マイク・タイソン　　　14票
３　ジェームス・ダグラス　13票
４　レノックス・ルイス　　7票
・
・

ジェームス・バスター・ダグラス

ライト級時代のロベルト・デュラン

ジェームス・バスター・ダグラス

ピーター‘ハリケーン’マクリーニー

ジェームス・バスター・ダグラス

シュガーレイロビンソン

シュガーレイロビンソン

ハグラー

白井義男

グティ・エスパダス

キン・テッコー

ジェームス・バスター・ダグラス

アリは最強ではないな
タイソンだろ

やっぱりシュガーレイロビンソンだろ
YOUTUBEでしか見たことないけど、５０年代であの動きは凄過ぎる
あのまま現代に連れてきて(現代のトレーニング環境とか無視で)
試合させても普通に強豪王者クラスで通りそうだ

やはり剣崎順だな。相手を試合会場外まで吹き飛ばすパンチ力は最強だな

おでもロビンソンだとおもうだよ

やっぱりジーン・タニーだろ
YOUTUBEでしか見たことないけど、２０年代であのスピードは凄過ぎる
あのまま現代に連れてきて(現代のトレーニング環境とか無視で)
試合させても普通に強豪王者クラスで通りそうだ

ジェームス・バスター・ダグラス

曙太郎

ビデオに残ってるロビンソン（ミドル級時）は、もう全盛期を過ぎていたらしい
本当の全盛期はウェルター級時代（40年代）だとか

ビデオによるだろ
ウェルター級時代もある

>>234
初心者？

全盛期のロビンソンに勝ったランディ・ターピン

かつ丼

最強！！
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/f-bt-070521-3301-ns-big.jpg

>>239
アドレスにkamedaってかいてあるし。
釣りならもっと上手にな。

最強は大樹

ジェームス・バスター・ダグラス

単に強さならフォアマンかタイソン。
強さだけでなく、その他の部分も考慮すればアリ。

>>243
ロビンソンやデュランは？

PFPじゃないってことじゃない？
俺はロビンソンが一番って考えだけど
非PFPなら、まあ、↑の３人にレノックスとか加えたヘビー連中になっちゃうよな

亀田（笑）

じゃあ、アリでしょ。ピーク同士だとタイソンはアリに勝てる姿が想像できない。

>>247
それはない。アリはタイソンのボディブローに耐えられない。

アリは全盛期ですら結構まずい試合あるし、最強とは思わないな俺も
カリスマ性が異常にあるから膨らんじゃうけど

>>248
素人さん？フォアマンのボディブロー連打に耐えてますが。

アリは史上最高のボクサー。
タイソンは例えダマトがコーナーに居ても、アリに貫禄負けするだろう。

>>249
芸術的カウンター決めまくってたクリーブランド・ウィリアムス戦見たら
そんな事言えない。

>>249
カリスマ性が出たのは徴兵拒否以降。つまりブランク後。

全盛期のアリ＝クリス・バード以下　これが現実

>>254
あんた格ヲタアンチだろ？こんなとこ来るなよ。

>>255
もしアリがクリチコと戦ったら、アリが離れてジャブを打とうとする度に
クリチコの右ストレートが飛んでくる。体格の大きいストレートが得意な
ボクサーとやったら、アリは簡単に負ける。

アリ対タイソン。
難しいが、何回かやって最終的に勝ち越すのはアリだと思う。

アリが誰だったか、自分より全然大きくてジャブ上手い奴とやったときにそんなこと言われたけど
アリはジャブは体格やリーチで撃つ訳じゃなくスピードとタイミングだみたいなこと言ったが
事実その試合はアリのジャブとストレートでその相手がやられた
クリチコは大体クリチコってｗどっちやねん思うが、スピードないしアリには勝てないよ

シュガー・レイ・レナードだと思うけど、トーマス・ハーンズやデユラン
にも勝っているしね。

>>258
アーニー・テレルだろ。テレルはただのデクの棒のような選手。
ルイスやウラジのストレートには耐えられないよ。
アリのジャブの距離＝ルイスのストレートの射程距離

そうそうテレル
ルイスには勝てないと俺も思うな
クリチコはどっちかわからんけど、どっちも微妙でしょ

ジェームス・バスター・ダグラス

>>260
だからクリーブランド・ウィリアムス戦見てから言えって。

>>261
＞ルイスには勝てないと俺も思うな

ありえん。ルイスなんてピーク時のタイソンにも負ける。

>>260
フォアマンの強打に耐えてますが？

アリの強さは不思議だよな
絶対に勝てねえだろって相手になぜか勝っちゃう

>>259
デュランには緒戦で負けてる。
２戦目は勝ったといっても冗談みたいな試合だし。

アリは不思議ちゃんだしね、俺はアリよりタイソンやルイスの方が強いと思うが
アリは予想不可能なとこがあるから、↑の２人に楽勝してもおかしくは無いと思う

>>ルイスのゴロタ戦見てみろ。ルイスは本気を出して飛ばしたら
どれだけ強いかを。タイソンは全盛期のホームズにも負けるよ。

>>269
マッコールとラクマンにワンパンで負けたのは無視か？

ジャック・デンプシーの名前が何故出ない？

ジャック・デンプシーの名前が何故出ない？

ジョー・ルイスの名前が何故出ない？

いくらなんでもその２人は古すぎるｗ

>>273
すくなくともベスト３には入るのにね。

触沢公男

実際見た中だとホセ・ナポレスかなぁ。

>>276
こないだ鶴瓶の番組出てたね。
私の叔父さんはじつはすごい人って。

>>277
何歳だよ。
実際見た中だとジョルジュ・カルパンティエ

実際観てきた中ではロッキー・マルシアノ

タイソン色眼鏡を外して考えると、全盛期のタイソンがダグラスに負けたのになんでルイスやホリに
勝てると思うのか分からん。
　
ルイス＞ホリ＞＞＞＞タイソンだろ。タイソン色眼鏡を外して考えると。

フォアマン、アリ、ホームズ、タイソン、レノルイ、ホリィ、ビタリ
亀田さん
でリーグ戦やったとしても全勝できる可能性があるのは
亀田さんくらいだろ
ほかの選手は組み合わせの妙で勝ったり負けたりだよ

ロッキーだろ

レナ−ド最強

史上最高のボクサーがアリなのは間違いない

亀田さんって…　　　あきおさん？

今現在、赤井がピンチです。　
ヤクザに囲まれ命が・・・・。　
赤井スレで皆で守ってくれ！！！
あーかーい　あーかーい　あーかーい　あーかーい　あーかーい　

浅尾　雄太

>>286
誰？　

ダグラスに負けたときは、
相手をナメスギ＆遊びすぎだったと思う。
あの状態では誰とやったって勝てない。

>>290
ホリィの時にコンディション整えてきたのに負けてるよ。

>>281
ここでもダグ厨大暴れかｗ

>>290の言うとおり、タイソンはロクに練習しなかった
ロードワークは気分次第、サンドバッグは一度も叩かなかった
試合前日は夜遊びして、さて一仕事するか程度でリングに上がってダグラスにブッ飛ばされた

>>290
４年間もボクシングから離れていて、その間にスパーもサンドバッグすらも叩かなかった時点で、
タイソンはすでに過去のボクサーだった。それでもホリィ程度には勝てると思っていたんだろう。
パワーも一瞬のスピードもあったが、技術的にはメチャクチャだった。まあタイソン以上にコンディション整えてきたホリィは凄いけれどね。

全盛期と言う事で……　サーマートパヤクワルンに一票。　

言われてみれば、確かにホリーに負けたなあ…
（耳カジッタんだっけ？）
精神的に弱い部分があるのかもしれないね。
最後のほうは年齢的なものだと思うが。

クリンチに無策ですぐイラつくタイソンなんて
全盛期だろうとジョンルイーズにすら負けるよｗ

>>293
アリは３年フォアマンは１０年もブランクを作っている
アリがフレージャーに負けた時に、ブランクが無ければ、などという
言い訳はしていない。

全盛期と言う事で……　ピピノ　クエバスに二票。

クリチコ

アリとフォアマンは人格者だからね。

アリとフォアマンは、人格者って程でもなく
普通の人間くさい人。
対するタイソンは、欠陥人間。

>>297
タイソンも言い訳はしていないが？
ホリィのバッティングもお忘れなく。

ﾀｲｿﾝは躁鬱病。

感情の起伏が激しい。

若い頃はまだ軽い症状だったが、段々酷くなっていった。

今じゃ完全な精神異常者。

ウィラポン・ナコンルアンプロモーション

強打の辻本を無敗のまま攻略して日本ウェルター級王者に君臨した協栄のプリンス。惜しむらくは世界初挑戦がやや遅かった…。それでもあのプライヤーを初回に這わせて全米に衝撃を与えた。結局負けたけど日本のウェルター級歴代では尾崎や吉野より上だろ。

↑２８９への説明でした。

シロー・カメダJr

リュックってロバみたいな奴か？

もし、ダマトが長生きしていたら、タイソンはどうなっていただろうか

最大の疑問は
なぜダマトが死去したあとに
ドン・キングと組んだのかなんだけど。

リュックってロバみたいな奴か？

リカルド・ロペス

軽量級ならリカルドロペスだろうけど

ナジーム・ハメド

ロペスは過大評価されすぎ

>>310
ダマトの死よりマネージャーだったジェイコブスがタップス戦の直後に死んだのが大きかった
プロ入りする際ダマトは、旧知のジェイコブスとそのビジネスパートナーだったビル･ケイトンと
マネージメント契約を結んだものの、プロ入り前から面識のあったジェイコブスと違い
ケイトンとは殆ど面識がなかったから、そこを上手くキングにつけ込まれた

もしロペスが中量級のボクサーであっても、強いかもしれないが
つまらないボクサーだっただろうね。

>>317

フェザー級までなら、あのスタイルで押し通せそうだけれど
それ以上だと‘う〜ん‘って感じがしないでもないね
デュランだってライト級とそれ以降ではまるでスタイルが変わっちゃったわけだし

ロペスとカルバハルって、どっちが強そうだった？
カルバハルの試合は見た事が無い。

ロペスの話題ばーじゃ

タソイン

ボクオタじゃないからよく知らないけどロペスはすごいと思った。
あんなん勝てる奴いないよ

>>319
全然ロペスが↑ｗ

カルバハルは倒しっぷりが派手で俺も好きだったけど
ロペスの様な安定感とか、マシーン的なものは無かった
ロペスは正直あの表情といい動きといい、マシーンにしか見えない怖さがある

