【偉大なグレート】モハメド・アリ【至上最強】

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 11:16:11

ザ・グレーテストにして最も偉大な地球で歴史上で最強のボクサーだったモハメド・アリのスレがないので立てましたた。
アリの凄さや華麗さについて語りましょう！

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 11:27:01

華麗に２ゲット

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 11:27:36

アリ、ペレ、ジョーダン

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 11:31:52

巨人、大鵬、卵焼き

5 ：アンタイ ◆Fiy8gqJOZQ ：2006/05/28(日) 11:38:43

タイソンはアリには勝てない

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 11:43:17

スレタイセンス悪いぞ…

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 12:01:28

ボクサーとして最強かどうかは異論が多いが
ボクシングの枠さえ超えて偉大であることは間違いない

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 12:07:26

金メダルを川に投げ捨てた逸話って、実はただなくしただけって説もあるけど
どっちがホント？

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 12:08:22

アリが今のヘビー級で現役なら、４０回ぐらい防衛するだろ

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 12:12:11

アリのでっかいフィギュアかった！リストン戦のアリでしゃべるしかっこいい

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 12:41:02

偉大なグレートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 14:17:40

偉大な

　　　　　　　　　　　　糞　　　ス　　　レｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 16:17:29

>>10
どこに売ってるの？
なんて喋るの？
アイアムザグレーテストとか？

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 17:52:25

>>13
アイアムニート

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 18:21:02

偉大なグレート　　　　　大口なビッグマウス

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 18:53:28

>>14
ワロスｗ

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 19:59:45

左腕で左ジャブ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 20:00:54

>>14
おまえニーテスト

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 20:03:55

>>18
ｱｲｱﾑｻﾞﾆｰﾃｽﾄ！ﾈｸｽﾄﾐｰ

20 ：アンアリ ◆Fiy8gqJOZQ ：2006/05/28(日) 21:54:44

全盛期アリは最強とうたわれた
しかし格下のケリーにダウンを喫し敗北したのは事実

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 22:02:09

>>13ちょっとコジャレたおもちゃやとか通販であるよＮＥＣＡって会社のやつで7000円くらいオブジェとしても最高

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 22:09:09

ケリーって誰だよWWW
ノートンだろ

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 22:19:48

このスレは駄目だろ。>>1の文章には愛情が感じられないしアンチが立てた感じだ。
" 地球上で最強" とかのフレーズがどうも引っ掛かる。

万一後で「アリ信者はこんな事を～」なんて使うつもりだとウザいので一応釘を刺して置く。

ボクシング史上最大のグレートであるアリには異論は少ないと思うが、そんな選手のスレに
しちゃ寂しすぎるな。折れ別スレ立てちゃうかも。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 22:36:23

偉大なグレートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 22:48:37

>>5
ナイスニートｗ

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 23:08:00

口臭が臭い

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 23:09:58

I am The Greatest　
俺はかくも偉大で俺自身でさえ感動する、俺ほど偉大なら、謙遜するのは難しい――。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 23:21:51

アリが時代に於ける最強だったことは確か。

1964～1968までのことだ。
それ以降はフレージャーやノートン、スピンクス等に負けたこともあったので、
最強とは言い切れない。

しかし、アリならではの勝負強さと人気で
チャンピオンに長いこといたので全体的にはグレートなボクシング歴だ。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/28(日) 23:30:06

>>21
サンキュー！
今度の探してみるよ。

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/29(月) 03:01:51

フォアマンを倒したアリはやっぱり最強だわ

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/29(月) 17:03:16

イッツグレイトニート

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/29(月) 23:35:58

アリは、あのバービックに負けた

　　　　　　　　　　ボクシングは結果がすべて

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/30(火) 01:25:01

タイソン>>>>>>>バービック>>>>>>>>>>アリ

　　　　　　　　　　ボクシングは結果がすべて

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/30(火) 13:09:32

４０歳のアリな。
しかも病気になってただろうね。
あの動きはかつてのアリとは別人だよ。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/30(火) 23:05:55

アリは伝説中の伝説
バービック以下だか、それでも伝説すぎる。

36 ：プロレスはミスター高橋がカミングアウトしたよ！：2006/05/31(水) 14:14:08

猪木にも勝てなかった弱虫だろｗｗｗｗｗ

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/31(水) 17:14:01

アリはバービックには敵わなかったが
それでも伝説中の伝説である。タイヲタがなんと言おうと伝説である。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/31(水) 19:21:50

アリは伝説中の伝説だがバービックに負けてしまった・・・
だが、伝説に変わりない。

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/31(水) 20:22:00

誰がなんといおうとアリが偉大なグレートであることは間違いない。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/05/31(水) 20:40:34

カシアスクレイは、黒人の地位の向上の時期に活躍したことが
良かっただけ。反体制的な発言をし、徴兵拒否したことさえ
黒人の向上に力があったとみなされて、英雄扱いだが
全てが嘘くさい。後ろでプロモートしてた人間がすごい力があったということ。
ベトナム戦の徴兵拒否は宗教的理由、良心的徴兵拒否
猪木戦も見ていたけど。猪木のテーマ曲猪木ボンバイエが「アリボンバイエ」
で贈られたものだったことはWikiみてしった。
日本で中継された試合は全部見たけど徴兵拒否後の
試合だから、蝶のように舞い蜂のように刺す試合って見たことない。
プロ入りしたとき名前を変えたのも胡散臭い。
オリンピックで金メダルとるまでは白人様の下僕のような振り
とってプロ入りしたら豹変。人気取りの一環だったと思う。
Wikiでのアリが徴兵拒否した当時の状況。状況をうまく見定めたということだなｗ。
「アメリカ政府は、莫大な戦費調達と戦場における士気の低下、国内外の
組織的・非組織的な反戦運動と、テレビや新聞、雑誌などの各種メディア
による反戦的な報道に苦しむことになった。67年には4月にニューヨークで大
規模な反戦デモ行進があり、10月21日に首都ワシントンで最大規模の
反戦大会が催された。さらに翌年1月にはテト攻勢（後述）によって
反戦運動は大きく盛り上がった。」
黒人の地位向上の時代を体現した人間として評価されてるけど
ベトナム戦争参戦した人間からどうみられてるのかの声は消されてる。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 01:50:36

アリスタイルは、芸術！！
とくに、リストン第２戦はさいこうだった・・・・
もう、彼のようなファンタジスタはでないだろう。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 02:01:46

クレイVSリストン最高！

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 02:02:24

マフィアが

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 02:45:02

アリほど過大評価されているアスリートはおらんだろ。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 11:55:19

うちのバカ弟が「ジョージ・フォアマン45歳の軌跡」のテープにK-1重ね撮りしますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 13:25:18

(´･ω･`)カワイソス…

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/01(木) 16:53:02

>>45
コーナーで祈りを捧げるフォアマンの姿にアナゴの笑顔w
口笛で去って行くフォアマンの姿に下品なダニ川の解説がw

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/03(土) 09:26:17

何年前か忘れたけどクリス・ユーバンクにＫＯ負けして植物人間になったイギリスの選手がいて
家族や友人が呼びかけても反応なかったのに憧れの選手だったアリが見舞いにきて
「ＷａｋｅＵｐ！」てささやいたら目が覚めたてマジ？

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/03(土) 09:28:44

ライセンス剥奪前のフットワークはすごいよな～。
復帰後はロープワークとクリンチワークが多くなってしまったがね。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/03(土) 09:39:09

クレイ時代はスピードがある

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/03(土) 13:08:25

ベトナムから帰ってきたあとはスピードもなくなったし
体重も増えちゃったし
クレイとアリは別のボクサー

でもキンサシャの試合は泣けた

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/03(土) 23:01:36

【Clay】モハメド･アリ伝説第三章【Ali】
で貼られてたアリ動画のある。格闘動画サイトURL
わかるかたいますか？どなたか見れる方教えて下さい。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/06(火) 02:20:26

アリ、ペレ、ジョーダン、ジーコ、カールルイス、ロナウジーニョ

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/09(金) 00:35:59

　アリ、フレイジャー、ノートン、フォアマン…あんなにボクシングをみて興奮した時代は、もうない、とまでは言わないが、とにかく奴らの潰し合いは凄かった。ミドル級のレナード、ハグラー、ハーンズ、デュランも凄かったが…

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/11(日) 20:00:01

＞372:カツオ 06/11(日) 19:23 65UgqtUM [現代のモハメドアリ武蔵論]
＞とある知り合いからアリの自伝的ビデオを入手した
＞それを見た俺は驚愕した　
＞ファイトスタイルが武蔵にそっくりだと言う事に・・
＞お前達は、アリが偉大だとイメージでしか知らないだろ？だから俺が武蔵と比べる事に怒りを感じているんだ　
＞多分アリが史上最強のボクサーだと思っているだろうからその認識から正してやろうと思うぞ
＞ズバリ言う！近くのボクオタに聞いてみろ　
＞アリの時代（すなわち4強時代）誰が一番強かったかを
＞続きはそれからだぁ！

会場はこちら↓
武蔵を素直に称えるスレ　第九弾！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144755911/

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/11(日) 20:02:53

アリが好きなヤツは猪木も好きだろ。引き分けした日本人だからな

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/11(日) 20:17:25

ベトナム行ってないよ

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/12(月) 11:36:22

猪木ＶＳアリの写真集つまんね

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/18(日) 22:58:41

一応、アリvs猪木

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/18(日) 22:59:54

アリボクマガ技術論

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/18(日) 23:09:20

リストン戦が一番好きだな

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/18(日) 23:47:07

第１戦？第２戦？
第１戦は、連打でリストンを圧倒したね。

第２戦は、華麗なフットワークと、スウェーバック
ヘッドスリップで、リストンのパンチを全部かわした。
そして、右１発でリストンを沈めた。

かっこよすぎだね。60年代のアリは。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/18(日) 23:54:35

おぉわかるね～！
あまりクレイに触れないけどクレイ時代はスピードがはんぱないしまじつよいよな

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 00:08:33

リストン一戦はジャブのキレが素晴らしいと思った

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 00:09:28

第１戦のほうが見ごたえあるよね

まぁ２戦目はソッコー終わったから当たり前かｗ
でも見どころは１､２戦とも盛りだくさん！

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 00:41:58

マイケル・ドークス戦の２Ｒ、あのパフォーマンスはアリしかできない。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 07:26:46

age

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 07:50:37

ドークスとなんかやってないだろ

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 08:51:15

どう見たらラドックと間違えるのか。。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 20:44:12

ドークス戦のアリの反射神経は神レベルだが漫画のようでもある。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 20:48:35

第二戦はリストンのやる気が無さ過ぎて呆気なかったよね。
リストン曰く「立ち上がる理由が無かった」と言ってたけど、
やはり嫌われ者は辛いねー。。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 22:36:30

なんでアリってボディ打たないんだろ

打ったとしても軽く捨てパンチ程度でうつくらいかな？

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 22:38:40

>>70
だからドークスなんかとやってねえだろクズがｗ

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 23:00:00

>>73

1977年、アメリカのＡＢＣが放送したやつね。
若きドークスが本気でアリを倒しにかかる。
思わず見入ってしまうほどの見事な展開となる結構有名なＥＸ。
アリヲタは必見ですよ。確かＢＴに動画あったはず。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 23:03:39

エキシかなんかでやってる。
ドークスがからかわれてる。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 23:08:02

アリvsラドックは面白そうだな。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/19(月) 23:36:35

ボクシングではドークスを圧倒できないため、お得意のレスリング技を披露。
「偉大なグレーテスト」による、何の魅力も無いお寒いだけのパフォーマンス。

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 00:44:58

XBOX360のファイトナイトってゲーム凄いぜ。
アリとかフレージャーとか使える。しかも似すぎ。

ボクシング・ファンなら迷わず買え！

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 00:46:46

ロイの動きがリアルだな手を後ろに隠せるし

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 00:48:50

フォアマンのパンチあれだけ受けて倒れないアリって。。
化け物でつか？

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 02:01:58

つロープ・ザ・ドーア

…らしい

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 02:13:31

このｽﾚ、ｷﾓ過ぎｗ
２、３人のｷﾓ信者が自演を繰り返してるだろｗ

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 02:19:58

２､３人じゃすでに自演じゃなくね？ｗｗ

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 06:14:57

２、３人のそれぞれが自演を繰り返してるって事じゃね？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 07:07:50

ドークスとやってるじゃん
なんなんだ>>73はｗｗｗ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/20(火) 08:00:53

遊びをやってるというのか？

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/24(土) 22:33:40

アリスタイルって具体的にどんなスタイル？
ただのアウトボクサーじゃなくて？

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/26(月) 21:40:26

今日で猪木とやってちょうど３０年だ。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 08:02:00

>>87
試合前から、相手の外見やボクシングスタイルを馬鹿にする言動を繰り返す。
試合は相手の距離になると、クリンチ・ホールディングを繰り返し
離れてはジャブの連打、時々右ストレート。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 08:41:00

まぁアリは美化され過ぎてる面もあるわな。
今じゃ聖人のような扱われ方だし。
アリはボクサーとしては確かに偉大だった。
でも人間的には聖人でもないんでもない。良くも悪くも典型的な黒人。

個人的にはアリよりも、あの地球一の悪党と呼ばれたタイソンの方が人間性では親しみを持てるのでは？と思う。
レイプ事件や数々の暴行事件を差し引いてもだ。
タイソンにはアリにある腹黒さが感じられないんだよ。純真無垢で愛すべき馬鹿野郎といった感じだな。

今、アリがあそこまで美化されているのはボクサーとしてのキャリア以上に喋れないことが影響していると思う。
沈黙は神秘性を生むんだろう。

とはいえアリが偉大なのは間違い無い。
史上最強かつ史上最高のボクサーはアリだろう。次点でジョー・ルイスか。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 09:02:47

>>90
お前今日からタイソンと同居なw
「よう！馬鹿野郎！」て声かけてみろよw

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 22:10:35

アリが史上最強で、次点がジョー・ルイス。

痛々しいとしか言いようのないアナログ・レス。

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 22:13:13

そのアナログのおかげでメイウェザーなり
素晴らしいアウトボクサーがいるんだけどアリがいなければ採点方式も全然別物になってただろ

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 22:29:11

>>93
アナログなのは、アリのボクシングではなく、90のレス

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 22:32:19

>>94申し訳ない

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/06/27(火) 23:07:03

あのスピードはヘビー級無理じゃん

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 02:50:41

アリ×リストンⅠってカラーもあったんだな。初めて観たよ。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 03:34:40

一日二回－昼生中継，夜又放映．子供の頃観てました。もし元気だったら.米アラブの関係もかなり変わっていたでしょう。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 09:21:03

カール・ウィリアムスとか思いっきりアリスタイルだったな

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 10:06:40

>>98
アホか？w

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 10:11:08

もしアリが元気で政治家にでもなってたら、、かなりイメージも下がってたかも。
パーキンソンになったから聖人として扱われてるような所がある。
ま、本人はそんなつもり全然無いし近所のガキとマスボクシングしたりする昔のアリのままだが。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 11:33:19

アリのビッグマウスは多くの大衆を楽しましたけど、
それと同時に傷つけられた、あるいは不快に思う人も当然いたわけだしね。

喋れなくなったからこそというのはあると思う。

「沈黙は金なり」じゃなくて「沈黙は神聖化なり」だね。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 21:35:02

「俺が負けると書いた記者は、ここにきて俺にひれ伏せ」

って言ったのって、アリだっけ？
アリだとしたら、詳しい話を聞かせてください＞＜

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 22:28:47

フォアマン戦で勝った後の記者会見で、アリが言ったことだと思う。
テレビカメラに向かって、アリ節かましてたな。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 22:38:22

ビックマウスだけど人良さそうだしいいじゃん
一見誤解されそうな人はかっこいいよ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 22:53:49

1960年代に2chがあったら、アリが徴兵拒否してライセンス剥奪されたところで
アリ叩きの嵐が吹き荒れたのは間違いなし。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/09(日) 23:15:00

>>104
ありがとう！

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/10(月) 07:02:03

リストン戦じゃなかったか？

109 ：カツオ：2006/07/13(木) 20:22:47

クレイ時代の方が強くね？スピードが全然違うぞ

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/13(木) 20:54:22

アリのリング外での行動は第三者に操られてた感が強い。
発言も自分の考えでなく、組織に言わされてたものがほとんどだと思う。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/13(木) 23:08:10

ねーよ

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/13(木) 23:46:09

>>109
ジジイとばっか戦ってたから、早く見えるんだよw

>>110
何言ってんだよ、馬鹿が。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 14:22:46

>>112
カール・ミルデンバーガーはジジィじゃないし。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 14:32:50

蝶のように舞い、蜂のように刺す！ルンバ踊るルンバだよ

石橋貴明

115 ：カツオ：2006/07/14(金) 18:49:39

生粋のアリファンからするとやっぱりクレイ時代の方が強いとか思ってんのかな？
クレイ時代の方がスピードはあるがライセンス剥奪後の方がパンチは重い気がするぞ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 20:06:26

クレイ時代の方がパンチあるにきまってるだろ

117 ：↑↑↑↑↑↑：2006/07/14(金) 21:03:25

はいはい、ワロスワロス

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 21:05:42

クレイ時代はパンチがキレてるね。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 21:33:07

クレイ時代のアリはライバルが不在だった。
もちろんリストン戦はギャングがらみの八百長時代。
アリ時代にはフレージャーごときに全く歯が立たなかった。
しかしアリの凄いところはフォアマンを倒したことだ。

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/14(金) 23:15:16

アリに名前変えてもクレイ時代と言ってるな

1967年までが全盛期だろ

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 07:39:22

>>189
フレには2回目勝ったから
歯が立たなかったわけじゃない

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 09:12:05

分ってねえなー…「強い」って言うのはその時代において相対的に見てどのくらい
飛び抜けた存在であったかだろ。
常に自分がリアルタイムで見た「凄ェ！」と思った選手だけを基準に比較するから
いかんのだ。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 09:36:41

俺の親父はアリが最強に見えたと言ってた

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/15(土) 09:40:31

全盛時のスピードがなかったアリがフォアマン戦でとった作戦には驚いた。本当に頭のいいボクサーだったよ。彼を超えるボクサーは現れない。ワルーエフぐらいかな。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 09:47:12

クレイ時代は本当に速く強かった。
“クレイ”ならフレイジャーやフォアマンなど軽く翻弄していただろうね。

ただ、ブラックモスレムの広告塔になってたのは痛かった。
まだ若くて世間知らずだったクレイはまんまと利用された。
ただ、あの教団に入信してなかったら徴兵拒否もせず、戦場に行ってた可能性が高いだけに、入信して良かった面もあるが・・。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/15(土) 09:48:48

年齢的にも峠を過ぎたアリが、得意のフットワークを使わず（疲れないために）、
牛をも倒すといわれたフォアマンのパンチをガード固め打たすだけ打たせ、打ちづ
かれたところを数発のパンチで倒した。まさに奇跡だった。８Ｒくらいだったと思
うが、アリが出したパンチは何発くらいだったんだろうか。映画のようなシーンだ
った。あんな試合はもう2度と見れないだろう。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/15(土) 09:52:42

フォアマンが打ち疲れて休んだら、ガードを開けて、もっと打て！どうした！って感じで叫んでいたアリの顔が焼きついて離れない。あんな試合はもう2度とみれないだろう。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 10:03:03

＞牛をも倒すといわれたフォアマンのパンチ

牛を舐めすぎｗ

あの試合はアリ側の視点で見る事が多いけど、
フォアマン側の視点に立って見るとフォアマンに同情してしまう。
数万人の観衆、レフェリー、ジャッジその全てがアリの味方。
自分に対して「ぶっ殺せ！ぶっ殺せ！」のコール。
これ、どんな人間でも平静でいられないよ。

リストンが１RKOで負けた時、
「誰も俺の勝利を望んでいない。俺には立つ理由がなかった。」
というコメントを残してるけど、フォアマンも同じような心境だったと思うよ。

それでも彼は戦った。アリだけじゃなく、数万人の観衆＆レフェリー＆ジャッジ相手に。
あのカウントも不自然に早かった。
誰もがアリを勝たせようとした。

アリばかり褒めるのではなく、フォアマン側の視点に立ってみるとそれはそれで面白い。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 10:31:50

「キンシャサの奇跡」とかいう、ボクシングもどきのコメディーが流行ってるなw

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 11:12:20

クレイ時代というと64年までだが、まあ、最強には違いない。

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/15(土) 13:13:57

フォアマンのパンチは凄かった。フレイジャーは吹っ飛んだし、ノートンもひとたまりもなかった。全てを敵に回してもあのパンチ力は脅威の一言。それをあえてガードして耐えてみせた。
あの作戦は世界中が驚いた。ホリフィールドはタイソンと勇敢に打ち合ったが、アリのあの戦い方誰にも真似できない。いまだかつてあんな試合はあの試合だけだ。まさにグレーテスト、
比較できるボクサーなど存在しない。アリと比較できるのはクレイくらいだが、それでもやはりアリがグレーテストだ！

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 14:04:25

>>131
アリﾌｧﾝがｷﾓｲと思われるからﾔﾒﾚ。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 14:17:29

卑怯だよ

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/15(土) 14:25:44

アリファンなど必要ないし、私も違う。彼の記録がグレーテストというだけだ。ファンなどとるにたらん存在だ。

135 ：カツオ：2006/07/15(土) 14:30:08

俺もフォアマンとの試合見た事あるがスゲェ感動したぞ　最後に勝つことは知ってたけどまさかあんな逆転の仕方だなんてびっくりした
だが実力的にはフォアマンの方が強くね？あの後すぐ再戦してたらアリ負けてたかもしれん

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 14:47:05

>>135
再戦してたら負けてた可能性が高いね。
だから、陣営はフォアマンに再戦のチャンスを与えなかった。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 15:16:33

ロープゆるいしフォアマンにロープチェックさせなかったみたいだね
卑怯だよ

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 15:40:32

フォアマンに勝てたのカス・ダマトのおかげじゃないの？

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 15:59:04

再戦の機会が与えられなかったといえば、ハグラーvsレナードとか辰吉vs薬師寺とかか。
昔はガンガンリマッチラバーマッチしてたのにな。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 16:21:24

アリ対フォアマン
観客のほとんどがアリを応援してたからな。
アリのパンチが当たると、もの凄い大歓声。
フォアマンがパンチを打つと、もの凄いブーイング。
アリはフォアマンの首の後ろに手を回して、
下に押し付ける行為を執拗に繰返していたが、
レフェリーも、ほとんど注意しなかった。
アリが勝ったのは凄いけど、
負けたフォアマンにも同情したよ。

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 16:27:32

しかしね、考え方によっては、そこまでしないと勝てなかったという事。
そして、そこまでの状況を作ったのがアリ自身の力だという事。
まあなり振り構えなかったんだろう。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 16:34:07

ちょっと違う、リアルタイムで見ていた人は9割方アリが負けると思ってた
ノートンにアゴ割られて以来、アリは下り坂ってのが定説だったからね
実際2ラウンドと4ラウンドにはアリの顔色が変わるシーンがあったよ

