1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2006/08/03(木) 08:11:23 ● チャンプはどの試合?
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:19:53
♪〜θ(^0^ )
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:20:17
2
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:29:27
世界的に見たらこの試合はまだ甘いだろ。もっと酷いのたくさんあるぞ
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:49:04
ウィティカーvsチャべスはないと思ったな 話題の亀頭君は俺の中で20位程度かな
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:50:16
ヒクソンvs長州力 あれはないと思った
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:51:44
識者のレスが続くね。 俺も同感。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:57:09
タイでのユーリなんか、タイ人ピンチになった時20秒くらいはやく終了のゴングならされたりしてたな。 原田とかの時代からのお約束みたいなもんだ。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 08:58:58
亀田対ランダエダ 大関 ラマーマーフィ対MAゴンサレス 横綱 マーフィが12ラウンドコントロールしてたのにマーフィの勝ち。
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:00:57
日本で井岡がピンチになった時なんか30秒早く終了ゴングならしましたよ。 おまけに判定はドローで。 まあ再戦を命じられて井岡はあっさり負け 続く3戦目でも負けてキャットワンチャイは救われたけど。
11 :
タモリ :2006/08/03(木) 09:03:00
昨日の試合に決まってんだろ!
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:03:20
鬼塚vsタノムサク・シスボーべーも酷かった WBA・王座決定戦・TBSと亀田と共通点が多い
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:04:02
亀田の試合は騒ぐほどでは全然ないな、 俺は僅差でランダエダだったけど。 ジェームス・トニーvsモンテル・グリフィン2戦目は酷い判定だった。 最近のビッグマッチだとデラvsシュトルムかな
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:06:30
今回の亀田なんて全然ランク下 酷いな思ったのは判定じゃないけど、チャべスXテーラー戦だな まあ、あそこであのシーン作ったチャべスの強運は凄いけど あんなものここだと言わんばかりに、速攻スティールが止めた試合だったな 後でスティールはキングからお金貰ったろうな、マジでw
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:07:14
篠原vsドイエ
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:08:02
>>9 >マーフィが12ラウンドコントロールしてたのにマーフィの勝ち。
全然まともな判定じゃんwwwww
まあ、勝ったのはゴンサレスでしたが・・・
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:09:36
トニーはティベリ戦もラッキーなというか 明らかな不当判定だった まあ77戦もやってりゃいろいろあるだろうが
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:10:39
そうそう。あの程度の疑惑判定なら別に珍しくはないよな。 ただ、問題なのは日本中が注目してる試合でそれをやってしまったからw 今までボクシングに興味のなかった連中にも黒い部分を見せてしまった
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:11:21
ソウルオリンピックのロイジョーンズ×パク・シホン。 疑惑じゃなくてジャッジ買収が明らかになったけど。
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:11:26
ノリスvsサンタナ1戦目やノーウッドvsゲイナーは 疑惑判定ではないが意味不明な結末だった。 特にサンタナさんの死んだふりにはマジでムカついた。
たいしたことない ほぼ妥当な判定だと思う ろくに試合みたことないやつが騒いでるだけ KO当然の「前哨戦」連勝で大喜びしてた奴ら
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:13:26
日本タイトルや東洋でも、もっと酷い地元判定は多々あるしね 九州判定、名古屋判定って言葉があるくらいだし まあ、そんだけ日本のボクシングが終わってるってことだ
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:13:28
>>21 元世界チャンピオンが軒並みおかしいと言ってるレベルが妥当な判定とかw
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:13:44
1982年4月15日号 週刊文春 渡嘉敷―マデラ戦で緊急インタビュー 元世界チャンピオン・評論家16氏の判定 「私の採点では渡嘉敷の負け」 「薬物投入」の疑惑で第一線を退いた協栄ジム・金平正紀前会長の唯一の頼り、 世界Jフライ級チャンピオン渡嘉敷勝男vsルペ・マデラ(メキシコ)の初防衛戦が この4日、仙台で行われた。試合はマデラの圧勝―だが、判定は2-1で渡嘉敷の勝ち。 編集部に殺到した電話に「今度は審判が買収された」との声も。 4日、全国注目の中で行われた世界Jフライ級タイトルマッチ (仙台市・宮城県スポーツセンター)の終盤テレビを見ていた方は聞かれたはずである。 「7ポイント負けてますね」「チャンピオンは逆転KOを狙っていくしかないです」 具志堅用高と白井義男 2人の元世界チャンピオンが 渡嘉敷勝男(協栄ジム)の“負け”と判定していたのである。 それを裏付けるように2人の解説者は第15ラウンド渡嘉敷に最後の“声援”を送り続けた。 しかし挑戦者ルペ・マデラ(メキシコ)の執拗なボディ攻撃と 圧倒的な“手数”の前に渡嘉敷はフラフラ ダウン寸前… 誰の目にも「挑戦者優勢」と映ったに違いない。 「マデラ!」のコールを予想して静まりかえる場内。 だがその静寂を破ったのは意外にも「トカシキ!」の声だった。 「疑惑晴らしの為にもスカッと勝つ」 試合前、渡嘉敷は薬物疑惑の中で日本で唯一の世界タイトル死守を広言していた。 そしてタイトルは確かに防衛された。 「これがボクシングです!」判定後、渡嘉敷はリングで叫んだ。 協栄ジムの金平前会長によればボクシングとは 「強い選手が勝つんじゃない 勝った選手が強いんだ」ということである。 はたしてこれが本当のボクシングなのか。 多くのボクシングファンにとって ますますボクシングがわからなくなった試合ではあるまいか。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:16:03
今回の試合がここまで騒がれてるのは視聴者の多くが ラウンドマストについて知らないからだと思う。 試合前にWOWOWみたいにラウンドマストや採点基準について ちゃんと説明してラウンドごとに自分の採点を発表すべきだった。 二宮みたいな大してボクシングに詳しくない奴が ボクシング識者ぶってんのはむかついた。
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:16:59
視聴者じゃなくてボクシング業界の真ん中にいる皆さんが騒いでるじゃん
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:19:12
>>23 21ではないがその元世界王者達が今のボクシングの採点基準について
どのくらい理解してるのかが疑問。
日本の元世界王者の採点ってけっこうおかしい。
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:19:37
亀田信者の素人連中の無理矢理擁護よりは元チャンプの言葉の方が重いよな。
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:21:49
>>28 騒いでんのってガッツくらいじゃね、あと薬師寺か。
他にも今回の試合が明らかに不当判定っていってる人いる?
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:21:49
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:24:01
>>29 別に信者じゃねーて、ただ騒ぐほどの不当判定だったとは思えない。
今年の試合じゃあマルケスVSジョンのほうがよっぽど酷い地元判定だった。
もっと酷いのがあると他を批判しても今回のが正当化されるわけでもないっしょ。
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:27:10
てかチャナ―ランダエタも酷かったんじゃないの?
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:27:18
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:27:28
○○の試合よりはマシって主張は意味ないよ どっちも糞な事に変わりはない マジでがっかりだわ
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:27:52
俺も亀信者じゃないけど、亀ランダ2ポイント位の差だろ 極端な地元判定じゃない感じがしたんだけど 亀の日頃の行いがあーなったんかな・・・
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:28:22
元世界王者の採点だからとか言ってるやつは大してボクシング観ない奴だな。 偉大な名王者が変な採点することなんて過去にいくらでもあっただろう。 あのフォアマンだってHBOの解説で変な採点することある、 デラホーヤVSモズリー2で明らかにデラホーヤが勝ったって言ってたしな。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:29:57
>>33 そうだよな、このスレはボクシング界の恥を晒してるだけだしw
でも、慣れてるボクヲタからしたら、昨日のは酷いけど
そこまででも無いと思うのは無理も無いな、まあ、許容範囲言うか想像出来た
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:30:31
>>37 TbuiSの実況に騙されるなよ
大差でランダの勝ち
実況でクリーンヒットとか言ってるけどガードの上からで普通なら亀田にポイント
なんて入ってない
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:30:48
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:31:17
明らかに亀田が取ったラウンドなんて殆ど無い。 あとは偏向ジャッジで引き分けのラウンドを全て亀田有利に判定しただけ。 ルールの矛盾を突いた典型的なイカサマ八百長試合。
>>33 正当化以前に今回の試合は僅差の採点だと思うんだが
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:32:11
より酷い判定が過去にあったからといって 今回の判定の酷さが覆るわけではないんだが・・・
>>33 カレーの匂いがするうんこ
うんこびちびちやねんなうんこ
どっちもうんこ
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:33:19
イタリアvs姦国
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:33:19
普通に接戦だった 11と12の印象とダウンだけで叩かれてるな
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:34:46
ヤオ塚!ヤオ塚!
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:35:03
>>43 ラウンドマストシステムについて理解してるか?
引き分けはまずつけないんだよ、10−10つけるのは
ジャッジ能力が低いとみなされる。
ほぼ互角のラウンドを亀田に振るのがそんなにおかしいことか?
12Rみたいに明らかにランダエダのラウンドを亀田に振ったってんなら別だが。
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:35:11
西成人とTBSとヤクザとボクシング界が手を組んだら誰にも止められないさw KU KLUX KAMEDA
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:35:51
ランダも明確に取ったラウンドがどれだけあるんだって話だよ 1Rと終盤以外は、ペチペチジャブ打ってただけだしな・・・ まあ、どっちみち超レベルの低い世界タイトルマッチで、怪しい判定になったってだけだよ
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:35:55
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:37:47
>>50 12Rがランダエタに入ってたらドローだったけど、あれは酷くない?
最後に点数合わせをしたとも考えられる。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:41:18
チョンジャッジがチョン亀を助けたんだろ?チョンだからしょーがねーよ。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:42:00
>>45 酷い酷いっていうが君の採点はどうだったんだ?
各ラウンドの採点も教えて欲しい。
ちなみに俺は114−113でランダエダ、2,3,5,6,8,9亀田に与えた。
ぶっちゃっけポイント上は僅差の勝負だよ。
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:44:18
疑惑判定ランキングなのに亀田の試合内容ばっかになってるな。 昨日の試合はランキング的には全然低いよ。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:44:57
ジョーとホセの判定も酷かった 俺の計算じゃあジョーが3ポイントは勝ってた
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:47:19
審判員の中に韓国人がいたそうだが・・・ 黒い疑惑がまきおこってしまうのは、僕が奸酷面に落ちているからだろうか?
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:48:25
いいですか? 114対113だった時 1R結果が変わっただけで113対114で勝者が変わるんですよ? その辺のボクシング判定の敏感さがわかったうえでの批判なのかな? 亀田の勝ちは万に一つもないという内容ではなかった 「僅差でしかも2−1」これでもかというほどぎりぎりの勝利 どこが判定おかしいんだ? 自分の許容範囲外の勝ち方だったから批判するなんて間違ってないか?
62 :
名無し :2006/08/03(木) 09:50:05
>>50 おかしいだろ ランダエダに振らないのはおかしいだろ
昨日の亀田の試合はボクシングの採点方式じゃなく K−1の採点方式で採点してる人が多そう。 エキサイトマッチとかで毎週世界戦みてないと ボクシングの採点について慣れてないと思う。 地上波じゃあめったに世界戦ないし。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:51:07
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:51:47
エキサイトマッチを毎週見てるプロはすげーなwwwwwwww
地上波の世界戦での判定ってだれまでさかのぼる?
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:54:01
>>62 ほぼ引き分けのラウンドなら亀田に振ろうがランダエダに振ろうが問題ないだろう。
ランダエダに振らないほうがおかしいっていうほうがおかしい。
ほぼ引き分けのラウンドならそのほとんどを亀田に振ってもランダエダに
振っても別におかしくない。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 09:55:32
昔から 協栄ジムむは 疑惑判定が 多いような 渡嘉敷VSルペマデラ 具志堅の試合の薬物疑惑なんかも うわさになったような まあ〜 ボディ〜えの パンチを 審判はしっかりみていたんでしょ 精一杯で 引き分けが いいとこやったね
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:00:09
>>68 実際WOWOWとか観てないとラウンドマストってなかなか馴染みがないと思うんだが
昨日批判してた人でラウンドマストなんて聞いたこともないって人いたし、
たまに地上派観るくらいの奴は知らない人多いと思う。
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:00:35
クリーンヒット、手数、試合運びの全てでランダエタが勝っているのだから、ボクシングの採点方式云々など関係ない。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:00:44
>>61 自分の許容範囲外の勝ち方だったから批判するなんて間違ってないか?
間違いではなく、当然です。それよりも何割の人たちが批判するかですよ。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:01:41
その昔は ファイティング原田が オーストラリアで3階級制覇狙った試合は 三度か4度ダウン奪って しかも レフェリーが ダウンした相手を抱きかかえて 助けて 判定でまけちゃったんやから それよりか まし
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:01:54
5R〜10Rまでの採点はどんな感じになった?
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:02:04
>>71 その程度の事だけで素人だけが批判してるわけじゃないでしょ?
77 :
名無し :2006/08/03(木) 10:02:39
>>69 え・・・
これは亀田の防衛戦じゃないんですよ。
あくまでも亀田は挑戦者なんですよ
世界チャンピオン相手に挑戦したんですよ。
おかしいかどうかは判断色々かもですが
常識的にいって亀田に振るって想像もできないことでしょ
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:05:11
>クリーンヒット、手数、試合運びの全てでランダエタが勝っている んなこたーない、各ラウンドごとに観れば亀田が獲ってるラウンドもちゃんとある。 ダメージに関してはランダエダのほうが確実に与えてたけどな
それはお前の想像力の欠如
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:06:11
亀頭の塩試合なんて亀頭の専スレでやればいいじゃない あんな糞試合12Rもみてらんないよ
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:07:29
>>77 意味不明、挑戦者は王者に比べて不利に採点されるのか。
そっちのほうが想像もできん。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:07:35
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:08:50
試合結果には影響なかったけど川嶋VSナバロの120-108は個人賞だな アマで一番酷かったのはソウル五輪のロイジョーンズVS韓国人だな 1&3Rダウン取って2R一方的に打ちのめしてたのに判定韓国人だったしな。 海外じゃ古いのはあんま知らないけどバレラVSモラレス1かな
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:09:25
>>82 相手を池沼扱いするならちゃんと自分の採点晒せよ
85 :
名無し :2006/08/03(木) 10:10:13
不思議に思うことを付け加えると 試合終了後に畑山はあきらかに亀田が負けたと判断した コメントを出した。竹原はどうだったか忘れたけど。 亀田の勝利になって解説は喜ぶどころかしばらくシーンって感じで だまってたな。あれってやっぱり想像もできなかったんだろうね。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:10:23
そもそもランダエタは世界チャンピオンじゃないし 一階級下で暫定位に就いて新井田に負けただけなんだけど
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:10:33
>>77 これは王者決定戦でチャンピオン不在
まあ相手がランキング上だったから挑戦っちゃ挑戦だが
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:14:10
鬼塚さえ押し黙る糞判定だったなw
89 :
名無し :2006/08/03(木) 10:15:05
みんな!ガッツ石松のコメントみたか?どうやって見たら亀田の勝ちになるのか…と言っていたらしいぞ!!竹原も今までボクシングをなめていましたからね、と言っていたそうだ!!
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:23:37
俺は亀田の勝ちでもおかしくない派なんだけどTBSに関して批判があるとしたら 当然予想されたであろうこの結果に対する準備がおろそかだったこと 論議を呼ぶ判定に対してTBSはちゃんと判定方法を視聴者に説明するべき これだったら素人さんに印象点だけで負けただのいわれても仕方ないかもしれない でもまあ難しいだろうな実際素人でも判定基準理解できるようにしようと思ったら 週一で過去の判定例も含めて「ボクシング判定講座」を特集しなければいけない
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:27:03
正直いって俺はボクシングに関して「THE ド素人」だけど 素人の半分以上は亀田の負けだと感じてると思う。●●採点方式とか わからないけど、明らかに亀田のほうがフラフラになってた。 まぁ、人気アイドルの亀田くんはDVDも発売するらしいし、いい内容の DVDが作れるんじゃないかな? でも昨日の試合は素人の俺が見ててもつまらなかった。がっかりしたよ。 なんかウズウズしてきたから「はじめの一歩」の鷹村 対 ブライアンの 試合読んでこよ〜っと。
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:27:27
>>61 だからどうみても僅差な判定になる試合じゃなかっただろ
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:30:41
>>93 そう思うなら採点UPしてみ
俺が絶対ランダエダがとってたってRは1Rと11R
12Rも今話題になってるが俺は小泉さんが言うIではなかった
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:30:49
>>91 俺が書き込んだのかと思ったw
文頭に「かなり贔屓目に見て」って言葉が欲しかったけどなw
亀田よく頑張った、また稽古して這い上がって来いよ・・とか 思ってたら勝っちゃってビックリ。 ボクシングの採点基準ってのはどういうのか知らんけど 亀のほうがダメージは深刻だった。
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:31:39
でもみんなこうなるのわかってたじゃん 昔からこの板で「協栄判定」は別だって
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:38:23
なんでダウンが−2ポイントなのかわかる? なんでふらふらになったのに−1ポイントなのかわかるか? はっきりいって日本はボクシングに知識に関してアメリカやヨーロッパに比べ かなり劣っていると思う しかも漫画や映画などで得たボクシングに関する先入観つき ある意味現代ボクシングにかなり理解のない国なのかも
今だ!100ゲットォォォォ!!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ∩ 〜| ∪ | (´´ ヘノ ノ (´⌒(´ ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ズズズズズ
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:47:09
俺、ずぶの素人だから教えてくれ 1ポイントいくらなの?
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:50:55
>>99 >なんでダウンが−2ポイントなのかわかる?
なんでふらふらになったのに−1ポイントなのかわかるか?
わからん、なんで?
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 10:54:44
もしもしかめよ〜かめさんよ♪ 世界でいちばんお前こそ♪ 八百長惨めなチャンプはいない♪ どうしてそこまで喜べるのか♪ 早く逝ってまえ!!ヴォケ亀
っていうか、昨日の試合、試合中には採点には全く触れなかったよね 普通ラウンドが終わると解説者が「今のラウンドは・・・の10-9」というか アナが「・・・さんは今のラウンドどちらに振り分けられますか」ってなぐあいに聞くモンだ つまり採点しても意味がないって実況席では判ってた
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:03:49
>>101 >>102 そんな簡単にポイントあげてしまったらポイントで「勝てない」と悟った選手が
試合を放棄したような態度をとったり
ひどい場合は反則をしてあがいたりするから
そもそもダウンしたからもう勝てなかったりするんだったらダウンがあった時点で試合終了すりゃいいじゃん
ダウンから逆転するならダウンとるしかないとしたらパンチ力のないポイント重視の選手はどうしたらいいのか
日本人は嫌うがテクニック重視の選手が亀田みたいに人気を得る国もあるんだよ?
確かに「ダウン」はボクシングの華かもしれないけどそこに固着しすぎたらいけないってことだと思う
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:04:16
ボクシングって前から胡散臭いと思ってたけど、これでハッキリしたよ。 ボクシングは政治力の世界だってな。 第一、あんなにスタンス広げてたら路上の喧嘩だと一発で失神だなw 実戦にも使えない格闘技だし、 金の力でベルトが入る格闘技でもあるし、 極度に脳へのダメージが大きい偏った競技だし、 ボクシングってクソなスポーツだな。 ボクシング・・・プッw
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:07:41
もし徳山対亀田になったら、売国TBSはどっちにつくのだろう…
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:09:38
TBSはお金になるほうが好きです><
>>106 釣られてあげるね
路上の喧嘩の場合、相手が何も格闘技やってないならボクシングでも余裕
何かやってるなら諦めて逃げろ
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:18:50
>>106 つーか、実戦って何?
総合?お馬鹿ちゃんwww
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:20:28
>>109 おいおい、これがボクシング思考かよw
格闘技やらなくても路上で強さを発揮するやつを見たことないらしいな。
いわゆる純粋に喧嘩に強い奴ってのをな。
お前、
喧嘩もしたことのない坊ちゃんだろw
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:25:57
まあ普通の人間は…むしろ少々DQN程度な人間でも驚く程つえー喧嘩屋と喧嘩する機会はほぼないわけなんだが
ホーリーランドの読みすぎですか?><
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:27:02
総合が喧嘩で役に立たない例 レイMは喧嘩で体を滅多刺しにされ半殺し 桜井Mは土方に殴られ顔面を骨折。相手は無傷 Wシウバは銃を突き付けられて、車を取られる ハイアンGは銃で撃たれ、車で崖から落とされかける タデウ道場の有望な練習生は、チンピラに車で拉致され耳を食い千切られる 等など まあタイソンクラスですら、ボディービルダーに負けるのがボクシングの弱さではあるけど
タイソンの前座でやった東京三太の試合ぐらい酷い判定だった
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:29:50
路上の喧嘩って素手前提じゃないのかwwwww ならどんな格闘技もあんま意味があるとは思えないが
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:31:07
昨夜は良い仕事をしたという事でOKなのか? どうせ大晦日も皆さん腹を立てながら亀田の試合を見るんだろ? TBSは笑いが止まらんだろ。
>>99 素人の意見だけど、一般人にボクシングへの理解が薄いのは、
ボクシングファンの中に素人を見下す人が多いからじゃないかな。
きっと今更な意見なんだろうけど、これを機にその辺を見直すのも良いんじゃないのかな。
「亀田やその周りでざわついてるニワカなんぞ知るか」っていう気持ちは分かるけどね。
ベスト3カウントダウンしてやろう。 第3位 2002年日韓W杯 スペインvs韓国 八百長審判にイエロ憔悴 第2位 2000年シドニー五輪 柔道男子100kg超級 篠原vsドゥイエ 日本コーチ陣英語しゃべれず抗議できず そして今週の第1位はクリスタル・キングさんの「大都会」でした。
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:34:26
ボクサー相手なら猪木状態にしときゃ、絶対負けない自信あるな
プロレスラーなら路上でのベアナックル喧嘩なら絶対負けないよな
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:39:40
相手誰だか忘れたけど、星野敬太郎が世界戦で判定負けして、専門家の非難ありまくりだった試合 ボクシングファンなら覚えてるはず。
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:40:22
ファン・マルチン・コッジの試合で、レフェリーがコッジを後ろから支えてるっていう すげーのがあったな
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:40:30
>>119 いってることはわかるけどこっちが一生懸命説明しても判定については耳傾けてくれる人少ないよ
まあライトなボクシングファンにとって判定基準勉強するのは面白くない部分かもしれないけど
それこそ面白くない試合もみて勉強しないといけないからね
でもそこまで奥深くボクシングを知らないと本当の意味でボクシングを楽しむことはできないと思う
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:42:44
こんな事ならスッキリノックアウトで負けたほうがよかったのに 八百長判定でドロドロしたもんだけが残るならw
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:43:28
>>124 名前忘れた
確かグローブが黄色の試合だった
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:45:14
ジョンルイさんの試合はいつも勝ったか負けたかわからない
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:45:42
>>124 覚えてるよ。
あいつ相手のパンチを避けないで全部ガードするからそこがな〜
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:46:06
試合途中にみんな寝るからな
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:46:10
>>128 ムニョスでよかったっけか?
終始星野のラッシュが見られた試合だった気がする。
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:48:25
>>132 ムニョスではなかった
ムニョスはSフライ級だし
星野はミニマム
134 :
木幡一隆 :2006/08/03(木) 11:51:33
TBS世界ライトフライ級チャピオン かめだぁぁぁこおきぃぃぃ
>>129 徳山は殆ど相手に打たせないから、負けたとか、判定微妙なんって試合はないけどな
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:53:01
>>133 アランブレットあたりかな?
今回の亀田の判定で騒ぐなら、あの試合はどうなるんだか?
