今だからこそ鬼塚の試合について語ろう

疑惑王者と言われ常に疑惑判定というフィルタを通して見られた鬼塚。
その評価は今も変わることがない。

だがあえて言おう「亀田と一緒にしないでくれ！」と。
きわどい判定は多かったがどっちに転んでもおかしくない判定だった。

タノムサク1戦目は負けてたけどな。

今日の試合より、まだ鬼塚の方がマシだったと思う。

プッツン5に出てた

鬼はあん時「ドッキリ！？」って顔してたな

あいつはあいつで目をやっちゃってたのを黙って頑張ってたんだよ
それを知ってからはわざわざ取り上げて叩く気は起きなくなったが・・・
亀田が同じ事情を持っていたとしてもぜってー許せねえ

線審の旗上がってたよな

鬼塚も5回目の防衛戦のイ・スング戦でダウンを喫したが
それ以外は全体的に見れば試合をコントロールしてた

亀はダウン取られた上に他のラウンドでもやられっぱなしだったからな

林在新の試合は怪しかった

おによかったよおに

おんなじ協栄だろ。

おんなじ協栄だろ。

おんなじ協栄だろ。

競泳ってのは最低のジムだな
そのうち、トチ狂ったボクシングヲタに襲撃されるんじゃないの？
ジム爆破なんてことにならなきゃいいが

鬼塚がダウン取られたけど勝った試合って昨日の試合と同じぐらい胡散臭かったんですか？

鬼塚は新人王と日本タイトルを取ってから世界王者と戦っているんで、ベルトに挑戦する資格は証明できていたしな…。

>>12
昨日と同じくらいかまたはそれ以上だった
鬼塚は確実に取られたラウンドが４Ｒあった
それ以外のラウンドも大半は相手のペース
完敗だったと思っている人は多い

おにぃの試合のほうがおもしろい

２代目鬼襲名だな
亀は鬼よりひどいけどねｗｗ

>>14
ダウンは取られたけど試合は鬼塚ペースだったよ
ダウンもタイミングよくパンチが入って尻餅ついたみたいな感じでダメージはなかったし

きのう鬼塚自身が「どんなにぼこられていても終わった時点で立っているのが亀田勝利の条件」みたいないい回ししてたなｗｗｗｗ

鬼塚は命懸けで戦ってたが、亀田は遊ばれていただけ。
くらばるのも失礼。
亀田は顔もきれいだ。

鬼塚の試合で本当に際どかったのは林戦
サミングされたせいもあって精彩がなかった
ダウンを喫した李戦はおおむね鬼塚ペースで判定そのものに問題はなかった
李自身も後に完敗した川嶋より鬼塚のほうが強かったと証言している

李戦なんて普通の判定なのに「疑惑の判定」って目で常に見られているせいで
ダウンしたのに勝ち？みたいに言われてかわいそうだったな。
タノムサク2戦目もきわどかったがどっちが勝ってもおかしくない試合。
林戦は地元判定だな。（まあ林も日本ジム所属だが）

林戦とか李戦あたりはもうくっついて打ち合うような泥臭い試合しかできなかったから
苦しかった。

鬼塚は打たれ強かったね。李戦のダウンが唯一のダウンだったっけ。
ボディねらって体勢低くしたところにパンチもらってしりもちついたね。

ラストファイトになった李ヒュンチュル戦でもコーナーで乱打されて棒立ちになったけどダウンしなかった
林戦で目を痛めなければもう少し防衛できただろうにね
世界戦のベストファイトはカストロ戦かな？とにかく打たれ強くスタミナも無尽蔵だった
亀ちゃんも見習って欲しいよ

ダウン奪われたのに勝ち？とか言われてたけど
内容では完勝だった

『鬼はやりました〜♪』
by鶴太郎

鬼塚は判定に助けられたけど、世界戦をやるレベルのボクサーだった。
亀田はランカーレベルに達してないタレントだった。

ランカーでもない奴が判定まで行けるかよｗ

だから相手が手抜いてたじゃん

鬼の試合でいつも思ったのは
「そんなに髪が邪魔なら切れよ」「鶴うぜー」だった。
嫌いなボクサーだったけど、眼の事を知ってからは
少し見直した。

鬼の世界戦は？な判定が多かったけど、カストロ戦“だけ”は誰が見ても勝ちだろ。

引退した後NHKの番組でメキシコに行った時、カストロと再会してるシーンになんだか
ちょっと感動した。

髪の毛批判されて、カストロ戦ではすっきりとした髪型だったな

>>27
亀田の試合以外も見てみ。

鬼塚は世界戦負け越しだろ。
TBS−協栄なんてこんなもん。

2戦目でタノムサクの名前が変わってたな

カオヤイ・マハサラカムとか？タイ人は名前ころころ変えるから忘れるな

タノムサクといえばシリモンコンと試合して負けて、金でランキングを
売ったんじゃないかとか言われてたのがやけに覚えてる。
まあ実際はシリモンコンはその後チャンピオンになり実力のある選手だったわけだが。

>>30
勝敗よりも、戦前絶対に勝てない、まじヤバ相手。
何Rまで耐えられるかというファンのみならず、本人もそういう意識で臨んだ試合だった。
しかし、もう人生ｵﾜﾀと思いながらも鬼塚は接近戦の猛特訓とかしてたなあ。
判定は俺の採点＆印象では、僅差で鬼塚だったが、勝ったことより、12R立ってたことに感動した。

鬼塚さんはなんか人格的にも好感もてる感じだもんな

亀田くんはテレビでわざと悪態ついて振る舞ってみせて
ワル役を演じすぎだと思うよな
あれがそのまんま地なんだか演出なんだか分からないけど

演出でやっているとしたらさらに醜悪だよな

タノムサク戦の動画どっかないの？
判定の時絶対負けだと思ってテレビ切って寝て
次の日新聞で結果知ったからこのシーン見てないんだよ

>>5
どっちにしろヤオやってたのは一緒じゃねえか、ボケｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤオ塚信者はどさくさに紛れてヤオ塚を擁護してんじゃねえよ、死ねｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
捏造すんな。　亀田以上に一方的だっただろうが。

>>28
あのー、ランダエタは手を抜いていて本当はもっと強かったとでも思っているのか？
それ、亀田じゃなくてランダエタの方が八百長じゃないか

いかにうまく負けるかを要求されているのに、テキトーに放ったフックで沈むもんだから、その後頭真っ白でシナリオ通りの事が全く出来なくなった。

KOはしないでくれとか言い含めてあったんじゃね？
だって10R以降とかヘロヘロだったのに、下がってジャブばっかだったじゃん。

鬼塚は畑山×ロルシー戦の解説のときがよかったな。
実況が畑山押してるっつって、竹原が3P差で畑山とかって畑山をプッシュしているのに対して
鬼塚は「すいません、途中からわからなくなっちゃいました」なんて言ってお茶を濁してた。
バカな実況は「鬼塚さんがついポイントを忘れるほどの熱戦だったわけですね」なんて言って
たけど、実際は畑山の負けだけど水をささず、嘘もつかない手を選んだんだろうなあ。

>>42
君だけ一人必死だけど、ボクシングはダウンしたら負けじゃないお
そもそも李なんて大した選手じゃなかったし、ラッキーパンチがタイミングよく当たって
ダウン取られただけ。ダメージも全然なかったし。まあ君が試合見てたらの話だけど。

最強の挑戦者とか呼ばれた1位のヤツに勝ったときは
少しは見直したけどな

鬼塚と亀を比べてるやつがいるが、比較になんのか？ｗ
世界戦に至る経緯が違いすぎる。

全盛期のユーリー海老原はまじ強かったよ。

金平前会長が鬼塚の事、こんなに苦労（金平が）した選手はいないと言っていたが
現会長はそれ以上だろうなｗ

鬼の魅力は己の肉体を凌駕したその精神的な強さだ。
単純な強さだけでボクサーを語るしか能のない奴らには
理解できないだろうが。

ＴＢＳの解説って、鬼の現役のときは白井さんと具志堅さんだっね

いつの間にかオニとタケハラになって、畑山も加わって、そのうち亀田が引退したら
亀田も入るのかね。
ビジュアルのレベルが一気におちるから、やめてほしい

滅びの美学

>>52
竹原畑山になったのは当時放送していたガチンコファイトクラブの流れ。
しばらく竹畑のコンビで、鬼塚は出てなかった。

小太郎との試合はマジでヤバかった
タノムサクとの初戦は当時鬼に挙げたが(何年か後見直したら
３ポイント負けてた)小太郎戦は判定勝ちはありえなかった。
１１ラウンドかでぐらつかせたけど他はどう好意的に解釈してもポイントは
取れてなかった。

まあボクシングではよくあること

ｲ･ｽﾝｸﾞ戦だけどさ、ここにいる人って当時のﾎﾞｸﾏｶﾞの記事をそのまま信じてない？ﾎﾞｸﾏｶﾞではﾎﾟﾃｯと落ちた軽いﾀﾞｳﾝって書いてあったけど全然違うよ。ｲの強打からのきついﾀﾞｳﾝだったよ。判定は会場からﾔｼﾞ飛んでたよ。

きついダウンならそのまま詰められて負けてるだろ。
普通にその後も捌いてたし、見たままだと思うが。
大体そんな昔のボクマガ残っても記憶もしていない。

ダウンシーンは鬼塚引退発表の後の深夜のボクシング中継
（グレート金山の試合だったかな）に放送された鬼塚引退VTRでも
流れてたし、映像より雑誌の記事で覚えてる奴なんていないだろ。

李戦で比べるなら鬼塚より川島のダウンの方がダメージは大きく見えた。
鬼塚はダウン取られたもののダメージはほとんど見られなかったよ。

鬼塚はまだ12R立ってられるぐらいの実力あるみたいだからまだなぁ…
亀田だと誤魔化すのも難しいわな笑

>>1~
鬼塚勝也
［日本タイトル］
・中島俊一戦　10回KO勝ち　（日本王座獲得）　3度防衛

【世界戦】
1）タノムサク戦　→判定で王座獲得。（亀田以上のアホ判定） （鬼塚血だらけ）　
2）松村謙一戦　 →5回KO勝ち。　（松村試合前「怖いぐらい自信がある」＝過信）
3）アルマンド・カストロ戦　→判定勝ち。　生涯ベストバウト。　
　　WBA指名試合。挑戦者世界一位。
　　勝敗も判定もボクシングも、何もかも超越した芸術作品。

4）林在新戦　　　　　→判定勝ち。　（小差で負けていた）
5）タノムサク再戦　→判定勝ち。　（僅差だが明白に勝ち）
6）李承九戦　　　　　→判定勝ち。　（小差だが明白に勝ち）　
7）李炯哲戦　　　　　→9回KO負け。　→引退。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

世界戦ｘ7試合のうち、
・明白な【インチキ判定】　　＝ 2試合。　（1戦目と4戦目）
・僅差だが明白な判定勝ち ＝ 2試合。　（5戦目と6戦目）

以上。

>>36 そうだね。「絶対に勝てない」「人生ｵﾜﾀ」。。。
>>47 「最強の挑戦者」と言われてて実際に最強だったからな。
>>51 肉体を「凌駕した」がポイントですね。
>>30
その番組見たいなー。。
（当時ﾒｷｼｺにいたんだけど「鬼塚が来てる」って噂で聞こえてきた。
　カストロにも会ったよ。WBC本部に行ったら事務所で座ってた。ビックリしてサインもらった）

カストロを実際に最強だったと言う人を
始めて見たｗ

＞始めて見たｗ
＞始めて見たｗ

ｗ

ｲの試合はﾀﾞｳﾝの後、時間 があまりなくｺﾞﾝｸﾞで救われた。次のﾗｳﾝﾄﾞで鬼塚が前にでてｹﾝｶみたいな打ち合いになる。打ち合い勝ってたかなぁ？ｹｲﾀｲなんで映像をｱｯﾌﾟできないのがｻﾞﾝﾈﾝ。

きっと二人は会ってるのさ

李戦、打ち合いになってからは打ち勝つとまではいかないが押してた。
異常な手数あるから。「最悪の場面」を想定してたんだから、ｱｳﾄﾎﾞｯｸｽ出来なかった時、ﾊﾟﾝﾁ効いた時を考えて、そこから何が出来るかを練習で詰めてたんだろな

タノムサク第二戦も第一線と似たような展開になって微妙な試合になったが、俺の目から見ればタノムサクが3ポイントは勝っていた。
思い出すだけでもムカついて怪しいと思うが、鬼塚って毎回すごくいい試合するから可哀想なヤツだとも思っていた｡
同時に鶴太郎が怪しいヤツだと思い始めたのもこの頃からだ。
張正九や浜田を応援してた頃はまだよかったのにな。

>>67
うん。押してたのは「異常な手数あるから｣というよりも
カストロ戦のつづきだな。カストロ戦で覚えた「感覚｣をそれ以降の試合に
そのまま出してた。

(これと同じことがﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞのタイソン第1戦、第2戦でも起こった。
　第2戦は第1戦(途中でﾀｲｿﾝを完全に攻略)の「つづき｣でしかなかった)
(おっともう一つ、K1ﾊﾟﾄｽﾐvsｱﾝﾃﾞｨﾌｸﾞも同様。第1回ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ経験をそのまま
　フグにぶつけて圧勝)

それが逆にアダになったのが最後の李炯哲戦TKO負け。
(長くてごめんね)

林正太郎戦は会長も負けだったってウッカリ
言ってしまってたよね。まあたしかに林戦は
ワースト１だった

タノムサクとの再戦はかなり拮抗した試合だったよ。
ただ当時の鬼塚は「疑惑判定」って印象が強すぎてかなり損してたと思う。

＞それが逆にアダになったのが最後の李炯哲戦TKO負け。
コーナーに詰まって連打されても、鬼塚に危機感がなかった。
「いつでも打ち返せる｣と思ってる。だからそのまま打たれ続けた。

>>57-59
李承九戦は終了ゴング時の李の表情に全部が表れてたよ。
李はダウンもとって(ある意味で)圧倒してたのに、
精根尽きた表情で「まいりました。あなたすごいです｣という顔だった。

強いのは李承九で、勝ったのは鬼塚って感じ。それも圧勝。(ポイントは別だが)
つまりかなり珍しい、不思議な試合だったよ。

李戦なんてラウンドごとに採点してけば明らかに鬼塚だろう
それだけ全体の印象で見てる奴が多いんだな

季承九戦の動画、誰かｱｯﾌﾟできんかな？それこそ第3者の目でみてもらいたいよ。鬼塚は亀田擁護してるしさ。亀田と鬼塚は同じと思ってる椰子も多いわけだし。鬼亀は形は違えど俺も同類と思うし。ｽﾝｸﾞ戦はまさにそれがだぶるよ。

イ・スンクは川島ともやって、ダウンとったのに判定負けしたな

そんで「オニヅカのほうが強かった」っていってたのはなんでだろう

ヒョンヒル戦で激闘の末散る

ｲは川島と鬼塚のﾀﾌﾈｽさや打ち合いになった時の話をしている。ﾃｸﾆｯｸやｽﾋﾟｰﾄﾞなら川島の方が強かったと言うよ。

>>76
鬼はガチガチにぶつかってきたからじゃないか。
だから「強い」と思った。

>>75
おまえ何言ってるの？支離滅裂なんだが。
ちょっと書き直してくれるか。

>>76
鬼塚の「圧力｣がすごかったからね。だから精根尽きてたし。

タノムサク１戦もラウンドごとに判定していけば、僅差なんだよね。
俺は当時から鬼の僅差勝ちだと思っている。
疑惑の判定とか言われるほどの物ではない。
素人は全体のイメージから鬼完敗みたいに言っていたけど、ポイント上は競っているよ。

どう見ても世界の器じゃないんだな。すっきりKO勝ちは
松村戦のみ。その松村にしても全盛期ならどうなってたか。

渡嘉敷も伊波戦のみKO勝ち。それ以外の内容は・・・
この協栄コンビは、俺的にチャンプとは認めてないんだよね。

>>76
あと自分の状態にも関係するだろうな。
まだ自分のピーク時といえる時期にやれたのはオニだけだった。
フライでテへドールに勝った頃からコンスタントにやれてれば世界王者になれただろう。

鬼塚は目がでかいよ。
あのデカ目でぎろって睨まれて、顔面を血に染めて向かってこられたら怖いよな〜。

俺、鬼塚が判定負けしたと思ったのは林との試合だけ
タノムサクとの２戦も鬼塚勝ちで問題ないと思うけどな。

今回の亀田の一件で、普段ボクシングを見ない一般層に
ラウンドマストシステムが浸透しただろうし、日本国内の４回戦の試合でも
採用されるキッカケになれば良いけどな

川島と鬼塚って、同じ歳でデビューも同じだったのに、同期って感じがしないかも
同じ歳にも見えない

現役時代はオニのが大人っぽくみえた
今は川島のほうが老けて見える

>>82
大差か中差かはともかく、鬼塚の勝ちはない。小差でもない。
タノムサクは楽な試合運びで完勝だった。(KOすべきだったが)

鬼塚のキズの出血を心配して、レフェリーに何回も合図してた。(ﾗｳﾝﾄﾞの最中に)。
これ以上打ったら可哀想だ、という態度で途中で遊んでたよ。
判定を聞いたときは「善意が裏切られた｣という感じだった。

>>83
それはみんな分かってるから心配すんな。
(たまに分かってないやつもいるが→>>82>>86)
>>86
>>88嫁

>>88
普通に同意。
ニワカは一般と考えが違えば玄人だと思っている。

だいたいマスト方式なんて単なるｺﾞﾏｶｼでしかないもんだと
気付くべきなんだよな。

>>88
鬼塚の傷を試合中に心配して手を緩めたとしたら、タノムサクにはチャンプになる資格はないな。
それが敗因だな。
相手の弱点は、徹底的に叩いて潰さないと駄目だろ。
傷があればそこを徹底的に狙っていかなきゃ。そうしていれば勝てたな。
タノムサクは負けるべくして負けたって事だな。

にわかって、鬼塚が現役だったの10年以上前じゃんｗ

>>90がニワカ

１５年もずっとニワカなヤツってすごいな

>>91
ウィラポンも辰吉のダメージを心配して、審判のほうをチラチラ見て
手を抜いていたけどな。
微笑みの国だから、タイ人は優しいんだよ。
それにあの判定はどう見てもタノムサクの勝ちだし、鬼塚自身も試合後に負けだと
自覚してるしね。

ここにいる椰子のほとんどは中年かそれに近いってこったな。

タノムサクとの試合なんて、１３年位前じゃないか？
１３年間ニワカのままの奴なんているのか？それは最早ニワカじゃないだろ。
鬼塚の勝ちと思う奴は、それなりに知識があって判定してる訳だろ。
判定基準に基づいて主観で判断した結果が正反対になり得るのが、マストシステムなんだしさ。
至らないシステムとしても、現状ではそれがルールだし。
鬼塚の勝ちという判断があっても良いと思うよ。

>>97
それはみんな分かってるから心配すんな。
(たまに分かってないやつもいるが)

亀田信者も１０年後に、またＴＢＳと金平に作り出されたチャンピオンが
出たときに、９７みたいなことこと言うんだろうな。

俺判断ね。

決定戦：タノムサク（第一戦）
判定勝ち。
→鬼塚の勝ちはない。あれで勝てないなら、タノムサクが可哀想。

防衛戦1：松村
TKO勝ち。
→文句のつけようのない完勝。松村が衰えすぎてたのも否めない。

防衛戦2：カストロ
判定勝ち。
→カオサイをダウンさせたという触れ込みの最強挑戦者を一方的に圧倒。
　が、評判倒れっぽかった感じもある。鬼塚の世界戦でのベストバウト。

防衛戦3：林
判定勝ち。
→どうみても鬼塚の勝ちはない。安牌の挑戦者を選んだつもりが実は曲者だった。
　見せ場はショートのカウンターでぐらつかせたとこくらい。

防衛戦4：タノムサク（第二戦）
判定勝ち。
→第一戦よりはマシにせよ、鬼塚の勝ちはない。タノムサクは鬼塚には相性が悪すぎ。

防衛戦5：李承九
判定勝ち。
→ダウンを奪われるも、鬼塚の勝ちは揺ぎ無い。

防衛戦6：李炯哲
TKO負け
→完敗。だけど良い試合だった。

素人にわかりにくい興行は今後消えていくね。

>>91
＞鬼塚の傷を試合中に心配して手を緩めたとしたら、タノムサクにはチャンプになる資格はないな。
＞それが敗因だな。
そうだ。それでいい。
ただし、ポイント的にも勝負的にも鬼塚が完敗したのは事実だ。

世界戦はこんな感じだと思う。
ただ、世界に打って出る前は、キチンと手順を踏んで実力を証明している。
中島戦などの感動的な試合もある。

世界戦に酷い判定があったのは事実だけど、亀田ごときと比べるのは失礼。

鬼塚は普通のホームタウンデシジョン。
他にもっと酷い判定のチャンピオンもいたのに、亀田ごときと
同列で疑惑判定の代名詞かのように語られるのがかわいそう

>>91>>97
それでも>>88の事実は消えないよ。
重要なのは、>>88は鬼塚を罵倒してるのではないってことだ。

俺はタノムサク１は２ポイント、タノムサク２は4ポイント、林には6ポイント負けていたと思う。
でも>>97に同意。
ただ林戦は日本人がジャッジだったし、個人差の範疇を超えるものだったとおもう。

>>103 ：100
キモチは分かるが、それでは鬼塚を下げることになるんだよね。
あのすごいボクサーを。

林戦は鬼塚ファンでも勝ったとは言っていない

ニワカに年月は関係ない。普段は深く関わってないのに、
時折興味を寄せるというのもニワカで日本語的にOK

マスト方式は、プロモート側のご都合方式ということくらい
みんな分かってるんだろ？

>>107
下げる事になるっていうのはどういう事？
鬼塚の評価を下げる事は、自分の目で見た判断も書いたらダメって事か？

>>110 ：100
その前に>>100の誤記を訂正しろ。めちゃくちゃだ。

88＝89＝105
わかったわかったｗ
同じことを何度もかかんでもええよ

>>109
そう。何十年見てもニワカはニワカ。

ただ、マストでもイーブンありでもインチキは同様にできるよ。

>>111
対戦相手、試合結果の「事実」の部分で誤りがあれば、訂正しますよ。
指摘してくれ。

試合の感想については、あくまで俺が試合を見ての感想と断りをいれているし、
訂正のしようがないけどね。

後、お前の試合を見ての感想を書き込んでくれ。

>>113
確かに亀田の世界戦でイーブン付けたチョンが一番インチキ
だったからなw

>>114
＞判定勝ち。 　＞→鬼塚の勝ちはない。
＞TKO勝ち。 ＞→文句のつけようのない完勝

おまえキチガイか？

>>112　くやしい？

>>116
>>107か？事実と感想とで分けて考えてくれない？

あと、>>110の質問にも答えてくれ。
>>107みたいな事を本気で言ってるのなら、話しても無駄っぽいから、
お前と絡むのはやめとく。つか、116を読んで、話す価値もなさそうだけど。

煽るなボケ

>>118
ずいぶん悔しそうだなｗ
ほらよ>>61

Ｓフライ級だから選手層の点からもアジア系の挑戦者が多いのは仕方ないが
鬼塚の場合、相性的に中南米の選手を選んだ方が良かったかも

>>120
なんじゃそら
おまえより>>100の方が見る目あるよ

＞>>110の質問にも答えてくれ。
これ、日本語になってないんだが↓

＞鬼塚の評価を下げる事は、自分の目で見た判断も書いたらダメって事か？

>>120=123
で？俺の書き込みで、事実誤認があれば指摘してくれや。
後、>>110の質問にも答えてくれ。その程度の日本語も読解できないか？
茶々は入れるが、質問には答えないんだなぁ・・。

この人は嫌われるね、現役の時と変わってないね一生孤独だな。

俺も１００と全く同じ感想だよ。

>>122
くやしさ爆発中ｗ

「日本語の不自由な人物が悔しさで暴れるスレ｣

になりました。

タノムサク戦はホームタウンデシジョンという慣例上から勝ちでもいいと思うが、林戦は駄目だな。
あれを勝ちにするのは、許容範囲を超えている。世界にはもっと酷いのがあるけど、林戦は認めたくないな。
俺基準だけど。