カルバハルは打たせるし、穴見えるけど、ロペスは穴無かったしな
勝てるかこれに？って皆思うんじゃないかな

>>302
小泉さんも指摘していたが、突っ込んでいくのはタイソンの方。
ホリフィールドだけのせいにはできない。

俺はあまりボクシング詳しくないんだけど、
チャベスってどのくらいの評価になるの？

>>325
歴史上２０〜３０番くらいかな

回答サンクス。
かなり前になるけど、無敗だった頃は史上最強みたいに言われてたが、
そのあとがひどかったのかなあ…
俺はそのあたりからあまりボクシングを
見なくなってしまったのだが…

>>326-327
違う階級間や時代での評価はむずかしいよね。
ライト級で３番手ぐらいか。それでも十分すごい。
ピーク時に最強レベルのライバルがいなかったというのも影響してるかも。
タイソン、ロペスなどにも同じようなことがいえる。
オールタイムランキングは昔の選手が過大評価される傾向があるし。
現役の選手を史上最強とはまず言わないよ。

たとえば野球だと、現代に置き換えると松坂＞金田だろうけど
歴史的評価では金田＞松坂になる。

ロペスはカルバハルにはかつよ。ただマークジョンソンや
ダニーロメロに勝つかっていったら微妙だよな。
ヒメネスみたいな突貫小僧にも微妙だね。

＞ただマークジョンソンやダニーロメロに勝つかっていったら微妙だよな。

体重がおなじなら楽勝だろ

リカルドロペスよか強い奴はいないのか？

大樹

亀田最強でしょ
いいとこ10回線程度の実力で世界盗っちゃうんだから

自演乙

ヘビー級なら
ケンラクスタだろ。

アメリカ在住中、アリ×リストンの第一戦見た。
生で見るのと当時のモニターとではスピードが全然違う。その後タイソンやホリフィールドも生で見たが
アリが１番動きが速かった。

何歳？

ボクヲタだった作家の寺内大吉は『自分はアリｖｓリストン戦の会場にいた唯一の日本人だった！』って自慢してたわけだが･････

じゃあ、寺内大吉さんなんだろ>>336は

ケンラクスタ

ＳＵＧＥＥＥ本人光臨かｗ

ジャガー哲也

リカルドロペス。ただロセンドアルバレス戦は微妙だけど。

1 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2007/03/13(火) 01:59:21 ●
階級、時代を考慮したＰ４Ｐではない。
該当選手の全盛期比較でお願いします

ボクシングの完成度で言えば、ロペスとタイソン。
勿論全盛期での話しだが・・・。
最強っていうのは、トップクラスの選手だと相性とかその時の運もあるだろうから、
紙一重なのではないだろうか？

＞ロペスとタイソン

対戦相手のレベルを考えよう。

アリはリストン、フレージャー、フォアマンに勝ち越し。
３人ともヘビー級歴代トップ10に入るボクサー。

しかしアリは実質ケン・ノートンに二連敗ｗ
いや三連敗ｗｗｗ

それ復帰後の話だし。

じゃあ、フレージャーもフォアマンも復帰後の話じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
リストンに勝っただけになるじゃんｗ

復帰後に勝ってるからよけいに凄いんだと言いたいんじゃねーの？

いや、でもノートンには実質3連敗みたいなもんじゃん
結局そんな凄いアリに勝ったノートンが一番になっちゃうよｗ

>>349
おまえアホだろ

>>351
子供の発想だな。
じゃあ、ミドル級時代のロビンソンに勝ち越したジーン・フルマーは最強か？

いや、アホじゃないでしょ、対戦相手云々言ったって
アリがノートンに負けてるのは事実じゃん、戦績は2勝1敗だが、実際は3敗だよ
相性言いたいんだろうけどさ、アリだって穴はあるよ
穴の無さじゃ全盛期のロペスって意見があってもおかしくないでしょ
別に俺はそこまでのロペスマニアじゃないけど
タイソンは全盛期ですら、巨人ボクサーにがぶられるとって穴はあったけど

最強ってのを強いボクサーにどれだけ勝ったか思うか
何連勝って記録に価値を求めるか
全盛期のパフォーマンスに価値を見出すかは人それぞれでしょ

>>351
＞そんな凄いアリ

だから復帰後は復帰前より凄くないっていってるじゃん。
言ってる事が破綻してる。

だから、全盛期と復帰後はスタイルが違うんだしさ
一緒にするのが間違ってるでしょ
それをフォアマン、フレジャー、リストンの名を挙げて一番に押すってことは
誰に勝ったかに価値を求めてるだけ
穴があんまり無かったころのブランク前アリは、それほどビックネーム勝ってない
リストンもぶっちゃけ俺はたいしたボクサーと思わん
ブランク復帰後のアリはビックネームと戦ったが、正直そのボクシングは変わり果ててた

アリ最強って前提で話すのはかまわないけど、価値がどっちなのかが・・・
全盛期とブランク明け後じゃ、評価の対象がちょっと違う

全盛期のアリに勝てる選手はいない。
ま、全盛期にリングには立てなかったんだけど。

>>357
海外のヘビー級オールタイムランキングでリストンは必ずトップ１０に入りますが。

どのスタイルでも強いってことだろ。
前半はスピード重視、後半はパンチ力とスタミナ重視。

ノートン自体もホームズと引き分けるほどの強豪だわな。

アリに勝ったバービックに勝ったタイソンが最強

>>359
アメリカ人の見かたがおかしい、大体リストンって小柄なパターソンに勝っただけでしょ世界戦じゃ
リストンなんて冷静に実力や戦績を評価したら、ウラジミール以下でしょ
ボウよりも下かも知れん

君が言ってるのは上にもあったけど金田と松坂を比べて松坂を上だと言ってるのと同じ。
それぞれの時代での歴史的インパクト、つまり当時のレベルでどれだけ突出してたかで
で評価すべき。

>>361
２−１だが内容は明らかに負け

>>351
２戦目は小差だが明らかにアリの勝ち。捏造はよくない。

亀田ってリカルドロペスよか強いかな？

リカルドロペスなんて過大評価もいいところだ。対戦相手をみろ、噛ませ犬ばかりじゃないか。

http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2007/05/28/images/KFullNormal20070528080_l.jpg

亀海を消した亀田が最強、いや最凶のようです

タイソンって歴代三本の指に入る選手かな？

>>371
意見が分かれると思う。
専門誌のランキングではアリとジョー・ルイスが必ずトップ３に入る。

全盛期と言う事で……　ピピノ　クエバスに3票目。

>>367
畑中対ローマン みたいな試合になるよｗ

亀田涙目ｗ

たこ八郎

>>374
畑山とローマンはやってないだろ。

つまんね

ｳｴｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙができればﾍﾋﾞｰはボウ。ベニテスかな？ハグラーとやって欲しかった。

>>378
ウェルターでも余裕があった小さなベニテスがハグラーに勝てるわけないだろ。
試合観て言ってるのか？

>>379
ウィテカーはどう説明する？ ベニテスなら15R捌ききったかもな。君は誰？

>>380
何故話をすりかえる？レナードも捌けなかったのに、何故ハグラーを
捌けるんだ？ウィテカーはまた別の話。

>>381
レナードとハグラーはフットワークは別。レナードは好きだけど全盛期はNABFの時、ハグラーは強いけど何か引っかかる。

>>382
ベニテスは打たれもろいじゃん。ハーンズ戦やレナード戦観ても分かるだろう？
ハグラーにプレッシャーかけ続けられて、ベニテスが耐えられるとは思わない。

ベニテスはパンチ力がない。タイミングで倒すタイプの選手。
それほど、フットワークを使うタイプでもなく、目と勘で避けるタイプ。
何より、ハグラーはセルバンテスやパロミノほど優しい相手じゃない。
ベニテスは最強ではありえない。

>>383
バーンズはスリップ気味だったよ。でもハグラーのプレッシャーにどう対応するかという意味で観たかった。1のいう意味がチャンプじゃなきゃレナード。でも知らない選手がいっぱいいるからね。

>>385
それだったら、ハーンズのダウンはダウンじゃないだろ？
あれは勝手に自分でバランスを崩したんだ。
ま、ハグラーには持ち前の的確な左ジャブを出し続けるしかないけど、
なかなか当てさせてはもらえないだろうから苦戦は必死。

>>385
＞1のいう意味がチャンプじゃなきゃレナード。
　
これどういう意味？？

>>386
ハーンズは確かに、ハグラーはだからﾃｸﾆｯｸ戦を観たかった。
>>387
NABFのｲﾝﾃﾞｨｱﾝみたいな選手の時が凄かった、あの左フックの連打とバランスは鳥肌がたったよ。

ふりお・せさーる・ちゃべす

うーん、おれは具志堅だと思うんだけどなぁー。

フェルナンド・バルガス

辰吉に決まってる

ネタならもっとマシなのを。

辰吉を馬鹿にすんな！

はいはい

りかぁるど ろぺぇす

ジョン・Ｌ・ローレンス・サリバン

何だよ？Ｌ・ローレンスって？？

>>398 ボクシング初代世界チャンピオン

Ｐ４Ｐでもないって、どやって比較？
さらに全盛期っても２，３試合や１年間程度じゃお話にもならないと。

アリかデュランと相場は決まってる
終了。

デュランは腹がブヨブヨの名前だけのボクサー（笑）

>>401
同感。こいつとプライアーに負けた(名前を言いたくない)奴は試合放棄だからね(笑)