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:55:55
マサト対ブアカーオ
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:56:40
スポンサーがその八百長のためにカネを提供。 そのカネは顧客が払ったもの。要は我々が、八百長の資金を提供してる。 . ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ■■■ 非買運動リスト ■■■(随時追加して下さい) ★ローソン(ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう) ★京楽のパチンコ台は使用しないこと。 ★サントリー(特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと) ★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない ★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に(電話するとKDDIに接続料が入ります) ★明治製菓XYLISH(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね) ↑これらの会社や商品を見ただけで、不正、八百長との言葉が同時に浮かぶくらい肝に銘じて下さい
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:56:48
ジョンルイさんの場合はパンチよりクリンチが多いような気がする。 正直最後まで見るのはかなりの覚悟がいる
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 11:58:08
確か会場を去る星野に「明日の仕込みか?ごくろーさん!」って野次とばした親父がいたとか聞いた
>>114 ガッツは20人近くと喧嘩して8人KOしたが。
ボクシング、総合に限らずルールのある格闘技と喧嘩はまた別物。
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 12:07:02
>>137 あれは主催者側が認めて、驚きの減給処分!!!
賄賂あるんじゃ意味ねぇ(゚听)
>>139 確かに面白くないけど、あまりにも面白くないと批判するから
亀田みたいな芝居がかったボクサーが出てきたんだよ
↓↓↓こういうやつさ 日本人歴代世界チャンプで作って欲しいんだ。 ガチで強かったとか、ヤオでチャンピオン獲ったとか。 誰か頼んだ。 審判ランキング 2006.7.9版 ver.2.0 ☆ = SR [ ] = 試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// 今一番神に近い男.. : 松村(さん) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ コンスタントに評判が良い : 高山、穴沢 割と安定してる : 片山、廣瀬(↑)、田辺(↓執行猶予) 世界基準 : 上川(↑) 出来不出来が激しい : 砂川(↓)、山西、〔早川〕、〔岡野〕 コンスタントにだめぽ : ★吉田(↓)、長田、奥谷、扇谷(↓) 、大西(↓)、前田、今村(↑) 逝ってよし : 辺見、牧野、松尾 ---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕---------------------- (゚∀゚) : 村上(↓) ('A`) : 池田(↓)、野田、★西村、小川 (゚◇゚;)? : 鍋島(↓)、恩氏(復活) ---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------ 誤惨家 : ★家本、★柏原、☆岡田(↑) 元凶 : 高田 何か : 東城
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 12:13:54
>>141 ボクサーとして一番やっちゃいけない行為だね。
上の方のスレ見てもニワカの意見だらけ。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 13:17:12
サラテVSピントール
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 14:23:02
日本で行われる世界戦はマストシステムになってから実力が伯仲した試合はおかしな判定ばっかだけどな 昨日の亀田も中盤のどっちつかずのラウンドを亀田に入れたら勝っててもおかしくはない 判断がつかないラウンドはイーブンにした方が観る側にとってスッキリした判定になりやすいと思うけどな 今のシステム自体見直した方がいい
>>18 あぁ、正にそうだな、今迄ボクシングにも亀田にもべつに興味無かったが、是からは
ボクシング = 失笑
になった。
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 14:36:21
真面目にボクシングやってるヤツなんていねぇw 昨日の試合ではっきりしたやんかw 金と演技にしか興味のないカスがやる演芸 それがボクシングw
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 14:48:25
ボクシングってこんな競技なのか?w ここまで公平性が無いスポーツ無いやん。
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 14:49:11
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 14:51:07
マストシステムでおかしいのは 微妙なラウンドでも、圧倒的に支配したラウンドでもダウンしなければ 差が1ポイントってとこだと思う ダウンでマイナス3、追い込まれたらマイナス2とかにしないと 全体的な試合の印象と違った結果になる場合がでてくるんじゃないか?
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:24:05
相手をダウンさせるのがメインのスポーツだろ? ダウンさせてもたったの2ポイントしか優位に立てないって変だな。
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:25:36
ジュダーバルドミル戦 地元判定の話ではないけどあれは明らかにミスジャッジだった
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:26:51
チャベスは疑惑キング
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:34:44
ボクシングってけっこう適当なのに、格闘技的には一番厳正みたいな 言われ方されるんだよね。歴史の力なのかな。
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:51:54
チャベス VS ウィテカー
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:53:08
徳山か誰か忘れたけど あきらかな日本人の勝ちを負け判定されて 畑山が放送で怒ってたのなかった? テレ東だったと思うけど。
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:54:48
ニワカが多いな 昨日初めてボクシングを見たのか? あの程度の判定はいくらでもあるんだが
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:58:36
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 15:59:37
ユーリが海外で世界戦やった時なんて、ホームの選手が不利と見るや二分半でゴング鳴らしてラウンド終わらせたこともあったな。 結局ユーリがKOで勝ったが
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 16:01:33
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 16:01:48
程度の問題じゃないと思う かつてない程のボクシング・亀田ブームで日本中の注目を集めた 昨日の試合であんなことがおこったことが問題なんじゃ?
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 16:05:08
あれで亀田はつぶされるな
>>161 の言うと通り、負けてる試合で勝ってしまうって事はザラだが
今回のような俄かも多い試合で、こんなことが起きてしまったのは、
問題だ。
亀田はもう終わったよ
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 16:08:39
>>165 確かにそうだがボクシングに微妙な判定はつきもの
>>166 これで終わらないのがマスコミクオリティ
>>160 さっき書いたけど、星野敬太郎の試合じゃない?
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 20:45:00
>>161 ボクシングってそんな最低な競技なの?
今回のが酷すぎたんじゃないか?
みんなの反応見る限り
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 20:53:39
>>170 いや、今回のは当たり前だよ。
しかもテレビと違ってジャッジは一つの角度でしか見れんしね。
当然テレビ観戦とは全く違う。
まあ、そんな言い訳より、その「最低」な判定でいとも簡単に白黒つけられるのよ。
人生盗まれた選手は数え切れないよ。
俺もそろそろボクシングに関るの止めるつもり。
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 20:56:26
叩いてるの半分以上素人だろ。特にテリー伊藤の1日での変わりっぷりにはウケたがw
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 20:56:44
みんな熱くなり過ぎ。試合前に外人が言うてたやん、イッツ・ショータイムって。
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 20:56:53
>>165 同意
普段ボクシングを見ない人にまで亀田は胡散臭さを露呈した。ボクシング人気低下に拍車がかかる恐れがある。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:04:49
今回の亀田は飯田が完璧に試合をコントロールしながらドローで世界獲り逃がした試合に似てるな 立場は逆だけど ラウンドごとのマストシステムのポイント判定だと試合全体の流れとか関係ないし 極端な話、7Rを僅かでも上回っていれば残り5R明らかに取られててもダウンさえしなけりゃ判定勝ち出来るんだから 亀田が判定システムもよく知らない一般のファンを取り込んだからこそこれだけ大騒ぎになったともいえる
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:18:37
普段良くボクシングをご覧になっている朴版の方々の意見てのは、 偉大な世界王者や、多くのボクシング関係者と大きくかけ離れて いるようですが、どっちの言を信じればいいんでしょうねw。 「素人がマストシステムも知らんで…」とか言うスレを良く見か けますが、明らかな敗者が勝者になってしまうようなシステム だったら即刻こんなシステムやめた方がボクシング界の為でしょ。 金平会長は、ボクシングは強いものが勝者なのでは無く、勝者が 強いものなのだ、とか何とか言っておられましたが、皆さんも同意?
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:25:19
井岡ーナパ・キャットワンチャイ 最終ラウンド井岡がKOくらいそうになった時 30秒早くゴングがなり試合終了 結局引き分けで井岡防衛
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:28:31
>>176 マストシステムの判定批判はずっとあるよ
納得してるファンはほとんどいないでしょ
今回は日本人に有利な判定だったから八百長とかホームタウンデシジョンとか言われてるけどマストシステムになってから逆に日本開催なのに日本人に不当に不利な判定ってのも少なくない
そりゃ日本のファンが文句言ったくらいでシステムが変わりゃいーけど日本のボクシング市場なんてたかが知れてるし無理な相談
すいません。 具体的な採点結果教えて下さい。
チャベスvsラポルテ
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:40:57
オムツ亀田にリングネーム変更してみれば
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 21:46:09
ボクシングってヤオばっかりで終わってね?
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 22:24:01
日本人として見るならば ファイティング原田が 減量苦もあって伏兵ライオネルローズに敗れバンタムの タイトルを失った後 フェザーチャンプ ジョニー・ファーメションに挑戦し敗れた試合こそ疑惑判定1位 あの試合に比べれば 昨日の判定などは、ただの接戦レベル。
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:34:28
>>184 きてたけど勝利者コールは何故か日本人だった
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:41:06 BE:308682645-2BP(0)
鬼塚 負ける以上にかわいそうだった。 自分じゃどうしようもできないもんな。
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:41:26
>>185 マジかよ
亀打線どうでもよかったから見なかった・・
ジミーレノンのアナウンスだけ聞きたかったなー
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:42:10
畑山と戦った人の名前しらない?ダウンして何度も立ち上がるって闘志満々人。の児院出身の人で坂〇なんとかって、人だったかな?
坂なんとかまで分かってるならあと一息だろww 坂本だよw
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:43:28
判定じゃないけどゲイナーvsノーウッド 意味不明
ハグラーvsレナードはジャッジがアフォ。
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:48:57
渡辺二郎―パヤオ・プーンタラット第一戦 判定だけでなく試合の重みまでを考慮すると この試合以上の悪判定はない
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 23:54:18
僅差だろうと、大差だろうと、勝ちは勝ちで負けは負け
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 00:21:11
100歩譲っても、ドローだったと思う
いつまも判定ごちゃごちゃ言ってる奴キモイ そんなことより再戦実現すりゃいいだけだろ そうやってボクシングは判定疑惑のけりつけてきた
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 00:42:28
ロイ・ジョーンズ×アントニオ・ターバー@ マルコ・アントニオ・バレラ×エリック・モラレス@ マルコ・アントニオ・バレラ×リカルド・フアレス 仲宣明×熟山竜一@ 仲宣明×池森久貴@ 辰吉丈一郎×リカルド・メディナ 辰吉丈一郎×フリオ・セサール・アビラ
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 00:48:33
WOWOWで放送していたタイでのIBFフライ級タイトルマッチ、 ピチット・シスバンプラチャン対メキシコのホセ・ルイス・セペタ。 ピチットが後半セペタに打ちまくられてKO寸前に。 しかし判定はピチット。 タイではどれだけダメージがあっても、何回倒されても試合終了時に 立っていれば地元の選手が勝ち、なんてルールがあるのかなと思った。
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 01:09:30
WBAはランダエダが訴えなくても調査する義務があると思う。 これでお咎め無しならWBAというもの自体が疑われる。
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 01:19:37
やっぱ渡嘉ちゃんの初防衛戦だな 解説の具志堅さんは弟弟子が一方的にやられるのをみて 15Rの前に「6〜7ポイント負けてます」って泣いてたもんな 井岡の時短疑惑のときの解説も具志堅さんだったな アナウンサーや他の解説者が一生懸命ごまかそうとしてる時 「短いよ〜、短いっちゅよ〜」って叫んでマイク切られてたし
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 01:27:21
韓国対イタリア
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 01:32:09
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 01:57:09
亀田戦のことを聞かれたファイティング原田会長が「僕も3回ダウンを取って 判定負けしたことがある」って言ってたけど、誰との試合?
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 02:01:31
>>203 オーストラリアの選手とシドニーでやった試合だな
これに勝ってれば3階級制覇だよ
ジュニア〜級とかスーパー〜級のない時代に
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 03:47:14
ボクシングではよくあること。 でもそれで済ますのは自ら思考停止してますとカミングアウトしてるようなものだからなw つーことで自分の印象に残った疑惑判定試合 ・アズマー・ネルソン×ジェフ・フェネク(パート1) ・ファン・マルティン・コッジ×エデル・ゴンザレス(パート1) ・フリオ・セサール・チャベス×パーネル・ウィテカー そういえばどれも丼が絡んでたような気もするがきっと気のせいだなw
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 03:51:38
>>205 コッジは正確には疑惑ジャッジ試合だな。
平仲戦もジャッジに救われたが判定ならやっぱコッジの勝ちだったのかな。
世界バレーも、去年の組み合わせ抽選会の時点で 不審な点が多かった。。。
亀田、鬼塚、ミッキーロークが世界三大ボクサーであることはいうまでもない。
今回の判定なんてTOP100にも入らんわw 井岡戦なんて最終ラウンド2分30秒だったんだぜ
ユーリVSムアンチャイ2の6Rかなんかも30秒短かったなw
212 :
211 :2006/08/04(金) 04:19:26
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:42:52
井岡の最終ラウンドゴングなんて可愛いもんよ タイでは計量は弟がするのによ
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:46:13
俺が知っている国内の試合では熟山対仲かな 鬼や辰や亀田が霞むくらいエグい判定 熟山は悔しくてたまらんかっただろな
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:49:34
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:53:01
>>213 カオサイの双子の弟が計量するって本当なの?
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:54:56
亀田はボクシングの歴史に永遠に残る 悪い意味で
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 04:57:12
ミノリ山なら、明石で試合したフィリピン人(名前忘れた) ミノリは、鼻血で顔面血まみれで、立っているのがやっと 少なく見ても10R中9つは取られた フィリピン人は、これは勝ったと余裕の表情でミノリは死にかけ しかし勝者はミノリ、フィリピン人は鼻で笑って笑顔で去っていった マイク向けられて「勘弁して下さい」と これはやり過ぎだとおもた 名古屋では普通らしいが
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:03:50
>>216 かなり有名だが噂の域を出ないし、亀田のヤオと同じ
99%嘘
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:07:25
芸スポあたりと違ってまともな意見が多いなww 善し悪しは別として、ボクシングはいつの時代もこんなもんだった。 敵地で判定になった時点で敗けは覚悟しなきゃならない。 自国のボクサーがヒドい判定で敗けたというのにWBA会長は何もなかったように平気なツラで亀オヤジにまで特別にベルトを贈呈してたしなww
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:16:33
地元判定は仕方ないよ 実際ボクシングの会場へ行けばわかるが、リングサイドで友人やジムメイトが大声で 当たってないのに「ナイパンチナイパンチ」 完全に食らっているのに1つでもガードの上だと「ナイガードやぁ、見えてるで」 とジャジにアピールしまくってる これは確信犯だよ ジャジマンは90度しか見えない、つまりほぼ死角 テレビみたいに斜め上じゃないのでロープもあり、更に視界は狭い だから、会場の雰囲気や声で判断しちゃうのは仕方ないとも言える
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:17:23
10代にして喋り口調が、すでに、おっさんやな。
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:23:32
俺は別に八百長どうこうなんて騒ぐつもり無いけど、 どっちが勝ったかどうとでも決められるようなスポーツなんて見てて面白いのか? と思わずにはいられん。
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:27:38
>>223 ライトとテーラー戦見ても、そう思うか?
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:34:03
地元有利ってのはどんなスポーツにも共通することではあるけど、 ボクシングほどそれがあからさまに勝敗に影響する競技も少ないのでは… そして、それを当たり前と思ってるボクシングマニアの精神構造も理解できない。 公正なジャッジがされていないのを変に思わないなんて…
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:36:31
だから所詮ヤオ競技ですよ 今までうまい事ごまかしてきただけ
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:44:19
>>225 誰だって最初は疑問に思うよ
だが変わらないし変わってもメリットがないからな
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:47:22
>>227 それならばいっそ、プロレスみたいに観客を楽しませること、派手に見せることを
考えて
試合作った方がいいんじゃないか?
プロなんだし、観客喜ばせてナンボだと思うんだが。
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 05:56:04
>>228 あのな
テレビとかでも「ボクシングの判定を見直す方がいい」とか言ってるニワカ評論家が多いがな
日本人なんかが言ったところで何も変わらんよ
アメリカ、メキシコ、ベネズエラ、キューバ
このへんの国のスポーツだから
ルールに文句があったり、今のやり方に文句があるなら、そいつらで独立団体を作れよ
って話なのよ
ボクシングは長い歴史がある今のままでいいよ
変わる事は偉大な先人に対して失礼だからね
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 06:03:18
我々の団体はクリーンです、斬新な採点方法でジャジは、誰が見ても勝敗がわかるように素人がやります とか言って新団体作っても誰も選手集まらんよ WBCの緑ベルト WBAの黒いベルト IBFの赤いベルト これだから価値があるからな まあわからんやつにはわからん話だろうが
231 :
228 :2006/08/04(金) 06:11:29
>230 >231 お返事ありがとう。 要するに素人はあっち行ってろって話か… ま、その通りだな。 変なこと書いてすまん。
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 06:33:28
亀田の試合にホンの少しでも加担したヤツはボクシング界から追放するべきだ。
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 06:42:07
レスリングや柔道みたいに世界統一組織の無いカス競技だから仕方ないよ プロレスの延長みたいなもんだし
ドゥイエvs篠原とか忘れたのかよ
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 08:00:43
ドゥイエ篠原は悪意のある判定って訳じゃないからな。
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 08:32:50
>>233 その通りだよ
ランキング一つとっても、ボクシング界は純粋に競技優劣でランク付けされる現状じゃない
試合自体もあくまで「興行」。→ プロ野球やプロレスと同レベルってことだよ
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 09:07:05
亀田vsランダは明らかに亀がとられたラウンドが3、マイナスポイントが4あったことだよ。 それに対して亀が完全に取ったラウンドはない。 鬼塚や渡嘉敷の防衛戦の例を挙げているが彼らはダウンしたラウンドや滅多打ちを喰らって 相手の寄りかかるようなラウンドはなかった。 それにラウンドマストって言うならランダのクリーンヒットが亀より少なければ 亀の顔があんなに腫れ上がるはずはなく亀のダメージもないはず。亀の勝ちは絶対にない。 俺の判定では亀が失ったラウンドは1、2、4、9、10、11、12で1、11は8−10。 亀が取ったラウンドは贔屓目にみても3、5、6、7、8だけ。115−111でランダエタの勝ち。
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 09:11:43
>>234 あの審判は身の危険を感じて、隠れてたって
話があるくらいの出来事だ。
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 09:24:23
ジャッジの一人が韓国人だったからな。
俺の採点 ランダエタが取ったのは 1 4 9 7 11 12 亀田が取ったのは 2 3 5 6 8 10 1ポイント差でランダエタの勝ち 114−113 採点上僅差なのは間違いないね 内容ではランダエタ圧勝だけどね
>>237 >それに対して亀が完全に取ったラウンドはない
ここがポイントなんだよ たとえば君が亀田につけた五つの
ラウンドのうち 明らかに取ったラウンドが3つあったとしよう
見た人の印象はまるで違うものになったと思うよ
しかしポイントは「亀が完全にとったラウンドはない」状況と同じなんだな
それがマストシステムだし、それなのに八百長だとか、皆さん(素人)が 見た印象が正しいとか、亀田必死に叩いてる元ボクサーとか見たら悲しくなるよ。 グラついてフラフラになったラウンドでもパンチ一発分相手より多かったラウンドでも 同じ10-9、そんなものの足し算なんだから、今回の判定は起こりうるだろうに・・・
K-1と同じと思ってる奴が多すぎる ダウンしたらほぼ負け、よくてドローとでも思ってるんだろ
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:32:10
>>242 ほんとそのとおり。
解らん奴多すぎ。
あきらかに判定がおかしいって言う馬鹿はもう一回見直せよ。
自分のおろかさが解るからよ。
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:42:32
見苦しいよ、猿まわしファン
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:47:29
今まで散々素人向けのパフォーマンスでやってきたのにここにきて玄人(w)でしか分からない判定で勝ちっていうのが問題なんだよ。
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:47:44
日韓WCの韓国の試合はどれも酷い判定。
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:48:05
>>242 >>244 それでさ あんたらに聞きたいんだけど
2日のこの試合内容でだ、11Rを10−8とするジャッジメントがもしあったなら
肯定?否定?ちなみに、俺は10−8でよかったと思ってる
(ホームタウンデシジョンは抜きに、純粋に競技的な側面でのジャッジで)
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:51:05
きちんと判定できる方せめて2ちゃんだけでも 声を大にして説明してください!
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:51:17
アメリカなら1人か2人は10-8つけるジャッジはいる
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:54:22
>>248 じゃないけど、12Rは確実にランダエタだったと思うんだけど、あれはおかしくないの?
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:54:50
素人にも分かる勝ち方しないとまた叩かれるな
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 10:58:18
10-8はありえないだろ。 もう一回見直してみ。 めった打ちの状態じゃないし
>>248 9点って言っても9.9点と9.0点があるのがマストシステムじゃないの。
限りなく10-10なのに振り分けなければいけない時の9点は9.9、
限りなくダウンに近いダメージを受けてても倒れてない時の9点は
9.0なのかもしれない。あと0.1で8点だが、でも9点は9点って
感じになっちゃうのがマストシステムだと思ってる。
小数点まで含めた計算すれば亀田は5ポイント以上の差で負けただろうけど
でも小数点なかないのがマストシステムだから試合の印象を忠実に点数化できる
システムじゃなく、機械上便宜上の数字で勝敗決めるシステム。
俺はダウンしてないから11Rは10-9でいいと思う。ダウン相当のダメージを
どう判断するかは難しい、機械的にダウンしてないから10-9ね見たいな
判定の方がわかりやすいかな。
>>248 微妙かなー 亀田がスタミナ切れで自爆してる格好だし
むしろやばくなってからガード安定したくらいだし
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:05:28
>>253 近年の海外、特にアメリカの試合をぜんぜん観てない人だね
残念ながらボクシング界も政治経済と同じでアメリカが中心なんだけど
>>250 の言うとおりアメリカのジャッジなら10−8で全く異論なしのはず
あの試合内容で11Rに滅多打ちされてたら間違いなくストップされてる
ちなみに、WBA=ベネズエラ=日本と同じでアメリカの属国ね
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:06:52
>>242 ボクシングってほんとくだらないスポーツだなw
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:07:52
まじれす 具志堅がタイトルとった試合から見続けてます。 あの韓国人ジャッジよりは正確だと思います。 私は115-112でランダエダ。 1Rで2pts、11,12Rで2pts彼がリードしたのは 明白であり、その他のラウンドは一進一退だったと 思います。テンポイントマストではつけにくい ラウンドが2つほどあったと思いますが、 上記の計4ptsを亀田が他のラウンドで挽回 したとは考えにくいと思います。
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:09:05
10−8は滅多につかないなぁ 10ラウンドに10−8をつけたら、それこそ買収されてる気がする マストシステムにケチをつけるならKでも見ればいいじゃん ただでさえ死者や障害者が毎年何人も出る野蛮な競技だから、スポーツ色を濃くする為に導入しているわけで マストシステムは頭がいい方が勝つんだよ 喧嘩じゃなくスポーツだから、その違いを理解しような
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:09:24
今11ラウンドだけ見た 最初1分くらいは左が当たってたりしたし 中盤以降はピンチになる前にクリンチして追撃されなかったから まあ10-9でいいんじゃねレベル
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:09:55
ベガスでやってたらどうだった?
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:11:19
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:11:46
亀田がベガスで?漫才?コント?
>>262 ベガスではボクシングは賭けの対象となってるので明確な採点基準がある
その大きな基準の1つがジャブなのでベガスならフルマークで負けてる
だが、ここな日本でベガスではないということを念頭に置いて頂きたい
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:14:48
>>261 じゃ、地元判定の話で。
この試合がベネズエラでの興行だったら、10−8ついたと思う?