あと、鬼塚は国内最強を一応証明してから世界に出たから、過程に関しては亀田と違って文句はないよ。

鬼塚の試合を観た日本中が
>>100
の意見とほとんどかぶる気がするけど。
鬼塚も亀田と同じ汚いバックの犠牲者だから同情はするけどね。

>>88=89=90=105=109=113=117
必死だなｗ

＞おまえより>>100の方が見る目あるよ　
＞俺も１００と全く同じ感想だよ。　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ鬼塚でも、彼が網膜はく離を隠してリングに上って散った李戦には感動したんじゃないだろうか。
亀田がアンチの感動を呼ぶためには、ポンサクに挑んで散るくらいの根性が必要だ。

久々に鬼塚×タノムサク�Tのビデオ押入れから引っ張り出してみた
ラウンドマストで見たら、そんなに酷い判定でもなかった
後半、タノムサクは露骨なカウンター狙いでポイントを失ったカンジ
薬師寺や亀田がタイトル獲ったときの判定に比べたら許容範囲だと思った。

しかし、筑紫哲也や定岡が若い・・・
後のイチローや新庄の嫁も出てたし、ちょっとしたタイムトリップ気分を味わえた

>>133
ま、眼病は言うか言わないかだけだから・・・
私的には感動なんかぜんぜんしなかった。
むしろ白けた。｢あー、黙ってろよ！｣と思った。
ちなみに鬼塚ファンです。

薬師寺？？

ラストマッチの李戦は目の状態が悪くなりすぎて10Rぐらいしかスパー
できなかったんだよね。

ヒュンチュルは本当はスングの時に挑戦するはずだったけど、父親が死んだとかで代理にスングになったんだよな。
カマセで日本によばれてグリマンには善戦、盛川には勝ってたけど、まさか鬼塚をストップするとは思わなかった。
眼もそうだが体も相当痛んでたんだろうな。

目の状況がもうどうにもならなくて勝っても負けてもやめようと思っていた
って話だったと思う。それであの玉砕作戦

薬師寺！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？

まあ判定というのは、万人に判るものでないと、その競技は
メジャーにはなれない。

亀田の世界戦を、先の冬季五輪のフィギアに例えると、荒川が
転倒したロシアやアメ娘に負けたに等しい。

どちらか迷うラウンドでも一点、フラフラでダウン寸前でも
一点（亀田世界戦11R）

試合が終わってからの印象も大事にしないと一般は離れるばかり
だろう。

薬師寺の疑惑判定は有名だろ。
中継がローカル放送だったから知らない奴が多いだけ。

亀ランダを１００ヤオとすると１２０はいってたな＞薬師寺ビョン

>>142一言だけ教えてくれればいいのに。。

名古屋では当たり前

薬師寺１２０ヤオ
亀田１００ヤオ
鬼塚４０ヤオ

こんな感じだろうか

鬼塚は2度の指名試合こなしてるし、タノムサクとの再戦にも生き残った。
薬師寺は辰吉戦で株と知名度を上げた。
タイトル取ったら返上とか言ってる亀田と比べたらいかん。

亀田は東洋でさえアレ

>>148
マジで高校チャンピオンにも勝てないと思うよ。
ジャブで翻弄されて負けるのは間違いない。

鬼塚・・・・・
ガッツのように厳しい目で意見いえないのか

当時、マスコミが鬼塚をカリスマに仕立てて、芸能人使って煽ってそれを信じてしまった奴がいたからな。

幕末塾で彦麻呂と一緒にやってたからじゃね？

亀田が東洋取ったのは誰も評価しないの？

>>134
そう、福島弓子アナウンサー
ショートカットでカワユス
結構お宝映像かもしれないなｗ

>>1
鬼塚は判定が告げられたときに、はっきりおかしいぞという
態度をしめした。ベルトを返上しそうないきおいだった。

その時点でもう、いけしゃあしゃあと「どんなもんじゃい！」と叫ぶ
亀田とは人間の質が違う。

鬼塚にボクシングを語る資格はない。
思いっきりボクシングを汚した鬼塚に擁護される亀田って何なの。
でもヤオ亀田のお陰でヤオ鬼塚も仕事が増えたみたいだね。
亀みたいなゴキブリが出てくると回りに鬼塚みたいなウンコ虫がわいてくる。

>>155
でも、鬼塚は「いろいろ言われるかもしれないが、勝ったのはボクです」って言ってたよ。
辰吉がアブラハム・トーレス戦での判定（引き分け）に納得せず、
「あれはボクの負けです。このまま世界挑戦しても殺されてしまいます。」
と話したのと鬼塚の態度は好対照だった。

どちらもダウンさせたイ･スングは川島より鬼塚を評価してた

この人は結婚してるの？

鬼塚は独身です。よかったら鬼塚のホームページでも見て自分なりに判断してください

>>155記憶美化されすぎｗｗ

>>158それは川島にはパンチが全然あたらなくて欲求不満だったからじゃない？
効かせた後はクリンチされまくられたし。
鬼塚とは打ち合ったから

鬼塚を亀田と一緒にするななんて多いけどまったく一緒なんだよ。
技量が未熟だから内容的はどちらも完敗だった。
一緒にするななんて言ってるのは亀田のキャラクターが大嫌いなだけ。
鬼塚とは正反対だからな。
鬼塚の時は選手が悪いわけじゃないと庇ってたのに、
亀田の時は亀田死ねとわめいてる。

鬼塚の試合ろくに見たこともなく試合結果の文字だけを見てればそう思うかもな

見ればなおさらｗ

鬼は逃げ腰じゃなかったから亀田と印象は違ったな

鬼塚は世界挑戦の時満を持してって感じ（むしろカオサイ引退を待っていた分
遅すぎたぐらい）で、どうみても（素人以外は）世界挑戦なんてまだまだだろうって
感じの亀田と比べるレベルじゃない

引退を待ってた期間たいしたこと何もしてなかったのが今となっては痛いな

鬼塚って亀田の親戚じゃねーの？ｗ

この時期だから鬼を亀田と一緒にするなという
熱意はビンビン伝わるが、鬼だってその後頑張った
んだから亀田も頑張れっていう気持ちはないのか？

日本チャンピオンになったからなぁ
でも鬼塚あたりから協栄マジックが
知れ渡った気がする

鬼塚はトップコンテンダーのカストロに勝ってるし
間違いなくトップクラスの実力があった

疑惑の判定度だと確かに亀田とどっこいかもしれないけど
技術と根性が全然違うだろ
俺が亀田嫌いなのはあれで判定勝ちしたことじゃなくて
あの程度でタイトルマッチやったこと

>>170
渡嘉敷も酷かったね。
でも、鬼塚のインパクトが大きいだろうね。

だけど、亀と一緒にするのは可哀想。
亀田は完全に茶番だわ。

鬼塚って網膜剥離を隠し通してタイトルマッチをやり続けてたんだろ。
その辺の不運さと精神力はやっぱ凄いと思うんだよな。

鬼が世界戦前にどんな強豪とやったっていうんだ
中島俊一？
その程度なら亀の世界戦前の過程の方が上だろ
強豪や日本人とやってないっていわれてるがそれ以下のやつはいっぱいいる

名前だけの強豪だろ、亀田は・・試合見れば鬼塚と亀田の対戦相手の
レベルが違うのは一目瞭然

国内でこれから世界を目指そうという選手と対戦するのと
元チャンピオンという肩書きの落ちていくだけの選手じゃ
試合に対するモチベーションも全く違う

国内の選手同士ってのはそういう意味でも本当に生き残りだよ。
俺的には内藤を「俺と試合するレベルじゃない」「スパーリングで倒してやる」
といって逃げた時点で亀田はもうダメ。

>>175
ヲイヲイ、大丈夫か？

亀田は階級違いの選手ばかりだしな
で、相手の本来のウエイトで試合したらボコボコにされて
無理な減量がどうとかいってごまかし

とりあえず日本人とやれ
強くても弱くてもいいから
日本人とやれ
亀田にはそれだけ

亀田を擁護してみようとすれば
冒険的なマッチメイクをしないのは日本ボクシングの特徴だし
業界の人間に非難する資格はない。
階級も違うし、力は落ちてるけど技術はもっていたサマンやノエルとの試合は
負ける事はないにせよ課題を浮き彫りにさせてくれる勉強に
なる試合のつもりで組んだんだろうけど、思った以上に彼らの力も
モチベーションも低下してたため、亀田サイドも亀田の力を過信
してしまったのかもしれんな。かませとばっかりやってるという
批判を黙らせるつもりで挑んだ東洋戦も簡単に勝ちすぎてしまった。
色々考えたマッチメイクという点では鬼塚より上だけど
結果として中身が伴ってなかった。やっぱ早い段階でバリバリの
世界ランカーとやっときゃ良かった。恥を掻くのは早けりゃ早いほどいい

はい

信者さんにお願いします。

論理性のフリをするのはやめてください。

鬼って歴代最低のチャンピオン
武蔵級の男ｗｗｗ
亀田以下

>>183
さっきは無視したけど、論理性のふりじゃなく、
論理的なふりって言った方がいいよ。

>>184
そんなことないよ！　オニは強いじょっ！

亀田に素人は口出すなっ！
スパンキーKのパーカー3万円でママに買ってもらったじょ！

他の鬼塚スレ見てきたけど、鬼塚って良い人だね。亀田援護は大人の事情って事で許せるぐらい良い人だ

>>185
的だと程度になっちゃうんで。性質の話ですから。
また「的なふり｣さえ出来ていないということです。
(分からなくても粘着はやめてねｗ)

ここは鬼塚の試合について語るスレ
どこに行っても亀田亀田でウザすぎるな

>>187
そうだね。良い人だね。　ｗ

ガキが「大人の事情｣などと言うことほど滑稽なものはない。

亀田の試合について語るスレは腐るほど乱立してるのにな

>>187を正しく直すとこうなる↓

「オニは良い人だよっ！　
　亀田援護はボクたち子供には分からないってママが言ってたよ！｣

スパンキーＫ

ｗｗｗ

すいません。
人が性質のフリをするってどういうことですか。
論理的（な人）のフリならわかるんですけど。

オニは男気があるよ。

亀擁護は男気だ。

鬼塚さん。
インチキの擁護はやめてください。子供の教育にも悪いです。
真実を言えないなら黙ってください。
ホームページも閉じてください。

鬼も共栄に育てられた八百長王者やから、痛いほど亀の気持ちは理解できるん
ちゃうか！現金平会長の親父と鶴太郎とＴＢＳが組んだ八百長試合やから！
前会長はＪＢＣ追放されてるやんか！自分のジムの選手にドーピングさせて
その選手のボクシング人生までダメにしておいて・・・いまだに共栄ジムが
存在してる事が問題なんやで！

♪盗んだバイクで走り出す〜

♪夜の校舎　窓ガラース壊して回った
　あと何〜度　自分自身　卒業すれば　ほんとうの自分にたどり着けるだろう？
　こーの支配からの　卒業〜

よくこんなもの歌ったり放送したり出来たもんだな。
(反社会性でなく、汚なくて醜悪なので)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
オニへささげる歌　　(　)はコーラス
♪あのねＱ太郎はね〜　(オニヅカくんはね)
　・・・(中略)
　だけどカッコいいつもりなんだってさ〜

いくら鬼塚が良い人だからといって、亀田援護を肯定するのは違うと思うんですよ、うん。それを肯定したら一生懸命やってる選手が馬鹿を見る。俺はそれが許せ無いんですよ。俺はですよ？これは批判じゃないですよ。本音だから。鬼塚の人間性は素晴らしいと思います

鬼塚かっこよかった
亀田も鬼塚くらいかっこよかったらね

鬼塚ﾌｧﾝのほうが尾崎豊ﾌｧﾝより簡単だよね。否定とか説明とか。
尾崎はちょっとてこずる。初見で「最悪だ｣と分かるが説明が難しい。

オニ信者へ捧げる言葉：
　「若い心は純粋｣「子供は無垢｣というが、これは大まちがい。
　子供は教育やしつけで、泥だらけに汚れている。
　若い心のままでいようとするのは、コエダメにいるのと同じ。

参考写真：
http://www.onizukakatsuya.com/photo.htm

ちなみに、ニーチェ「ツァラトストラ｣のなかに、
鬼ジムを描いたようなシーンがたくさん出てくるよ。(もちろん否・・される)

オニが間違った方向へ行ったら、
「オニ、それはちょっと違うんでない？｣と言ってあげるのが本当のファンだと思う。
オニは不器用で、社会のこと知らないんだから。

何でも言いなりじゃ、宗教の信者だと思う。

怪物と対決しようとする者は、その闘いの最中において
自分自身が怪物とならないよう、気をつけねば為らない
深淵の底を覗き込む時、その深淵の底もコチラの様子を窺っているのだから

>>203
おお、来たニーチェ。
やっぱ鬼塚を理解するにはニーチェが一番ピッタリかな。

>>202
ほんとその通りだよね


>>203
↑
↑
↑
↑
のちの>>204である。

無教養哀れｗ →>>205
オニも岩波くらい読めよ。36だろ。(自分のことが書いてあるのに・・

なんで俺がオニだって分かった？

いまこそ鶴ちゃんの出番。
「ボクの元ヤオ王者が現ヤオ王者を擁護しました！」

鬼塚を解読するにはニーツェとか哲学書が要るんだね。
やっぱオニ、それなりに偉大だね。

>>207
徹夜で頑張るからだよ

よく分かったな。
さすがは俺の信者だけある。

じゃあここだけの話、本音をぶちまけちゃうよ。

「亀田は八百長」

「俺も八百長」

「協栄はチョン系」

「住吉会もチョン系」

「TBSもチョン系」

「チョンと関わると必ず滅びる」

これ定説ね。

「211の俺は変態」

夜中の４時までキチガイが暴れてたわけかｗ

夜中の４時って・・・

亀田の素行が子供の教育に悪い？


人が殴り合ってんの見るだけで十分教育に悪いだろ
だいたい他人の子の教育（影響）なんぞ知ったことじゃない
親がなんとかしろ



今回の判定はボクシング界の今後の発展のためによくない？


大丈夫、ヘビー級のない日本ボクシングなんてどーせ発展なんかしないから
素人はK1みたいなKO決着が頻繁にみれるようなわかりやすくて迫力のある
ものにいくわけだ　ボクシング黄金期にしたって強烈な個性をもった選手（役者）
が牽引してた　そういう選手が引退なりして消えるとたとえ他に世界チャンプがいようが
ボクシング人気もまた低迷する　いわば一過性のもの　その繰り返しでしょ？
ユーリがいい例だよ　玄人好みの高等テクニックでボクシングでは最高品質の
技をみせているにもかかわらず人気はぱっとしない　結局選手（役者）たのみなんだよね
ボクシングの固定ファンなんてほんと少ないしこれからもそんなに増えないと思う
だからその時々にいけてる選手が出てきて、いかに流動層の支持をえられるか
それだけでしょ考えうることは。元世界チャンプの面々もわかってるんじゃないか　





俺自身は日本ボクシング見続けてるいわば固着ファンではあるが　

ガッツのブラウン管への露出の方がもっと教育に悪いんじゃね？
勉強をいっさいしなくてアホなこと言ってても殴り合いさえ
できたらいいんだとか、
やくにしてもマンガ家だろ？下手糞なラクガキみたいなやつだろ？
日本だけだよ。低級なマンガを書く人間が大手を振って歩いてるのは

確かにやくの漫画で腹抱えて笑ったことないな

っていうか苦笑いもできない

今終わった青森山田と苫小牧高校の高校野球もヤオでした

青森山田ってハタケ山の母校だっけか

ヤクって4こま漫画しかかけない
ストーリー漫画かいてないならマンガ家って呼べないよ

つ[鬼塚の試合について語ろう]

鬼塚の時は確かにいよいよ真打ち登場
準備万端って感じだった。
だけど今考えると全然準備万端じゃなかったな。
インファイトがタノムサクに全く通用しなかった
事にパニクってたけど、強い相手とやってたら
そんな事もなかったはず。ワーボクの粂川も「世界に
通じないはずの戦法が通じる格下の相手とばかりやってた
ツケが出た」と言ってたな。

>>220
４コマはマンガの基本。４コマがかけるヤツは
ストーリーマンガも描ける…と確か手塚治虫も言ってたような。
しかしやくはまともな４コママンガは描けない

どちらかと言うと１コマ風刺漫画が上手い＞やく。

スレでやくみつるの話をされるようじゃ、
鬼塚も終わったなｗ

やくは

「がんばれカメダくん」の連載を考えてる

鬼塚−林戦で印象に残っていること：
試合終了直前だか直後の解説者（たしか愚試験の方）のコメントが
「今日の鬼塚君は悪すぎましたね。それに対して林はすばらしかった」的な主旨。
おれも「そうだな」と思って聞いていた。
しかし採点発表前にアナウンサーが「解説のお二方の採点は？」と振ると、
（たしか二人揃って）「２ポイント鬼塚君のリードです」
局に言わされているのだろうが、本当にアホかと思った。
そしてその通り鬼塚が勝ち名乗りを受けた…

ちなみに鬼塚世界戦の印象はおれも>>100に同意だな。

でもさ、俺の中では

渡辺＞鬼塚＞川嶋　なんだよなぁ。

渡辺は間違いなく強いと思う。でも、川嶋は本当に言われてる程のテクニシャンか？
渡辺と川嶋の対談で、川嶋は鬼塚ともやりたい、みたいなこと言ってたけど、
それに対して渡辺は「鬼塚は強いよぉ〜」と言ってた。
まぁ、俺、鬼塚は嫌いだけどさ。

渡辺と言えば鬼の時も亀の時もコメント求められたとき
「あんなんなんも知らんやつらに
訳知り顔でゴチャゴチャ言われてむかついてるはずや！
次、結果で黙らせたれ！！」と論調が全く一緒だったｗ
この人引退してからは技術論語らないね。

でもそりゃ正論だろ。
結果を出せばバッシングは沈静化するだろうな。

鬼塚は結果を出せず、亀田は再戦すらしないようだが。

再戦しないのはぶっちゃけマズ過ぎる
再戦して負けたら失う物は確かに大きいがそれはそれで
仕方ない。しかし再戦しなきゃ世論はうるさいままだから
何やってもまともに見てくれない。

>>228-229
「渡辺｣ってだれだよ？
鬼塚＞川嶋　？　
川島には勝てないよ。(何を勘違いしてるのか知らんが)
リムにもタノムにも負ける鬼が、川島に勝てるわけないだろｗ

川島は打たれ脆いからな。わからん。

ピューマ、川島光夫にも負ける川島が、鬼に勝てるわけないだろｗ
なんていう事がどれだけ意味のないことか

>>232渡辺二郎を知らないの？

確かに鬼が川島に勝てるってのはなんというか
後期アリは最盛期アリにも勝てるかもっていうのに近い
ドラマチック論だな

ぶっちゃけどっちが勝てるわけないというほどの差はないと思うがな

>>235 >>228-229
渡辺二郎を鬼塚や川嶋と比べてるの？　気が遠くなるね。　

でも川嶋なら善戦すると思う。
二郎＞＞川嶋＞鬼塚　　
(これは、二郎と川嶋が大差というよりも、川嶋と鬼塚が接戦ということです)

>>228
その渡辺の言葉は
あいつは八百長で有名な協栄だから、判定は持ってかれるよ
って意味で言ってるだけ

で、川嶋は大橋のとこの奴

川島！！！

渡辺二郎を知らん奴はいるわ、川島と川嶋の区別もつかない奴がいるわ・・・
なかなか面白いスレですな。

>>239
＞渡辺二郎を知らん奴はいるわ
どこに？具体的にあげてみ。

>>239←こういう書込みがいちばん醜いね。

>>232じゃないけど違う渡辺かと思った。
>>229で亀田についてコメントしたように書いてあったし。

渡辺は強いけどスロースターターだからな。
前半はかなり打たれて鼻血とか出しながらも
終盤にポイントを逆転するかKOするかが多かった。
当時は１５Ｒ制だったから良かったけど今の１２Ｒ制だと
渡辺は判定負けで終わりそうな気がする。

二郎さんシャバにいたのか
拳銃やらなんやら
この人半分やくざだろ

鬼塚と川島っていったら相当な体格差があるだろ
ちっこい川島じゃアウトボックスは無理
接近戦で鬼塚が体力で圧倒しそう

川島弱いけど、いくらなんでも鬼のﾊﾟﾝﾁなんか当たらないだろ

いや、鬼塚とあまり体格差の無い李承九相手でも
川島は難なくアウトボクシングして、カウンターも取ってたから李承九よりリーチの短い鬼塚なら、川島アウトボクシング出来たと思う
確かリーチは李１７４センチ、鬼塚１７３センチだったような・・・たった１センチ差だけどな
川島のスタイルは右構えのボクサーにとってはやり難い事この上ないと思う。

>>247
李はスピード（パンチ・フットワーク）がないじゃん

>>246
左のダブルで強引におしきるんだよ

オニツカの書いた絵をみたけど、すげーうめーじゃん
やくみつるよりずっとうまい

しかしやくみつるは何したかったんだ？
あれが鬼塚のいうところ「最悪の状況」だろ？ｗ

やくみつるは新聞の一面トップになれて大喜び！

鬼塚は１７３あったからスーパーフライじゃ体格は
トップクラスだったがインファイトでタノムサクに吹っ飛ばされた…

スーパーフライって名前、かっこ悪い

ジュニアバンタムのほうがかっこいい

>>254
ナ、オマエコロスツボオモトッタラアカンゾ、ナ

俺は鬼塚の方が川島より強いと思えて仕方がない。

て言うか、川島だったらタノムサクにＫＯされてたような気がする。

ＫＯされる確率は高いだろうね
>>256

ＫＯされる危険性も鬼塚よりあるが明白な勝利を
おさめる可能性も鬼塚よりある。

ボクシングは結構、運に左右されるんだよな。
大昔みたいに一団体で６階級ならともかく、団体も多くて階級も多いんじゃ
誰が本物か分からないよな

ﾀﾉﾑｻｸは対ｻｳｽﾎﾟｰ苦手だったから川島には勝てなかったよ

川島は本当は右だから
矯正サウスポーはしょぼい

YOU TUBEに鬼塚の八百長試合はないのか？

川島のディフェンスと鬼塚のディフェンス
一緒にするなよ！
もちろんディフェンスだけでは勝てないけどな

鬼塚はボコボコに殴られながらとりあえず最後まで立ってるだけの人
立ってたご褒美にもれなく判定勝ちがついてくる

鬼塚は１回目の挑戦で負けたとしても、畑山のように２回目で
取れてたでしょう。テクニックは申し分ないですね。
ただ世界戦のときあたりは、そうとう視力が低下してたらしく、
接近戦を勉強したみたいですね。

八百長同士カメ君とこれからも仲良くやってろよクズ

しかし、川島対鬼塚は、ほんと見たかったですね。川島のアウトボクシング
に鬼塚が接近戦に誘い込む。打たれ強さは鬼塚の方が上っぽいし、勿論
川島のほうがテクニックは上だけど、鬼塚もカウンターうまいしね。
どうなるか分からんけど、畑山　対　コウジより見たかったなあ

鬼はストイックな努力をしていますと自慢っぽいところと
八百長なところがとても嫌。なんか亀とかぶるんだよな

鬼塚がカウンター巧い？
バカ言うなｗｗｗ

鬼塚と鶴太郎、八百長なしならどっちが強い？
または、絵はどっちがうまい？

川口ひろし探検隊レベル

>>261
小熊正二も渡辺二郎も本来は右だけどサウスポー構え。
理由はそれぞれ前に剣道、日本拳法をやってたから。

ターちんは虐待児童だったんだよ。
お父さんにいっつも殴られてたんだって。
喘息ってのも、虐待児によくあること。

鶴太郎がセコンドについてる時点でかなり胡散臭い。

今、現役だったらセコンドに亀田史郎もいたかもしれん

川島は過大評価されてんじゃないか？
日本レベルでは圧倒的だったけど世界ではパッとしなかったよな

うむ。
エスピノ戦でえらく株上げたが、指名挑戦者としてはだめだめだったしな。
確か挑戦直前の前哨戦も負けてたし、マークＪにはあっけなく倒されたし。
カオヤイの方がかなりキツイ。