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 17:15:01

キンシャサフルRってのは意外と見た人少ない稀ガス

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 17:31:24

>>137
ロープが緩かったんじゃない。
リングが異常に小さかった（だから緩んだ）。
しかもキャンバスがブカブカで足が使える代物じゃなかった。
明らかにボクサータイプには不利だった。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 18:04:06

てか、今の奴等は目が肥えてるからあの試合は楽しめんだろ・・
あの試合はそれまでに至る過程を知ってこそのもの。
あの時代、アリ達と同じ時代を生きた奴にしか楽しめないよ。

両者ともスピードが全くないし、技術的にも低レベルだし。
じゃれあってるようにしか見えん。
ロープアドープだって？あそこで詰め切れないフォアマンが下手なだけ。

逆にあの時代を生きた奴にはあの試合は奇跡の試合なんだよ。
フレイジャーに負け、ノートンに顎を割られ、もう蝶のように舞えなくなったアリが、
無敵怪物のフォアマンに勝ったんだぜ？
勝敗どころか、アリは殺されるんじゃないかと皆心配していた試合でアリは勝った。
試合内容じゃなくて、それまでに至る過程を知ってこその試合だね。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 18:09:38

アリて左フックも結構上手いよな

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 18:11:15

>>143
フルで見たら退屈で仕方なかったよ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 19:08:39

ちゅーか、若さと力に勝つ為の策そのものが技術とも言えるんだが。
じゃああの時スウェーやフットーワーク、カウンターやヘッドスリップをバリバリ出して
誰がフォアマンに勝てたと言うのか。黒星付くまでは誰も勝てなかったろ。
そもそも相手の技術を潰すスタイルだしなフォアマンは。
現実に世界中で伝説と認められてる試合だしハラハラしながら観た物もいるんだから
野暮な事は言うなって。退屈かどうかは主観でしか無い。

149 ：．：2006/07/15(土) 19:26:41

なんか当時観てきたような人達ばっかだな

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/15(土) 19:28:25

ビデオ出てるやんけ

151 ：名無し募集中。。。：2006/07/15(土) 20:06:57

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川はいい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/16(日) 21:32:46

７４年のアリは６７年のアリの戦力からして
５０パーセント以下だと思う。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：：2006/07/16(日) 22:21:23

偉大なグレートって、おかしくないかい？

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/16(日) 22:21:57

ハイハイ。いつまで経ってもアリが最強。メデタシメデタシ。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/16(日) 22:47:51

>>153
ここはアンチが立てたスレっぽい。ネーミング最悪だしセンスも感じない。
先手打って適当に立てたとしか思えん。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 07:52:35

適当にアリが最強とか言ってるんじゃねぇ

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 09:51:45

至上だからなあ

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 10:01:48

自治スレで立て直していいか聞いたら駄目だって言われた。世の中おかしいぜ

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 12:10:05

アリは批判してはならないっていう暗黙の了解みたいなのがある気がする。

美化されすぎ。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 17:34:37

アリ対シェーバース見た。
アリ、ダウン寸前だったな。
かなり打たれてたし。
クレイ時代のアリとは別人だよ。パンチのスピードもそんなにないし。
体はデカくなってるけど、かっこよくないな。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 17:38:35

>>155
それを言うために信者が立てたかもよ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 17:46:28

↑すげー馬鹿

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 18:31:33

↑ものすげー馬鹿

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 18:32:51

こいつ天才↑

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 18:42:57

こいつものすげー天才↑

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 18:45:39

そういえばLヘビーから来たんだよな

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 18:48:39

アマチュアで１９９７年に第１回モハメド・アリ・カップ国際大会が行われた
けどその後どうなった？

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 19:16:24

アリはリング外のパフォーマンスも超一流だからな
日本に来た時のテレビ出演はどれも素晴らしかった

ボクシングも４Ｒしかもたなくなっていたフットワークを捨てて
新境地開いたのは偉大だった
ウェプナー戦ではロッキーのヒント与えたし
ともかく後にも先にもボクシングがあれだけ注目を集めた
事はない
アリが元気でリングサイドで解説でもしていてくれれば
ヘビー級の盛り上がりも全然違ったろう

169 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:21:29

アリが病気にならんかったら、大統領だぜ。アトランタみただろ。病気でもあれだけのオーラがあるやつがどこにいるよ。ここに書き込んだ奴は自戒して反省しろ！

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:23:08

病気だからオーラを感じるんだよ

171 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:23:24

そうだね、亀田が自分のことをカリスマやなっていうのはなんだかなぁーって感じ。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:23:41

徴兵拒否の奴が大統領？

173 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:26:21

>>170、おまえは反省がたらん！いまのお前の生活を見直して、１から反省して、人生をやりなおしなさい。

174 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:28:28

>>172、おまえは自衛隊へいけ！そして、地雷をふんで片足なくしてからここにきなさい！

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:29:17

>>173
俺のことはいいから早くメロンパン買ってこい

176 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:31:51

おまえは自殺しかないな！早く死になさい。2度と書き込むな。おまえはメロンパンがにあってるよ！

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:34:00

じゃあカルピスウォーターも頼むわ
急いでな

178 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:37:34

だいたい、メロンパンやカルピスウォーターっちゅうやつが語るすれやないっちゅうことを理解せいや！おおぅ！はよ寝さらさんとうめるぞぉ！おおっ！

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:39:54

　さ　す　が　夏　休　み！

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:43:10

モハメドアリが大統領？
字も書けないモハメドアリが？

181 ：待った名無しさん：2006/07/17(月) 23:45:58

>>180　はよ死に！パラコートのむとええぞ！確実に死ねる！生きてる価値なしやな！フアーッハッハッハッハッハッハ！

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/17(月) 23:50:25

まだ夏休みじゃないがな

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/19(水) 02:15:59

【ボクシング】モハメド・アリの娘レイラさんが南アで試合計画・「みんなに生きる力を与えたい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152862577/l50

ボクシング：アリの娘が南アで試合計画　「生きる力を…」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20060714k0000e050033000p_size6.jpg

ボクシングの元ヘビー級王者、モハメド・アリの娘でプロボクサーのレイラさん（２８）が
この夏、南アフリカ共和国でボクシングの試合を行う計画を立てている。アリが当時の
ザイールで世界王者に返り咲き、アフリカの子どもを熱狂させた「キンシャサの奇跡」
から３２年－－。今度はレイラさんが「みんなに生きる力を与えたい」とはりきっている。

レイラさんは９９年にプロデビュー。２２戦全勝（１９ＫＯ）の戦績を誇る女子プロボクシング
の現役世界王者だ。ＡＰ通信によると、試合は南アにおける女性の権利拡大を祝う
式典の一環として、ケープタウンで８月５日に行われる予定。同国では女性への
暴力が多くのＨＩＶ感染者を生み出していると指摘されており、滞在期間中にはＨＩＶ患者
が暮らす施設を訪問することも考えている。

アフリカ系米国人の父アリは現役時代から黒人の地位を向上させる運動に尽力。
ベトナム戦争の徴兵拒否でヘビー級王座のタイトルをはく奪された後の７４年には、
ザイール（現コンゴ民主共和国）で当時最強と評されていたジョージ・フォアマンに
８回ＫＯ勝ちした。

パーキンソン病と闘病している父に代わり、アフリカへ赴くレイラさんは「父の足跡を
たどるつもり」と話している。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060714k0000e050010000c.html

WBC - Welcome
http://wbcboxing.com/

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/19(水) 09:37:35

>>183
この髪型って髪を洗えないんでしょ？
臭そうだな。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 07:59:29

お前もくさくね？

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 16:57:02

アリは、フレージャー、ノートン、フォアマン、
シェーバース、ホームズという
そうそうたるボクサーに、打たれまくってる。
ダウンはしてるけど、失神してないのは
奇跡的だ。
ホームズ戦は、人間サンドバッグになってて、
痛々しかった。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 17:31:47

>>186
アリは前に出る選手じゃないからね。そしてクリンチが上手い。
でも、KO負けが無いのは凄い。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 20:08:08

ホームズ戦ときのアリは、内心勝てないと思ってたんじゃないか？
試合前のパフォーマンスもプロレスラー顔負けだったし。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 21:05:32

ホームズ戦はひどかったね。ホームズも絶頂期で、動きがすこぶる早かった。
それに加え、晩年のノロマなアリとの差は歴然としてた。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 21:34:00

俺、アリだけど質問あるか？

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 21:46:04

はぁ、どちらのアリさんでしたっけ？

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 22:16:06

なんでもアリです。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 22:20:30

↑↑↑
ざぶとん一枚！！

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/07/31(月) 22:21:13

>>189
最近になってホームズ戦は誤った薬の処方で動けなかったってな話があったね。
しかしそうでなくとも当時のホームズには勝てんよね。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/01(火) 02:41:00

女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）85
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1154245464/

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/01(火) 21:23:55

>>194
’６０年代のアリでもホームズには勝てない。
アリ・デシジョンもないしな。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/01(火) 21:31:15

カウンターのうまさ、フットワークの多彩さは
６０年代のアリが上だろう。
ストレートの強さは、ホームズが上かな。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 04:12:42

確かにホームズ強いけどクレイほどの衝撃は受けなかったぞ。
あと>>１４７
キンシャサは退屈じゃねーし。最初から最後まで力入りっぱなしだし

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 05:30:34

ボクシングって楽だよな。
ちょっと目立つのが上手くて、多少殴られるのをガマンして立っていたら、
世界一になれるんだから。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 07:45:35

いまクレイのビデオを見直すと、何の衝撃も受けない。
実際に戦ったとしたら、間違いなくホームズが勝つだろう。
キンシャサでアリがやっていたのは、プロレス。
’７０年代の試合はだいたい似たようなモノだったが。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 07:46:29

どうみても亀田の方がスペックは上だな

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/04(金) 08:47:23

>>199
じゃあお前が我慢してみな。
その殴り合う場面から逃げ出しっぱなしのＫとＰの選手にお願いしてぶん殴って貰いなよw

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/05(土) 21:23:18

フットワークの速さ、防御、カウンターの巧さではがアリの方が上。
左ジャブの鋭さ、右一発のパワー、攻撃力ではホームズの方が上。

ただし、６６年のアリと８０年のホームズの戦力比較として。
実力伯仲、双方互角だろう。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/05(土) 23:23:31

ビミョーだな…
>>200
普通に衝撃受けましたが？

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/05(土) 23:31:12

レイラ・アリて美人だよな
最高に好き

206 ：♪：2006/08/06(日) 10:39:41

アリが，サンデージャポ～んとおどけてゐたので目を疑ったが，
よくみたら

九重親方だった．

207 ：♪：2006/08/06(日) 10:46:45

アリ相手に「善戦」したので人気がでた白人チャックなんとかってのは
俺にはまったく理解の外だ．
腹がぶよぶよしたただのおっさんボクサーだった．第一ちっとも「善戦」ぢゃなかったし．
なんであれがロッキーのモデルなんだか．

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/06(日) 15:18:43

それな、多分俺の考えではロッキーのモデルはフレージャーなんじゃないかと思う。
ただ、黒人だからね。表向きは白人のウェプナーと言う事にしたのでは、と。

年代が合わないかな？

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 03:38:58

アリって前科もち？

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 03:54:51

>>207
チャップナーは白人。
スタローンも白人。当然チャップナーを応援してた。
感情移入して見ると感動出来たんじゃね？

アメリカって白人の国だからね。
アリだろうがフォアマンだろうがホリフィールドだろうが関係ない。対戦相手が白人ならみなそっちを応援する。
どんなに劇弱のボクサーだろうが白人なら人気が出るのさ。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 03:56:51

高田延彦に負けたバービックに負けたアリって…

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 06:46:06

>>208
不思議な考えだ
二人の背景をまったく知らないのか
ロッキーのモデルはフレージャーなんじゃないかなんて思ったのは
世界でオマエ一人だろう、認知か

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 08:11:11

>>212
精肉を吊るしてサンドバッグにしたりファイトスタイルも似てたり共通点は
色々あるが？思う位は不思議でも無いだろう。
貴方を白痴と" 認知" しましたw

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 08:30:01

同じフィラデルフィアだし。
実際フレージャーも出演していた。
イタリア系、名前は
ロッキー・マルシアノがモデルだろうな。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 14:34:08

アリって神話になるほど強くない

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 15:00:24

誰か指摘してやれよ、チャック・ウェップナー

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 18:29:39

>>213
くるくるさんですね
エリートのフレイジャーが
お情けでチャンス貰うなんて話とどう重なるってんだろ
さてはロッキー早送りでしか見てないか飛ばして見たな
くるくるぱー

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 18:33:42

アリの娘ってどうなったの？

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 21:31:58

>>217
逆に言えばそこだけですね。合致してるの。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 23:04:37

アリはもともとが躁病。
ある意味病的な奴にまともな奴が勝てるわけがない。
躁病の人間は時間が速く流れている。
よって相手の動きは遅く見える。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 23:17:37

>>220
アリさんは何度も負けてますがね？w

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 23:23:39

>>221
あれだけ長く続けられたのは基本に躁病があってこそ。
しかし、パンチドランカーの影響でパーキンソン病が上にかぶさってきて
さすがにボロボロになったがな。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/08(火) 23:45:48

あっ、躁。つまらん珍説だな。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/09(水) 00:06:27

夏だねぇ…

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/09(水) 17:00:51

Kー1で言えば武蔵みたいな戦いだな　武蔵もアリの戦いを参考にしてるとか言ってたし

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/09(水) 23:25:35

アリはヘビー級をKOできるパンチを持っている。
武蔵との最大にして決定的な違い。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 12:06:44

武蔵は、昔タイソンと戦った
ミッチェル・グリーンに似ている。
顔が。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 17:45:32

武蔵なんか引き合いにだすのは
悪い冗談でせう
亀を大場スレに持ち出すようなもので

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 19:35:10

アリは、あの３年半のブランクさえなければ
より技術的に進歩してたのになぁ。
本当の全盛期は１９６９年あたりに訪れていただろうね。
その頃フレージャーと対戦していれば面白かったろうな。

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 20:22:55

ブランクの真中辺りが全盛期だったという、何の根拠もない思い込み。
’６９年にフレージャーと対戦することが出来なくて本当に良かった。
その頃はまだノートンもいなかった。アリは最高にラッキーだったな。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 20:47:50

徴兵拒否も大変だったろうな
日本のマスコミでアリの味方は赤旗だけ

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/10(木) 20:48:08

じゃあフレージャーやノートンはその頃アリがいなくてラッキーではなかったのか。
いい加減物事を相対的に考える能力をつけたらどうか。

233 ：ジョー泉：2006/08/10(木) 21:34:57

筆者は今、都内某所のネットカフェでこれを書いている。
あのブランクの時期にアリが戦い続けていれば、
アリスタイルの一応の完成を見たのではないか、と思う。

アリは完成度９０％の段階で成長を終えた感は否めない。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 06:58:49

フレイジャーとは６９年頃に防衛戦やって勝っていただろう
で７２年ころフォアマンか他の強者に負けて引退

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 07:26:57

>>232
’７０年前後のフレージャーはあんたが考えているよりも強かったし、
ノートンはアリやホームズのようなタイプの選手を得意としていた。
他人の思考能力にケチを付ける暇があるなら、アリへの宗教じみた
信仰に疑問を投げかけてみたらどうか。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 08:07:10

それぐらいの事ならアリのスレを見てる住人なら誰でも知ってるが何か。
何の根拠も無い思い込みを前提にして自分からアリスレに皮肉じみた書き込みしといて、
それを責任転嫁するキモサヨのような言動、いい加減に改めてはどうか？>>235

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 12:44:10

最近の亀田のパフォーマンスとかアリと凄い被るな

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 13:03:02

アリは試合前、相手を散々挑発するけど
何か憎めない感じがする。
相手に対して、敬意があるからではないか？

試合後は、対戦相手の強さを讃えるコメントもするし。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 19:55:50

>>238
さよう決して相手をコケにしない
むしろ偉大なパフォーマーアリの相手役のレベルに
引き上げてやると云った感じだな

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 20:29:16

>>236
さすがは偉大なグレートw アリスレの住人。
キモサヨって、笑。おじさん、歳いくつ？w
まあ、いくつになっても偉大なグレートw
（現、廃人）のショボイ試合でも見てなさい。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2006/08/11(金) 20:30:58

↑真性馬鹿

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 20:41:44

>>241
あらあら、ホントのこと書かれて怒っちゃった。
まあこんなもんか。偉大なグレートw の信者なんて。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:07:44

(´ー｀)y-~~~まあいいじゃないかタイ●ンさんだってアリが居ない時代に生まれて
とってもラッキーだったんだし。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:13:31

アリのパフォーマンスはユーモアがあって笑える
強敵と戦って勝ってきたから叩きたくても結果をだしてるので強いと認めざるえない

つかアリスレで亀田の名前出すなクズが

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:16:48

やはり重複でも立て直した方がいいな。わざとアンチが立てたスレっぽいし

246 ：ジョー泉：2006/08/11(金) 22:19:03

今、風呂から上がり、ビールを飲みながら書いている。
アリは未完のまま現役を終えた選手だったが、筆者はそれで良かったとも思う。
順調にキャリアを積み、ボクサーとして成熟したアリがフレージャーやフォアマンと
どんな名勝負を繰り広げたかを想像する楽しみを残してくれたのだから。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:21:23

アリ語録
「俺の人生はかくも偉大で、おれ自身でさえ感動する。」

アリが憎めないのは、面白いからだよ。

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2006/08/11(金) 22:31:12

>>242
お前はしね、カス。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:34:48

>>238
＞アリは試合前、相手を散々挑発するけど
　何か憎めない感じがする。
　相手に対して、敬意があるからではないか？

フレージャーだけは今でも本気でアリを憎んでる
でアリのほうもフレージャーだけには、やり過ぎたと本気で反省している

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:39:29

>>249
ノーノーそれは違うよ

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 22:44:22

(´ー｀)y-~~~いやまあ、先日アリが正式に謝罪して和解したはずだが。
それ以前は>>249の言う通りだよ。

252 ：春日部の暴れペニス(携帯)：2006/08/11(金) 22:58:56

まあ強さ自体はタイソンの方が断然上

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 23:20:19

>>248
おやおや、偉大なグレートw アリ信者さんが発狂。
他人様にカスだの死ねだのって・・・・
実際に死にかけてるカスは、偉大なグレートw ご本人。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 23:41:19

亀田や武蔵をアリと比較する。

なんてすばらしいスレッドでしょう！！ww

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/11(金) 23:44:12

(´ー｀)y-~~~まあ、>>240が言い負かされた対戦相手は俺なんだけどねw
いつまで勘違いストーカしてんだよw
ほなサイナラ。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 00:09:23

ｷﾁｶﾞｲをｽﾙｰできないようじゃｷﾁｶﾞｲのお里（◎◎◎◎ｽﾚ）と一緒だぜ

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 00:43:09

アリのそっくりさんの中ではキャリア初期のグレグ・ペイジは動きもパンチもシャープで
いい線いっていたぞ

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 09:08:25

アリってさあ、ぶっちゃけ弱いよなw

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 09:14:59

カシアス　クレイだよね。

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 13:05:16

なんか、クレイとかアリとか言って区別したがるヲタがいるけど、
ぶっちゃけ弱いよなww

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 13:58:44

弱いわけねーだろ。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 14:39:14

>>261
そうだな。それなりに強かった。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 15:37:18

アリ判定＝武蔵判定
↑あえて違いを述べるとマフィアが後ろにいるかどうか

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 19:47:53

アリ判定＝亀田判定
↑あえて違いを述べると変なイスラム教徒が側にいるかどうか

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 19:51:59

アッラーフアクバル！
アッラーフアクバル！
アッラーフアクバル！

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 19:56:38

「偉大なグレート」

ですか…。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:05:37

「偉大なグレート」
「至上最強」

いったいどんだけセンス溢れる>>1なんだよ（笑）

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2006/08/12(土) 20:08:46

ピットクルーの雑魚が亀から意識反らそうと工作してるだけだぞ。
いいかげんフリーターから転職しろよゴミ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:13:53

偉大なグレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職のニートと同じじゃねーかよｗｗｗｗｗ

しかも史上最強に気付けよ。お前らｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:20:56

↑
多分こういう事を言いたいが為に自分で立てたんだと思うのデスが。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:29:21

アリ戦の判定は今回の亀田と比較にならぬほどまともvsフレイジャー１stで終盤押しまくられ、15Rダウンまでして判定フレイジャー勝ちは正当。あれで判定アリの勝ちなら亀田と一緒だがそうはならなかった。１Rに相手のパンチで顎を割られたノートン戦も判定→

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:35:53

→ノートンの勝ち。アリの戦績を通してたしかに“すれすれsplit判定勝ち”はあったが“疑惑のsuspicious判定勝ち”はないといえる。判定の説得力は亀田など比較にならぬ。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:37:39

アリのスレでフリーターとかニートとか・・・

一体何の話してるの？w

良スレ立てたなww >>1

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:40:55

アリファンの俺から見て

アリ対ノートン第３戦は
やや、ノートン有利に見えた。
しかし、亀対ランダ程離れていない。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:45:34

アリ対ノートン第３戦は
３－０でアリ勝ちだった。
ビデオ見た俺は？マークで頭がいっぱいになった。

アリが好きだけど、納得できない判定だった。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:46:37

アリには根性もあった。マニラでのvsフレイジャー３rd後半フレイジャーの猛攻をあび、１stの再現かと思われたが12R、13Rに怒濤の反撃をみせて14R開始と同時にフレイジャーに試合放棄させている。アリはむしろ頑張りすぎたと思う。それが引退後の病につながった。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:49:09

確かに。アリは不利になってからの挽回力があった。
ホームズ戦の時は一方的だったけど。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:49:30

275氏は記憶違いをしている。vsノートン３rdは判定たしかドローだよ。アリは勝っていないでしょ。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 20:51:40

>>278
そうでしたか。
俺も歳だな（笑）

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:00:28

アリはボクシングが巧かったね。vsフォアマン戦で８R急にフォアマンが倒れて、視ていると？だったが後からビデオ視るとそれまでに実は相当フォアマンはアリにパンチを入れられている。フォアマンが前に出ていたので優勢に見えたが内実は打たれていた。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:07:10

巧かったというより「知っている」て感じだな。まあ殆ど同意語だけど。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:10:01

ベストファイトはクリーブランド・ウィリアムズ戦を推す人が多いが
個人的にはゾラ・フォリー戦のＫＯシーンの方が好きだ。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:12:58

対フォアマン戦のアリは、フォアマンに負けないくらい
身体が引き締まってたし、ワンツーも速かった。
フォアマンは打ち疲れもあってか、前のめりになる
シーンが多かった。
アリのホールディングも効いたと思う。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:22:54

アリは、バランス感覚がすごいね。
足が常に、グッドポジションに置かれている。

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:30:23

フレージャー第１戦よりフォアマン戦の方が
歳はいっていたが身体の締まりは良く見えた。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 21:30:40

後にフォアマンは「それまで相手のパンチを入れられたことがあまりなかったのでアリのパンチで動揺した」と語ってるね。結果、余計に振り回すことになり、疲労を重ねることになったんだろう。対してアリはそんなフォアマンの姿を冷たく観察していたかにも見える。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 22:23:26

