1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2005/08/06(土) 00:21:56 ジャッジ続けよう!
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 00:24:42
アリ>>>>>>>>>>>>>>犬>>>>>>>>タイソン
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 00:33:56
モハメド・アリとマイク・タイソン。どちらもボクシング史上屈指の名チャンピオンである。 「蝶のように舞い蜂のように刺す」ボクシングでヘビー級に革命を起こしたアリと、スピードとパワーの完璧なまでな融合で世界中を震撼させたタイソン。 この両者が戦えば…。ボクシングファンのロマンである。 しかし、私は思うのだ。時代を越えた二人の対戦は、永遠のロマンのままでよいのではないかと。
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 10:21:36
アリとタイソンでは、スピードが違いすぎる よってアリのKO勝ちは間違いない
5 :
ちんこ命 :2005/08/06(土) 10:34:19
あーちんこしゃぶりてえー。
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 10:37:11
スレチなんだけど、アリとホームズってどっちが強い?リアルで見てた人教えて
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 10:39:38
8 :
ちんこ命 :2005/08/06(土) 10:42:20
あーシャーロックホームズのちんこしゃぶりてえー。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 10:59:30
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 11:15:32
素直にキモいな
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 11:17:52
ちんこは神聖なモノなんだよ
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 13:06:05
泰損全盛期手、阿利我下降線乃時奈良、泰損。 現在乃泰損斗、全盛期乃阿利奈良場、阿利。 だとおもいます。
13 :
おもしろすぎるギャグ :2005/08/06(土) 13:10:17
モハメド・蟻!プーーブヒヒヒヒヒヒヒーーッ!
14 :
おもしろすぎるギャグ :2005/08/06(土) 13:12:23
マイク・体操!ポビヒヒヒヒヒヒヒーーーッ!
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/06(土) 23:36:39
序盤のタイソンの速攻をしのげば、アリなら判定まで粘ると見る。 共に決定打を打ち込めないまま終了するが アグレッシブポイントで上回るタイソンが僅差で勝つ。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/07(日) 10:11:24
>>11 禿同!ちんこは男の宝物なのさ!
女が喜ぶ!
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/07(日) 10:14:26
そもそもちんこが存在していなかったら藻前らは産まれてこなかった・・・
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/07(日) 13:57:41
陰嚢に蓄えられた精子を放出するパイプ的な役割を 担う大事な大事な生殖器、それがチンコなのです。 またチンコがあるおかげで我々男性は快楽というこのうえない 快感を味わうことができるのです。チンコを甘く見てはいけません。
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/07(日) 14:02:02
でも真性包茎は素直にキモいぞ
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/07(日) 17:58:06
不潔なちんこは認めない!
確かにチンカスのこびりついた悪臭漂う汚いティムポは 女からしてもシラケるだろうしなw
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/08(月) 00:50:17
俺は仮性だが恥垢も綺麗に洗い落としてるし悪臭なんて放っていないぞ!
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/08(月) 01:57:24
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/08(月) 11:20:46
アリがいいあげ
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/08(月) 16:09:53
ちんこスレ常時あげ
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/08(月) 16:19:54
ちんこ汁カウパーって透明できれいだよね?
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 10:43:07
むしろチンコを嫌う奴の気が知れない。。。。。
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 11:28:24
包茎のまま放っておくと包皮炎を患って中から臭い膿が 出てくるよ。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 12:17:08
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 14:19:03
勃起しなくなったら人生の終わり 失って初めて分かる痛みもある 皆ちんぽは大切にしよう
33 :
ちんこ命 :2005/08/09(火) 14:22:26
あーちんこしゃぶりてえー。
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 14:29:09
俺もしゃぶってみたい!!!!!!!!!!
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 14:31:38
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:06:21
今「ちんこ」がブームなのでつか?
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:09:12
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:12:14
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:16:31
ちんこもピンからキリまで実に様々
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:20:11
俺のはキリ・・・
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:23:13
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:25:23
俺のはかなりグレートだと思う。
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:27:10
大でも小でもいいじゃん。 同じちんこなんだから。 お宝は大切にね。
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:32:56
包茎チンポってゾウさんの鼻みたいで可愛いやん♪
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:34:13
ゾウさんw
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 16:38:15
みの虫という言い方もあるが何か?
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 17:18:44
スレ違いだけど、アリの後のオリンピックヘビー級で2大会か3大会連続金メダルの、 キューバ代表のテオフィーロ・ステベンソンっていう選手がボクシング史上最強で、 おそらく、プロに転向してアリと戦っても、完勝していただろうと言われているよね。 この間ヒストリーチャンネルで何大会か分のステンベンソンの、 オリンピックダイジェストをたまたま見たんだよ。 当時はヘッドギア着用もなくて、 レフェリーもなかなか試合を止めず、今のプロの試合よりもある意味殺伐としていた。 例えば選手が失神たりとかは、当たり前で、特にステンベンソンの試合なんか、相手は、 ほぼ失神してた。本当に強くて是非ぷろになってほしかった。 実際、試合見たらアリに負けるところが想像できなかったよ。 そのステンベンソンに勝てるとしたら、それこそマイクタイソンだけじゃないかと思った。 だからと言ってアリがタイソンに負けるとは言えないのがボクシングなんだけどね。
>>47 アリには確実に勝てないよそんな奴
それどころかリストンにも負けるな・・・
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 17:45:20
>>48 一度機会があったら見てみなよ。
アリやタイソンやフォアマンも強かったけど、
マジでびっくりするから。
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 18:19:29
↑↑↑↑↑↑↑ てめーの目はふしあなか?!
