ボクシング経験者だけ書き込め！亀田の実力は？

自分から攻める事ができない 相手が出てくるのを待つだけ

汚いボクシングと言われても今のままでは仕方が無いな。

亀田は再戦に弱い、と感じる。

>>461
すまんが、それは頭の位置をずらして打ってないから危なく感じてるだけだと思う。
俺は頭の位置をずらされた相手に右ストレートは被せられないけどな〜。
一旦、バックステップしてから右ストレートというタイミングになるはず。

経験者でランカーレベルの人どう思う？
頭ずらして左ボディ打ってくる奴にはかぶせられないよね？

打てない位置に相手がいるとかいう経験ある人いないのかな〜？
外野にはわからないんだよね、これ。
ホントの経験者じゃないと。。

頭の位置ずらしたらアッパーが怖くなるし
やっぱロングからの右ボディストレートは怖いよ
俺はほとんど使わん

>>535
確かに頭の位置をかなりずらして手を伸ばせば、そりゃかぶされにくいけど、
それじゃ体重の乗ったボディ打てないじゃん。手と体の軸が離れれば離れるほど弱くなる。
当てるだけならいいけど、アマじゃないんなら中途半端なパンチ打ったら逆に危ないよ。
かといってちょっと強くなって来た程度の奴みたいに、
体を開いて、体を先行させて捻って腕があとから付いてくる打ち方もダメ。
若干威力はあるけど余裕で右ストレートかぶされる。
体の捻りと腕が同じに出せるように練習してみ。体の捻りを速く思いっきりがミソ。
しっかり体と腕が同調してれば、仮に右ストレートが来ても額に当たる感じになるよ。

って読み返してみたら>>535を素人呼ばわりしてるみたいに見えるね、ごめん。
現役じゃないけど元ランカーだからいいでしょ？

てか亀田君ってジムでもほんとあのまんまだね。あれは演出で、
本当は礼儀正しい少年なのかと思ってたら、もうほんとにあのまんま。

>>537
左ボディフックの話してる？

>>538
あぁごめん。言い方悪かった。
もちろんステップも交えて体重も移動して頭をずらす感じだよ。
じゃないとまともなボディフックなど打てない。
俺はオーソドックスだけど、ステップで参考になると思ってるのは徳山かな。
つい、上体つっこみがちになるよね。

というかファイターの人多いのかな？
俺の場合は相手の正面からずれるようにずれるように意識してパンチ打つのが多いから。
というか、そう指導されてたし。
最初は怖かったんだけど、この位置に来ると実は安全なんだという事に気付いたりしたけどな。
ボディ打ち苦手な人多いのかな？

>>537
アッパー？？相手の右アッパー？？
てか、相手が右アッパーを奇麗に打てる体勢なら左ボディフックを出しちゃダメだよ。
もしくは、右アッパーなんか当てられるのは、まさに体と手が分離しちゃってて、
接近戦で棒立ちでむやみに手だけを出す奴だけだと思うよ・・・
てか右のボディストレートは怖いね。あんな怖いの試合で出した事ない。
ただ左のリードボディストレートは死ぬほど使えるからお試しあれ。
ではおやすみなさい。

＞ただ左のリードボディストレートは死ぬほど使えるからお試しあれ。

同意です。

>>540
あ、レスついてたから最期に。
なんだ、やっぱり初心者みたいな扱いしてごめんね。
頭をずらすっていうから頭の位置自体をすごいずらすのかと思っちゃったよ。
そう、ヒットする角度をずらせば当たらないよね。
当たらないっていうかあんま効かない角度からかぶされるって感じかな。

>>542
>>537は空気読まず右ボディストレートの話をしてる気がする

544はどっかのトレーナーのような気がしてきたｗ

今、アランブレット戦見た。
印象としては、パンチが単発なのがちょっと気になるね。打ってもワンツー程度。
バランス自体は悪くない。空振りでも崩れないし
まぁ、ちょっとスタンス広い気はするけど・・
スムースなコンビネーションは苦手なんじゃないかな。
まだ力みすぎなんだと思う。
後は接近戦でも細かいパンチでショートで切る連打っていうのかな？が打てるようになって欲しいな。
レベルの高いのが相手になると不安要素はいっぱいあるなぁ。
今のままで手数増やすと長丁場になった時にスタミナやばくなると思う。
トレーニングは人一倍すごくしてると思うけど、打ち方がまずいとどんなにトレーニングしても
後半に限界がくる。
ただ、内藤よりは強いと思うよｗ