アリ称賛レスの連投w

ムリするなよww

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 22:36:04

フローライカバタフライ
ステイルライカビー！
ハー！ランボー、ヤングマンズランボー！

アイアムザグレーテスト！オブオールタイム！

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 22:40:06

288読んでアリの口調思い出し懐かしかったな♭
アリってあーやって自分を必死に奮い立たせるタイプだったよな。
奴はよくやったと今は思うよ。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 22:58:51

確かに、実力的にはイマイチだったが、アリはよくやった。もう直ぐ死ぬけどな。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 23:00:57

アリーノートン第三戦はアリの3－0の判定。どう見ても5ポイント、ノートンが勝ってる

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 23:09:10

アリが死んでも伝説は語り継がれる。

アメリカ大統領並の国葬が行われるだろう。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 23:16:19

アリの悪口いう気は起こらんな。ベトナム戦争への徴兵拒否。「ベトコンには何の恨みもない（から行く気はない）」の発言も。その後のベルト剥奪、ライセンス剥奪にもめげずに発言し続けた姿勢は真似できないな。フレイジャー等かつての宿敵達もアリを尊敬している。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 23:18:48

>>293同意するぜ！

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/12(土) 23:53:12

>>280
＞実は相当フォアマンはアリにパンチを入れられている

ダウンから立ち上がろうとしているフォアマンの両眼が見事に晴れ上がっているからね
単発じゃなくて何発も喰らってた証拠だろう

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 00:52:31

>>292 >>293

バカ丸出しww

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 01:35:43

アイルトージョー！
アイアマリアルチャンピオン！
アイルトージョー！
アイアマチャンピオンオブザワールド！

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 01:45:50

それは違う↑笑

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 01:46:29

ｱーﾘボンバイエ
ｱｰﾘボンバイエ

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 02:13:01

ドンチューノーアイムガッ！

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 06:56:52

どっちにしても戦後の世界スポーツ界で
最大の有名人で最高のスターである事は間違いない

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 07:08:26

当時の他のスポーツのスター達
クライフ、レジージャクソン、アブドゥルジャバー、メルクス
全くアリに比べればローカルな感じがしたもんだ
知名度スター性ではおそらく１０分の１以下だろう

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 08:13:24

アリのジャブってそんなに早くない

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/13(日) 22:50:41

>>303
んな事はない、世界一のボクシングビデオ（8ｍｍ含）のコレクターで
タイソンの初期のマネージャーだったジェイコブス＆ケイトンが歴代チャンピオンのジャブを測定したところ
アリ（クレイ）のほうが、ウェルター時代のシュガー・レイ・ロビンソンより速かった

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 00:35:03

女々しいボクシングするよな、アリは。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 01:12:38

>>305
40年前の保旧派マスコミですか？

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 01:17:52

アリのジャブは早いし変則だからよけづらそう

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 06:45:54

>>306
保旧派って何？w いつみても女々しいよな、アリのボクシングは。

>>307
当たっても効かないから、よける必要がない。女々しいパンチ。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 08:43:06

アリはバランスを重要視したスタイルだから
体重をバランス崩してまで、パンチ打たないから。
女々しいんじゃなくて、そういうスタイル。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 08:53:44

[偉大なグレート]モハメド・アリが大好きなオタクって、
４０年前の保旧派オヤジぐらいだろ？w

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 09:03:25

違うよ。世代的にはタイソン世代。
アリの試合は後年ビデオで見た。
決して女々しいボクサーでないことは事実。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 09:08:15

わざと嫌いな選手のスレ立てた>>310が一番女々しいな。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 09:38:39

タイソンみてからアリのフィルム見た世代だから最初はぶっちゃけ最強？って思っていた。
アリは歴史的背景から考察していかないと強さ・偉大さを正確に理解できないボクサーだと思う。

314 ：310：2006/08/14(月) 21:15:35

>>312
俺が立てる訳ないじゃん、アリのスレなんてw

[偉大なグレート（笑）][至上最強（笑）]

アンチのせいになんかしてないで、アリヲタおじさん

の知的レベルの低さを素直に反省すべきでしょww

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 21:27:19

俺はテレビで、ガッツ石松が
史上最強のボクサーは誰か？の問いに
「モハメッド・アリです」と断言していたのを聞いた。
俺は、納得した。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 22:20:10

てな事を言いたい訳だね。>>314
どうにかしてくんねえかなこの地上最低能のクズ

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 22:28:36

てな事を言いたい訳だね。>>316
どうにかしてくんねえかなこの地上最低能のクズ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 22:44:13

アリといえば昔、Ｋ１の魔裟斗が『アリのパンチは俺にあたらない』とか雑誌で言っててブチ切れそうになったよ。
テメーと一緒にすんな！って感じ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:15:09

>>318
マサト、、なんてことを…

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:22:10

>>316
全く反論出来ずにヒステリーw
地上最低能のクズ＝アリヲタww

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:29:40

　かなり昔、早川書房からアリの自叙伝『The Greatest』日本語版（初版1976年）が刊行されていた。俺はまだ手元に持ってるが、たぶん絶版になっている。この本は再発売した方がいいと思う。フレイジャー戦やフォアマン戦回想など、読み応え十分だよ。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:30:57

普通に君の上のレスは俺なんですがこれを最後に「ド」低能をスルーしますので。バイバイ>>320

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:37:02

　本の中でアリは宿敵フレイジャーへ素晴らしい賛辞を送っている。アリはマニラ戦を振り返りこう言っている。《俺は世間向きフレイジャーについて何を言ったにせよ、腹の底では、かつてこの世に現れた最大のボクサーの一人と戦ったと思っている》と。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:42:37

マニラの試合中に言った「死が近付いて来る」というのは色々言われているが真相は
自分に対して言った事なのかフレージャーに言った言葉なのかどちらなのだろうか？

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/14(月) 23:58:00

ｷﾁｶﾞｲはここ荒らしてたから自スレはお留守
>>322
お前も消えろ

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:02:29

先の本の中でこんな箇所がある。《だが、9回に入ると（全身の）苦痛はほとんど耐えがたい。10回になってさらにひどく、かつてリングで味わったことのない気持ちを味わう―〈俺は死へ…自分の死へ近づいている。自分の出すパンチの一発一発が、俺を墓場へ運んでいる〉→

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:07:04

→これまでにもオリンピックで、ゴールデン・グラブで、各種トーナメントで、疲労困ばいしたことがないわけではない。だが、今の気持ちはそんなものじゃない。俺は何とか持ちこたえ、パンチを放ち、自分を痛め付ける。それでもまだ相手（フレイジャー）は反撃してくる→

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:10:50

→倒れない。何で俺たちはこんなことをしているんだろう。》どうやらアリはフレイジャーから浴びるパンチの雨だけでなく、自分のパンチでも痛がっていたと思われます。それが貴兄の書いている、「死が近づいている」という言葉なんでしょう。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:11:27

フレの第3戦目がアリが一番死力を尽くした試合だよな

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:14:46

アリが一番死力を尽くしたのはホームズ戦だろ。
一生懸命戦っても手も足も出なかった。アリとホームズの
実力さが垣間見えた試合だった。

331 ：324：2006/08/15(火) 00:19:36

>>328
なるほどねぇ、俺としてはどっち付かずな言葉だと思っていた。
お互い朦朧とした意識の中で出た言葉だったと。。
とはいえ客観的にはフレージャーも相当危険な状態だったもんなあ。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:20:31

　アリvsフレイジャー戦て、ボクシングて最高潮にくると殺し合いに近くなる？そんな凄味を感じさせた。しかし、あれが両者に与えたダメージは計り知れない。それだけに二人の健闘を今は讃えてやりたい。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:23:02

てか、たかがアリ（クレイか？w）ごときのことで喧嘩するなよ。
いまじゃあ全く通用しない昔のボクサーでしょ、アリ（クレイか？w）なんて。

334 ：324：2006/08/15(火) 00:27:07

個人的にはエディ・ファッチのがアンジェロより好き。エディさんぽい匂いがするね。

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:28:07

全然わかってないな
小僧ｗｗ

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:35:10

まぁ、プロになって世界を獲った選手は皆凄いですが、
その中でも凄まじく強いとされてる選手を列挙してまとめてください。

マイクタイソン　モハメドアリ　リカルド・ロペス　具志堅用高
渡嘉敷勝男　辰吉丈一郎　フロイド・メイウェザー・ジュニア　シュガー・レイ・レナード
ロベルト・デュラン　シュガー・レイ・ロビンソン

亀田とポンサックレックの試合が見たい

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:37:24

故・アンジェロ・ダンディー

もう直ぐ故・モハメド・アリ

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:43:32

夏ってあんま好きじゃない。すぐ馬鹿餓鬼が湧くもんな。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:48:34

ボクシングの面白さをアリは教えてくれた。アリを倒そうと襲い掛かるフレイジャー、下がりながら左、右、左を放つアリ。ロープに押し込め左ボディ、右ボディ、左ロングを放つフレイジャー、耐えるアリ。脱出してワン・ツーでフレイジャーに反撃。名場面だったねー

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:53:17

俺はアリ＆フレージャーはセットで見てる面があるな。
この２人の因縁はスポーツ史上No.1だと言える。
アリが光ならフレージャーは影だった。
光が輝く程影は色濃くなる。
その普通とは違う" 色濃い影" に惹かれたよ。
原因を辿って行けばアリしか居ない訳で。。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:58:40

アンジェロ・ダンディは生きてるだろ

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 00:59:08

「ボクシング史上でのライバルスレ」とかあったかな？
ペップvsサドラー、ロビンソンvsラモッタ、デュランvsデヘスス、レナード、
レナードvsハーンズ、サラテvsゴメス、原田vsジョフレ、メデル等等その他

の話とか面白そうなんだが。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 07:02:11

アリｖｓウェップナー、アリｖｓクープマン、アリｖｓダン、アリｖｓエバンジェリスタ等等

もライバル同士だな。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 07:22:13

フレイジャーは最初のアリ戦で燃え尽きてしまったんだな
あの鋭い上体の動きは２度と戻らなかった

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 08:05:14

フレージャー、Ｒ&Ｂのバンド組んだりしたせいか
体がずんぐりむっくりになって
フォアマンにボコボコにされた。
アリとは相性がよかったけど。

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 08:13:37

いつ見ても間抜けなスレタイだなｗｗｗ

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 08:27:43

アンチがたてたスレだからなぁ
消防沸いてるし

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 09:52:27

こんな感じで立て直せ。
俺は立てられないから。
【THE】M U H A M M A D ★ A L I 【GREATEST】
ここはボクシング界の巨人、あらゆるスポーツ界最大のヒーローと言われるモハメド・アリを
語るスレです。

旧名カシアス・マーセラス・クレイ、イスラム入信後モハメド・アリ
戦績56勝５敗５分け(37KO) 1942年１月17日ケンタッキー州ルーイヴィル生まれ

1960年ローマオリンピック金メダリスト。プロ転向後20戦目にソニー・リストンを７RTKOで
下し世界ヘビー級王座獲得。以後９度防衛。

1967年に兵役拒否を理由にタイトルを剥奪。1974年にジョージ・フォアマンを８RKOで破り
復活。以後１０度防衛。

1978年レオン・スピンクスに判定負けしタイトルを失う。同年9月リターンマッチで奪還。
史上３度の返り咲き。

通算１９度の防衛「蝶のように舞い、蜂のように刺す」等の名台詞が有名。

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 10:14:49

５度も引き分け試合あったんだ。
引き分け試合は思い浮かばないなあ。。

350 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 12:43:41

フォアマン戦の時ロープ緩かった。あれでロープにもたれかかるとパンチ力
を緩和できるの？あとアーチームーアがアリはフォアマンの頭を何度も押さえ
込んでスタミナを奪っていた、と指摘していた。それってホールディングで
反則じゃないの？あとフォアマンがダウンした時、カウントが早かった。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 14:02:52

>>350
アリのホールディング癖(？)にイチャもんをつけていたのは
フレージャーのトレーナーだったエディー・ファッチで
アーチ・ムーアが言ってたのは後頭部を打つラビットパンチだね
ムーアー自身が若い頃のクレイと対戦した時も散々これを喰らったらしい
ただしラビットパンチは『故意に打つことは反則』って扱いだから
中々反則扱いされない

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 19:41:46

６７年アリ対８０年ホームズ
６７年アリ対７１年フレージャー
見てみたい

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 19:49:25

カシアス・クレイのが好きだな

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 19:59:01

それでも剥奪前はクレイ時代のスピードに
ヘビー級らしい力強さも加わりつつあったと思う。
復帰後は全て中途半端に見える。

355 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 20:01:57

フォアマンはアリにとっては軽い存在だった。レスポンスでフォアマンに勝ってた。
ロープ緩めてもたれかかって、顔面はブロックしとく、フロントヘッドロックかまして、
スタミナを奪う。ラウンドの終わりごろ早いコンビネーションブロー、6ラウンドになると
もう余裕もんでフォアマンをぼこって板。7ラウンド余裕のKO。試合後、余裕もんの
パフォーマンス。
むしろ、フレイジャーが最大のライバル。スーパーファイトで募こられ3-0の判定負け。
顔がはれ上がっていた。フレィジャーも勝った割には顔腫上がってた。
試合後、二人とも病院送り。フレィジャーの蒙ったダメージはアリ以上だった。
その後、二人は二度対決する。最後の対決はフィリッピンのマニラ対決。
アリはいつもの様にホールディングでごまかしていたが、フレイジャーが左フックで
KO寸前、終盤でフレイジャーの顔が腫上がり、右目が見えなくなる。アリかろうじて
TKO勝ち。
その後、アリは力尽きて凡船続きだった。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:03:41

アーチー・ムーアがフォアマン戦のアリの
ホールディングに不快感を示すコメントしてるのをビデオで見たよ。
英語で、プルド・ダウン・ビハインド・ザ・ネック
って聞こえたから、首の後ろを押し下げたって意味だったはず。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:04:05

ホールディング癖っていうか、あそこまでやるとボクシングじゃなくてレスリング。
もちろん反則だが、アリは至上最強の偉大なグレートだし、別にいいんじゃねえ？w

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:44:04

ホームズ戦ではホールドすら
させてもらえなかったね。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:45:28

>>358
あの試合のホームズの左ジャブは素晴らしかったな。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:48:19

復帰後のアリは、筋力が落ち、体全体のバネが失われた。
あの老化した体でよくパワー低下を誤魔化しつつ戦ったと
むしろ褒めるべきじゃないのか。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 20:52:05

>>360
頭抱え込んだり、反則のオンパレード。むしろ見苦しいだろ。
露骨なアリデシジョンもな。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 21:03:00

>>360
要するに、クレイ（アリ）に関する話は何でも褒めろってことだろ。
’６０年代はともかく、’７０年代の試合は「見苦しい」の一言に尽きる。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 21:06:47

伝説のクリンチャー・モハメド・アリ

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 23:17:47

あれがクリンチねぇ～w

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 23:28:17

アリは復帰してホームズと戦ったのがまずかった。あれでドランカーになった感じ。ホームズなんか比べ物にならないくらいグレートだけどね。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 23:30:25

>>365
違うだろ。もうスピンクス戦のあたりで言葉がのろのろになってた。
ホームズは偉大な選手だと思う。全盛期のクレイだってそう簡単に
勝てる相手ではないと思うな。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/15(火) 23:34:15

６８年？だったか、アリの王者剥奪前の試合で
アーニー・テレル戦は、妙な試合だったな。
テレルは亀田みたいに顔面カバーしてるが
アリは、顔面にパンチを浴びせたと思ったら
クリンチ。クリンチ中にここぞとばかり、パンチ出すテレル。
なんか、この繰り返し。
この頃、すでに７０年代のスタイルが垣間見れる。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 06:40:02

そもそもアリって疑惑判定が多い選手。
ノートンには実質全敗、フレジャーとの2戦目も実質負け、スピンクスにも実質連敗。他に疑惑判定の試合ってある？

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 07:22:22

クレイだかアリだか知らんが、ホームズには勝てない。
’８４、８５年なら勝てるかもしれんがな。判定で。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 08:06:12

362が正しいことをいった。アリスタイルというのは復帰前のこと
復帰後はもう足が使えなくなっていた。

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 09:01:39

>>367
全敗じゃないだろ、2戦目は買ってたと思うよ

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 09:16:56

>>371
？？？

373 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 12:42:32

>>368
ソニー・リストン第２戦
レフリーはジョー・ウォルコット
1Rアリの軽いライトでリストン倒れるもウォルコットはカウントしない。
リストンはウォルコットのカウントを待ちマットで寝てた。
タイムキーパーからもうとっくに１０秒過ぎてるのと聞かされたウォルコットは
カウントなしでアリのKO勝ちにしてしまった。
ジョー・ウォルコットが八百屋というのは有名で、ジョー・ルイスの初戦ではウォルコットの
戦歴があまりにも悪いのでルイスの楽勝を誰もが予想したが、ウォルコットが本気で戦い
２回ダウンを奪ったがルイスが疑惑の判定勝ち。ルイスⅡでも２回ダウンを奪ったが、何故
か、１１ラウンドだったか、ウォルコットがリング上で盆踊りを始めたところをルイスにぼこられ
KO負け、その後エザート・チャールズと王者争い３度目くらいでやっとKO勝ちして、マルシ
アノとの初防衛戦では１ラウンドでダウン奪いながら、やはり１１ラウンドあたりでKO負けし、
マルシアノの初防衛戦でもちゃっかりと挑戦者になってKO負け。こんな奴をレフリーにした
アリとダンディは策士。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 14:01:34

タイソンヲタはどうしてもタイソンを最強にしたいんだね

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 16:27:52

>>373
ウォルコット好きなんだけど、八百屋というソースは？

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 16:57:10

http://www.youtube.com/watch?v=uzWynvBLJ4I&search=Liston
http://www.youtube.com/watch?v=5T_dHRLn5rM&search=Liston

ストップが少し早い気もするがリストンは起き上がろうとした所で二度倒れてるね。
立ち上がってからも足を若干引き摺ってるような感じもする。

裏話でリストンは２戦目はやる気が相当無かったと聞いたし、アリの軽いパンチとやらも
あれはダンディーと一緒に何度も練習したサイドからのコークスクリューだと現在では
判明している。
そしてリストンにはパンチが確実に効いてたと思われる。不意に見えない所からのパンチで、
ヘビー級では屈指のスナッピーなパンチを持つアリのそれならば、十分に十秒間戦闘不能に
できる威力を持っていいたかと。

で、ウォルコットだが、映像を一度見てもらえば分かるが、あの時代、アリより先に
アリとは種類が違うが複雑なフットワークをフルに使い撹乱戦術を使ってたのはヘビーでは
ウォルコットぐらいの物だったと思う。確か左フックが「毒針」との異名が付く程の曲者で
>>373が" 盆踊り" と形容するフットワークも俺には素晴らしいの一言だった。
クルクルと華麗にスイッチするようにステップを踏みながら相手が迂闊に手を出した所を
かいくぐって左フックを当てるのが得意なパターン。チャールズとの試合では史上に残る
ワンパンチノックアウト劇を演じている。当時は最年長記録だったと記憶してるが。
八百屋かどうかソースがあるのかどうかシランが、自分の目で見て物を言うように。

377 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 18:00:36

>>375
根拠はありませんよ。住みませんね。単なるげすのかんぐり。ただ立川男子がマルシアノのことを八百屋でチャンプと言っていた。
ジョー・ルイスの初戦でウォルコットはルイスより遙かに上を行くテクニックで２度も鮮やかなダウンを決めていた。
今まで負けまくりの選手がいきなりルイス戦で強くなったとは思えない。ルイスⅡも同じようにルイスからダウンを
奪っていた。あんな見事なフットワークを誇る選手が１１ラウンドにいきなり失速。
変だ。マルシアノもしょっぱなからダウン食らっていた。
１１ラウンドのダウンで完全にノックアウトされたが
あんなに完全に負けてもリマッチとなったのは、不自然。
通常、リマッチが組まれるケースは前の負けが不自然だったか、惜敗したかのどちらかのみ。
ノックアウトされた上、気絶までした選手がリマッチできるのもマルシアノに何か負い目があった
んじゃないのと思っただけ。これは完全にげすのかんぐりと言われても仕方ありません。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 19:06:51

＞通常、リマッチが組まれるケースは前の負けが不自然だったか、惜敗したかのどちらかのみ。

昔はですね、面白い試合ならリマッチラバーマッチは当たり前のようにやらせてたようですよ。
それほどいぶかしがるのは現在の基準を昔の状況に当てはめた考え方をしてるからでは。
ウィリーペップとサンディサドラーなんて実力伯仲だったが５回もやってる。
ボクシングに八百が皆無とは言わないが思い込みが強すぎではないかと思う。

ウォルコットは相当歳喰ってるんですよ。なるべく打ち合いを避け機を見てワンパンチを
打ち込むスタイル。
それに対してルイスは当時にしては随一のコンビネーションパンチの使い手。
捕まえたら畳み掛けるように相手をＫＯしてしまう。しかし足が無い。
マルシアノはあんま説明いらないかと。追い回して１発を当てるタイプ。
他に相性とか色々あるけどボクシング自体が現在より大味な内容だと言う事も考慮すれば
急に失速したりダウンしまくったりする試合展開や、何度も再戦する事にも納得が行くのではないかと。
参考に動画
マルシアノvsウォルコット
http://www.youtube.com/watch?v=iMLydNQqwIU&mode=related&search=

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 19:38:25

アリとか晩年判定ばかりでKの武蔵みたいな奴だ。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 19:45:00

>>367
ちょっと違うんじゃないのかい？

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 19:47:49

自分（の好きなモノ）に振り向いて貰いたいならそれ相応の努力や行動をする事だな。
「世間が悪い！世間の目が間違っている！ボクが正してやる！」
根本的に間違ってるのは、アンタにゃ何の功績も無いと言う事。
自分のアイドルに世間の目が行かなくても君には何もできないの。
だって本人でも知り合いでも何でもないし。
そしてそれは別にアリのせいでも無いし。

失礼、独り言でした。

382 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 19:49:23

マルシアノ八百屋チャンプ説
ソース
立川檀氏作
http://www.youtube.com/watch?v=vUc4LuU2kOY

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:01:53

アリあってのヘビー級だったから多少の判定はしかたない
アリの引退後は２度とヘビー級が盛り上がる事はなかったし

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:06:27

＞383
はぁー？？
アリ後はマイクタイソン・イベンダーホリフィールド・リデックボウ
・レノックスルイスで盛り上がりました。
最高でしたが。どうでしょうか？？
ラリーホームズもケンノートン戦良かったですし、一時期ホームズ時代を
築きましたがアリのコピーと言われ人気は今ひとつでしたね。
以上ではないでしょうか？？

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:08:44

コピーというのは復帰後の第２期のアリを指した物、第１期のアリは誰にも真似できないな。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:13:57

>>385
ホームズ自身、アリの真似なんかしてなかっただろうし、
真似する必要もない。

やっぱ、アリは第１期、タイソンはスピンクス戦までですよね？w

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:25:53

>>383
「多少の判定」だと考えてるのは、アリヲタさんだけでしょ。
いま普通にビデオを見ると、「かなりの判定」だし、
あんなモノを見て喜んでるのもアリヲタさんくらいなもんだよ。
第２期だか何期だか知らんけどさ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:33:59