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/09(火) 20:10:43
アマでの実績とプロ転向後の活躍ぶりには、ほとんど関連性がない。
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 08:48:43
>>51 いやいや、それは低いレベルでの話で・・・
それに、アリにしたってデラにしたってレナードにしたって、
全員元金メダリストなわけだからねえ。
それに、近年のアマチュアのルールとは全然ちがい、完全決着に
ルールだったよ。
ステンベンソンの場合、
オリンピックで、あのでかいグローブで、ほとんどKO勝利。
しかも、一方的な展開でレフェリーが試合を止める、とかじゃなく
相手の戦意喪失とかでもなく、完全なKO。しかもそのほとんどが、
相手選手が失神。
一度機会があったら、みてみるといいよ。
おれも最初は「アマでの実績とプロ転向後の活躍ぶりには、ほとんど関連性がない。」
って思っていたんだから。
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 08:56:01
動画うpしてくれよ、ビデオ屋にはねーよ!
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 09:39:20
おまいらステベンソン知らんのかいな?
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 09:42:06
>>53 む、おれもたまたま、地方に旅行に行ったときのケーブルテレビで、
ヒストリーチャンネルっていうのがあって、その番組に、「オリンピックの歴史」
っていうのをやってて、そのなかのボクシング特集で見たんだよ。
動画うpとか言われるとつらい。すまん。
アリにも多少は触れているだけど、ほとんどステンベンソンの特集だった。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 09:44:44
>>55 ごめん間違った。ステベンソン○
ステンベンソン×
>>54 日本語でグーグル検索しても10件も出てこなかった・・・
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 16:40:49
60年ローマ大会ライトヘビー級アリ、 64年東京大会ヘビー級フレージャー、 68年メキシコ大会ヘビー級フォアマン、 72年ミュンヘン、76年モントリオール、80年モスクワヘビー級ステベンソン で合ってるよね? 合ってる?
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/10(水) 17:28:16
キッド・チョコレート、ホセ・ナポレス、シュガー・ラモス。 共産国キューバの名選手は他国へ亡命してプロの世界王者になった。 ステベンソンがプロ転向してたらラリー・ホームズから王座奪取してもおかしくなかったかも。
本気で動画みたいな
11mのキューバ人の愛があるとき、私は500万ドルで何を必要としますか?
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/14(日) 22:36:46
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/15(月) 10:16:41
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/15(月) 13:07:00
タイソンは少なくともフレージャーよりは強いはず
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/15(月) 16:10:39
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/15(月) 17:23:43
いいかげん無意味な気がしてきたな。このスレは。凡人が討論しても意味ないし、タイソンやアリ達の戦闘力は我々の予想が及ぶものじゃない
そら漫画語がスラスラ出てくるようなお前が議論しても無駄だろうな
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/19(金) 09:03:54
全盛期における「無敵性」はタイソンに軍配が上がるだろう。 アリは王座獲得前、ソニー・バンクス戦、へンリー・クーパー戦と2度のダウン経験がある。 タイソンはダウンまたはそれに近い窮地に陥る苦戦はなかった。
たいそんなんてカスだよカス
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/19(金) 17:00:03
アリは無敵どころかどんぐりの背くらべみたいなときが多かった。 でもやっぱりアリの方が断然すごいと思う。 一時的に無敵を誇ったボクサーなんてゴロゴロいるし・・・
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/19(金) 17:58:59
タイソンはある水準以下の相手には有無を言わせず圧倒的な力差を見せ付けて 勝つタイプなんだよ。 最近ですら弱い相手なら一蹴してるし。
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/19(金) 17:59:59
どっちが強かろうがどーでもよか。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/19(金) 19:04:07
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 08:32:56
echose ii!
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 08:39:20
>>70 >一時的に無敵を誇ったボクサーなんてゴロゴロいるし・・・
そうか?タイソンの無敵ぶりは、「ゴロゴロ」いるような無敵ボクサーとは、完全に一線を画していたと思うが。
タイソンほど強烈に「無敵」を印象づけ、謳われたボクサーは他に存在しない。
全盛当時の評価の高さや取り上げられ方は、尋常じゃなかったよ。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 21:35:18
ボクシングだけをやって格闘技界を総なめにしたからね。 どの競技やってる奴でもタイソンが世界最強を認めてた。 こんな奴はタイソンだけ。アリとかは空手に舐められてた。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 21:55:51
タイソンってのは時代に恵まれてただけでしょ。雑魚しかいなかったからね。 アリの時代にいたら単なる一ランカーでしょ。
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 22:22:15
>76 たしか極真空手家が、ウィリー・ウィリアムスの正拳はアリの右ストレートより遥かに威力がある とか言ってたっけな。
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 22:31:55
なんか自演ぽくね?