俺は、一人はつけると思う
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:16:54
>>248 >(ホームタウンデシジョンは抜きに、純粋に競技的な側面でのジャッジで)
正気か?w
それも含めてボクシングだろ?抜いてどうすんだバカwwwwww
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:17:19
マストシステム=振り分け採点ではないよ 10点法という採点方法が10ポイントマストシステム どちらかに振り分けなさい!っていうのも 差がなければ10−10ってつけるのも 10ポイントマストシステムです もう別に良いんだけどね でも中学校で習うマスト=〜しなければならない を頑なに信じたいよね。
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:20:54
>>256 アメリカでも10−8なんて滅多につかないよ
最近アメリカの試合でダウン無しで10−8ついた試合言ってみ?
メイvsガッティでもつかないのに
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:26:02
コットvsコーリー メイvsコーリー
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:26:20
俺もランダが1、9、11、12は文句無しで 亀が2、3、6、10。あとは、五分五分で ランダが1P勝ちにした。マストでは接戦になると思う。
このような判定がおかし、理不尽だと思ってたらボクシングファンを もうとっくにやめてるでしょ。このような判定を見て、倒せるチャンスが あったのに積極的に倒しにいかなかったランダエタが駄目、敵地なのに 詰めが甘い、こんなんではチャンピオンなれないよ、と思える思考の域に 達した者だけがボクシングファン続けられるんじゃにの? 俺はそういう見方だから、こんな判定があったからって ボクシングが駄目だとか八百長だとかは別に思わないよ。 それに賞賛を受けるのは本当に強いチャンピオンだけ 亀田はチャンピオンになったが、この判定を引きずり 多くの人から馬鹿にされる。これが世界のボクシング。 チャンピオンになったことだけで評価される日本が遅れてるし その段階だから今回のことが凄いスキャンダルのように言われてる。 ちゃんちゃらおかしいですよ。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:33:02
にわかの俺からしたらこのスレにいるお前らさすがだなって感じだ 結局どっちが勝ってもおかしくなかったって事でOKなの?
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 11:49:19
素人のコメンテーター(日テレ)が声高らかに「ボクシングの判定基準は見直す時期に来た」なんて言っていること事態に腹が立つ。 ダウンしたら勝てないと思っている素人が判定に口出すな。
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 12:22:00
普段、俺は判定結果にとらわれずジョーさん式で採点して自分の中でどちらの選手がどのくらい勝っていたのかを確認する。別に当事者でないからそれで十分
どうでもいいけどベネズエラ=日本と同じでアメリカの属国とか言ってる香具師頭おかしいだろ あそこの大統領大々的に反米で世界周遊しながら仲間増やそうとしてるジャマイカ(´・ω・`)
チャベス大統領だけはガチ
チャベス大統領=今のガッツさん
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:03:46
>>248 そこは難しいとこなんでしょう。
かりに全員10-8としてもドローだろ。
完全に亀田が勝ったとはほとんどの奴が言ってない。
ただほとんどの馬鹿が完全にランダの勝ちって言うのは、嫌すぎる。
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:09:13
あっ思いだした。 亀の時より越本の時のがひどいだろ。 おまえら亀に圧倒的強さで負けてるからひがんでんだろ。 ガキかボケ。
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:17:36
>>280 批判してる=ひがみとしか解釈できないお前の頭がガキレベルだよ。
単純すぎるんだ馬鹿が。
>おまえら亀に圧倒的強さで負けてるからひがんでんだろ。
何の話だ。
素人とプロを比較して「負けてる」とか言ってるお前はズレまくりだ。
亀田を擁護できずアンチに敗北しまくって悔しいからって
わけのわからん決め付けで挽回しようとするな負け犬。
こういうムキになって煽る事しか出来なくなってるやつがいるとこ見ると
亀田ヲタって相当熱くなってるみたいだな。
明らかに試合見てない亀擁護者です 本当にありがとうございました
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:24:37
確かに疑惑判定だと思う。にわかなんだけどね。 けどよく聞く「だって、亀田はダウンしてるのに」は疑問。 ダウンしてるから負けって理由は全く理解できない。
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:30:50
>>283 俺も採点法を知らなかった時はダウンがあんなに判定に影響が少ないとは思わなかった。採点法を知った時に一番驚いたのはそれ
ただ、今回の試合に関しては内容が悪すぎたから、亀田は負けたと思った人が多いのは仕方ない
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:31:48
亀ヲタじゃないけど、ポイントでは内容ほど差がないようになるよな 俺1ポイント、ランダエタの勝ちにつけた マスコミのは少し騒ぎすぎかなって感じがする
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:34:19
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:51:17
WOWOWで放送された試合をほとんど見ているボクシング通の俺から見ると、ランダエタの3〜5ポイント勝ち。かなり亀田贔屓に見ても、ランダエタの1ポイント勝ち。ただし、この試合に限らずおかしな判定があるのも事実。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 13:58:59
WOWOWで放送された試合を見てるなんて普通じゃん 大体のボクヲタはそれ以外の世界の試合見てますよ。
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:00:40
ダウンが影響ないのは解った、しかしあの終始劣勢はどう判断するんだ?
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:07:27
でもWOWOWは主要な世界戦はかなり放送しているし、専門誌やビデオで知識を得ているので、やっぱり俺はあなたと違ってボクシング通だと思うよ。
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:24:10
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:29:06
採点にイーブンをなくすというのは今回の団体(WBCだっけ?)固有のやり方なの?
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:43:18
>>1 ソウル五輪のロイ・ジョーンズJr対朝鮮人の試合
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 14:59:51
WOWOWでは、今もやってるけど、昔は、各ラウンド終了したら解説者が、どっちがラウンド取ったか言ったよな。 最近、地上波じゃ言わないよな。 おかしな採点が出るのに備えてるように思える。
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 15:06:31
あなたもジャッジだ
296 :
ボクシングに詳しい人 :2006/08/04(金) 15:09:50
明白な差で10−9、僅差でも10−9。ボクシングの判定はこの積み重ねだから、印象とは違った結果が出る事もある。 ワイドショー等で取り上げられてるのを見ると、この点が十分に説明されてない気がする。
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 15:24:51
鬼塚の時は思ったより相手が強かったからコンペイのミス。 しかし、今回は相手は予定通りの力量だったのに、亀田が想像以上に弱かった。 以上、ヤオがあからさまになっちまった理由。
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 15:44:11
亀田が明確にポイントを失ったのは1、11、12回で4ポイント。 残り9つのラウンドで亀田がランダエタの手数を上回ったラウンドはない。 亀田の有効打がランダエタよりあったと思われるラウンドは精々3つ(5、6、7) ほとんど5分のラウンドが3つ。ランダエタ有利のラウンドが3つ(2、4、9) つまりどう贔屓目にみてもランダエタのマイナスポイントは6までだ。 パナマ審判の115−112が最大限身びいき判定の許容範囲。
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 15:57:03
テレビで見た判定方法で試合見てみると 確かにそこまで亀田が負けてるように感じなかった もっとテレビでこの手のことに注目して取り上げていったら批評も変わるんじゃないか? それともそうなったらまたTVに踊らされてることになるのかな? なんかわからなくなってきた
>>294 案外それやってたら、ここまでの騒ぎになってなかったかもな。
途中、微妙なラウンドは「亀田君が取ってると思います」と言わせて集計すれば、
素人も亀田勝ちもあるんだって途中から思えたはず。
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:31:01
俺は、2、3、5、6、10を亀で、ランダ115-112。 海外サイトを覗いて見た所、ランダ116-111が多数。 ランダ3ポイントリード±2が許容範囲かなと、 やや贔屓で亀勝ちでもしょうがないという感じ。 ちなみに、競った採点の時は、10ポイント・マジョリティ・システム (ジャッジ2人ガ指示したラウンドを取る方式)で見てみるのも面白い。 10ポイント・マジョリティだと、2、3、5、6、7、8、10で亀の114-113。 以外にも、5R〜8Rが全部亀のポイントになっていた。 ボクオタには一般の人の騒ぎは理解できんな、しかも何で採点の事を TBSに抗議するのか意味がわからん。
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:35:34
ニワカとアンチが大半だろ
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:35:59
1Rのダウンがリングに這う感じで無様だったのと 12R終了後の両者の顔面のダメージの差かな 池野めだかの『よっしゃ、今日はもうこのへんにしといたろ。』 に通じるものがあってコントとしては亀田の圧勝なんだが(^o^;)
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:49:43
この状況においては、一般層にルール・システム上これでも問題無いと説明すればするほど ボクシング自体どんどん胡散臭く思われていくんだけどね。
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:50:37
・渡嘉敷対マデラ ・井岡対ナパ ・六車対バスケス(あの腫れた顔が嫌いなのと黒人のババアジャッジに 引き分けにされた) ・辰吉の最後の試合(あれは辰吉の負け)
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:54:12
298の意見にほぼ同意です。1Rごと分析していくと微妙なRを全部亀田のポイントとしても、亀田の取ったのは全部で6R。ダウン1回しているので1ポイントは負けている(贔屓目に見てですよ)。ジャッジに作為があったのは明らかです。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 16:58:46
亀の試合は他スレで
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 18:50:03
素人には判定基準が解らなくていい!って言うなら、観客を入れずに試合すればいい。
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 18:52:16
あの試合の勝ち負けは判定基準云々ではないな。 あれはどう見たって浪速の亀頭野郎の負けやな。
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 18:53:28
亀田君の次の仕事は凄腕の世界ランカーとガチンコで戦うことじゃ! そうすれば亀田の1ラウンドKO負けは確実じゃ! そして奴は即死する! そうすれば日本中が喝采になる! こうゆう垢抜けた企画なら間違いなく史上最高の視聴率じゃ!
亀田君の次の仕事は凄腕の世界ランカーとガチンコで戦うことじゃ! そうすれば亀田の1ラウンドKO負けは確実じゃ! そして奴は即死する! そうすれば日本中が喝采になる! こうゆう垢抜けた企画なら間違いなく史上最高の視聴率じゃ!
>>298 まったく同意できないな 特に2Rをややランダエタ有利の
採点は納得できない このラウンドは僅差だが亀田だ
何回見てもそう思う
1Rのダウンは 2R 3Rの僅差のポイントで挽回してる
これが俺の見方だな
ランダエタが完全に取ったラウンドが 1 4 9 11 12
亀田が僅差で取ったラウンドが 2 3 5 6 8 10
7Rは俺はランダエタに振って 114−113でランダエタの勝利と思ったが
このラウンドを亀に振るのもありかなとも思ったので
今回の採点もまぁ ありかなと
今回の特徴は誰が見ても取ったラウンドは亀田は皆無と言う事
すべて僅差でポイント 亀田が取ったラウンドのうち たとえ 2ラウンドでも
完全に取ったラウンドが含まれてたら 印象はまた違ったでしょうね
リチャードスティールならTKO負け
315 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 20:33:16
ランダ 亀田 1 10 8 2 9 10 3 9 10 4 10 9 5 9 10 6 9 10 7 9 10 8 9 10 9? 9 10 10 9 10 11 10 9 12 10 9 今ビデオ見直したら112ー115 で亀田の勝ちになってしまった ?? ラウンドがあるけど… ランダのガード上のパンチを余りとらなかったからかな? あれれ?
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 20:35:48
逆に日本で試合したのに日本人選手が不可解な判定で負けたことって 過去にどれくらいあるのだろう? 記憶にあるのは西岡ーウィラポン2 坂田ーパーラ2 引き分けだったけど畑山ーチェ1とかかな それともこれらは見方によっては許容範囲内?
317 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 20:37:41
改めてラウンドマストで採点してみると八百長というほど 酷い判定でもない気がしてきた… だってランダのパンチ軽いしブロックの上からが多いし 中盤の有効なクリーンヒットは亀田の方が多いような気がする
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 20:47:17
ボクシングファンは案外亀田勝利を冷静に受け止めてる 大体採点しながら見るからね。印象だけだと 大勢のニワカみたいにとんでもない判定とか思うんだろうな。
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 20:52:25
亀田のパンチも軽いがな というよりほとんど殺されてまともに当たってないよ
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 20:56:14
待たされたうえにあのザマじゃ〜よ〜 みたヤツは皆フラストレーションたまるっつーの 9割が素人なんだから 影響を考えたら犯罪でいんじゃね〜〜〜〜〜〜〜〜
321 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 20:56:49
1有効なクリーンヒット 2アグレッシブ(攻勢) 3ディフェンス 4リングジェネラルシップ(主導権支配)を考えてマストシステムで採点すると 中盤のポイントは1で亀田が取ってるよな気がする うーんもう一回ビデオ見てみよう
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 20:59:25
ちゅうか周りがあんまりに騒いでるから、醜い判定でもないと 亀田かばっちゃうけど、普通に見たら完全に負けてるけどな。 トータルダメージ見たら、小手先のマストシステムで僅差だと 庇ってみても庇いきれないダメージに差がある。 プロのボクシングは有効打=相手に与えたダメージで判断するんだから。
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:01:23
トータルってボクシングはラウンドごとで採点するんだから。
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:07:51
トータルのダメージってワロタw
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:15:02
ダウンさせるのがメインの競技で、ダウンさせても2ポイントしか優位に立てんとは、 キチガイスポーツなんじゃないだろうか? ダウンしたら5ポイントぐらい削れよな。
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:17:29
トライが5点で ペナルティキックが3点は 駄目だ。
ボクシングをよく見てればダウンの失点がどれだけ痛いかは分かるんだがな
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:31:06
>>316 坂田ーパーラ2は俺はドローだった。
判定が出た後思った事は「勝たせてやれよ」だった。
亀の場合は「勝ったら祭だなw」。
今回のジャッジの過去成績とかは明らかにされないのかな マスコミ、これだけバッシングするならそれくらいやるべきだと思うが… あとやっぱり5人くらい集めてVTR検証ね
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:38:03
1Rいきなりダウン食らって、最後の2Rフラフラになってたから「負け」の印象が強いみたいだけど、2Rから10Rまではいい勝負してた。 3〜4回ランダエタをロープに追い込んでたのもポイントになったと思う。 あと、亀田の左が見栄えよく当たる場面もあった。 亀田の勝ちでいいと思うけど、韓国人ジャッジが最終Rをちゃんとランダエタに付けてたらドローだったんだね。
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:40:35
12Rを見れば、どっちのパンチが相手を効かせていたか、明らか過ぎるほど明らかなんだが。 ボクシングって、手数さえ多けりゃいいのか? ハエのようなゴミパンチでも相手より上回ったほうが勝ち?12Rのあのブザマなよろけっぷりを披露した やつがチャンピオン? 判定待ちの時、明らかに負けを意識してたやつがチャンピオン? 勝ったと聞かされたとき、驚いてたやつがチャンピオン? ボクシングってスポーツはウンコだな。今回の試合を見てよく分かった。
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:43:33
ボクシング見始めて15年になるけど、どんなに勝敗が明らかな試合でも、判定を聞くまでは安心出来ない自分がいる。 色々な判定見てきたからなあ・・・(遠い目)
亀 8 10 10 9 10 9 9 10 10 9 8 9 ランダ 10 9 9 10 9 10 10 9 9 10 10 10 ランダ115 亀111 でランダ
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:48:57
>>301 まったく、同じ採点です。
ほとんどの人は、この範囲だと思います。
上のスレ除いで見たのですが、
1、アンチ亀で大差でランダ勝ちの人。
2、3〜5ポイントでランダだが、採点を理解していない人に対し、強引に亀の勝ちと言ってる人。
3、見る目がなく1ポイント差で亀の勝ちと思ってる人。
4、普段ボクシングを見てないのに、マストシステムはこう言う物だと力説してる人。
5、ただ煽ってる人。
こんな感じですかね。
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:51:40
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:51:43
手数つーか有効打が多い方が勝者だろうな 有効打つーのは、ダメージを与えた打撃だから 今回はランダエタの圧勝だろう 八百長で亀田の勝利になったがな
渡嘉敷氏も俺と似たような見解を示しているね。 やはり玄人なら亀田の勝ちは十分ありえる範囲と判断するだろう。
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:53:37
ボクシングのジャッジに公平性を求めるな。 シン×白、畑山×リック、バレラ×モラレス@、ジョーンズ×ターバー@、バルガス×ライト、コッジ×平仲、その他OPBF戦などなど。 君らは一体何を見てきたのだね?
マストシステム採用するなら10点じゃなくて100点にするべきだと思う。 ダウンは−20点ね
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:57:09
お前らさ、本当に殴り合いの格闘技やったことあんの? 一発の重さってのは人によってピンからキリまであんだぜ。 見た目のどっちが多く当てたとか、そんなのは格闘技においてなんの意味もない。 最後にクリンチしまくり足ふらふらの亀田が、格闘で負けたのは明白。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:58:05
今回の試合の採点でそいつの採点能力が分かるな 亀田の中差以上勝ち:馬鹿 亀田の僅差勝ちorドロー:手数過大評価 ランダエダの僅差勝ち:見る目あり ランダエダの大差勝ち:ジャブ過大評価
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:58:14
>>338 なるほどトータルなダメージなわけですね。
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:58:30
ホームタウンデシジョンでもここまで酷いと勝者がミジメになりますw
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:58:34
ってかどっちかが倒れるまでやりゃいいぢゃん
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:58:40
>>332 サッカーでいえば、圧倒的に攻め続けているのにミスジャッジで
ゴールを取り消され。最後に、インチキPK取られて負ける様なもんです。
納得出来ない人は、普段からその競技を見てないから。
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 21:59:29
マストシステム改善案 10−9=微妙な差 10−8=明白な差 10−7=ダウン1回もしくはそれに近い状態 10−6=ダウン2回、もしくは1回でもTKO寸前。 どう?
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:01:05
結局大騒ぎされるほど大した判定じゃないって事だな。 亀田が大差負けのはずって言ってる奴はただ 亀田が嫌いなだけだろ。
格闘では確かに亀田の分が悪いが、ボクシングというスポーツとして 見れば亀田の僅差勝ちは十分納得できる内容だな。
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:05:09
>>256 ダウンなしで10−8なんての最近では小松vsトラッシュくらいか?
世界戦クラスではちょっと思いつかん。
ホプvsティト11Rみたいにティト不発&ほぼ被弾で
いつ倒れてもおかしくないが、かろうじて立ち続けたケースでも10−9だろ。
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:05:12
4Rはどう見ても確実にランダエタのラウンドなんだが。 そのことを言ってる奴があまりいないのが残念だ。
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:05:29
俺の案はこれ マストシステム改善案 現行の採点基準のままでジャッジ5人で マジョリティ・システム導入 。 ただこれをやると、採点読み上げる時の ドキドキが無くなるな。
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:05:45
>>348 それは名案ですね!
今のマストシステムは、微妙なラウンドと明白なラウンドが同じポイントとう所が問題ですものね!
10−10を完全に無くして
>>348 さんのアイデアにすれば、おかしな判定も無くなりそうです!
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:06:02
玄人しかわからないジャッジならプロスポーツとして構造的欠陥があるわな。
>>303 どんなもんじゃい はすげえ完成度の高いギャグだったよな
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:07:48
一発逆転型の採点は却下。 ジャッジ増やすのはコストの観点でやりたがらないだろう。
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:09:11
>>352 亀田ネタはいっぱいスレあるから他でやって。あの試合も思えば変だなーてスレだからさ
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:10:53
サッカーのファール判定も素人には分からない。 柔道の一本判定も素人には分からない。 野球のストライク判定も素人には分からない。 戦術だって素人は理解しないで見ている。 ニワカのまま見ても良いし 理解したけりゃ何度も見て覚えればいい。 構造的欠陥とか的はずれも良いところだ。
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:11:01
おまいら極東の、しかも軽量級の試合の判定結果が WBAやWBCに対して採点基準を変更させる影響力があるとか 本当に思ってんのかwww 亀ランなぞ世界から見ればちっぽけな試合よ。実際レベルも高くない。
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:11:50
国歌斉唱の時点で (ランダエタ)10−7(カメーダ)はあった
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:12:28
見るに堪えん
みんなの意見を纏めると、最終ラウンドは得点2倍にするべきって結論でOK?
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:14:02
亀ランダの判定についてここでレスしてる奴空気よめ
デッドボール→盗塁→送りバント→犠牲フライ も 場外ホームラン も同じ1点だって話だろ、つまり。
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:15:51
何年か前にビビアン・ハリスの試合で、3名のジャッジで普通に採点して、各ラウンドを2名以上がポイントを与えた選手が取る、っていう採点方法が試験的に採用されてた。要は、より多く各ラウンド支持を得られた方が勝ちという方式。 これはどうなった?
368 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 22:17:20
うーん俺の採点でもクェスチョンラウンドが2ラウンドくらいあってそれがランダに入るだけで変わってくるもんな ただ今回は亀田の負けでよかったと思うラウンドマストシステムは前から問題があると思ってた 1ラウンド 1ラウンドを無理やり分けて採点するより全体を通しての 印象(素人がみたまんま)が一番正解だと思う
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:18:01
>>355 そんな事は無い、素人でも採点は可能だと思うがな、
採点基準なんて、実際そんなに項目は多くないし、
ダメージに関しては、主観によってプロでも幅がある。
まずは、指でも折りながら各ラウンドごとに採点するくせを付ける事。
それで十分だと思うがな、ジャッジが人と違う事を楽しむのも
ボクシングの醍醐味。
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:19:34
今回の判定のおかげで浜田さんがザ・ワイドに出たのはサプライズでしたね
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:22:01
海外のフォーラムでは ランダエタの1〜3ポイントが多い感じだね。 まぁその辺りかなって思う。
>>367 あったなあ。アイバン・ロビンソン戦だったかな。
そういえばその後あの採点方法は聞いたことないな。
結局あの試合の判定揉めたからなあ。揉めたせいで一回きりみたいな感じになったのかな?
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:24:40
>>367 上でも出てるが、10ポイント・マジョリティ・システムの事。
最大の欠点は、採点が1つになってしまうので、
読み上げる時のドキドキ感がなくなってしまい、あんま受け入れられなっかた。
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:26:45
アメリカだとブーイング起こるような判定は少ないな。ポイントで勝ったけどダメージは負ったのは最近じゃカスムニョスくらいかな
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:27:02
集計方式変えちゃうと過去の判定の価値も薄れるよ。
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:28:34
ぶっちゃけ、ラウンドマストシステムそんなシステム考えてないだろ。 考えてるのは、ボクシングの今後の人気だけ。
疑惑の判定とはいわないが 英国でのフランク・ブルーノVSオリバー・マッコール 前半はブルーノがよかったが、中盤以降はヘロヘロになりながら なんとか判定まで持ち込む。接戦ではあったが、マッコールが勝ってたら 暴動がおきるんじゃないかという雰囲気だった。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:29:29
テンポイントマジョリティシステムとか採点公開とか、すぐに無くなってるってことは、やっぱり現行のやり方がいいんだろうな。
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:34:20
笑っちゃうね。12r亀田につけてる韓国人いるのにw 明らかに八百長w
素人が見てわかりやすい ダウン、終盤フラフラ、流血(バッティングだけど) これが印象強すぎるんだろうな だれも言ってないけど出血したってのも素人から見たら 亀田押されてるな〜って思うだろう 大差つくような判定じゃなかったし、地元判定で勝ってもおかしくは無かった
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:36:01
そだね女の子はとくに血が出たら負けと思う
>>348 今より改善されるかもしれないけど
微妙な差を振り分ける点は同じだし、
微妙な差と明白な差の線引きも微妙。
良し悪しは別にして、微妙な差はイーブンにした方が
ともかく見終わった後の印象との差異はでなさそう。
まあ、なんらかの弊害があったから、今のように僅差でも
できるだけ振り分けるようにしたんだろうけど。
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:39:25
ボクシングって、「倒した方が勝ち」じゃなかったのか? 「倒された方が勝ち」っていうのは判定基準の方が間違ってるんだろ 最近はK−1もおかしな判定してるけどね(でっかいチョン公の勝ちとか)
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:43:06
星野アギーレはフルラウンドヒットさせたのに採点では負けた(KO負け)。 アランブレット2戦も手数もヒットもとったのに負け。 星野は逆ヤオの被害者
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:44:48
タイソンvsボタの前座のガルシアvsモリナで判定出てモリナが怒ってすぐに リング降りて帰っていったのが印象に残ってる。
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:46:07
問題は、もっと他にある。 そもそも亀田は世界戦をやるほどの実力、資格がなかったってこと。 メジャーボクシング史上最弱の王者であることだな。
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:46:48
ユーリがタイで試合したときタイの選手がボコられてて2分30秒くらいでそのラウンド終わらせたことあったな。
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:48:32
>>384 じゃあ逆に聞くけど倒されたらもう勝ち目ないのか?