>>384
タイソン時代とは盛り上がりの桁が違う
関心の度合いが雲泥の差

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:41:47

亀田の不正判定もアリディシジョンには勝てないよ。
しかしアリの場合、世論も専門家も何故か許していた。
だから今日も未だに史上最強の男として語り継がれている。
この前例を見習って日本の皆さん、今後亀田の試合で何が起きようとも
暗黙の了解で許しましょうよ。そして30年後にも亀田は史上最強の男と。。。。

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:48:48

ウホッwやっぱりいつものラリヲタ湧いて出たw
コイツもタイ●ンヲタに負けず劣らず最低だよなあ。。

参考までに>>381でも見ては如何か？

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 21:49:55

アリのスピンクス戦って2戦とも負けじゃない？

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 22:15:26

>>391
いや、それどころか７６年以降の判定試合はどれもアリの負けだろう。
ヤング、ノートン、エバンヘリスタ、シェーバース。
彼らは王者がアリでなければタイトル奪取していたよ。

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 22:33:58

>>390
ホームズもタイソンも嫌い。アリ一筋の人生ですか。。

全く何の参考にならんけど、>>381でも暗記してろよww

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 22:39:12

俺はホームズもタイソンも好きだけどなあw
もちろんアリも好き。ここらへんがニワカと違う所かな。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 23:01:52

>>392
詳しく教えてくれ。そんなに晩年のアリはひどいのか？

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 23:09:20

>>390
詳しく教えてくれ。そんなにそのラリヲタは最低なのか？

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 23:24:13

酷い自演ですね

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/16(水) 23:34:40

>>392
お前試合見たことないだろ

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 00:14:15

俺はアリは好き、ホームズは嫌いじゃない。
タイソンは本性がばれてからは嫌いになった。

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 02:14:48

リアルタイムでなくてもアリの凄さは素直に伝わるよ。
クリーヴランド・ウィリアムス戦、フォアマン戦、フレージャー1,3戦
吟味したが、この試合は誰しもが見たほうがいい。
初めて見る人は人生観・価値観が変わったと思ってもそれは妄想ではない。
アリのドラステックな試合を演出できる稀有な存在。
タイソン、ホームズは残念ながらそこまでの領域まではいかなかった。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 02:34:39

タイソンは良かっただろ。ホームズは確かにカリスマ性がなかったかな
ただアリと比べられたからかわいそうだ

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 03:00:39

亀田もアリを見習わなければならないよ。
八百長でキャリアの半分以上を拾ったからね。
そして今でもボクシング史上最強の男として語り継がれている。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 06:56:05

>>400
リアルタイムでなくちゃアリの魅力は絶対に伝わりません
アリの偉大さは想像もつかないだろう
ビーバーエアコンいいきもち

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 09:37:56

アーニー・シェーバースこそ史上最強だろ。この超人的猛烈剛打を見ろ！

http://video.google.com/videoplay?docid=5617624403304039892&q=ali

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 09:44:22

アリこそ史上最強だろ。この超人的韋駄天ハンドスピードを見ろ！

http://video.google.com/videoplay?docid=2448048699588063388&q=ali

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 10:01:31

ジャック･ジョンソンこそ最強だろ。この超人的強さを見よ！

http://video.google.com/videoplay?docid=-2866892356081203272&q=jackjohnson

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 10:18:41

タイソンこそ最強だろ。アリのスピードとフォアマンの強打を兼ね備えている。

http://www.youtube.com/watch?v=jj33oupOJFU&mode=related&search=

408 ：名無しさん名無しさん：2006/08/17(木) 13:30:18

アリの試合ベスト１０
１ジョー・フレィジャー　スーパーファイト
（アリがパンチを放ちまくり、フレィジャーがレフトフックでアリをダウンに追い込む壮絶な打ち合い。）
２ジョー・フレィジャー　スーパーファイト
（アリがフレィジャーのホールディングを多用すれば何とか勝てるという味をしめた試合。）
３ジョー・フレィジャー　マニラ
（半死半生になりながらTKOを決める。）
４ジョージ・フォアマン
（戦前の予想を覆し、ホールﾃﾞｨﾝｸﾞ、ロープ緩め、ボディ攻撃に耐え抜き、早いワンツーで快勝）
５ジェリー・クォリー
（クォリーより格段に早いスピード、楽勝）
６オスカー・ボナベナ
（フレィジャーを２回ダウンさせたボナベナに苦しむも最終ラウンド大逆転）
７チャック・ウェップナー
（ロッキーのモデルにもなった名ボクサーに足を踏まれてダウンするが、終盤KO）
８ヘンリー・クーパーⅠ
（左フックでダウンを食らうもグラブを裂いて時間稼ぎ、逆転KO、コスさの味をしめる）
９ケン・ノートンⅠ
（顎を砕かれながら最終ラウンドまで頑張る。負けつつも根性見せた感動の試合）
１０ケン・ノートンⅢ
（試合には勝ったが、勝負に負けた。アリデシジョンの恩恵を最大に受けた試合。
どんなもんじゃいとは決して言わなかった。アリの謙虚さが見えた感動の試合。）

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 14:57:46

http://video.google.com/videoplay?docid=-225418408988523743&q=Muhammad+ali
絵は似てねーし、アリが左を全然使わず最初から倒しにいっている。
糞！

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 18:34:12

アリのあの連打は誰にも真似できないと思うよ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 18:37:55

>>409
まあゲームはそんなもんだよ

412 ：名無しさん名無しさん：2006/08/17(木) 19:35:21

アリはタイソンそっくり

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 20:09:08

>>391
アリのスピンクス戦って2戦とも負けじゃない？
大正解だ。

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 20:18:29

日本語オカシイネ

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 20:20:31

アリ、過去、凄い凄いと聞きます。
アメリカ・イギリスでもサイン入り物グッツは
未だアリが圧倒的に高価です。
今一度アリの試合見直したいと思っていますが、時間が・・・

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 21:49:56

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/17(木) 22:01:30

グッジョブ！

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 01:19:53

アリはアメリカンドリーム！

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 01:22:48

>>412
アリはアメリカ最高のアスリート！
タイソンなんかと比較にならん。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 07:28:32

まあ、ホームズやタイソンの方が普通に強いけどな。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 07:59:03

そうか？

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 08:01:50

>>381って的を射てるなあ

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 08:32:43

>>422
自画自賛

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 08:35:55

アリってシウバみたいに保護されたボクサーだ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 09:07:51

>>424
少なくともフレィジャーに負けるまではまともだった

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 14:57:52

あれだけ戦いながら一回もKO負けしてないのは凄い
しかも相手は一人も手抜きはしていない
ソニー・リストン除いて

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 19:06:44

>>426
あれだけフットワークと悪質なホールディングを繰り返せばKOなんて出来ない。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 19:14:54

てか打たれ強いよな
ブロックもうまいし

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 20:05:50

>>427
しかしホリはバッティングの名手だったが
アリはバッティングはしない

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 21:08:46

>>428
＞てか打たれ強いよな

それが現在のパーキンソンに繋がった、あのレイ・ロビンソンもやっぱり生涯ＫＯ負けがなかった

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 21:28:45

徴兵逃れ、横柄、凶暴、自惚れ、誹謗中傷、責任逃れ、黒人回教の広告塔、白人憎悪
リストンの家までバスで乗り込んで誹謗中傷,家宅侵入罪、名誉毀損罪、リストンに怯えながらラッキーな勝ちを拾う、翌日、奴隷カシアス・クレイをモハメッドアリに改名
次のリストン戦でリストンに土下座し負けてもらう、さらにウォルコット八尾ボクサーを八尾レフリーに仕立て防衛
お前なんか黒人の代表じゃない、このアンクルトム、その後フレイジャーにぼろ負け
ノートンに顎を砕かれる、その後報復但し実質負け、殺人犯ドン・キングをプロモーターへと導きフォアマンに挑戦
ドン・キングを利用してリングのロープを緩める、レフリー買収、フォアマンの強打に怯えながらロープにもたれ得意のホールディングカウント7でKO勝ち
その後、フレイジャーをマニラで侮辱、名誉毀損罪、得意のホールディングで勝利を掴もうとするも左フックでKO寸前レフリー買収でTKO逃れで何とか勝つ
最終ラウンドまでKOされないことだけで連続防衛。不正ホールディング多用
スピンクスにぼろ負け、次もぼろ負け、最終ラウンドまでKOされないことだけで新記録達成、引退する
その後、無謀にもホームズに挑戦、ぼろ負け
性懲りも無くバービックに挑戦、ぼろ負け
パーキンソン病になる。ロス五輪で最終ランナーになる。
現在パーキンソン病により死亡寸前

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 21:40:50

>>431
気がすんだー

アメリカじゃもっとひどいこといわれてたよ。
アンチならもっとがんがれ～

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 21:51:55

アリの打たれ強さの秘密は動態視力やパンチに対する認識の速さ（当たる瞬間の）だろうな。
身体が若い時のように思うように動かなくなっても認識さえできれば筋肉を絞めてダメージを
減らすような事ができた。
一番の要因はやはり強靱な意志なんだろうけど。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 22:24:24

>>431
ほんでも、マニラで時の独裁者マルコスが
『君に賭けたよ。』に『金なんか必要ないくせに。』と返したのはアリならでは

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 22:26:58

「ドンが怖いんだ…」

さて誰のセリフでしょ

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 22:33:36

クォーリーにはほんと相性がよかったな

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 22:54:34

アリは左フック苦手だったので、全盛期のジョーフレイジャー
に倒された。
マイクタイソンは左フックの名手、同じ時代に生まれて対戦すれば
どうだったかな？
カスダマトがいないと駄目だったタイソンでした。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 22:58:07

100%タイソンのＫＯ勝ちでしょ。アリは不正判定でしかタイソンに勝つ
方法はない。しかしタイソン相手に判定まで持ち込めるとは思えない。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:08:49

>>438
１００%などと書いてる時点で全く説得力がない。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:11:18

食指

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:13:49

リードパンチ
アンカーパンチ
の違いは？

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:16:56

また馬鹿が湧いてる。。
相対化という言葉をいつになったら学ぶのだろうか。
当時タイソンが居たら凡庸なブンブンファイターで終わってるさ。確実にね。
自分で考える事ができないんだから。これだけは確かだな。
それどころか筋力トレーニングも当時はそれほどでは無いし。
更に都合良くダマトが居てルーニーが居てナンバーシステムがセットでなきゃ
能力の半分も出せまい。
アリと仮想対決させたきゃアリと同じ環境で物事を当てはめなきゃな。
で、結果タッパが低くてリーチが極端に無いブンブンマシーンの出来上がり。
アリのワンサイドかTKO勝ちって所かな。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:32:02

いや、それは100パーセントないよ。鍵はスピードにある。
アリはヘビー級史上最速のジャブを持つホームズに手も足も出ずに
しんどいから試合やめた。そのホームズのスピードを上回る（実際にＫＯ勝ち）
タイソンにアリがついていけるとはお世辞にも思えない。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:35:26

>>439
いいぞ！タイソン命！ほら吹き野郎をぶっ殺せ！

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:38:47

文章読めんのかコイツ…
だったらアリよりも遅いダグラス君に完膚無きまでに破壊されたのはどうなるんだw

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:40:19

>>443 全盛期のアリはヘビー級だけでなくボクサーの中でもっとも
スピードのあるボクサーだった、ホームズとの試合は、練習不足でパンチドランカーの
初期の頃だった、ジョーフレイジャーと試合をしてた頃とは全然違う
タイソンの方がスピードが無いし、撃たれ弱い、

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:42:18

>>443
１００%などと書いてる時点で全く説得力がない。

てか、アホか？w

448 ：真実を語ろう：2006/08/18(金) 23:43:18

>>445 ダグラス戦がタイソンの本当の実力！　宣伝によりみんなタイソンを
美化しすぎている！

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:46:36

" 極端に" 言えば、その辺の飛行機乗りがライト兄弟より優れてるのか？てな話だ。
その辺の飛行機乗りがその当時その時代に居たとしてライト兄弟と同じように
何も無い状態から空を飛べるまでになるのか。なれる可能性は100％どころか
5％も無いなw
いいからとっととタイムマシーンの開発の方に情熱を注げよw

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/18(金) 23:49:16

>>435
サンチョ・パンサ

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 00:19:43

タイソンヲタは餓鬼なのか？

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 00:47:40

かつて、アリが金儲けの為、プロレス参戦、アントニオ猪木に対して
この醜いペリカン野郎と暴言を吐き、日本人をジャップと愚弄した
この時点でアリの本性が見えた。ベトナム人は俺をニガーと呼ばないと言い
人種差別に対して抗議したが、日本人をジャップと呼んでいる。
この時点で日本人はアリに対してもっと反感を抱くべきだった。
要するにアリなんてのは、人種の平等とか綺麗ごとを並べ立て、実際のところは
日本人を見下していたと言う事だ。いつも格好を付けていたニガー野朗は
ベトナム戦争で戦っても金にならねぇから、反戦運動に参加していただけの
糞野郎だった。馬鹿な黒人野朗は今はパーキンソン病で苦しんで死ぬ間際だそうだ。
早く死んだほうが世の為、人の為だ。馬鹿ニガー早くくたばれ！

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 01:05:37

全盛期のアリはヘビー級だけでなくボクサーの中でもっとも馬鹿だった、ホームズとの試合は練習十分でパンチドランカーでも
パンチドランカーじゃなくても同じ馬鹿だった。ジョーフレイジャーと試合をしてた頃、奴は単なる馬鹿だった。
タイソンの方がスピードが早く、少なくとも馬鹿のモハメッド・アリと比較してみると頭も遥かに良かった。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 01:08:05

>>431
タイソンヲタは餓鬼なのか？
お前が餓鬼だ。糞餓鬼だ。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 01:10:26

>>447
１００%お前は馬鹿だ。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 01:46:07

>>381
（自分（の好きなモノ）に振り向いて貰いたいならそれ相応の努力や行動をする事だな。）
この野郎、努力だ、行動だと笑わせやがるぜ。お前さんに努力も行動もねぇってこったよ！
（「世間が悪い！世間の目が間違っている！ボクが正してやる！」
根本的に間違ってるのは、アンタにゃ何の功績も無いと言う事。）
ほう、面白れぇー話だな。てめえ程度の糞がきに何の功績があるんだよ！
てめえが何を成し遂げ立ってんだ。せいぜい毎日便所で糞でも垂れることかよ！
（自分のアイドルに世間の目が行かなくても君には何もできないの。）
じゃぁ、てめぇのアイドルは何なんだ！売春婦か？この馬鹿野郎！言ってみやがれ！
（だって本人でも知り合いでも何でもないし。）
この野郎、じゃぁてめぇは誰の知り合いなんだ？てめえのすべた女の知り合いか？
（そしてそれは別にアリのせいでも無いし。）
アリのせい？じゃぁ誰のせいなんだ！きさま、それがてめぇの理論か？馬鹿野郎！
てめぇが格好つけて理論とか一丁前のことを述べる。生意気にな！てめえなんぞぶっ殺してやっても
いいんだぜ！覚えてろよ！　

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 02:06:46

何はともあれ、ボクサーとしては強かったアリ。
そこが、亀田と違う。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 02:07:05

>>445
文章だと？この野郎！てめえが一丁前に文章読めるのか？お前馬鹿だろ？
アリより遅いダグラスだと！完膚無きまでに破壊されただと！アリは今死にそうなんだ。
何なら俺がアメリカまで行ってぶっ殺してやってもいいんだぜ！そんなことよりおめえを完膚なきまでに破壊してやってもいいんだぜ！
この糞ガキてめえをぶっ殺すぜ！

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 02:13:25

ムハンマドだろ。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 02:24:06

アリ今度日本来るジャン。
でも近未来に訪れるアリの死と巨人長嶋の死はスポーツ紙の話題
独占するだろうね。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 02:26:51

>>460二人とも長生きしてほしい

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 03:05:26

>>381
この野郎、努力だ、行動だと笑わせやがるぜ。お前さんに努力も行動もねぇってこったよ！
ほう、面白れぇー話だな。てめえ程度の糞がきに何の功績があるんだよ！
てめえが何を成し遂げ立ってんだ。せいぜい毎日便所で糞でも垂れることかよ！
じゃぁ、てめぇのアイドルは何なんだ！売春婦か？この馬鹿野郎！言ってみやがれ！
この野郎、じゃぁてめぇは誰の知り合いなんだ？てめえのすべた女か？
アリのせい？じゃぁ誰のせいなんだ！きさま、それがてめぇの理論か？馬鹿野郎！
てめぇが格好つけて理論とか一丁前のことを述べる。生意気にな！てめえなんぞぶっ殺してやっても
いいんだぜ！覚えてろよ！　

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 07:11:57

アリは「ベトコンは俺をニガーと呼ばないぜ」と言ったのでわ？

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 08:49:13

キミたちはマルコムX自伝にアリが出てくるのを知らないのか

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 09:08:31

１００%オジサン >>455

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 09:15:34

>>464
昔、サヨクの人たちが持ち上げていた本だね。
確かにアリは「出てくる」けど、いま、改めて
この本を読む価値はないね。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 10:56:03

>>433
＞アリの打たれ強さの秘密は動態視力やパンチに対する認識の速さ（当たる瞬間の）だろうな

復帰後のアリは、試合前にクスリを注射して痛覚神経を麻痺させていた
これはアリのドクターだったパチェーコがはっきり証言している

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 12:26:13

>>453 オナニーしながら書き込みしてるんだね？
可愛そうに！　ベットのなかでウンコ漏らして泣いてるんだね
可愛そうに！>>453哀れな奴　可愛そうに！

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 13:18:48

どうも最近基地外が増えた

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 13:28:26

>>469こいつだけが基地外あとはマトモ（>>469＝基地外、精神異常者）

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 13:36:03

>>470
同意

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 13:56:53

アリは白人ボクサーを相手に防衛記録を伸ばしていた
黒人ボクサーが白人ボクサーよりも相対的に強いが
動体視力は黒人も白人も同等じゃないのかな
ベースボール界では多くの優れた白人スラッガーが存在している
筋力も白人は黒人に勝っていそうだが
黒人が白人より勝っている運動能力って一体・・・

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 14:15:06

３０～４０年前のアリのビデオを観て萌えてる奴らは全員基地外

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 14:18:13

筋肉の柔軟性とハングリー精神

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 14:20:54

あとスピードかな

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 14:52:00

>>467
こちらにもアリが" 相手のパンチを喰らう際に呼吸音を発してパンチの威力を殺してた" という
ノンフィクション作家の佐瀬稔氏の証言があるが。ボディの時は腹の筋肉を、頭の時は首の
筋肉を絞めてたのではないかと思う。被弾自体全体的に見れば少ない選手だから強敵の際だけの
秘策だったのかもしれん。

で、復帰後勘が鈍ってたとはいえ元々類い稀なスピードを誇るアリが何で痛覚を麻痺させる必要が
あるんだ？（それはそれで恐ろしい覚悟だが…）
そもそもノックダウンというのは痛みでは無く脳震盪によって起こるものなんだが、それを
アリが知らなかったとでも？

更に怪我した拳を麻痺させる為に薬物を打つ場合もあるが、そのケースを無理矢理普段の試合に
当てはめてるだけでは無いのか？

ハッキリ言って君の証言が一番信用できませんねw
元の文章を全部出しなさい。ソースとして。狼少年になりたくないだろ。

>>381って
的を射てるなあw

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 15:33:06

そもそもノックダウンというのは痛みでは無く脳震盪によって起こるものなんだが
バーナード・ホプキンスはデラホーヤをボディでKO
アリはボディうたさせてた。しかし頭はガード。
やはり薬は役立つ。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 15:42:12

>>473こいつだけが基地外、あとはマトモ
精神異常者＝>>472

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 15:58:43

>>477
その薬ご自分の頭に打っては如何か？

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 16:18:42

フレイジャーはアリにアンクルトムと侮辱されて怒っていた。
俺は他人の家なんか覗かねえぞ
それから数年後、ラリー・ホームズに
それはピーピングトムだ。と言われていた

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 17:04:10

>>489
そりゃパターソンだ。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 23:23:57

パターソン高校生で知ってるの俺ぐらいだな

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 23:30:01

タックルで倒して顔面殴ればイチコロじゃないの？

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/19(土) 23:42:59

>>431
ロス五輪？

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 00:53:22

>>484
突っ込みどころはそこだけか？w

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 01:41:51

アリの八百長は見事だったよ。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 09:27:03

さすがに盛り上がってるな、偉大なグレートw 至上最強w ボクサーのスレは。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 10:00:59

君のおかげだ。池沼のグレートw市場最低wボクサーのヲタである君のw

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 10:47:26

グレートすぎて試合がつまらないのですが・・・

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 11:49:46

>>443

そもそも、ホームズ戦時のアリは、リタイヤ状態で、まよもな現役
ボクサーとすら言えなかったんだが。全盛時の３割の戦力もないだ
ろう。

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 14:24:35

>>488
他人のせいにするなよ。いまのボクシング・ファンがアリのビデオを観たら、
>>489 のような感想を持つのが普通でしょ。つまらない（くだらない）試合
のオン・パレードだからな。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 14:28:46

ボクシング=八百長が露呈した今となってはアリの功績も怪しいもんだ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 15:38:59 BE:295715873-2BP(107)

アリがローマオリンピックで決勝で破った相手の名前分かんない？

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 15:58:22

>>493
スモーキン（笑）ジョー・フレージャー

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 17:14:19

>>494ウソつくな
フレイジャーは東京オリンピック金メダリスト

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 17:34:10

>>493
ビッグ（笑）ジョージ・フォアマン

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 18:10:05

>>493
マイク（惨）タイスンw

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 18:25:23

>>494 >>496 >>497こいつバカーウンコ野郎！

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 18:47:36

>>493
レオン・スピン糞

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 18:49:25

>>498
ラリー（卵）ホームズw

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 19:26:30

>>492
アリは八百長なんかしないね。
ソニー・リストンⅡではリストンが八百長したことでえらい迷惑こうむってたな
アリのせいでもないのに非難されてた
正直気の毒だった
彼の試合は全部まともだった

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 19:43:53

今は迂闊な事が言えない時代だね。
アリvsリストン２
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=uzWynvBLJ4I&search=Liston
アリvsリストン２一部のみ
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=5T_dHRLn5rM&search=Liston
アリハイライト
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=w68sXTLsdqI&search=Muhammad%20Ali

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 20:03:39

>>497
アイアン（笑）マイティ（笑）全米予選落ち（笑）タイソン

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 20:11:01

アリの試合はほとんどマトモではなかった

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/20(日) 22:58:12

>>502
なにその試合w

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 03:12:40

>>493
タニー・ハンサーカー

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 04:15:34

↑ｽﾏｿm(__)m
タニー・ハンサカーはプロデュー戦の相手でした。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 08:42:24

>>431
アメリカに土下座なんてありませんよ^^;