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/26(金) 23:22:48
タイレル・ビッグスはステベンソンにもタイソンにもKOされてる。
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/27(土) 14:27:41
フレージャーvsタイソン、あるいはフォアマンvsタイソン といった、強打のファイター同士の対決の方が面白そうじゃない?
そうとも限らないだろう。アリ対フレージャーみたいに アウトボクサー対ファイターでも素晴らしい試合はあるし。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/27(土) 14:38:38
70年代のアリがタイソンとやったら、ホームズの二の舞になってたろうな。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/27(土) 14:41:43
「70年代の」と言ってるのが味噌だな。その通りだと思うよ。
でもアリは頭がいいからな・・・・何をするかわからない
70年代のアリと90年代のタイソンならアリの楽勝 60年代のアリと80年代のタイソンならもっと悲惨で、タイソンはアリに触る事すらできないであろう。
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 07:46:56
>>76 >>79 >>82 当時の曲珍のマンガチックな閃電鯔(一揆の作?)を真に受けるのも何なんじゃない?
ま、一発の政権の威力だけなら、確かに上だったかもね。
でも、ウイちゃんは、グローブつけての顔面ありのスパには、全然対応
できてなかったって、練習つけた金時おじもあきれてたような。
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 08:21:36
>>88 思い込みが激しいね。そこまで極端に考えるとは。 どっちが勝つにせよワンサイドにはるとは思い難い。
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 21:38:56
速攻型のタイソンは早い段階で強打を決めないとアリにパンチを見切られるだろう。 逆にアリは持久戦に強く、序盤をしのげれば次第にポイントを挽回するだろう。 KOならタイソン、判定ならアリと見る。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 22:11:24
アリVSタイソンとか想像したら凄く楽しみな対戦だなぁ。
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 22:14:22
70年代のアリと90年代のタイソンならアリの楽勝 60年代のアリと80年代のタイソンならもっと悲惨で、 アリの1RKO負け。 ホームズよりもっと悲惨に負ける。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/30(火) 22:34:08
ステベンソンが凄いっていうからクロフォード戦やクラーク戦などいくつか見てみたが だるい選手やね。彼にとってこの時代がキャリア的にピークだったかは知らんけど、 ホームズの完勝じゃないの?
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 08:22:10
75年のアリvs90年のタイソン→盆戦の末、アリの判定勝ち。 64年のアリvs86年のタイソン→タイソンの序盤KOもしくはアリの判定勝ち。
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 08:26:25
やっぱサボンだな
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 08:37:34
フェリックス・サボンか。重量級としては凄いスピードだったが少し線が細いような 気がする。序盤は圧倒出来ても中盤で案外コロンと行っちゃいそう。
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 11:03:36
>>>88 そんなこと言うからアリファンはアホと言われるんだよ。どうやったら触ることも できないような試合になるんだ?空想は空想。現実は現実。
100うんこ
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 20:39:46
タイソンはアリに触れることも出来ないとか、 逆にタイソンがアリを1RでKOするとか・・・ ヲタって激しいね、妄想がw
荒れるからこのくらいにしとけ
最強なんて分からないしな。タイソンも最強かもしれない。 アリも最強かもしれない。人それぞれですな。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/08/31(水) 21:10:32
単純に「強さ」にこだわれば、アリ、タイソン、ホームズが 歴代ヘビー級の御三家と言える。 次点でフォアマン。
ケンシロウとラオウ、どっちが強いの?って言ってるようなもんじゃねえ? いい勝負する気がするが<アリ、タイソン 10回やって、5勝5敗、6勝4敗、そんな感じ。
すまんよくわからん北斗の拳みたことない
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/05(月) 22:27:58
強打者でないアリが頑強なタイソンをKOすることは考え難い。 一方タイソンの豪打も、足が速く防御勘の鋭いアリをクリーンヒットするのは困難。 判定までもつれる可能性大。
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 04:50:52
フレージャーより全然タイソンの方が動けるだろ
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 05:52:16
モハメドアリと集中したレノックスルイスは誰も話題にしないが ルイスが勝つ確立はかなりあると思われる。
>>109 ルイスはアリよりも更にデカくて、リーチもある。
しかもハードパンチャーだね。
でもアリに比べると遅いし、脆いからアリのカウンター喰って倒れそうだ。
そんな簡単にいかないと思うけど、アリが勝つと思う。
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 16:29:40
>>107 タイソン打たれ弱いからKO負けもありうるがアリのパンチでカットされるからな・・・
アリのこと俺より詳しい人いないの?