越本が会長就任「世界王者育てたい」

ジムに掲げられた真新しいネームプレートを披露する越本新会長 　前ＷＢＣ世界フェザー級王者の越本隆志（３５）が１７日、Ｆｕｋｕｏｋａボクシングジム（福岡県福津市）の会長に就任した。

福岡にライバルジム誕生

川島では頼作には勝てんやろ。

世界戦戦績・川島7-1 ＞タノムサク0-3

なんか今になってHEADING FOR TOMORROWが欲しくなったけど
鬼塚のはオリジナルなの？
本家のとなんか違うけど・・

判定はヤオだけど試合は激しかったな

>>279
まぁどっちにしても
鬼が頼作に圧倒されていたのは事実

俺としてはアンタッチャブル川島とタノムサク戦を是非実現させて欲しかった。
まあたぶん川島が勝つだろうけどね。

ここでは、頼作の評価が低いね。王者に成れなかったがバランスのとれたいいボクサーだった顔祭も認めていた。詰めの甘さと運の無さが王者に成れなかった理由だろう。

タノムサクは性格よさそうだね

再戦の１０ラウンドで、ゴゴング後に加撃してしまったわけだが
本当にすまなさそうに謝ってた

その優しさが命取り

ぅいーあーへヴぇろともーろー
へーひーはなもらげ
ぃーでぃーへげろもろもー
べーひーころもろげ！！

ぷぉーーーん

はっはっはっはっはっはっはっはっ（鬼のミット打ち）
ああああああああ（歯を食いしばって砂浜を走る鬼）

へい！！

メール更新キタ

なんか用？

うい〜あ〜へぢほつもんろってか

あれは正直今はジャンルとして死に体だからもう食指が動かないな

>>290
俺もだ。８０年代とかさんざん日本人が挑戦して何十連敗もしてたけど、
それでも面白かったし、よく観たんだよなぁ。

勝ち負けじゃなくて俺はボクシングが好きだったんだな、と改めて思ったよ。
鬼塚以降は作り物、ニセモノ、もはやスポーツじゃないんだよな。

>>291
>>290はメタル（＝ガンマ・レイ ※ヘディフォトゥモローを演奏しているバンド）が「死に体」だと言いたいのではなかろうか？

>>292
うん、間違えちゃった。
がっかりだよっ！
またなっ！

鬼塚ってｶｯｺええね
鬼塚の試合動画みたい！

高校生のもいらは、亀田の試合の解説者全員の現役時代を知らん
畑山はﾁｮｯﾄだけ知ってる

タケハラとオニツカって、チョーイケメンじゃない？
本当にこんなカコイイ人たちが、ボクサーで、世界王者だったんですか？

亀田や越本と同じ職業なんてうそっぽい。

竹原がイケメンとは・・・

鬼塚は世界挑戦前は辰吉と並ぶくらいの期待度があったのは事実。
日本ボクシング界まれに見る逸材でタノムサクだかなんか知らないが
問題なく世界を取るだろうというのが当時の評価だった。
俺の記憶では「いやタノムサクは強い。楽観はできない」という
論調はなかった。鬼塚は世界王者時代はド根性ファイターとして
根強いファンをもったけど、ある意味もっとも期待を裏切った
選手かもしれない。

>>295
鬼塚は確かに当時から浮いてたなｗ
女性にかなり人気があった覚えが。

いや鬼塚戦の前からタノムサクは評価高かったよ。フライ級でOPBF取ってるし、ルイシトのバンタム級王座に挑戦して善戦しているし。カオサイの後継者と呼ばれていた。鬼塚戦でもその実力は証明した。川島との技術戦を見たかった。

ルイシトに善戦はないだろ〜
序盤にあっさりダウン取られてあとはズルズルと
終了のゴングまでって展開だったと記憶してるがな〜

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060819-00000017-spnavi-spo.html
ウィド・パエスの持参したベルトって本物？
UPでみるとどう観ても厚紙でこさえたとしか思えないんだけど・・・。

>>301
坂本のために
和白青松園のちびっ子が作ったチャンピオンベルトよりは
いい出来だな

鬼塚は高校総体のﾁｬﾝﾌﾟだったよね？そんでプロになり日本で敵なしにして世界ﾗﾝｶｰになりﾀﾉﾑｻｸとの王座決定戦そして五回防衛して引退。ﾀﾉﾑｻｸ戦は協栄ﾔｵだったが技術もスピードも本物だったね。どっかの亀とはﾓﾉがちがう

>>303技術もスピードも本物どころか世界２線級にも通用しないから
あきらめの悪さだけが取り柄の泥臭ファイターになったんだろｗ
ちょっとは考えて書きこめ

俺は松村先生のファンでした。

　なうほど、でも亀田よりは鬼のうほうが上だとは思うよ。

亀田とまじで比べられたら終わりだな。

鬼塚の試合動画無理？

今日の亀２の試合の解説はしなかったの？

鬼塚さんはタレントではないですから

>>304
タノム１戦目みたら解かるけどあれ普通の日本人ボクサーなら
倒されてるぞ　バスケスとやった葛西みたいに（タノムのが強烈）
本物だったから持ちこたえた　それはタノム本人が一番わかってるんじゃないか？
だいたいタノムクラスの選手がスタミナ無視して突っ込んでくれば
苦戦するのは当たり前、だから前半は攻められた
それで折れると思ってたんだろうなタノムは・・・中盤あたりのタノムの表情がいたいたしい。
中島が「鬼塚のバケの皮をはがしてやろうと思ったけど本物でした」なんてコメントしてたけど
タノムもそんな思いをしたと想像する。

ただ鬼塚の場合ガード、パーリー、カバーリング、ウィービング、ダッキング、フットワーク
等がマスターされてて高次元でバランスされてる上、カウンターなんかも打てて
スピードもあって技術的には高いものがあったけど、首を跳ね上げられたり、攻撃
の際のからぶり腕の短さなんかで見栄えが悪かった　
もう少し当て勘があればと思うが・・・
鬼塚は強いが故にあと一歩踏み込む怖さをわかりすぎてて踏み込めなかったと思う
いずれにしてもタノム１戦目なんて並のボクサーなら判定に持ち込むのも難しかった
だろうし、もし判定までいってもワンサイドだったんじゃないか？途中で折れるのが
関の山、技術がなければ尚の事。
まあ、目（視力、疾患）のことで、最強の鬼塚を観れたかどうかは、今となっては
知る由もない
最後に・・・タノム＝タノムサクだがなんか変？

＞３１１
気のせいですよ．

鬼塚vsカストロは、疑惑判定？？

鬼塚カストロはあきらかに鬼塚の勝ち

いや、俺もｶｽﾄﾛ戦にだけはｹﾁ付けたくないし、すごい感動したんだけど。
1Rの採点をｲｰﾌﾞﾝにしたｼﾞｬｯｼﾞがいるんだ・・・。当時、中学生ながらﾎﾞｸﾏｶﾞ見て背筋が寒くなった。

ユーリの防衛戦で、第３ラウンドまで（ユーリが圧倒してた）全部相手につけてたジャッジが一人いた

なんでもユーリと相手を間違えてたとのこと。

ジャッジなんてそんなもんさ

鬼塚のHPの「鬼塚勝也からのメール」8月18日を読むと、亀田擁護が目的なのでなく、かつて自分を叩いた世間を呪っているような感じだ。

鬼塚は所詮その程度の人間

自分のことしか考えてない

いわゆるアホですよ

>>311
正直な話、鬼塚が強かろうが弱かろうが関係ない。
インチキ判定はいけないってそれだけの話。

レナードも疑惑判定でハグラーやダウンしたハーンズ戦で勝ったけど、
今じゃもう強い弱いじゃなく、なんか嫌いになっちまったよ。

>>319お前は自分以外の事考えた事あるのか

>>311鬼塚は「普通の日本人選手」じゃなくて�ｂPホープだったぞｗ

亀にしたってそうだよ　まるで普通の日本人選手より弱いみたいな
取られかたしてるけどなにはともあれ世界戦で判定までもっていけたら
それだけでもう日本人トップクラスだよｗ

>>321亀田は世界戦までの過程がひどすぎるんだよ
そこが鬼塚と違うところ

>>321
あほ〜
八百長試合で判定までいけばいいだけだったら
俺だって出来る

壷から逃げたんだから日本最強なわけがない
せいぜい鬼塚２世うんこ亀は日本ランク９位レベル

ていうか、自分以外のことどころか、日本プロボクシング界全体のことを考えてますよ〜〜〜

お前は今沢村忠がどんな生活送ってるか分かってて言ってるのか〜
ピックルはもっと勉強してカキコしな〜

>>322東洋獲ったじゃん
東洋も獲らずに勝手に世界挑戦するやつらがどれだけいることか

>>323沢村忠となんか関係あるんか？
まさか富士山麓の精神病院で手足繋がれて入院してるとかいう
デマ信じてるんじゃないだろうなｗ

>>324
八百長で東洋獲ったのが、どうかしたか？

八百長でおいしい思いするのはTBSとヤクザだけ
なぜだかわかるか？ピックルバイト君

>>324東洋とったけど対戦相手はザコばかりでボウチャンには反則ローブロー勝ちだぞ
それにタイトルの価値なら日本>>>>>東洋だ
タイやフィリピンなどの有力選手はＰＡＢＡに行くからな

鬼塚戦のビデオもってるけどどうやってデジタルにしてウプするんだ？

キャプチャボード買え

「八百長」とヤジった奴にＧＪ！と言いたいんだが、
「できすぎや･･･楽勝や･･･だいき･･･おおさか･･･」と
激励に聞こえるんですが誰か解読してください、

http://www.youtube.com/watch?v=YVbsz3bK9w4

>>329
インタビュアー「二ヶ月ぶりのリングの感触は、いかがでしたか？」

うんこ次男「うぅ〜ん、やぁ〜、あの〜緊張すると思っとたけどぉ〜、
　　　　　　やぱある程度緊張したけどぉ。うぅ〜んえっとね１年前ここでやってるしな。ちょ〜ど。
　　　　　　な。うぅ〜ん。でも強い･･･強くなってんのかどこまで楽しみやったな。俺が、あうん。」

英組の刺客「全然やんか！（怒）」

うんこ次男「えっ･･･？（汗）」

英組の刺客「八百長やんか！（怒）
　　　　　　大毅！（怒）しばくぞ！大嘘つきやないか、おい！あﾞ！」

皆、鬼塚の3回目のメキシコ人との防衛戦の事はなぜ取り上げない！？ボクシングのお手本、チャンピオンたる試合だったじゃあないか！彼はとにかく世界チャンピオンだ。

>>331
あの試合、生で見たよ


すんげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜寒かった

近くの席でイチローの今の奥さんがインタビューしてた

兎に角協栄は悪。鬼塚の判定も酷かったよなあ。世界チャンプかあ、あれが。

>332あら、そうなの。テレビじゃかっこよく見えたんだがねえ…。でも鬼塚は世界チャンピオンなの！！

>>334まぁ亀田と鬼塚を一緒にするのは違うよな
それはわかる
でも、鬼塚の異常な亀田擁護&亀田贔屓の実況を見てると


やっぱりこいつも亀田と同じような人間なんだなと思ってしまう

試合終わったあとに負けたけど頑張った。若いから次があるみたいなこと言ってたのにさ

リングを降りたら結局ひとりの人間だぁねぇ…。

八百長バンザーイ！
僕のオニが八百長で世界のオニ(笑)になりました！
八百長バンザーイ！協栄バンザーイ！

>>334
寒いってのは１２月で、室内は暖房なしだから寒かったって意味だろう
試合そのものは暑かった

そんなわけねえだろボケ

川島って首でスウェーする人？

世間で叩かれまくっても気にせず応援してくれる
闘拳ガールズみたいなのと結婚したい

ちょっとくらい見栄えがよくなくていいから
いややっぱり可愛い方がいい

林戦の前に先代の金平会長がＷＢＣの文成吉から統一戦のオファーがあって
それを指名戦より優先して受けるつもりって言ってたのはどうなったの？
文が負傷判定勝利をおさめて、日本中が騒然とするところを見てみたかったんだけど。

カストロ戦は鬼塚の勝ち
でも
ハメドと試合してたカストロは
遊ばれてたよ＾＾

鬼塚は八百長だけど
ハメドとやった時のカストロはもうロートル期に入ってただろ
階級も２階級も違うし

>>343

それ確かスーパーバンタムだったと思う。カストロはスーパーフライ上がり
だからね。
まぁそれでもハメドと鬼塚では格が違うよ。キミが言うように。

仮に鬼塚がスーパーバンタムでハメドとやってたら
何もできずにＫＯされてただろうな。

あと、カストロに問題なく勝ったからといってタノムサク戦の疑惑が消える
訳では全くないんだが。

そりゃそうだ。確かに現役時代の鬼塚は神がかり的なタフネスぶりを発揮した
ものだが、それもスーパーフライ級の話。

スーパーバンタムでかつハメドなんて超破格のパンチャー相手にしたらヌッ
殺されること間違いなし。間違いなしにたったの一試合でぶっ壊されるよ。

亀田とは違うよ
日本人最強を証明して世界戦をしたわけだし
疑惑の判定は自覚してたから網膜剥離を隠し続けてまで戦い続けた訳で
俺は5度目の防衛をした時に世界王者として認めた

鬼塚には高速ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝがあるからﾊﾒﾄﾞのｽﾀｲﾙじゃはいっていけないよ

セコンドに鶴太郎がいたのもマイナス。

鬼塚の世界戦後に、たしかTBSの「報道特集」で、
カニザレスとスパーして遊ばれてるＶＴＲがＯＡされているのを見て、
協栄はよく許可したなと思った。
後である人から話を聞くと、ＴＢＳの報道部って、
当時は独立した存在で、営業やらスポーツ局やらの
要請に一切耳を貸さない無骨なところがあったらしい。
それが、今回の亀田のときは、報道がイカサマの片棒を担ぐ
時代……

>>34鬼より早いやつなど
ハメドはヒヨッコの頃から飽きるほど
倒してるだろうよｗ

しかしこんかいの再戦はやっぱ危険だな
鬼はリマッチの間に経験を積む充分な時間があったが
(それでも差はあまり埋まらなかった)２ヶ月後だもんな。
経験技術では大きな開きがあることだしそれを埋められる
時間でない事だけは確かだ。無理にフライウェイトで
試合させるとかなら勝ち目も見えてくるが…
防衛に１試合挟んだ方がいいと思うがなあ。防衛できるかどうかは
別として

＞鬼より早いやつなど
ハメドはヒヨッコの頃から飽きるほど
倒してるだろうよｗ




なんでアンタの頭でこういう憶測が成り立つのかはなはだ疑問
あんなスピードのやつが下の方でゴロゴロいるわけねーだろ
それより鬼塚の試合みたことあんのか？

６％の人が批判しても
自分は自分の意見を曲げないでいたい
って書いてるけどなんで９６なのか気になって
眠れない　　　

>>1君、気持ちは分かるがな。ただ、世界王者になった試合は、会場がドン引きだったぞ。
防衛戦では韓国の朴とやった試合はどう見ても朴の判定勝ち。(かなり差があった)
後、名前忘れたがタイ人とやったのも完全に｢判定で負けてるはず｣だった。
鬼はカストロ戦で全て帳消しにした感じの選手だった。カストロとのクリンチ無しの12Rフルに打ち合った試合は
見ていて体中が熱くなった。
ただ、他の試合の判定は全然きわどい判定ではなかった。
ただ、亀田みたいな社会現象を起こすボクサーじゃなかったので、一部のマスコミから叩かれただけだった。
鬼は悪く無い、勇気ある素晴らしいボクサーだった。

ちなみに韓国の選手にダウン奪われた試合は、他のRで取り返して
妥当だて思う。ただ朴戦は酷すぎた。擁護出来る要素が全く無い

当時はエライ叩かれてて気の毒だったなあ。
アレで性格おかしくなっちゃったのかね。
いや良いヤツなんだけど、潔癖すぎて子供みたいなんだよな。
生き辛そう。

>>357
いや、メチャクチャ我侭で嫌われ者だったよ。

>>355
朴→林
・・・タイ人て・・・タノムサクのことだよな
きちんと調べたほうが説得力が増すんでねーの？

　鬼塚ｖｓタノムサクと亀田ｖｓランダエタはどちらが疑惑度が高いだろうか。
二宮清純が産経で、亀とランダ戦は鬼とタノム戦が可愛くなるほど不当な判定
だ、という意味の手記を書いていたがそうだろうか。
　俺としては鬼の時のほうがやや酷いと思うんだけどな。ま、どっちもどっちか。

びっくり度は鬼塚の圧勝だと思う。
あの頃はまだ免疫が無かったから、鬼塚負けちゃったと思ってたのに
勝者鬼塚だったのですごく驚いた。
亀田の時は鬼塚で免疫が出来てて、最初から亀田の負けはないと
うすうす思っていたので亀田が勝っても鬼塚の時ほどは驚かなかった。

　全く同感。

>>360
鬼タノムサクはジャッジを買収
試合自体はガチ

亀ランダエタはジャッジとランダエタを買収
試合自体が片ヤオ

>>360
俺もあの試合は鬼塚が完全に負けてたと思う。
しかし、鬼塚もタノムサクに及ばないものの相手にダメージを
与える有効打も当然放ってる。
だが亀田はランダエタに対してダメージを与える有効打は
一発も放っていない。
判定の酷さでは二宮清純が言うとおり、亀田戦の方が圧倒的に酷い。

動画ちょうだい

>>360
鬼は何度か顎をはねあげられた分、見栄えが悪かったような記憶

>>365
用つべで検索する

ダメージという点では、圧倒的に亀田があった。マストシステムで
あろうとも、このダメージをポイントに反映させないと、そもそもの
WBAルールに反することになる。「素人はダメージや印象で判断する」
という意見をよく耳にするが、ポイントが全てならフルマーク取られて
いた選手が、最終ラウンド一発のパンチでKO勝ちなどあってはならない
ことになる。
そのパンチで試合続行不可能なら、そこで試合を止めてそれまでの
ポイントで勝敗を決めないと矛盾する。
KO勝ちを肯定、重視している現状で「ダメージ」を判定で重視しないのは間違いだ

ダメージをどうやって客観的に判定すんの。
体力ゲージでも見えるのか？
疑惑判定が増えるだけだよ。

>>368
その論理で以前イギリスでは５ポイント以上差がつくと、試合を
ストップすると聞いたことがあるけど。ホントかどうかは知らん。

>>369
亀田の世界戦、11Ｒ亀田、立っているのもやっとの状態でも
１ポイント、2〜10Ｒ振り分けが困難なＲでも１ポイント
公平だと思うか？
ダウンを３ポイントにするか、あるいは１．５とか０.５とかの
Ｒがあってもいいと思うが。

二宮はオニツカが現役時代、唯一ココロを開いていたライターですから

ようするに鬼塚はイエスマンしか受け入れなかったということ
いわゆるアホである

亀田次男も「そんな報道したら八百長と思われるだろ！」とか言ってたけど
本人は分かってないみたいだな。
普通ならこれだけ騒がれてりゃ自分でも分かるだろ。

鬼塚も亀田も悪いやつじゃなさそうだが間違いなくアホなんだよな。

>>374日本人と対戦しないことをどう思ってるんだろう？

しかしいかにも亀田は10年後の「あの人はいま。。？」に出演してるだろう。
そしてラーメン屋の出前をやってるだろう。

>>376
算数できないのと電卓も使えないから無理。

>>375
親父が言ったら全部信じちゃうんじゃないの。
「世界狙っとんのに、日本人とやってもしゃーないやろ」

友達もぜんぜんいないっていうから世間を知らないんだろうね。
一般家庭の団欒を知ったら将軍様みたいな親父に殺意が沸くかも知れんな。

ようつべに鬼塚の動画無いよ！？

俺は鬼塚の当時はタノム作戦は後半追い上げて鬼塚の勝ちに
した。(ファンだったしかなり身びいきになってたが)
何年かしてから見直してみたら完敗だった。まったくポイントが
取れてない。亀は中盤でポイントを稼いでたと思うが
見直したらどうかはわからんな。ただボディでランダは腰を何度も落としてた
のは確かだ。鬼の場合はたしか９ラウンドでタノムサクの
顎を跳ね上げた以外はとにかく優勢なラウンドはまったくと言って
良いほどなかったからな…戦術もまずかった。リマッチは鬼の
ベストなスタイルで挑んだが、それでも疑惑判定だったんだから。

>>376それは亀田には人生転落してもらいたいという
単なるお前の願望だろうｗ

ﾀｲﾄﾙ挑戦の時、鬼塚は負けとった方がよかったかもな。自分のﾎﾞｸｼﾝｸﾞを見なおしただろうし人間的にも成長したかもしれない。あいつは今でも心が凝り固まっているからな。

>>380
腰を落とすってのは防御姿勢に入ってるだけのことなんだけどね・・・

もったいぶらないで文でもカオサイでも挑戦しておけば
疑惑の判定でもあんなに批判されなかったかもな。

亀はある意味純粋培養されてる。

こないだの二男の、試合後のヤジに反応する辺り、まだまだ子供。

周りの取り巻きが悪すぎる

>>385その取り巻きから守るのが父親の役目なのに…
父親自身が悪い取り巻きになってるから笑えない

息子の稼ぎにたかる寄生虫だからねえ・・・親亀は

　鬼とタノム戦に関して、ゴング格闘技で公正な？判定が書かれてあった。
私もほぼこの意見に同意だった。６ラウンドまではフルマークでタノムサク。
７ラウンドで初めて鬼が取った。８ラウンドはタノムサク。９〜１１は鬼塚。
とりわけ１１は鬼のベストラウンド。で、ラストラウンドはタノムサク。
　これにて４ポイントでタノムサクの勝ち。これが妥当な見方なのではない
でしょうか。　

ほんと鬼塚は頭がおかしい
キチガイと言って過言ではない

何が正義で何が真実なのか
そんなことすら考えようとしない鬼塚は池沼以下だ

鬼塚のジムの選手の試合で
きわどい判定があった場合、全て尾鬼塚のジムじゃない方の勝ちにして欲しい
鬼塚自身がそれでいいって言ってるんだから
是非そうやって欲しい

大毅はこの先どうすんだろな
これから上積みがあるにせよ土台が悪すぎ、
あれじゃいくらなんでも世界なんて無理だろ
坂本（ファイタータイプ）クラスの技術が身につけら
れるなら話は別だがそれも無理そう。
１戦目から何も変わってないし、身についてない。
ただガード固めてしゃにむに突っ込むだけで、その肝心なガードは大甘・・・
あんなボクシングが通用するのは今だけだろう。そこそこの選手とやったら
ワンサイドでボコボコにされると思う。

わけのわからん肩書きをつけたボクサーをどこかから連れてきて
ランキングアップを狙うだろうな。

大殻が駄目なのは明白だから時間稼ぎをして三男につなげればいいんだろ。
すごいすごいと言ってるけど三男もたいしたことないだろうし、
結局ハッタリでいつまで稼げるかの勝負なんだよな、亀田家は。

>>390
ガチでやったら4回戦ボーイにも勝てないよ。

>>389
完全同意。
鬼のHPの8/18の文章読むと、いかに鬼が異常な奴か分かる。
竹原・畑山・渡嘉敷は自分かわいさに保身で提灯持ちやっているが、鬼は亀擁護以上に「世間を呪って」いる感じ。

>>371
うーん、失礼だけどニワカ？
ポイントの振り方を変えてもいいけど、戦術が変わるよ。
昔は色んな採点方法があったんだよ。
それが色んな議論を経て今のシステムになった。
アレがベストだとは思わないが、ちょっと議論が一面的すぎるね。
素人が納得のいく判定というのは大事な視点だが、それだけで論じるのはどうだろね。

亀田の試合に関しては素人も専門家も一様に亀田の負けと思った。
採点方法に問題がある、と流したのは協栄。

>>390坂本クラスの技術ってどんだけ
志が低いんだよ！！

>>389一緒になって亀田の悪口言わなかったらみんな非国民ってのも
かなりヤバイと思うぞ

>>396
多数派だから、少数派だからとか、そんなくだらないことを言ってるんじゃない。
何が正しくて、何が間違ってるのか
不変の真理を追求する姿勢が微塵も無いことが問題だって言ってるんだよ。