何歳のときを言ってるんだよ。デュランはライト級時代。

全盛期にどれだけ突出した存在だったかという観点なら
間違いなくゴメスじゃないの？
Sバンタムという階級がネックなのを差し引いても

イルファン・オガー

まあ、最強って思うのは、全盛期のインパクトなのか、レコードなのか、安定感なのか
イメージなのか、カリスマ性なのかと色々あるしな

ロペスは安定感やインパクトは立派だが、カリスマ性と対戦相手の質の問題がある

マルシアノなんかはレコードは立派だが、実際みたらさほど強いとは思えない

全部揃ってるいえるのは、アリ、デュラン、ロビンソンとかじゃないかな

ただ、じゃあアリがタイソンより絶対強いか言うと微妙なわけで

>>404
全盛期にサンチェスに完敗してるし。

>>406
技術とスタミナとフットワークでアリ＞タイソン

豚がライトなら誰か書いてたけどライトならウィテカーだろ。やっぱりウエルターあたりから選びそうだけど。

タイソンは老人フォアマンから逃げてたらしいね。タイソンのベストはファーガソンあたり？

>>409
バービック

>>408
近い将来メイウェザー＞ウィテカーになってるだろう。

>>411
それ興味あるね。アズマー・ネルソンはどう思う？

>>409-410

スピンクス戦だろ？
この試合を最後に下り坂へ・・・・・

>>411
絶対にないｗうぇｗ

タイソン、メイウェザー、ウィテカーって、おい。
爺さんフォアマンやおっさんデラホーヤが通用するボク衰退期のボクサーなんかどうでも好いわ。

野球でバリーボンズやランディジョンソンが通用するのと同じこと。

メイウェザーは７０年代のルールではポイント貰えずにデラ戦も負けに
されていただろう。
このように考えると過去のルールでも現在のルールでも取りこぼしが少なく
勝てそうなボクサーは？ということになる。
まぁ、メイウェザーではないな。
既にカスティージョとデラとで２敗はしたと言うことになるから。

どうしてもアウトよりパンチャーの方が印象深いよね。　ネルソンやサパタ　ペドロサとかは対象にもならないかな。　　カントとかも嫌とゆう程見せつけられたけど。　

マイティー・モー

普通にルイスだろ

なんで？普通にシュガー・レイ・ロビンソンでしょ

ジャック・ジョンソン

俺は純粋に戦ったら強い言うなら、レノックス・ルイス
カリスマ性とかインパクトとか、そういう意味ならロビンソン派

とにかく一番驚いたのはロビンソンだな、ハグラーやハーンズとか知ってからビデオで見たのに
マジで驚いた
アームストロングもジョー・ルイスもマルシアノもまあ昔だし、こんなものでしょって程度だが
ロビンソンだけは、現在でも普通に強いだろ、まして当時じゃ・・・とビビッタたじろいだ

最強＝負けないに徹するならアウトも充分資格あり。

>>423
同意、実際やりあったら少なくとも現行ルールならロビンソンに勝てるのは何人かいるだろうけど、
あの時代にあれ程の動きは信じられん。全体のレベルがまだ低い時代だったてのを差し引いても。

全盛期の頃、私の拳がレフリーだった。とか言ったらしいが動きみたら納得した。

ロビンソンのビデオ見たら、カリスマ性だけじゃない
絶対負けない強さがあることがわかる

ttp://sports.geocities.jp/che_guevara_kuro/S.R.R.html

まあ単純にレノックスだろうな。
気合モードの。

>>424
て言うかそんな当たり前の事がわかってないやつが最近ボク板に増えてきてる気がする。
ケンカじゃないんだから、ボクシングのルール内で勝てるんならタッチボクシングでもなんら問題ない。
つか実際タッチボクシングでも明確にポイント稼ぐって簡単じゃないし

まあな、見て楽しめるのは間違いなく打ち合い、倒しあいだが、
だからと言ってアウトボクサーやディフェンシブなボクサーを過小評価するのは間違ってる。

間違いなくジュリアン・ジャクソン

>>399
Ｌが余計だった事に気づいてないんだろうか？？

意外と具志堅かも！

リカルドロペスって５５キロ以上から苦労してストロー級に落とし続けてたんだって？
そりゃ、節制じゃないよ。せこい奴だ。普通にフライかバンタムでやれ、根性なし！

>>433
どこの情報だよｗｗｗ
当初はミニマムのリミット以下の体重でLフライやフライで戦ってたくらいのナチュラルミニマムだよ

日本人では間違いなく畑山だろ。

竹原さんに決まってるだろ！！

>>436
技術とかでは間違いなく畑山。

ミドル級で世界取るのは、普通できないぞ

>>438
竹原のように穴王者に挑戦したらなれる。

>>439
カストロが穴かぁ…
すげえな

カストロは穴ではないよなｗ

戦績も異常だし、それなりのパフォーマンス魅せてきたし

ちなみにロイ・ジョーンズのプロデビュー以来の連続KOを１７で止めたのもカストロ

>>440
どう見ても穴じゃん。
腹もブヨブヨだし。

亀田三兄弟の誰かかな。

439！！そんなに言うなら、君も竹原さんみたいに、ミドル級で世界取りなさい！！

カストロ身長低ＷＷＷ

ブヨトロＷＷＷＷ

カストロって、ホームレスみたいだよね。

大トロ

蚊 と ストロー

呼んだ？

ブヨトロＷＷＷ

全員すべってる

滑り台(＾O)＝3

車屋のキクチ

お前ら節穴か。
俺は世界中を回って世界チャンピオンを見てきたが、
最強はシュガー・レイ・ロビンソンに決まっているだろう。お前ら一度ビデオでいいからロビンソンの試合を見てみろ。余りの凄さに度肝を抜かれるだろう。
俺ははリングサイドで見たが、ロビンソンは神だ。
文句あるか。小僧ども！

判断の基準が難しい。今の時代におきかえるのか？ 昔の選手は殆どポイントアウトされるだろうな。

頼むからこのスレでメイウェザーごときの名前を出さないでくれ
メイヲタの自演がウザイし
メイウェザーなんてマルシアーノ以下

>>456
ポイントアウトなんておよびじゃない。
そんなんしかできないのか？ｗぷっぎゃああーーーーｗｗｗｗ
って言いたくなる。

最強と言わないけど、ヒルベルト・ローマンもいい選手だったなぁ。
ルーベン・カーターは？幻のミドルチャンピオン。

>>458
試合は勝たなきゃ意味がない。よく考えてみろ。

お前ら、寝てんじゃないよ。
俺は今から20年前に、晩年のロビンソンと語り合ったが。
｢俺より強いボクサーは出てこない｣と言っていた。
沢山のボクサーの名前が出てきたが、
彼らもロビンソンには太刀打ち出来ないと言っている。
わかったか！小僧ども！

で結局誰か一番最強？

口だけ番長ロビンソンWWW

マンモス西

しかし、絶対結論が出なさそうなスレタイだなｗ

時代、階級を超えて比べるのが無理。

ロビンソンとアリ…が常連だよね？この手の最強は。

ﾃﾞﾗﾎｰﾔみたいに数字金額No1とかとは違うしね

タイソン、チャベス、リカルド・ロペスやロイ・ジョーンズとかは僕から見ると文句なくＰ４Ｐ候補だけど【歴史的に見ると】違うって言われちゃうんだよね

>>434
どこの情報だよ？って…今月号のボクマガでロペス本人がはっきり言ってるじゃないか。
試合２週間後には５５キロになってて、それを苦労して１ヵ月半だったか？かけて落とすの繰り返しだったって。

>>363
アメリカ人よりお前の目が正しい、と誰が言ってくれると思ってんだ？思い上がりにも程があるってもんだ

何度みてもライト時代のデュランは精悍で強い、速い、上手い？
あの骨格でウェルター、ミドル、４０才近くまでだろ。
本能的なボクシングマスターつーかボクシングの申し子だわな。

>>470
＞上手い？
　
おまえ、何？マーク付けてんだよ！
疑問でもあるってのか？？

天田ひろみ

>>471
無いよな。
原点ロビンソンでも最重量級からアリでも好いんだが、やっぱりデュランに代表して頂くしかないつー話だわな。

普通にロビンソン、アリ、デュランが素晴らしいボクサーだと思うよ。

カルロス・ボウチャン

でそろそろ結論出そうか。

大樹

リカルドロペスは過大評価され過ぎかな。ミニマムだからこそ
出来たスタイルかと思うんだが。勿論偉大さは認めた上でね

結論
魔裟斗最強

ポイントアウト（笑）　何を指摘するんだ？（笑）　ＯＵＴＰＯＩＮＴだろ。

結論


























魔裟斗最強。

>>441
カストロは弱くはないんだけど、竹原が勝てた唯一の相手だってのは事実なんだよな。
レジージョンソンやデビットジャクソンは本当にいい選手だから、竹原じゃあ
マズ無理。でもカストロはこいつらに勝っちゃうんだよな。まあジャクソンには
ぼこられた後のワンパンチ逆転KOだったがね。

>>468
マジで？
晩年の話じゃないの？
今月のマガジン買ってないからわかんないけど
ロペスのインタビュー載ってるなら買ってくるかな

ただ、ロペスは当時の記事読むと減量きつくないようなことかいてるよ

俺

大樹だね

ヘビーはレノルイに一票、ただし絶好調時限定。（ラクマン�U、タイソン戦辺り）

ホリフィールドもロドリゲスを倒した辺りは強かった。

ヘビーはボウに投票する。タイソンなら楽勝。ただムラがね!!

猫ひろし

カオサイ ギャラクシーが当時、無類の強さだったな

>>490
ローマンとやったら面白かっだろうな。
葛西とやったセルメニョだっけ？巧かったな。

どうしても日本人とやった選手が印象強くなるね。　セルメニョって言うならルハンやゴイチアも強い姿を見せつけた。

猫パンチ

大樹のパンチは硬いからオデコに当たっても相手が戦意喪失する
よって大樹だな

492の煽りに乗ります。　　　サパタ、エスパラゴサ、サマン、張は強かった。

とりあえずウェルターはハーンズで、
レナード相手でも10回やったら勝ち越してたのはハーンズだったと思う、妄想にすぎんけど

ヘビーなら
１、鬼神モードのレノックス・ルイス
２、気合が入ったホリフィールド
３、全盛期のタイソン
４、切れてる時のビタリ
５、全盛期のラリホー

ってところではないのかい？

チューに楽勝したフィリップスを瞬殺した魔裟斗が最強。

>>498
かなり強いのは間違い無い

ついでに、キムも蹴り倒してほしい。

>>498-499
こいつら何いってんの？
ボクサーって言ってんだろうが。
プロレスの話題じゃねえ

>>501
魔裟斗がプロレスっておまえ馬鹿か？？

プロレスじゃねえの？
なんていう競技？
カポエラあたりか？

>>503
おもんなさすぎ

>>501
まさとはヤオ‐１の選手だろ

>>504
>おもんなさすぎ

ん？そんな競技あったか？

>>506
すべってるから。

なんかエラーです｡｡｡

>>506
ﾜﾛﾀ

>>509
どういう神経してるの？

>>509
自演はやめとけ。

>>506
おれも実はﾜﾛﾀ

>>512
センスなさすぎ。

>>506
実はオレも吹いていたりするｗ

マサトはおもんなさすぎだっておおおお

ウルフ時光

ドノバン・レーザー・ラドック　スマッシュ！！　国内は具志堅でしょ　4回目の防衛戦のモンシャム・マハチャイ戦のノックアウトシーンは鮮烈！！
今の亀だとやったら、懐に入り込んで左フック一閃！　７回くらいでKOでしょうね。

日本人では渡辺二郎でしょ。勝つボクシングだからね。攻撃は最大の防御ってアホだからね。

FIGHTING原田でしょ。

ウルフ時光

daiki

三兄弟の中で誰が一番強いの？

>>519
若い時の三島栄二さん。元気の師匠だからね!!