それとK−1は3Rだから実質ダウンくらったら判定で勝つの難しいけど
ボクシングは12Rあるから取り戻せるよ
しかもダウンのポイントはK−1と同じだったと思う
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:50:09
キレて帰ったのはフレイタスカサマヨルだな。空振りでダウン取られるし、ダメージ点とってくれなかったしね
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:51:39
空振りでダウンといえばパッキャオvsバレラもな まああれはしからないのかな?
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:52:41
12ラウンド 10:9で亀田の優勢はありえない
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:53:15
>>389 ウラディミールなんか3回ダウンしてもその他殆ど取ってピーターに勝ったからな
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:53:27
>>14 亀田もどうかと思うが
チャベスxテーラー戦については同意
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:54:59
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:56:25
>>388 あれはすごかったな
インターバル中、タイの陣営がタオルで必死に扇いでたな
妨害にあってもキッチリと止めを刺すユーリの方が凄かったが
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:56:28
>>386 >>390 判定と関係ないが試合前にキレて帰ったのはハメド戦のポール・イングル
ジョーさんに試合前に走ってたら疲れますよみたいな事言われてたw
398 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 22:57:02
>>393 そだね あれ見たら 八百長だ!
て亀田以上になるなしかしマストシステムでは…
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:57:16
大場−ツニャカオ戦の判定は会場全体が物凄く引いていた
>>384 ノックダウン奪った方がその時点で勝ちというルールならともかく、
判定がある以上、ダウンしてもそれ以外のラウンドで挽回したら
勝てるようなルールじゃないと判定の意味が無い
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:57:31
ジョンルイさん×ワルーエフさん この試合はジョンルイさんが勝ったかなと思った。 しかし、この試合はもう一度見る気にならなかったので、細かいところまではわからない。
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:58:18
世界戦じゃないがグレート金山対川益一戦目を忘れるな。 あれに比べりゃ今回の亀田戦なんてかわいいもんよ。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 22:58:48
日本では鬼塚vsタノムサクが今まで一番だったが ランダエタVS亀田戦はそれを越えるほど酷かった。
>>389 取り戻すって・・・・w
11R・12R見てたら、立ってるのがやっとでフラフラじゃないか
中盤のポイントだって有効じゃなかったから、終盤に亀田劣勢が明確になった訳だ
つまり中盤のポイント稼ぎも効き目のない手数だけの演技だったことが証明されてる
最後の2Rで「元気です」ってとこ見せるため、効き目もない連打の演技(相手選手のガードの手で音させてた)してただけ
ボクサーじゃなくてダンサーに転向した方がいいぞw
そもそも、ボクシング界はクリーンでフェアな採点なんかしようと思ってない。
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:05:03
>>402 有名だよな。金山って死んでから余計かわいそうなエピソードになったな
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:07:38
採点ていうか競った試合で必ず相手選手から減点して助けられた印象があるのがハタケ チェ2、デュラン、リックと何故かやや劣勢という状況での減点が終盤に多いのも引っ掛かる
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:07:45
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:07:56
採点じゃないけどティトvsバルガス ティトのローブローはバルガスのラッシュをとめるべく 完全に狙って打った悪質なパンチであったかと。
>>200 井岡再戦でナパ・キャットワンチャイに判定負けタイトル陥落
ラバーマッチはTKO負けだったっけ?
その時の解説も具志堅と故白井さんで、
具志堅「ナパいいでちゅね〜」
白 井「ワンチャイいいですねえ」(なぜか二人で呼び名が違う)
具志堅「井岡君なにやってんでちゅかね〜?」
白 井「井岡君ダメですねえ・・・」
具志堅は鬼塚のタイトル獲得にも疑問を呈して、鬼塚が反論したりって
のもあった記憶がある。
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:10:19
でも、亀田以外の話は世界1と2の話だろ。 亀田は世界30位にも入れないカスなのに、どこかの馬の骨に 八百長で勝って世界チャンプだからな。レベルが違うわ。
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:14:33
>>403 その鬼塚が解説やってたのも何か因縁感じるな。。
タノムサクとは確か2回やってたっけ?
どっちの試合か忘れたが
「誰が何と言おうが勝ったのは僕です!」とか言ってたな。
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:15:17
出来るだけ引き分けを無くすためにマストシステムが主流になったみたいだけど、それ以外に「プロのジャッジなんだから微妙な差も見極めるべき」というのもあるらしいね。
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:15:29
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:15:30
>>407 ロルシー戦の急な激辛判定は意味不明だったな。
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:16:30
亀田も一応世界の1位と2位の話だったような 俺の感性ではタノムサク戦を超えたよ>亀
>>403 鬼には実績あった
少なくとも日本では一番だった
彼の戦いではいつも相手がテゴコロヲ咥えることは無かった
審判はテゴコロヲ咥えていたが
亀の試合では審判と相手がテゴコロヲ咥えていた
よって奴は新だほうがいいとオモウ
何回かは世界戦でも正当な勝利を収めてきた
しかし、
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:17:52
まぁ亀田の事前ハッタリとは遠くかけ離れた試合だったそ 何より大々的にTBSが煽ってたくせにフタを開けてみれば まったくショボい試合で終わったのは事実。 金をかけて見に行ったオレがつくづくミーハーであわれだった。
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:18:52
鬼塚はさ、ちゃんとバッシングを受け止めて、叫んでた。内心 相当凹んでた。 亀田はそーいうのを聞かない振りして 勝って当たり前な顔してるのがムカツク。
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:19:48
普段ボクシングを見てない人には、12Rは結構苦痛だと思う。 亀戦も中盤ははっきりしないラウンドが続いてたし 採点していない人が真剣に見ていたかは疑問があるな。
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:22:11
「第1ラウンド○○さんの採点は10対10のイーブンです!」 ↑これが聞かれなくなって久しい。これを聞くと12Rの長い戦いの様子見が終わった感じでワクワクしたものだ。
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:22:58
>>420 あの顔見てりゃショック受けてるのわかるだろ。あの強気なコメントは言わされてる
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:23:05
亀ヲタじゃないが、亀は海外サイトでも僅差のレベルだけど 鬼塚は、ありえないから
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:23:29
>>417 いや、実質は違うだろ。
このスレに名前が出てるヤツラって本当の実力者ばっかじゃん。
その中で勝った負けたっていう話と、亀田じゃ違うよ。
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:24:48
ランダ10ラウンドはかなりプレスかけられてレバーも入って亀のノックアウトパターンだった。11ラウンドにいきなり無防備に打たれだしたのは意味不明。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:25:00
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:26:56
鬼塚はちゃんと、最後はアンチの溜飲を下げてやめたいったよね。 ケジメはつけた。 鬼塚がロープ際でサンドバックになってるのを見て、狂喜乱舞したよ。 でもスッキリしたな。 亀田は戦うことすら逃げようとしているから、もっと下だな。
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:27:34
亀田って完全なベタ足のファイターになっちゃったな。 井岡とのスパーやアマの試合ではガード固めつつもよく足も動いててリズミカルだったけど。
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:28:13
>>422 川島が解説の時は、今でもよく言ってるよw
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:28:34
>>426 実況、解説の雑音を遮るために音声消して1ラウンドから見ると良いかも
ただ、残念なのは、ここの住人の99%が 亀田と素手で喧嘩して勝てるヤツがいないって事だね。
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:31:11
ひとつ聞くが、相手のランダエタ陣営はWBAへ告訴(?)するって言ってるのか? そこまで行かないって事はランダエタ陣営も納得ってコトだろ?
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:32:59
まぁどっちにしても僅差なのは間違い無いし 亀田は次ちゃんとした内容で勝たないとな
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:33:35
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:34:10
ジョンルイさんのクリンチはリングジェネラルシップのひとつ。 ある意味、あの無闇な突進クリンチで試合を支配してるよ。 その辺がジャッジに評価されてイメージよりも実績残してるのかもなw
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:34:16
ロペス×アルバレスT ストップのタイミングが少し不自然だったような 採点はややアルバレスかなと思ったが許容範囲か
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:35:16
ようつべでロペス対リン見たら、解説者(ぬまっち)は1ラウンドをイーブンにしてた。 互いに目立ったクリーンヒットはないけど、ロペスはよくジャブを出してリンはほとんど手を出さなかったのに。
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:35:25
日本人でおかしいのは辰吉VSラバナレス2かな、中盤殆どとられてて辰吉の勝ちはない内容だったけど地元判定でかったね。 亀と違うのは疑惑判定でも辰の場合は試合後の歓声が凄かったね、作られたスターと本当のスターの差かな。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:36:49
ルイーズさんはいつもジャッジを泣かす試合するからなw パンチしてクリンチのコンビネーション。 でも、ワルーエフ戦は勝ったように見えた。
441 :
ぱっきゃお :2006/08/04(金) 23:37:02
こないだのバレラは負けてたと思うんだがファレス戦皆さんどう? 飯田ヨックタイとかも個人的には負けてると思う 薬師寺 辺も負けてたな 個人的なあれだけど
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:37:31
10ラウンドね 亀のパンチは派手だけど、単発で、亀はいっぱいいっぱいで ランダエタの軽いジャブで動きが止まっていたように見えたけどね 止めさせられていたとも見えた
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:37:33
>>50 >12Rみたいに明らかにランダエダのラウンドを亀田に振ったってんなら別だが。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20060802-OHT1T00213.htm ◆採点表
亀田 ランダエタ
パディージャ タロン 金光洙 金光洙 タロン パディージャ
8 8 8 1R 10 10 10
9 10 10 2R 9 9 10
10 10 10 3R 10 9 9
9 9 10 4R 9 10 10
9 10 10 5R 9 9 10
10 10 10 6R 9 9 9
10 10 9 7R 10 9 9
9 10 10 8R 9 9 10
10 9 9 9R 10 10 9
10 10 10 10R 9 9 9
9 9 9 11R 10 10 10
9 9 10 12R 9 10 10 ←ここ w
112 114 115 計 113 113 115
(2006年8月2日23時53分 スポーツ報知)
おかしいだろ w
445 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:39:35
>>439 プロレスも全盛だったしヤオに免疫なかった。
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:40:59
今、もめてるのは、全体じゃなく12Rがおかしいって事だけだよね? 俺も最終Rがランダエタで、ランダエタの勝ちになった
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:41:34
>>441 自分もバレラは負けてたと思う。引き分けでもびっくりしたのに、集計ミスでバレラ勝ちに変更されて2度びっくり。
飯田×ヨックタイは、初戦が飯田、再戦がヨックタイかと。
どちらも終盤攻めてた方に分があったように感じたのは仕方ないか。
他の人も言っているから今さらだけど、鬼塚×タノムサクも相当怪しかった。 ネットが普及してなかった時代だけど、電突もひどかったそうだしマスコミも かなり批判的な報道だった。 でも、鬼塚はそういうのちゃんと受け止めていたし、 それ以上にマジ強い試合を何度もやってた。 網膜剥離がなかったら川島と統一戦とか、二階級制覇目指して薬師寺や辰吉との 世界を賭けた戦いをやってほしかった。
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:43:08
>>444 なるほど、集計に手間取ってたのは・・・
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:43:34
振り分けに限らずどんな採点方法でも、 ランダエタの勝ちで順当だし、ガッツの7ポイント差もあり得るが、 亀田の勝ちだけは絶対にないよ。 だけど疑惑判定ランクとしては屁みたいなもの。
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:44:29
井岡vs柳1も試合後判定が一時変わったりして、なんか怪しかったな。 試合自体は井岡の完勝だと思ったけど。
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:44:35
>>433 ランダエダは
今回も初めから勝つ気はなかっただろ w
あまりにも亀田が弱すぎて
国民注視の場で
ボクシングのインチキショーの実体を見せすぎてしまった故の
騒ぎだろ。
新しく入ってこうようとしていた、ボクシングのお客さんに
こんな逆宣伝をするとは
馬鹿なプロモーターだよ w
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:45:16
>>448 鬼塚は協栄スタイルに嫌気が差したのだろう
だから自身のジムはまったく違うものになった
亀と違って謙虚だったよ
今回の解説も苦しげだったな
南無
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:47:36
っていうか亀田の試合で怪しいのは集計に手間取った挙句 韓国人ジャッジが不可解な点数つけてるとこだろ。 僅差だから騒ぐほどでないとかじゃなく、集計のとき辻褄合わせしてたんじゃねえのかって話。 俺のジャッジでは亀田の勝ちだったとかほんとどうでもいい話。
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:47:43
僅差の判定で勝ったら、全部疑惑って言ってんじゃ・・・
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:48:13
戸高の暫定バンタム防衛。 陥落したけど相手ほぼ被弾なしのフルマークの試合なのに 1−2(戸高につけたのは韓国人ジャッジ)。 SDを聞いた実況が「戸高の試合はいつも微妙なんです」(←うる覚え) とか言ってて笑えた。
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:48:42
鬼塚は仮面ライダーカブトの男の顔を無茶苦茶崩したみたいな 顔だったな。 亀田はあれ以上崩しようがない顔。
普段ボクシングを見ない奴等が 亀田の判定に日本のボクシングのためと、大使館に恥ずかしく幼稚なメールを出してるんだろな。 ランダエタごめん 日本を嫌いにならないで、だってさwwww 阿呆だろこいつらwwww 亀田の判定より爆笑したわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうして考えてみると日本人が疑惑判定に文句言うようになる程、亀田はボクシング盛り上げたんだな。
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:52:09
ランダエタ明らかに手抜いてたもんなw 今ごろ「日本人ってアホしかいないのかw」って笑ってるんじゃねw
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:52:14
セレス×ツニャカオでも最終ラウンド韓国人ジャッジがおかしなことしてたな。この場合セレスは被害者だったけど。
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:53:15
疑惑判定といえば、セレスと六車はかわいそうだったな
やったな!糞亀!お前は一生薄汚い似非チャンピョンとして生きていけ! 次の試合では日本チャンピョンとでもやれ! 糞亀!お前の実力じゃ1ラウンドKOだ! 次にお前の糞親父がお前の稼いだ金でお前の葬式でもやってくれるだろうよ! 糞亀!貴様早く死んだほうが世の中の為になるぜ!
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:53:40
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:54:01
ドローなら再戦だったの?
ランダエタも十分お金持ちになってるから、次はガチンコでつぶしにきた
んじゃない?
>>458 その前に亀田のことが心底嫌いなんだと思われ。日本人は不正が
大嫌いな民族だし、こんなことで喜んでいるようなどこかの民度の低い
民族とは思われたくないからな。
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:54:02
接戦で自分では亀よりにポイントつけて1ポイント勝ち、普通につけたら1〜3ポイントランダの勝ちだった。 判定は許せる範囲だけど12Rが亀田っていうのは明らかにおかしいよな
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:56:21
12Rに関しては、コミッションの調査が入ってもいいと思う。 ただ、JBCはやんないだろうね。 コミッション権限で、どこまで処分を出せるのか不明なんだよな 試合の取り消し、ファイトマネー没収、ジャッジの処分、 どこまでやれるのかな?詳しい人いる。 ただ、世間一般では12Rはあんま問題視されてないよな、 アンチが騒いでるだけで。
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:57:17
ランダエタも接戦って分かってるみたいだし 大使館の件はランダエタ笑ってるだろうなw
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:58:14
>>458 俺も恥ずかしくなった
ランダエダはまあ嬉しいだろうが日本人は馬鹿と思うだろうな
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:58:33
その前に亀田が一番笑われてるだろうね。
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/04(金) 23:59:04
日本の王者って殆どの奴疑惑判定経験してるな 近年だけでも鬼塚、薬師寺、辰吉、井岡、山口、飯田、畑山、川嶋、越本、その他 まあ海外の王者でも、有名所でデラ、モラレス、バレラ、ロイ、ウィテカー、チャベス、その他 大抵の選手は一度は経験するものかなと思った。
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:00:07
この判定について、たかじんの意見を聞きたい
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:00:24
結局他のスレと同じ内容になってもうたな。スレタイを破壊する亀田パワーに脱帽
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:00:32
世間一般から 「亀田・・・( ´,_ゝ`)プッ」 なんてチャンプは嫌だな、本当に 涙が出てくる
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:01:31
>>473 おれはたかじん嫌いだから悪いけど我慢してほしい
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:02:15
ま、言い換えれば日本人はベネズエラ人よりも民度が高いことを 示したともいえるね。
>>465 亀田を非難しまくって喜んでるのも民度が低いのと同じだよwwww
その前に日本人は他人を批判できるほどのマナーを持ってるとは思えん。
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:03:54
チャベスがテーラーに負けそうになった時は興奮した
亀田と聞いて試合見たニワカが来ると、過去の話がはかどらねぇ。
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:06:01
日本人って海外からカモにされる理由がよく分かるよな
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:06:06
「恥を知る」これって日本人の美徳だったんじゃないの? 謝罪外交はくそったれなのは言うまでもない
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:07:34
やっとユーツベで見たが、そんなありうる程度だったな 鬼塚よりはマシ
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:07:36
そういえばチャベス×テイラーのレフェリングも問題ありだな。残り2秒なら再開してすぐ終了だからテイラー勝ちだったのに。
>>478 よし!チャベスつながりで数ヶ月後には初防衛戦で!
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:10:05
当時、悪魔のように強かったチャベスが明らかに負けるって思ったなぁ
>>483 その通り
>>484 大晦日ですか
ケチついたから無理でしょw
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:10:25
日本人って本当によく謝る人種だよな ごめんランダエタw
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:10:58
>>448 試合のあと無理やり?
プッツン5に出演してた鬼が痛々しかった
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:12:01
非難されるべき人間が非難されている、それだけだな。 喜ぶ?喜んでるのは恥知らずの亀田と親父だろう。
>>485 そんなら10月,12月ってやってもらおうww
チャベスの試合間隔なら無くもなかったはず。
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:15:50
あれ誰だっけ? アメリカでアメリカ人とアフリカ人が戦って 楽勝でアフリカ人だったのにアメリカ人が勝ったって奴 アフリカ人が「恐ろしいほどのホームタウンデシジョンだ」って言った奴
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:15:56
12/31にやったらやったで総スカン食らいそうだけど もう白けちゃったでしょ
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:15:58
亀田にドラゴンボールの亀マーク入った服着て入場してもらいたい
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:18:33
韓国でも酷いのあったらしいが、どんなだったっけ?
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:18:41
今亀田の負けを祈ってるアンチが急増してるから、 あと一回はチャンスありそうだけど。 ここでまた予定調和な勝ち方したら、一斉に引くかもな。
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:19:49
韓国よりもタイの方が凄い
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:20:14
1韓国人ジャッジの12R採点をもっと問題視すべき
勝ちは勝ちと思えないから サッカーが強くならないのかもな
>>493 たぶん
>>340 さんが言ってるシン×白だと思う。
自分もどんなに白よりに見ても白の勝ちはなかったと思う。
てか2時間30分も亀田の試合の枠作ったんだから最初に
世界のとんでも疑惑判定試合流しとけばこんなに批判なかっただろうにw
>>496 ところが4Rは逆に奴だけ亀田に入れてない〜。
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:28:06
どっちにも取れるラウンドは問題にならない。マストシステムだから。
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:28:53
シンも酷かったな
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:30:25
疑惑判定といえば総合格闘技だが凄いのがある。 ケビン・ランデルマン(ミルコをKOした黒人って言えば知ってる人多いかな?)と バス・ルッテンの試合。 両方アメリカ人だからホームタウンデシジョンとかじゃなく人種差別がモロに出た試合。 試合のほぼすべての時間ランデルマンがルッテンを上から一方的に殴り続ける試合。 試合終了後の両者の顔でも勝敗は明らかだった。 ランデルマンは当たり前だがきれいな顔、ルッテンはボコボコ、血まみれ。 しかしなんとジャッジはルッテン!! 理由はランデルマンが黒人でルッテンが白人だから。 しかし俺がもっと印象に残ってるのはまったく悪びれずに勝者インタビューで喋ってるルッテンと 馬鹿みたいに大歓声の客たち。 あの試合はアメリカがどういう国か象徴してる試合だと思ったよ。
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:32:33
アマスタイルはロルシー畑みたいに完全にコントロールしないと不利だな。 畑リック、川嶋ナバーロみたいに、強打したほうがやや劣勢ぐらいならポイント取る
3回ぐらいダウンしても勝ったって試合があったような記憶があるんだけど いつだったかな。
とりあえず、差をつけるためのマストシステムだの ラウンドマストシステムだの 10ポイントマストシステムに対する誤解や用語の誤用は相変わらず多いな。
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:36:01
日本の地元判定は、他の国(米国、欧州含む)にくらべるとマシと思う。 他の競技も同じ傾向だね、日本人の美徳なのかな。 他の国から馬鹿と思われる訳だ。
>>483 あれ、立ち上がったテーラーにレフリーが、やれるか?みたいなこと訊いて
テーラーは反応しなかったんだよな、たしか。
ほんの少し首を縦にふれば勝ってただろうに
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:38:20
判定とは少し違うけど ノーウッドvsゲイナーは笑ったw レフェリーは何を見てるんだろうて感じだった もう審判もパニくってグタグタだった
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:42:06
>>496 やくみつるは日刊スポーツの記者が亀田に入れていたことで
亀田批判が相当トーンダウンしてたけどなあ。
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:44:37
こういうの相対化っていうの?