自分さえよければそれでいい。
ルールを守らなくても、自分が特をすればそれでいい。
今の（悪い）若者の考え方そのものじゃないか。

そんな人非人が、他人様にものを教える立場にいていいのか？

鬼塚のその考えが正しいのなら、鬼塚と対する相手が同じ考えでも文句は言えない。
鬼塚の教え子が不当な判定で負けようと、何一つ鬼塚は文句を言ってはいけないことになる。

もし、鬼塚の教え子が、現実にそういう立場に立たされた時、
「会長！どうみても僕の判定勝ちでしたよね？あのジャッジはおかしいですよね？」
と聞かれたら、鬼塚は、どう答えるんだ？

特→得

>>397
結局そういうのを許してきた日本ボクシング界がな訳だが、
ファンは確実に離れていってるよ。

はっきり言うなら今後も協栄に何の罰則措置をとらないなら、
日本のボクシングは終わりだろうな。
どういうわけかそういう危機感がないんだよな。
一般の人で亀田以外の日本人世界チャンピオンを知ってる人は少ないだろうな。

亀田って鬼塚のパクリかｗ

鬼塚っていつもロープを背にしてから
ちょこちょこっと軽いパンチを連打してるだけ。
よく試合中に髪の毛をかき上げてたっけな！

ホームページ販売に力入れてるなｗ
いかにもな文章だけど、パクリデザインのボッタクリ商売ｗ

鬼塚は世界チャンピオンになる前の方が強かった気がするのは俺だけ？
チャンピオンになってからは、相当目をやられてたんじゃないかなぁ。
引き分けとか、２：１でも良いと思える内容が、全て３：０になっていたから、八百長くさかったけど、ホームタウンデシジョンで許される範囲だった気がする。
亀田は・・・。原田並みだな。世紀の誤審ってってやつ？

鬼塚も亀田も一緒。言い寄る女と愚かな客とがそれでも良しとしちゃうから。

協栄のやり方はﾎﾞｸｻｰ、否、人間を駄目にしてしまう。野放しにしてきたJBCもどうしようもない。

鬼の場合、世間の猛バッシングを受けながら必死に戦う姿でファンになった人もいる。
いわゆる信者はこのタイプだと思うよ。

オレは鬼には同情的な川島オタだが、
鬼信者はちょっとカルト的な危うさがあるとは思う。
尾崎豊を挙げていた人がいたけど、まあわかる。
弱者を惹きつけるなにかを持っているね。
精神論やキャラでボクシングを語るのは嫌いなんだが、
最後の試合なんかはオレも思わず涙腺に来た。

>>396
志が低いもなにも土台が悪すぎるんだから贅沢いうな（と言っても坂本は世界クラス）
ファイター型でいうと坂本のスタイルはかなりオレ好みだ

>>399
どんな罰則がかせるんだよ・・・ｗ

>>408
自主興行禁止とかな

　僕は鬼の信者です。何故って?必死で戦うその姿が美しかったから。
最初は嘲笑してたんだけどタノムサク第２戦には感動した。９ラウンド
終了後、卑劣な反則パンチをくらってからの残り３ラウンドはもう見て
いられない位だった。
　あ、それと当然性格が似ているというのもあるけどね。ナルシストで
自分に強い関心を示しているという点において。

>>409
何に対する罰かってことなんだが・・・
どんな罪が成立するわけ

鬼亀勝毅

>>411
協会の権威を失墜させた罪
暴力団に金を流した罪

ほんとニワカ増えたよな。
アホらしい。

今の金平会長には男の子がいないから
次の協栄ジムの会長は金平の娘と結婚した香具師だな

>>414
というかバカなだけだと思うが・・・

スポーツだって不正なことをしていればそれで金を払って観ている人がいる以上、
なんらかの罪にはなりそうなものだよな。
それに「罰則」という事なら法律ではなくともＪＢＣが
それなりのペナルティを課すべきだとは思う。

ただボウチャン戦での明らかな反則を全く咎めなかったＪＢＣに
何も望めることはない、というとんでもない今の日本のボクシング界。

>>407坂本が世界クラスってのは俺にはない発想だなｗ

>>403世界戦前後じゃ相手の質が違う。
あのハメドだって世界のトップまで登ってからは
好き勝手にはできなくなった

>>414
玄人ぶってニワカ扱いしてるお前が一番痛々しい（ｗ

タノムサク第1戦が疑惑判定だというなら、検証してみればいいじゃない。
このスレで、どのラウンドがタノムサクでどのラウンドが鬼塚か言及してるのは>>388しか無いぞ。

タノムサクの勝ちにするにはラウンド7つ取らなきゃならない。2、3、4、5Rは取ってる、あと3つはどこ取ってた？

リアルタイムで鬼塚の試合を見て、ビデオを録画して、
できる限りどちらかに振り分ける採点を当時からしてた人は、もうみんな30歳以上になっているのだろうなぁ・・・

俺がボクシングを見なくなったのは鬼塚からなんだよな。
再び騒ぎに乗じて見たのが亀田だった・・・・・。

もう勘弁してくれよ金平さん・・・・・。

金平さん、代替わりしたな。

金平さん、ロシア語が超うまくて

ちょっと萌えた

>>420
鬼は亀とアンチ層が同じだからな。
タノムサク１は見栄え悪いけどそこまでひどくない。
やばいのは林だっけ。
でも鬼は普通に強かったと思う。
選手を責めるのは酷。

林戦とタノムサク２は完全疑惑試合。
それより酷い疑惑は鬼の解説。亀の勝ちになったとたん、手のひら返して
勝ってると・・・・・。
しょせん亀田にくっついて、解説料を稼ぎたいだけなのか、この男は。

アホ。鬼塚さんはボクシングを極め様とされてる求道者やぞ。お前ら映像でしか知らない奴には解らん。

鬼塚からボクシングみなくなった人って多いだろうね

林戦の後にガッツ石松氏が先日の亀田同様、『不当判定』を述べていたね。

鬼塚は亀田を擁護しているが、【キャラクタ−を作り上げるＴＢＳ、力のある協栄ジム、によって作られたスタ−】という点で一致しており
所詮「同じ穴のムジナ」。。。

どうせボクシング経験のないオタクの戯言。好きなことほざいとれや。

鬼塚は国内無敵だったから亀よりはマシ。
当時中坊でジムに通ってたが、同ジムの北澤さんのスパーや
ミット打ちを見てスゲーと思ってたが、その北澤さんが５ＲでＫＯされた。

林戦の詳細は忘れたがたしか鬼塚が右のカウンターでダウンさせた記憶がある。
だから採点云々は知らんが実質勝ったように思えた。勝負で負けたが試合には勝ったっていうか。
確か再戦するしないとかの時に林小次郎って交通事故で死んだんだよね。
なんか闇の力を感じるんだが。

川島とやって欲しかった。負けただろうけど…

>>432
ダウンなんかしてない腰がおちただけ
あんまり知らない人がいろいろ憶測たてるスレだな
ホントにここは・・・あと林小太郎か・・・

林小太郎、交通事故なんかにあったの？
日本のジムで林小太郎って日本人名のリングネームで活躍してたのに
世界戦だけ本名っていうのは変じゃない？
どうしても、鬼塚を応援させたいという苦肉の策に感じられる。

>>435
確かバイク事故かなんかで事故死したはず。

鬼塚はカストロや松村のようなフック主体の選手には強かったが、タノムサクや林のようなストレート系パンチャーには弱い。

鬼塚のストレートは射程距離が短いからなｗ

一見、スピードがあるように見えるが
実は、そうでもなく、単にパンチが短いから速く見えるだけだったりする

ジムでの様子はどうなの？カリカリしてんの？

林って事故で亡くなったんでしたっけ？なんかそこらじゅう骨折してボクサーとしては終わったという記憶しかないんですが…。

胴長でリーチもないからボディが空きやすい。体重移動も
上手くないから、よく打たれるしパンチもない。

スタミナとハートはあった。

おいおい、林を殺すなよｗ
韓国で美人の奥さんと一緒に、元気に暮らしてるよ
バイク事故で、ボクサーとしてはあぼーんしたが。

ｖｓ林戦後
名前忘れたが鬼塚に認定証渡していた眼鏡かけたオッサンが「鬼塚君は負けていた」と発言して金平氏が激怒し、「鬼塚を引退させる」という新聞記事が載っていた。
それとＮＨＫアナも「鬼塚が攻勢だったのはこの回（９Ｒにショ−トカウンタ−がヒットした）だけでした。」と発言していた。
ＴＢＳの筑紫さんも「ホ−ムタウンデジション云々。。」と発言していたのを覚えている。

>>443
そういえばそんな事もあったね〜。ｺﾐｯｼｮﾅｰのおじいさんやね。
ややこしいﾀｲ人とかの名前をよく噛んでしどろもどろになっていましたね。
懐かしい・・・。

鬼塚ジムから今年の全日本新人王誕生するかもよ!!ライト級らしい。

林は韓国で携帯電話の店の店長か
オーナーやってるって記事みたな

>>443
＞金平氏が激怒し、「鬼塚を引退させる」という新聞記事が載っていた。

俺の記憶じゃ、鬼塚が海外旅行中に会長が勝手に言っちゃったような…
帰ってきたときに「自分の引退は自分で決めます」って鬼塚が言ってたような…
もう13年も経ってるために記憶が…

僕は人に負けたと言われて辞めるほど弱くわない。そう言ってた記憶がある。

俺の採点では亀田よりも鬼塚のタノムサク１・２のほうがポイントは開いていた。
もちろん負けてるという意味で。
でも試合全体では鬼のほうが中身の濃い熱戦だったと思ってる。

ボク板て昔話多いね

まあね。
亀さんの判定すごく叩かれてるが、怒るのはそこじゃないだろと。
ダウンしたのになぜ勝てるとかそんなんばっか。

>>450
今のボクシング人気が本物じゃないってことだ

>>452
印象に残るチャンピオンが最近は少ないのかな。
鬼塚も最近のような気がしてたけど、ずいぶん前のボクサーなんだな。
鬼塚より若いのに・・・

>>452
強い王者も必要だけど、強い挑戦者がいてこそ
好カードが実現するんだよな。

>>449
>俺の採点では亀田よりも鬼塚のタノムサク１・２のほうがポイントは開いていた。

片ヤオとガチを比べんなよｗｗｗ

お前は、こんなスレにいられる奴と違う。
初心者スレに逝け。

判定はやってる本人が出したんじゃないから、自分が負けてたと思っても手が挙がれば、
うれしいし勝ちでいいじゃん。アマの鬼を知っているけどやんちゃなガキ（同い年）だっ
たよ。確かにあの頃もちょっとストイックな部分の持っていてナルが入っていたなー。そ
れよりチン矛の川は異様に長かったけどあれからすぐにプロでスター街道まっしぐらでチ
ン矛の川はどーなったんだろう？あっそれとうわさになったあの女とはどーなったんだ？

>>456
「自分さえよければそれでいい」
まるで三国人レベルの民度の低さ

死ねよお前
生きてても皆様のご迷惑になるだけだから

オン塚

>>457
同意だな。
鬼塚も亀田も世間で評判悪いけど、俺はその事で日本というに生まれてよかったと思ったよ。

忠臣蔵だっけ、卑怯な奴のせいで処刑された人のカタキをみんなで取りに行くやつ。
もちろん、全員、人を殺すわけだからその処分を受けるのも覚悟してて、
でも、日本人はああいうの好きなんだろうな。

鬼は−３点で自分の勝ちでもいいと言っていた。

鬼塚のホームページ見て思った。この男、本当にナルシストなんだなあという事。

協栄ジムが槍玉にあがるのは微妙な判定の試合をやる選手が多いということ
じゃないかな？
他のジムというか選手（世界王者）でこんな試合する人っている？

　アウ、鬼の手作りの３万８千円のパーカー受け取ったぞう。

>>463
マジで買ったのかｗ
で、品質はどうよ？

>>463
品質っていうより“お布施”に近い感覚かもよ。
俺も信者なので何か欲しいんだけど、鬼塚さんとは趣味が合わないようで…
てか、鬼ブランドってＢ系じゃね？

まあ、とりあえず鬼塚は
ナルシストのくせに洋服のセンスがまるでなってない

鬼塚って自分のブランドの服ばっかり着てるの？

>>407
お前坂本の試合見た事ねーだろ？ｗ
大毅に毛が生えた程度やんけ、近づいて大振りの左フックを振り回すだけだぞ
他のパンチは世界で見たらウンコ
コンビも左フックが必ず絡むからどうしようもなくワンパターン
はっきり言って大毅も２０歳には、このレベルの技術にはなれる
相手も噛ませばっかりじゃん

ただ坂本の良さは、カウンターを恐れず左を振り回わせる、いい意味の馬鹿さがあったから

勘違い野郎大毅といっしょにされて坂本カワイソス…(´・ω・`)

なんかニワカアンチばっかりのスレだな
判定で言えば亀田も鬼も同じ程度
挙句にローブローを取らないからレフリー買収だ？
ニワカすぎ
プロはクソ甘いんだよ、ウィラポンは何回ローブローしてんだよ
全部スルーやんけ
それにプロの試合をアマ基準で反則とってたら、全試合でオープンにより減点が発生するから
そんなプロルールを理解しよう

なんだ？(´・ω・`)

なんか隆人みたいなやつだな

隆人？

隆人なの？

隆人だよね？

隆人だよな？

ああそうだよ
隆人だよ

いいえ、私が隆人よ！

坂本で思い出すのは佐竹戦だな
圧倒的な力の差を見せられて悲しくなった
まして両者のキャラが違うだけに悔しい思いすらした
努力だけで、のし上がった坂本
ゴルフが大好きで、わがまま、ロードワークすらしない（噂だが）と完全にボクシングを舐めてる佐竹
なんで佐竹が勝つかなぁ
それも圧倒的な内容で
王者は佐竹なのに、赤コーナーから坂本が出てきた時から嫌な予感がしたんだが

なんてことはない

坂本は努力してるようなキャラなだけで
全然向上心が無いし
さほど努力してるわけでもない

一方、佐竹は
やることはやってる

そゆこと

>>465
＞お布施ﾜﾛｽｗ
つか、あの手の服って、似合う奴らがどれだけいるのかと。
鬼塚って、ファッションも試合の演出とかも
いつもやり過ぎるんだよな・・
そのもう一歩手前で抑えればいいのにと思ってしまう。
まあ行き着くとこまで行かないと気がすまない性格っぽいから無理か。
身なりとかにまったく構わない川島と足して２で割ればちょうどいいのにと
昔からずっと思ってた・・ｗ

まあTシャツなんかは、多少派手でもいいと思うが、値段が‥
鬼ファンの中でも、よっぽど熱心な奴じゃないと買えないわな。
おまけに引退してかなり経ってるわけだし。
まあそう思うと、カリスマ性のあるボクサーではあったな。

鬼塚の世界戦　（　）内は所感

タノムサク第１戦　３−０で鬼塚の僅差判定勝ち
（タノムサクの１０ポイント差の判定勝ち　ひどい地元判定）
　
カストロ　３−０で鬼塚の大差判定勝ち
（鬼塚の１ポイント差の判定勝ち　勝敗は妥当だが地元判定）

林　２−１で鬼塚の僅差判定勝ち
（林の５ポイント差の判定勝ち　地元判定）

タノムサク第２戦　３−０で鬼塚の僅差判定勝ち
（鬼塚の１ポイント差の判定勝ち　妥当な判定）

李　３−０で鬼塚の僅差判定勝ち
（ドロー　ほぼ妥当な判定）
　

>>465
俺はタノムサク戦2の後にスタジャンとスウェット買ったことがある。
なので「お布施」とか「信者」というのは非常に言い得て妙だと思ったｗ

鬼の作る服というか、本人の趣味って、なんかB系やら古着やらバイカーやら
クロムハーツやらが中途半端にミクスチャーｗされてるよね。

5年くらい前に一度街でみかけたことがあるんだけど、
その時はB系なダウンジャケットにバギーなシルエットの太いジーンズに
なぜかエンジニアブーツだったんで、この人は一体何を目指してるんだろうかと思ったよｗ

そして明らかに「近寄るな」オーラが出てるのに、Spanky-Kキャップを被ってたのには泣けたｗ

でも、僕はそんな鬼が今でも好きですorz

私も好きです。ファッションセンス的にはあまり同意できないけど。
この人ってバイク乗るの？余り身長は高くないけど、大きいようなイメージ
あるなぁ。私も町で見てみたいよ。

俺はタノムサク第２戦も負けたと思ったけどなぁ

亀田１の高いガードが鬼塚を彷彿させるけど他が全然違う。
鬼塚はからだの軸だけはとにかくしっかりしていた。

ナルシストの貴公子河村隆一をワイルドにした感じだね。
ナルシスト福岡支部長か。

隆一っておまえWWwﾙﾅｼｰ好きか？

いいえ、河村隆一で３０分は笑えるくらい嫌い。

確か河村隆一もボクシングやってたんじゃなかったかな？
ストイックな奴って、そんな自分に酔ってるパターン多いよなー

オニ塚はそのストイックさが魅力なのだが、
そのナルぶりが寒くもあった。

ワイルドどころか神経質なわけだが

４６３です。品質はいいと思いますよ。ただ、鬼塚ファン以外の人は
こんな高い商品を買う理由はないでしょう。そう、半分お布施の意味も
込めて購入しました。

　おっとここで一つ報告があります。ＶネックＴシャツを買ったあと
スタッフから電話がかかってきました。その時留守にしてたので留守録に
なんやらごちゃごちゃとメッセージが吹き込まれてました。８月２９日の
鬼のメールにその旨書かれてましたね。僕は更なる購入を促す内容だと
思っていたのですがそうでもなかったよう。

チャンピオンになる以前の安アパートに住んでいた時代に取材されたスポーツ報道を今でも覚えている
上板橋から少し離れた所の城北中央公園でロードワークを毎日していたのが印象に残っている
当時、その公園で俺も友人とトレーニングしていたからね
近場で練習している選手が居るとなんとなく気になったわ

徒歩バイカー　鬼塚勝也　ｗｗｗ

鬼のファンはもっとグッズをかおうっぜ。
しかし、３８万のネックレスって買う人いるの?

あ、ごめんブレスレットだった。

鬼塚の場合、TBS以外のマスコミとは徹底的に対立していたのがいろいろ言われる原因にあったと思う。
タムノサク�@当時のあるボクシング雑誌に「解説者ですら最終回前に2〜3ポイントは負けていた」と言っていたと
書いていたが、実際はグッシーが「私の採点では2つ取って、3っつ取られている。最終回が勝負」と言っていたものだった。
あきらかに記者に悪意の感じられる捏造記事だった。

>>468
大毅に毛が生えた？はっ？
なんかもう自分が思った方向へまっしぐら！過大表現なんのその！
って感じだな　あっちの国の人みたいだ
そんなんでジョンストン戦でスプリット、セラノ戦で世界に手が届いた
といっても過言ではない試合ができるか
まあ俺的にはセラノ戦で終わってしまった選手だと思うし、第一、俺は
別に坂本が取り立てて好きってわけじゃねーから。ただファイタースタイル
に関して、あの小気味いいウィービング、ダッキング、ガードを織り交ぜて
前進する戦い方が好きなだけ。そして大毅のスタイルを観ると
坂本みたいな戦い方があってるんじゃないかってことだ
坂本のパンチの質的にはそれほどいいものではないと思ってた、
いわゆる重いパンチでそらライトクラスでまともにもらえば倒れるだろ
っていうような渾身パンチだった。ボデーなんかはあれくらいだと世界クラス
は食らってるうちになれるだろ。

亀田と長谷川を見てみるとこれが同じボクサーかと思うね。
かたや努力も何もせず口ばかりで、1Rにミニマムパンチでダウン。
かたや辰吉や西岡が何回やっても勝てなかったウィラポンを
努力と根性で打ちのめした長谷川。長谷川と亀田に一度対談してほしいね。
全くかみ合わないだろうけど、筋が通ってて最後には口でも勝つのは長谷川だろうけどね。

ＴＢＳの番組で昔辰吉が鬼塚の話を振られたときこういってた。
「試合やったってもええよ　そやけど弱いもんいじめになるやん」
一瞬、まわりの空気がざわめいてそれ以上のコメントにはならなかったが
これは大口もいいところだと思ったね。

辰吉は薬師寺に完敗したように鬼塚と当時やっても完敗しただろうと思う。

上体でかわせない場合の防御手段（ガード・打たせないために間合いをはかる
ステップワーク）がほとんど無いんだよな辰吉は。
だから若くて勢いあるときは距離が近くても相手を圧倒できたけど、
いざ落ち着いてくると何もできず一方的にパンチをもらった。

　鬼とタノムサク１戦目でタノムサクが決定的に奪ったラウンド。
２，３，４，５，１２、この四つだ。残りを全部鬼塚にすれば何とか
勝ちに出来る。

>>502
辰吉は特によいところはないなぁ　チャンプになったのはパンチが強かった
だけで比較的浅いラウンドで運よく相手が隙をみせたところをたたみかけた
結果だ。
だから、ウィービングも上手くないし、目（パンチをかわす）もよくないし
フットワークも駄目、若いうち、パンチ力が維持できてる間はよいが、それが
衰えてくるとスタミナはないのでオーソドックスな優秀なボクサーには滅多打ち
されるタイプなので長く王座を維持できない。

対して薬師寺は基本に忠実な完成されたボクサーでかつスピード、パンチ
足、すべて上回っている。

ノーガードとかの個性を出すのはまず薬師寺のような基本ができてからの
ことでそれ以前のレベルの段階でアリのような天才を模倣したらそれは
自爆行為以外の何ものでもない。

ボクサー全員の自戒項目といえる。

鬼塚やら勇利やらいた頃は試合の何日も前からワクワクしたりしてたなぁ。個人的には日本ボクシングの全盛期だった。

>>500
＞かたや努力も何もせず口ばかりで

そりゃ言い過ぎｗ　努力はしてるだろ。
あの歳にしては体が出来てると思うよ。１２ラウンド戦えてるし。
他の１９歳の日本人ボクサーで１２ラウンド攻め続けれる選手ってなかなかいないと思うよ。

>１２ラウンド戦えてるし。
うん、立ってたね。。

>他の１９歳の日本人ボクサーで１２ラウンド攻め続けれる選手ってなかなか
>いないと思うよ。
うん、クリンチ攻勢に相手は圧倒されてたしね。。

まあ確かに
うんこ亀の中でただ一つだけ認めてるところは
体を鍛えてるってとこだけだな
ボクサーとして見るなら
ただの日本ランカー（下位）だが

>>501
全盛期の鬼塚と、全盛期の辰吉なら
辰吉の圧勝だろ・・・
階級も違うし

よく「亀田は努力はしてる」と言うやつ結構いるけど、当たり前のこと。
スポーツ選手が努力するのは当然。

八百長が前提にあるから、馬鹿な奴は「でも鍛えてるよな」とか思っちゃうんだろうな。　

だから亀田を非難したいが為に亀田の努力まで否定するのは
どうかと思うってことでしょ。

>>507
亀田擁護派じゃないけど、
一応12R手を出してたよ。
クリンチは11Rだけでしょ。
素人には分からないと思うけど、手を出し、殴られ、12R戦うって事は
本当にスタミナ必要な事なんだよ。
506の言うとおり、19歳のボクサーで12R攻める事の出来るボクサーは
そうはいないよ。
まぁ、実力は世界王者として全く認めてないけど。