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 16:42:53
別にタイソンは打たれ弱くないだろ そんでアリもパンチがないなんてことはない アリのパンチが当たればタイソンは倒れる タイソンのパンチが当たればアリも倒れる 全盛期同士でぶつかったとしたら難しいけどタイソンかな アリが勝ってもおかしくないけどタイソンが爆発力で勝利しそう でも同じ時代にキャリアを積み何戦か戦うならアリが勝ち越すことに なりそう タイソンが衰え始めたらアリが逆転する感じ
まずタイソンはアリの巧みなクリンチに対して有効な回避法を持っているのだろうか。 加えてあの試合中の罵詈雑言。タイソンの実力は認めるがアリの陽動作戦に動揺 させられて実力を出し切れないと思う。アリの判定勝ちを予想。
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 19:02:12
互いに有効打を決められないと思う。 判定まで行けばアグレッシブ・ポイント(攻勢点)で差が出る。 となれば、ファイター型で常に前に出るタイソンが上。 際どいが、タイソン勝利だろう。
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 19:58:18
全盛期のタイソンはまさに鉄のように冷たく冷静だった。 アリの雑言など試合中に恐怖に変わってKO負けするシーンしか思い浮かばない。 アリは好きだがタイソンに敵う相手じゃない。
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 20:08:59
アリは試合中客を喜ばせるパフォーマンスするからその間に殺される
それはないなアリは逃げるから もし殴られたら試合がなくなるからガッカリするし タイソンを憎むと思う
>>115 俺は十分にかなうと思う
どうなるかはわからんが
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 21:15:01
タイソンはアリに比べると強力なライバルに負けてる点で評価が落ちる
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/06(火) 22:05:08
アリほど運動量の豊富なヘビー級ボクサーは今だかつて一人もいない。 あれだけ動かれると、タイソンも距離感をつかめず、序盤にミスブローを連発し、 波に乗れず、後半アリに翻弄されるのでは。判定はそれでも微妙か。
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/07(水) 00:37:33
最初このスレ見てタイソンに張り合えるアリってどんな動きするのだろう? と思って色々見てみた。 なるほどタイソンと同じ位速いしパンチ力も申し分ないボクサーだった。 それよりか昔々にこんなボクサーがいたことが衝撃的。 近距離のタイソンに中遠距離のアリという感じ。 この程度の違いしかないのではないか? 今ではどっちが勝ってもおかしくないと思う。
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/07(水) 09:55:48
アリの全盛期の強さは、本当に正確にはわからない。映像は残ってるが いずれもフルタイム収録でなく、編集されたハイライトシーンだからね。 タイソンはバッチリ分かるんだが。
アリの全盛期っていつなの?
カシアス・クレイは1960年にプロデビューしてダウンは1964年までにソニーバンクスとヘンリークーパー からとられて、今まで無敗でソニーリストンに1964年勝って、それからモハメド・アリと改名して リストンとの再戦で1RKO勝ちしてからが全盛期で1967年までに防衛してすべて勝っているでもタイトル を剥奪されて3年間のブランクがあったから、そこでアリの全盛期は終了した
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/08(木) 20:17:05
タイソンのような短身のファイター型にジョー・フレージャーがいるね。 フレージャーは左一本の強打者だったけど、タイソンは左右どちらもKOブローになる。 パンチ力も上だし。アリも苦戦は必至だな。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/19(月) 20:46:26
210ポンドのアリと220ポンドのタイソンが対戦したとすると、序盤のタイソンの猛攻を 受けてロープに詰まるアリだが、全盛時のアリはショートアッパーの使い方が巧みで再三 下がりながらタイソンのアゴを痛打。だんだんイライラして大振りが目立つようになった タイソンにシャープな右を狙い打ちしてポイントを稼ぎ、最後はレフェリーがストップを 宣告してアリの手を上げる、こんな展開になる気がするけど。だいたい10ラウンドでストップ かな。
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/19(月) 22:38:04
フレージャーごときを持ち出すのはタイソンに失礼。 フットワークがない。 連打はほとんど振り回すフック。 防御はローリングだけ。 滑り出す巧みなフットワークと攻防技術が融合したタイソンにアリが勝てる訳ない。
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/19(月) 22:48:14
勝てる訳ない、とか書いてる時点で説得力ゼロ。
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/19(月) 23:00:50
127の胸中は、全盛期(チーム期だっけ?)のタイソンに勝てるボクサーは 存在しないってことだろ。「フレージャーごとき」とか、「タイソンにアリ が勝てる訳ない」とか、典型的なタイソン信者の病的レス。
130 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/19(月) 23:47:40
日本のヲタクって有名選手が強いって言ってるだけなんだよな。 だからタイソンやロイの対戦相手のレベルが低いとかって話になる。 アメリカのヲタクは凄い。コンピュータ分析で評論家が見過ごしていた 才能を見つけ出したりしてスポーツビジネスそのものを変えつつある。
131 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/19(月) 23:53:16
>>130 60年前は合理主義と物量の前に負けてしまった。
また歴史は繰り返すのかもな。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/20(火) 00:12:42
>>130 コンピューター分析の話は聞いた事があるけど、スポーツビジネスそのものを
変えつつあるってのは、具体的にはどういうことさ?