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 09:28:07

ロープドウェイって効果あるのか？ロープ緩めても打撃を吸収できるとは思えない

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 09:39:45

>>509
薬師寺もやってたけどボディー撃ちがほとんど吸収できるらしいよ

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 10:44:56

既に挙げられているだろうが、スレタイの一部が不自然

偉大なグレート

＝白い白線

＝女の婦人

みたいなもんですな。

英語力ないな

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 11:38:40

アンチアリがたてたスレ

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 13:14:54

アリの晩年はかませ犬に苦戦して勝つの繰り返し

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 16:52:30

アリVSフレージャーⅠの最終ラウンドのフレージャーの左フック凄いな
よく立ったよ

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 19:46:17

アリがダウンした対戦相手
・フレージャー
・シェーバース
・ヘンリー・クーパー
あと、誰か知ってる人いますか？

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 19:56:09

>>515
ソニー・バンクス
チャック・ウェプナー

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 20:06:23

>>513
かませ犬は無い。少なくともアリが晩年戦ったボクサーはれっきとした
世界ランカー。八百長は存在しなかった。彼らは真剣勝負してた
八百長（手心を加える）とアリデシジョンは区別すべき
アリは練習の鬼であった
最高にストイックなボクサー

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 22:37:48

>>517
そりゃあ良かったなw

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/21(月) 23:37:36

>>516
ｻﾝｸｽ！
ソニー・バンクスは始めて聞く名前です。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 00:14:29

アーニー・シェーバスにダウン？本当か？カウント取ってたの？

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 00:16:57

アリが史上最強とか言ってる奴は昔の人間だよ。
今は完全にワルーエフの時代だもん。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 08:30:41

馬鹿スレage

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 11:13:09

>>517
＞かませ犬は無い。少なくともアリが晩年戦ったボクサーはれっきとした世界ランカー

エベンヘリスタは、ＷＢＣが認定料欲しさにランキングを操作したって当時から言われていたんだが
大体アリ自身が第二次王座期にはしばしば「漏れにはしばらく楽な試合をする権利がある筈だ！」って
公の場で言っていて、エベンヘリスタのみならず、クープマン、ウェップナって到底タイトルに挑戦できない
ようなレベルの相手とやっていたことも事実だよ

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 17:49:46

>>520
カウントされなかった。
ラウンド開始後間もなくの出来事。14ラウンドだったかな？

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 18:06:51

クープマンは試合前にアリのサインもらって喜んでた

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 18:57:05

>>517
やはりアリについて悪く書くことは俺には到底できない
俺は身銭きってアリのビデオを買いあさった口で
ウイル・スミスのアリを2回観、DVDも買った
アリ自身が主演の伝記映画「グレイティスト」も買った。
誰にでも衰えはあるので晩年の醜態は生がない
60年代のアリの活躍や復帰してからジェリー・クォリー戦
オスカーボナベナ戦、スパーファイト、フォアマン戦、
スリラーインマニラを観るとやはりアリは凄いスパースターで
あることを実感できる

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 21:12:17

アリについて悪く書くことは俺には簡単に出来る。
彼の試合で印象に残るものなどほとんどない。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 21:43:25

>>526同感、アリは、俺にとって特別な存在、

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/22(火) 22:12:56

アリと戦った選手て大抵ビッグな存在になるよな、特にヨーロッパの選手なんか周囲では
英雄みたいな目で見られてるみたいだし

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 00:27:43

どんな競技でも時代と共に進化するわけだから
いくらアリでも『史上最強』ってのは疑問符がつくが『史上最高』って看板なら問題ないだろ
アリ自身‘I am the greatest.‘とは言ってたが`I am the strongest.`とは言ってなかったわけだし

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 00:41:03

>>529
そうそう。クープマンもダンもエバンジェリスタもみんな英雄ｗｗｗ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 15:14:02

アリのフットワーク、あれはアリだけにしかできない、その後のボクサー
でも同様のステップができる奴をみたことがない。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 15:17:50

アリより強いチャンプは一杯いたので史上最強は間違いだろう。
それよりも猪木と戦ったあのざまは何だ、やはり、ボクシングはプロレスに
は敵わない恥さらしの好例だ。

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 15:19:58

深夜特急でトルコあたりの章でさ、
子供達が登校中にアリの試合をみて
「アリー！！」と叫んでたんだそうな。

あんましアリの事は知らないけどさ、
文脈から「ああ、この人は偉大なんだろうな」と思ったよ。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 15:22:52

イスラム圏ではアリは神格化されている、モハメッドとか改名したこと
からも判るだろう。
きっとその影響だよ。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 16:02:06

衰える前のパターソンとやってもらいたかった。
ヘビー級史上最速の攻防が見られたんだろうな。

実際の対戦ではリストンに破壊された後のパターソンが
アリのジャブをかいくぐってインファイトに持ち込めず、
良い様にアウトレンジで完封されてしまったんだが。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 16:10:53

アリが最強じゃないのはよくわかった
試合がつまらない事もよくわかった

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 16:12:24

結局猪木に痛めつけられた足がもとで復帰はできなくなったよね。
あれでアリ神話も終わった。

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 16:53:27

>>533
なんで言い切れるの？評論家？

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:01:39

>>539
単なる客観的な意見です。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:16:27

亀田とアリは八百長！！！

これは、世界の常識

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:28:11

アリの歴代のライバル達は、現在アリと親交のある奴は皆無だが、
猪木とだけはアリは付き合っている。
フォアマンもフレージャーもノートンも
アリに食い物にされ利用されただけの存在だが
猪木だけには、アリもやられたと思っているようだね。
「俺も悪だが、おまえにゃ、やられたよ」アリの顔にはそう書いてある。
アリを食い物にしたのは、猪木だけだからね。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:31:08

>>542
お前、猪木ＫＩＴＴＹ　ＧＵＹ？

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:39:55

アリは本当に神扱いだよ、向こうでは。
実際猪木は、ロシアだろうがイタリアだろうがイラクだろうが、世界中のどこに行っても
「おお、お前があのアリと戦った猪木か！」と言われるらしいからね。

前田もカレリンと戦いはしたが、人々の記憶には全く残っていない。

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:49:01

ボクサーが最強なんて神話が一人歩きしたのはアメリカの作家のノーマン
メーラーが連載のザ、ファイトでガチの競技であるヘビー級ボクシングの
王者こそ生きた殺し屋だろう、彼等なら50人は軽く殺せるだろうなんて
煽ったからで、そのあたりからプロレスがショーかガチかの違いだけで
一般素人に誤った概念を植えつけたことにあったな。

そんな風潮の中、アリもそう思っていたふしがあったんだけど猪木が想像
以上に怪物だったのでしゃっぽを脱いだってのが本音というところ。

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 18:58:43

猪木はソニーリストンとやればよかったんだよ。
現実にはリストンはその頃墓の中だったが。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:01:10

アリvs猪木スレでマトモに議論できなくて逃げ出したヘタレプヲタ。
やっぱりアリスレに特攻かけてやがるw
言いたい事あるならリアルタイムで言い尽くせば良かったのにグウの音も
出なくなるまで論破された為いつも先に寝てた方ですねw
しかしなぜか次の日真っ昼間から書き込みしてるしどう考えてもニートですね。
はっきり言いますがニートに最強最強と擁護してもらうのは猪木さん本人も
ノーサンキューでしょうよw

本当に格坊は下らない連中ばかりだ。。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:12:26

>本当に格坊は下らない連中ばかりだ。。
そうですね、あともう一人いましたよね、フリールールを自分でいって
おいてこいつに説明しろ説明しろってわけのわからないこといってた奴。
あいつも論破されて逃げてばかりいましたね。

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:15:35

はぁ？

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:16:45

>>548
捏造は良くないね。
ま、とりあえずこちらからプ板に行ってあげようか？
そこでアリvs猪木スレ立てれば？
「真の強さ」とやらも忘れずにねw

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:22:24

>>550
いや、その必要はないでしょう。
スレがなくてもここを探してくるんですから。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:24:36

>>530
ただボクシングにおいて、今の王者が、進化を理由に70年代、80年代の王者より
強いかと言われれば疑問を感じる。（アリが最強かと言われれば疑問符がつくだろうが）
進化を視点に考えれば、ヘビー級ならアリ以前とアリ以降でくぎってもいい気がする。
アリ以降の王者なら今、今でも強い王者として君臨できる選手は結構いると思う。

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:25:20

どうして必要が無いの？ここはボク板でボクサーアリのスレ。ボクヲタが覗いていても
何ら不思議は無いだろう。
それに比べて何で猪木ヲタが存在しているのか？
" 貶したい対象を探してきた" のはどちらなんでしょうね？w

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:29:47

アリが猪木と戦ったからアリに関するスレでもこの話題は出るんじゃない
かな、別に不思議なことでもなく当たり前のことだと思うけど。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:32:17

ちゃうちゃう、元が>>551君のレスラー最強説なんだからw
プ板が適当なのは明らかでしょう。
とりあえずここで四の五の言ってても周りに迷惑かけるだけでしょ？
だからそちらのホームのプ板に出向いてあげるよと言ってんのよ。
この、そちらにとっては有り難過ぎる提案を拒否するのは負け犬根性としか
考えられない訳だが？w
この議論（もはや議論とは呼べんがw）本質はボクサーとかレスラーとかは関係無いからなあw

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:34:34

>この議論（もはや議論とは呼べんがw）本質はボクサーとかレスラーとかは
>関係無いからなあ
どういう意味？

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:39:26

>>556
「観念論」
主観のみで「俺はこう思う」と強弁する人間を生暖かく啓蒙する内容。
そこに猪木だのアリだの固有名詞は必要無い。
結局ね、説得力がある言葉で周りに同意を得るしかないの。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:41:33

飯タイム

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 19:44:51

>>557
じゃあアリ猪木戦の結果は単なる主観だけってこと？
アリが勝ったと思ってる人がいたらアリの勝ち？
足を痛めたのも事実じゃない主観による判断なの？

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 20:15:40

>>559
勝負がついたのかあれ？今もって実情すら定かでは無いいい加減なショーなのに？
勝ち負けがある訳？（何をもって勝ち負けを決めるんだろ？）
足を傷めたのは事実じゃないの。それと勝負がどう関係有るんだ？

そしてこれらの話全てが君の言う「フリールールとやらではレスラーは最強！真の強さを持っている」
と、思い込んでる事とどう関係があるんだ？

で、結局こちらの「相応しいプ板で話そう」という提案からは逃げ続けてる訳ですね？
居座ってる時点で説得力皆無ですよw

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 20:18:32

アリＶＳ猪木のパート2ができたようですから以後はそちらでお願い
します。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 20:28:52

>>561
こいつらやっぱりここに来てたかと思ってたら、新スレできたかｗ
見苦しい喧嘩はどうでもいいが、あのスレの熱い香具師らにはもう一度会いたいぜ。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 20:45:09

猪木ヲタはどうせ粘着するんだからキッチリ分からせてやらねばならない。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/23(水) 22:01:31

猪木もアリも似たようなもんでしょ

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/24(木) 01:07:58

>>564
いや、若干違う。

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/27(日) 20:43:34

ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ーヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_
･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ーヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ
!!ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ーヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)
３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ー
ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ヽ(･_･)１v(･_･)２щ(･_･)３…(｀□´)/ﾀﾞｧｧｰ!!ーだ

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/27(日) 21:06:01

いい感じだね、アリのスレw

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/27(日) 21:06:06

>>565　いやいや全然違う。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 12:42:38

アリの試合って武蔵の試合みたいだな

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 12:44:57

>>569
どっちが武蔵？

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 13:33:35

ttp://www.youtube.com/watch?v=aZe_ciPjqmk&mode=related&search=
この動画の２分頃の映像って何戦だかわかる方いらっしゃいますか？
このリアル百裂百歩神拳をフルの試合の中で見たい

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 13:45:36

>>571
モノクロのｖｓ白人か？
だったらヘンリークーパー戦だよ
この前のラウンドでダウンを喰って、回復のための時間稼ぎのために
トレーナーのアンジロ・ダンディーがアリのグラブをコソーリ引き裂いて
インターバルの時間を取ったって伝説の試合だね

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 14:27:05

>アリのグラブをコソーリ引き裂いてインターバルの時間を取ったって伝説の
>試合だね
狡猾だね、アリ陣営は。

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 15:41:48

>>572
ttp://www.youtube.com/watch?v=dBH4IkIMPeY&mode=related&search=
わざわざありがとうございます。でも間違えたこっちだった。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 16:32:13

ブライアン・ロンドン

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 16:38:50

アリの試合はＷＯＷＯＷで放送したフレイジャー３とフロイド・パターソンの２試合しか見てない
テレビでやるドキュメンタリーやビデオでリストン、フォアマン、フレイジャー１、クーパー、テレルなどは見たからたくさん試合を見た気になってるけど

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 18:12:34

>>576

今は亡きＷＩＮでは、アリの試合はたくさん上がってたよ、もちろんフルバージョンのやつが

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 20:58:07

今は亡きモハメド・アリの試合をリング・サイドで観戦したかった。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/28(月) 22:27:45

>>575
サンクス。どうやらこの人との試合はビデオで編集したラウンド３
だけの奴ぐらいしか出回ってない見たいですね。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/29(火) 17:59:32

>>579
この人との試合って、アリ対ロンドン戦のこと？
フルラウンドの映像が数種類ある。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 13:54:14

>猪木ヲタはどうせ粘着するんだからキッチリ分からせてやらねばならない。
ほんで決着ついたんかいな?

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 19:38:57

アリ＝タイソン

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 19:43:34

付いたらしい。アゴヲタはまともな対話を避けてるし自分が如何にアフォな人間かを
骨の随まで理解した事だろう。
摺り替え、捏造、自演、一通り出た所で相手を無視する事しかできなくなったようだ。
時々ここに来ては恨み言のように中傷レスを繰り返すだけであろう。
予言通りになりますた。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 19:57:24

武蔵＝アリ

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 19:59:23

>>583
ここはアリを論じるスレであって投稿者を誹謗中傷するスレじゃ無いって
事を認識したほうがいいんじゃないか。アリとタイソンは非常に似ている。
史上最強、自惚れ、相手選手を侮辱、カルト回教徒、恩知らず、恥知らず、
犯罪又はその一歩手前。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 20:00:33

本人が飛出てきた。。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 21:22:30

>>583
>予言通りになりますた。
てことはあんただったの、アリ猪木スレで予告してた人って？

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 21:30:14

何何？どんな予言？

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 22:03:35

>>588
以下のレスだけど..

予告しておこうw
２ちゃんで論争に負けた奴は、そいつが粘着基地外である場合、自分が勝つまで話を
続けようとする。
具体的な例を挙げると、

「自分が勝てそうな内容に論点をスライドさせる」
「議論内容を歪曲、捏造する」
「自分の過去の発言を無かった事にする」
「自演し始める」
「以上全部をやった後、最後には個人の中傷に終始するw」

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 22:41:50

そうか、、だからアリアゴ２を立てた挙げ句未だアリ
本スレに粘着してるんだね。。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 22:48:39

>>590
じゃあ、やっぱりあんたが588の予告書いてたんだね。。

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 22:50:58

>>591
さあ？

ヘーあんたがアゴスレ立てた人なんだ。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 23:19:33

>>592
>ヘーあんたがアゴスレ立てた人なんだ。
アゴスレなんてあるの？

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 23:20:35

夜中から昼間に随分伸びると思うよこのスレ。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/30(水) 23:36:59

アリvsゾラフォーリー
http://www.youtube.com/watch?v=c3ErpPwJ_AM&mode=related&search=

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 07:09:12

アリはほんとうに美しい

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 08:06:44

弱いけどなｗｗ

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 08:13:38

君の頭が？

さぁてこれから夕方まで伸びる予感w
俺は会社行くけどね。

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 09:55:08

>>598
会社から書けよ　フレックス休暇だろ？

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 15:30:29

>>580
ロンドン戦フルラウンドて何のＤＶＤorビデオに収録されてますか？
よかったら教えてもらえないでしょうか？
ここにあるのは短すぎで・・・Cleveland Williams戦も死んでるし
youtubeのはこれまた短すぎ
ttp://www.martialarts.dk/vis_emne.asp?id=12141

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 19:56:28

>>600
市販ビデオ（DVD）に収録されているアリの試合は、ほとんどが’７０年代のもの。
’６０年代では、クーパーⅠ、リストン、フォーリー戦くらいじゃないかな。
で、フルラウンドを鑑賞したいなら、海外からコピーを取り寄せるしかない訳だが、
幸いなことに、ロンドン戦も含めて画質良好なものが多い。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 19:59:18

>>601
海外コピーか、ありがとうございます。

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 20:01:04

ジャイアント馬場は、紳士だから、もし、アリ・馬場戦が、実現したら
アリ・猪木戦のような失敗は、無かったろう？
ジャイアント馬場は、アメリカで有名だから、大成功しただろう！

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/31(木) 20:53:32

>>603
>ジャイアント馬場は、紳士だから
十六文キックで失神ＫＯだな　猪木のように後遺症を残すけがで病院送り
にはしないだろう。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 08:56:51

馬場さん、なんて言うあだ名付けられるんだろうか？
モアイ像とか？

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 19:34:41

はっきり言って全盛期のアリが全盛期のタイソンと戦ったら、1ラウンドKO食らうね。
全盛期のアリがフレージャーとやってボロ負けしたことを考えれば、容易に察しは付くね。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 19:39:35

アリが世界戦で対戦した相手は雑魚ばかり、第2期アリ王朝ではさらに酷い雑魚
ばかり、最後の頃になると不正判定で何とか防衛してたね。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 19:57:31

アリ＝亀田

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 20:31:44

>>608
アリ=史上不世出の天才ボクサー最強王者
亀田=アリ　イコール　亀田=史上不世出の天才ボクサー最強王者

これで方程式合ってる？

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 20:37:05

>>609
アリ=史上不世出の天才八百長ボクサー最弱王者
亀田=アリ　イコール　亀田=史上不世出の天才八百長ボクサー最弱王者

これで方程式合ってる？

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 20:47:27

タイソンはソニーリストンに勝てないだろうな

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 20:53:08

>>611
両者に共通しているのは服役（刑務所）していることだ。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 23:00:16

アリはアップライト系に強く、クラウチング系（フレイジャー、ノートン）に
弱かった。リードパンチでダウン奪えるボクサー（クーパー、フレイジャー）にも
弱かった。リストンはリードパンチKO派だが、アップライト系に属し、かてて加えて
スピードスターじゃないので、KOパンチをよけきれ、勝つことが出来た。
タイソンはクラウチング系で、中途半端に背の高いアップライト系をカモにしてた。
まあタイソンは全盛時ならリストンも倒していたと考える。

を

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 23:10:19

>>613
クラウチングスタイルの元祖はなんといってもロッキーマルシアノさ
彼の怒涛のようなラッシュを止めるのはまず無理だろうね
タイソンと戦わせると面白いだろう。
どちらも逃げないで突っ込むからガチンコだがロッキーのほうが生来の根性
で優っていること、それとスージーQという超破壊力のフックを持っている
ので全盛時同士なら最終的にはロッキーのＫＯ勝ちと思う。

あと、リストンは単にパンチが重いだけの単調なボクサーだから技術に
まさるタイソンの勝ちは云うまでもないし、アリよりも強いだろう。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 23:19:32

ジャイアント馬場は、俺たちがやってるのは、プロレスで格闘技じゃない、と
いつも言ってた。
アントニオ猪木は、異種格闘技は、真剣勝負でプロレスは最強だと、嘘をついてしまった
高田信彦もプロレスは格闘技だと、嘘をついていた。

馬場だけが、正直で真面目な人だった。
馬場が死にプロレスは、終わった

次は、プロ野球かな？　終わるのは？

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 23:27:18

>>606-615
今日は大損ｽﾚ留守にしてアリｽﾚ荒しか？

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/01(金) 23:53:43

アリは、力を抜いたスピードのあるパンチが非常に上手かった。
パンチのスピード、ディフェンスは、ボクシング史上最高じゃないかな？

マイク・タイソンは、パンチのスピードが無いね？
今、ビデオで見返して見ると、弱いボクサーだね？

ジョー・フレイジャーは、最強だね？

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 00:30:52

アリは、力を抜いたスピードのあるパンチが非常に上手かった。
パンチのスピード、ディフェンスは、ボクシング史上最高じゃないかな？
まあある程度は納得するが、ボクシング史上最高ならフレイジャーに負けんぜ。
マイク・タイソンは、パンチのスピードが無いね？
全盛期のビデオを見ればダントツに動きが早い。驚異的なハンドスピードだね。
今、ビデオで見返して見ると、弱いボクサーだね？
レノックス・ルイス戦以後、急に衰えていったみたいだね。
アリも1975年か1976年以降に急速に衰えていったみたいだね。
早咲きの花は枯れるのも早いということかな。
ジョー・フレイジャーは、最強だね？
アリ相手なら簡単にジャブを掻い潜ってアプローチ出来た。
しかし、フォアマンにはアプローチ出来ないまま終わってしまった。
フォアマンは狡猾にフレイジャーの肩をプッシングして距離を保っていたね。
1ラウンドに顎に一発パンチが決まった時点で勝負は終わっていたね。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 00:58:11

フレイジャー対フォアマンは、フレイジャーが、後頭部　殴られて前のめりに
倒れていった、変な試合だったね？

いつものフレイジャーの動きじゃなかった。
だから、フォアマンが、強いように幻想が、生まれた！

フォアマンは、実際には、そんなに強くない！
フレイジャーの苦手なフックを多様するボクサーだった、だけだろう？

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 01:15:03

そうそう
ノートンに勝ったのもまぐれ
４５歳で返り咲いたのもまぐれ

アリに負けて引退するまでが真実の姿

これでいいか？池沼の○○ｦﾀ

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 01:26:18

フォアマンは、相手に不思議な圧力を、与えるボクサーだったね？
アリ・フレイジャー・フォアマン三人は、オリンピック金メダリストだから
もちろん強いけどね。まぐれはないよ！

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 03:26:48

マルシアノを評価している点で
>>716に同意。
タイソンより更にずん胴で腕が短いが
ファイティングスピリットが最高！
パンチも全体重を乗せて腰のひねりも加わり強烈！
あのフォアマンでさえ、マルシアノ史上最強だと言うのも頷ける。
アリは負けにくいボクサー。バランスがいいので
なかなか倒れない。
しかも顔の皮膚が厚いのか流血してるのをほとんど見ない。
しかし、晩年はハードパンチを散々食らった。
しかし、倒れない。奇妙なボクサーだ。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 08:30:52

>>622
アリはボクシング技術が史上最も優れていたボクサーだね
アリの武器は目のよさと足、これでパンチをほとんどかわすんだな
だから顔の損傷がすくないんだ

従って足をとめた打ち合いなら歴代ヘビー級チャンプの中では最も弱いだろ
うし、第一その前にＫＯされてチャンプには絶対なれないはず。

マルシアノ、フォアマン、タイソンは足をとめた打ち合いで最も強い部類
に入るだろう。

アーチムーアは体重がもう少しあれば史上最強のボクサーになりうる逸材
だったがロッキーマルシアノはこれも降した。
そしてこれが最後になった。

ジョールイスを葬り、フィニッシュはムーア。
「もう戦う相手がいなくなった」
これが最後の言葉だ。

49戦49勝無敗　王座返上　引退　飛行機事故で死亡
不滅の金字塔　この記録はいまだ破られていない　永遠の世界王者安らかに

どんなボクサーもマルシアノの前ではかすんでしまう...