まあお前らが鬼塚を無理くり擁護しても、あの解説聞いてたら同じ穴のムジナだわな。
インチキ判定をまた見れそーだよ。
TBSと協栄のお蔭様で。
鬼公亀公死ね。

馬鹿だろお前。
オリンピックでドーピングとかした奴に
「でも努力はしてた」なんて擁護聞いた事あるか？

みんなギリギリの努力してるのにさ。

>>511
この馬鹿
あの試合は八百長なんだから何の基準にもならねーんだよ
八百長試合で１２Rもったとか
１２R手出し続けたとか

アホか！！

死ね！！

>>505
同じだ。
ボクマガ読んでドキドキしたもんだ。
だから鬼塚の判定に腹が立ったけど、鬼塚を否定する気にはならなかったな。

>>515鬼塚は亀田と違って強敵倒して実力を証明しての世界戦だったからな

>>511は馬鹿。ボクシングはお前の思ってる程甘い世界じゃない。お前はクズ。ゴミだ。生きてる資格もない。迷惑だ。

>>516
欲を言えば決定戦じゃなくて文やカオサイ倒して王者になって欲しかったけど。
それがちょっと物足りないと今でも残念に思う。

>>511あれは八百長試合。なんの参考にもならない。

ここは鬼塚スレですよ。

同じインチキチャンピオン。鬼塚と亀田そっくりだからいいやん。他のボクサーと一緒にされたら困るけどな。

昔鬼塚今亀田（むかしおにづかいまかめだ）

いや待て、佐藤を忘れてるぞ。

辰吉の八百長はこれまたスゴかった

辰義の八百は最後だけだろ

亀田は試合後の言動も問題あったからな〜

言い訳しないで素直に苦戦というか負けを認めてランダエタを称えて再戦してればここまで叩かれなかったんじゃねーの？
世界までの戦った相手や口だけで強敵と戦わないことは叩かれたとは思うけどさ

いや、普通に誰が見てもわかりやすい負けの判定なら叩かれなかった。
逆に再起への応援の数がすごくなってたと思う。

八百長鬼塚から八百長亀田になっただけ。

>>523
佐藤？
佐藤は八百長やってねーだろ！

>>529
はい、八百長やらなかった試合で負けました

>>525 はぁ？何が最後だけだアホ。トーレス、ラバ1 アヤラ。明らかにおかしかったじゃねぇか。見てねぇだろお前。アヤラ戦の終わり方なんて他に見たことのない不自然さだったぞ。

薬師寺にどつかれまくって年寄りのサラゴサにどつかれまくってウィラポンに懲りずにどつかれ
まくった試合だけがガチ。
ロレツが回っとらんのは元々。

>>530
じゃあ違うじゃねーか
殺すぞ

>>533 殺す？キャ〜！！

佐藤修と鬼塚と亀田は他の偉大なチャンピオン達と同じ様にチャンピオン扱いするのは、おかしいと思う。

協栄三羽烏
佐藤が地味過ぎて悲しい

私はなぜかずっと金平親子ではなく金平兄弟だと思ってました。
先代の会長って見た目が若くなかった？

>>531お前馬鹿だな。
トーレスは今みたいなテンポイントマストシステムじゃねーんだよ。10対10つけてもおかしくないんだよ。ラバ2は勝ってた。
アヤラ戦はルールだ馬鹿。あれをバッティング取らないでどーする？ あそこまでリードは問題ない。
あんな状態で続行してたら負けてたろーが続行させるレフリーはまずいない。
サラゴサ1はストップ遅いくらい。
鬼塚は八百長。

確かに鬼塚や渡嘉敷も、亀田と同じ胡散臭い判定勝利を収めているが
亀田と違って、鬼塚ら一応ボクサーとしての能力は悪くないぞ。
王者として認められないのは同感だが、亀田と並べるのも失礼な話だ

試合前ならともかく終わっても悪態をつく亀田は、王者どころかボクサーとしても下の下。
最も尊敬できないボクサーとして名を連ねそうだ

鬼塚は八百長だが亀田と比べるのは間違い。

>>538
アヤラはなんで２点も減点されたの？

亀田が無事に５回くらい防衛を重ねれば鬼塚や渡嘉敷くらいに
認められてもいいと思うけど。
売り出し方を鬼塚路線に変更できないの？

>>538
541だけど減点は１点だったね　すまん。

どっちかといえばホリエモン路線だな
悪態ついて注目させてマスコミ踊らせて悪事に利用する
違いは同じ八百でも逮捕されないという点だ

亀田は、まずボクサーとして認めていいのかが問題だな。
あんな自分だけ打って相手がパンチ打って来ないて、どーいうコトだよな。
だからボウチャンやランダエタの軽いパンチでヘロヘロになるんだよ。
亀田と世界チャンピオン比べるのは世界チャンピオンに失礼極まりない。

昔、ある雑誌記者と話しをしていた時の話。
当時その雑誌を初め、マスコミ各誌がこぞってスターダムに押し上げていたある選手の事を話していたら、
「俺は鬼塚のカリスマをはいで叩き潰してやりたいんだよね」って言われて絶句したことがある。
なんかね、悲しいというか、凄く嫌な気分になりましたね。

鬼塚にカリスマなんてねーだろｗｗｗ
カリスマってのは狂信的なファンがたくさんいて成り立つんだろ。

狂信的なファンが沢山いなかったっけ？

>>547
当時のこと知らないだろ？ｗ
別にカリスマ性があったとは思わんが、狂信的なファンは本当に多かった。
>>463みたいにｗ未だにお布施を払うヤツがいるのもその名残だよ。

辰吉は八百長チャンピョン。アヤラ戦、アビラ戦はインチキ。

オシャレな修行僧みたいな感じで取り上げられてて
鶴太郎が惚れたんだから間違い無いみたいに語られ
ちょっとした鬼塚ブームだったよ。
普段ボクシングなんて見ない女性が鬼塚ファンになってたし。

>>551
オシャレな修行僧ってｗマジﾜﾛﾀｗｗ
余りに的確な表現だ、そんな俺も鬼塚信者の１人だったよｗ

鬼塚の試合は八百長だって認めた上で鬼塚を崇め奉るってんなら
その狂信的なファンってやつを認めてやってもいいが
総じて鬼塚ヲタは鬼塚の試合が八百長だってことすら気づかない程度の
にわかボクシングファンでしかないからな

あの当時のファンなら鬼塚が悪いんじゃなくて
協栄が図ったことだって冷静に受け止められてたんじゃないかな。
鬼塚は確かにあの時点で一番強いジュニアバンタムの日本人選手だったし。

オシャレな修行僧＞ﾜﾛｽｗ　マジで上手いことを言うｗｗｗ

ちなみに俺が知ったキッカケはリア厨のときに買ったアクションカメラの記事だｗ
89年か90年の初秋だったと思うけど、有望な若手として紹介されてた。
「世界を目指している」なんて発言してたと思う。あと鶴も。

>>553
おまいさんの「八百長」の定義を教えてくれないか？
おまいさんの中では「ホームタウン・ディシジョン」も「八百長」に入ってるの？
それで随分と意味合いが変わってくると思うんだけど。

当時の狂信者やヲタも鬼の世界戦に「幸運な判定」があったってのは自覚してるだろう。
鬼信者だった俺も、タノムサク戦1、林戦は負けたと思った。

少なくとも今の亀ギャルｗみたいな「興毅最強！（はぁと」みたいなノリは無かったと思う。
腐女子的な「感動しました！（号泣）」はもちろんあったけど、
ファンの多くは「倒しきれない、ハッキリと勝ちきれないボクサー」って印象を持ってたんじゃないかなあ。

かなりのナルでちょっとアホなところもあるけどｗ
鬼の言動を通して、鬼がコミュニケーション下手で不器用な人間であることに共感を覚えて
みんなファン、ヲタ、狂信者になっていったんじゃないのかなあ・・・。
もちろん、腐女子の場合はまずルックスがあったと思うし、
それ以外の層にも「オシャレ修行僧ｗ」イメージ戦略の効果が大きかったんだろうけどさ
（俺もそれに騙されたクチだｗｗｗ）。

まあ、鬼が叩かれるのも、俺らヲタや狂信者がバカにされるのにも、
当時から慣れているので、別に認めてもらえなくても結構よ、ははは・・・

でもなあ・・・
最後の試合であんだけぶん殴られて引退して、当時の専門誌の特集や投稿の感じからすると、
それで「疑惑」の「贖罪」は済んだと思ったんだけど、そうでもないのかもね。

鬼塚と亀、一緒にしたらいかんよ。
熱狂的鬼ファンと、亀ギャルも一緒にしたらいかん

鬼塚ファンはヒステリックな鬼にほれていたが、
亀田ファンはパロディーだからね。

>>556
ジャッジの買収→八百長

鬼塚ってK-1の魔裟斗みたいな人気だったよね？魔裟斗よりは熱狂的な奴が多かったけど。

鬼信者はそうとうのキチガイ。鬼塚と同じでボクシングがどうなろうが
自分に都合が良ければどうでもいいという
ボクシングファンにとっては一番の迷惑。

亀ギャルはボクシングをほとんど知らんようだし、
むしろこっちの方が全く罪は無い。

>>556 確かにホームタウンデシジョンは鬼塚や亀田以外の選手や外国にもあるけど、それも限度があるってこと。鬼塚や亀田の様に、もはや地元判定とは呼べない程ひどい＝判定までいけば日本人の勝ち＝八百長。こういうことだボケ。

オリンピックのアマボクだってひどいもんだよ。
ボクシングじゃないけどスキーのジャンプ競技なんて
日本人対策でルールまで変更するし。
スポーツなんてそんなもんだ。気にするな。

>もはや地元判定とは呼べない程ひどい＝判定までいけば日本人の勝ち＝八百
>長。こういうことだボケ
でもファイティング原田さんオーストラリアかどっかでそれに泣いたんだろう？
何でも三度もダウンを奪ったのに敗れたとか。

もともとボクシングのルール自体が不平等にできてるんだからその結果に
対して異議をいうのはどうかな。
それより、この間違ったルールを改正させることだよ。

協栄の仕組んだ八百長はもはや明白なのに
「ボクシングのルール自体が不平等にできてる」
などというデタラメを言って開き直ってはいけない。

でも叩かれるのは選手でイヤな思いをするのも選手。

>>565
だってどちらかに色つけた判定するというルールは競技じゃないだろ？
皆が問題にしているのは平等なルールを前提にしているのじゃないかな。

>>567
いままでどれほど莫大な数の試合が行われてきたと思ってるんだよ。
その中でこれだけ問題の判定は鬼塚と亀田だけだろ。
お前の妄想どおりなら判定の半分以上で論争が起きるだろうよ。

>>568
それは日本で行われた試合で、しかも、日本人に有利な判定をした例がと
いうことだろ？
海外ではよくあることだよ。

鬼塚と辰吉が試合したらぶっちゃけ鬼塚が勝ったと思う。

団体も一つで階級もジュニア階級がなければ
そういう面白いカードが組めるんだけどね。
そういえば辰吉はバンタムにこだわってたね。

無差別級を新設したらいいんだよ。
日本ではミドルかジュニアミドルの選手が王者になると思うけど場合によっては
それ以下のウェイトの選手が勝つこともあり得る。
そして、その王者こそが真の王者でそれ以下の順位で真のランカーがきまる
ようにすればよく、また、この階級への参戦は強制的にすれば自動的に
ボクサー同士の優劣が明確になる。

>>572
死人が出て半年で廃止になると思うけど。

>>570
ぶっちゃけようが、ぶっちゃけまいが、辰吉が普通に勝つ。

>>573
大丈夫だよ、各階級で代表戦をし、その勝者が一つ上の階級でトーナメント
で勝ち上がるシステムだからいきなりフライの選手がミドルと当たることは
ないので、それ以前に敗退しているから格差のある対戦カードはあり得ない

体重が多い方が有利な格闘技はとてもつまらなくなるよ。
今のヘビー級もそうだし、相撲とかも大型化して駄目になった。

同じウェイトでやるからこそ、技術が生きてくるんだろうな。

でも、各階級で代表戦と言うのは魅力的。
今のままでは国の代表というより、ジムの代表としか思えない。

>>576
それも一理あるんだけど全く同じウェイトで試合するってことは不可能なん
だな。
フライでもバンタムでもどんな階級でもいいんだけどそれには幅があるよね。
その上限と下限の対極にいる人の対戦は？となるし、その境界にある他の階級
の人との対戦は？となるとこれが極めて曖昧なんだ。

だからジュニアなんて細分してもあんまりその意義があるとは思えないし
ま、昔の階級くらいの区別でよかつたんじゃないのかな。

私見ではフライ、バンタムはひとくくりにしたほうがよいと思うし、フェザー
ライトもそしてウェルター、ミドルをくくって、残りを無差別のヘビーにというの
が理想的だね。

このくらいの体重差なら個人の資質の違いだけだよ。

>>576
その通り!
ロペス デラ ホプキンス トリニダード クォーティ レナード ハーンズ デュラン ハグラー パッキャオ フレイタス
メイウェザー
その他まだまだ魅力的な世界王者が沢山いるけど
ワルーエフには勝てないわけだし

>>577
そう思うだろう。
我々一般のファンは存在するプロボクサーの中で誰が一番強いのかを知りたい
だけなんだ。
だから、協会はそうすべきだと思うよ。

現状は財力その他コネのあるなしで試合できない選手がいて強くても勝ち上がって
いけないシステム、王者になれないシステムが問題だね。

こうすれば、単に強ければどんどんトーナメント形式で下から上に上がって
くるしその過程や好カードが非常に楽しみになる。

そしてそれが世界にも共通のシステムとして統一されれば最終的に統一王者
までの道のりを下位の試合からわくわく気分で統一世界王者まで楽しめる
わけさ。

このようにすれば変なショーアップなんてしなくてもボクシングは活性化する
よ。

かつてマイクタイソンが統一王座になるまでの過程は楽しめたし、興行的にも
大成功したからね。
これが世界各国で底辺から行われていくとなるともうたまらないよ。

八百長と言えば鬼塚だったけど亀田に変わりつつある。

>>580
プロはアマと違ってラウンド数が多いから
連日計量連日試合って訳にはいかないのが
難しいな。
それでも何か方法があるはずだ。
っていうか、４年に一度でもいいからやれと思う。

>>582
だから各ジムの代表戦は内輪でスパーリング形式で決めたらよいし、それを
視たいとは思わない。
そうやって各ジムの各級の代表が決まってから底辺のトーナメントは三ラウンド
くらいで判断すればよいだろうね。そして日本王者を決める戦いあたりから
正規の方法でやったらいい。
高校野球でいえばベスト8くらいからになるかな。
こうすれば日本王者は国内でその階級では最も強いということに疑義を差し挟む
余地はなくなる。
期間に関しては四年に一度の統一戦の形でボクシングオリンピックを開催
してくれるといいと思う。
つまり、四年に一度、世界で最も強い王者が唯一人だけ選ばれるという
システムだ。

ＷＢＡやＷＢＣその他がやる気にさえなれば難しいことではないと思う。
目先の利害損得にこだわらず、業界の利益を第一義に強者に多額の報酬が
支払われるシステムにすれば透明性が確保でき、ジム格差も選手の不平等
もなくなる。

そしてなにより、誰が一番強いかをファンは知ることができる。
一度統一王者が決定するとそのベルトを巡ってまた四年後に底辺から勝ち上がって
きた最強の挑戦者が決勝で雌雄を決するので終わりはないいいシステムだと
思うな。

>>583
熱弁ふるってるとこ悪いが、一団体にして中間階級が無くなるだけでボクシングは復活できる。
あまり規定や方式を細かくするとかえってそれでひっかかってしまう
実力者が出るだろうな。

>>584
一団体になれるのならそれが最もベストだと思う。
その中で、底辺からトーナメントで勝ち上がってきた者を王者にすれば
よいだけでシステムは同じにすればよいだろう。

いずれにしても、肝心なことは誰が一番強いのかを協会側はファンに示す
責務があるということだ。
それさえ履行すればよいわけで、それにはこの方法しかないだろうと思って
いる。

ボクシングに興味が無い人が見たら、同じ階級らしきものに
２人も３人もチャンピオンがいるんだから不審に思うだろうね。
しかも同じ階級で団体違いで二人日本人チャンピオンがいたら
どっちかは偽者だと思いかねない。

ボクシングに限らないけど世界チャンピオンってのは団体が複数あるので
当然複数存在することになる。
だけど世界王者という言葉の定義からするとこれはおかしい。

私見だが団体は合併して一つのチャンピオンベルトを巡って収奪戦が行われる
ようにすべきだな。

階級も昔のシンプル（フライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、
ミドル、ヘビー）なものに戻すべきだ。

その各王者とは別に、先に書いた無差別級の新設をしてこの両輪でもりあげ
たらよい。

現状でも何回級制覇とかいって同様の趣旨の戦いがあるんだからこれを抜本
的に整理したものがこれだ。
この制度だともし、れば、たらがなく、ボクサーは強ければその域まで明確
な順位がつけられるわけだし、階級制覇も同時に遂行されるというわけだ。

日本の公認は2団体だろ（WBA,WBC)
この資本主義経済においてしがらみ、利権のある中で
二団体にしぼってるだけでも上出来だと思うぞ

みんな頭が固いなぁ。
誰が最強とか、そんなんどうでも良いじゃん。要は試合が面白い奴こそプロの鏡だよ。タイトルなんて興行上の一要素にすぎない。
バレラがハメドに勝った試合はフェザー級最強を決めた試合だったかもしれないけど、バレラの塩っぷりにはガッカリしたよ。勝敗のみで選手の力関係を位置づけるのも個人的にはどうかと思う。

ただ、いつの時代にも一つしかない頂点を目指すつわものはいるものだよ。現役ならメイウェザーなんかがそうじゃない？
階級細分化・複数団体の時代に、敢えて頂点を目指す勇者たちを見るのもボクシングファンの楽しみだと思うのだが。

応戦する精神力がある鬼塚が結果、疑惑？の判定となって叩かれ
かたや井岡のように手を出さない｛｛あんたどんな練習してんの！！｝｝
手をぬく｛｛アナウンサーが「疲れましたね〜」て手も出さないし出してもへなへな・・・
それで疲れちまうのか！！｝｝、省エネボクシングはまかり通る・・・・・
協栄の選手に限らずある程度、真に戦うハートを持った選手は、果敢に応戦しようと
試みる、そこに疑惑の判定が生まれてしまうと思うんだが・・なんとも皮肉なもんだ、
勝つ気持ちが強いほど疑惑の判定をひきよせてしまうんだから。途中で勝負を投げたほうが
いいのか？だめだと思ったら突っ込んで大の字になったほうがいいのか？
まあ、そんな選手も中にはいるけど。

>誰が最強とか、そんなんどうでも良いじゃん。要は試合が面白い奴こそプロ
>の鏡だよ
だったらプロレスのようなショーになっちゃうよ。
プロとアマの理念上の違いの原点に帰ろうということだからね。
それは勝者敗者に応分の賞金報酬を支払うということ、それだけだからね
中身は競技そのものでなければ、つまり、誰が最強かを知るためにファン
がいて、勝つことによって大金を稼ぐことができるため選手のなり手が増え
それを提供するのが主催団体の仕事だということ。

これに忠実でなくなっているんだ現状は。
だから原点に戻すか、それともプロレスのようにショーに変えてしまうか
どちらかにすべきだな。

　亀田のせいでボクシングがプロレス化しようとしている。

>>592
いくらなんでもそれはプロレスに失礼だろｗ
ショーを成立させ観客を納得させるプロレスが出来る一流選手になるまで身体作りに何年掛ると思ってるんだ
少なくとも亀一家には一生無理、どうみてもピグミーだしな、しかも性格最悪

佐藤や坂田もがんばりやさんだったね

もし、ボクシングがプロレスのようにショーになったら..

まず、セコンドがレフリーにイチャモンつけて呼びつけるか試合中にリング
に入ろうとする。
それをレフリーが阻止しようともたついてる間にそのセコンド側の選手が
トランクスに隠し持った凶器で相手選手を殴る。
たまらずダウン。

セコンドはそれをみてイチャモンをやめ、レフリーはリングに戻るが相手
選手が伸びているのでカウントをはじめる。
ナインカウントで伸びていた選手がすくっと跳ね飛びして立ち上がって
試合再開。
今度はイチャモンつけた選手を自陣コーナーに追い詰めるとセコンドがロープ
越しに背後から羽交い絞めにして滅多打ちにする。
たまらずレフリーが制止に入る。

そしてこれに怒った両者セコンドがリングに乱入して乱闘になり、その巻き添え
を食ってレフリーは失神。

ノーコンテストとなる。

試合終了後マイクが天井からおろされ、両者がほえる。
「再戦や、次は死ぬで」

会場は騒然となり、観客同士も乱闘となり、警察が出動して事態は収まる

遺恨試合として観客はまた会場に足を運ぶ。
中継のＴＶの視聴率は80パーセントを超え、チケットは即日完売、大入り
超満員。

こんな感じかな...

それって反則じゃん

>>596
プロレスと同じショーとなればの話。
勿論、凶器も全て作り物、けがもしない安全性検証済みだよ。

このまえ買うた通販のＳＭグッズみたいやな。

鬼塚のジム生だれかいない？

亀田はともかく鬼塚レベルの判定は世界基準だろ。
亀田レベルの判定も普通に多いけどさ、IBF東洋タイトルのジャッジなんて贔屓が亀田どころじゃなかったし

　鬼塚レベルの判定が世界基準ではたまったものじゃない。

この人運が悪いような気がする。タイトル奪取戦で印象悪かったので、
その後の林戦とタムノサク2戦はきわどいながらもそこまで言われなきゃ
いかん内容ではなかったと思う。李承九戦もいろいろ言う人がいたけど完勝だったと思う。
「誰がなんといおうと僕の勝ちです」発言がそうとう世間に印象悪かったんじゃないか。

どんな形でもいい、勝つのは自分です。この発言もまずかった。

>>600 何が世界基準だ？なくはないが世界的に見てもあそこまでひどい判定は珍しい。少しはボクシング見てから書き込めアホ。

ちょっとナルであったにせよ、よく笑う普通の青年であった鬼塚は、
タノムサク戦を境に自分の殻に閉じこもりますたとさ。

鬼塚・タイ人１＝まったくの世界基準

亀田・ランダ＝マストで微妙なラウンドをホーム選手につけただけだしホーム判定の範囲内


つーか日本人は自虐すぎ、タイ人なんかフィリピン人に何回もダウン奪われて
超判定で勝ったら、国王肖像やら国旗振り回してみんな大喜びだぞ。

>>606
お前、ボクシング観るのやめた方がいいよ。

日本人だけ地元判定禁止なのかよ。
不公平だ、韓国やタイなんか計量の針を細工したりするし
水に下剤いれたりするのに、しかもアウェー選手のコーナーは直射日光で熱中症の敵を
ボコってオナニー。そしてタイ国旗や国王肖像が乱舞。
日本人だって少しはやっていいじゃねえか。同じ人間だろ。
なんで日本人ばかり差別するんだ。

>>606 別にレベルの低い、悪いものを手本にする必要ないだろ。おまえは勝手に一生自分らより下を見て生きろよ。

>>608韓国やタイの悪い真似してどうする
あんなことしてるから韓国やタイは世界中で嫌われるし文化や経済でも発展途上国なんだろ

スポーツで国民の意欲向上を狙うのは発展途上国の特徴だ

日本が一番世界で公平なリングなのだけは、
確かだろうな。
チョンは、いつまで経ってもやってることは途上国並みだな

鬼塚のやってきたことは全て嘘

なぜなら１回でも負けたら今までやってきたことが全て嘘になるとか
かっこつけて言っていたからなのだ

>>608
ヒント
日頃から何故か??
日本人の悪口ばかり言ってる奴は日本人じゃないｗ

>>611リカルド・ロペスは親日で日本人の友人も多いが、韓国は大嫌い
なんでも韓国での試合でそうとう酷いことをやられたらしい

まったく鬼塚って奴ぁ、韓国みたいな奴だな。

鬼塚好きだったけど‥
やっぱり最初の世界戦がねぇ‥
あそこで変わっちゃった。
でもその後もずっと応援してたけどね。

チャンピオンを決める戦いだけは公平に行ってほしいよなぁ。

文からはオファーが来てたみたいだけどカオサイからは
来てなかったの？
どっちかとやってのあの判定ならあんなに非難されなかったんじゃないか？

どんな勝ち方でもいいんです。
たとえみっともなくても、泥臭い試合でも、周りが認めてくれなくてもいい。
勝ちたいです。

タノムサク�Tのひと月前でも言ってたんだよな。

カストロとの試合12R
圧倒的優勢にもかかわらず開始ゴングとともに
やる気あらわにコーナーを駆け出す鬼塚・・・・・
しかし走り方が・・・・いたかったよな〜〜

鬼も今のチンピラみたいなカッコやめろよ。
元世界チャンピオンがみっともない。

目を手術して再起すればよかったのに、３０歳までは肉体の維持は可能だし

　再起したら、マジでパンチドランカーになっちゃうよ。あそこで
終ってちょうど良かった。ファンの俺でさえそう思うよ。

辰吉なんてマジで痛々しいもんな〜ヽ(;´Д`)ノ
何言ってるか全然わからんし

鬼って本人はナルなのに世間ではちょっと痛いｷｬﾗになってるのが笑えるｗ

鬼は、ファン層拡大の切り札だったからな。
とくに女。掘っても出ないオイルだった。
それに尽きる。
黄色い声援を受けた第一号かもしれん。

鬼塚は確かに二枚目だったし
（今は何やらホスト風だが、それはそれで女にはウケるんだろう）
女性ファンがついたのも理解出来るが
亀田はどうしても理解出来ん・・

俺はアンチだったけど最後の試合崩れ落ちた鬼塚を見て俺は泣いた。
本物のボクシングだった。

鬼塚TKOされる直前は目がラリってたもんね。
あの瞬間ついにこの時が来たか、と思ったものだ。
でも当時鬼塚24歳だったよね。あそこでやめるのがまた鬼塚らしいね。
同じ網膜剥離の辰吉は一応未だに現役だからね。
しかし鬼塚に本当に実力があり、強い王者だったらほんとに
記憶にも、記録にも残る王者だっただろうね。