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/20(火) 17:17:06
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/23(金) 17:18:56
格闘技通信かフルコンか忘れたが、タイソン全盛期だった88年頃、ジョー小泉氏による アリvsタイソンの仮想対決の特集記事があったのを憶えてますね。 小泉氏は明確に結論は出さなかったが、試合内容は攻めるタイソンをアリが迎え撃つ、 当然予想される展開で、共に決定打が出せず、ズルズルと回を重ね、僅差の判定勝負になる 公算が最も強いと推測されてましたね。
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 00:25:08
猪木>タイソン=アリ アリはホテルのエレベーターで急に倒れて検査したら折れてたらしい。
136 :
全てを知るもの :2005/09/25(日) 02:49:22
もともとタイソンの戦い方はアリみたいなボクサーを倒すために ボクシング界のアインシュタインといわれたカスダマトがあみだし、 タイソンはカスダマトの育てたケビンルー二ーのナンバーシステムに 従っていれば誰にでも無傷で勝てた。 35戦目までのタイソンなら100%アリに無傷で勝てる。 36戦目からもスピードもパワーもしばらくはあったけど、アリには 勝てないだろう。
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 02:54:04
>136 チームを失ったのが36戦目からだからね
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 07:07:24
>>136 >35戦目までのタイソンなら100%アリに無傷で勝てる。
ダメだって。今更そんな煽りじゃ、俺みたいな小物しか釣れないって。
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 07:19:09
若い頃のタイソンは、多くの強敵に囲まれていたアリと違って、 ライバルに恵まれなかったってので真の実力が見えにくいって言い分良く見るね。 相撲に例えれば、アリが若乃花で、タイソンは朝青龍かな。ついでに、曙がフォアマン。
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 07:20:12
ごめん、若乃花じゃなくて貴乃花の間違い。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 08:47:45
そもそも、ダマトやルーニーがそんなに優れたトレーナーなら、 もっと多くのチャンプを輩出してもよさそうなものだが・・・?
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 09:54:01
>>141 おいおい。 「ダマトが本当に優秀な人物だったのか? 本当はたいした事無かったんじゃないのか? 凄いヤツなら、タイソン以外にもチャンプを生み出していたはずじゃないか。 タイソンの強さはダマトによるものではないんじゃないか?」 って言いたいのかい? 釣りは勘弁してくれよ。せっかくの日曜なんだしさ。
143 :
全てを知るもの :2005/09/25(日) 11:43:53
ダマトはホセトーレスとフロイドパターソンをチャンピオンにしたがタイソン はパターソンの技術よりメリハリがあり10の距離を1瞬で0にするふみこみ とスイッチするボクサーはよくいるけどタイソンは完全なる両ききでボクシング史上 もっとも高度な攻防いったいの技術 85年にデビューして86年の世界戦まだに27試合 こなすペースでつくられた即断力 まさにダマトが死ぬ間際に作り上げた人生最高傑作 そのころのタイソン対全盛期のアリなら判定でもKOでもタイソンが無傷で勝つだろう
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 12:08:24
>>139 アリは大鵬(負けない)、タイソンは千代の富士(圧倒的強さかつライバル不在)でしょ。
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 13:01:48
>>144 フォアマンやフレージャー、ホリィフィールドやレノックスに該当するお相撲さんは誰?
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 13:03:25
>>142 パターソン、トーレスからタイソンまでの間にダマトは一体誰を育てたんだい?
タイソンの強さの8〜9割は、タイソン自身の類稀なる能力によるもの。
>>143 別にアリヲタじゃないけど、普通にありえんな
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 14:45:19
87年のタイソンvsタッカーみたいな試合になると思う。 アリはタッカーほど体格はないが、より速く、足も軽く、カウンターが巧い。 その分、ポイントではずっと接近した判定勝負になる。 よほどの事がないとKOは難しいと思う。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 15:08:58
>>147 70年代のアリだったらそうなるかもしれないが、
復帰前のアリがタッカーのようなクリンチを繰り返すとは思えない。
アリがタイソンをKOするシーンは想像出来んけど、アリも相当に
タフだから、タイソンのKO勝ちってのも難しい気がするな。
まあ、意外とつまらない判定試合になるんじゃないかと思う。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 16:08:27
>148 そう、アリ×タイソンは緊迫しても、白熱した試合にはならないと思う。 フレージャー、ノートン、フォアマンといった強打者と戦った方が絶対面白い。 まずKO勝負は必至だろうし。
>>135 折れてたんじゃなくて血がたまってたんだよ
>>136 タイソンヲタしねよ
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 19:35:47
>>149 強打者といったらソニー・リストンを入れてやってくれ。1958年〜62年頃の全盛リストン
とタイソンの試合、これこそヘビー級といった試合になりそうじゃない。クレイ戦でのリストン
は鈍重というイメージがあるが、それはクレイが速すぎるから。バスター・ダグラスのジャブに
苦も無くひねられたタイソンなら、リストンの棍棒のような左に太刀打ちできないんじゃ。
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 19:38:05
左フッカーに弱いアリの負け。 かと言って、タイソンが歴代NO.1かと言ったら、そうでも無いと答える。 なんでも勝負には相性ってモンがあるからな。
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 20:28:54
>>153 長いキャリアの中で2、3度ダウンしただけで、
アリが左フッカーに弱いとまでは断言出来ないだろう。
それに、左フックだけで勝負が決まる訳でもない。
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/25(日) 23:23:40
ジョーフレージャーとソニーバンクスとヘンリークーパーだけ?