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 08:42:34

マルシアノは８６キロあたりで戦っていた。これでは１００キロ超の現代の選手には
体負けするのは仕方ない

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 08:47:45

>>624
ジョールイスは何キロ？
スージーＱはタイソン、フォアマンより上だよ。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 09:22:26

>>606
ひどい釣りだな

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 09:47:12

＞アリの武器は目のよさと足、これでパンチをほとんどかわすんだな
だから顔の損傷がすくないんだ

＞従って足をとめた打ち合いなら歴代ヘビー級チャンプの中では最も弱いだろう

事の真相はともかく、凄い跳び級理論だな。。

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 09:54:58

>>626
アリはアップライトキラー。リストン、ウイリアムス、フォアマン
自分より動きが遅く、テクニックに劣るアップライト系を簡単にKOしてたが
クラウチング系の実力者・フレイジャー・ノートンにはボコられていた。
特にフレイジャーⅠ・Ⅲ後のアリの顔の腫れは酷かった。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 10:06:02

リストン、ウィリアムスは強かったが、アリと戦った頃にはすっかり衰えていた。
フレージャー、ノートンと戦った頃のアリも衰えていたが、ボクシング以外の技
で逃げ切った。

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 10:10:47

すまんが、相手をアップライトなのとクラウチングなのに
ハッキリ分別する事の意味を教えてくれまいか。
ボクシング以外の技って何だろう？

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 11:07:32

>>629
リストンは世界チャンピオンだし全盛期だぞ？

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 11:42:05

>>630
暇なんだねー。俺と同じね。
朝っぱらからパソコン打ってとっくに引退したアリについて、ああでもない、
こうでもないと論じる。アップライトはアリみたいに背筋伸ばして戦うボクサー。
クラウチングは攻撃時に前かがみでパンチ打つボクサー。
ボクシング以外の技については俺が書いたわけじゃねえから良く分からんよ。
多分、首押さえ込んでホールディングすることじゃないの。
もしかすると、マット洗いとか即尺とか潜望鏡とかソープ系の技かもしれん。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 11:51:38

>>632
>もしかすると、マット洗いとか即尺とか潜望鏡とかソープ系の技かもしれん。
詳しいんだね、行ったことあるの？
俺は妻しか知らないんだが...。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 12:08:52

>>633
当然、しかし今は行ってない。
デリヘルって簡単だね。わざわざ店に出向かなくても自宅に来てくれる。
「東京ラブマシーン」というデリヘルは東京都在住なら交通費無しで出張
してくれ、しかも基本料金が安い。ただし、本番は無し、デープキッス、
生尺などのサービスがある。自宅がやばい場合はホテルに呼ぶと良い。
http://www.tokyo-lovemachine.com/
しかし韓国系デリヘルも魅力だ。若い、美人、スタイル抜群、泊まりOK、格安
すべて満たしているので是非、利用して実態を教えてよ。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 12:25:35

>>634
>わざわざ店に出向かなくても自宅に来てくれる。
じゃぁマットなんかはどうするの？
こういうときのために自宅に常備してるの、それとも持ってくるの？

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 12:36:06

>>635
マットプレーは無しだ。そのかわりピンクローターとかションベン垂れ流し
（聖水）、電動コケシなどのプレーはある。しかしそれらのプレーはオプション
で、追加料金が必要だ。しかも大して性欲を満たしてくれるものでは無い為、
これらのプレーを受けるのは得策ではないと考える。ローションなら無料で
持ってきてくれる。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 13:11:34

おいおい、アリと何の関係があるんだよ（笑）

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 13:13:32

>>631
確かにリストンは世界チャンプだったが、タイトルを奪取した相手は
蚊のようなパターソンで、初防衛戦の相手も蚊のようなパターソン。
６０年頃のリストンーウィリアムス戦などを観れば、２人ともアリに
簡単に負かされる選手ではないということがわかる。

レオン・スピンクス戦の一場面（リプレイ）を観て、ドン・ダンフィー
が呟いた。「これはボクシングじゃない。レスリングだ。」

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 13:30:00

アリは若い頃、ゴージャス・スミスという
アメリカのプロレスラーに影響受けたらしいよ。
パフォーマンスで有名だったみたいだよ。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 13:40:29

適当にいい加減なたとえ書いてはいかんな
ゴージャス・ジョージのことだろう？
プロレスでロープワーク（ロープのリバウンドで走る事）を
最初にメジャーにした選手でもあったな
ある意味ショーマンシップの走りの選手でもあったはずだ
派手な格好や発言でも目立っていたからね

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 13:52:47

ゴージャス・ジョージでしたか(^-^;
ゴージャス松野もいたね（笑）

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 17:05:02

あのオリンピック三連覇、キューバのステベンソンがプロ転向してたら、
アリから王座奪取していただろうな。
その後も無敵の王者としてホームズあたりも寄せつけなかっただろう。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 17:18:50

ミュンヘン、モントリオール、モスクワの３連覇？
ティオフィロ・ステベンソンは。
動画見てみたいな。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 17:53:22

ヘビー級関連のスレには、必ず >>642 >>643 のようなアホ釣り人がやって来るww

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 18:28:17

ヘビー級が好きだから仕方ない。
ミドル級でも物足りないし。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 19:08:12

>>643
動きがノロくさくてどもならん

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 19:18:20

ウスノロ・ステベンソンw

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/02(土) 19:50:41

小島の王様、スカトロ議長の用心棒、ステベンソン（笑）

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 08:40:32

ステベンソンて１９６ｃｍ、１００ｋｇあったんだよな。
あの上背、あのリーチで、打ち下ろす右は一打ＫＯの威力があった。
まさに７０年代のレノックス・ルイス。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 08:55:32

フェリックス・サボンとどちらが偉大？

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 09:15:36

タイトル間違ってるだろうがｗ
史上最強なら負けなしで引退だろう
誰よりも強いんだからｗ。
チャンピオン時代は誰でも史上最強だがな～だからチャンピオン。
カシｱｽクレイはチキン国民の義務の徴兵を逃れようとした時点でね。
宗教上の理由なら、見世物のプロボクシングなんか許されないよｗ。
モハメッドアリと名のった後も神が許すとは思えない口汚い言葉
吐いていたが、宗教と人種差別と公民権運動を利用してうまくやっただけの
人間。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 09:41:25

おはようございます。いつもと変わらぬ朝のようですねw

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 09:48:53

>>651
>史上最強なら負けなしで引退だろう
その通りだと思う。

>神が許すとは思えない口汚い言葉
ジハード（聖戦）の為にはなんでもありがイスラムの神だ。
テロも神が許した行為だろ？

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 09:51:49

おはようございます。いつもと変わらぬ君のようですねw 面白く無いよw

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 10:03:49

アリは過大評価されすぎ。
確かにアリは人としては素晴らしかったと思うがボクサーとしては歴代トップ10ぐらいに入る程度。
人として偉大だから良く過大評価されてるけどみんなが言う程ボクサーとしては凄くはない。
後俺も初めは信じて尊敬してたけどアリが金メダル川に投げ捨てたのはアリの嘘ホラ話。ソースはアリの弟。
雑誌や本にもたまに書いてるしインターネットで調べたら解る。
あと全盛期タイソン対全盛期アリなら間違いなくタイソンのKO勝ち。
アリが勝てる訳ない。全盛期タイソンは化物誰も勝てない。
例えアリでも。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 10:43:49

>>655
勝てる訳ない。誰も勝てない。

子供か？w

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 10:51:32

>>650
小島の王様、スカトロ議長のかばん持ち、サボン（笑）

プロに転向していれば、ホームズあたりも寄せつけず、
ルイスに比肩される右の一発を持つステベンソン（笑）
の方が上だろ。まあ、どっちでもいいけどなww

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 11:07:21

656＞
お前タイソンの全盛期の試合見たことあるか？
誰も勝てないよ。
最低でも今までのボクシング史上全盛期タイソンに勝てる奴はいない。
全盛期タイソンこそ怪物と言う言葉がふさわしい。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 11:26:33

タイソンは強いと思うけど、なんかこう口開けて走ってきそうな恐さがある。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 11:32:23

>>658
ハイハイ。わかったから、タイソンのスレに逝ってダグラス君と遊んでろww

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 11:53:34

強さってアリに求められたないだろ？ボクサーの魅力って強さだけなの？
俺はプロレスヲタだけどアリの強さはわからない。けどボクサーとしての
価値はわかる。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 11:59:49

まぁお前の言う通りかもな。
強さタイソン。
象徴アリ。
ってとこかな。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 12:02:44

そして八百長カメラだろ。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 12:35:44

タイソンは出所後、ホリィに負けるまでは優等生ぶってたけど、
その後なぜか壊れたね。YOU TUBEで95年マクニーリ戦直前に放映された
LARRY KING LIVEに出てたけど素晴らしい受け答えだった。
鎮静剤でも打っていたのか。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 13:39:22

>>664
95年～96年時のタイソンは異常に落ち着いてて大人しかったな。
ホリとの再戦前辺りから異常に野性味が出るようになった。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 17:02:11

またタイソンヲタぁ～？
他スレにこうまでちょっかい出されると誰も勝てないというよりも、
" 誰にも勝たせたくない" といった感じ。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 17:20:09

>>666
現実のタイソンは、物凄く弱いよ！！！！！！！ただの、チビ

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 18:21:55

>>666
アリｵﾀって排外的というか、少しでもアリと違うボクサーの名前が出るとイライラするんだな・・
他のｽﾚでもよくある事じゃん。

アリｵﾀってﾏｼﾞでアリと性格まで似てきてるんじゃないのか？？
ｷﾓｲおっさんだな・・。

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 18:25:40

ただ単に>>666が偏屈なんじゃないの？
オッサン世代にはこういうの多いけどな。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 18:33:21

はい自演乙

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/03(日) 18:57:11

ボクシング見て、オナニーする人いますか・・・・・・？
やり方を教えてください！　お願いします、謝礼を払います！

よろしくな～～～～～～～～～～～～あ

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 00:22:58

>>668
そっくりそのまま大損ｦﾀのことじゃんｗｗｗｗ

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 00:43:43

ホリィとラドックだったらどっちが勝ったかな？
ホリィが唯一対戦しなかった大物だね。

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 00:46:26

ホリィが勝つっしょ？
てか、ラドックって、大振りであんまり強くないんでない？

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 00:59:35

ラドックが最初にタイソンとやったときに
「タイソンにはヘッド（知能）がない。俺にはある」みたいなことを言ってたんで期待してたが、
実際試合が始まるとスマッシュの一発狙いばっかりｗ
タイソンの方がよっぽど知的なボクサーに見えたよｗｗ

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 01:17:44

そうだね。ラドックの左を警戒してタイソンはいつものピーカーブーではなく、
右拳を頬の横に当てて研究していた。あの試合ではタイソンは馬鹿ではなかった。
実際に被弾したのはほんの数発だけだった。でもその中の一発がタイソンを
窮地に追い込んだけどね。でもあれは油断だったな。それまでほとんど
ラドックのパンチ空振りさせてたから、自分には当たらないだろうと
思ったのだろう。相変わらず油断癖だけは抜けなかったね。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 08:50:57

アリとラドックだったらどっちが勝つかな？

アリとレノックスだったらどっちが勝つかな？

アリとクリチコだったらどっちが勝つかな？

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 09:57:11

全部蟻じゃね。
ヘビー級が最高のパフォーマンス発揮するのはやっぱり220ポンド以内だと思う。
最近の巨大化ヘビーウェイト達も所詮でかい割に動ける程度だし。
脂肪たぷたぷでも下のクラスのスピード持ち込んだトニーさんがトップ張ってんだからナチュラルな蟻は言わずもがな。
全部ベアvsカルネラみたいになってもおかしくない。

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 10:42:44

全盛時のアリの異常な俊敏さというか、才気走り方というか、神経の張り詰め方ってヤバいというか身体に悪影響ありそう。

実際そうなってるか。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 12:07:45

>ヘビー級が最高のパフォーマンス発揮するのはやっぱり220ポンド以内だと思う。

今のヘビー級は本当のアスリートが集まらないんだから、それは期待出来ない。
まあ、それで巨人の天下なんだが。

ＮＦＬは勿論、ＭＬＢですら190cm、100kg級で全身バネ、バッタの縮小版みたいなタレントが100人単位でゾロゾロいるのにね。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 17:33:02

アリは９６ｋｇ切らないと動けないんだけど
カムバック後はそれでも４回しか脚は動かなかったな

682 ：アリの漫談：2006/09/04(月) 19:15:51

ホワイトホース
ホワイトハウス

エンジェルケーキはホワイトケーキ
デビルケーキはチョコレートケーキ

黒人が死ぬと、天国で黒い天使がケーキ持って待っている

683 ：マルコムＸの演説：2006/09/04(月) 19:23:52

奴隷には２種類あった。
召し使いと農奴だ。

召し使いは、主人と同じ家に住み、同じ食事をし
同じ服を着た。
主人が病気になると、召し使いも病気になった。

しかし農奴は
小屋のような家に住み、餌のような食事を食べ
ボロ同然の服を着た。
主人が病気になると、死ねと思った。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 22:10:21

アリがベストウェートである９５ｋｇ前後でレノックスやクリチコと戦えば、
体力勝負ではやはり負ける。
が、軽快なフットワークで左右に動き、死角からカウンターを決め
堅実に勝利をものにするような気がする。

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 22:12:54

>>684
間違って、レノックス・ルイスの右ストレートか右アッパー食ったら
ＫＯされるリスクはあると思うな。

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/04(月) 22:56:10

アリｖｓ猪木は真剣勝負でビデオで見ると最高だ！
アリのセコンドがピストルを隠し持ってるのが一瞬写る所は
ゾッとする
アリも猪木戦が一番怖かったって言ってたしね

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 01:30:40

アリのフットワークは現代では通用しないだろ。そもそも全盛期でも
フットワークを使ってもすぐに相手につかまってクリンチの連続。
世間は彼の口撃によほど騙されているのだと思う。亀田と一緒。
ある意味アピール度があれば金稼げるのかなと。でも真剣勝負でボクシングを
見ればアリはタイトルマッチの6割は負けていたというのが事実。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 07:56:06

>>687
これはひどいな

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 10:43:20

>>686
猪木は試合では強かったが精神面が脆いのが欠点
かつて都知事戦に出馬した際、票割れを懸念した金丸さん達の圧力に屈した
経緯がいただけない。

スポンサーの東京佐川の渡辺社長から「僕は自民党の味方だよ」って電話を
受けて腰砕けになり、テレ朝のニュースステーションでこう云ってた。
「ソマリア等、自分のやることはこれ以外にあることに気付いたので出馬
は見送る」
久米キャスターが「それで視聴者が納得すると思いますか？猪木さんの政治生命
が断たれるのでは」というと
「今後の自分をみて判断してほしい」だった。

事情はよくわかるが、これでは戦はできない。少なくとも命を預ける兵隊は
一人もついてこない。

成功しても失敗しても男が一度決めたことを変えたらだめで、そうなると
こいつはもしなにかあるとまたころころと翻意するんだなということになる
からだ。

たとえ資金を引き上げられ、新日が倒産しても主旨を貫徹したら本当はどう
なっていたか判らなかったのだ。
都知事になっていたかもしれない。

その後、東京佐川社長は逮捕され、金丸さんの政治も終わった。
プロレス、一般社会に限らず、男の真価が問われる事例だったことは間違い
ない。
政界でも加藤の乱が同様だったが何かを失いたくないという前提がある以上、
戦はできないし、それは開戦前に詰めておくべきこと。
少なくとも猪木はそういった意味で、出馬自体が間違いといえるだろう。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 10:54:42

>>685
クーパー＃１やクォーリー＃２の時みたいにベタ足英国系スラッガーが生涯最高のラッキーパンチ（左スイング）決めてもＫＯできないし、フォアマンやシェーバースみたいな絶対的強打者のフルショット喰っても倒れない。
フレージャー戦のラストのアレは１５Ｒ激闘してる段階で、右アッパーでリードしようとして棒立ちガラ空き無意識の状態でジョーのベストの左フック食らってんのに即立ち。

ピンチになることはあってもＫＯに至るとは思えない。
全盛時って条件なら若さですぐ回復するだろうし。
いずれにしてもレノックスには有りえないタフネスだわ。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 12:08:21

ホームズとの試合は続けていれば10カウントどころか失神KOされただろうけどね。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 16:50:28

アリの試合はフォーリー戦まではＴＢＳが中継してたんだよね。
ブランクからカムバックしてからは今のテレ朝がクウォーリー、ボナベナ戦と中継して、
では、フレイジャーとの世紀の一戦もと思ったら、これをテレビ東京が落札してしまった。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 16:55:54

アリＶＳフレイジャーPARTⅠがどの位話題だったかといえば、
この試合を報じた日本のスポーツ新聞は1面から5面迄全てを割き、
更に最終面まで割いた新聞もあった。一般紙もスポーツ欄を2面全て使い、
更に社会面も使った。
肝心の中継だが、リアルタイムよりも約3時間遅れての放映になっており、
試合経過をリアルタイムで知るにはＦＥＮにかじりつくしかなかった。
尚、試合結果は残酷にもＮＨＫなど他局がニュース速報として流してしまった。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 16:58:35

さて、質問です。
世界ヘビー級タイトルが判定により移動した最初の試合は誰対誰でしょうか？

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 17:09:48

観客が２人心臓麻痺で死んだって聞いた。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 17:16:08

アリは旧東欧圏では米国覇権主義に反抗するグレートな米国人として絶大な人気があった。
イスラム圏での人気は言う迄もない。
彼らは限られた情報の中でアリを神格化していたので、
１５Ｒのダウンシーンで2名どころか、数百人が心臓発作を起こしたとされる。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 17:29:06

アリ・スピンクス（98年2月）でしょう。

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 17:48:01

ジャック・デンプシー対ジーン・タニーは確か判定だった。

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/05(火) 17:53:38

>698
さすが！
タニーが勝ったんだよね。

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 20:45:44

Ｍｕｈａｍｍａｄって、そのままローマ字読みにするとムハマドになるけど、
日本ではモハメドと表記するのはなんで？
英語発音だとモハメドに聞こえるから？

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:01:01

だろうね。ドイツや韓国ではムハマドと発音していたよ。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:32:04

マホメットとは違うのか？

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:40:34

アリと亀田の共通点は判定に強いということだな。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:46:29

>>702
同じだと思う。自信ないけど。

ムハンマド・アリーとかいう歴史上の人物もいたよね。
たしか植民地主義の時代に北アフリカのイスラム地域の独立をかけて
戦った…ような記憶が…

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:52:49

>>702
スレチだけど、マホメットはイスラム教の創始者。
ムハンマドとも言う。
ムハマドと同じだけど日本語表記が違うだけ。
イスラム教の信者には名前にムハマドが付く人が多い。

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 21:55:14

>>704
エジプトを独立させた人だね。ムハンマド=アリー

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/06(水) 23:09:17

ここのアリヲタって、みんな頭が悪いんだねw

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 07:43:21

タイソンが大損害

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 21:42:32

アリの試合ビデオを見ると、米国のアナウンサーはモハメドと発音してるような。
ムハマドには聞こえないな。

でも、イスラム諸国のアラブ語ではどうなのかな？
マホメット、ムハンマド、ムハマド.......。どれが正式発音なんだろ。

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 21:45:01

一生考えてろ、馬鹿が。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 22:15:00

>>709
某イスラム教国の人にモハメド・アリ知ってる？って聞いたら
違う、ムハマド・アリだって言われた。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 22:19:05

>>709
ムハンマドが１番近い発音だと思う。
イスラム教のお祈りで聞いた。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 22:39:00

じゃあマホメットって何語読みなんだ？

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 22:58:44

>>713
ちょっと検索すれば直ぐわかるだろ

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/07(木) 23:56:23

あのなぁ！バカどもめ！全てにおいて１ボクサーが、これだけ政治力やカリスマ性をもったことはなかったんだよ。そのカリスマ性をもったことってのは、タイソンにも、メイウェザーにもまねでいねぇんだよ！おまいらは、そこから勉強しろ!!