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:47:02
今回の判定は中の上くらいのレベルだよな ボクシングの歴史をひも解けばもっと凄いのもある 大騒ぎになったのは素人目にこそはっきり判る差がついたから 細かくラウンドマストで採点していけば、全く無いとは言い切れない判定 だからと言って「亀田偉い!」なんていう気は更々ないけどさ
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:47:31
>>505 TV、マスゴミも誤用しまくってるもんな。
酷い場合はボク関係者も誤用している。
それを是正する力がボクファンには無いもんな。
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:47:46
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:47:49
ボクヲタというのは不思議な連中だ。 こんなスポーツとしてもショーとしても情けない興行事例を これは酷かった、こっちの方がもっと惨いなんて嬉々として言い合いながら 他のショー格闘技以下と言われると怒り出すんだから。
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:49:20
俺的には下の中くらい。 やっぱ、どーみても僅差だし。 ちなみに亀オタとかじゃないから。
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:49:20
メディアで疑惑判定特集でもやりゃあ面白いかも。 亀田の試合を得意気に非難した野郎の面子が潰れるぜ。
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:51:15
俺的には贔屓目に見てもドローだな
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:52:50
>>517 スポーツの世界でも最近不正には厳しくなってきているから
過去あったから今も認められるとは言えないよ。
その証拠が今回の亀田の試合だったんだろうからね。
たしかに僅差でどっちが勝ってもおかしくないが ここまで騒がれるのは、あの親子のマナーが悪いからだろうな。w
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:54:54
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:56:05
星野アギーレ戦はフルラウンド打ちまくってダウン寸前までいったのに採点では負けてた。亀田は勝ってたかも、と考える俺でもあれはヤオだった
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:57:44
判定で地元の選手が勝つのは、どんなスポーツでも当たり前だろ。日本人って、バカまじめだよね
>>496 12Rは亀田はストレート5発とフック2発当ててるんだが。
ランダエタはストレート3発ボディに一発。
ジャブは亀田のは当たってないランダエタは2発
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:58:27
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:58:29
>>516 訂正ありがとうございます。間違えてました。
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:58:39
>>520 一種の有名税
無茶やって名を売ったんだから
しくじれば3倍返しで吾が身に帰ってくるのは当たり前
文句言うことも擁護することも無い
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:58:54
多少なりとも実績ありきの疑惑チャンピオンならまだマシだけど 亀田は最初から疑惑だらけだからな。1つもまともな実績がない。
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:59:55
5月22日18時40分東武線北千住ー春日部間の電車内にて。 高校生2人「おい、お前何睨んでるの?」 俺「は?いや見てないけど?※乗客一斉にこっちを見る。」 高校生2人「とぼけんじゃねえよ。マジやるよ?」 俺「はあ・・すみません。※車両を隣に移す」 高校生2人「アハハ」 ※隣の車両からそいつらを見てると一人の奴が越谷で降りた。 俺に食ってかかってきた一番ムカつくガキの所へ。 俺「おいお前さっきのあれ何?俺がいつガンつけた?」 ※急にびびった顔になって 高校生「・・・ああ、もういいよ。※耳にイヤホンをつける」 ※イヤホンを耳から毟り取って床に叩きつけ、隅に突き飛ばし顔を思いっきり近ずけ 俺「あ、そう。それとあんまり見ず知らずの奴に喧嘩売ったりしないほうがいいよ。わかった?」 高校生「・・・わかったよ。でかい声だすなよ」 また俺の完勝だったわけだが・・・
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 00:59:57
>>517 朝まで生テレビあたりで討論すればおもしろいけどなw
元チャンピオンやジョー小泉、現役ジャッジ、ボクシングライターなどを呼んで
各ラウンドのビデオながして検証すれば。
討論がいつも以上に収拾つかなくなりそうだがw
ボクシングって結構酷い競技なんだな
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:01:50
こんなミラクルな世界戦でこんなに苦戦してどうやって3階級制覇させんだろw
533 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:01:59
リングアナウンサー「新チャンピオンの誕生です!」 亀田(やった俺だ)
さて、久しぶりお気に入りの試合でも見ながら寝ることにする おまいらならどれにする? @アリVSフォアマン AレナードVSハーンズT BホリィVSボウT CカルバハルVSゴンザレスT DホリィVSタイソンT EナオトVSマーク堀越 FフォアマンVSモーラー Gデュランvsバークレー HレナードVSハグラー ちなみにHは判定が物議を醸したらしいが、 ビデオ見る限りでは、レナードの勝ちで良さげ
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:06:19
CカルバハルVSゴンザレスT EナオトVSマーク堀越 を見たらもう寝られない
しかし、今回の判定よりは金的打ちの方が叩かれると思うんだけどなあ。
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:08:52
J亀田パパVS赤井
538 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:12:31
金的打ちね もっとも恥ずべきもの
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:12:48
確か俺の記憶では96年タイソンブルーノの前座で東京サンタの防衛戦で 東京サンタ亀田よりも明白に負けていたが判定で勝ってしまった。 リング上ではもみくしゃだったが、その試合を解説していたジョー小泉は ボクシング会ではたまにあることで、この試合のことは忘れて、 次の試合に集中しましょう、といっていたことを覚えている。
どう贔屓目に見ても亀田のKO負けだろ
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:16:06
>>539 ラマー・マーフィー戦かな?
ドン・キングがらみの不可解判定多いよな
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:17:29
11Rで亀のスタンディングダウンだけどな
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:18:12
>>502 ルッテンはオランダ人だよ。
だからあからさまな人種差別だなw
オランダ人>>>アメリカ黒人
ということか。ルッテンはオランダ人にしちゃラテン風の白人だけどね。
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:20:39
>>541 それって、辰吉がゲスト解説で来てたやつだっけ
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:23:55
ランダエタが明らかに取ったR=1.4.9.11.12. ランダエタが僅差で取ったR=8. 亀田が明らかに取ったR=無し 亀田が僅差で取ったR=2.3.5.6.7.10. これだと 114対113でランダエタの勝ち。仮に8Rを亀田が取っていれば、114対113で亀田の勝ちとなる。
>>545 オレの採点に似てるw
録画してないから、テレビみながらつけたときの採点
113亀08-10-10-09-10-10-09-10-09-10-09-09
114ラ10-09-09-10-09-09-10-09-10-09-10-10
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:35:03
贔屓目に見ても、1 4 9 11 12 はランダエタのラウンド。これは皆さん納得だと思う。ここまでで亀田114 ランダエタ113となる。ただし僅差のラウンドを全て亀田が取ったとしてのこと。しかし、亀田の115点は絶対にあり得ない。
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:38:47
1 4 9 11 12 は 誰が見てもランダエタのラウンドだから、亀田の115点は絶対ないわな
>>547 亀田の115は有り得ないには同意
最大でも114だな だから韓国のジャッジはおかしい
フランスのジャッジの採点ならありえるな
俺は114−113でランダエタだけどな
550 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 01:56:56
亀田を称えるスレなくなっちゃったんだね。 亀田強すぎっての
>>546 だけど、9Rは明らかにランダエダのラウンドだった?
いや、6,7,9,10が迷ったラウンドとしてチェックしてたもんで。
(ランダの勝ちにしてるジャッジも9Rは亀が取ってるし)
こんな試合になると分かってりゃ録画してたのにorz
亀が簡単に勝つ(そんな相手を選んである)とついつい思って
しまってたからなあ。
552 :
W級 :2006/08/05(土) 02:05:38
俺の採点では1R4R11R12R以外は亀田のラウンドだと思う。 115−112で亀田勝利だと思う、確かに1Rダウンを奪われ10−8 と不利なスタートで後半もパンチが効いて足元がフラフラになった様に思える 場面がありランダエダの勝ちに見える。俺もテレビ観戦した時はそう思った、しかし 1クリーン・エフェクティブ・ヒット(正しいナックル・パートによる的確にして有効なる加撃。 有効であるかないかは、主として相手に与えたダメージに基ずいて判定される) 2アグレッシブ 3ディフェンス 4リング・ゼネラルシップ この採点に基ずいてビデオで採点してみた。一見ランダエダのパンチが亀田に当たって いる様に見えるが、ほとんどガードの上でヒットしていない、逆に亀田はガード固めて不利 に見えるが亀田の放つパンチは、ランダエダの顔面に次々とヒットしている、もちろん 有効打の無いラウンドは、ランダエダの手数を評価するがルールではガードの上をいくら 叩いてもポイントにはならない。 皆さんどう思いますか?
東京サンタって書くなよ、三太って書いてくれ そういや10年位前にクリスマスシーズンにゴンサレス予防としてたな 三太がクリスマスにやってくるとか言って・・・まあドタキャンだったわけだが(´・ω・`)
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:10:07
>>552 亀田のパンチは一応あたってはいるけどダメージが無くても点になるのか?
チャンピオンはほぼダメージを流していたように見えたけど
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:10:31
>>552 じゃあなんで亀公のツラがボコボコで
ランダが涼しい顔してたの?
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:11:29
ボディも打ってたからじゃないの?
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:13:00
この採点方法はアマチュアのボクシングのポイント制と似てるの? ダウンは地面に倒れるってことで負けの要素が強いんじゃない? k−1の方がわかりやすいよ。 ダウンを奪える強い選手を勝者にしてるもんね。 この試合見て、もうボクシングは見ないでいいと判断しました。
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:13:41
顔が腫れたとかフラフラになったとかは マストだからね でも、亀の勝ちは微妙だけど
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:14:26
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:14:26
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:14:36
俺の採点では118―109でランダエタ
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:14:37
>>556 ランダも打ってたじゃん。
しかもインパクトの音の違いから亀公のはけん制パンチレベルで
ランダは踏み込んでないが亀より重いパンチ当ててた感じだったが。
音が違うから亀劣勢だとずっと思ってたよ。
>>552 ルールではガードの上をいくら叩いてもポイントにはならない
っていうのはマジですか?
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:16:28
マストでもどうかと思うがな
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:16:46
ミゲランヘルVSマーフィーと、先日の亀田戦、疑惑度ではどっちがやばかった? ジョーさんは亀田戦をどう言ってた?
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:18:14
カプコンVSエスエヌケー
ソウルオリンピックのロイジョーンズ×パク・シホンが 横綱。これは動かしようがない。 鬼塚vsタノムサク?ゴンサレスvsマーフィー?ロイvsパク とは比較にならないよ・・・。
エキサイトマッチでよくジョーさんが言ってる採点基準 1:有効な打撃によるクリーンヒット 2:手数 3:リングゼネラルシップ(どっちがよりペースを握っているか) 4:ディフェンス
569 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:21:57
>>567 ソウル五輪だったな。「これぐらいポイントに差があれば、視聴者も
どちらの勝者かわかりやすいですねえ」と解説者が話した後にロイが
判定負けだもんな。でも、マーフィー戦も相当だったと思うよ。
>>552 普通に亀田のパンチのほうがガードされているように見えるが
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:24:42
俺の採点では137―140で亀田だな
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:24:59
既出か? 確かオーストラリアでやったファイティング原田の試合 3度もダウンを奪ったのに判定で負けにされた。 あれはどう観ても原田が勝っていた。
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:26:18
>>568 クリーンヒットは
効いてないジャブとかでも顔に当たってればいいの?
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:29:50
>>572 あれはえぐかった。ファメション戦だったよな。原田さんもこの試合のことを
昨日話してた。「あれに比べたら・・」と原田さんに言われたら言い返せない
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:31:38
>>572 自分が味わったものを見たくなかったんだろうな
だから結果も見ずに会場から去ったって思った
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:32:29
真央がふぐりに負けた試合 顔芸とエイベックス総動員のスタンディングオベーションが 功を奏したのか? ん? 板違い???
NWA王者だった頃のリックフレアーの試合がサイキョ
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:37:15
ま、ボクシングの特殊な判定方法からすれば、確かに僅差であり、亀田が 勝ったとしても、「ありうること」だったのかもしれない。 だけれど、総体としてみたとき、どっちが勝ってたかというと、ランダエタ だろうね。ま、亀田は判定方法に救われたって感じか? 今回の事件で思うのは、ボクシングがショーとしてやっていくなかで、 そういう非常に怪しい判断が介入しやすいことって、新しいファンを 増やすには足かせになるんじゃない。 プロボクシングの興行における判定方法のあり方に関する議論が あんまり見られないような・・・
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:39:09
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:41:25
結局判定などという曖昧なものがない完全決着のノアが最強だな
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:44:22
> プロボクシングの興行における判定方法のあり方に関する議論が > あんまり見られないような・・・ つーか、それ以前に現行の採点方法に則った議論すら あんまり見られないような・・・
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:45:27
アレだ!!フェンシングみたいにピコーン♪てライトつくようにすればいい
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:48:45
判定方法に関して言えば、なんでダウンとっても2ポイントだけなのか、 とか、ジャッジの持ち点(たとえば1ラウンドあたり3点)を、配分 していくやり方にすればいいじゃないか、とか素人目に思うんだけどね。 だって、中盤と終盤じゃ、戦局の重みが違うでしょ。
日本がらみの疑惑の判定ランキング ・鬼塚vsタノムサク ・鬼塚vsタノムサク II ・松村vsタノムサク
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:56:41
>>578 の言う通り。亀田云々より今後のボクシング界に課題を投げ付けた試合だった。
素人からしたら実力はランダエダなのに…ってのが素直な感想。
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 02:57:58
>>583 スマンが最初の3行と最後の1行のつながりが分からん、
もしかして「半年だ」て読むのか
リングアナ「勝者ぁー、赤コーナー、鬼塚!!!」 実況「あーっと、鬼塚防衛!しかし、リム・ジェイシンもあっぱれ!」
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:13:27
まぁ、今回は多数決で完全に八百長ってことなんだよ。 疑惑じゃなく八百長ね。
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:25:11
亀田は捨て石になってくれりゃいいよ 今後はボクシング界は変わってほしい
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:26:16
>551 おれも9Rは迷った。 結果ランダにして、115-112でランダ。 まあ、亀の戴冠自体は問題にしてない。 僅差で亀もあり得ると思ってた。 ただし、問題なのは大半の人間が ○全体のボクシングの印象で見た場合もランダ勝ち。 ○さらにきちっと採点した上でもランダ勝ち。 としてると思う。 上記2点ともに亀が上回ったなんて考えてるやつは皆無だと思う (ミーハーのぞく) 要するに求められてたものからみると 亀の完敗。 日本中が注目の中、結果の戴冠で大騒ぎはしかたないかな。 後、ボクサー亀として皆さんどんな印象もってます? 自分は正直あまり魅力を感じない・・・・・・。
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:31:54
漠然と見てるだけだと亀田の完敗 しっかり採点すると僅差負け どちらも負けは負けだがこんなに大騒ぎするほどのものではない
どう考えても19で世界挑戦させるべきでは無かったよな 違う生き方もあったろうに可哀想に
終始疑惑判定 俺の人生 大学入試とかかな?
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:36:46
俺一ポイントでランだエタだな。 中盤結構亀田取ってるよ。 ドローか負けかな。 実際2対1だったし。 思った以上に騒ぎすぎってか、 最初のダウンと最後のみっともなさが、 やけに目だった。 結構中盤はボディ、アグレッシブ、 たまにいいパンチ入ってる。 あいつなりに良くやった。 でも、勝ちではないな。
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:39:22
>>590 正直、世界戦をやるレベルの選手ではなかった。
ただ、最後まで頑張ったのは評価していいと思う。
今後、パパを捨ててまともなトレーナーをつけられるかがカギ
596 :
590 :2006/08/05(土) 03:46:48
>591 >どちらも負けは負けだがこんなに大騒ぎするほどのものではない 居酒屋で見てたんだけど、ポイントはまあまずランダやなと思った。 結果聞いて、亀かよ!とは思ったが、あり得る範囲と納得してたら アンチ亀でちょっとネラー入ってるやつはヤオヤオいってもんな。 素人は云々ていう訳じゃないけど、やっぱみんなそうおもうんやなって んで、祭りのヨカーン 帰って2ch見たら案の定まつ(ry
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:47:45
あーなんか優しい雰囲気だな。 上体が固くパンチの貰いかたが悪すぎるよね、 19歳といっても、あれを直すのは難しそうだね。 11R、12Rはなんか応援しちゃったよ。 最後のあれでドン引きだったがね。
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 03:50:20
八百長、八百長ってageレスだけ。みんな裏2ちゃんねるに移ったんじゃね? 1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。 2. E-mail(省略可)の欄に、ura と入れる。 3. 本文を書くところに chinkasuと入れる。 4. そして「書き込む」を押す。 5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば 裏ページです。そこに亀田とヤッたアイドルの実名スレがあります。 注意: ・全て半角で入れること!!!! ・見た内容を表2chに書かないこと。 ・このスレに書き込みをしないと入れません。他のスレの書き込み欄では無効です
>>578 八百長だっていうなら、亀田の試合は見る価値無しだけで終わる
これがボクシングという競技の正当な判定だっていうなら、ボクシング全体が見る価値が無いものだということになる。
600 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 05:29:15
亀田がDownをとられたのはあいつインキンだったらしよ…
どっちが強いのかを勝負したんでしょ? なんでボロボロの亀田が強いことになってんの?
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 06:32:55
徳山
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 06:37:02
どのスレもすぐに汚染する亀に脱帽
chinkasu
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 06:52:39
通ぶって、僅差とか必死なやつらが笑える。
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:02:29
僅差のラウンドをなぜか全て亀にふると、ポイントは、確かに接戦になるぜ
chinkasu
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:07:08
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:08:37
12Rが僅差とか言ってるヤシは、釣りだろ
真剣に判定の話すんなよ。完全に外人手加減してただろw
611 :
w級 :2006/08/05(土) 07:11:32
要するに亀田は試合に勝って勝負に負けた。採点基準の知らない素人から目れば ランダエタの勝ちだろう、しかし今の採点方式で採点すると亀田勝利も驚く結果 ではない。 お互い有効打の無いラウンドではガードの上からのジャブでもジャッジは評価するが 一方の有効打が多いラウンドでいくらガードの上にパンチを打ち込んでも評価は出来ない。 顔の腫れ具合で勝敗を判断するのは、今の採点方式とは関係ない。
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:11:50
>>606 各ラウンド引き分けなしで必ず優劣をつけるというルール。
ダウンを喫しても一つのラウンドで3ポイント差がつくことはあまりない。
だから接戦、そして亀田の勝ち。
ぜんぜんありえるよな。
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:18:45
>>611 何を解説してくれてんのか知らないけど、「そういうこともあり得る」
つーのはみんなわかってるわけよ。
問題は「ランダエタ?弱!」「今までになかったような試合みせたる!」
「どんなもんじゃーい!」っていうように吹きに吹いた奴が
「誰の目からも負けてるけど採点してみると勝ってるのかもね」
という試合してもなおも吹き続けるってとこなわけさ。
ジャッジがアホとかジャッジの主観の相違とか、もう関係ないわけ。
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:24:46
結論だけいうと1回の派手なダウンのあと手数で負け続けて11,12でフラフラになった 亀田の印象が悪すぎること。 もしベネズエラでやっていたらランダのフルマークは当然で11回で止められていたかもしれない。 ラウンドマストで採点するにしてもダウンのあと目立った反撃がないなら試合の流れからランダだろう。
615 :
彼氏募集します :2006/08/05(土) 07:25:45
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 07:29:31
何回ダウンしてもOK牧場。だって「八百長」もローソンの企画ですから。
chinkasu
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 08:16:10
>>611 どうも地元有利判定は当然で許される範囲かどうかの議論になっている。
つまり亀田の負けは明らかだがどう贔屓すれば亀田の勝ちにできるかとうことだな。
でも1、11、12Rはきついよ。せめて1Rのダウンが無ければね。
鬼塚の世界挑戦だって渡嘉敷の初防衛だってあんなダウンはなかったからファンは忘れたけれど
この疑惑は後々まで語られるよ。
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 08:19:43
ランダエタも1Rで、あまりにも亀田が簡単に倒れたんで、強いパンチ打たないように気配りしてたな。 それでもフラフラになる亀田
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 08:38:43
まぁTBSタイトルだからなw TBS世界ライトフライ級チャンピオンwww テレビ局で視聴率稼ぐ為に勝手にやってろって
判定は僅差でもいいけど ランダエタは力を抜いてた 何回も録画したのを見直したら はっきりわかる
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 08:48:31
>>613 今までにないような世界戦てのはある意味公約通りじゃない?
あっ今までもあったか…
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:21:08
初回のダウン見て赤井VSブルースカリーを思い出した。やっぱ、 今までの相手は弱かったんだって。
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:25:48
そう、辰吉より赤井とかぶる。
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:28:00
親父は自分の子供達を金儲けの道具に使ってる それに気付かない亀田兄弟は哀れ その内3男が気付いて、親父の下を離れ 長男がキレテ兄弟対決! 次男はボクシングを引退して漫画家
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:30:05
ここも亀スレ?
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:31:53
スター選手って、先入観あるから微妙なラウンドほど採点振ってもらえるよね。 バレラの最新の試合とか、無名の選手が同じ戦いしたら絶対判定負けになってる。
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:41:40
亀田はスターかなぁ(^o^;)
手数 1046VS454 「関西ローカルあさパラ調べ」
chinkasu
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:50:40
>629 ジャッジからみてね。これだけ持ち上げられる選手がいたら、強いのかと思っちゃうでしょ。 今にして思えば、アランブレッドをKOしたことが効いてるのかも。
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:54:50
漫画家なめんな
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 09:55:06
確かに実力がないけど人気は凄いってやつだから、赤井とかぶるな。 カマセばっかでちょっと力のある奴とやると「えっ?」ってなる。 赤井はその後カマセだと思って試合組んだボクサーに半殺しにされて生死をさまよったが、 亀田はどうなってしまうのだろうか。 さすがに赤井よりは実力あると思うが、打たれ弱さは相当なものだからちょっと心配。
まぁベネズエラでやってたらもっと酷いヤオだったと思うけどw
ヤオとしては案外マシなレベルになるような気がする
第3国でプロモーターって手なら公正はありうるが
これだとビジネスにはならんしねぇ、うーん
>>632 アレンブレッドが効いてるよな
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:22:07
ベネズエラの日本大使館にメールしたバカ共が相当いたらしいな。 せめて現地の言葉で書けばいいのに、大半が日本語だとよw 誰が訳すんだよボケ。 判定のせいで日本人がまとめて印象が悪くなるから、自分は悪くない判定したやつが悪いという 自分だけを守りたい浅ましい根性の発露だな。 これこそ偽善の典型。
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:31:02
最近だとバレラvsファレスの後味と近いな 中盤から失速して終盤フラフラになって倒れそうだったバレラが判定勝ち 試合がつまらなかったから採点し直したりしてないけど
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:32:45
多分
>>636 ほど馬鹿じゃないだろうなw
何が偽善の典型だw行間空けて書くことがそれか?
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:35:11
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:48:37
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 10:57:29
しっかしPボクシングはおわっとるのう。
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:00:54
まぁ百姓町人は勝ちって言ってもらえりゃそれでいいんだろ。 侍なら恥ずかしすぎて死ぬしかないよ。あれで勝ちって言われたら。
643 :
青木ゆうじ :2006/08/05(土) 11:23:46
確かに、今回の判定金平マジックやな。 しやかて、協栄の坂田、あれはマジックつかわんかったんやろか? 2回世界やったけどな。
207 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 11:27:38 ID:XBY2klYc0
的外れな批判繰り返す前にここ見て勉強して来い。
世界疑惑判定ランキング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1154560283/ 普段からボクシング見て支えてる人からすりゃ、別に騒ぐほどの判定じゃないんだけどな。
亀田に踊らされてる馬鹿もそのうちいなくなるって眼に見えてるのし。
普段ボクシングを見ない奴等が
亀田の判定に日本のボクシングのためと、大使館に恥ずかしく幼稚なメールを出してるんだろな。
ランダエタごめん
日本を嫌いにならないで、だってさwwww
阿呆だろこいつらwwww
亀田の判定より爆笑したわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:29:51
ネルソンVS.フェネク第一戦は酷かっただろ。小泉氏も激怒していた。 因縁のリマッチで、敵地豪州でフェネクを返り討ちにしたネルソンは立派だった。
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:37:00
昔の日本はヤオばっかしだったんだよな。陥落KO負けばっかだからな
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:41:28
韓国×イタリヤ 韓国×スペイン
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:45:32
世界最悪の判定は、1974年9月21日にローマで催されたライオン古山対ペリコ・ フェルナンデスのWBC世界Jr.ウェルター級王座決定戦。15ラウンド、ほぼ一方的 に古山が打ち続け、フェルナンデスはガードを固めてロープに詰まり、時折蚊の とまるようなジャブを出すが、遠すぎて古山には全く触りもしない。しかし、判 定はフェルナンデスへ。ペリコ・フェルナンデスは、一発のクリーンヒットもなく 世界戦に勝利した世界史上唯一の選手だろう。
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:52:30
判定で亀田が勝ったのは別に問題無いと言っている方に 聞きたいのだが、途中はともかく12Rを亀田に入れたジャッジ が私にはどうしてもわからない。
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 11:56:44
もし、今回のような査定基準がこれからも続くようなら 素人の俺でも王者になれるだろうか? ひたすらガ−ドに周り、こまめに相手より多くジャブをだして、ちょこまか動いて12ラウンド終了まで持ちこたえれば 無理に攻撃しかけて体力消耗させカウンタもらうよりは、作戦的にはよくない?