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/26(月) 06:58:18
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/26(月) 10:57:54
全盛期限定でタイソンの圧勝。 それ以外はアリが翻弄。
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/26(月) 18:16:02
>>157 その単純、かつお粗末な考え方、そろそろ改めませんか?w
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/26(月) 18:28:08
わざわざ単純な話を複雑にするまでもあるまい。
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/26(月) 21:08:29
ただ単にものを複雑に捉えることが出来ないだけでしょ。
161 :
全てを知るもの :2005/09/26(月) 23:46:39
アリが36歳のときトレバーバービックにやぶれて引退 その後バービック がチャンピオンになり その初防衛戦に鉄腕マイクタイソンが立ちはだかった。 その試合に勝ちタイソンが史上最年少チャンピオン。 つながっている なにもかも・・・・
あれ?ホームズは?
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/27(火) 20:20:58 0
でもタイソンがチームのまんま まじめにやってたら、とちゅう誰も チャンピオンになれなかったんだし フォアマンが最年長チャンピオンに なれることもなかった 刑務所はいったり負けたりしてくれるようになってよかった。
実際タイソン強くないじゃん回り弱いじゃん
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/27(火) 21:54:35 ID:0
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/27(火) 23:21:39
トーマスハーンズがこないだ46歳でクルーザー級でふっかつしたね ライトヘビーで世界ねらってるみたいだけど 身長190ちかくあるから ヘビー級いってくんねえかな。
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/27(火) 23:27:57
ロィジョーンズ ライトヘビーにむりやり戻したら弱くなった またヘビー級戻さなきゃだめだ いまヘビー級現役最強はビタリクリチコっていわれてる やっぱいまだにタイソンじゃねーとわくわくしないね〜
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 16:36:16
タイソン対アリ これは漫画バキを見れば実力差は明らかだよね 皆が強いと認めるモハメドアライ 不良に負けるマイクアイアン
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 16:44:50
タイソンがアリを倒す場面は想像できるが、アリがタイソンを倒すのは無理だろう。 もっとも、試合はダウンシーンもなく、追うタイソンをアリがさばく淡々とした展開で 時間だけが過ぎてゆく、みたいな盛り上がりに欠ける内容になろう。
俺には十分あるけどねリーチも全然違うし踏み込まれても捌ける能力もあるし ジャブ・ストレートがヒットしまくるんじゃない?連打も同じくらい速いし 体力はアリだしタフネスもアリだな・・
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 17:21:44
>143 10の距離を一瞬で0にする踏み込み そのせりふはじめの一歩にのってたw
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 17:54:10
ただタイソンて全盛期でも2メートルくらいの相手にはてこずったことも あったけど アリは190センチだからタイソンからすると倒しやすいんだよなー
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 17:59:25
マイケルスピンクス(190CM)対タイソンみたいな試合になるかも
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 18:02:13
タイソンのパンチ一発はいれば終わりだからタイソンの方が強いだろ?
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 18:23:38
>>174 タイソンが一発で試合を終わらせたことなんてないだろ。
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 19:16:00
タイソンの動画を見てみると、頭を振って相手の攻撃をよけ 相手より2割は速いと思われるパンチスピードでノックアウト。 今の朝青龍の様に相手の方が体が大きくパワーもありそうなのに 何故か朝青龍に速攻で押し出される力士に相手が見える。
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 19:45:59
パワーだけだったヘビー級にはじめてスピードを持ってきたのがアリ。 その後アリのコピーがふえたのが80年代前半。 そしてついにスピードとパワーを完全に融合させたのがマイクタイソン(いまだにタイソンだけ) アリとタイソンはファミコンとプレステを戦わせるようなもの 全盛期のタイソンはいまでてきても最強だけど全盛期のアリはいまでてきたら最強にはなれない
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 20:07:41
177が正論。
結果は
>>173 。
空手にはビビッてたアリと、空手家からも恐れられたタイソン。
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 20:11:12
マイケル・スピンクスとモハメド・アリが同格か・・・・病気だろ。
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 20:13:05
アリはスピンクスにやられた。
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 20:14:16
タイソンが白人に負けたようなもんだな。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 20:26:00
177が正論?w そしてついにスピードとパワーを完全に融合させた・・・ ファミコンとプレステを戦わせるようなもの・・・
まあ全盛期のアリが来てもビタリには敵わんだろ。 全盛期のタイソンだとビタリだろうが瞬殺しそうだが。
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 21:10:01
このまえアリとタイソンが試合していたよ
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 22:45:33
タイソンの強さを強調するヤツは、必ず「全盛期の」という枕詞を付けてるなw
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 23:07:27
公平を期し「アリも全盛時代」。 タイソンに、勝てるかね???