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 20:54:01

アリ以外にもドワイト・ムハマド・カウィとかマシュー・サアド・ムハマドなんて
回教徒名の世界王者がいたな。
いずれも黒人でね。
アメリカ黒人って何で回教徒が多いんだろう？

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 21:04:37

アリはカリスマ性があるし、強かった。
タイソンもカリスマ性があるし、強かった。
しかし、引退後の彼らにはネガティブな面が大いにある。
アリは富と名声は得たものの、健康面は最悪。
タイソンは名声と同情は得たものの、経済面は最悪。
こうして考えれば、レノックス・ルイスが真の勝利者と、
俺は考える。
レノックスは、カリスマ性が無いが強かった。
引退後は富と名声と健康面の何れも良好。
従って、レノックス・ルイスがグレイティスト。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 21:06:41

白人支配=キリスト教支配に対する反抗じゃまいか？

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 21:14:37

エディ・ムスタファ・ムハマド

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 21:24:55

>>718
そう言うつもりは無いが、結局、極端てえのは、身の破滅をもたらす。
アリもスリラーインマニラ終了後、彼自身が言ったように引退しとけば、
健康を損なうことも無かったかもしれないし、タイソンもケビン・ルーニー
とスティーブ・ロットに従っていたなら自己破産状態は無かったと思う。
レノックス・ルイスは、結構、頭の良い男じゃないかと思う。
あまり、大言壮語はしないし、ファイトもディフェンシブで面白みに欠ける。
およそ、世間を夢中にさせる男じゃないが、彼の中庸的な考えが、最終的に
彼をグレイティストにしたと、思う。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 22:55:26

俺の中では大してグレイティストじゃないんだがな。。
賞味期限切れの状態の対戦相手を総ざらいしただけって感じ。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/08(金) 23:21:37

モハメド・ナシ

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 00:52:08

猪木アリせんは最高やね

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 05:29:24

>>721
グレイティストじゃなくてもいい。
フォアマンもレノックスタイプのボクサーで
自分の力量を良く知っていて、決して無謀な対戦（レノックスやリディック・ボウとの対戦）
は、やらなかった。
アリ・フレージャー・ノートン・フォアマン・ホームズを集めて70年代における彼らの活躍ぶり
をレジー・ジャクソンの司会で語り合うというビデオの日本語版の中で彼は言っていた。
「グレイティストじゃ無くてもいい。いいボクサーとして皆の記憶の中に残りたい。
それで満足だ。」
結果として、今、彼は富と名声を得て健康な体調である。
生き様は人それぞれだが、レノックスとフォアマンの生き様は、殆ど全ての人にとって、
参考になる。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 08:55:05

アリは若い時人一倍早く動けたし
人一倍口が動いた。現状だと差し引き
ゼロだ。
でもなんかの書籍で先天的に脳に異常が
あったなんてことも書いてあるのを見た。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 09:23:35

結論!!アリを超えるボクサーは、いやアスリートは今後現れないだろう。だからグレーテストなんだ。だけど、バカなタイトルだな、頭悪いんじゃないの？

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 13:12:08

猪木対アリ戦のビデオあります！
ダビングしますよ！
「全世界を巻き込んだ！」から始まる衝撃映像！

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 13:29:31

笑劇映像の間違いだよね？

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 17:14:03

>>724
レノックス・ルイスは誰かを避けた、なんてことはなかったぞ。

闘いぶりが慎重なんでそういうイメージがついてるだけ。
最後の試合なんて断って当たり前なのに、堂々と受けてたった。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 17:23:35

レノルイさんは、誰に負けたの？
マッコールとあと誰ですか？

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 18:38:48

ハシム　ラクマン

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 18:50:20

>>731サンクス！
ラクマンに負けたとは意外です。
ラクマンって、太っちょピーターに引き分けた人ですし。
その頃には、レノルイさんも衰えていたんですね。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 19:11:15

ラクマンにはすんごいＫＯ喰らってたな。あれは単に不覚だとオモ。
まあとりあえず普通にレノルイは名選手としてボクシング史に残るだろうが
やはり同時代にしのぎを削るライバルがいなかったのがマイナス。
アリがクレイだった頃ムーアやパターソン等前時代の名選手を薙ぎ倒してた
行為と重なる。あそこで終わってたらアリもただの名選手。
その後リストンを皮切りに群雄割拠の時代に突入していく訳だが、ここから
アリの時代が始まる。
それぞれの時代で超個性的なパフォーマンスを魅せてくれた。リングの外でも内でも。
時代との巡り合わせが無いとグレーティストにはなれないのだろう。

ま、流れを戻してみたw

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 19:44:32

アリヲタには、>>733 のような駄文を書き散らしておいて、
それに酔う傾向が強くある。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 19:49:11

アリってどんな練習してたんですかね？

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 20:02:56

ビデオで見たり、本で見たのは
・マサカリトレーニング
・ランニング
・サンドバッグ打ち
・ヘッドギア付けてスパーリング
・スピードボール打ち

トレーニングは週６日やっていたそうだよ。
トレーナーのアンジェロ・ダンディは
ありは練習熱心だったって、言ってたよ。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 20:06:42

あの重さ二?Lのシューズてのは実話かな？

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/09(土) 20:52:07

ありがと

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/10(日) 22:24:44

兵役拒否のブランク後、すごくスピードが落ちた。
特にボナベナ戦は体が動けてない。
フレージャー第１戦には、かなり動けてたけど
あの時のフレージャーは殺気を感じるくらい強かった。
フレージャーのベストファイトだったと思う。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 07:46:41

あの試合はアリも決して動きが悪くなかったが、フレージャーがそれ以上に
キレがあった。一種異常なぐらい。タフさも同様でアリの鋭い左ショートを
沢山喰って顔面が崩壊するぐらい腫れていても決して後退しなかった。

お互いがドーピングをしていたんじゃないのと思うぐらい、ヘビー級で
あれだけブローやフックを喰って判定までいった試合はある意味すごすぎ。
フレージャーもあれでピークに達してしまった。
それ以降は勝ち試合でも鋭さを欠く内容ばかりになってしまった。
またウェイトも増加してしまって最後はブクブクだった。

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 08:08:17

YOU TUBEでアリがジャクソン5の番組に出てるね。
引退したらジャクソン6になるんだと。あの当時まさか自分が病気に
なるとは思わなかっただろうね。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 09:21:20

７０年以降のアリが一番衰えたのは瞬発力だった。
攻撃のスピードもそうだが、相手のパンチに対する反応の速度が鈍ったため、
よけながら打つ、つまりカウンターをスムーズに取れなくなった。
それでもボナベナを倒した左カウンターは見事だったが。

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 11:35:58

ボナベナは間違えられて射殺されたそうだが詳しいことを教えてください

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 20:49:01

>>743
詳しいも何も、事実関係がよくわかっていない事件。
売春宿で射殺されたから、彼自身が怪しげな事を
していたのか、ただ単に巻き込まれただけなのか。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/11(月) 21:07:48

延々とリングをグルグル、フットワークの練習してたな
アリほど足のトレーニングに力を入れてる選手は見たことない

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/13(水) 19:17:41

アリの試合と武蔵の試合は似ているな

747 ：みひろ：2006/09/13(水) 19:25:57

アリの右とガッツの幻の右って似てるよね

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 03:23:25

先日BSでやってた映画「アリ」を見て感動しまして
ぜひ実際のアリの試合を見てみたいと思いました。
何かお勧めのDVDなどありましたら教えていただけないでしょうか。
まずはその映画でもやっていたフレージャー戦とかリストン戦とか
フォアマン戦とかの実際の試合が目当てですが、それらにアリの人生の軌跡
などが含まれているビデオでもよいです。簡単に言うとアリのヒストリーものでしょうか。
よろしくお願いします。

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 04:34:19

>>748
アリの他、歴代グレートボクサーのファイトを格安で買える通販が
アメリカにはあるよ。但し、日本語訳なし。
http://www.boxingdvds.org/

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 07:00:11

アリ映画では勝新のつくったのがとびぬけてつまらん

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 07:34:41

>>749
糞サイトを紹介するな、ボケ。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 09:54:36

昔WOWOWでやってたアリ特集が良かったなあ。
あれってどっかが作ったの流してたのかな？

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 18:51:03

>>748
映画は感動させるように作ってるからねぇ。
アリの第二次政権の試合はそのほとんどが眠くなる試合だから・・。

対フレイジャー第三戦が一番かな。見ごたえあるのは。

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 19:11:24

>>753
いや試合に感動したというよりも彼の生きざまに感動したんですよ
で具体的な試合も一度見てみたいなと思ったんです
試合の中身ももちろん大事ですが、その経緯なども知った上で見ると
また違った感慨が得られるということもあるかなと
フレイジャーもあの映画の中では機敏なアリと対比させてのことかもしれませんが
純朴な（ある意味アンクルトム的な？）ブラザーとして描かれていて
あの顔見てるだけでなにか泣けてきました。
そのあたり、黒人ボクサー間の友情やら関係が実際どうだったか、とても興味あります。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 19:48:52

アリは悪いやつだぞ

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 20:53:34

今のアリは、かつての面影はなく、かわいそうで、じっと見てられないくらいだ。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 21:00:52

アリは偉大だけど、聖人ではないよ。
結構成り行きでヒーローに祭り上げられた感が強い。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 21:03:25

ヒーローは聖人とは違いますからね
間違いなくヒーローだとは思いますよ
聖人と思っている人はそんなにいないのでは

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 21:28:33

３番目の奥さん超美人だよね
アリは白人と結婚しなかったのもグレート
美貌だったからほんとは白人コンプもすくなかったかもしれない

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/14(木) 21:31:38

タイソンも黒人としか結婚してないよ
タイソンの最初の嫁て女優らしいけど二番目の精神科医の奥さんのが美人だった

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/15(金) 20:06:32

フレイジャーはアリの事を一番嫌っているね。友情なんて無い。
アリの生き様は身勝手に自分の言い分を押し通すことね。
但し、彼はタイソンみたいに衝動的に犯罪を犯して刑務所にぶち込まれた事は
無かった。
蓄財もやっていた。
むしろ、生き様よりも試合を観てアスリートとしての才能にほれ込むべきだ。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 00:02:41

小学生みたいな意見だなおいｗ

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 00:13:22

>>762
お前の方がよほど小学生みたいだがなw

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 00:20:08

アリはお金ブラックモスリムに大方とられちゃったらしいよ

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 01:55:35

>>763　さすが返しも小学生ｗ

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 11:10:13

ジョー・フレージャーって、根に持つタイプなんだね。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 12:32:32

>>765
大人の返しを見せてみろよ、小学生w

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 13:16:16

>>766
いや、フレージャーは正直なだけだよ。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 13:30:31

>>765
アリがフレイジャーのことしつこく「あいつはゴリラだ」ってののしるから、
フレイジャーのお子さんが学校で「ゴリラの子」だっていじめられたりしたら
しい。まあ普通は怒る。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 14:06:35

そりゃいじめっ子を怒るべきで、アリに腹を立てるのは筋違いだ。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 14:07:57

そのフレージャーの息子は
ニュータイプのゴリラに１ＲでＫＯされた。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 14:11:06

ニュータイプのゴリラ

なんかイヤだな。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 14:26:17

アリこそは史上最強の王者だ。
何度でも書こう。そして何度でも言おう。
そして一番感動した試合はアーニー・シェイバーズ戦だ。
それの最終ラウンド。アリの凄さが分かる。
見てない人はyoutubeにあるから見てみて欲しい。
ああ彼はグレイテストなんだってね。
断言する。アリならレノックスの右を喰らっても倒れないよ。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 14:53:41

フレージャーはアリのお陰で、たんまり稼いだのを忘れてはいけない

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 15:06:10

フレージャーは、今のアリの状態を見て、どう思っているんだろう？

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 15:07:49

>>773
タイソンスレのパクリじゃんw スタミナ不足のシェーバースと１５Rも
戦って、一度もダウンを奪えなかった時点で、何も凄くない。

>>774
ハイハイ。すべてはアリ様のおかげですよねw

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 20:16:08

あれだけの大口を叩いておいて
フレージャーにコロッと負ける
あたりは最高にいい。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 21:41:07

>>776
15Rまでの伏線を分かってる？
あの当時のアリは全盛期の2割ぐらいだよ。
もう力なんか残ってない状態。
対するシェーバーズはピーク。
事実彼は2Rにアリに、とんでもないダメージを与えてる。
(アリの証言によるとフレージャに喰らった左フックの次に
効いたらしい。早い話がダウン寸前)
アリはやられる覚悟をしてたんじゃないかな。
それが最終ラウンドの猛攻。
シェイバーズは窮地に陥った。
ロープがなければダウンしてたからね。
どこにそんな力が・・そう思わせるのが
グレイテストなんだ。

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 21:58:29

アリの打たれ強さは異常。足にもこないし。
ノートンに顎の骨割られてもフルラウンド戦い抜くんだから。
普通のボクサーなら、身体を守るためダウンするなり、棄権するはず。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 22:28:25

アリのタフネスはジョージ・シュバロのような、岩のような頑強さとはまた違う。
ゴム人形のような体の柔らかさでパンチの勢いを受け流すといった感じで、
ダメージを緩衝する柔軟性のあるタフネスなんだな。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 22:30:05

>>778
基地外タイソンヲタとほとんど変わらんなw

>>779
打たれ強いのは確かだが、異常なホールディングもダウンの少なさ
の原因でしょ。ノートンⅠは、骨折したのがわかっていたら、棄権
していたって、本人が言ってたじゃん。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 22:54:45

亀田によってボクシング=八百長が露呈された今となっては
アリもボクシング界によって作られたヒーローという事は間違いない
猪木と寸劇なんてやってるし

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 22:58:30

リストンとの2戦目は八百長なんですかね？
マフィアが絡んでたとかなんとか聞いたんですが

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 23:00:21

珍客登場w

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/16(土) 23:17:51

ま、頑丈なのは確かだ。シュバロもフレージャーの左フックで顔面破壊されてるし。

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 01:24:55

モハメドアリセンターに行きたいのですが
どうすればいいですか？

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 05:30:53

>>776
＞タイソンスレのパクリじゃんw
「俺のパクリじゃんw」
だろ？ｗ

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 10:45:48

>>787
どっちにしてもパクリじゃんw センスねぇ～

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 11:25:12

アリの風貌は間違いなく白人の血が入っていると思う。マルコムＸもそうだった。
混血が彼を優れたボクサーにした一因だろうが、アイデンティティーは複雑にしてしまったのだろう。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 12:35:34

You Tubeで東京で行われたフォアマン・ローマン戦を初めて見た
フォアマンの体ごと押し込んでくる強打が炸裂、ローマンが１Ｒでマットに沈んだ
機会があったら是非見てほしい

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 12:48:33

白人的な奴の方がアメリカでは成功しやすい。奴隷時代に白人男達に弄ばれた黒人女達の
子孫で白人ぽい顔立ちした黒人は、ラッキーと考えるべきだね。
とりわけ、ヒーロー・ヒロイン・黒人指導者は、白人ぱい端正な顔立ちしてないと務まらん。
モハメッド・アリ、ルイス・ファラカーン、イライジャ・モハメッド、
イベンダー・ホリフィールド、シュガー・レイ・ロビンソン、
シュガー・レイ・レナード、マライア・キャリー、ウィル・スミス、
ロビン・ギブンス、マイク・タイソンetc。
ジョー・フレージャーみたいみたいな土着黒人は低評価しか得られなかった。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 13:42:50

アリの母方の祖父はスウェーデン人。
アリはクウォーター。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 13:46:00

褐色の爆撃機ジョー・ルイスも、黒人にしては
肌が黒くなかった。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 13:57:55

アリの弱点の一つにパンチングパワーがないって
言われるが、果たしてそうだろうか。
フォアマンやタイソンに比べれば落ちるが、
決してアリは軽打の選手じゃない。
マニラでジョーを倒した時の戦績が
４９勝３５KO２敗で７割のKO率だが、
KOしようと思えば、できた試合もあったろうし。
批判され続けていたパワーも
彼は兼ね備えていたのだ。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 14:13:07

パワーはあったが、バランスを崩しかねない強振はなかった。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 15:13:08

>>791
なにこの低脳

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 18:54:10

>>794
６０年代のアリはフットワークに依存し、腰をしっかり入れて打つことが
少なかったので、軽打の比率が多かったということだろう。

が、瞬間的に足を止め、体重を乗せて打つパンチは、それなりに威力があったのは事実。
ゾラ・フォーリーを倒した打ち下ろす右クロスが好例。

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 19:14:55

ゾラ・フォーリーは、普段は杖を付いて歩くほどの老人ボクサーだった。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 19:45:57

>>797
そうだね　リストンも一発で倒してるし。
マシスやテレルは倒そうと思えば、いつでも倒せたろう。
しかしそんなアリにも不可解な点がある。
それはノートンとの相性の悪さ。
アリ自身はフレージャーが一番やり辛い(手強い)と告白してるが、
彼が一番苦戦したのはノートンではなかろうか。
3戦して一度足りともノートンを圧倒できなかった。
しかも3戦とも最終ラウンドが勝敗決めており、
本当に紙一重だった。(3戦目はノートンが自重したし)
ノートンはフォアマン、ホームズ
フレージャーより力は落ちると思うんだけどね。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 20:24:56

>>799
ノートン対アリが３戦とも紙一重って・・・バカじゃねえのか？w

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 20:38:42

>>800
紙一重だろ。馬鹿を言うな。てか馬鹿はお前だよ。
初戦は２Rに骨折したが、ジャッジの採点では
最終ラウンドをノートンが取ったから勝ったし。

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 20:50:55

アリはタイミングの天才。機を読むに敏。
立派な体格、タフネス、スピードがあった。パンチは普通だけんど。
だがその並のパンチ力さえもタイミングを操る事で最も効果的に威力を発揮していた。
ノートンとの苦戦は衰えと舐めて不摂生な状態で試合に挑んだのが原因。
ノートンもまたタイミングの天才だったと思う。だがアリのような応用力は無かったね。
それだけに単純に目の前の物に反応するからアリもやり難かったろう。
体力が下降線を辿るアリにとっては決定的にスタイルを変えるターニングポイントに
なった試合ではないかと。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 20:51:56

>>801
バカと言われて、馬鹿と言い返す。芸がないね。

初戦での骨折は事実だが、何ラウンドでの出来事だったのかは不明。
早いラウンドで負傷したが、最後まで戦い抜いたというのは何とも
胡散臭い美談。
２戦目は、アリもトレーニングに励んで臨んだらしいし、中盤まで
は良かったんじゃないかな。後半はバテバテだったけど、紙一重
（接戦）と呼べるのは、この試合くらいだろ。
３戦目に関しては、書くのもアホ臭い。ノートンの勝ち。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 21:10:25

>>803
試合の内容じゃなくてジャッジの採点を言ってるの。
3戦目は序盤全部取られてたから言いたい事は分かるが、
結局最終ラウンドを取ったアリが勝った。ただ3戦目の
アリはほんとに調子が悪そうだった。

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 21:10:49

芸を見せてくれよゲイをwww

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 21:22:30

毎度毎度他人が好きな選手のスレに粘着質な性格故の程度が低い煽りを繰り返す。
芸が無いのは君自信である。ここで喚いてもアリの評価は１?@も変動しまちぇんから。

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 21:25:42

それなんてゲイ？w

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 21:34:10

ノートン第３戦はレフェリーのマーカンテが
見てもアリの衰えは酷かったらしいね。
負けたフレージャー第１戦目と比較しても
別人みたいなこと言ってたな。
けどノートンの攻める気迫もそんなに感じられなかった
とも言っており当時の流れからしてアリの勝ち。

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:13:37

>>806
そうかな？怪しげな判定が繰り返され、実力以上に評価されてる点など、
意外とあっさり「変動」しちゃうかもちれまちぇんよw

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:16:53

ボクサーとしての評価は落ちる

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:22:12

「変動させたい」「落としたい」の間違いだろw
いくら君が望んでも無理でちゅw

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:25:21

さて、馬鹿の相手はしてられないな。。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:32:15

＞アリの評価は１・も変動しまちぇんから。

「変動しないで欲しい（涙）」の間違いだろw

無理だよ。アリの時代を知らない若いファンが試合のビデオを観ても、
「昔のチャンプはたいしたことなかったんだねw」って思うだけだもの。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:36:20

>>813＞>>803

コイツ馬鹿w 自分で言ってて自分も
他人のロジックの鸚鵡返しw

ゲイがないでちゅね～～www

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:45:37

典型的な池沼の馬鹿レスw >>814

永久に高い評価を得られるといいですねぇ～、

偉　大　な　グ　レ　ー　ト　ｗ　ｗ　ｗ

廃　人　モ　ハ　メ　ド　・　ア　リ　ｗ　ｗ　ｗ

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:48:21

そらファビョったファビョったw
この行の改変の仕方見覚え有り有りだわw やっぱりなって感じ。

アリは今見ても十分凄いけどさ、そんな事よりコイツ>>813の思考、相変わらず
3歳児のままだなw
昔の選手と現在の先取を比較する際には、あくまでも相対的な見方をせねば
ならない。それが未だに分ってないの丸分かり。
「タイ●ンなら絶対勝てる！だって昔の選手はショボいし今の方が進化してるもの」
こんな事ばかり考えてた奴もいたなあそーいや。。

勝たせてみろよ時空を超えて何の関係も無いチンカスみたいな第三者のお前がw
タイムマシンの開発の方が先だねw

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 22:50:47

池沼にタイムマシンは無理。まずは積み木辺りから…

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:03:45

＞～何の関係も無いチンカスみたいな第三者のお前がw

立場としては、お前も全く同じハズだけど？w

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:07:59

自分で自分のレトリックにハマるアフォは逃げるが勝ちってねw
タ●ソンさん並の馬鹿w

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:08:05

>>816 >>817
知り合いでもないのに、「相変わらず」とか書かれても困るわ。
あと、いまどき、３歳児でもタイムマシンなんて言わないべさ。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:11:42

アリを馬鹿にされると、すぐにタイソンの名前を持ち出す単細胞アリヲタw

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:11:43

アリはベーブルース、あべべと並んで、２０世紀最も名の知れ渡ったスポーツ選手だろうね。

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:12:04

>>818
ん？何か俺が言ったっけ？
立場は同じでも発言が違うやんw
発言には相応の義務や責任が付きまとうがお前は" 身の程知らず" って奴じゃないかな？
本当に馬鹿だな君は…

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:15:26

それと立場も違うよなあやっぱ。
何で普通に自分がファンである選手のスレで真面目に話してる人間達と
こんな鼻糞みたいな存在が同じ立場なのかと・・

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:27:02

>>823
一つの文章の中で、同じ人間をお前と呼んだり、君と呼んだり・・・
少し落ち着きなさいよ。

>>824
やっぱり立場が違うってか？もっと落ち着きなさいよ。
お前は、「鼻糞みたいな存在」以上の何なのさ？w

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/17(日) 23:36:53

>>825
おいおいwたっぷり" 落ち着いた" 挙げ句その攻撃ですかw
一旦ファビョって脈拍数でも上がったのか。
結局自分の姿、行為そのもののやり取りから目を逸らして粘着続行ですか。

＞お前は、「鼻糞みたいな存在」以上の何なのさ？w
ただの１ボクシングファンですが何か？ま、アマボク経験者でもあるが。

君は鼻糞ですw
これに異論、反論ある奴居るの？

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 00:31:20

やっと落ち着いたか、鼻糞同士の罵り合い。
ここまでやると、ヲタもアンチもない。
普通のアリヲタ＆ファンにとっては、
迷惑以外の何ものでもない。

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 00:52:16

アリはタイソンには勝てたかもしれない。
しかしワルーエフには勝てるかどうか。

ヘビー級とは無差別級。そのことをワルーエフの出現ではっきり認識した。ある程度は動け、スタミナもあるとなれば１・５倍の体格は決定的な武器になる。そういう事を証明したワルーエフは画期的なヘビー級ボクサーだ。今のところ彼を認めたくない人は多いだろうけれど。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 00:54:57

アリはホームズ以降のほとんどのチャンプに勝てないだろうよ。

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 01:04:35

２０代半ばまでのアリは歴代でも最強レベルだと思うけどな。
動きに切れがなくなったね、ブランク後は。
リストンのパンチをことごとくかわした、上体の動きと
フットワーク！あの時代のアリのフットワークは神のレベルだよ。

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 08:53:59

>>830
神のフットワークを見たことがあるのか？
あるわけないだろ。嘘を書くなよ。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 08:55:11

アリとかタツキチのファンってオッサンばかりだなｗ

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:25:52

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:27:18

>>833
君かなり歪んでるね

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:34:30

真実だよねえ

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:35:51

オッサンばっかりってことが？w

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:38:56

いやあ歪んでるね
斜め上の思考だw

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:40:58

オッサン人気世界一w
今後は下がる一方ww

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:41:55

ボクシング自体は・・・

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:45:23

俺はこれから出かけるが
>>838は以降貴重な３連休の午後を嫌がらせ行為に費やす事になるであろうw
まことに惨めな休日であるw

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:47:09

と、泣き寝入りするアリヲタであったw

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 10:49:27

オッサンは後が短いからなぁ
時間がないんだよなぁ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 12:43:51