>>650 確かに良い作戦だ。
しかし、不細工ニートのお前が
こまめに相手より多くジャブをだして、ちょこまか動いて12ラウンド終了まで持ちこたえられるのかどうかがととも心配だ。
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:07:24
1R,11R,12Rで4ポイント差ついてたら ラウンドマストの関係で 残りの2R〜10Rのうち7つ以上も亀田がとってないと 亀田の勝ちにはならん 残念ながらありえない
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:10:56
>>652 確実にランダエタがとったはずの12Rを亀田につけたジャッジがいた時点で俺の知らない基準があったということがわかった。
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:11:40
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:13:23
つまり、くだらん茶番だったわけだ
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:15:43
12Rは11Rほど確実なRじゃないだろう
まだまだこの試合なんてかわいいものだよ。 あまりの亀田の弱さが分かったので 次からは ・亀田がダウンしてもスリップ ・亀田が立ち上がれないようなダウンしたら相手の反則 ・反則してなくても常に相手に注意を促しながら心象を悪くする で亀田の勝利は間違いの無いものになります
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:16:56
デラホーヤのWBOミドル級戦の判定は許容範囲?
>>652 7つ獲ればいいじゃん、その可能性は十分あるじゃん
このスレでは蚊みたいなもんですよ
1Rに1回、いや2回ダウンしても2ポイントの差しかつかないんだよな?だったら12ラウンド戦うなら2回ダウンしたラウンドが4つあったとして 8ポイントのビハインド。残りの8ラウンドをやや優勢で取ったとしたら合計8回マットに沈んでもドローに持ち込めるんだよね? まあその前に試合が止まるんだろうけど理屈で言えば可能?
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:19:29
>>660 1Rで2回ダウンしたら3ポイント差がつく
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:24:46
ヤ○屋の世界では、1Poinが○○万円クライか? 5Pも取っとけば、○利な○合もひっくり返せるからなw
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:26:54
単なる採点マニアの俺 亀田113 ランダ114 国歌斉唱 コロン10 ボラン1
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:29:25
>>657 どっちかにつけるならあきらかにランダエダだろ。
すくなくとも2〜10Rより明確な差があった。
結局、1R、11R12Rで4P差がついた場合、
残りの9Rのうち7Rをものにする必要がある。
2〜10Rが僅差なのは分かるが7Rもとってるわけないだろ。
666 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:30:03
>>656 亀田のどこを取るんですか?攻勢、防御、ラウンド支配?
11Rは、wowowで毎回説明があるダウンが無くても10‐8をつけるラウンドに全てあてはまると思う。
ジョーが勝手に定義した基準かもしれないけどな
667 :
660 :2006/08/05(土) 12:31:17
>>662 じゃ1ラウンド中で2回ダウン*3ラウンドで9ポイントビハインド。残りの9ラウンドを優勢でいられたらドローも理屈じゃありえると。
なんか釈然としない判定基準だね。もっとノックダウンの価値を高くすればいいと思うが・・・サッカーのゴールぐらいに価値はあるよな、ノックダウン
>>667 そもそも判定前提にして公正を望むのが無理ってもの
判定なんてどんな採点スポーツでも、どれだけ公正図ろうと微妙なのよ
ただボクシングには救いがあって、KOがある
だからKOできなきゃ、こんなのがあって当たり前くらいに思った方がいい
それが嫌ならKOすればいい、不服があれば提訴すればいい、それだけ
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:40:40
12Rの亀のポイントもありえないけど 11Rのランダ10−8はもっとありえない 10−9ランダで妥当。
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:44:15
11Rのが10−8なら杉田の世界戦は、ほとんど10−8じゃんw 10−8なんて滅多打ちにでもしない限りつけないよな
671 :
DS :2006/08/05(土) 12:49:15
前にドンキングが提案してたけど ラウンド終わったごとにジャッジのポイントを 公開してくってのはどうだろう?
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:53:28
勝ってるほうが逃げてつまんなくなる
>>671 それこそジャッジに影響出るしなぁ
ジャッジに非公開でも、陣営の戦術が変わるし…
ブラックボックスであるべきだと思うが
米国のようにエンタありきなボクシングならそれでも構わんが
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:55:43
>>671 相手がギブアップがダウンするまで
それか1R無制限
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 12:57:22
ポイント公開は過去に失敗したとか言ってたような
676 :
DS :2006/08/05(土) 13:00:07
そうかあ。ちょっと幼稚な提案だったか。スマン。
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:01:32
>>672 柔道みたいに、指導、注意、警告、失格にすればいい。
それでも、なぜかランダエタに警告が出そうだな。
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:03:41
亀 8 9 10 10 10 10 10 10 10 10 9 9 115 ラ10 10 9 10 10 10 10 10 10 10 10 10 119 これが妥当だべさ
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:04:55
逆にポイント取られた方は 次ラウンドにやっきになって攻めると思うので そこにドラマも生まれそうで 結果的にKO決着が多くなりそうでもある
KO決着以外”あれっ?”って結果が出るのが仕方が無いのであればこの先ボクシングという競技は盛り上がらないと思う。 あと審判は試合の主催者サイドが金を払って呼んでくるってどこかで読んだが俺はWBAの試合ならWBAが第三国の審判を派遣するもんだと思ってた。 このあたりをクリーンにしておかないとダメでしょ。
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:08:08
ガッツ石松や薬師寺が言っているような大差のついていた試合じゃなかったよ。 せいぜい3ポイントの小差の勝負だった。矢尾板氏のような手厳しい知性派解説 者でも1ポイント差しかなかった。 むしろ、俺は第1ラウンドにダウンした後、冷静にポイントを考えて挽回を実行 した亀田陣営を見直したよ。ただのDQNじゃなさそうだ。余ほど日頃から練習と 研鑚を積み、作戦も幾とおりも考えてあったんだろうな。 ランダエタも、その点を見誤り、舐めた戦い方になったのが敗因だろう。 亀田親子は、なかなか食えないよ。
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:10:34
>>681 ヤオイタは「甘く採点しても」と書いてあったろ?
俺は6ポイント差でランダエタ。
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:13:09
立川談志がテレビで『あれは全部八百長。昔からTBSはそうゆう局。あとあの親父のツラはひどい。亀公が』と発言してたよ。
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:16:19
浜田さんは1ポイント差でランダエタだったけど 読んでて「そりゃねえだろう」と思ったよ
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:16:44
>>680 そんなことないよ。韓国やタイ、オーストラリアなら、今回の判定なんか
全然問題にもならないレベルだよ。むしろ、亀田圧勝という感じじゃない。
韓国でボクシング全盛期だったころは、地元判定が物凄く酷かった。タイ
もオーストラリアも、デタラメなんじゃないのというような地元判定がま
かり通っているが、ボクシング人気は高いよ。英国も今ボクシング人気が
高いけど、ロンドンへ行った時、テレビで試合中継をみてみたら、やはり
関-ウィンストン戦当時と変わらないような卑劣な地元判定がまかり通って
いたよ。もっとも負傷基準は、大分緩和されたみたいだけど。
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:17:02
>>681 確かに。
初挑戦でしかも1Rでダウンは普通パニックになるもんだが結構冷静だったのは凄いと思った
>>679 相手がやっきになればなるほど対処しやすいんだけどね
>>680 よくワイドショーとかでボクシング人気が〜って言うけど
亀田以前の人気なんてあったもんじゃないけどね、どっちがええのって話になるが?
頭使うなら亀田をヒールにして、一方で正当派のヒーローを立てるとかで
この二つの要素を棲み分けさせた方がよっぽどいいと思うけどな
ちなみにジャッジはWBAが指名してたんだってさ
面倒みてるのは興行主だけど
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:18:05
談志ワロス。彼は曲がったことが嫌いだからねw 今だから聞くけど、Tボランの国歌ってヤバくなかった? 歌になってなくてヒヤヒヤした
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:19:33
中差以上は無いな 僅差ランダエタで妥当だと思うよ まlぁどっちにしても亀田が勝ちは微妙かな・・・
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:20:11
1Rにダウンした時、亀田は頭の中真っ白状態ではないかと思ったが よく盛り返した。並みの19歳じゃない。
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:22:40
とりあえずリングアナだけは超一流だったな ジミーのコールが聞けただけで会場にいた人は幸せ
僅差(1〜5ポイント)ランダエタ、ホームの空気によって誤差が出たってところ 初回の優勢を盛り返させられた為、ジャッジの心象が良くなかったのかもしれんなぁ
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:27:21
>>691 でもホントにただのショータイムだったなwww
694 :
DS :2006/08/05(土) 13:27:56
だけど、今回のおかしな判定で これだけの批判がでる国って日本だけじゃないかなあ。 大和魂か何か知らないけど、独特の中立性があると思うよ。 今回俺は心底がっかりして泣けてきたけど その辺だけが希望を持てるかな。
695 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:28:10
>>681 >ガッツ石松や薬師寺が言っているような大差のついていた試合じゃなかったよ。
1、11、12回のマイナス4ポイントを除けばだろ。
議論の原点で4ポイント差がついているのがこの試合。
2回から10回までの9つのラウンドでもすべて手数はランダが上。
つまり7つのラウンドでランダの手数を上回る有効打がなければ亀田の負け。
超大甘で5つのラウンドを亀田にやっても亀田の負けだろ。
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:29:16
亀田は正真証明、どこから見ても大阪人だけど。これがベネズエラと韓国の 選手だったらここにいっぱいいるボクシング博士の判定はどうよ?
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:32:29
とりあえず、海外でも1〜3ポイント差が多いね 確かに4ポント以上の差は無いよ
>>今回俺は心底がっかりして泣けてきたけど 君、精神的に脆すぎ
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:39:27
それはちゃんとしたレベル同士の戦いだからでしょ?
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:42:56
竹原は亀田に緊張は見られないみたいなヘボ解説してたが 亀田本人が後で言ってたように緊張は初めからみられた。 その緊張状態の中であれだけの展開に持ち込み、僅差で勝利した。 バスケス戦の葛西とは比べ物にならないほど立派。
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:46:11
もし、亀とランダエタが逆、つまり、亀がランダエタを1Rでダウン、 11Rでダウン寸前にして、判定で負けたら、 審判は生きてあの会場からでられなかっただろうな。 そういうことなのよ。
手数を評価するとは最近の世界戦でよく聞く話だが いくらなんでもガードの上を叩くのを評価はできないだろう。 ランダの手数はほとんど亀田はブロックしている訳で、この辺りは難しい。 ガードの上を叩いて亀田が一切手を出さない場合は10−9でランダが妥当か。 ガードの上を叩くのと有効打数発なら明らかに後者の10−9だろう。
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:48:50
704 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:50:07
三階級制覇のウィルフレド・バスケスとランダエタを同列に扱う馬鹿がいるスレはここですか?
ガードは立派な防御技術なわけでガードの上を叩くのを評価するのは 防御技術を無視している事になる。パーリングで払ったパンチを評価するか? しないはず。
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:53:34
贔屓目に見ても、亀田の有効打は多くないと思うんだがな。
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 13:53:46
自演で頑張ってる奴がいるなw
亀田の有効打は意外に多いぞ。特にボディはいいと思うな
ボクシングの基本は相手の顔面、ボディにパンチを入れる事。 そして、入れさせない為に様々な防御技術がある。 相手にパンチが入っても @有効打 A手数 に分けられる。この基本を分かってないなら採点はできないと思う。
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:04:38
>>691 観客席のヤクザ連中
森元総理や小池大臣等々
胡散臭さと その隠さないあからさま度合いも
超一流だったな w
今の日本、
表と裏を画するけじめの一線まで
失ってしまったな
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:06:21
>>695 ファイティング原田の時代ならそのとおりだ。しかし、今は採点基準が変わっている。
その点を残念ながら日本のプロボクシング指導者は、十分理解していないから、この
20年位の日本ボクシング界の低迷があったと思うよ。典型的なのは西岡の帝拳だな。
星野の花形もそうだ。ヨネクラや三迫は大学出だが、解体屋あがりの中卒の亀親父より、
その点については頭が悪いようだ。
ランダエタのセコンドも、どうも舐めて掛かっていたのだろうか。亀田に隙を与えた結
果になったと思う。ランダエタは、新井田戦でも同じだったが、ガードの上を叩くだけ
でクリーンに入るパンチが少ない選手だ。7ラウンドに亀田の目の上を切り裂きながら、
試合に影響するような出血が無かったのは、それだけランダエタのパンチが当っていな
いということだろう。試合後、テレビの生放送に出てきた亀田の顔が予想外にきれいな
ままだったのには驚いた。
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:07:32
元チャンプさんに質問。言ってる事は正しいが、ホームタウンディシジョンは正直あったろ? ホーム側は審判を選べるんだっけ?なら亀田に有利なジャッジしそうな(手数より有効打を評価)審判ばっか選んでたり。
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:08:46
ところでみなさん、そろそろ疑惑ランキングを発表してください 出来れば一位から5位くらいまででいいので
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:13:11
1 11 12 はランダエタのラウンド。これに納得できない者はド素人。残りの僅差のラウンドだが、自分は 4 8 9 をランダエタ、2 3 5 6 7 10 を亀田のラウンドとし、114対113でランダエタの勝ちと見たが、皆さんはどのように振り分けましたか?
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:15:20
次にKOで勝ったとしても「今回は根回しがしっかりできてたねー亀ちゃんよかったね」としか思えない。 結局いつまでたってもこの試合が影を落とすだろうから今回は負けといた方が得策だったような気がするな。 亀一家と裏の社会のコネクションもそろそろ表にでてきたし 贔屓にしてる芸能人達もあんまりヨイショしてるとダーティーがイメージがつくから要注意だね。
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:17:31
>>714 4、8、9も亀田でもおかしくない。俺は亀田にした。あいつは嫌いだけど素直に。ガードしっかりしてたしボディ当ててたし。
つーか審判はホーム側が選べるのかどうか教えて。
JBCが何もしないからこんなことが横行するんだよ。 ジャッジの手配もマッチメーカー任せ(というかプロモーター任せ)なんだから、やりたい放題できるのは当たり前。 それに、どんな不正があっても誰も処罰されることは無いから罪の意識もほとんど無いのが現状。 こういう事態が起きたとき、認定した機関は公式見解を発表して事態を落ち着かせるのが義務じゃないか? 責任を取る人がいないからなんでもやりたい放題になるんだ。
>>712 ホームタウンデシジョンというか微妙な試合と言うべきだな。
日本選手が印象で不利、採点で有利の場合のみホームタウンデシジョン
と騒がれるが、日本選手が印象で有利、採点不利で負けた試合もそこそこ
あるわけで、あの程度は冷静に見ればなんの驚きもない結果と個人的には思っている。
>>716 ガードしきれて無いだろ。
がっちりガードの真ん中からバシバシ顔面に入ってたぞ?
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:28:34
世界に広げたらタイなんかじゃ三回ダウンとって負けなんて事もあるんだろ? 日本じゃなかったら亀田の疑惑なんて問題にもならねえ。 よくある地元贔屓
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:29:10
>>719 それは11、12ラウンドでしょ?中盤は結構ガード出来てなかった?
つーか
ホ ー ム 側 は 審 判 選 べ る の ?
>>720 みんなやってるんだから、違反したっていいじゃないかっていう理論だなそりゃ。
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:30:52
R 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 亀 8 10 10 9 10 10 9 10 10 9 8 9 ラ 10 9 9 10 9 9 10 9 9 10 10 10 ランダエタの勝ちだけど、すごい僅差 微妙すぎるラウンドが多すぎるし、亀田が勝ちでも八百長確実とまでは行かないと思う。
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:32:27
実際に見返して判定してみました。。。素人判定 ドローが多いんだけれども、それをすべて 亀田にやっても、1ポイントでランダエタ。 まあ、判定の妙ですね。 ラウンド 亀田 ランダエタ 1 8 10 2 9 10 3 10 10 * 4 9 10 5 10 9 6 10 10 * 7 10 10 * 8 10 9 9 9 10 10 10 9 11 9 10 12 9 10 113 117
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:32:53
>>721 しつこいな、さんざん選べるって言ってるだろ
主催者側(共栄)が何もかもを設定してるんだよ。
今回は、WBAが亀田のオヤジ用のベルトまで用意する
馬鹿騒ぎ、あからさまぶりだ。
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:36:08
ま、判定方法がこうだから、亀田の勝利も「ありうる」のだけれど、 総体で見れば、亀田が負けだっつーことに、異論を唱える人はいない と思われ。しかも、亀田はKO宣言をしていたんだから、あんな 実質負け試合で、かろうじて判定で競り勝っておきながら、「それでも 勝ちは勝ち」なんてことでは、一般視聴者が納得しないのも、当然かな、 と思われ。
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:37:41
>>722 そういうつもりはない。
世界ランキングになってるから。
まあ日本ならベスト3位には入るんじゃないかな。
鬼塚の方が酷い気がするし
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:38:21
今はルール的に選べないよ
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:38:47
725 サンクス。なら韓国人のジャッジはいつも変だって言ってる奴はおかしい。 こっちが選べるならその韓国人ジャッジが変なら選ばないはず。 やっぱ普通に買収っつーか『際どい時は亀に入れてね』くらいは根回ししてるかもよ
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:38:47
いいんじゃない? そもそも競技がボクシング(笑)なんだから
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:40:02
弱い犬は吼える
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:40:51
くどいな〜いつまでやってる? 八百長だろ、はい終わり
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:43:00
ヤオって言ったらプライドを思い出すな
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:45:07
>>728 建前はな。
でも実際にはJBCは何も関与してこないし、マッチメーカーも単なる商売だし、プロモーターは普通にマッチメーカーに注文出してるから、金次第でなんでも可能だよ。
審査もなにもないし、マッチメーカーが公正に選んだって言えばそれでおしまいさ。
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:46:06
本題に戻るけど、亀ランは疑惑ランキングでは歴代トップ50にも入らんから。 亀の話題はこれにて終了
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:48:16
マッチメーカーがジャッジを選ぶって・・・ばか?
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:49:39
>>736 小泉は頼めば手配してくれるよ。マジで。
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:53:42
>>671 同意。
ラウンド毎にジャッジの点数を公表すべき。
当然、戦術はかわるだろうが、そのほうが見るほうとしても楽しみ。
ボールゲームのような楽しみ方ができるし、
格闘技ではアマレスや柔道のように
ポイントがわかっているうえでの試合運びとなる
今回のランダエタも途中経過の点数がわかっていたら、
もっと積極的になっていたはずで、
亀田はKOされていたかもしれない。
仮にラウンド毎のジャッジ公表に反対するなら、
2ラウンド毎や3ラウンド毎の公表でもいいと思う。
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:54:53
何でそんな嘘つくw
740 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 14:57:19
>>738 ボクシングのアマもわかるんだよ
アマボク見ればよくね?
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:01:30
っていうか亀田の件でルール変更とかやらなくていいよ どこまで亀田に影響されるんだよw
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:02:03
>>740 知ってるよ
アマチュアボクシングの方が楽しい、醍醐味があるっていうわけじゃないだろ。
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:04:36
JBCは認定するだけ。 各団体は承認するだけ。 誰がジャッジやレフェリーを手配するんだ?