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 23:13:40
アンチタイソンの矛盾点。 ・トレーナーが変わり戦法に異変が起きても「若かったから全盛期」と決めつけ。 ・「タイソンがチャンピオンの時代だけ」異常にレベルが低く、その前後はレベルが 高いと無根拠に主張。 これでまっとうな論争ができるのかね?
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 23:16:07
マイケル・スピンクスとアリのレベルが同格だとほざく根拠を示してください。
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 23:28:32
>>187 そんな極端な意見なんかほとんど見かけんがな。
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/28(水) 23:48:47
>180 でもリターンマッチで勝った
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 00:27:23
>>186 勝てるだろ。もちろん負ける可能性もあるが。
ただそれだけのお話。
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 01:51:11
アリもタイソンもほぼ全試合見て来たが まずアリの全盛期とは リストンを破って徴兵拒否でブランクを抱えるまでの時期だな この時期のアリと全盛時のタイソンなら KOでも判定でもアリ 復帰後のアリとなら タイソンの判定勝ちだな アリはタイソンのような小型ファイターは苦手で 苦戦は免れないが いずれにしろ長期戦になるからアリに分がある アリをKOうんぬんの意見があるが それは無理だろう ダウンは取れるがフィニッシュまでは持っていけない 異常にディフェンスが上手いし回復も早い タイソンとアリの決定的違いはディフェンスだよ タイソンはKO負けが多い アリは実質のKO負けは無い タイソンも凄かったがフォアマンも同じように凄かったぜ 勝ち試合に限定すればね タイソンは惨敗が多すぎる 勝ち試合の強さだけは史上最高を認めるが 総合力でのNO1評価は出せないな タイソンに本当の力があれば 今からでも再起できるはずだが もう無理だね つまり それほどの技術が無いという証明だ
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 07:21:27
実際タイソンはチームを失った36戦目いこうはブルファイトだった それでも96年に一回はチャンピオンに復活したんだから天才なんだろう。 でも弱ったタイソン(30代)対弱ったアリ(30代)ならアリだな。
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 12:24:29
>>192 あんたはただの回顧主義。客観的じゃない。
タイソンのチーム期のディフェンスはアリ以上だぞ。
アリは左手のガードが下がる事が多かったがタイソンは顎をきっちりガード。
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 12:38:04
タイソンにKO負けが多いのは単純に前に出るスタイルだからだろ。 88年までのタイソンのディフェンスレベルはヘビー級史上最高の完成度だったと思う。
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 14:42:10
タイソンが負けだしたのはディフェンスも攻防一体の戦法も忘れて使えなくなったから。 操縦者が変われば性能も変わる。 少なくともアリのような天性のカンを持つファイターではなかった。
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 15:50:22
アリってファイターなの?
ここアリの全盛期見た人いないの?タイソンオタばっかり
>>183 アリは長身の人と戦うのが得意だしあのスピードにはついていけんのか?
クリチコって?
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 18:01:58
トレーナーが変わることなんて、そんなに珍しくはないだろう。 その程度の理由で弱くなった?のは、タイソンくらいじゃない? まあ、実力もその程度だったってこと。
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 18:32:30
アリの長所は卓越したセンスで、タイソンの長所は人間離れした身体能力って感じかな?二人とも天才だけど、才能の種類が違うというか。
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 18:41:52
アリって猪木と世紀の凡戦したひとでしょ?
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 19:02:38
タイソンの時代のボクサーは、アリの時代のボクサーと比べて 身長は高く、体重は重く、技術的にも洗練されてきている。 その中で圧倒的な強さを発揮してきたタイソンのほうが上。
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 19:45:38
マイケル・モーラー>マイク・タイソン
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 20:52:24
アリ時代なんて昔のがレベル高かったとかってイメージで言ってんだよね。 当然後の人は研究もするしレベルが下がるわけはない。 横這い状態ならありえるが。激戦が続くとレベルが高く見え、一人勝ちすると 周りが弱くてレベルが低く見える。
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 21:22:46
今日、タイソンのビデオ観たが やっぱり強いな。
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/29(木) 22:53:54
>>208 そんなことはない。長期ブランク明けの老フォアマンが90年代になって再び
タイトルを獲得したり、老ホームズも充分に通用していた事実をどう説明する?