それは分かってるってｗ
＞内藤より強い

自分より弱いはずの奴から必死に逃犬する不思議な亀ｗ

>>535
俺は確かに4回戦どまりだったけど、俺自身この作戦で当時の日本ランカー(のちの日本チャンピオン)に右当てたよ。
それがあたるまで一方的にやられてたんだけど、インターバル中に会長からこのカウンターを教わった。俺が3年間会長から教わった中で一番目からうろこだった。
それに頭の位置ずらすなら右ストレートボディもリスク削減できると思うけど。ただ角度の問題でオーソドックス相手には当たらないかなとは思うけど。

・・・・・なるほどね〜ﾌﾑﾌﾑ
勉強になるわ〜ココは！！！
ヴォケ！カス！ゴルァァァｧｧｧｯｯｯ！！！！！

要するに一方的にボコられたんだろｗ

俺はスパーリングしかやったこと無いけど、実力差があると一方的にやられるよな。

いきなりボディストレート打つヤツはアホ。　オレサウスポーだけどバックステップで距離取ってかわす→右手を前に伸ばして頭を止める感じで位置を確認→顔が見えてれば左ストレート、下向いてたら左アッパの餌食です。

>>546
>>538=542=544はトレーナーに言われたことをそのまま書いてるだけじゃねーの？
トレーナーって何かありゃ体の軸がどうとかうるせーじゃん。
どっちにせよ技術に詳しいから日本ランカー止まりだったんだろ
世界を狙える奴って理論とかボクシングの技術とかよくわかってないけど強いってのが多い。

>>554
サウスポーならアホでもないだろ
バックステップされるのが一番嬉しい
カウンター取られてるのが一番嫌だけど
エルボーで受けられる、サークリングされて左に回られる
なんかは最悪だけどバックステップならさほど脅威でもない
むしろ、相手を下げたいからボディストレート打つわけで相手の思う壺

>>555
わかる。強ぇ奴はバカなとこあるね。
何も考えずにただ毎日練習してる奴＜ちゃんと考えて自分を鍛えていける奴＜考えなしだがとりあえず全力
みたいな

>>554
左ストレート打ってきたらJOLTカウンターの餌食です。

亀の顎尖っていて弱そうだがどうなん？

まあ、階級下げたら王者も夢でないと思うよ。
ポン柵とあのスタイルでやっちゃうと、アッパーくらいまくるはず。
7月にもう一回キャリアはさんで、9月に世界戦じゃないのかな？？
フライ級では、ＷＢＣ，ＷＢＡともに相手が悪すぎる。
大人しく階級落としたほうが良い。

>>559
基本に忠実で顎が浮くことがない
ガードも高いからフックを食らいにくいし
顎も鍛えている事が一目でわかるくらい発達してるし
別に気にしなくてもいいと思うよ

>>554
カウンターにしたり、初回のみの意外性狙いなら、入らない事も無いんじゃないかな。
俺もサウスポーだったけど、あの手のパンチは背の低いサウスポーが良く使うよ。

なんか、経験者同士の会話ってのは何かこう、俺のが強い的なプライドが
ひしひしと伝わって来るよなｗ
みんな負けず嫌いなんだな〜・・・

>>114
そんなに強くなかったし、小難しい議論は苦手なんだけど、とりあえずサウスポーだったので。
いくつか疑問に思う点がある。

>左フックは・・・・・これを得意にしてるボクサーが非常に多い
>オーソドックス選手にとって二つのメリットがサウスポーには、それほどメリットにならない

よくわかりません、サウスポーで右フック（オーソドックス左フック）を得意にしてる選手は多いよ。
というか、サウスポーの主武器は左ストレートと右フックです。
あと右ボディーフックは卒倒しないというだけで、効かないという事は無いです。
当てれば、普通にガード下がりますし。

>サークリングが出来ない為（対オーソドックス）ジャブを有効に使えない

そんな事は無いです、相手がオーソドックスだろうが、
サウスポーだろうがサークリングはします。
サウスポーの独特の動きとして、サークリングをしないでも、
正面から相手のガードを抜くようにジャブを当てる事ができます。
だからサウスポーにはデトロイトスタイルみたいに右手を下げる選手が多い、
でもサークリングしながら、相手の腕に被せながらジャブを打つ事は普通にあるし
これができないとかなりつらいです。

>（右ステップしてジャブなんて打つと左フックの格好の餌食）

これがおきえないとは言わないけど、防ぐ方法はいくらでもあるし、
オーソドックスがこれをサウスポーにやるのは難しいと思います。
どういう事かと言うと、相手のジャブに合わせてフックを被せるのは、
サウスポーにとってありふれた動きであり。
やってくる事が当然わかってる攻撃ですが、オーソドックスにとって、
左フックでカウンターを取るという動作は
普段やってない動きだと思います。
ですから、オーソドックの人が左ステップをしてジャブを打ってきた場合、
格好の餌食になる事はよくあると思いますが
その逆はそんなに無いと思います。