大樹

大樹

ガチンコの梅宮

白岩誠

て言うか結論そろそろ出さないか？

パンチ佐藤

>>527
レナード。ウイテカー。ホリフィールド。ネルソンで悩んでる。

大樹

>>529
ホリフィールド、ネルソンはない。

あとやけにルイスを推してるやつがいるが全盛期のワンパンKO負け２回で評価がた落ち

>>531みたいな奴よくいるね。人の意見にケチつけて自分は言わない奴。

>>531
タイソン信者だろ。ホリィとルイスに言及してるあたり。
両者に負け、全盛期にダグラスに負けたタイソンも弱い

確かにタイソン最強はないな。
ホームズの時に、アッパーがロープにひっかからずにあたったら、タイソンならダウンしてたね。

ボクシングにもしもはない。

ダグラス戦のときは格下とのスパーでダウンしたりしてたしコンディションがな。

>>533
普通に考えて、前２人に比べ後ろ２人は最強論争するには厳しいだろ。
ホリィはC級、ネルソンはFe級でトップ10入りがやっと。

ホプキンス。
28じゃないけど、反論するやつは
締め上げる。

一度ヘビーに上げる前辺りのロイ・ジョーンズJr.

>>535
アホ乙。もしもがなければどうやって比べる？

>>538
ネタならもっと面白くしろ。

個人的には軽量級離れした“マイケル・カルバハル”も好きだった。

>>536

１ＲＫＯだったｖｓスピンクスも試合前のスパで大苦戦して賭け率がぐっと接近した事があったよ
アリ贔屓のパットナムなんかはスポイラで『スピンクスＫＯ勝ち』なんて予想記事を書いてたしｗ

大樹

軽葉ハル

魔裟斗最強に変わりありませんか？

たこ八郎のほうが強い

テリー伊藤だ

ミニマム級は層薄いからロペスはありえない。
アルバレスと互角だっただろ！

>>549
あれはアルバレスが体重オーバーだから、フェアじゃない。

りかぁるど ろぺぇす

ロペスって未だに人気あるのですね。

裏地＞擦る痰＞茶がF＞俺具

大樹

三浦国宏日本一

チューに楽勝したフィリップスを瞬殺した魔裟斗が最強

魔裟斗はボクシングでは通用しないでしょう。

>>550
アルバレスと２戦したの知ってるのか？
１戦目は体重オーバーじゃないアルバレスのパンチでダウン奪われ命拾いした負傷引き分けだぞ！

>>557
いや、普通にパンチで数々のボクサーを沈めてますから。

引退したボクサーだからですよ。

>>560
フィリップスはバリバリの現役でしたが？

りかぁるど ろぺぇすｻｲｷｮ

堕ちた現役です。

>>563
言い訳はやめてください。

堕ちた現役に勝っても自慢ではありません。

魔裟斗はボクシングは無理。足が揃うしガードが甘い、Kはいきなり試合組んでボクサーに勝たせないのは有名。

匿名さん頑張れ！

>>565
フィリップスは魔裟斗に敗れた後もずっと世界ランカーでしたが？

ソースを見せてください

魔裟斗はローキック使わなきゃ現役ボクサーに勝てんだろ！
パンチで倒した試合もローで弱らせてからだ！

>>568
何故金になるボクシングやらなかったんでしょうね？

>>557をきちんと読みましょう。
ボクシングではと「では」をつけています。

>>570
言い訳はやめてください。

ボクサーがＫ−１ルールで負けても恥ではありません。

>>574
ボクサーは足を使わないからね。

ボクシングのリングに上がってから言えって話だね

>>574
元世界王者の畑山氏も魔裟斗のボクテクを認めてましたが？

>>576
はい、その通りです。

>>577
本当の事言ったら仕事がなくなるからですよ。

>>577
認めたではなく誉めていたというのでは？

>>578
現実、数々の名ボクサーが魔裟斗にパンチで沈められてる件について答えてくださいよ。

>>581
分かった分かった 巣に帰れ

>>581
>>572>>576

>>582
逃げるんですか？

>>584
>>583に答えてください。

>>581
練習をつんでないからじゃない？K対策はキックというより、ロー中心の前蹴りかと思いますが？

a

魔裟斗よりブアの方がボクシング上手だな

そもそもＫ−１でボクシングの土俵に上がって有名になったのはひとりもいません。

それより魔裟斗はボクサーちゃうしね。ｽﾚﾀｲ読めないアホはほっといてええんちゃう。

>>589
マット・スケルトンは何なんでしょうか？

史上最強ﾎﾞｸｻｰは？

まあ普通に考えてレノルイだろうな

逃げるんですか？

>>590
つまりＫ−１ファイターではないボクサーがＫ−１のリングで負けても恥じゃないということですね。

大樹

Ｋ−１は落ち目になった格闘技者を戦わせてを大袈裟に宣伝ばかりしているな

ボクシングの名前を借りないと宣伝できないようなK-1だろ？中学生の喧嘩みたいで可愛いじゃんｗｗｗ

はい。
曙、西島、ゲネット

嘘ついてんじゃねーよ
魔裟斗信者
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/a08.html
ほとんどキックじゃねーかw
魔裟斗とやった頃のフィリップスって４０歳で落ち目じゃん
ttp://www4.pf-x.net/~iyanbox/career-record/WORLDIBF/IBFSL/vince-phillips.htm

魔裟斗はヨネクラのプロテスト前に逃げたので有名だけど、Kは練習生以下？というのと一緒。

>>591
有名じゃねえじゃん　そいつ

Kは二流スポーツマンの運動会
Pは二流プロレスラーの学芸会

>>600
それ言うなら畑山だって練習生の時一回ジムで相手にされなくて辞めてるだろ？

>>603
最後は成し遂げてる。

>>602のように他を侮辱するのも好きじゃない。ボクシングは好きだが。

コウキ最強

なんだよ途中のマサト信者風のKヲタ装った煽りはｗ

フィリップス戦は本人も言ってる通り、パンチで勝負しようとしたら、やばかったからローに逃げたし
鈴木ごときにパンチ勝負じゃいいようにやられてたろ
ローが無きゃマサトなんて４回戦ボクサーレベルだぜ

大樹

大樹やマサトはレノックス・ルイスに勝てるの？

純粋最強は強い時のレノックスに決まってる
スピードもあるし、パンチは抜群だし、体格も抜群だし、ストレートパンチャーだし
乗ってる時は精神力やスタミナの不安も無い

スチュワートも言ってるが、本当にルイスにハーンズのハートがあったら、超怪物王者になってたよ
そうじゃなかったのがルイスの欠点でもあり、良かったとこだ

>>610
いや普通に超怪物王者の部類だろ。
倒した相手考えてみろ。
ホリ、ビタリ、タイソン、ボウ、ツア、ラドック、ブリッグス、
ゴロタ、グラント、ボタ…などの実力者に軒並み勝ってる。

まぁ格下には決まって手を抜くが

魔裟斗最強という調査結果が発表されてますから。

>>611
そう言われればそうだよね
気を抜いた時の惨敗が気になっちゃうけど、実績やパフォーマンスは怪物だ

>>613
強い時は強いんだけど、ブルーノ、マッコール、ラクマンとか、
どうでもいい相手には、大苦戦してるんだよな・・・

大樹

赤カブトが一番。

最強はモハメドアリだな。

ヒョードルがボクサーじゃなくて良かったなｗ

マウリシオ・ショーグンも強い。

結局、魔裟斗が最強

マサト君なんて８回戦ボクサーに鼻折られて整形してんじゃんｗ

ボクシングが一番過酷なスポーツだということは誰もがわかってる
しかし蹴られたら負ける
悟が全国放送で露呈してしまった
でもね蹴りの耐性があるボクサーは強いよ
誰もかなわないよ

>>610
ファンなのはわかるが全盛期の２度のワンパンKO負けはキツイよ。
強いのは認めるけど史上最強かというとちょっとな。
ロビンソン、アリ、デュランクラスではない。
>>611
ホリ、タイソン、ラドック、ゴロタ・・・相手のピーク過ぎてからやってるな。
それにボウとはやってないし。

大樹

広尾郡

魔裟斗最強には変わりありません。

>>623
「相手のピーク過ぎてからやってるな」なんてのは無効。ルイスもピークは過ぎていた
かも分からんからな。
それにボウとはアマでやって完膚なきなでに痛めつけてる。だからボウは世界戦拒否した。