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:08:51
ジャッジに関しては前々から思っていたこと。 亀田の件で思ったことではない。 もう、これから亀田の試合は興味なくなったけどな。 今一番は、長谷川かな。
アマボクはかなり客観的だが 観て面白いかと言われるとな・・・
>>545 残念12Rは亀田はストレート5フック2当てて
ランダエタはストレート3ジャブ2ボディに1当ててる。
後、ランダエタはロープ際に追い込まれてる。
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:15:26
オイオイ、カメ対ランダはおかしくないだろ。間違って倒さないように、ちゃんと5、6Rは手抜きしてのは、素人のオレにもわかるぞ
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:22:13
亀擁護してるやつら、おもしろ杉
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:23:28
亀「1Rは俺流のサプライズや!」 ラ「勘弁してくださいよ亀田さん。手加減したのにいきなりダウンされてびっくりしましたよ。」 亀「(あれで手加減しとったんか・・・)」
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:24:06
746はパンチの有効性をちゃんと見ているのかなあ。私には一方的なラウンドに見えたんだが。他の人の感想を聞かせて欲しい。
751 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:28:55
もう亀の試合、ポイントは僅差ランダエタでいいだろ。 内容はランダエタでもポイントは亀の勝ちも無いし ランダエタの中差以上もない。
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:35:33
元チャンピオンさんって素人丸出しですね(w なんのチャンピオンですか? ディベート、口喧嘩? 11Rのあれが全てでしょ。 あれみても亀田が判定で勝ってるとか、真面目に言ってるなら、精神科にいった方がいい。
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:39:37
R 1,11,12 はランダエタが間違いなく圧倒、ポイントリードしていたはず、 というのが、既に一般的な見方。 R12を亀田リードとしたTVで発言したボクシング関係者は まだいないと思う。 それだけに韓国ジャッジは不可解と思われるのは仕方ない。
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:42:08
>>711 おまいは今のメイクの技術をしらんだろ(w
それに、ボディには有効打は多かったが、顔面にはジャブや軽いフックしか入ってなかった。
今時刺青が消える(一時的だが)化粧品もあるから、顔面が変わるほど、無茶苦茶打たれなけりゃどうにでもごまかせる。
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:52:55
>>746 今、ビデオ見なおしたがランダのアッパーもはいってるし、ガードの外側かから来る左フックで亀がふらついたりしてるが。
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:55:40
>>741 超同意
判定勉強しようとしないものぐさ素人のためになんでルールまで変えないといけないねん
と思う
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:56:14
負けを確信して、やけになってタックルしてるしな
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:57:40
11Rのシーンは言っとくけど別にめずらしいシーンでもなんでもないぞ 11Rがランダエダのポイントだということは変わらないけど
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 15:59:51
このスレは良スレだったが 今はニワカばっかりだな
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:03:30
軽いフックやジャブで ダウンしたり、フラフラになるってことは、 かなり打たれ弱いってこと。 ビッグマウスだが、気持ちはビビリ性らしい。 それは、亀田父も認めてたな。 だからガードも亀ガードしかできない。 その点、次男、大毅の方が性格的、気持ちは強いらしい。 だが素人トレーナーじゃ、テクニックを教えるのは限界だな。 亀田は、少しはディフェンス上手いのかと思ったが、 大間違い、TVに騙されてたよ。(^^; それが私の反省点。 あんな亀ガードの癖は、もう直らんだろな。 いずれ簡単にKOされて負けるだろな。 ボディブローはいいもの持ってるが、 それだけでは世界チャンピオンにはなれない。
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:04:05
ランダエダは「負けたほうが金が入ってきた!」 表面上、当然ファイトマネーは勝利者ボーナスとしたが ランダの負けにはいくつかの団体の補助が送られ 極秘には合計額では負けたほうがはるかに金が入る構図となっている。 実は世界中、希少ではあるが現実の現象で、スターが次、その次の興行と 利益率をはじかれて膨大な金額を掛けられてプロデュースされる。 言わば、対戦者を含めいっしょに儲けよう!というプロジェクトに参加 するかどうかという交渉をメインとして対戦者に交渉していく。 その分当て馬にされた方にも納得すぎる額が入るシステムだ。 原因はTOPクラスのファイトマネーがあまりにも少なすぎる事が挙げられる。 いわばボクシングの重要な存続問題である中、会長等のTOPは大胆な改善ができないと 非情にも降ろされてしまう。職を失う訳だ。 十分な選手マネー捻出がなくては公正なスポーツはできない事がすべての原因である。 しかし、ここで驚いたのはランダエダは1Rにダウンを奪う。 やってしまったと混乱したものの、確実に中盤ポイントをあずける。 このまま順当にいくのかと思われたが、フタを開けてみると、亀田勝ちはありえない事態で終わる事に。 ランダエダ的には見た目勝利し、ポイント負けが理想だったと思う。 だが終盤彼の中に、「俺はどうなってもいい、やはりこいつが許せない」 という、本能的正義感が沸いてきたとしか考えられない。 ランダエダは金や干されることより、自分を犠牲にしても送りたいメッセージ を優先させたのだ。 あなたは彼を批判できますか? +−3ポイントならばホームの盛り上げ方で勝者はどちらにも転がる。 メディアであるTBSの演出に「何も知らなかった」は通用しない。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:04:31
微妙な判定の時は、何故か集計に時間が掛かるんだよね。 絶対裏でつじつま合わせてる。
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:06:20
亀田の試合なんて1000位にも入らんよ 俺的に最近の1位は大場対ツカニャオ
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:09:10
ニュースでやってたけど、ベネズエラ自体が凄い国だね。チャベス大統領も。 反米意識がないと国が持たない。それに、アメリカじゃなく日本を馬鹿にした番組を作って、 どう見ても日本人じゃない人をテレビに出し、意味不明の証言をさせてた国。 そんな国に「ごめんなさい、日本を嫌いにならないで」とメールを送ってる人が居るかと思うと笑えるな。
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:09:13
>>762 今回は全然、時間かかってないじゃん
試合終了後、リングアナが来て、すぐに採点表もらってる
ベガスの試合なんか5分くらいかかる事あるよ
うーん、亀田の試合結果でヤオと言われたら 世の中の採点スポーツ(五輪含む)のどれだけが…、ガクブルですわ 亀田という存在があまりにヤオの匂いがするのはガチだけど(笑)
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:12:25
オリンピックだけは金で動かないシステム でも可能性を考えたらありだな
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:13:48
アマチュアボクシング見たらわかるが、ボクシングはボコボコにされた方が勝者というのは珍しくない
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:16:47
当時、人類最強カレリンと話題性十分だったスーパースターだが 誰も金を積んで確実に金メダルをとらす程、次へのステップがなかった。 しかし、現在ではオリンピック前からUFC,PRIDEと道が開けている為 オリンピック八百長も十分ありありだな
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:16:50
ベネズエラのアホ番組って、昔世界まる見えでちょっと出たな 横綱を名乗る、刺青だらけの謎の黒人、青森県出身の『ナテ』と岩手県出身の『ブンブン』の2人が 相撲と称してお互いの胸に、ターン制でしっぺをかまし合い、司会者はそれを見ながら爆笑、日本を馬鹿にするという とんでもないものだったと思う
今の亀田バッシングの風潮はちょっといただけないな。 亀田は言動は、大言を吐きそれを実行する若者への期待、それと同時に生意気な小僧への反感という言う観点で多分注目受け、後者の方が多いだろうけど 今回のバッシングはその積もり積もった反感をあの判定を正当な批判の材料という形にして、思い存分溜まった鬱憤を解消、または話題として利用してるだけのように感じる。 そのジャッジも批判するほどの明らかに亀田に偏ったものではない、どちらが勝ちでもありえる微妙な試合内容だったと思う。 詳しくいうと、個人的には採点はしなかったけど6:4でランダエタかなと思ったが、採点は各ジャッジの主観、地元の点からも亀田につけた人がいても納得の範疇。 12ラウンドだけの2人の状態で優劣を判定するなら100%ランダエタに分があったが、ボクシングは最後のラウンドの優劣で勝敗を決める競技じゃない。 今まで散々持ち上げて置いて、鬼の首を取ったように粗をみつけたつもりでここぞとばかりに批判するのは浅ましい。 日本中が自分一人の試合に注目すると言ってもいいほどの状況で、しかも試合の結果が様々な面、金銭や予定に多大の影響をあたえるというプレッシャーはまず 一般の人が経験する緊張の類の生半可なものではないし、亀田がそうだとは思わないがどんなに横柄で尊大な人物であっても逃げ出したくなるくらいのものだと思う。 その中で不恰好でながらも、ダウンを貰いながらも建て直し、やり遂げて勝利したのは19歳で立派だし感服すべきだと思う。 少なくとルールに則って勝利をもぎ取った亀田本人を非難すべきではないし、疑問を呈するのはお門違い。あの大差でない試合結果では批判の対象としては弱いから、 はっきり亀田を人間的に気に食わないから貶すと素直なったほうがまだ分かりやすい。八百長、韓国、買収なんて単語をを臆面もなく使う人は正直恥ずかしい。 とここまで亀田を擁護したが、亀田路線が狡猾で狡賢く、亀田自身が世界最低レベルのチャンピオンだということは間違いない、でもそれは別の話。
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:18:42
薬師寺の試合も酷かったなあ。鬼塚も。辰吉も。 最近だと畑山は正当なジャッジを受けたチャンプだとおもう。
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:21:29
途中まで良スレだったのに 2ちゃんらしくなってきたな
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:23:09
>>771 お前の論理はまずいラーメン屋じゃねーかw
立て読みならすまん
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:23:51
たとえ、地の利が働いて亀田に有利な判定になっても、 ドローが適当だったと思うんだが。
>>773 途中までの流れがある人達には不味いんだろう
>>767 オリンピックやワールドカップでものを言うのは政治力だね
でも、金が動かないってこともないだろ
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:25:22
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:26:00
亀田の話なら他に腐るほどスレッドあるからそちらでどうぞ ランダエタ戦程度では、このスレには出てこれないよ
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:26:43
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:26:51
>>771 金払ってラーメン食ってるのに
「お前達にはわからないハイレベルのこだわりがあるんだよ!」
何を目指そうとしてるんだそのルールは
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:27:44
協栄じゃなかったからな、畑山は
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:29:24
協栄はランダエタを買収しておけばよかったのに残念です
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:38:21
プロなんだから、 持ち上げるときは、持ち上げられ、 叩かれる時は、叩かれる。 当たり前だろ。 小中学生じゃないんだから。 生意気な言動、ビッグマウスも、 プロとしての宣伝だから、マスコミも一般世論も容認していたに過ぎない。 メッキがはがれたビッグマウスには、誰も振り向きはしなくなるだろうよ。 まだバッシングされてるだけでも、ましで、今が華ってこと。
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:42:00
ボクシングってそんなに素人が観て優劣の判らないスポーツなのか?じゃあTVで放送するなよ!難し過ぎるぞ
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 16:55:55
>>786 こんな難しいなら採点表を画面に表示しててほしよね
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:07:27
そういえば、ガチンコもTBSだったな。 ガチンコも名ばかりの茶番劇で、 結局、ラーメンも美味くなかったりする。
>>772 リック吉村戦でそれもダメだな。
すげーリックが気の毒だったわ
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:21:49
>>761 、彼もOK牧場並のオツムなら、勝っちゃいけない相手をKOして、違う意味で会場を盛り上げてくれたのに
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:29:54
>>761 >+−3ポイントならばホームの盛り上げ方で勝者はどちらにも転がる。
接戦なら、そうだろう。微妙な判定になることは多い。
しかし、ダウンしているほう、フラフラな方へ転がすのは、
そう滅多にない。
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:35:55
金に群がるスポンサーも許せないな 何が亀田弁当だw一年契約だ。死ねローソソ
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:38:44
>>791 亀の負けはいいけど、接戦だったし
フラフラとかそういうのはマストだから。
ずっと慎重に試合を進めてきて 最後の3ラウンドぐらいを立て続けにダウンを奪っても負けるシステムなのか
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:42:59
マストは頭のいい方が勝つ だめなラウンドは終盤捨てて とれるラウンドだけを完璧にとる これで勝てるから 殴りあいじゃないんだよ スポーツだから、こういうルールもありだよ
796 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:49:54
まともに採点出来る奴が採点すると114-113が115-112でランダエダが多い 圧倒的にランダエダの勝ちっていうのは感情が混じりすぎ
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:50:26
まだ、マストを理解してない奴いるんだな 普通に見て接戦だろ 俺も1Pランダエタの勝ちだったけど。
別にTBSや協栄ジムがわざわざ八百を仕組んだわけじゃなく、 今のボクシングのルールではこういう結果も普通に有り得て、 TBSに非があるとすればそのようなルールがあることを事前に視聴者にレクチャーしなかったことで、 それまでの亀田の売り方と相まって今の騒動になってる、 って理解でFA?
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:54:26
>>796 アメリカの掲示板とかだと大体そうだもんな
感情が入ってるとポイントが一気に変わる
ガッツも今回誉められてるけど永瀬とかの判定
無茶苦茶だしな。まー仕方ないけど
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 17:57:48
格闘技とかでも、少し判定がおかしかったら 八百長と言われるけど、八百長って意味が違うと思う
僕は今回の件で初めてこの板に来たけど、通ぶって「この程度の八百長はよくあること」って言ってる人は何が楽しくてボクシング観てるの? 僕は物凄く気分悪くなったよ
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:11:13
八百長じゃなくてホームタウンデシジョンだな サッカーとかでも、しょっちゅうやってるじゃん あれだよ でも、亀田は接戦の試合だったでしょう
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:15:50
>>795 で、最後は立ってるのがやっと(^o^;)
たいした勝利だなぁ(^o^)v
判定が酷いと地元選手が王者になっても叩くのって日本以外でもあんのかな
>>801 正しいけど、そういうナイーブさって、男としてどうなんかなぁ。
ってところかな?
糞みたいなシステムの中でも、ベストを尽くす格好良さとは違うからさ。そういうナイーブさって。
無粋だなあ、まずいラーメン屋で食べて、 ラーメン喜んで食べる人って何?感じでしょ 極上ラーメン食べたことない人にはわからないとしか
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:34:30
レノックスルイスみたいな勝ち負けはっきりとした試合ばかりしてくれれば みんな楽なのにな。
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:43:01
>>804 他国でもある。
ラスベガスでも興行に関してはブーイングは当たり前。
WBCのあの判定でもそうだったし。
米国オリンピックでの疑惑判定にはなかったが。。。
ボクシングでなく亀田をみてると思ってたから、 試合後に急にボクシングを語りだすし、 更には業界の未来まで案じてくれるからびっくりしちゃうよ
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:45:40
>>801 過去にも八百長疑惑はあるけど、
大半は真剣試合だから面白いわけよ
ま、最近は面白い試合が少なくなって人気も落ち、
TV放送も少なくなってたけど
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:49:21
パティージャはランダ陣営に買収されていたみたいだぞ (A=10)--------------1 [2] 3 4 [5] 6 7 [8] [9] 10 11 12 totle 金----------○亀田--8 [A] A A [A] A 9 [A] [9] A 9 A 115 タロン------○亀田--8 [A] A 9 [A] A A [A] [9] A 9 9 114 パティージャ●亀田--8 [9] A 9 [9] A A [9] [A] A 9 9 112 あえて亀田を不利にジャッジしている
簡単に買収とか八百長とかいわないように
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 18:57:28
中米だからな。 あったとしても、単にひいきのジャッジだろ
816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:16:39
これからフラフラ王者ががいっぱい誕生します ジャッジがフラフラ王者が好みだから・・ だから、ふらふらでもリタイアしなかったら王者になれるかもしれないから 無理して試合続けて死人が出てしまうかもしれないね! 今回の11回なんて止めてもいい場面だったのに・・
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:18:46
11ラウンドで止めるなら辰とサラゴサなんか開始5秒でストップ負けやな
六回戦とかならとめてたろうね 俺は優しいからよく凌いだなと好感もったけど 悪い人はフラフラなんて馬鹿にするんだろうね
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:29:43
プロのk−1じゃありえない やっぱりノックダウンで勝っちゃダメでしょ
820 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:43:33
今回のジャッジ3人は、全て亀田側で 人選された人みたいなことが書かれていた。 初めから判定なら、亀田の勝ちってきまっていたようなもの。
どこに書いてあったんだよ
822 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:59:23
はっきり覚えていないけど、スポーツ紙にかかれていた。
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 19:59:40
>>820 だから切れたふりしてKO予告しなかったんだな(^o^)v
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 20:03:29
また、気持ち悪いスレになってきた
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 20:05:20
誰かが定期的にまともなネタ投入しないと亀に汚染される 俺も思いつく疑惑は既に出尽くしてネタがないんだよな
>>820 基本的に主催者側がジャッジ選ぶよ
今回の場合、協栄が選んでる
八百長関係無しに金払って雇ってるはず
八百長ボーナスが支払われてるかどうかは本人達にしか分からんけどな
>>69 > ほぼ引き分けのラウンドなら亀田に振ろうがランダエダに振ろうが問題ないだろう。
それがボクシングファンの総意なのか?
つまり、ボクシングの判定による勝敗は運が作用していると
それなら、くじ引きで勝敗を決めればいいんじゃね?
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 20:47:18
>>827 亀田が一方的に殴られただけの試合にほぼ引き分けのラウンドなどない。
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 20:49:01
WBCならクリーンなのにね
>>827 そもそも「ほぼ引き分けのラウンド」は無かったんじゃないかな?
亀が一発ボディにいいの当ててたのは印象に残ってるけど
他はランダエタのいいとこばかりな気がする
横の動きが全く無く、いつも同じ角度・タイミングで打つ亀が
ポイントで上回るなんて有り得ないかと
ストレート・フック・アッパーを分けて手数と与ダメージ比べても
全てでランダエタが上回ってたんじゃないかな?
831 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 20:56:19
>横の動きが全く無く、いつも同じ角度・タイミングで打つ亀が >ポイントで上回るなんて有り得ないかと これは採点基準とまったく関係ない話だな。
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:01:49
>>831 いつも同じタイミングで打つから、ほとんどブロックされてた。
亀はガード上げてるだけで、相手のパンチに対応出来てないから
何回もガードを割られてジャブいれられたり、外からフックもらってた。
フックはちょっと後頭部ぽかったけどな。
833 :
ぱっきゃお :2006/08/05(土) 21:04:12
フラフラの10ー9も ビミョーな 攻勢の10ー9 も 同じ1ポイント それがラウンドマストシステムの欠陥 極端な話 ビミョーな攻勢で A選手が6ポイント ボコボコに殴って B選手が6ポイント 取れば試合はドローしかし内容 印象は 全然違ってくる なんであんなにボコボコなのに? 八百長? になる 昔のシステムに戻したほうがよいと思う
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:33:10
>>746 亀田のは全部「有効」と言える当たり方じゃ
ねぇだろ。逆に亀は思いっきり利いてる。
事実2ジャッジはランダの10−9だ。
あと、タックルみたいにロープに
押し込めばそれだけでポイントになるわけねぇだろ。
よほど亀を擁護したいらしいが、あの不細工な
ボクサーの何がいいわけ?
やっぱ解説者は採点基準を理解した上で、ラウンドごとに点数言ってほしいな。 そしたらあまり詳しくない視聴者も、印象よりポイント上は接戦だと気づいて、 試合後の判定に怒って今のような状況になるのを少しは緩和できたかもしれないのに。 解説者も採点の力量さらされて、依怙贔屓やアホは降板、でちっとは改善されるんじゃね? でも、解説者はそのつど自分の採点言うのいやなのかな
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:50:52
>>835 >印象よりポイント上は接戦だと気づいて、
解説者も接戦なんていう真剣な採点しないだろうよ。
擁護している輪島でさえ、よくて引分の採点だしね。
日本人が負けていたら、まぁ、テレビ局側に配慮した、
実況中の甘々の採点、解説はいつもことだけど。
するなら公式ジャッジ3人の採点をラウンド毎に公表するべきでしょう。
そうすれば、ランダエタも、もっと攻撃的に仕留めにいったはず。
解説者もちゃんと亀田の有利に判定されますよってことを理解して 解説すれば良かったのにね。 それなら少なくともテレビを見てた人は多少は納得できただろう。
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:51:34
今回の試合はマストシステムの穴が もろに出たな。しかも大勢の前で。 統一された採点基準なんて実は有ってないようなものだ。 これ見よがしに「まずクリーンヒットが〜」などと 言う奴もいるが、どのタイトルマッチを見ていても 、よほど一方がボコられでもしない限り、ジャッジが 公式とされている基準を守っているように見えない。 アウトボクサーが好きなジャッジは、クリーンヒットらしきものを 数発受けても、全体的にはそいつがラウンド中に相手をコントロールしている 様に見えたら、ポイントをやっているし(この時点で、有効な クリーンヒットを第一義にする、ことから外れている)、 インファイター好きは、相手から軽いジャブをバシバシ貰ってても、 頭から突っ込んでガードの上からパシャパシャやってるだけで ポイントにしてる事が多い。 ようは、なんとなく「優勢」らしく見えた方にふっているに過ぎない感じ。 基準もいいかげん。「クリーンヒット」や、「リングジェネラルシップ」など、 言葉の定義も曖昧だし、
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:51:43
普通に見て接戦わかるのにな ダウンしたとかフラフラとかw マストの意味くらいわかれよって話だよな
840 :
ぱっきゃお :2006/08/05(土) 21:57:58
ラウンドマストシステムは問題あるよ 辰吉 薬師寺でさえ 2ー1だからね あれ確か森田ケンは最終回無理やり 薬師寺につけてたよな 最終回辰吉につけてたら辰吉の勝ちだった 確か俺の記憶では そんな感じ 間違ってたらスマン
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:58:58
ランダエタ vs 亀田 06/08/02 01R 10: 8 (ダウン 02R 9: 10 (明白 →最大の見せ場@ 03R 10: 9 (僅差 04R 10: 9 (僅差 05R 10: 9 (僅差 06R 9: 10 (僅差 07R 9: 10 (僅差 08R 9: 10 (僅差 09R 10: 10 【イーブン】 10R 10: 10 【イーブン】 11R 10: 9 (明白 →ランダエタ支配 最大の見せ場A 12R 10: 9 (明白 →ランダエタ支配 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 計 116: 113 →3ポイント差でランダエタの勝ち。 ・【イーブン】Rを全て亀田に与えても・・ 114: 113 →1ポイント差でランダエタの勝ち。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ・採点要素: クリーンヒット数、打撃有効性、ラウンド支配性。 ・最終11R、12Rで初めて「支配性」が見られた。(ランダエタの)。 「やっとボクシングが始まった」と思ったら終わった。
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:59:56
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 21:59:58
外国のマニアのフォーラムが大体1〜3ポイント ランダエタが多いらしいから、その辺りだろうな。 マスコミのは大袈裟って事だな。 まぁ亀が負けにされてもおかしくなかった。
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 22:02:12
>>843 ボク板でもラウンドごとに解説しながら採点公開した奴の大半は1〜3ポイント差でランダエダ
845 :
ぱっきゃお :2006/08/05(土) 22:03:01
>>842 ありゃやっぱり
記憶違い マジごめんなさい
ドローが森田ケン? ありゃ?
でも確か森田ケンが最終回になぜか薬師寺につけてたと思う
>>831 採点基準そのままやろ
攻撃、防御、リングジェネラルシップ
技術も無いしラウンドを支配することも出来ない
>>843-844 それに現場の空気を加味して、亀田に寄った結果と
そんな感じかな?
>>838 だからボクサーはKOを目指す、それでいいんじゃね?
穴を塞ぐのは中々難しいと思うし(せいぜい小数点にするくらい)
かと言って別方式で良いアイデアもないと思う
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 22:37:02
>>846 >横の動きが全く無く、いつも同じ角度・タイミングで打つ亀が
>ポイントで上回るなんて有り得ないかと
やっぱ勘違いしてるよ、上をポイント振り分けの対象しするジャッジは
いないだろ。
しいて上げれば、防御、リングジェネラルシップなるかもしれんが、
あんま聞いたことないぞ。
上の話がなりたつと、技術のある選手が有利で
ヘタな選手はパンチを当てても駄目って事になる。
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 22:40:38
>>836 > 擁護している輪島でさえ、よくて引分の採点だしね。
関係ないけど、これってどう見ても擁護になってないよな。
勝ちはあり得ないて言ってるのと同じだし、「負けかなと思った」
くらいの方がまだ擁護する余地が残ってるw
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 22:43:55
WBAなんか糞杉だろ。 WBCと同レベルに扱うのは間違ってる。 何も知らない素人は、WBAチャンピオンもWBCチャンピオンも同じ世界チャンピオンという認識なんだろうけど。 全然別物なのにねえ。
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 22:49:17
>>847 亀田寄りとかじゃなくて、普通に見てじゃねーの?
日本では実況板でも、そうだけど最初から亀田を嫌ってた
奴らがたくさんいたからな。アメリカじゃ亀田なんて知らないだろうし
その分、日本人より平等になるかもしれないよね
ちなみに俺もランダエタ1P勝ち
852 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 23:04:19
>>841 これだけ僅差やイーブンが多い試合だったら
判定はジャッジによってどっちに転ぶか分からないな
>>851 だから、現場の空気がジャッジに影響してのあの結果なのかなと
僅差で許容範囲の結果ってしょっちゅう出てるが、 それでも何十人もこのスレで採点して、実際に亀だの勝ちにつけた奴殆どいないんだが。 それってやっぱり大差なんじゃないか?
>>854 トータルの内容は大差だよ
それはみんな一致してる
採点上は僅差 これも一致してる
ルールを知らない人=内容は大差、採点も大差 (理由:初回ダウンしかかってた、最終ラウンドでダウンしそうだった、顔がはれてた)←w ルールを知ってる人=内容は大差、採点は僅差
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 01:16:36
12ラウンドトータルで見ると亀田の勝ちにする人もいるかも知れない。今回の採点で最も不可思議なことはジャッジの1名が12ラウンドを亀田に与えたことである。これはもう全くあり得ないことであって、作為的なものを感じる。
まあ視聴者のためにも、試合放送時に採点方式をちゃんと説明しとくべきだったな 今更説明したところで、もう治まんないだろ
>>858 あ、そういやなかったね。
フジの世界戦だと
「今回の採点方式WBAルールで、〜で〜」って説明があるはずなのに。
見落としてたんかな。
>>857 確かに12Rはね。でもそれが作為的と言い切れるだけの根拠はない。
単に歓声に左右されやすい、能力の低いジャッジだった可能性もあるからねw
そもそもね、全て論理的に説明できるわけじゃないんだな。やっぱ細かい
部分の採点基準は曖昧なんだよね。星野とアランブレットの試合なんか、
ジャッジが変われば採点も変わってたと思うし。
何でもかんでも素人に迎合するのは良くないと思うけど(ただでさえ
日本人は競技観戦のレベルが低い人が多いと思うし)、もう少し
分かりやすい採点にならないと、どんどん人気が落ちるのも確か。
軽いパンチでもポイントになっちゃうのはプロボクシングの採点と
してはどうかな〜とは思う。無理に10−9を付けなくてもいいのに、と。
まあこれはスレの趣旨である「疑惑判定」の話とはちょっと違うんだけどね。
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 02:02:35
>>857 509 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2006/08/05(土) 00:42:06
>>496 やくみつるは日刊スポーツの記者が亀田に入れていたことで
亀田批判が相当トーンダウンしてたけどなあ。
ザ・ワイドで言ってたけど、どうなの?