>サウスポーにジャブが必要ないとは言わんけど、対オーソドックス戦ではその重要度は極端に下がる
うーーーんそんな事は無いと思うけどなー。
どんな動きだろうとジャブが攻撃の起点になる訳で、
例えばカウンター一つとっても、カウンターはパンチに合わせる物、よってジャブは不要、
にはならないんですよ。
例えばサウスポーがオーソドックスと戦う場合のの主武器は右フック、左カウンター、
左ボディーストレートなどですが、それを当てるまでのプロセスとして
ジャブの駆け引きってのがある訳でカウンター単体ならジャブはいらないではなくて、
カウンターを出すという現象を起こすのにやっぱジャブがすごく重要なのですよ。
ですからジャブが上手くないと、そもそもその主武器を上手く使えないと私は思ってます。
亀田ようにあれほど前に出る事を身上とする選手が、ちょっと防御が上手いタイプの選手と戦うと
まるで手数が減ってしまう、これはやはりジャブが上手く使えないのが一つの要因だと思います。
でも、まあ俺の3倍は強いのは確定なので、ああいうボクシングも有りなのかもしれません。
あれで勝てるのならば。

>>564
あんた屁理屈王だな

>あと右ボディーフックは卒倒しないというだけで、効かないという事は無いです。
当てれば、普通にガード下がりますし。

右構えはレバーを叩けるから当たればＫＯ必死のパンチなの
ガードが下がるだけの左構えとは威力が違うでしょ


>サウスポーだろうがサークリングはします。
>サウスポーの独特の動きとして、サークリングをしないでも、
>正面から相手のガードを抜くようにジャブを当てる事ができます。

右対右みたいにサークリングしてグルグル回りながらリードの差し合いとか右対左では一切見れんでしょ


>だからサウスポーにはデトロイトスタイルみたいに右手を下げる選手が多い
すくねーよｗ
メキシカンとか黒人の右構えはアップライトで構えるボクサーは少ない
それくらいデトロイト気味に構えるけど左構えのデトロイトなんて極少数
日本ではほとんどおらんだろ

その他もろもろ突込みどころ多すぎ

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サウスポーのリード右フックはなかなかよいよ。
ジャブがわりに使うのいいよ。

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サウスポーのリード右フックはなかなかよいよ。
ジャブがわりに使うのいいよ。

亀って強かったんだ。

「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会　著　P318

ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」

家族会は一つの家族だから、
一緒に言ってくれという私の言葉を福田氏は「黙って聞きなさい。」と制した。
まるで「宣告」だった。 （中略）
福田氏が、我々のいないところで漏らした言葉を後で聞いた。
「あいつら、喜ばないんだよな。本当は嬉しいくせに。」

こんなの見つけました。

−　というと？

亀田：
俺、足も使えるけど、足使ってたら絶対今こんな地位おらんて。知名度ないって。
「なかなかうまいな、あのコ。よう喋るしな」って感じ。
だから、まだまだ喧嘩ボクシング、１ラウンドＫＯを狙うんや。周りはみんな知らんのな。
「アイツあんなもんか、グチャグチャなボクシングやな、全然大したことないわ」思てるみたいやけど、
それはそれでええ。徐々に自分のボクシングを見せていくから。
俺、もともとうまいボクシングするからね、レナードみたいな。
でも、今から綺麗なボクシングやったら、みんなおもんないもん。眠たなるだけやん。
ほな早よう倒さな。

−　本当は技術あるんだと。

亀田：
技術は世界レベルやと思うてるからね。俺にパンチなんか、そうそう当てられへんから。
ガード固いから全部外すし、パンチがあるから相手は怖がって入って来いひん。
カウンターとるのもうまいからな。正直、タイに遠征行ったときは、まだ自信なかった。
スパーリングしたポンサクレックは強いチャンピオンやからな。
でも、自分のボクシング、親父に教えてもらったボクシング通用したからな。ごっつい自信ついたよ。
次の日、もう一回やってん。でも、もう余裕やん。どっちが世界チャンピオンかわからへん。
実際パンチもろうてへんもん、俺。もう一方的にドツき回した。あれから自信ついた。
あれはよかったな。

SOURCE PLZ！

ほー、ということは亀田次男の実力も
あんなものではないとwwww

>俺、足も使えるけど、足使ってたら絶対今こんな地位おらんて。

>実際パンチもろうてへんもん、俺。

足を使わなくても、パンチを貰わないわけだ。
まぁ使ってるのは金だからな。
相手が殆ど手を出さないと、あらかじめ解っていれば、そりゃ殴りたい放題だ。
一方的にもなるわな。

＞殆ど手を出さない

いや、それなりに手は出してるぞ。寸止めで。

3兄弟の仲で実力がなさそうなのは大毅かなあ

亀クラスのスピード
というか遅さだな

体堅いし、遅いし、目も悪いし
三拍子そろった迷チャンプ誕生（万が一なれたらな）