魔裟斗最強

辰吉最強

井岡に一票
奴は強い。

魔裟斗に一票
やつは強い

大樹

アリＶＳアポロ

世紀の決戦
辰吉ＶＳレナード

越本に一票、
奴は強い。

史上最強かよ。

大樹

誰だよ大樹って？大樹のマウンドか？

りかぁるど ろぺぇす

大樹

辰吉

魔裟斗

辰吉

魔裟斗

大樹

辰吉

大樹

りかぁるど ろぺぇす

魔裟斗

鬼塚

修

魔裟斗

リカルドマルチネス

大機

辰吉

大樹だね

大樹

リカルドマルチネスよかリカルドロペスの方が絶対つよいらしい、大橋談

シュガーレイロビンソン

池田先生（泣）

鷹村守

折口会長

池田大作先生（泣）

デープスペクター最強

猫田

ミッキー・ローク

大樹

格闘技の中で一番強いのはボクシングだよ
ボクサーの中で一番強いのは大樹だよ

大樹って誰？現役？

総合が一番だろう、
やっは゛ヒョードルが最強。

エドウィン・バレロ

大樹

亀田三兄弟の中で体格的に大きい方が強いのはあたりまえだろ。

魔裟斗ならコットに楽勝できる。

大樹

ともきじゃないん？

大樹や

大樹大樹うっせー

大樹

野口英美も強いですよ。

そもそも大樹って誰だよ？

大樹

大樹のマウンドか？

魔裟斗、そんなに好きか？まぁ好きならしゃーないわな。応援してあげて。

三沢さんに決まってんだろカス

橋本真也に決まってるだろチンカス。

>>686
すべってる

>>687
どのくらい？
すっごいすべってる？

クロマティーに決まってんだろ
ホームランチョップがあるんだぞ

大樹

ズレータ

ホセフィノ・スアレス。

大樹

大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹のマウンド大樹マウンド

大樹のマウンドの大樹

タイソンと大樹が闘ったとしよう
おそらくタイソンの秒殺勝利だろう

でもやっぱり最強は大樹なんだよね

>>696
混じれ酢すると
大樹は鯛損の一発で即死

でもやっぱり最強は大樹なんだよね

英美がつおい。

バナザードｗｗ

大樹

>>627
＞ルイスもピークは過ぎていたかも分からんからな。

言い訳に無理がある。見りゃわかるだろ。

>>702
タイソン脳乙

カス・・・・






















春日部

リカルドロペスは軽量級最強は間違いない

☆☆☆少林寺拳法☆☆☆

大樹

リカルドロペスは軽量級最強は間違いない

リカルドロペスなんかトカちゃんといい勝負

ロペスは少林寺では通用しない☆

マイクタイソン

>>711
ダグラス＞タイソン

大樹

さっきから大樹って誰だよ？

☆☆少林寺拳法最強☆☆

大樹のマウンドの大樹のマウンドの大樹

ば〜か！フロイドメイウェザーJr.以外にいないだろ。

大樹

魔裟斗

プライドオブブリテン英国の誇りことレノックスルイス。
オリンピックスーパーヘビー級の金メダリストで９０年代最強のヘビー級ボクサー。
みなが認める通り９０年代はボクシングヘビー級黄金期。
まだ衰えてなかったマイクタイソンにリアルディールホリフィールド巨人ボウそしてスマッシュで旋風を巻き起こしたレーザーラドック。無敗でリングを去った天才ザプレジデントアイクイベアブチ等そうそうたる顔ぶれの中でのヘビー級王者。
現在の用に巨大化は進みつつあったがサイズにテクニック実力がある者のみが勝てた時代。
鬼ルイスは史上最強の男。
マッコールラクマンにポカする人間味溢れる所もあるがきっちりＫＯリベンジ済み。

大樹

全盛期のマイクタイソン以外考えれない

全盛期のジャック・ジョンソンが最強だろう。

大樹

>>720
ルイスは鬼神モードなら最強かもしれんが、
へたれ状態もあるからなぁ
まぁタイソン、ホリィよりは上だろうな

>>725
＞まぁタイソン、ホリィよりは上だろうな

それはない。
ちなみにホリィはクルーザーで評価すべき。

寿樹也

大樹

最強は井岡弘樹
わずか18才で世界王座

〇沢　〇〇

リアルならワルーエフ。ホンマンと一緒。規格外。
ボクシングでならルイス

サム・ラングフォード

>>726
それはある。

大樹

>>733
オールタイムランキングでルイスをトップ３にした専門誌あったっけ？

ジョー・ルイスならあるけど。

オールタイムランキングならほとんどアリだろ

１位アリ、２位ジョー・ルイスは定番だな。
意見が分かれるのがタイソン。
増田氏は以前２位にランクしてたっけ。

大樹

辰吉は5位くらいか
日本だけだとダントツの一位なんだけどな

釣れるといいね

大樹

>>738
＞増田氏は以前２位にランクしてたっけ。

タイソンの初来日時には「たいそんサイキョ、アリＫＯもある！」なんてコメントしてたぞ
その時コメントを寄せていた識者の中で明確に‘アリ＞タイソン‘にしてたのは作家の寺内大吉だけだった

当時のタイソンは天井知らずだったからな。その後はご存知の通り。

大樹

大樹

大樹

ホンチャンス

やっぱ大樹

国際ジムのヤオカマセ偽ボクサー

全員全盛期かつ絶好調としたら

1．フォアマン
2．レノックス・ルイス
3．モハメド・アリ
4．リディック・ボウ
5．マイク・タイソン

だな。これで決定でいいだろ

辰吉は？みんなわすれてない？
歴代8位くらい？

たこ八郎は？

大樹

アメリカ：マイクタイソン
日本：亀田興毅

>>751
最近見始めた素人乙
レノックス・ルイスはトップ10に入るかは入らないか。
ボウは圏外。

1．モハメド・アリ
2．ジョー・ルイス
3．マイク・タイソン
4．ラリー・ホームズ
5．ジョージ・フォアマン
6．ソニー・リストン
7．ジョー・フレージャー
8．ジャック・デンプシー
9．ロッキー・マルシアノ
0．ジャック・ジョンソン

大樹

全盛時対決（現行ルール）
１．モハメド・アリ　　　　　６．レノックス・ルイス
２．マイク・タイソン　　　　７．リディック・ボウ
３．ラリー・ホームズ　　　　８．イベンダー・ホリフィールド
４．ジョージ・フォアマン　　９．ジョー・フレージャー
５．ソニー・リストン　　　　１０．ケン・ノートン

1．フォアマン
2．レノックス・ルイス
3．モハメド・アリ
4．リディック・ボウ
5．マイク・タイソン
が一番ちかいんじゃね？
ジョールイス入れる奴はにわかだなｗ

大樹

階級問わずだろ…？
なんでヘビーオンリー？

なら大樹

レノックス・ルイスやリディック・ボウ入れるやつはにわか。
専門誌のオールタイムランキングでもまず入らない。

ボウなんてクルーザーあがりのホリィ以外名のあるやつとやったか？

>>760
おしいな。なんか。
フォアマンよりルイスのが強いのでは？
あとタイソンよりもビタリの方が強い。
タイソンは全盛期に対した相手とやってないし。
実力ならルイス、フォアマン、ビタリの3強だろ。

１、最強モードのレノックス・ルイス
２、クレイ時代のモハメド・アリ
３、若いときのラリー・ホームズ
４、気合が入っているときのイベンダー・ホリフィールド
５、全盛期マイク・タイソン

フォアマンは微妙だと思うけどな、前に出てくる自分より小さい相手に強いのは間違いないけど、
なんだかんだ言って30過ぎのアリに全盛期に負けたんだし。
なんと言ってもスピード、テクが足りなさすぎだと思う

>>767
最盛期のこの5人なら、K-1選手秒殺できそうだなｗ

レノルイってアマの頃はウェルター時のハーンズみたいな体格だったのな、
まあ十代の写真だしその後成長するのはわかるがよくあそこまで育ったもんだ

>>767
だからビタリは？？？
ビタリがタイソンより下なんてありえん
ダグラス程度に負けたのに評価高すぎ

ロペスは過大評価されてます

>>771
全盛期対決だしダグラスに負けた事はあまり関係ないだろ、
ビタリとタイソンの全盛期同士でどっちが上かは別にして、
ダグラス戦のタイソンとビッグス戦とかのタイソンが同じには見えないだろ、普通に

中野吉郎
あの突進力は加山利治のフットワークを駆使しても捌ききれなかった。

魔裟斗の世界レベルのボクテク
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>775
あれが世界レベルのわけないだろｗ
ミドルでも当時のライト級のユーリに負けるよｗ
ウクライナの選手の連打のほうが光ってたよ。

アンディとウクライナの肩の力のストレートの伸びと抜き具合が好きだな。
今日は、改めてボクシング最強を実感した。TATUJI（ボクシング）
>>>アンディ（素人)>>>コヒブー（空手）

肩の脱力具合なｗ
あれなら、連打もできるしあたる。

実績からするとレナードだな。ライバル全員に勝った。

新井田

いやあの時は気合も入ってたし普通にダグラスが強かっただけ
タイソンが全盛期であっても負ける可能性は高い

ロペスはＰＦＰ最高！


過大評価部門でね

確かにあの一戦のダグラスは強かった。アレだけシャープで強烈なジャブは見た事が無い。
ホームズよりも強かった。しかしタイソンはバラバラで笑えるｗ悲惨すぎたｗ


史上最強はレナード、ロイに決定。

大樹

亀田

メイウェザーでもう決まったはずなんだが

マジな話
最近のＫ-1MAXはレベル高くなったと思わないか？
国数も相当増えてるし。

大樹

>>786
タッチ部門の話すんな

大樹

渡辺二郎

ジョールイス

789
･･･

大樹

レノックス・ルイスなんかをしつこくトップ10に入れてるのは格ヲタか？
いくらファンでも無理がある。
どの専門誌がオールタイムランキングやってもまず入らない。
ビタリとボウはさらに論外

大樹

>>795
そのオールタイムランキングはおそらく「その時代どれだけ傑出していたか」を基にしたランキングだろ？
レノックスルイスやビタリを挙げているやつはおそらく絶対的な強さを基準にしてるんじゃないか？

>>797
そのふたつの違いをおしえてくれ。
そしてビタリのどこに絶対的な強さがあるのか・・・。

>>798
その二つの違いは男子100m走の選手に当てはめて考えると理解しやすいよ。
史上最高のレコードは科学的トレーニングだかなんだかが進んでほぼ現代の選手が記録してる。これが絶対評価。
それに対して金メダルの取得数や当時どれだけ活躍できたか、ってのが相対評価。
ボクシングに関しては、陸上競技のように絶対記録があるわけじゃないんで過去と現在どっちが上かはわからんが、
俺やレノックス、ビタリを推している人は現代のボクサーのほうが強いと考えているってこと。

＞そしてビタリのどこに絶対的な強さがあるのか・・・。
俺はビタリやレノックスを推した人間じゃないんでそれは知らん。

レノックス・ルイスやビタリなんてでかいだけ
その上ポカも多い
アリ時代の濃いヘビーには勝てないよ
ラリー・ホームズとどっこいレベルだな
アリの頃のヘビーでも通用するのはタイソンくらい