>>840
オッサン、どこに出かけるの？祝日の午後に職探しかい？w
それとも、偉大なグレートみたいにヘンな宗教活動？w

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 12:54:16

>>830
＞あの時代のアリのフットワークは神のレベルだよ。

馬鹿じゃねぇのかw

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:30:25

age

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:44:17

>>840
貴重じゃないから屁でも無いんでしょう。毎日が休日だよこいつw

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:44:50

アリは永遠に語り継がれるよキリストのやうに
当人はキリストなんかと比べられちゃ不本意だろうけど

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:49:32

「神のレベル」だとか、「永遠に語り継がれる」だとか、バカ丸出しのアリヲタww

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:50:05

荒谷恵（北海道旭川市出身、白金在住３５歳。
田村潔オタクでミニスカ愛用派。出勤は９時５分から
９時１５分とフレキシブル）の会話集より。

アラヤ「いまさあ、長野県の温泉の若旦那とつきあってるんだあ」
友人「うっそーあいつとー、メグって年下専門がポリシーでしょお？」
アラヤ「でもさあ、お金もってるし、格闘技団体にコネとかあるらしいよ」
友人「でも、それであの宮戸優光似のデカ顔とセックスするのは違うでしょ？」
アラヤ「うううん・・でも背に腹はかえられないっつうか、もう東京は辛いよ」
友人「ええええっ！！こないだオフ会いってもう嫁入り気分かよ！はやっ！
でもさ、温泉なんてメグの得意分野のＥコマースや金融設計系じゃないじゃん」
アラヤ「うん。私の得意分野のＥコマースや金融設計系じゃないよね、確かに」
友人「普段、Ｅコマースや金融設計系にしか携わってなくて、客商売なんか
できないよ。慰安旅行のオヤジの団体とかきたらどうすんのよ、無理よ無理」
アラヤ「やっぱそお、それに相手は初婚で披露宴とかあって、それがちょっと」
友人「挙式したら、低学歴や惨めな経歴が全部大勢の人前でばれちゃうもんね、
基本的には日本語が流暢なジャパゆきさんと同格なんだからさあ、道民なんて。
でもそういう場面を避けていたら、結局北海道で大学でも出て普通にＯＬしてればよかったってことにならない？それじゃあまりに自分に卑屈じゃない？」
アラヤ「じゃあ私、どうしたらいいのかな、どうしたらいいと思う？」
友人「平凡な人生が嫌だったから今のメグがあるんだから、そういう
退屈な市民社会のお祭りに合わせなきゃいいんだよ。披露宴なんてウンコの
やることだよ。そうだね、今度知り合いのオバ専なネパール人でも紹介するから
つきあっちゃえ。」
アラヤ「あー国際結婚もいいなあ、でも本当に現実で会えるのかしら？」

そんなこんなで、セックスの安売りを続ける、
他にとりえのないプライドレス女、アラヤであった（続く）

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 13:52:01

このメンバーでオフ会をやろう！

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 14:06:52

アリが今の時代でも通用するのは、火をみるより明らかだよ。
この論点はアリがフォアマンに勝った事から始まる。
当時のアリは全盛期の8割もないのに対し、フォアマンはピーク。
復帰後フォアマンは全盛期の7割もないだろう。(振りが遅いし)
そのフォアマンは全盛期のホリフィールドを手こずらせ、
ホリフィールドに勝ったモーラーをＫＯしている。
そしてホリフィールドはピークにあったルイスやボウと
白熱した勝負を繰り広げ、全盛期ではないものの、
タイソンを圧倒している。ルイスに負けたクリチコや
ジョンルイスにガタガタのワルーエフが
どんなに大きくても、関係ないだろうね。
アリには勝てないよ。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 14:23:29

国民一体となってフォアマンを破滅に追い込む（笑）

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 14:43:16

マジでオッサンばっかりだなw

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 14:44:52

>>851
ハイハイ、そりゃあ良かったねw

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 14:53:07

オジサン達に言いたいことはさ、ムキになって書き込むより
嫁・子供の相手をしてやれってこった

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 15:02:58

今のアリがあるのは猪木さんのお陰♪

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 15:11:41

>>855
嫁・子供のいない、お前みたいな童貞オタクは気楽でいいねぇ～

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 15:19:37

おじさんに家族がいたのは昔の話・・・・

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 15:27:56

猪木さんは偉大です♪

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 15:54:16

いい年したオッサンが童貞って。。。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 16:00:36

2ちゃんに書き込む事が生き甲斐のオッサンは子供に正論で諭されるとすぐキレちゃうの

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 16:34:52

俺はアリをリアルタイムでは見ていない。
彼を初めて見たのはチェンピオン伝説だ。
その冒頭でホームズを4KOしたタイソンがこう言った。
全盛期のホームズなら勝ち目はなかったと。
どう見たってアリが最強じゃないか。
信者でもなんでもない。冷静かつ緻密な分析だ。
アリ以前では問題ならない。
アリ以降彼を倒せる可能性が
あるのはタイソンとルイスだけだ。
しかしアリはリングの上ではどんなピンチにも
冷静に対処し時には相手を騙し切り抜ける。
そして彼は一撃ではKOされない。
ルイスですらマッコールやラクマンの右で失神した。
総合的な力でアリがやはり上回ると見る。

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 16:40:38

>>862
自分の意見を「冷静かつ緻密な分析だ。」などと断言する珍しいバカだなw

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 16:44:06

皆でオフ会やろう！レベルの低い子供の喧嘩のようになるよ！

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 16:45:48

>>861
キミ、まだ子供なんだw
ところで・・・・
どの部分が正論なの？w

866 ：正論↓（らしい）：2006/09/18(月) 17:00:37

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 17:49:21

冷静かつ緻密な分析官の >>862クンに乾杯！！

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 18:01:03

俺もアリは現代でも通用すると思う。
ただし、大型化した今のヘビー級の面々には、
ウェートが全盛期の９５ｋｇのままでは技術勝負で勝っても
体力勝負ではやはり負ける。
科学的なフィジカルトレーニングを積み、
スピードを失わないギリギリの線までウェートを上げ、
パワーアップすることが絶対条件となる。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 18:09:15

またお薬飲まなきゃ

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 18:13:16

現代の選手と比較するなら当然その選択も考慮しなきゃいけないだろうね。
単純にビデオで一部分だけ見て「コイツは遅いから●より弱いな」とか判断する
奴が多すぎる。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 19:35:39

マイク・タイソンほど世界で有名になったボクサーはいてないだろ
アリより知名度は上だ

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 20:00:50

タイソンの全盛期はあまりに短すぎた。
その事を考慮すれば過大な評価と言わざるを得ないと思う。
アリは、、、疑惑のパンチもあったが、やはり強かったのだろう。
ただ現代の巨大化したボクサーには勝てないのではないか？
その点でいうとフォアマンのほうが通用するだろう。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 20:40:57

現代の選手って言ったってアリの引退から25年しかたっていないし当時より
進歩もしてない。100年前ならまだしも

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 21:29:10

あの２０代前半までのフットワークはすごいよ。
アリ以後のヘビー級じゃ見たことないよ。
神レベルと書いたのは、それだけすごいと言いたかったのさ。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 21:35:46

↑
まさしく。アリはもちろん、同時代の強豪の中にも現代でも通用する選手はいる。
フレージャー、ノートンあたりなら、レノックスやクリチコを破りうる実力、スタイルを持っていると思う。
王者にこそなれなかったが、ロン・ライルだって本当に強かったし、
ジミー・ヤングの意外性も侮れないだろう。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 21:44:51

当時のアリは大きい方だったからわかりにくいが
自分より大きい相手の方がやりやすかったのでは
ないか。ブランク前だったらワルーエフをスピードで
圧倒すると思う。フレージャーをスピードとパワーを
アップさせたようなタイソンにはてこずるか負ける
可能性はあると思う。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 21:55:03

オッサン元気だなw
牛丼でも食ったか？

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:11:48

今のボクサーがデカいのは今のトレーニングをしてるからであって、アリが現代のボクサーなら今のトレーニングをするわけであって、結果的にアリ優位の可能性が高いわけであって

まあ俺の見解だけどね

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:15:12

>>878
ド素人の発想

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:16:17

>>873
サバを読むなよw アリの全盛期は４０年近く前の話。
２５年前にはホームズに殺されかけたり、バービック
に遊ばれてただろ。どっちにしても、アリは現代では
通用しない。面白い存在にはなれるだろうがね。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:22:16

>>878
同意。

>>879
アリがチャンピオンになる前も、お前みたいな玄人が同じようにあざ笑ってたんだよな。
人にはそれぞれ似合いの役割があるんだろう。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:23:25

>>877
お前、完全に負けてるぞw
牛丼でも食って元気出せよ

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:35:08

>>878
馬鹿な意見に同意する馬鹿がいたw >>881

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:36:35

オッサンは明日工場での仕事が待ってるんだからムキになってないで早く寝なよw

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 22:46:25

君だっておじさんになるんだから、おじさんを馬鹿にするな。
工場で働きたくなかったら、若いうちに勉強しなさいよ。ぼうやｗ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 23:03:33

アリの魅力はリアルタイムでリング外パフォーマンス見てないと
わからないだろう
それ以後あらゆる分野で彼ほど魅力的なキャラクターは
出ておらんのだ

>>885
工場で働きたくなかったらって言い草は日本人とは思えんな

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 23:25:09

俺はフォアマンとの試合あたりから記憶にある
スピンクスに負けたときはぶったまげた
確かテレビの臨時ニュースで流れたような記憶が・・・？
その日夕方友人から「アリ負けたって！」と電話があったことを覚えている
それ以前クレイ時代から知ってる人がうらやましい

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/18(月) 23:25:33

>>876
フォアマン、レノックス、クリチコまでのデカさならばそれもありうるだろうが、ワルーエフの突出したデカさとなるとどうか？
ワルーエフはあのデカさの上にオーソドックスにアップライトに構える。
骨格がいかつく幅もある。
こうなるともうスピード云々の前にパンチが届かないよ。

タイソンにやられるかもしれない点については同意。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 00:27:58

>>887
他に話題の無い平和ボケした時代だったんだね

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 00:41:52

今の方がよっぽど話題の無い平和ボケした時代だな。

あんなｷﾁｶﾞｲDQN親子が日本中の話題を独占して視聴率50％だからなｗ

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 00:44:19

アリは晩年パーキンソン病に冒された。
マルシアノは飛行機事故死。
悪意はないのに税金のトラブルで破産してさびしい晩年を送ったジョー・ルイス。

偉大なチャンプの運命は何故かきびしい。

ただタイソンは彼らと同列には論じれない。婦女暴行に耳噛み、、自業自得だろう。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 01:13:14

>>889
時代とか平和ボケとかは関係ないだろう　単に格闘技が大好きな子供だったから

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 01:37:04

今いくつなんだよw

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 02:39:54

ヘビー級チャンピオンで引退後最も成功したのは
マックス・シュメリングだね。
100歳近くまで生きたし。
若き日のジョー・ルイスにＫＯ勝ちしたのも印象深い。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 02:47:23

いや、資産家令嬢と結婚したジーン・タニーと、レストラン経営で成功した
ジャック・デンプシーだろう。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 03:02:38

ボクシングは格闘技じゃないよ

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 04:41:15

シュメリングは独コカコーラの会長までいっちまったもんな。
シューマッハなんぞよりよっぽど成功してる。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 05:39:31

前スレ
【Butterfly】モハメド･アリ伝説第四章【Bee】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1134621286/

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 06:02:49

>>895
デンプシーはレストラン結局潰しちゃっただろ
>>897
コカこーラの会長なんてお飾りだろ
ペプシの会長も女優だし
野中ともよほどの価値もない

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 06:06:10

>>889
アリ�フォアマン戦の注目度ったらｻｯｶーＷ杯決勝の１００倍くらいはあったよ
アリにはそれ位磁力があった

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 07:13:12

>>900
嘘をついたらダメだって、誰も教えてくれなかったのか？w

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 08:15:56

W杯決勝の１００くらいｗｗ

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 08:34:14

>>901
ほんとだよ
君も素直に認めなよｻｯｶｰなんてどこが面白いんだって
でないと
耳がどんどん伸びてくるよ

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 09:00:10

>>903
面白くないんだけど

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 12:55:36

>>904　じゃ問題ないじゃんｗ

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 16:21:48

アリヲタに見せかけたタイソン信者やめれ

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 17:44:55

ウィル・スミス主演の映画「ＡＬＩ」を見ると
アリのドキュメンタリー映像をかなり忠実に再現してるね。
それにしても、ウィル・スミスはよくあの身体を作ったものだ。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 21:00:42

サッカーW杯決勝の１００倍くらいの注目度があった、アリーフォアマン戦

アリヲタおじさんは、はっきり言ってバカである。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 21:38:18

ヘビー級チャンピオンはその時代を象徴するカリスマでなければならない。
時代の象徴ということから考えればアリほど時代を象徴したボクサーは他にいない。
あとはモノクロのポートレートの世界に棲むジョン・Ｌ・サリバンくらいのものだろう。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 22:20:01

クレイは当時、最も運動能力のあった黒人。
今はバスケ、アメフト、野球はもちろん医者、実業でも稼げる時代。
自ずと判るね。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 22:26:59

走るのが遅いって言われてた

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/19(火) 23:35:01

ボクサーには相性というものがあるから、たとえばアリ対タイソンでどちらが勝つかを論じる事は不毛だ。
アリがタイソンの天敵のような気もするしその逆も有り得るだろう。

タイソンは戦績から判断すれば強烈な強さと脆さが混在する選手だったと考えるべきだ。
驚異的なパンチがあった反面、小柄で柔軟性に乏しいからダメージを食いやすかった。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 00:12:59

ラリー・ホームズ最強age

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 00:17:13

昔の選手と比較するのはこれに当てはまる。
現代のクライマーならその山の頂上に比較的容易に到達できるが、あのみすぼらしい奴等（過去の
クライマー）に、登れる訳が無い。という思い込みがある。
そういうクライマー達は、昔の登山者達の姿を見て、こう言ってるような気がする。
現代の水準から見ると、装備が酷過ぎる。酸素器具は原始的で信頼性が無いし、衣類だって呆れる程
不十分だ。高度順化の知識だって殆ど持って無いし、脱水症状の危険に関する知識は実質的に０だ。
食料は粗末で、ロクに水も取らずに、あそこまで生き延びられたのは、運が良かったからだ。
こんにち最も有名なエベレストクライマーの中には、酷く理不尽な姿勢を隠そうともせずに、俺達は
登った。だけど彼らには無理だ。と言う者がいる。
無理だって？極論すれば、エベレストでの成功と、密接に関係するものは、微妙な技や最新の装備と
いうより、肉体的な強健とか、胆力とか、当然ながら天候の女神の微笑みなどだ。
成る程、1920年代のイギリス遠征隊に参加していたクライマー達は、装備が悪かったし、高所の危険
についての情報も持っていなかった。だが、その時代の遠征隊の公式報告書の本文と、技術に関する
覚え書きを子細に読んでみると、当時の人達は、しばしば恐ろしい状況を物ともせずに、びっくり
するほどのスピードと技術で気楽そうに登っていることが分る。
そういう人達がルートを開拓し、今でも利用する各キャンプ地を現代の標準タイムないしそれ以下の
タイムで登高している。それも多くの場合、補助の酸素も使わずに。
さらに言えば、あの当時クライマ－達は、エベレストへ徒歩で入山した。
今では当たり前の、バスとジープによる贅沢な旅でロンブク・ベースキャンプに入る者達よりかなり
鍛えられていた。
過去の記録から分るのは、彼らが尊大な素人などではなく、打たれ強くて、有能で、考えられない位
頑健な登山者だったという事だ。彼らは、現在では当たり前になっている最新式の道具類など何も
持たずに、地図も無い土地で、繰返し繰返し成功を収めている。それも、赫赫たる成功を。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 00:17:18

オッサンは文章が無駄に長い

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 00:32:35

いやだって引用だし

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 16:36:42

アリよりもキューバのステベンソンの方が強かったのでは？と言われているが、対戦しなかったんだから仕方がない。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 17:56:16

>>917
言われていない。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 18:05:01

ステベンソンは、レノックス・ルイスに似てる。
右ストレートは強烈。だけど地味。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 18:09:08

地味だけど一部でアリより強いと言われていたのは事実。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 18:18:59

ステベンソンの試合見たけど
相手は頭一つ小さい相手が多かったよ。
アリみたいに、１００㌔あるプロボクサーに、しつこくホールディングやクリンチされたら、厳しいだろうね。

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 20:11:48

しかもアマと違って15Ｒもある

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 20:19:22

Teofilo Stevenson
ttp://www.youtube.com/watch?v=sOB7_BFqUeU

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 21:10:05

今の主要4団体ヘビー級チャンピオンは、旧ロシア・東欧出身。だからアリが現役当時、共産圏の強い選手と対戦したらどうなってたかわからない

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 21:17:21

アリが現役当時の東欧諸国の強豪ねぇ.......。
はて、どんなのがいたっけな。
ビタリくらい強いヤツはいたかな。

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 21:23:01

アリはただ強いだけじゃないから

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 21:49:04

ＣＧのアリ×マルシアノでは執拗に下から追い回すマルシアノがアリをＫＯする。
マルシアノはクラウチングスタイルの開祖にして、フレージャー以上に極端な独特のスタイル。
マルシアノは過少評価されているが、実際戦ったら有り得る結果かも。
スピリットのぶつかりあう名勝負になることは間違いない。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 22:56:25

スレ違いだが２５年程前のボクシング雑誌では
ヘビー級歴代王者ランキングで
マルシアノは１、２位を争う評価されてた。
タイソンが出てきてからそのランキングは
様変わりしたし、アリの評価も見直される
ようになったと思う。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 23:08:13

>>928
アリがNo.1だなんて言ってる奴は、ごく少数のアリヲタだけ。

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 23:09:14

マルシアノは白人どもの熱望した王者だったので過大に評価されすぎ。
82，3キロでは体負けするのは目に見えている

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 23:34:17

人類の体のサイズはだんだんでかくなってきている。
体のサイズの絶対的比較で判断するなら現在の極端に大型化した選手が上位を占めてしまう。
タイソンもかなりランクを落とす。
体のサイズに関してはその時代の中での偏差値のような相対的比較をしなければ、無差別級＝ヘビー級の場合オールタイムランキングは成立しない。
タイソンとマルシアノの共通点はほとんど自分より大きな相手と戦って勝っていたこと。

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/20(水) 23:44:06

私はアリのファンである。
と同時にツートン・トニー・ガレントも好きである。
何度見ても飽きないから。

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 00:19:43

>>929
泣くなよタイソンｦﾀ

934 ：929：2006/09/21(木) 00:23:06

>>933
ホームズヲタですが。
どっちにしても、いまだにアリがナンバー・ワンですか？w

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 00:26:38

お前らさあ、ナンバーワンなんて誰だっていいんだよ。
アリもホームズもタイソンも、もともと特別なオンリーワンなんだから。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 00:44:46

オッサンは世間と感覚がズレてる事を認識しなきゃ

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 00:52:10

ホームズヲタを語るｷﾁｶﾞｲがいるのはこのｽﾚですか？

どっちにしろアリと関係ありませんが？

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 00:52:35

アリヲタは、自分が生きている限り、アリがNo.1だと言い張り続けるのだろう。

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 01:05:41

>>909
＞その時代を象徴するｶﾘｽﾏでなくてはならない
根拠は？
それが当然の事のように語っているけど、君のｱﾘへの憧れが強過ぎてみんなもそうであってほしいと望んでいるだけだろ。
まずは思いをまともに言葉に変換できるようになってから書き込め！

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 01:48:39

>>938
各種のアンケート、各誌のランキングでも大体アリがNo.1と評価されてますから
いくら悔しがってもお前が生きている限り変わらないだろう

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 01:51:44

死んでも変わらないけどなｗｗｗ

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 07:15:59

>>940
まあ、それが「お約束」ですからw
悔しいんじゃなくて、（アレが歴代１位？w）って感じさw

>>941
そーかもな。何しろ、「お約束」ですからww

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 07:52:59

アリの試合フォアマン戦しか見たことなさそうな発言だな

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 07:54:18

↑と、パエス崇拝者が必死ですｗｗ

945 ：942：2006/09/21(木) 08:49:28

>>943
いや、映像が残ってる試合はほとんど観てるよ。
しかし、アレでヘビー級歴代１位は有り得んな。

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 09:45:41

そうか？

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 19:03:34

そうだ。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 19:13:24

そろか？

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 19:15:26

２２～２５歳までのアリは歴代でもトップ５には入ると思う。
しかし、実際戦ってみないとわからない。
得意なタイプ、苦手なタイプがあるし。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 19:52:11

アリは、パーキンソン病っていうけどさ、本当はパンチドランカーじゃないのかな？

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 19:57:42

まあ、ラリヲタを装ってるのかもしれんが、随分前から猪木ヲタに混じって
粘着してる。まさに迷惑なゴールデンタッグコンビ。

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 20:30:37

>>951
猪木ヲタが迷惑だって？w
わざわざ日本まで来て、（負けるのが嫌だから）一方的にルールを決めて、
１５Rフルに戦って引き分けたアホのスレなんだから、別にいいじゃんww

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 20:42:30

寂しい？でも今日は格板の方で忙しいんだよね。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 22:15:13

アントニオ猪木　１５R ドロー　モハメド・アリ

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 22:47:58

猪木のようなインチキカス野郎とアリを同列に論じるな。
アリ対猪木なんてアリにしてみれば単なる余興だ。
猪木＝ペリカン野郎だ。

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/21(木) 23:31:33

アリはよくしゃべる
試合後は宣伝マンにでも雇おうかな

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:06:21

アリはよくしゃべる。

特に猪木のことを「お前はペリカンだ。いや違うチキンのハートを持ったペリカンだ。」なんて最高だよ。

何度見ても面白い。

「ダー。」とはえらい差だ。

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:09:50

しかし、自分の好きなようにルールを変更し、猪木と引き分けたアリw

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:20:21

猪木と引き分けた後、ノートンに負けたのに勝ったインチキ・アリw

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:31:35

猪木ヲタ、なんとかしてくれ。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:38:02

>アリはよくしゃべる
>試合後は宣伝マンにでも雇おうかな
これは猪木のセリフだね
アリの口撃をするりと避けたんだからたいしたもんだよ
アリもこれには無言で拍手するしかなかった

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:39:16

バンチしか使わないボクシングとレスリングならレスリングが有利だろう。
でも猪木が総合に出たとしてミルコやヒョードルに勝てるのか？

こんなクダラナイ事書いていて情けなくなるが。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:41:32

猪木は自分より強いやつとはガチではやらないから大丈夫

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:44:24

低脳、猪木ヲタ

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 00:59:03

低能猪木ヲタwに必死のレスを繰り返す最低能アリヲタww

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:03:30

くだらんね、猪木なんざ時代の空気が読めない今では終わった存在だろ？
売名行為には必死なんだけど、世間の注目すら集めれない。
レスラー仲間の評判も最悪、女房にも逃げられて、過去にすがりつく惨めな初老の男。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:05:13

もうすぐ死ぬ無価値な廃人アリ。

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:08:02

たとえ生きていても他人から一切認められた事がない、無様な脂肪の塊。
それが人面獣心の糞野郎＝９６７。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:10:39

たとえ生きていても他人から一切認められた事がなく、無様な脂肪の塊。
それが人面獣心の糞野郎＝９６８。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:12:51

たとえ生きていても他人から一切認められた事がなく、無様な脂肪の塊。
それが人面獣心の糞野郎＝９６９。

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/09/22(金) 01:21:48

自分が言われて気にすることを書いていたことが暴露された９７０。
つまりたとえ生きていても他人から一切認められた事がなく、無様な脂肪の塊。
それが人面獣心の糞野郎＝９７０。