当時の医療技術ならすでに網膜はく離は普通に治せるんだけどね。半年くらいは試合無理だけど。
階級１個上げて三年くらいやってもよかったな。

鬼塚って何か宗教やってる人みたいに見える

鬼塚は近視で視力わるかったから
どのみち最高の試合は観られなかったんじゃないか
ありえない所にワンツーとかうってるし

>>628
崩れ落ちてないしｗ
お前、試合観てねーだろｗｗｗ

辰吉は階級が違うから試合がなかったけど
川島が順調だったら鬼塚−川島が見れたかもしれないんだな。

近視なのにボクシングするってふざけてるな
プロ入る時点でだめだろ

>>635タイソンも視力悪くてガキのころメガネかけてていじめられてた

なんだ、結構適当なのかな
ぼくもプロなればよかった
そこそこ才能あったんだけどなぁ

>>629
>辰吉は一応未だに現役だからね
　↑
これってデュランの影響かな。

試合中のパフォーマンス→レナード
世界奪取後リングに倒れ込んで泣いた→ハグラー
ガードを下げた攻撃重視のスタイル→ハーンズ

なんだか全部スターの借り物なんだよな辰吉って。

網膜剥離は引退でいいよ。辰なんて初めてのケガから剥離で最低三回はメス入れてる。
剥離でないと言ってるが剥離だったはず。
辰にしたら剥離か裂孔かなんて診断書で、どーにでもなるのに剥離=引退は納得出来ないよな。
失明しなかったのは辰の悪運の強さ。
鬼も竹原も引退して正解。

鬼のラストファイト、動画で見れるぞ。
見たことない人は急いで見るべし。

だが断る。

パート３だけでも見ろよ。打ちつ打たれつの
いい試合だぞ。

どこで見れるのか教えれば？

http://www.youtube.com/watch?v=GQn_jLS-0Cc

鬼塚やっぱ上手いなぁ
判定云々で過小評価されすぎてると思う

　俺、鬼塚のラストファイト見に行ったモンね。一生の思い出だったよ。
片岡に対する野次もすごかったけどな。
　あ、当然映像はＤＶＤにダビングして永久保存してます。

つか、勝った試合は見れないのか？

＞６４６　片岡に対する野次とはどんな内容だったのですか？

今は鬼塚と片岡は敬遠の仲だもんね。
まー、仕方ないよ。鶴ちゃんが悪い。

　６４６です。片岡に対する野次とは、「リングから降りろ！片岡！」とか
「片岡！そこはお前が上がっていい場所じゃねえんだよ！」などです。

>>649
>敬遠の仲

なにそれ？
今、流行ってんの？

＞６５０　そこまで罵られても後年には畑山のマネ−ジャ−としてしつこくブラウン管に出ておりましたね。

別に仲悪くないだろ。
引退した後も、対談とかしてなかったっけ？
ただ、現役時代親しかった割には
かなり疎遠にはなっとるが。

　トークショーで「片岡とのすれ違いがあった」と鬼塚は語っていた。
あ、これ１０年前の話ね。

鬼塚「片岡とのすれ違いがあった」

片岡「鬼塚の（度重なる）我侭に堪忍袋の緒が切れた自分があった」

仲直りするために時々ＮＨＫで鶴ちゃんがやってる
絵手紙講座みたいな番組に鬼塚が出演すれば良いのに。
浮くかな？

>>656
タンクトップで出演してタトゥー全開に見せて欲しいね。

風景描けっていってるのに美化した自分を描きそうだ。

別に無理して仲良くする必要もないしな．

>>658
描き直させても風景の中にちょっと小さめに美化した自分を描く鬼塚。

>>660
鬼塚を好きになりそうだ。

元世界チャンピオンて紹介されたとき恥ずかしくないのか？

宿敵のスカトロってハメドに遊ばれてんじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=-YGSoH6HtCQ

弱いのに、メディアとジムの力でヒーローに祭り上げられて野郎だよな。

だってカストロって、ちょっと腕っぷしの強いタクシーの運ちゃんだもん。

スカトロは適正体重より上の階級でやってたのでは？

　そのとおり。最初からハメドに負けるつもりだったんだよ。

亀田の弟の試合まで解説するとは…佐藤を横に従えて畑山 竹原はほされたな

鬼の解説、良かった

意外と佐藤の声質が悪くなかった
これからは畑山、竹原はイラナイな
協栄コンビで解説続けても良いと思う

ハタケと竹原は、話あわせて一緒に降りたなｗ

プライドだろうな。プロボクサーとしての。

鬼塚と佐藤だってｗｗｗうける〜〜〜ｗｗｗｗ

将来亀田と３人で解説がんばって欲しいね。

鬼は放送中、亀２の相手・バレリオ・サンチェスのことを褒めてた。

鬼に常套句だな

スカトロは史上最強の挑戦者とか言ってたもんな(笑)

実際は、よえ〜よえ〜ｗｗｗ

鬼が強すぎてカストロが弱く見えただけだろ

もう引くに引けないんだろうね。
…ガンコジジイ！

やはり乱闘シーンは映されなかった。それとオニの顔が一度も見れなかった。
これも残念。

>>675
いや、違う。

でもさ、でもさ>>674はけいれん起こすほどボコボコ
にされるのは確かだよね

鬼塚は亀田と関わるとヤオ疑惑が蒸し返されて
いやな思いするだけなのに、何でのこのこ顔出すんだ？
ドＭなのか？

注目されなくなるのが一番怖いんじゃないのかな？
今の外見を見たら如実に現れていると思う。
だから出てくるんじゃないか？
Ｍも当たってると思う。

もう薬師寺や井岡みたいになっちゃえばいいのに。
ガッツや輪島になれとは言わないから。
でも世界王者になったのを境にイメージ変わっちゃったから無理か。
あのままだったら爽やかな好青年で畑山くらいの扱いはあったと思う。

鬼塚、佐藤、亀田かぁ。 揃いも揃ったな。

鬼って現役引退したあと暫く表舞台から遠ざかってたけど 何処で何してたか知ってる人居る？ｋｗｓｋ知りたいんだけど

TBS附属のアナウンサー養成専門学校に通ってたんじゃね？

海外に行ってたって聞いた事あるぞ
何しに行ってたのかは知らんけど

ボランティアじゃなかったかな？

鬼塚の世界戦の相手だけど

タノムサク：
たしかにポイントの取り方は上手かったけど休み方が下手でやらなくていいポイントを鬼塚に取られてしまった
２試合ともラウンドマストなら鬼塚の僅差勝ちで問題はないと思う

松村謙二：
挑戦者としては弱すぎて、鬼塚の引き立て役にしかならなかった

カストロ：
評判通りに強かったけど、鬼塚のテンポの速さについていけなかった

林小太郎：
この試合は公平なジャッジなら小差負けだった
林が日本人扱いでジャッジも全員日本人なので判定では勝ち目がなかった

李承九：
鬼塚からプロ初のダウンを奪うが、それ以外では打ち負けていた

>>687
どの位の期間行ってたの

海外で子供たちと遊んでなかったっけ？

カストロには確実に勝ってたな。タノムサクとの2戦と林小太郎戦と李承九戦は明らかにおかしかった。
亀田並の判定だった。
相手が亀田の相手よりかなり強かったけどな。
鬼は国内無敵だったし。

>>690
海外ってやっぱアメリカかい

>>691
アンチ鬼塚なの？　林戦以外の判定は至極妥当
鬼塚はジャブも打てるしちゃんとボクシングになっていたよ
亀田と比べちゃ気の毒w

鬼塚は今の自分に満足しているのだろうか？
満足してればいいんだけどさ。
なんかいつまでも飢えてるようなイメージが消えない。
風貌があんまり変わってないせいかな。

>>693
いやいや林には負けてたよ
完全にアウトボックスされてた

>>693
林戦が負けだったのは納得だけど
ジャッジ全員が日本人なんだから林は倒さない限り勝ち目のない試合だったのが現実
林にサミングされて鬼塚はボクシングさせてもらえなかった
あれで目を痛めて網膜剥離になったそうだから鬼塚にとって本当に痛い試合だった

あの舐め腐った林のしぐさ・・・ボッコボコにしてほしかったんだがな

林は試合後にバイクで事故って再起不能になってしまったけどね
韓国でも期待されていなかったようだから負けで良かったのと違う？

鬼塚は「キャプテン翼」の日向小次郎に似ている。

日本のジムに所属して日本で林小太郎で活躍してたのに
なぜか韓国名でやることになって気の毒だったな。
そのくせ日本人扱いで。
そうでもしないと鬼塚は誰も応援してくれないのかと思ったよ。

鬼塚みたいな人気王者に挑戦するんだからしょせん仇役
日本の弱小ジム所属の外国人ボクサーが小差判定で勝てる訳ない
それがプロボクシングというものです

鬼は引退後 海外で三ヶ月ぐらい保父してた その後で映画出て今は福岡でジムの会長してる 鬼デザインの服とアクセサリーも販売してるのでホームページ覗いてみてください

信者やファンってありがたいな。

鬼塚きめえな

松村に対しては異常に強かったかがタノムサクには軽く二連敗してたな
イジメっ子ボクサー

もう完全にピークが過ぎてた松村を連れてきたところがあざとい。

オニ出演の映画ってつまんなかった。

タノムサクに勝てそうな 日本人選手いました？？ 辰吉選手ならKO負けでしょ

タノムサクを異常に評価してる奴はちゃんとラウンド毎にポイント付けてるか？
あいつは攻めと守りのラウンドがはっきりしすぎたから負けになったんだよ。
１２ラウンドのうちポイント取ったのが半分なければ勝てないのは当然。

>>707
なんつう映画？

>>710
Gカップギャルアナル体験

タノムサク評価してるが…６オンスだからな…

何とも言えない。
ただ鬼の負け。二つ。

映画のタイトルは狼たちの復讐です。今ならDVDで買えますよ 3980円ぐらいだったかな

サンクス
つまらんって声もあるが観てみよう

>>709 異常に評価はしてない。ポイントもつけてなかった。
ポイントつけなくてもはっきりと負けてたぞ。
網膜剥離のせいか知らないけど、攻防分離状態でうまくアウトボックスされたのは鬼。
元々カストロや松村のようなファイターには強かったが、林やタノムサクのような足があって出入りが巧い選手は相性悪いんだよ。

＞ポイントもつけてなかった。ポイントつけなくてもはっきりと負けてたぞ。

なんか文がおかしいような気がする

ポイントはつけてなかった。ポイントつけなくてもはっきりとわかるくらい負けてたぞ。

>>708
松村がタノムサクに勝ってなかったか？

だね。松村勝ってたね。結構若い時。判定だったかな？

>>718
鬼塚戦よりだいぶ前の８７年に１２Ｒ判定で松村が勝って
東洋タイトルを獲得してる。

鬼塚とハルク．．．．．
殴り合いをはじめないか心配だ．

>>720
松村との試合も露骨な地元判定だったとボクマガに出ていたね
タノムサクは日本で３度も勝っている試合を負けにされちゃったことになる
だったら倒せばいいんだけどそこまでの実力はなかったってわけだ

ムアンチャイ・キティカセムはタノムサクがあんまり好きじゃなかったのか
敵地で倒せなかったタノムサクが駄目だと言ってたな
ムアンチャイ本人はユーリに本国でもおもいっくそ倒されてたけどなｗ

いいスレだな
15年位前にタイムスリップしてるみたいだな
ほんと懐かしい

ボクシングが何より楽しかった時代だったな
そして当時俺は鬼に心酔しきってた
兎に角鬼はカッコ良かった だから最近の亀田戦での擁護だけはしないでくれ
少し悲しくなる
だけど俺ってヤッパリ鬼塚ファンて思うよ
それでも嫌いになれないもんな
ボクシングとボクサーを愛してるのは解るが馬鹿亀を擁護するのは止めろ鬼!!
現役引退後迄もお前が白い目で見られるのは堪らんぞ鬼塚!!
次のランダエタとの再戦では厳しいコメンテーターとして期待してるぞ 永遠に期待してるからな鬼!!

>>722
カオサイの後継者ってふれこみだったけど
カオサイになるには実力よりも運が足らなかったのかもしれないね。

>>724
釣りか
鬼塚は亀田より実力はあったと思うが
判定に関しては亀田より酷かったと思うが・・・

鬼塚は、何が正しくて、何が間違ってるのか分かってるのか？
ボクシングを愛する者が、どうするべきで、どうするべきではないのか、分かってるのか？

身内を擁護すればそうれでいいのか？

お前はバカだ。
お前は低脳だ。
ボクシングのことなんて、これっぽっちも愛してなんかいない。
お前は結局、自分が大好きなだけだ。

お前みたいな奴は、口先だけのペテン野郎だ。八百長野郎だ。

バカは何をやっても直らない。

お前が網膜はく離になったのは、天誅だ。ざまあみろ。
我侭放題まわりに迷惑をかけ続けたつけがまわっただけのことだ。

>>727結局さ、鬼塚も亀田も同じ人種てことだろ
俺は鬼塚がタノムサクに勝ったときは同情したよ。あんな判定で勝っても傷付くのは選手なんだから鬼塚より協栄に腹立ったよ
鬼塚は亀田と違って日本人最強は証明したし実力あったからね

でもさ、なんだよあの亀田マンセー擁護はさ
鬼塚はボクシングに対する情熱は嘘だったわけだよ。鬼塚自身が現役のときもきっと
「八百長でもなんでも勝てばいいだよ！」て思ってたんだろな
鬼塚も亀田も金平も同じクズだ

解説は元ＷＢＡスーパーフライ級八百長チャンピオンの鬼塚さんです。

そういうことだね。
実力の差はあれど、鬼塚も亀田も同じ八百長野郎だってことに違いは無い。

ストイックな八百長ボクサー鬼塚てことでＯＫ

タノムサク・シスボーベーって変な名前だよな

たのむさかい、すしおごって？みたいな名前だよな

ドラスティックにＯＫ！

ストイックでナルシストな八百長ボクサー鬼塚さん

六年前に床屋の兄ちゃんと鬼塚の八百長試合の話になったとき必死で鬼塚を擁護した俺・・・
思いっきり裏切られたよ。鬼塚を擁護した自分が恥ずかしい。床屋の兄ちゃんは正しかった

「僕は他人に負けてたと言われて辞めるほど弱くない」
↑これは本音はこうだろ↓
「僕はＫＯ負けしないかぎり必ず勝てる。ね〜会長！」

この人の作品には邪気がある

協栄にフジ、それからJBCの寵愛を一身に受けきた呪縛からは逃れる事は出来ないのか
相撲部屋じゃないがジムを立ち上げ会長になった事でより横の繋がりが強くなってしまい言いたく無い台詞も吐いているのは見ていて痛い程解るが、JBCの圧力なんかに負けてんじゃねえよ
現役当時の持ち前のストイックさが亀田擁護する事で裏目ってんぞ
つうか日本人ボクサーに甘すぎるぞ
他のボクサーの試合ではそれもいい野次もあるさ、だが亀田だきゃあいけねえよ
亀田一家だけは

ハルク佐藤が高校時代、ボクマガに鬼塚の似顔絵を描いて送って
イラストタイトルマッチで２位くらいになってたのはうれしかった

実はオニも絵がうまい。

>>738
リーマンから社長になると、繋がり考えてそうなるわな。
例えが変かもしれないけど、あんたのおっしゃる通りと思います。

>>725
カオサイは運というか、強かった。
遅かったのに強かった。速いグリマンも5RくらいにKOされたし。
鬼塚はカオサイが引退するの待ってたよな。分が悪すぎて。
結局タノムサクより弱かったけど。
でも、鬼塚と亀田は比較したくない。

>>741
カオサイとの対戦は避けてたよな。
文からオファーがあったから受ける方向で検討してたみたいだし。
決める前にカオサイ引退情報があったんだろうな。
どっちもまともに勝てる相手じゃないけどね。

鬼塚は国内無敵だったけど、カオサイや文に勝てるとは思えなかった。
ファイターが得意とされてる鬼塚だけど、カオサイや文成吉とやってどうかってことは本人と陣営が一番わかってたんじゃないかな。

>>742鬼はいい選手だったけど、当時の二人の王者はまともに勝てる相手じゃなかった。

文は必殺技があるからな。
必殺技を使わなくても強いかったけど。

カオサイが防衛記録を伸ばすことにこだわってたら
鬼塚は世界王者になれなかったかもしれないな。
それどころか追いついた川島に追い抜かれてたかもしれない。

せめて文とやって欲しかったよな。

鬼塚も川嶋も李にはダウン奪われたけど川嶋はしっかりポイントアウト出来たよな。
川嶋はパンチなかったと思うけど、鬼塚よりは相性的に文に勝てる要素が多かったかもね。

川島だった。ごめんなさい。

>>749
最近多いミスだなｗ
だが川嶋も、もう引退表明してしまったな
また新たな河島が現れるのを待つとしようｗ

>>738が俺の言いたいことを全部言ってくれた・・！

亀田を擁護する鬼は正直見たくない・・

佐藤ヨックタイのドローもかなりのもん
世界戦じゃないけど

文×カオサイが見たかった

みたかった！噛み合ってすげー面白そう。

俺のクソあてにならない予想よりみんなの文×カオサイの予想がききたいぜ

まぁ答えはでないことではあるけど

>>755
一番見たくない結果は負傷判定だな。

カオコーが秤に乗るからカオサイの勝ち

>>756文はカットし易かったからえ。

普通にホームでやった方が勝つ。そんだけでしょ。

そりゃ判定の話だろ。12ラウンドのゴング聞くまでが見たいんだよ。

国の威信をかけた戦いになりそうでちょっと羨ましいな。

前半めいっぱい攻めて５Rに確信犯的に
頭持って行って血だるまになってムンの負傷判定勝ち。

でもさ、やっぱ全盛期じゃカオサイ有利に感じる。ピークが微妙にズレてる気はするけど。
うーんと前に自分の通ってたジム主宰でカオサイのエキシビジョン見た。

八百塚
八百亀

カオサイと文、両方に挑戦したことのある松村は
どっちが強いか知ってるのかな？

カオサイと文と鬼塚の比較論を松村に聞きたい。

文はああ見えてワールド杯のチャンピオンにもなっているし
アマチュア戦績が長いから、ボクサータイプには強かった。
苦手なのは自分と同じように前に出てくるファイタータイプ、つまりカオサイ。

昔ワーボクのコラムで浜さんがこんな事かいてたが、俺もカオサイが終盤ストップしそうな悪寒がするな。

松村は川島の日本タイトルに挑戦してるんだな。
すごいな。

対戦相手の顔ぶれはな

文成吉をブン・セイキチと勝手に読んでたのはオレだけ？
どうせ聞いてもおぼえられんからこれでいーやみたいな・・・
韓国人はだいたいそうだな　中国人はさらにひどくて当て字だったりする
・・・ってこれじゃイカンだろオレ

文はカオコーと１勝１敗だけど内容はどうだったんですか？
初戦は必殺技が炸裂したようですが、再戦では返り討ちにあってるから
実力はカオコーが上ってこと？

誰がなんと言おうと今でも鬼塚ファン!!