>>799
対人競技を絶対評価で分析することなど不可能

マーベラス・マービン・ハグラー

>>801
絶対評価自体は可能だが。
過去、現在全ての選手を同じ条件で点数付けするならそれも絶対評価のひとつだしな。まあ、そんな話はどうでもいいわ。

要は時代毎の傑出度で比較するか、同条件で比較するかの違い。

>>800
ポカ多いってビタリはケガだけだしレノルイは二度ともリベンジはしてる
それにフォアマンだって30こえたアリはおろかジミー・ヤングなんぞにまで負けてるじゃん
動きで比べてもアリ時代がそこまで際立ってレベルが高かったとは思えないんだが
専門誌のオールタイムランキングはその選手の時代での突出度でつけてるのがほとんどだし

あー無理無理
老フォアマンに負けるモーラー、判定まで持ち越すホリィ
現代のボクサーのほうが強いなんて妄想乙としかいいようがない

今のヘビー級のチャンピオンて誰だっけ？

>>806
ニワカ乙

>>806

ＷＢＡオリバー・マッコール
ＷＢＣオーリン・ノリス
ＩＢＦトミー・モリソン
ＷＢＯヘンリー・アキンワンデ

80年代のマイクタイソン

ルイスのポカというのは、相手を舐めきりすぎた試合でのことだろ。
リターンマッチで本気モードになった時のルイスの恐ろしさ見ろよ。
マジでやばいぞ。相手は成す術無し。アリのほうが無名の選手に苦戦した
回数は多いぞ。

>>805
あれはフォアマンが老体ながら上手く戦ったんであってフォアマンを誉めるとこだろ、
第一その二試合だけで一概に言えるか。
それより自分の目でしっかり見比べて、動きで比較しろよ。現代の連中が絶対勝てないなんて差はないだろ。
アリが出てきた事でようやく技術的な進化が始まったばかりの時代なんだぞ

なんでアリをみんな高い位置に置くの？
生き様とか関係なくボクサーとしてだけのランキングでしょ？

大樹

亀田興毅

相手を舐めきりすぎたとか言って単なる言い訳にしかならない
レノルイが絶対的強さで一番にくることなど有り得ないし
絶対的強さとかいうなら全盛期のタイソンのほうがずっと上
だいたいレノルイヲタはバカだからな
ストーレートパンチャーとかいう理由だけで評価したりするアフォもいるし
ストーレートパンチャーだからなにか？ｗ

>>811
アリの時代に絶対に勝てないかどうかは知らんが
今よりもレベルが高かったことは一目瞭然だろ
45〜46歳のフォアマンにタイトル奪われる現代ヘビーのレベルが高いといえるのか？
しかもKOでだったよな
ホームズもずいぶんな年まで戦えてたぞ
レノックスルイスはラクマンやマッコール程度のボクサーに全盛期でありながら
ポカするようなレベルだ
お前にとって都合の悪いところは全部見逃して、
現代のほうがボクシングも進歩しているはずだから現代のほうが強いって
むちゃくちゃもいいとこだな

大樹

進歩しているはずだからとかじゃなしに単純に映像で見比べて現代のがレベル上としか思えん。
フォアマンは自分で言ってる通り勝てそうな相手を厳選してた、それでもすごいのは間違いないけど
ラリホーも戦えてたって言ってもそれはラリホーがすごいのと大した相手とやってないからだろ
強いのとやったら普通に負けてる。

つか本当に映像見比べて一目瞭然って程差があるように見えるの？フォアマンの実績とか抜きにして動き見比べて。
だとしたらそっちのが不思議なんだが

70年代の選手って全体的にショートパンチ微妙だし守りのテクも雑だと思うけど。
技術は確実に後年のが上だろ

渡辺二郎

ポカ云々をいつまでも言ってるやつは選手の動きで能力判断できないのかね？
レノルイのポカした試合とかあからさまに調整失敗してる動きじゃん、
つかアリだってダウンとられてテープ切って凌いだり、ポカや苦戦はそれなりにしてる

現WBOヘビー級チャンピオンのシャノン・ブリッグスもフォアマンに判定勝ちが
出世試合だもんなｗ
どう見てもレベル下がってるよ

レノルイとかと比べてるんだからブリッグスは関係ないだろｗ
大体フォアマンに関しては老フォアマン個人がすごかったってだけの話、

んで動きを見比べた場合についてはどうなん？

はい。これが最新で最強のヘビー級ボクサー達です！ｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
1 Wladimir Klitschko 31 1,152 1996 48-3-0
2 Samuel Peter 26 894 2001 28-1-0
3 Ruslan Chagaev 28 834 1997 23-0-1
4 Oleg Maskaev 38 814 1993 34-5-0
5 Nikolay Valuev 33 705 1993 46-1-0
6 Sultan Ibragimov 32 650 2002 21-0-1
7 Vladimir Virchis 33 581 1999 23-1-0
8 Matt Skelton 40 565 2002 20-1-0
9 John Ruiz 35 541 1992 41-7-1
10 Eddie Chambers 25 481 2000 29-0-0
11 Chris Byrd 36 476 1993 40-3-1
12 Luan Krasniqi 36 460 1997 30-2-1
13 Tony Thompson 35 454 2000 29-1-0
14 Hasim Rahman 34 445 1994 42-6-2
15 David Haye 26 423 2002 19-1-0
16 Calvin Brock 32 417 2001 31-1-0
17 Oliver McCall 42 412 1985 51-8-0
18 Michael Sprott 32 408 1996 30-10-0
19 Serguei Lyakhovich 31 398 1998 23-2-0
20 Alexander Dimitrenko 24 394 2001 25-0-0

>>824
ひどすぎﾜﾛｽｗ

ヘビー級は明らかにレベル落ちてるでしょ。

大樹

大樹って書くやつ多いけど違うだろ

大樹さんって書けよ

大樹ちゃん

１、最強モードのレノックス・ルイス
２、クレイ時代のモハメド・アリ
３、若いときのラリー・ホームズ
４、気合が入っているときのイベンダー・ホリフィールド
５、右ストレートが走ってるときのビタリ・クリチコ
６、全盛期マイク・タイソン

だろうな。どう考えても。

ルイスはポカ以外実力負け無し、体格、テク、パンチすべてのレベルが高い
からこの順位。
ホリは相対的にルイス以下タイソン以上だからこの順位。
ビタリは硬さはあるがでかさと強い右、そして完璧に近いレコード、
ポイントはほとんど取られてないなどから評価は高い。
タイソンは34歳で心疾患のホリに完璧に負けたし、
ダグラスにも実力負けしたからこの順位。

ちなみに俺はホリヲタで公平に見たつもり。

>>830
フォアマンが入らないなんておかしい。
少なくてもタイソンホリィビタリよりは絶対強い。
1、フォアマン
2、アリ
3、ラリホー
4、レノルイ
5、フレージャー
これで決定だから文句言うなカスども

1 Wladimir Klitschko 31 1,152 1996 48-3-0

お前らこれが見えないの？フシアナ？
今強い奴が最強に決まってるだろ
ボクシングは日々進化してるんだから
反論する奴はバカ

アリは過大評価すぎ。チャガエフにもぼこられるよ

>>831
フォアマンってプッシングで距離つくって強打打ち込むくらいしか戦略なくね？
相手動いてるとショートの距離じゃ強打当てられないし守りは下手だし。

アホ晒すだけだから何度も同じ事書くな>>830>>831

>>834
フレージャー戦見てから言え。あの試合のフォアマンは化け物。

過去と現代で両方世界チャンピオンになったフォアマンが最強
フォアマン強すぎ

1位全盛期アリ 2位全盛期タイソン 3位全盛期フォアマン 4位ステベンソン 5位レノックスルイス 6位ラリーホームズ 7位サボン 8位ホリフィールド 9位フレージャー 10位リストン
次点全盛期ロイジョーンズ
ジョールイスとかロッキーマルシアーノ ジャックジョンソン ジャックデンプシー アーチームーア ジョンサリバンなんかって実際はどうだったんだろう？

大樹さん

>>835
フレージャー戦こそプッシング→パンチのみの試合だと思うが…
リーチ差がなきゃあんな乱暴なボクシング成り立たんよ。
当時は大型選手自体少なかったからフレージャーも全く対応できなかったけど、
対応できる相手にあれやるのはマジで危ないぞ。顔面ガラ空きだし

ボタさん

ウルフ金串

リア ディゾン

大樹

>>839
あれパンチ力がはんぱじゃねーだろ。
フレージャー宙に浮いてるし。

見て凄いな思ったのは
ロビンソン、デュラン、アイク・ウイリアムズだな
この３人は時代を超越してる
アリはそんなそこまで能力は凄いと思わない

なんでロイは人気無いんだｗ

ロイ様はいきなり別人のようになって、ミソつけまくったのが痛いｗ

>>844
パンチ力がすごいのはフレージャー戦に限らずいつもだろ、ほぼ全部のパンチフルスイングだし
問題はそれ以外

全盛期のデュラン。
鈴木石松がよく殺されなかったよ。

大樹

アリだろう。シュガーレナードは次。
日本最強は具試験で２位が大場だな。
別格として竹原だべ。お騒がせNo,1は二郎な

ここでもダグ厨出現かｗｗｗ
８０年代後半のタイソンは普通に凄いだろ。

最強なら、ハグラーかな。

>>844
まぁフレジャーは浮いたってよりジャンプに見えたけどな。

>>851
アリはいいとして、シュガーレイよりはデュランだろ。
全盛期比較ならば。

うむ。全盛期の「強さだけ」でならデュランだが
シュガーレイがポイントアウトを狙ったら高い確率で
勝ちそうな気がするぞ。マスケがロイより強いて意見。難問かも

>>855
でも、当時のデュランは、逃げる相手を追い詰めるのは得意でしたよ。
あの左右の後のボディアッパーは強烈だよ。

確かにすごかった

>>857
対ﾌﾞｷｬﾅﾝ見ました？
あの模範生のﾌﾞｷｬﾅﾝを圧倒的に追い詰めましたから。

私は、アリとデュランだけは譲れませんね。

デュランは確かにスピードもパンチもあったが
自分より早い選手には苦戦してた。ピークは過ぎてたが
ハーンズ戦は悲惨な結果となった。ハーンズは度ピークだったけど

>>858
まぁ、序盤にローブローで動きを止めてから、追い詰めたって評する人もいるけどね
もっともそんな事しなくとも圧倒的にデュラン＞ブキャナンなのは間違いないけれど