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 04:39:48
>>861 翌日のスポーツ紙で判定に否定的を書いていたのはサンケイスポーツのみ。
スポニチ、ニッカン、デイリーは亀田に好意的に書いてた。
スポニチは言わずもがな。ニッカンには亀パパ、デイリーには亀本人の独占手記が載っていた。
まぁ、そういうこと。
863 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 04:45:22
スポニチ厳しかったぞ。見出しも浜さんの採点も負けだったし。
864 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 05:09:09
>>863 そうだったか?浜田さんの採点も、「ジャブのとりようによっては勝ちにも負けにもなる」みたいにかいてあったし。
本分は・・・・・ゴメン。印象しか覚えてないなぁ。一応、ランダに1Pさいてて、その主張ものせてたけど、
それほど厳しく書いてるようには思えなかった。
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 05:11:19
866 :
862 :2006/08/06(日) 05:21:45
>>865 あ、その通り、大阪です。
でも、周りみても大阪の亀人気て高くないけどなぁ。
礼儀とか批判的な人間の方が多い。
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 08:37:20
>>859 フジって世界戦やったっけ?
渡辺ゆうじがボロ負けして以来、見てないようなきがしる
148がスルーされて久しいがランキング1位はサラテvsピントールで決まり ボクシングマガジンの見出しが「キングサラテ怒りの退位!」だかんな でもピントールはそこから防衛を重ねて自分の力で王者の地位を固めた 判定うんぬんじゃなくて亀のボクシングは鈍重だから次で終わりだよ
>>867 ワウワウに取られる前のタイソン戦を良く見た記憶が。
日本人は知らんが。
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 10:25:02
ロイvsターバーT
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 11:03:41
いや、マストシステムとかを言い訳にして世間を納得させようとしてるけど、 単たる八百長だよ。時間の無駄だから再度試合を見て採点しようなんて やめたほうがいい。八百長は八百長でよほどの事が無い限り覆らない。 イタリアセリエAのサッカー界のように日本ボクシング界がなくならない限り。
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 11:08:32
>>871 自分もマストシステムは今回の試合関係なかったと思う
いや、関係あったよ マストシステムがあったから勝ちになったんだから なければ負けてた
>>702 亀田のガードが下手過ぎて、隙間からバシバシ当たってただろ。
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 11:11:38
セリエAは無くならないよ ちょうどカルチョショーっていう討論番組の再放送を今やってたけど ああいう番組があるから立ち直れる 見せてやってる、興業打ってやってる 客に>俺(興業主)を気に入らないなら見るな ボク業界の記者に>俺を気に入らないなら仕事なんて無いよ これじゃボクシングは潰れるかもな この辺に関しては金平だけが悪いわけじゃない 逆にビッグマネーとつるんでる金平システム以外のところだけ潰れる可能性大
ルールに問題が有るんじゃねーよ 八百長やってるのが問題だと
判定というのは保険という名の商品なんだから倒れなきゃ買った者の勝ちだよ チャンピオンでもないのに保険をかけてるところに関係者の率直な評価が・・
>>848 全部書かないと理解出来ないのかな?
横に動かず縦ばかりの奴にパンチ当てるのは容易い
(スウェー・ダッキング等の技術も低いみたいだったし)
同じ角度・タイミングで出てくるパンチなんてまず当たらんだろ
つまりパンチ当てれず、ジャブ食らって顔が天井向くような奴が
ポイントで上回るのは難しいんじゃないかという事
>上の話がなりたつと、技術のある選手が有利で
>ヘタな選手はパンチを当てても駄目って事になる。
ヘタな奴でもパンチ当たって相手にダメージ与えれば勝てるよ(ポイントでも)
ただ上手い選手に当てれないだけで
競馬はいまだに露骨に八百長しかもJRA主導がある。 金賭けてないボクシングで何正義面して叩いてんだよ。 公平にとか言ってるわりにはもっとひどい奴かあるのにスルーしてる時点で氏ね
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 11:42:32
>>878 全部言わなくても解ってるよ。これが言いたいだけだからw
>ヘタな奴でもパンチ当たって相手にダメージ与えれば勝てるよ(ポイントでも)
>>878 ボクシングは顔以外に当ててもポイントになるスポーツですが…。
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 12:23:56
海外 ルペ・ピントール(vsサラテ 国内 柴田国明(vsマルセル これだな
>>858 だよなー。
試合前に亀田三兄弟の苦労話なんて延々流す時間があったら
その時間のいくらかでも採点方式の説明に使えよと思う。
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 12:41:26
おいおい…亀田は試合前から勝つの決まっていたから…番組スポンサーがついたんじゃないかよ…TBS
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 12:43:19
>>878 何もジャブ全部もって上向いてるわけじゃない
889 :
カメだ :2006/08/06(日) 12:54:09
お前らバカだろ? ニートは働け屑が
戦闘力 │ ├ ┌─┐ │ │ │ ┌─┐ ├ │ │ │ │ │ │金│ │ │ ├ │ │ │実│ このグラフによると │ │の│ │ │ 僅差で亀田が勝っていることが分かる。 ├ │ │ │ │ よって今回の判定は正しいと言い切れるだろう。 │ │力│ │ │ ├ │ │ │ │ │ │ │ │力│ ├ ├─┤ │ │ │ │実│ │ │ ├ │力│ │ │ │ │ │ │ │ └──────── 亀田 ランダエダ
891 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 13:25:18
>>878 >横に動かず縦ばかりの奴にパンチ当てるのは容易い
>(スウェー・ダッキング等の技術も低いみたいだったし)
>同じ角度・タイミングで出てくるパンチなんてまず当たらんだろ
>つまりパンチ当てれず、ジャブ食らって顔が天井向くような奴が
>ポイントで上回るのは難しいんじゃないかという事
ジャッジは有効打(ダメージ>手数の順)でランダに付けてるだけ。
上の例は亀がポイントの取るボクシングが下手な事を言ってるだけに過ぎず
採点基準とは関係ない話だ。
基本が出来ていない変速ボクサーなんて、いくらでも訳だし、
亀の例だけを取り上げて、採点基準を語るのはよくない。
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 13:28:31
>>648 この試合は確か日曜の昼、日テレ系で衛星生中継してたの見てたなあ。
当時厨房だったオレにはかなりショックな判定だった。なんと外人は
卑怯なんだと。
今回の試合、ランダエダが手を抜いた可能性もあるけど
判定自体はホームタウンデシジョンの範囲内だし、これを批判するなら
国内で騒いでるだけじゃ意味がない。
世界のボクシング界を改革しなけりゃ日本人選手が損するだけだからね。
にしてもTBSを筆頭になりふりかまわず亀田を利用して金儲けしてる奴らは
許せん。
>>795 だから「ボクシングはスポーツじゃない」って言ってるでしょ
ボクシングは単なる八百長ショーだよw
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 13:48:19
−アメリカ、タホ− ▼WBO世界フェザー級暫定王座決定戦 前WBA王者:フアン・M・マルケス 対 WBO1位:ターサク・チェンダエン 結果:マルケス 7回1分13秒TKO勝ち マルケスが、2回にダウンを奪った。3回、反撃に転じたターサクだったが、ローブローで減点1。マルケスは6回にダウンを追加。7回、マルケスが集中打を浴びせたところでレフェリーがストップした。 ▼IBF世界バンタム級タイトルマッチ 王者:ラファエル・マルケス 対 1位:サイレンス・マブサ 結果:マルケス 9回終了TKO勝ち 静かな立ち上がりが終わり、3回からマブサが打って出て、中盤以降、激しい打撃戦が展開された。8回、9回とマルケスのパンチがマブサの顔面を捕え、9回終了のインターバル中にマブサ陣営が棄権を申し入れた。マルケスは、直接の再戦を制して7度目の防衛に成功した。 ------------------- −アメリカ、ニューヨーク− ▼S・ウェルター級10回戦 アイク・クォーティ 対 バーノン・フォレスト 結果:フォレスト 3−0判定勝ち(95-94、95-94、96-93) 元ウェルター級王者対決。クォーティが攻勢を取り、フォレストがアウトボックスする展開。フォレストに軍配が上がった。
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 13:53:34
>>894 やったー、マルケス予想当った。
クォーティ頑張ったんだね、もっと一方的になるとおもた。
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 14:05:27
判定とは違うが、クルーザー級のマッセミリアノ・デュラン最狂! 三試合連続反則勝ちの王者なんて今後出てこないだろう。
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 16:22:48
川島VSナバーロで1人ジャッジがほぼフルマークでナバーロにしてたよね。 そのジャッジなら、ランダフルマークにしそう。
とりあえず漢字の間違いには気をつけろ 基本的に川島=アンタッチャブル、川嶋=バカボンパパで別人だからな
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 16:38:47
ノンタイトルだが辰吉のラストファイトの採点は最強でしょ。
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 16:39:56
>>898 これだから素人は…(^o^;)
アンタッチャブルは山崎弘也と柴田英嗣。
川島って言えば麒麟だろ。
901 :
ぱっきゃお :2006/08/06(日) 16:55:02
ヨックタイ 飯田 辺 薬師寺 ナバーロ 川嶋 アビラ 辰吉 池 越本 ナパ 井岡 井岡 飯田 リック 畑山 林 鬼塚 タノムサク 鬼塚 ぺにゃろさ徳山 ざっと思い付くだけでも結構あるよ こんなに叩かれるのは有名税? アビラ戦はノンタイトルだが まぁ微妙な判定は 地元が勝ち これ昔からボクシングはそうでしょ? ファイティング原田氏だってペップが レフリーじゃなけりゃ三階級制覇してるわけだし
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 18:23:11
レナードVSハーンズUと同じぐらい酷かったな
ん〜やっぱり、ロッキーVSアポロ だな〜。 勝ったアポロの 「どんなもんじゃい!」 には、 観客も、シナリオ書いたはずのロッキーも ビックリ仰天ってカンジだったよな〜。
905 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 18:46:37
辰吉VSアヤラ 負傷判定で辰吉が勝った試合。これも怪しい判定だった。当時はさほど問題にならなかったが。
906 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 18:50:30
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 19:47:19
クリチコ サムピー とか マルケス パッキャオ戦を知らない人が見たら八百長!!! てなるのかな?
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 20:01:12
>>905 あそこまでの判定は勝ってたよ。
辰吉ならノンタイトル戦だけどトーレス戦とメディナ戦は怪しかったね。
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 20:03:09
905
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 20:03:23
>>905 辰吉VSラバナレス2もどうかと
後半相当打たれてしよくてドローだとおもった
全然問題にならなかったけどね
畑山VSチェ2もどうだか、俺は一戦目のほうが勝ったと思ったけど
今回のは判定よりも亀の打たれ弱さに驚いたよ
あれはひどいだろ、相手にパンチがあったら致命的だな
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 20:06:50
>>910 ラバナレス2は最終ラウンドの攻勢で辰吉の勝ちでいいだろ。
畑山×チェは俺も1戦目は勝ってたと思うし、2戦目より
出来が良かった。
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 20:09:44
>>908 勝ちがどうかと言うより、1Rはアヤラの10−9だろ?
畑山×チェ1戦目はなぜか?韓国人のスーツ着たおっさんが 判定出る前にガッツポーズで喜んでたw
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 21:03:59
915 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 22:30:21
>>911 ?
辰吉はラバナレスに2連敗だろ。
てかお前ラバナレスを何だと思ってるの?
日本人が見た「本物の怪物ベスト5」に入るよ。
>>1 疑惑の判定ではないが
井岡ナパキャットワンチャイ戦だろ
これにまさるものなし
そう言えば 最近の日本での地上波 郡司さんの採点は 10-10のイーブンです。みたいなこと言わなくなったな
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 22:45:29
ミゲルアンヘルゴンサレスVSラマーマーフィ WOWOW見た中ではこれかな?
920 :
金鯱 :2006/08/07(月) 03:51:54
薬師寺が初めて世界獲った試合(>_<)相手が誰だったか覚えてないけど。。あの試合もひどかったな。
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 04:00:26
一番ひどかったのはグランドスリーパー掛けてる藤田が両肩が マットに付いてると言う理由で3カウントとられフォール負け。 あれは今回の判定よりひどかった。
922 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 04:04:56
なんかみんなが亀叩いてると逆にちょっと擁護したくなるなw 俺は亀田の言動が嫌いだけどね
>>920 ソウル五輪の座り込み男・辺 丁一(ピョン・ジョンイル)
再戦では薬師寺のKO勝ちだったかな?
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 06:20:02
たつよし対ラバの再戦が問題なのは どうみてもちょっとだけど疑惑なのに、マスコミが絶賛したことだよ。 周りはみんなおかしいっていってて、新聞やニュースはおめでとう。 この日でマスコミは信用しちゃいけないって思った。 今回の亀田はちゃんと(?)批判したから安心した
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 06:23:34
辰吉は何気に疑惑多かったよw 豪快なKO負けも多かった 亀田のおかげでageられてるけど、正直こいつも態度ひどかったな 特例で復帰させてもらって、ヤクに負けたら引退のはずが 結局うやむやで試合続けてたのは、とんでもねーことなのに ちゃんと叩かないマスコミはアフォ
ただ、辰吉は有言実行できなくても、観客に謝って謝って謝りとおした。
927 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 09:26:18
豪快なKO負けはある意味ガチの勲章なんだよな
928 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 09:37:45
シドニー五輪 決勝の篠原
辰薬戦に何故かドンキンク絡んできた 疑惑
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『亀田がボコボコにされて8ポイントくらい i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 付けられて負けたと思ったら王者になってた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 見解の相違だとか見間違いだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>930 改変が糞つまんないし。
(AA自体亀に変えてあった奴の方が面白い)
8ポイント差なんて批判派でもそういない、そっちの方が恥ずかしい。
ドン「あれはMr本田からの依頼が・・・」
933 :
ぱっきゃお :2006/08/07(月) 20:04:39
>>315 俺の採点何ラウンドがおかしいのかな? 一応?ラウンドは
どっちに振り分けるか悩んでひいき目で亀田につけた
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 21:02:02
マスコミがちゃんと批判しないから、
>>911 みたいなアフォは辰吉が普通に買ったと騙されちゃうわけだw
>926 謝れば何をやってもいいのかよ ばーか
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 21:08:27 BE:837540296-2BP(0)
だから、これはBoxingではなくKamedaというスポーツ。 大体はボクシングのルールと一緒だけど、Kameda側はKOされなければ勝ち。
Landaeta : kameda 10: 1: 8 10: 2: 9 9 : 3:10 10: 4: 9 10: 5: 9 9 : 6:10 9 : 7:10 10: 8: 9 10: 9: 9 9 :10:10 10:11: 8 10:12: 9 Total 116:110
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 22:19:10
>>648 この世紀の八百長試合をしっているとは、かなりの通だな。
イタリアはサッカーでもなんでも八百長の本場だからな。
この試合と比べたら今回の亀公のは公平といえるほうだと思うな。
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 22:56:58
いや、プロのジャッジも殆どの人は(僅差ながらも)ランダの勝ちにするわけだろ。 ならやっぱりおかしいじゃん。 勝ち負けがひっくり返る許容範囲なんて許されないと思うが。
プロのジャッジが云々で亀田を擁護する奴って、イタリアで何があったか覚えて いないのか?
試合経過などはここではふれない。 ボクシング愛好者として技術的な問題を言えば、 亀田の構えは「大昔」のピーピングスタイルであり、 既に歴史的に「あご」と「ボディー」が空く難点が指摘され (これが「おやじのボクシング」ということか)、 現在このスタイルをとるボクサーはまずいない。上半身が硬く、 ダッキングやスウェイなどもできない。 ジリジリと接近して、子細かまわず大振りのパンチを 繰り出すという「だけ」の芸のないボクシングである。
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 02:39:49
自分で玄人と言ってるやつが痛いんだが
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 02:43:34
そもそも2ちゃんにはお宅しかいないわけでつが
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 02:49:41
亀田はWBAライトフライ級チャンピオンではなく、TBSライトフライ級チャンピオン。
>>939 だからボクオタは終始「たいしたことのない疑惑判定」って言ってるじゃんw
地元びいきでその僅差がひっくり返されただけ。
6〜8ポイントランダだとか言ってるバカがいかに多かったか。
946 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:21:55
グレート金山×瀬川(川益) これは酷かった。
ボクオタは結構な腐った判定だといってるわけだが・・・ ただ一般人よりも腐った判定に慣れてるだけで誰もたいしたことないなんて言ってない そんな事言ってるの工作員と信者であってボクオタでもなんでもない(´・ω・`)
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:28:54
悪いけど、ガッツの初防衛戦だったチェリー・ピネダ戦とか、ガッツの兄弟子の 柴田国明のWBC世界フェザー級タイトルの2度目の防衛戦なんか、今度の亀田の試 合が可愛く見えるようなひどい地元判定だったんだよ。ヨネクラ勢に協栄が云々 なんて言える資格なんかない。 ねえ、石松兄ィ、あんたのピネダ戦や柴田先輩のエルンスト・マルセル戦は、あ んた等の将来のためにならない試合でしたか?あんたらも、あの試合でなんのか んの言われながらタイトルを守れたから、今日があるのではないでしょうか?
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:32:04
オヤジ用のチャンピオンベルトをWBAが事前に用意していたという事実から 朝日新聞は八百長と断定してました 今日の朝刊
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:33:37
>>933 おかしくないでしょう。ちなみに私は8Rと9Rはランダエタのラウンドとして114対113でランダエタの勝ちと見ましたが。おそらくランダエタの勝ちと見るジャッジが多いでしょうが、亀田を勝ちと見る人がいても不思議ではないと思います。
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:39:03
亀田が超有名で偉そうなばっかりに、ここぞとばかりにバッシング浴びて可哀想 他の局も持ち上げてた癖によくこんな悪魔の所業みたいなことが出来るな もっとバッシングすべき疑惑判定が今まで何度あったことか。 噛ませも亀田だけがやってるわけじゃない。後楽園ホールでの試合なんかほぼ確実に噛ませのタイ人が数人出てくるよ こんな試合勝ちとも取れるし負けとも取れる。日本でやったことを考慮すれば勝って当然の内容だよ
>>947 典型的な2ch脳だな。
お前はここで語る知識も判断力もない。
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 10:42:00
>>951 有名税と思えば安いもんだろ
知名度も上がったろうし
浪花節とかど演歌などけっこう
工作員ならおそまつ
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 12:11:48
地元びいき地元びいき(ホームタウンディシジョン)っていうけど 協栄が関わってない日本開催の世界戦で 露骨な判定ってそんなにないでしょ。
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 12:17:01
過去に二つベルト貰った奴なんていんの?
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 12:22:45
ベルトは財政難のWBAからの「ありがとう」だろ? ファイトマネーに比例してWBAの儲けは上がるんだからさ つかベルトだけなら普通に安い値段で買えるんだけどねw
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 12:39:19
しかし判定が問題になることってしょっちゅうだが それでコミッショナーが何らかの調査に乗り出したなんてことあるの? あったとしてもポーズだけだよね。 問題はそこじゃないかな?結局全てがズブズブでプロレスと大差無い。
>>955 プロボクシングも所詮”興行”だからな。
亀田に関しちゃWBAの副会長が話題性があるからえらく気に入ってるし。
「親父にも渡したい」「じゃあ2本用意しとくので勝ったらやるよ」
これを「胡散臭い」と感じるか「粋な計らい」と感じるかでしかない。
>>948 俺の勝手な思い込みだけどさ
ぶっちゃけ防衛戦ならチャンピオン有利+地元有利である程度は許される気がするんだ。
でも今回のはなあ・・・
>>891 あんたが「一を聞いて二を知る」事が出来れば理解出来るんじゃね
KOで決まったがタイソンvsダグラス戦の途中までのジャッジもひどかった
何故かタイソンが上回ってたんだよなw 頭振るだけでまともにパンチなんて出してないのに。
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 18:23:22
我らが偉大なジャッジ、森田さんと内田さんです。
猫パンチの使い手ミッキー・ロークだな
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 20:00:31
森田は止めるのが早いよ
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 20:02:54
でも???なジャッジされるよりは早くストップされた方がナンボかましじゃん
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 20:10:46
タイソン対ダグラスに似てるが 桜庭がちゃんと勝てたのが、この前の試合
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/10(木) 11:18:15
審判は絶対です。
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/10(木) 14:46:37
亀田が1位。
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/10(木) 14:50:34
亀田擁護する専門の業者がいそうな書き込み方だ
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/10(木) 23:42:17
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 00:02:48
素人から大量の金を巻き上げてるんだ。 素人にわかりやすいジャッジをしろよ。 折角ボクシングの魅力を伝えるチャンスだったのに。 結果として、2〜3千万人の素人日本人が、 「ボクシングって八百長なんだ・・・」って思ってしまった。
>>972 チョット違う。
結果として、2〜3千万人の素人日本人が、
「ボクシングって八百長なんだ・・・」って正しい理解をしてしまった。
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 10:03:25
八百長などなかった
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 10:32:37
判定基準があっても、しょせんは人間の判定。どうしても主観が入る。 世界のベストテンのジャッジ全員が採点してもバラつくだろう。 人間の判定なんてそんなもの。裁判の判決も判定の一種だが、 ひどい判決も多いからねえ。 まあ、これから亀田自身が汚名返上することに期待だね。
976 :
975 :2006/08/11(金) 12:34:45
すまん、補足 m(_ _)m ましてや多少の小遣い銭貰ってるんだから、多少亀田有利になっても仕方ない。 これを2行目に差し込んでくれ(^o^)v
>>976 おしい、もうチョットで時間が123456
978 :
ぱっきゃお :2006/08/11(金) 18:52:56
>>315 訂正7ラウンドは
ランダエダのラウンド
9ラウンドの?を
逆にすると逆の結果になるね
やっぱり微妙な試合
979 :
ぱっきゃお :2006/08/11(金) 19:24:35
みんなも亀田から小遣い銭貰って判定してみな。 微妙な試合になるから(^o^)/
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 19:29:02
いくら?
500円
982 :
ぱっきゃお :2006/08/11(金) 21:16:26
500円で微妙に見えるような試合じゃなかっただろ。
983 :
ぱっきゃお :2006/08/11(金) 21:23:43
おいおいついに 偽物が現れだしたか?
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 21:51:41
そんなシケた金じゃ微妙にはならないな
1Rのダウンと、11R・12Rの立ってるのがやっとのヘロヘロを見せつけられて、 まさかボコボコにされてる方が勝つなんて・・・・ まるで吉本のギャグのようだったよw ボクシングは「格闘技」のジャンルから外して、「芸能」に移すべきだね(爆 試合の後で下手な唄歌う弟もいるしさ そっちの方がお似合い
>>985 普段からボクシング見ろっつーの・・・。
サッカーで「こっちは終始攻めてたのに、たった一回のキック(FK)で
負けるなんて納得いかない」
と言ってた近所のラーメン屋のおばちゃん以下だなお前のはw
>>986 サッカーで例えるなら
オフサイドって何?なんでゴール取り消したの?八百長?
っていうくらいのレベルじゃねーの
988 :
986 :2006/08/13(日) 01:05:00
>>987 ああ、そんな感じだわw
ルールも知らない、亀嫌いで冷静な判断も下せない。
これでボクシングのあり方について堂々と話せるなんて、厚顔無恥にも程がある。
顔が張れてたとか言ってた奴もいたが、大橋みたいにちょっと被弾するだけで
瞼が腫れあがるボクサーはコイツ基準では判定負けだな、アホらしい。
結局、ボクシングは糞ってことでFA
ジャッジも人間だ。 ギャラくれて、ご馳走食わせてもらって、女をあてがわれたら贔屓目になる。 ランダエタも前夜まで、食って、抱いて、体調を最悪に合わせてくれたんだ。 問題はカメが更に弱かったことw
991 :
ピットクルー支部長 :
2006/08/13(日) 11:15:35 >>986 987 988
よ〜し、よくやった。このスレはそろそろ終了だ。他も頼む(^o^)v