>>771
大まかに言えば1戦目はファイター同士の強打戦で五分、スロースターター気味のカオコーにくらべ
序盤に滅法強い文が勝ち逃げ。2戦目はボクシングも出来るカオコーがダウンをとって完勝。
結論としてカオコーの方が強かった、といえるとおもう。
カオコー１で文が勝ったあと、場所はソウﾙ、ファイトマネーは文２億ウォン、カオサイ15万ドルで
ノンタイトル戦の話があったけど消滅した。
当時渡辺に勝った金がパルパルジム会長として、沈英子の後援でかなり幅を利かせてて
実現も夢で歯なかった。
カオサイなら敵地でも勝ってたと思うよ。ただカオサイはカオコーほどボックスできないので
序盤の猛攻＆負傷判定が炸裂する可能性も。

>>768
その試合見たけど
川島世界取るなと思った
鬼のように強かった松村何も出来ず

10/18のランダとの再戦も鬼がコメンテーターとして出演するんだろうか

他にコメントしたがる奴なんていないだろｗ

777何かうれしい

>>777

おめでとう(*´Д`*)

>>777
あなたには鬼塚のサイン入りキャップが贈られます

鬼の減量方法が真似できなくて亀の試合延期になったぞ 鬼は亀の事をボクサーだと思ってたらしいけど亀は役者さんだぞ

>>779
ありがとう
実は欲しかったんだ

>>780
役者の腕は鬼のほうが一枚も二枚も上手
またそこが鬼の魅力でもある
良い意味でｗ

亀は怪我で延期じゃないのか？
勝手に減量苦にしたら、さすがにかわいそうだろ。

減量苦かどうかは知らんが
怪我が嘘だってことは猿でも分かる

スパー中に瞼を怪我したらしいがそれもヤヲ確定ｗ

>>782
鬼塚ファンの苦しいフォロー　乙！

あぽーん

鬼ってちょくちょくドラマとかにも出てなかったっけ
なんか見た記憶あんだよな

スパーでケガするわけないだろ 素人ならわかるけど

じゃ 史郎となんだろｗ

>>790
誰か巧い事を言えとｗ

亀が誰とスパーして怪我をしたか、鬼塚は知っているかも。

>>792
鬼｢台本通りですね｣

親亀｢どんなもんじゃいワシのシナリオは｣

鬼｢良い出来です｣

＞７９２
竹本裕規らしいよ

>>794
一応Ａ級ボクサーなんだな　ふ〜ん

だが無敗の世界チャンピョンがヘッドギアを付けてのスパーで８針も縫う傷を負わされる程の選手ではあるまいにｗ

クセェな
プンプン臭うなｗ

そんなことどうだっていいじゃん。

ウイニングのフルフェイスで切る奴なんて
全世界のプロ・アマボクサーの中で、亀田ひとりだけっｗｗｗｗ

こんな気がする。

亀・金「さあ、二週間でいっきに落とす減量方おしえてや」

鬼「いま何キロ？」

亀「○キロ」

鬼「落ちるわけねーじゃん」

亀「・・・・。」

金「さあ、スパーで怪我しよう」

亀と同類

補足。

亀・金「さあ、二週間でいっきに落とす減量方おしえてや」

鬼「いま何キロ？」

亀「○キロ」

鬼「落ちるわけねーじゃん」

亀「・・・・。」

金「さあ、スパーで怪我しよう」

鬼「ナイスッ！！」

173センチもあるのにＪ、バンタムってすげぇな。
フェザーくらいですりゃよかったのに。本人が一番やりたくないか。
でも、階級上げることに全然興味なさげな人だったよね。

>>801
減量で削って削ってってのもボクサーの醍醐味だからな
プロなら当然の行為だろ
Mrｽﾄｲｯｸは伊達じゃなかったね

>>794
ありがとう。誰に聞いた？

>>802
たった一つ階級を上げてくれれば辰吉戦があったかもしれないのに。
鬼塚もケチだな。

辰吉がいるから階級上げなかったんだよ。

所詮協栄だから疑惑とされてることもすべてビンゴ

>>801 Jrバンタムね

Jって書いてあった。ごめん。

>>801
173cmも無いよ

まあ、あって171かな

重いクラスではパンチが通用しなかったのかな？
結構なハードパンチャーにみえたんだけど

鬼塚リーチ短い説があるから、そのへんもネックだったのかもしれないな。

あの頃はJrがついてもバンタムという階級だった。今はスーパーが
ついてもフライだもんね。もっとスゲェ感がつのる。
バレラとやったら負ける…よね。

鬼塚はあの体でJバンタムでも減量に不安なかったからな。
高身長だが井岡のようなガリ感がない理想的な体型だったな。
しいていえば手足がもう少し長くて、顎がとんがってなければ
もっとよかった。

確かに軽いわりにいい胴体してたね。胸のあたりがデカかった。

>>804
そうだな
当時、川島･鬼塚･辰吉での闘いマジで見たかったなあ
ただJBCが世界ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝを一人でも多く抱えて日本ﾎﾞｸｼﾝｸﾞを活性化させようと必死だったから夢の対決は有り得ないって流れあったよな
実現的ではないのは本人達も解っていてみたいだったけど
ファンとしては見たかったね
そうゆう声は多かったと思うし

振り返ればもう幻のままで終わってしまってたな
懐かしい…

立つ良しは薬師寺に乾杯し、鬼塚は分けのワカラン外人に負け、
大阪のおばちゃんに「こんな奴やったら私のほうが強い」とののしられ、
川島にいたってはアンタッチャブル、不世出のチャンプなどと持ち上げられながら、
負けるときはいつもＫＯ負けだった。

今思えば、亀田への布石はあの時すでに撒かれていたんだろう。

鬼塚の試合はおもろくなし、キモイし・・・オカマボクサー。
判定疑惑が殆どだったし。協栄のマジックさ

亀田はまだ完成してないだろ。
３人はそれなりに完成していた。
それより何より３人と亀田がどう繋がるのかさっぱり分からない。

>>813
減量は相当きつかっただろ
あの上背で筋肉質、おまけに胸囲は90センチ以上
筋トレはやってなかったて言ってたけど、体重の
関係でできなかったんじゃないか

>>816
亀駄への布石な訳がなかろうがｗ
和毅に至ってはまだ種も出来てないワ
だとすれば３人ともよっぽど暇だったんだろなｗ
お前以上にｗｗｗ

>>818 理解力のない人だね。考えろよ、足りない頭で。実際それほど強くもないのに、マスコミは大げさに言うってことだよ。辰吉、鬼塚なんて、完全に穴チャンプだよ。たいして強くもないのに、とんでもなく強いと言う。
今の亀田方式と同じだって言ってんだよアホ。クズ。

>>818の理解力のなさも、>>820の馬鹿さと比べれば、どうってことなく思えるな。恐るべき鬼塚ﾌｧﾝ。

あの当時のわくわく感を知らなさそうだな。
今思えば穴王者だったかもしれないけど、
当時はそんなことどうでもいいくらい３人の成長が楽しみだったし
タイトルマッチにドキドキしたもんだ。
その分、鬼塚の疑惑の判定は亀田なんて比べ物にならないくらい
腹が立ったしくやしかった。

鬼塚は指名試合でカストロに勝ったように相手によっちゃ強かったからな。国内では挑戦者がいないくらいだったし。
鬼塚からタイトルを奪った李もいい世界ランカーだった。

薬師寺はリマッチで元王者から何度もダウンを奪いKO勝ちしたし。

辰吉もピークは短かったが、はっきりと世界王者に勝ったし、記録もすごかった。

彼等が亀田と変わらない弱い王者なら強い日本人世界王者は殆どいないってことか。

>>822
どうやらパンチドランカーの症状を持つ奴がいるようだな
ボク板だからそう思いたいがラリッてるなら薬板にいった方がいいぞ
抜き方を教えてもらってこい

パンチドランカーって会話するときに言葉にあらわれるけど、思考自体にはあんま影響あるものじゃないよね？
文章にはそんなにあらわれないと思うぞ。

鬼塚のイメージとロッカー辻仁成が重なる・・・
エコーズ歌って欲しい。笑うけど。

>>826
じゃあやっぱりキマってんじゃねｗ

一番キマってるのは>>820=>>825 の馬鹿だな。
ネタまわせコラ。

>>828
俺もそう思うよ
でなければ布石なんて思わないだろ
射ちすぎで飛んじゃってんだろ

鬼塚ネタからドラッグネタへ 恐るべき鬼塚ﾌｧﾝｸｵﾘﾃｨｰ

>>831
いやいやアルチューの線も棄てきれないんじゃね

わかったから>>825はもう寝ろよ。夢で鬼塚に逢えるといいな。おやすみ。

>>833
ガキはもう寝たか
明日学校に遅れないようにしろよｗ

鬼塚は同じ小学校、同じ中学で中学の時はヤンキー全盛期の時代で鬼塚はいつも悪そうな奴等とつるんで歩いてたよ。

まあ ﾎﾞｸｼﾝｸﾞしようゆう奴があんまり良い子ちゃんとツルんでるっての聞いた事がないな
厨房のトキに鼻息が荒い位じゃないと先ず務まんないから丁度いいんでね

ビーバップとか流行ってた時代だしね。
学校も荒れてた頃ではないかと。

鬼は豊国だからなｗ
自分で元気のいいヤンキーでした、っていってたしな
高校時代のほうが減量きつかったらしい
62キロからフライまで落としたってかなりすげえ

あんだけ悪そうな顔してたら不良も似合うな
わるくない

悪そうな顔と格好してたからマジヤンに絡まれてどつきまわされてるのを良く見かけたな。
おかげで打たれ強くなって何とか最後まで立ってて判定に逃げ込む技を身につけたんだよ。
もっともそのせいで疑惑の判定も多かったんだがな。

鬼VSカストロ（9R欠落）
http://www.youtube.com/watch?v=1iud6PcjojY
http://www.youtube.com/watch?v=6v_KFHGQoO8
http://www.youtube.com/watch?v=51nXG4mD0cc
http://www.youtube.com/watch?v=ASkubpDsaKs
http://www.youtube.com/watch?v=MG0-z4RDo14
http://www.youtube.com/watch?v=PIIji81PDxQ
http://www.youtube.com/watch?v=xR09tJQxhrU

懐かしいな〜。何日か前になったらワクワクしたもんだよねあの頃。
大人になった今は、一杯飲みながらこの頃の話したら夜が明けそうだね。
スレ違いかもしれんが、そんな友が欲しいと感じる。

>>841
い〜よぉ　鬼ぃ

>>841
これ、いい試合だね。鬼塚の長所がでてる。

>>842
俺も俺もｗ

>>842
理屈抜きで兎に角おもしろかったね
疑惑だなんだと言われてても亀田戦の様な悲しい気持ちになる事はまず無かったね
毎回次は頑張れよって応援はしてたけどさ

その気持ち俺にも解るよ

鬼塚現役復帰しろ！服作ってる場合か！

８４２です。あの頃リアル厨で、クラスのみんなと激論したもんだ。
特に、私は女子だったからクラス中の男子と討論したりしたなｗ
社会人になると、男の人でもそんなにボクシング好きな人いないから淋しい。
世界戦の中継も少なくなったしね。
毎週ＷＯＷＯＷ見ながら晩酌が楽しみーなんて、ねぇ。
ここは同士が多くて嬉しいな。

やっぱ鬼塚が一番面白かったな。
新人王の頃の畑山の試合見ておっと思った時代もあったけど
世界初挑戦の崔龍洙（←ATOKだと一発変換できた）戦あたりになると
もう完全に一歩引いた感じで見てたな。

　鬼塚ｖｓカストロなんて何年ぶりに見たことだろう。感謝感激しました。
もう最初のトレーニングの光景からしてカッコ良すぎるもんね。
　ところで国歌斉唱のときの鬼塚の行為が新聞の投稿で批判されてたのを
思い出す。それ以降の試合では直立不動するようになったからたぶん周囲から
色々言われたんだろうな。

松村のファンだったので鬼塚戦前は食事も食べれないくらい緊張したな。
最後のチャンスだったし、もう勝てる力はないことくらい分かってたから。
恐らく引退試合になるんじゃないかと思ってた。
その後、頼むから引退してくれと心底思うようになるとは思わなかった。

亀田　ランダエタなんかエッタやん波紋！

>>849
畑山のピョンピョンはねるボクシング・・・
どうも好きになれん

畑山って東洋とった相手の名前も崔だったね

林小太郎ってもともとライトフライの選手だったんだな。
ずいぶん階級上げたもんだ。

鬼塚もインチキ、程度の差はあるが亀田もインチキ。

鬼塚はすごい、とか言ってる奴に亀田を批判する資格はない。
それどころか自分の好きな選手は何しても知らんフリじゃまさに亀田ファンと同じ。

巣に戻って102を目指してがんばってろ。

ボクス動画スレに
鬼の
ラストファイトあったからまだ見てない人は見るべし
あれ見たら八百長とか絶対言えなくなる鬼は命賭けてリング上がってるよ

鬼塚が本気でやってたのは確か。
しかし八百長があったのも確かで、これは協栄の犠牲者だとしかいえない。
亀田本人もおそらくそうだろうが。

でも日本だけじゃね?
自分の国の選手が
疑惑の判定勝ちすると一生インチキボクサーだと言われ続けるのわ
長いことボクシングしてれば
疑惑の判定の１つや２つあるでしょ?
チャベスだって
ウィティカ戦やランドール２なんか
疑惑だったよ
日本人独特の正々堂々みたいな感覚があるからかな
メキシカンがチャベスの試合の疑惑判定のことで日本みたいに罵ってる姿想像出来ない

いやレナードも相当叩かれてるぞ。
チャベスの試合に関してこそ、評価の仕方が分かれるんじゃないか？

残念だが鬼塚は負けていたと思う。
しかも協栄はそれ以前もそして今も疑惑があるのだから言い逃れができない。

鬼塚は協栄でなかったならきちんと世界を取って、
正当な評価を受けてただろうが。

日本でタイトルマッチをする場合、タイや韓国と違って
試合前の露骨な嫌がらせを受けないから油断して、
倒しに行かないってこともあるんじゃないか？
試合前からだと倒さなきゃ勝てないってさすがに思うだろうし。

リングジャパンが外国人受け入れはしっかりしてそうだからな
これは誇るべきことで、他国のように堕ちるんじゃなくて、他国のほうが日本のようになるべきだね。
ジョーさんは亀田の件を除けばいい仕事してるとおもう。
タイなんか特にひどいから、日本もそうだとおもってか、
タノムサクの後半の消極策を責める声も自国ではおおきかった。奥さんやカオサイもそういってた。

>>860 悪いものを見て、あっちよりはマシだとか、あっちだって同じようなことしてるとか。おまえは一生下を見て進歩なく生きてろクズ。

鬼塚や亀田の叩かれようは集団ヒステリーみたいだったな。
親の仇のように叩かれて。
亀田は最中か。

>>864
ね。チャベスをここで叩いても仕方ないよな。
自浄能力ってもんがなきゃ進歩せんよ。

鬼塚が負けた時、金平に「おまえが世界戦でやった真剣勝負は2回だけだ」と
捨てゼリフを吐かれたらしい。それが原因で地元に帰ったとのこと。
ちなみに最後の韓国人のジムの実質オーナーは金平。
ソースがナックルズのタダシ☆タナカのコラムだから真偽の程はあやしいが。

二回ってどれだろう？
確実に勝った試合かな？
カストロと松村？

「真偽の程はあやしい」のを分かった上で乗っかってみる。

「俺の政治力で勝たせてやったんだ」
タノムサクI・II
林（俺はこの試合が一番「疑惑」だと思う）
李承九（個人的には小差ながらも確実な勝ちだと思うが）

「噛ませのロートルだから勝って当たり前」
松村

指名試合を明確に判定勝ちしたカストロ戦と、最後にドツキ回されて負けたた李炯哲戦のみが「ガチ」ってことかな？

選手のファイトマネーの3分の１はジムに入れるんでしょ。
世界戦一回でジムにはどのくらいの金が入るんだろうね。
今回の一連の亀田騒動でも金平は一億以上、利益があったのではないか？

だとすればこんなに旨い話はないよな。

亀田は間違いなく偽者で鬼塚は本物だった。

>>869
全く同じ考えです。
僕から見れば、それ以外はみんな節穴です。
おやすみなさい・・・

>>864
火病るなよｗ

>>870 よくわからんが、一億も儲かってないだろ？
あと、微々たるもんかもしれんが、ジムに入会する人の会費なんかは激減するだろ。あんなトコもう誰も行かんだろ。
亀と共に消えてくれ。

鬼の勝ち試合で実質負けてたのは小太郎だけだろ。
タノムサク×２戦なんか疑惑ってほどでもない。
どちらの勝ちでもいいんじゃねえ？くらいの試合だ。
タノムサクも負けが納得できないなどとほざくほど優勢だったわけでもない。
李承九などは「ベルトを盗まれた気分だ」と戯言を言っていたが、ヤツは鬼から１回ダウンを取っただけ
あとは腹を抱えて逃げてただけじゃん。全体の試合内容は余裕で鬼の勝ち試合だ。

ダウンのダメージはなかったしラウンド後半はむしろ鬼塚優勢だったな。
ダウン直後に会場から悲鳴が上がったがラウンド終了間際は会場熱狂。

何度見てもカストロ戦後のインタビューでタノムサク、、と言ってたのには笑う。
ほんとに無我夢中で誰と戦ってたのかわかんなかったんだろうね。
疑惑の判定と言われて、自分でも、僕は本当に力がないので、、、、とか
まー、ファンの同情買うようなものもあるね。

亀と決定的に違うのが、正規の段階踏んで日本チャンプになったのと、性格が控え目だった事だろうな。
仮に当時が既にネット時代だったとして、亀みたいな物凄い嫌われ方はしなかったろうな。

>>877
そうだね、謙虚だったのがよかった。
自分をチャンピオンとして認めてない人も大勢いるけど、それはその人達にとっては正しいと思う
なんてことも言っていたし、どんなに叩かれても言い訳をしなかったのが好きだ。

いいよいいよ〜おに！ジャブ打ってジャブ打ってえ〜おに！

鬼塚は審判を買収しただけだが
亀田は対戦相手と審判も買収

９０％最高の試合で勝つことができるかもしれないけど　１０％危険性がある試合だったら
ボクはやっぱり１００％　みっともなぁ〜い　泥くさ〜い試合　前のように疑惑？の判定？　と言われるような試合でも
・・・ボクはやっぱり勝ちを・・・・望んでいきます

スマン>>876は俺の記憶違いだった。
優勢もなにも５Ｒ終了間際にダウンだった。
今ビデオ見直して確認したです。

亀田３兄弟について
１．ボクサーとして
２．判定について
３．社会への悪影響（言葉遣いなど）
以上のうち２．３が問題。もう、議論する必要がないほどだね。
１について言えばなんだかんだ言っても試合そのものは必死にがんばっていたしね。
ボクサーとしては、多少の、のびしろはあるし、
それほど問題があるわけではないと思う。
鬼塚について言えば、問題になるのは２についてだけ。
特に１については誰もがそのボクシングに対する姿勢を認めていた。
伝説に残るほどの名チャンピオンとは思わないが、尊敬に値するボクサーだと思うよ。
しかし亀田と比較するなら、残念ながら何度見ても亀田同様判定はあやしい。
亀田親子の場合、悪態が際立ちすぎているから、一般の批判は、あの親子に対して
つべこべ言う前に、まずその言葉遣いと親父のパンチパーマを直してから出直して来い、
ということの裏返しの気がする。ボクシングはそれほど悪くはない。
ちなみに俺もあのクソ親子の悪態がきらい。

お？鬼塚の話題になってるな。
相手の名前は忘れたが少し手心わ加えたかな？って試合があったな。
でも、日本で闘ってんだからこんなもんか？程度だったと思ったけど。
今回の亀1の試合判定はやりすぎｗバカ亀ギャルが呆れるほどだったもんなｗ

でも、鬼塚のジャブは切れてたな。ジャブだけなら日本一じゃね？

確かにジャブはすごかったな。

>>881
> ９０％最高の試合で勝つことができるかもしれないけど
> １０％危険性がある試合だったら
> ボクはやっぱり１００％　みっともなぁ〜い　泥くさ〜い試合
> 前のように疑惑？の判定？　と言われるような試合でも
> ・・・ボクはやっぱり勝ちを・・・・望んでいきます

あの相手だったら、ガチでも勝てるんじゃないの？
という試合でも、しっかりジャッジを金で買収します

という意味らしいよ

>>884
めっぽう切れるけど、全く伸びねんだけど・・・

>>887 あれで伸びるとたいしたもんだよな。強くて固いジャブなんだけど。

速くてキレのあるジャブ
しかし届かないｗｗｗ

ようするに、意味の無いジャブｗｗｗ

まあ試合じゃいい武器にはなってなかったな

ボクシングスタイルと体形がディエゴ・コラレスと似てんだよなヤオニ
ま、ヤオニは糞弱なわけだけど(笑)

たかしはいい子だよ
少しナルシストな部分もあるけど
優しくて謙虚な子だよ

たかしはいやな子だよ
激しくナルシストな部分がある
ワガママでキモい子だよ

おまいら鬼塚Ｔシャツでも着て落ちつけ

天気いいな。晴れた日にパソコンは嫌だな。
大雨の夜とかはネットで全国と繋がってることが楽しく感じるが。

鬼塚は鶴太郎の事を名前忘れて、タコ八郎と言って、それ以来疎遠になってる。

>>841
オープニングが神がかったかっこよさだな。
試合も鬼塚の世界戦で1番といえる面白い試合。
1R見てやっぱ鬼塚って打たれ強いと思った。

　うろ覚えだが、某週刊誌に安部譲二がこういった内容の手記を載せていた。
一言一句正確ではありませんが大体こういう文章です。
「拝啓、鬼塚勝也様。今頃あなたはトレーニングに励んでるんでしょうね。
トレーニングをしている時のあなたの、あまりにもの格好の良さに若い
女性達は陶酔してしまうのでしょうが、僕達おじさんは違います。」
　カストロ戦のオープニング見てたら本当にそう思うよ。男の俺でさえ
あまりにものカッコよさに惚れ惚れするもの。

ボクシングの演出にかけてはTBSが一番上手い気がするな（亀田のあれはどうかと思うが）
バラエティやK-1PRIDEなどで演出が上手いフジなんかもボクシングではしょぼいしなぁ。

　鬼塚と亀田では容姿のレベルが違いすぎる。何で亀田みたいなブ男に
黄色い声援が送られるのか不思議でならない。

ググるとクラスで友達が鬼塚負けてたっていうのを必死に反論してた
って思い出が結構多いな。

俺は結構そういう意見はそういう意見として黙って聞いてる方だったけど
やっぱ勝った翌日喜んでスポーツ新聞買いに行ったら疑惑の判定みたいに
書かれてると悲しかった記憶はある。

>>899
テレ東もなかなかいいぞ

そういえば当時友達に俺の部屋には鬼塚のポスターが貼ってあるって言ったら笑われたけど
実際部屋に来てみたらかっこいい感じのだったので想像してるのと違ったって言われたな。
なんかボクサーがファイティングポーズとって二人並んでる感じの想像してたらしい。

地元の福岡では有名な話なんだけど、鬼が歩いて来て幼稚園人が泣いたんだよねそれくらい鬼のオーラは他の人とは違う。高校時代も休み時間に筋トレするくらいの男ですから

>>900
ボクサーである前に人か猿かで区別するべきだよな
男としてこんな事言いたくも認めたくもないが鬼は確かにカッコいい
その時点で疑惑も許せるが亀田はムリ

↑ＹＥＳ、Ｉ　ＴＨＩＮＫ　ＳＯ、ＴＯＯ．
ＯＮＩＺＵＫＡ　ＩＳ　ＧＯＯＤＬＯＯＫＩＮＧ．

鬼塚が次の亀田ランダエタ戦でランダエタの事をタノムサクと言わないか心配。。。

>>907
俺達がこんだけ覚えているんだから有り得るかもね
そこ期待しててみようかな
ところでコメンテーターってもう鬼で決定してんの

ＧＴＯ　　

グレート・タンコブ・オニヅカ

鬼塚って苗字カッコイイなー、俺なんて田中だよ。

勝也はリングネームだよな。本名なんだっけ？

しかし、同時代のカリスマが
鬼塚、辰吉、ってどっちも凄い名前だよな。
マンガだよ、こんなの

>>910
全世界の田中さんに謝れ

そんなことより全世界の亀田さんが可哀想過ぎる。

一番可哀相なのは亀田昭雄

亀田なんかまだマシだよ。俺なんかただの亀だよ。
学生時代なんか校内放送で「○年○組のカメ、至急、職員室まで来なさい」って
かかるだけで校舎全体から爆笑の渦が巻き起こるし、毎日毎日がビクビクもの
だったよ。今は名刺交換ですぐに名前覚えてもらえるから良いけど

俺なんか尾鰻戸（オマンコ）だぞ。
自己紹介も恥ずかしいし、女の先生は顔を真っ赤にしながら名前を呼ぶし、
最悪だよ。
ちなみに俺はテレビにも本名での出演は控えてくれと言われた事がある。

鬼塚隆（たかし）

その昔、鬼塚のファンクラブに入っていたんだが、ファンレターに階級上げて
カニザレスとかバレラと試合したら面白いんじゃないかとか書いて送ったら、
スタッフから「貴殿のようにボクシングが好きな人ばかりから手紙がくれば
いいけど、何せオニの狂信的なファンばかりで」という旨の返事が来たことが
あったなｗ。側近もそう思ってたんだ。一体どんな内容の手紙が来ていたんだ
よ〜。知る由もないが、合掌。

>>916
マジで?