大樹

デュランはレナードに腹を打たれて脱糞したから永久追放

試合前に喰い過ぎて腹痛くなっただけで、脱糞はしてないだろｗ


たぶん

ビル・ケイトンと一緒にやっていた頃のタイソンが一番。
他の誰も比較にならない。

>>865

当のビル・ケイトンが『全盛期のマイクは史上２番目のヘビー級ボクサーだった』って言ってるんだが････
もちろん一位はアリ、全盛期同士でやればアリの判定勝ちだってさ

>>860
あの頃のデュランはただ金が欲しいだけのでぶ。
うーん、ハーンズも強かったな。
顔がこわい。

デュラン、タイソンかな
軽量級では誰がいいかな

>>868
たくさんいすぎて分かんないけど、ｚｚボーイズのサラテか？
個人的には、サモラの方が強いと思うのですが、直接対決で負けたからな。

サラテも凄かったしアルゲロも、、一瞬の輝きではウルフレドゴメスも捨てがたい
でさぁ、チャベスとハーンズてどうなん？なんか自分で比較できないのよ

>>870
アルゲリョは強かったな。
小林腹一発で沈んだもんな。
タイトルマッチで、あんなの初めてみたよ。アルゲリョとハーンずやらしてみたいな、同形だし。

大樹

>>871
同じ相手（ブライヤー）に２度半殺しの目にあってるんだから
史上最強ボクサー候補にランクインさせるのはちょっと･････

アルゲリョはフェザーかライトで語らなあかん
デラホーヤ級の実力者だと思うけどな。華もあるし

元祖シュガーかアリ、デュランで良いだろ。
衰退の一方の今後のボクシング界から出ないのは確実なんだから。
期間、試合限定ならほとんど誰でもふさわしいわ。

アルゲリョはプライアーとの再戦の泣きながら体育座りでギブアップ負けが・・・
フェザーやＪライトやライトの頃は無敵オーラあったけど

>>876
それもそうだな。
軽量級は、メキシカンがいいな。

大樹

80年以降限定
ヘビー…ルイス
クルーザー…ホリィ
Lヘビー…モーラー(次点スピンクス、ロイ)
Sミドル…ロイ
ミドル…ロイ(次点ホプキンス、ハグラー)
Sウェルター…ハーンズ(次点マッカラム)
ウェルター…ブリーランド
Sライト…プライアー(次点デラ、メイ、ウィテカー)
ライト…メイ(次点ウィテカー、チャベス)
Sフェザー…メイ(次点チャベス、カマチョ)

>>879
なにそのキモランク

>>879
ミドルがハグラー、ライトがチャベス、ウェルターがハーンズっての以外はまあ同意しとく

少なくとも、中量級はデュランだろ。
対抗できるのは、チャベスかアルゲリョしかいないだろ。
まあ、中量級はライトって前提だけど。
ミドルまで入れると訳がわかんなくなるし。

軽量級は、オリバレスで腹くくった。
くくるなって。
あれは、ミニデュランだ。
てか、もっと凶暴だったな。
おかげで、鼻へこんでたもんな。

俺ってカルザゲのファンなんだが
ミドルクラスならホプより強いように思う
ハードパンチはないがあのバズソーみたいな
連打食らったら殺されるな。意外と避けて通った選手多いと思うな

ライトは俺はチャベスそしてデュランを押す。

俺はライト級ならモズリーだ。まあ、少数派だろうね。

>>881
ミドルは、ロイ ホプ ハグラーの三巴だけど、ホプ、ハグラーは接戦ながら負けたから、次点。
ホプは負けてからの実績、ハグラーは負けるまでの実績を評価したんよ。

ウェルターのハーンズも最強だったのに、レナード戦のポカがあるから、
Sウェルターで最強にしました。

80年代以降のライト級にはデュランがいないから、比べ易いと思ったが、
なかなか難しい。Sフェザーをチャベスにして、ライトをメイ、
Sライトをウィテカーでプライアーを消せるかっつっても、
プライアーはウィテカーをKOしそうだしｗ

ロイはカルザゲに勝てるだろうか

正解は引退前のフェネック
これこそ最強

ブリーランドもプライアーもメイに勝てない

もちろん異論はあるだろうけど、ベビー、ライトはもう決定しようよ。
アリなんて、もうビートルズと一緒で、越えられないよ。
あとは、ミドル、フェザー、フライを決めない。

ボクシングならレノルイ
喧嘩ならワルーエフタイソン

大樹

黄金の中量級時代って

デュランが一番強かったの？
俺はハグラーかと思ってたよ
そりゃ、全部見てた訳じゃないから
何とも言いようが無いけど
個人的にはレナードが一番好きだね
見てて面白かったし
やっぱプロなんだから魅せるって部分は必要かと。
辰吉が変な影響受けてて気分悪かったけどね

辰吉のパフォーマンスはレナードを丸々パクッテたからな

一番小さい方は
リカルドロペスしかない

>>436　　正解がｷﾀｰ！
>>107 は是非、日本国の竹原というボクサーの試合を見て勉強してくれ。
どこかに画像が落ちているはず・・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1181217116/359
この竹原の世界的なミドル級での偉業(実力)を例えてみた。　↓
竹原のミドル級での世界的な実力＞＞＞五輪100m走で日本人が世界新で金メダル
＞＞＞ＭＢＬで年間７０本のホームラン＞＞＞Ｗ杯で日本が優勝
位の順位付けがされる。
今さらだが眼疾と拳の怪我に泣いたのが悔やまれる。

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/07/03(火) 16:34:32
>>369
そのジョッピーが竹原の実力に完全に脱帽したという真実・・・
>>233
｢竹原のコンディションがべストであったら
私は５Ｒ以上リングの上に立っていられなかっただろう」
｢今日のこのベルトは神がプレゼント
してくれたようなものだ・・・｣
｢竹原はアルゲリョとウィテカーを足して
２で割ったような偉大な戦士だった。｣

>>894
4強の中でデュランが一番って事はないと思うよ、ライト時の無敵っぷりはすごかったが
なんだかんだ言って他の三人が戦った相手と比べると対戦相手の質が多少落ちる
直接対決でもレナード�T以外全敗だし

大樹

俺が最強！
http://dainoshin.at.infoseek.co.jp/i/

>>897-900
ボク板は小中や池沼が多いんだな。
かろうじて＞８９７へ。
対戦ボクサーだけじゃ「史上」は無理だわ。
デュランはライト上がりであれだけ通用したからだろ。

>>898
>>901
4強も確かに強くＰＦＰ比較では実力が伯仲するのはわかっている。
ただ、竹原というボクサーの実力を正しく認識してくれ。
竹原ＶＳカストロ戦をビデオ観戦したマービンハグラー曰く、
｢この東洋人にはベストの私でも勝てるかどうか分からない｣

まあデュランはベストウェイトや全盛期がちがうからね
４人の中で一番小さくて高齢なボクサーがあれだけやれたんだから凄い
ポテンシャルの高さってことならデュラン
そん次がレナード＞ハグラー≧ハーンズ
実際にやり合って勝ったのは結果のとおりレナード、ハグラーだった
ハグラーは強いよ、ホプキンス以上だと思う

大樹

デュランはピーク過ぎてから、二階級上のウェルター以上で強豪相手に戦ったのが凄い

ピーク時のＰＦＰ比較ならデュランは他の３人より上かと

>>902
当然＞８９８への間違い、なんせ竹原なんだろ？
日本の中重量級を代表するなら輪島、工藤まで。

竹原がハーンズと試合したとしてだな
竹原が惨殺される以外の結果を予想する奴
いますか？

結局ここって純粋なピーク時での強さと、色々含めた偉大さとどっちで比べてんの？
最強っていうくらいだから強さ比較かと思ってたが、たまに偉大さでつけてる人もいるみたいだし

>>903
賛成。
実際、ピーク時のデュランを知らない人が多いんだろうな。
パンチの数、強さともに半端じゃなかった。

残ってる映像は大体見たけど、対戦相手のレベル考えると
ピーク時のＰＦＰで比較してもレナード、ハーンズのが上だと思うが

>>910
ウェイトピーク時が違うから、
もちろん想像だけど、対レナードは、わりと簡単に追い詰めてデュランの勝ち。
あのタイプには強いんだ。
ハーンズはわからん。

西島洋介山

デュランの初タイトル以降の試合見た？
俺は８ミリまで見たよ。
相手が評価されないのは負けたからだよ。
だってめぼしい相手、全部倒したから。

大樹

>>913
ガッツやヘススやブキャナンとの試合やを見る限り、
アルバラードくらいの選手。

ハーンズｖｓデュランの試合を見る限り、いくらデュランがピークを過ぎていたとはいえ百回やっても百回負けるよ
ってより、リーチの差がボクシングにおいて、いかに有利に働くかって事が骨の髄まで分かる試合だったよ

>>915
えー！
本当に見た？

>>916
それ、ナンバーのチャンピオン伝説見たんだろ。
だからあの時のデュランは、ただのデブだって。

>>889
勇敢だったよな〜
バンタム上がりにして、ネルソン�Tは勝ってたし。
フェネック知ってたから、薬師寺の最終戦の相手見て、その劣化コピーに笑った。

他にコピーで笑ったのは、カスティージョのチャベスコピー。

>>890
ブリーランドの身長リーチを知ってて言ってるのか？
メイやプライアーのパンチは届きゃしない。
メイは逃げるだけ、プライアーはハニガンみたいにＫＯされるだろう。
そもそもプライアーは全盛期にウェルターでエントリーしていないだろう？