>>918
ピントのずれた欠点をあげつらって
「私はこんなに心配している」ってファンレターが
世の中には存在するらしいので、その類もあったと推測。

昔とある市議会議員に、花水留吉っていう人がいた。
選挙ポスターには鼻水を指で押さえる落書きがかなりの割合でしてあったぞ。

オマンコは関東地方だけじゃないか？
関西の奴はオメコだから「おまんこ」とか言われてもどうも思わない、と言ってた。
それならばと思い、関西出身の女の子に
「おまんこやらせて」と言ったら、走って逃げられた・・・・・。

>>904
おいおいｗ
地元でしか分からないようなことをカキコするなよｗｗｗ

幼稚園人＝豊国学園の生徒

（全国有数のバカ高校だからそう呼ばれる）

おバカな事 言うな 鬼塚のファンクラブあった？嘘はやめましょう

【筑豊３大有名私学】

豊国学園　　西日本短大附属　　九州工業

鬼丸慶一郎

鬼塚ヨシオ

鬼塚ちひろ

疑惑の判定で勝ったが鬼塚は弱くない
亀は強さに疑惑がありすぎる

鬼塚って見た目のバランスが悪いよね。
顔がでかくて手足が短い。
あの顔のでかさだと、身長は１８５ｃｍは必要だろ。
タノムサクとの試合見てると、遠近感がつかめないもんな。
ジャブに伸びが無い、という意見があったけど、
顔の位置に対して、手が伸びていないように見えるだけだよ。
よくある目の錯覚だよ。

>>930
つまりはこういうことだな？
※鬼塚の場合　　顔の位置
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
伸ばした手　　　　｜
　　　　　　￣￣￣
※タノムサクの場合
　　　　　　　顔の位置
　　　　　　　　　｜　　　
伸ばした手　　　　｜
　　　　　　￣￣￣

鶴太郎がうざかった。鬼は好きだったけど

現役時代の貴乃花と並んで写ってる写真をみたことあるけど
貴乃花より背が低くて細いのに顔は貴乃花より大きかった。
貴乃花は顔が極小なのだと好意的に解釈しました。

>>930
そりゃ腕は伸びきってるよ
ボクシングのパンチが伸びるとはパンチがどれ程遠くまで届くかと言うことだろ？
俺は顔のでかさに対する錯覚かと思ったから腕自体を比較したことあるけど
リーチが10センチ近く短い相手にも上腕、前腕の長さが劣ってたような記憶
があるぞ　肩幅と指の長さでリーチを稼いでたんじゃないか

あと手の大きさね

>>921
その人は元SLの運転士さんで糸魚川の市議かな？

>>936
正解

レスが早いようだが１人でやってんのか？

ファンクラブあったぞ。存在した期間が短かったから知っている人が少ない
のかもしれんが。ステッカーもらったよ、だって。捨ててないけど。
そのスタッフから返事がきて間もなく、負けたんだよな…。

　何で世界チャンプ時代に自伝を出さなかったのだろう。
もったいない。

疑惑の事やその後の失踪期間に何を考えていたのか知りたいな
今からでもキボン

>>941
ちょっと前にナンバーや文春の記事をあげてくれた人がいたんだが

ttp://makimo.to/2ch/sports_boxing/1031/1031285966.html
暇だったら読んでみるといいよ。260過ぎあたり

暇だし見ようと思ったが俺の携帯では見れないよ
PCないし
誰か記事うｐしてくれないかなｽﾏｿ

>>943
文春のは見串の鬼コミュに貼ってくれた人がいるので転載

【鬼塚勝也　独白四時間】　文/構成　二宮清純　＜原文　１９９５年　週刊文春より＞


薄茶色の度の強いサングラスをかけて指定の場所に現れた鬼塚勝也(前ＷＢＡ世界ジュニアバンタム級チャンピオン)は、
開口一番かすかに剣を含んだ口調で言った。
「テープ、たっぷりありますか。いいように書かれようなんて思っていないけど、僕の言葉だけはいじらずにお願いしたいんです。」
焦点は定まらないものの、サングラスの奥の闇にひそむうつろな瞳はしっかりと前方を見据え、いつもながらの緊張を私に強しいた。
彼の試合はデビューから見続けてきた。節目節目の試合の後には必ずインタビューを行ってきた。
その私にすら彼は安易な接近は許さない。
「・・・・・ところで、もう目は大丈夫なの？」と神妙に切り出すと一瞬だけいたずらっ子のような微笑を浮かべ、
おどけた口ぶりで言った。「今日もまたどっから入っていいか困っているんでしょう。」
フェイントをかけたジャブのようなセリフを合図に始まった独白は、実に四時間にも及ぶ事になった。

【闘わずとも俺のボクサー魂は死せず】

網膜剥離の手術を受けて、ちょっとだけ人生観がかわりました。
入院して本当によかった。今は素直にそう思えるんです。
俺のベッドは小児科病棟の隣でした。
小児科病棟には、ガンと懸命に闘っているような子供たちがたくさんおるんです。
毎日薬を打たれて髪の毛のない子、足がないのに必死になって歩こうとしている子がオレに、
「お兄ちゃん頑張って！」と励ましてくれた。
俺、その言葉を聞いてもう堪らんかったですよ。

それまでは、目なんかどうでもいいやと考えていました。片目だけありゃええと言う感覚。
上辺だけじゃなく、勝つためやったら死んでもええくらいの気持ちでおりました。
もう少し正直に言えば、勝ってすぐ死ぬのは嫌やけど、
勝ったあと今まで我慢してきた自分の欲をちょっと満たせれば、それで死んでも後悔はしないと。
その気持ちはボクサーになって以来、ずっと持っていました。

これまでの俺は、ただ自分の好きなように生きてきました。
そんな俺やのに、小児科の子供たちは握手するだけで喜んでくれたり、
笑ってくれたりするんです。ああ、本当に俺は俺でよかったなァ。
そのまんまの俺がたとえ一瞬でも子供たちに喜びを与えている。
これって幸せなことですよね。

その時にも思いました。俺も闘わないかんなって。
俺はボクシングを通していろんなことを学び、自分自身のことも深く知りました。
このままボクシングをやり続ける勇気が、自分の求める強さだとは思えなくなったんです。

本音を言えば、一生だってボクシングを続けたい。
俺はボクシングの世界で生きてきたんであって、それ以外のことは何もわからん人間です。
世の中が、どういうふうに動いているのかさえ知らんのだから。入院中、俺、医者にずっと言い続けてきました。
「先生、もう一回やれんでしょうか？」って。すると「右目終わるよ」って言われました。

【ボクシングに未練はある】

しかし、それでもこっそりアメリカか韓国でカムバックしてやろうと考えていました。
ファイトマネーなんかいらんから今からでも韓国に行って(タイトルを奪っていった）
イ・ヒョンチュルをぶちのめしてやりたい。それが偽らざる気持ちでした。
俺、今までやってきたことに対しては悔いも後悔もないけど、ボクシングには未練がもの凄くあるんです。
だから俺、ボクサーの魂はいつももち続けると思いますよ。

だけど、同時にそれは勇気でも強さでもなく逃げだと思うんです。
自分はボクシングしかできないと決めつけて、
次のことへのチャレンジを意識的に避けようとしたのではないか。
小児科の子供たちを見て、そのことを痛感しました。
彼らが怖さや不安を必死になって乗り越えようとしているように、俺もまた自分のできないことにチャレンジして行こう。
それが本当の意味での「強さ」ではないのか。

俺、ちっちゃい頃から、どうしたら強い男になれるのか、大きな男になれるのか、そればかり考えて生きてきました。
俺、理想を言えば男としては突っていたいし、人間としては丸くいたい。
その葛藤の中で暮らしてきたんです。そして、それは今でもずっと続いているんです。

目に異常を感じるようになったのは、アルマンド・カストロ(二度目の防衛戦)とやった頃からです。
それまでも視力はずっと悪く(視力が悪いと)網膜剥離にかかりやすいというのでずっと不安を感じていました。
試合のたびにああ助かった、また助かった、今回も助かった・・・・・という思いの連続でした。
ところがカストロ戦の前後くらいから、右目にサァーっと何かが走るような症状が現れ始めたんです。
たとえていえば、顕微鏡で微生物を見ているような感じです。
あっ、これはおかしい。その時に強い疑問を感じました。
検査をしていないから、この時既に網膜剥離になっていたのか、その初期症状だったのかは分からないんですけど。

その半年後、チャレンジャーのリム・ジェイシンにサミング(指で目を突く反則)気味のパンチを受けました。
狙ってきたのかどうかは知らんけど、それがダメ押しになったんでしょう。
それからというもの、俺のボクシングは思うようにいかなくなりました。

もっとも、これだけは絶対に言っておきたい。
それは目が見えないから、今回、イ・ヒュンチュルに負けたんではないということです。
純粋に相手の実力が俺よりも上やったということです。
リムにしても、サミングが悪いのではなく、それを食ってしまった俺が未熟だったというだけの話。

もし俺が相手の立場なら、やはりそうしていたでしょう。
皮肉ではなく、勝つためなら何でもするというのが本当のプロらしさじゃないでしょうか。

防衛を重ねるうちに、俺は俺自身の能力のなさに参ってきました。
生活をしていても楽しくなく、心から笑えることがなくなりました。もう、ケジメをつける時期だなと。
片目だけで戦っていけるほど俺は強くないし、それを最後まで隠し通せるほどボクシングは甘くもない。
勝っても負けても、この試合を最後にしよう。
イ・ヒュンチュル戦の前にはもう引退をはっきりと決めていました。

本当に困ったのは、スパーリングが満足にできないことでした。
目に衝撃を与えることが怖くて、イ・ヒュンチュル戦の前には公開スパーリングされ披露することができなかった。
目が限界に近づいていることが自分でもはっきりわかっとったですね。

では、どうやって試合前の検診をくぐり抜けていたのか。
ＪＢＣのルールでは０．６以下の視力では試合に出ることはできません。
そこで俺は早めに病院へ行き、視力の検査表を見て１・０と１．２の部分を暗記することを思いついたんです。
検診ではそのどちらかの列を指されるわけだから、そこさえ覚えていれば、下に降りることは絶対にない。
これは検診の盲点でした。

そして迎えたイ・ヒュンチュル戦、この試合のことは俺は全然覚えていないんです。
９ラウンド、滅多打ちにされた場面すら覚えていない。ただ体が勝手に動いていただけなんです。
あの試合を見て、俺の精神力の強さや根性を誉めてくれる人がいます。
だけど、リングは精神力や根性だけで通用するような甘いところじゃありません。
あの空間に嘘は一ミリも存在しない。
肩書は闘ってくれない。
真実のみ存在が許される場所なんです。
裸のまんまの俺がいて相手がいる。ただそれだけの場所なんです。

イ・ヒュンチュル戦で、初めて俺は自分が今まで踏み込めなかった部分に足を踏み入れました。
相手がどうのこうのではなく、精神的にも肉体的にも、自分のやり方だけで勝ちたかった。
煮え切らんものを残してやめるのではなく、
最後に“自分のボクシング”と“自分の気持ち”をリングの中に発見して終わりたかった。
それが最後の希望でした。

しかし、残念ながら、俺は“自分のボクシング”も“自分の気持ちも”手に入れることができんかった。
今になって考えるに、最後の試合だけはデビューの頃に戻りたかったのかもしれない。
自分らしいボクシングをして、凝り固まった考えを打ち砕きたいという思いもありました。
ボクシングの怖さを知らないまま、訳も分からずにこの世界に入り込んどった自分自身に戻り、それで勝ちたかったんです。
願いはかないませんでしたが、それも運命です。
これから先もやりたいという気持ちが湧き上がるでしょうが、俺がリングに立つことはもう二度とありません。


ボクシングの世界チャンピオンには、少年の頃から憧れていました。
強い男が殴りあいの末に相手を倒し、ヒーローとなる。
ウワー、こんな人間になれたらスゴイなァと思ったのが、ボクシングを意識した最初です。
しかし、小倉というのは小さな町ですから、どこにボクシングジムがあるのかも分からない。

中一の時、俺の友達にラーメン屋の女の子がおり、その子の父親が元ボクサーでした。
それで、夢を現実にするにはこれしかないと決めて、
その子に「ちょっとオマエに頼みがあるんや。俺、中学をやめてオマエんちで働くから、
オヤジさんにボクシングを教えてくれるように頼んでくれ。」と相談したことがあります。
まぁ、この話はチャラになりましたが、
俺にはボクシング＝ラーメン屋のバイトという感覚がありました。


中学に進んで、ボクシングのためにとりあえず他のスポーツをやってみようと思い、
バスケットや陸上もやったんですが、三日坊主で終わりました。
運動神経もいい方じゃなかったし、直接ボクシングには結びつきそうになかったのでチャランポランでした。
真面目にやったのは、フルコンタクト系の実践空手だけ。
これだけは一日も練習を休みませんでした
。同じ殴るスポーツということで、その延長線上にボクシングがあったからです。
しかし熱中した空手も、ボクシングのジムを見つけた日にピタリとやめました。

【これしかないと思った】

中三の冬のことです。
隣町に、やっとボクシングジムを見つけました。
寒い風の吹く日、チャリンコをこいで一人で見学に出掛けました。
壁と壁の間に、人ひとり、やっと入れるような路地があり、勇気を出してそこを通ってジムに潜入しました。

入った瞬間、足の先から震えがきた。
誰もおらん真っ暗なジムの中で、サンドバッグだけがブラッと揺れているんです。
背筋がゾォーッとして思わず立ちすくんでしまいました。

そこへ会長が二階から降りてきて「オマエ、何だ？」。ボクシングをやりたいと告げると、
「じゃあ、サンドバッグ打ってみろ。普通の人間なら一分間も続けられないから。」というセリフが返ってきた。
で、グローブつけて、そらもうフラフラになるまでボッコボコに打ちまくったですよ。
俺にとっては、これがボクサーになるためのテストだったんです。
必死になって打ち続けていたら、ゴングが鳴った。
会長が「三分間も打ち続けるなんて、オマエ、凄いなあ。」と。

グローブとったらもう血だらけだったですよ。
ずるむけになった手を見て、「もう、俺、これしかない。」と思ったですね。
このテストが、ボクシングとの初めての出会いでした。

話はかわりますが、父はバスの運転手でした。
俺はこのオヤジに、毎日のように殴られました。
今になって「あれは愛のムチだった。」なんて言っていますが、そんなことは絶対にない。
カチンとくれば、ただそれだけで自然に手が出る。言うところの“暴力オヤジ”でした。

もし俺に勇気があれば、このオヤジを殴り倒していたと思います。
それができんかったのは、オヤジが恐ろしかったからです。
母親はいつも黙って耐えていました。
俺が殴られている時も、押し黙ったまま涙をこらえていました。そういう女性でした。

俺が幼稚園の時です。俺が泳げないということで、オヤジにプールに放り込まれました。
「助けてください！」と泣き叫んでも助けてもらえず、しこたま水を飲み込んでしまいました。
係員に助けてもらった時にはお腹がパンパンに張っていて、お腹をちょっと押すだけで水が噴水のように口から噴出しました。
そこへオヤジが来て「ジュースでも飲むか？」と聞くので「飲む」と言うと「おー、もうこいつは大丈夫や！」と、こうです。
こんなオヤジでした。

しかし、こんな荒々しいオヤジでも、見ていて堪らなく辛いと思うことがありました。
タノムサクとの王座決定戦の後、俺はマスコミから袋叩きにあいました。
俺はどんなに叩かれたって「自分はやったんだ！」という思いがあるから構わない。
「分からないヤツはそれでいいんだ。」と無視を決め込めばいい。

だけど親は別です。
自分の子供が苦しさに耐えてやっとの思いで夢を達成したというのに「国民の恥」とまで言われ、非難の集中砲火を浴びている。
俺だけじゃ足りないとばかりに親にまで批判の目を向けはじめた。
俺、もう堪らんかったですよ。
書いたヤツを見つけてきて殺してやろうかとさえ思いました。これはマジでね。

でも、我慢できたのは、俺の憧れていたものが、それだけ大きかったんだということでしょう。
これは親にも言うんだけど、以来、マスコミに叩かれるたびに、これは俺が俺でいる証拠なんだと思いました。
むしろ、誉められ始めたら俺もおしまいだろうと。
最後の方は誉められることの方が怖かった。
あらゆる非難をはねつけるために、俺は勝ち続けなければならなかった。

また、勝つために自分のわがままを通してきた。
その意味で俺はずっと崖っぷちに立っていました。
自分を追い込み続けました。決して無理をしていたわけではありません。
その方がむしろ自分にとって楽な生き方だったんです。
俺は誰のためでもなく、自分が自分であるために戦い続けてきたんです。

少年の頃、世界チャンピオンはスーパーマンみたいな存在やと思ってきた。
俺にとっては神様に近い存在ですよね。
凡人の俺が、そんな凄い場所に辿りつくことができたら、いったいどんな凄い人間になれるんだろう。
このことだけを励みにここまで頑張ってきました。

しかし、試合には勝ってみたものの、あるはずのものが何もないんです。
「エッ、何なのこれ？なんで、何もないんや？」「いや、次勝てばきっと何かが得られる。」そう信じて、
次から次へと試合を積み重ねていきました。
だけど何も残らない。

試合が終わった夜は、生き残れた実感と自分で探し求めたものが何もなかったという寂しさで発狂しそうになりました。
俺は常に素直に飛び跳ねる自分でおりたいのに、充実感がないから、「何でや？」という思いばかりが虚しく深まっていく。
最後の試合までずっとその繰り返しでした。
ちょっとその感覚が行き過ぎてしまって、俺は自分で自分を食い潰してしまいました。

だから今後はフワフワッと風に揺られながら生きて行くのもいいかなって思うときもあります。
思うがままに生きていれば、きっと新しい何かが見つかるんじゃないかって期待しているんです。
けれど、ずっと俺は自分自身と闘っていくんでしょうね。

チャンピオンベルトはガスコンロの上に置きっ放しになっています。
あれはあれで大切なものですが、それ以上に俺にとって大切なのは二つのグローブです。
ベルトには確かに色んな人の思いが滲んでいます。

しかし、本当の意味で俺を守ってくれたのは二つのグローブだと思うんです。
だから、グローブを雑に扱っているヤツを見たら、俺は頭にきます。
そんなんで本当に強くなりたいのか、ボクシングを愛しているんだろうか・・・・・。
そういうボクサーは大事なところでグローブが守ってくれんです。
だから俺は、グローブだけは一生そばに置いておきたいです。

俺は自分を守ってくれた神様と応援してくれた人たち、そしてボクシングに感謝の気持ちでいっぱいです。
ボクシングがあったことで、俺はいろんなことを感じ取ることのできる人間に成長した。
苦しいことも辛いことも、神が乗り越えるべき試練として俺に与えてくれたものでした。
あの六メートル四方の空間は、俺が俺に生まれてきてよかったと思えるたった一つの場所だったんです。

【取材協力　　ＳＰＡＮＫＹ　Ｋ】

乙です

>>944
乙＆ありがとう。
これ、前から読みたかったんだ。感謝。

カストロの事をタノムサクと言いんしゃった・・・
対戦相手の名前くらい忘れんでほしかったですね。

＞【取材協力　　ＳＰＡＮＫＹ　Ｋ】

ｶｵｻｲに挑んでほしかったよな

>>944
あなたはネ申です。

ほんとにありがとう。全部読みました。

何せ当時はまだネットや情報が限られていて知りたい事がなかなか知り得なかったから、そのままにしていた疑問の忘れ去らせた答えが１０年以上経った今ようやく聞けたようでスッキリしました。

当時は年上だった鬼の意見を、今は年下の一人の人間鬼塚として読んでみましたが、疑惑だなんだかんだと言われても鬼塚のファンでいて良かったと心底思いました。

ボクサーとしての強さよりも彼の代名詞でもあったストイックな部分に当時の俺はやっぱ惹かれていたんだと今更ながら思い出す事が出来ました。


たまにコメンテーターとして出演してるのを見るとそれだけで当時を思い出し懐かしく嬉しくも思っていたんですが、古巣である協栄贔屓発言だけは止めて貰いたいと思ってます。

誰よりもバッシングで晒され嫌な思いが解る鬼塚だろうから、逆に擁護しているとも思うのだが、あまりにも無器用である。

そこが彼の、鬼の良い所でもあるんだろうけどね。

ボクシング関係者鬼塚としてじゃ無く、一人の人間鬼塚としてのファンで有り続けたいと思いました。

そしてもう一度言わせて貰います。
コピペ サンクスです。

あなたは間違いなく
"ネ申"でした。

>>941
いやいや、ネ申は最初に見串に貼った人ですよ
（こんだけの量のテキストを起こすのも大変だっただろうし）。
自分も当時この記事だけは読み逃してたので、
見串で読めてすごくありがたかったですもん。

さて、次スレはどうしましょう。
【Spanky.K】鬼塚勝也【本名は隆】
みたいな感じで立てるのもいいんじゃないかと思いますが。

【おはよう】鬼塚勝也【スパンク】

引退直後のナンバーに、
「俺の人生はもう終わりました。俺にはボクシングしかありませんから」って
書いてあって、その時確か鬼塚はまだ２４歳だったと思うが、
それ読んだとき、引退するって聞いたときより寂しい気持ちになったの思い出した。
病気と闘う子供たち見て、考え変わったんだな・・

ボク板ってスレ立てがめんどくさいことになってるんですね。
●持ちじゃないし、Beはポイントが足らないとかで。
依頼スレにいってきますか。

依頼スレで立ててもらいました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1160298918/

俺、マラソンランナーなんだけど苦しくなるといつも鬼塚のファイトを思い出す。
オニが試合で味わった苦しみに比べれば自分なんて天国みたいなもの。
　すると耐えられるもんね。俺のお気に入りはタノムサク２戦目の終盤だ。
マジ悲壮感漂う戦いぶりだったもの。自分の持っている力を最後の一滴まで
絞りつくすような戦い。ここがオニの凄いところ。俺の人生に凄く良い影響を
与えてくれたよ。

まあ、勝つこととワガママ言い続けることは
まったく別問題だからなあ

鬼塚はそれに気付かないところがバカ

逆に、ワガママだったから
あれだけ弱かったんだろうな

いや、弱いからワガママだったのか、ワガママだったから弱かったのか
どっちが先かは分からないけど

鬼塚のショートは良かった。
ロングが伸びないうえに追い足がないからアウトボクサーに弱かった。
ファイター相手には抜群でも世界王者ならもっと器用じゃないとな。

女のファンが多かったっていう鬼塚だけど、上のカストロ戦とか見ても分かるように
ほとんどが男のファンだし、ミーハー的な人気というより純粋なボクシングファンが
大半だったよね。最後のインタビューのところなんか今見てもちょっと泣けるし
ボクサー・鬼塚勝也っていうのはやっぱ魅力があったよ。
結果に対しては賛否両論があったけど。

松村って今何やってるのかな。

バウバウ

協栄のファンの集いみたいなのがボクマガに載ってたけど
女性ファンに囲まれてご満悦の鬼塚だった。

鬼塚の練習は凄かったらしいね。
辰吉も半端なかったらしいけど鬼塚は病的というか狂気というか
ハードな練習で死にそうな自分に酔ってるみたいな。

　今でもトレーニングしてるもんな。プロレスのカール・ゴッチみたいだ。

鬼塚の試合は、八百長ばっかり。たいしたボクサーでもないのに、たいした事ない芸能人、片岡鶴太郎がセコンドについて、視聴率とるためだけに八百長やらせた、テレビ局が一番の極悪人だ

>968
女もかなり多かったぞ。
俺、鬼塚が王者だったとき、厨房だったけど、クラスの女でもファンが何人もいた。
ボクシングとプロレスの区別もつかないような女子中学生が、真剣にボクシングマガジン読んでたｗｗ
まあ、俺の周りだけの話なんで、全国的にはどうだったか分からんが。

>>972
あまりにハードな練習しても
ボクシング（トレーニング）に対する嫌け度（または疲弊）が加速すると思うのは俺だけかな
マック栗原のメニューなんかやりすぎじゃないの？って具合だった
そりゃ地獄の特訓のような練習してれば、精神、身体の両面が鍛えられる。
でもそれで疲弊していったんじゃ本末転倒だろ。
鬼塚は最後、眼疾だったからわからないとして、辰吉は周りが署名運動なんかして
復帰させてもらったにもかかわらず、本人はロードワークもせず
家でゲームしてたっていうからな（これは本で読んだ記憶がある）
薬師寺なんか「マックの練習にはついていけない」みたいな事言ってなかったっけ？
いずれにしても、10度以上防衛するには、ある程度トレーニングも
セーブしてできるような余力が必要でしょ
チャベス、ロペスなんかはどんな感じだったんかな？

>>976
昔と違って適度に休憩をとりながら鍛えるってのが主流になってきてるよね
オーバートレーニングは体によくないって思っても自分の限界値を知る方法としては最善のやり方でいいと思うんだけどね

俺って古いタイプの人間なのな
スポ根野郎のそこに男の美学を感じる

女だけど鬼塚の疑惑の判定を見てそりゃあないだろうと思ったが
女の友達が「オニ、強かったね。かっこいいね」と言っていたので
「うん、強かったね」と答えておいた。
「判定がおかしい」なんて口が裂けても言えなかった。

シャドーボクシングさせると世界一かっこよく、世界一強く見える人だね。

厨房のトキ真剣にポスターが欲しかったけど、金無くて買えんかった。今、売ってたりするんかな

鬼塚は癖毛？
パーマかかってるみたいな、はねてるみたいな髪型だったけど。

半分当たりで半分外れ
癖毛にパーマだなあれは

今は選手じゃないから良いけど、現役の時はもうチョット前髪切ろうぜって思ってたね

今は縮毛矯正してるよな、多分

当の本人は気に入ってたのは見ていて解ってはいたけど、先ず目に入ったら危ないし、うっとおしそうにかき上げてる仕草をしてるときに何発か喰らってるのを見ると
コッチはヤキモキして居ても立っても要られず、画面に向かって"頼むから目に届かない位に切ってくれ"って何度も思ったね

網膜剥離も前髪が原因の理由の一部としてあるんじゃないかと思ってた位だよ
まあ、それは半分冗談だがね