>>894
デュランはライト級でベストを争える選手で、
中量級では、黄金期に末席を汚した選手。

ライトでは、メイやウィテカーにアウトボックスされるし、チャベスにも打ち負けるだろう。

しかし、メイやウィテカーやチャベスが、ハグラーとフルラウンド打ち合えるか？っつーと、
そんなわけないので、やはり偉大な選手だったことは間違いない。

デュランはアリ同様、強さや上手さではなく偉大さを語る選手なのだ。

>>917
どの試合もガイシュツだろ？
テレビでやってたのと、リングジャパンで勝ったのと。

>>921
俺は、昔ボクシングマガジンの裏に載ってたトップランクのビデオと８ミリ。
高かったぞ。

ハーンズＸデュランは正面衝突したからデュラン粉砕されたが
デュランがもうちょっとボクシングしたら、展開どうなるかわからんよ
ハーンズが強いのは３Ｒまでだし
１００回やったら１００回ハーンズ勝つって程力の差は無いよ
ハーンズが２回負けてるバークレにデュランは勝ってる位だしな

このスレにはデュランを認めたくない悔しくてしょうがないゆとりがいるんだねｗ

>>923
そんなもうマジに説明してやる必要ないよ
明らかに臭いアンチの足掻きなんだから

子供の頃、デュランVS高山を見た。
挑戦者の高山は試合が始まり１ラウンドもたなかった。
世界チャンピオンの中でも別格な選手がいるんだとこのとき
初めて思った。
デュランVS高山なんて見た記憶のあるオッサンなかなか
いないだろうな〜。　

メイウェザーなんてこのスレで挙げるなよｗ

>>926
その記録は残ってないんでしょうね。

>>928
残ってないって？
どういうことですか？

>>929
何か、ビデオとか。

対鈴木石松は、テレビで見たんですけど。
親父が好きだったので。

>>930
放送したテレビ局の倉庫に眠ってるんだろうね。
どこかの民放でたしか夕方頃の放送でした。
場所はパナマかなんかだったのかな。
たぶん本当の生中継じゃなくテレビ局では結果がわかってたみたい。
やたら試合前のセレモニーとか延々と流して・・。
ようやくはじまったと思ったら１分30秒くらいでＫＯされちゃった。

>>932
あー、見たかった！
やっぱり、いきなりラッシュしてガードのうえから殴り倒したんですか。

高山Ｘデュランはリングジャパンで売ってるデュラン４５番勝負だったか、そんなので見れたと思う
見てもただ、いきなりデュランが仕掛けて、何も出来ずに高山粉砕ってだけだけどｗ

>>933
ラッシュするまでもないというか、デュランは普通に前進してパンチ出して
高山は防戦一方。
ロープに詰められ、ガードしてたが圧倒的パワーの差でなすすべもなく
倒されたという記憶があるけど。
あとで調べたら高山もかなりのテクニシャンだったらしいけど。

>>935
親父は、高山のファンでしたよ。確か。
いまの説明でだいたいわかりました。
いつものデュランのパターンですね。

全盛期のデュランはエネルギッシュで馬力が凄いよな
弾けるような動きだもんな

>>924
最近のレスでは、誰もデュランをけなしていないよ。
むしろ、デュランヲタがタイソンヲタの痛さに近付いてる気がする。

デュランは中量級(ウェルター〜ミドル)で最強を語る時に出てくるボクサーじゃない。
80年代以降の強豪を語る場合にも出てこないボクサー。

偉大なライト級だが、それは偉大なミドル級、カルロス・モンソン、
偉大なヘビー級アリ、彼らと同じ。70年代の懐かしき名ボクサー。

>>925
超〜自演

>>938
デュランをモンソンとかアリの偉大さと同意義でしか見れないような
フシアナはボクシング語る資格ないよ
メイウェザーやウィテカーがデュランに勝てるとは到底思えないし
チャベスがデュランに打ち勝つなんて冗談でしょ？
これだからゆとりは嫌だね
ボクシングは進化してるんです！！てかｗｗｗ

７０年代くらいまでは進化してたと思うが
８０年代以降はルールの変化とかで退化した言うか、別物になった部分が多々ある
なので比較が難しくなってるんだよな
現代のルールで戦ったらライトのメイにデュランが勝てるか怪しい
１５Ｒで８オンスのグラブでタッチアンドランがポイントにならない７０年代なら
デュランのＫＯ勝ちだろうな

熱くなってるだけで中身が何もないですね

＞70年代の懐かしき名ボクサー。

デュランはこんな括りに納まるようなボクサーじゃないの。
少なくともお前以外の世界的評価ではな。
もう少しいろんなサイト逝って勉強してこいよ。
常識なさすぎ。
お前オンリーの意見をあたかも一般的な見方のように言うの辞めろよな。
お前個人の意見なんて聞いても意味がない。

>>941
今ルールだってカスティーリョにあんな追い詰められ方していた
メイウェザーだぞ、デュランなら普通に勝てるだろ

メイウェザーなんてチャベスに勝てるかどうかも怪しい
カスティーリョなんて劣化チャベスだし

本家チャベスどころかヘスス・チャベスにすら苦戦していたメイウェザーｗｗ

つうかメイヲタはスレタイ嫁
理解しろ
タッチボクサーの出る幕じゃないって

メイをタッチボクサーとか言ってる時点で盲目確定なんだけどな

何をいってるんだ？
メイウェザーが新たに切り開いた境地タッチボックスが好きなんだろメイヲタめ

　　　　　　　　　　　　　２大タッチボクサー

　　　　　　　　　　　メイウェザー＆スピンクス

至上最強は、僕さー

【タッチ部門】

ch メイうぇザー
1 スッピンクス

大樹

史上最強のボクサーだろ？
ケンカで史上最強のボクサーはマイク・タイソン
ボクシングで史上最強はレノックス・ルイス

リカルドをあげてるにわかがいるがタイソンとやったら普通に死ぬ

>>907
アホか？お前は。
ハグラーにＫＯ食らったハーンズごときが
どうやって竹原を惨殺できるんだよ。
マスコミの宣伝に踊らされずもっとボクシングを
勉強してくれ。まず、オレの書いた
>>897
>>902
を良く読め、そして考えろ。
マーベラス・マービンハグラー曰く、
｢あの東洋人(竹原)にはベストの私でも勝てるかどうか分からない｣

大樹

>>955
うざいきもいしね

大樹

健文

普通に考えて


ソウル・マンビー

ピストン堀口

ミドルは難しいな。
モンソンとハグラー頭でたたかわせても、よくわからん。
刑務所あがりの凶暴なやついたね。
名前忘れたけど。

ハグラーがプレスを掛けてもリーチをフルにいかしたモンソンの本能的スウェイと伸びるストレートな。
何度戦ってもほとんど判定だろうしな、無理に１人に絞らなくてもいいだろ。

常識で考えたら坂田でしょ

大樹

俺の先輩

>>955
マンガ読みすぎ
恥ずかしくないの？

>>963
確かにモンソンも歴代ミドル級最強を決める際に
必ず名前があがるな。
オレは竹原(ミドル史上最強王者)　VS　カルロス・モンソン
をこう予想する。
リーチを含めた体型はほぼ同じ両者共、｢ライフル｣
と呼ばれる破壊力のある右ストレートが主武器。
しかし攻撃のバリエーションと東洋のマンテキーヤ
の異名をとるボディワーク(防御技術)を考えて
総合力で竹原が上、と見る。
中盤〜終盤に左ボディで弱らせた所に遂に竹原の右強打が
ミートしタフなモンソンがリングに這う姿が想像できる。

大樹

ジョッピーて知ってる？ ティトのストレートを避けきれなかった
誰かさんとしたときは完璧な防御を披露してたよな。

>>970
知らないでここにいるのは亀スレのニワカ君くらいのもんじゃね？

大樹

>>943
これがヲタの痛さだっつうの。

おまえがタイソンヲタでないなら、タイソンスレのヲタの気色悪さがわかるだろ？

それと同じだ。

>>970
確かにウィリアム・ジョッピーは良い選手だった。
しかし史上最強を云々するレベルではとてもないだろう。笑)
オレの書いた、　>>897　を
よく読め。今一度、書かせてもらう。

そのジョッピーが竹原の実力に完全に脱帽したという真実・・・
｢竹原のコンディションがべストであったら
私は５Ｒ以上リングの上に立っていられなかっただろう」
｢今日のこのベルトは神がプレゼント
してくれたようなものだ・・・｣
｢竹原はアルゲリョとウィテカーを足して
２で割ったような偉大な戦士だった。｣

まあ勝負事はやってみないとわからんが
竹原は
日本最強にトライした方が。

メイウェザーでしょ。
タッチボクシングでも、あの記録を残せる人は稀だよ

メイ、ジョッピーは、最強にしてはなんか小粒に思えるのは、私だけでしょうか？

ジャック・ジョンソン

ロイ

ホームズ

王座を長く防衛してるチャンプは語れる資格があるだろう
ロペス、ロイ、カルザゲ、ハグラー、ギャラクシーなどだ
複数階級制覇者も資格あり。ポンサクみたいにドロー多い奴は、、

>>974
まだ足りない
ジョッピー「私は素質で竹原には何一つ勝てないが、昨日は勝った。これがボクシングなんだ」
ハグラー「あの東洋の選手（竹原）はみんな存在すらしらないだろう。そして最も強いかもしれない事を。」
カストロ（クルーザーにあげて負けた時）「今まで戦ってきた中で最も強いのは竹原。パンチ、ハートが強かった」
ジャクソン「カストロにリベンジしたい。あの東洋人とは勝負したくない」

大樹

竹原は輪島に勝てない
柳サイ斗にはKOされる。クレキムくらいぞ

MMAで結果残してるﾊﾞﾀｰﾋﾞｰﾝかな　MMAで勝つ方が価値が高い

>>984
アホか。お前は。４強が活躍していた頃の
ミドル(JRミドルを含める)級と輪島が活躍していた時代の
ミドル級周辺の選手層とその実力を把握してくれ。
なぜ、オレが↓を書くか良く考えろ。
この竹原の世界的なミドル級での偉業(実力)を例えてみた
竹原のミドル級での世界的な実力＞＞＞五輪100m走で日本人が世界新で金メダル
＞＞＞ＭＢＬで年間７０本のホームラン＞＞＞Ｗ杯で日本が優勝
位の順位付けがされる。

竹原のｶｽﾄﾛ戦の偉業は認めるさ、でもただそれだけ。
運も実力のうちだから評価はするが
輪島と同等の力があるとは到底思えない。
金沢英雄といい勝負(ﾊﾟﾝﾁ力&脆さ

輪島はそんなに偉大なボクサーじゃないじゃろ

大樹