昔の方がレベルが高かったとは思わないが、逆に、時が経つにつれてレベルが
向上してきているとも簡単には言えないだろう。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 00:15:25
フォアマンは技術的に進歩が著しかった。 精神的にもすでに別ボクサーと言えるほどに。 ホームズはずーっとトップでやってきたから衰えても世界一線級で活躍できた。 唯一の誤算がタイソンだ。あの時期のタイソンは桁がちがった。 タイソン戦でのホームズ驚愕の表情を見て欲しい。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 00:33:39
でもタイソンとやった時のホームズまだ38歳だったじゃん それにしてはあっとうてきすぎ
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 00:42:06
アリの凄いところは自分より強い奴に勝つことかなあ キンシャサでのフォアマンはあきらかにアリより強かった アリはロープ・ア・ドープと言うわざをロープ際でつかいフォアマンの攻撃を殺し作戦勝ちした。 どっちかと言うとホリフィールドだな むしろ全盛期のアリの方がフォアマンに負けてたかも・・・
タイソンとやってしばらく後にホリフィールドを苦戦させた鉄人ホームズ。
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 00:46:20
>214 その事もっと詳しくかたって たのむよ〜
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 00:47:34
>214 その事もっと詳しくかたって たのむよ〜
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 01:07:44
アリのフットワークって跳ねてるだけだよね?それがかっこいいんだけど
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 01:23:47
>>211 >>212 あのマイケル・スピンクスにさえ勝てなくなったホームズが一度引退し、
復帰戦の相手に選ばれたのがタイソン。試合前からホームズは自分が負ける
と言っていたし、実際、全盛期の面影さえ感じられない試合ぶりだった。
あの試合は、ホームズの時代が完全に終わり、タイソン政権に移行したという
以外の意味は何もない。
ホームズは「まだ」38歳だったって?誰も知らない太った白人にさえ全く
歯が立たなくなった今のタイソンも同じくらいの年齢だろ?
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 01:43:24
89年 タイソンはチームを失い技術をなくす。 95年 出所後10の距離を1瞬で0にするダッシュ力をなくす。 96年 ホリフィールドにやぶれ恐怖心をコントロールし相手の実力を半減させる能力をなくす。 04年 試合中ひざを壊しパンチ力もなくす。 そして現在に至る。 もう武器残ってねえよ(涙)
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 01:50:47
218さん マイケル・スピンクスはタイソンと戦うまで負けはおろか ダウン経験さえなかったんですよ。 確かにタイソン戦は無様だったけど殿堂入り寸前だったボクサーにそんな言い方ないでしょお〜〜
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 01:56:01
ライト・ヘビーとしてなら一級品でもヘビーとしては三流なマイケル・スピンクス。 まあライト・ヘビー上がりの男が当時のタイソンと戦った勇気は認める。
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 11:13:42
三流の男がIBFの世界三大タイトル取れるか?
ホームズもスピンクスもまちがいなく一流だったよ。
タイソンが凄すぎただけ。
>>219 の解説が正解。
ホームズ、スピンクス、ホリフィールドらは平均して世界トップクラス。
タイソンはほんの一時期だけ超世界クラス。後はザコ。
いまやればホームズはタイソンを3Rで軽くKOできる。
ジャブで突き放ち入ろうとしたところにリーチと破壊力抜群の右ストレートを
ジャストタイミングで。タイソンは何もできない。
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 11:26:02
↑馬鹿?スレタイみろ お前の言うようにタイソンは一時しか強くなくても その一時のころとアリを比べたらタイソンの方が強いって事だろ 弱い時と比べてどーすんのよ、たかが1、2年だけ強くても最強は最強だ アリも勝てない
>>213 ないとは言い切れないけどあの時のアリはスピードがあったしタフネスだし頭もよかった
っていうかスピード以外はキンシャサの時と同じだな・・・
>>223 またタイソンヲタかよ
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 20:26:33
222クンにとっては、全盛期のタイソン以外はどの選手も同じレベルに見える らしい。病気としか言いようがない。
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 21:12:19
最強はタイソンオタクだよ。まさに掲示板の帝王
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 22:11:30
とにかく何が何でも絶対に全盛期のタイソンが最強だw
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 22:11:55
オレは勝敗には執着しない。最高のインファイターと最高のアウトボクサーによる最高のファイトを想像したい。 過去、多くの「強打者vs技巧派」の名勝負があったが、それらに勝るとも劣らぬものを。 個人的にはデュランvsブキャナンなんか気に入ってるね。結果じゃなく、試合展開がね。
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 22:38:55
デュランvsデヘススも面白いぞ。はたしてアリとタイソンではどんな内容になるか.......。 簡単に想像できそうでいて、できない感じだな。
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 22:41:09
アリvsタイソンだと、試合前の舌戦がどうなるか楽しみだったりする。
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 23:00:15
俺はいつも、こう考える。どっちが強いかならばタイソン。 しかし試合で勝つのはアリ。
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 23:23:51
両方リアルで見たが、結論は簡単。 タイソンだ。全盛期の彼にはかなう奴はいない。 アリは恐怖を見るだろう。善戦はするがそれでもKOは免れない。
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 23:45:09
>>223 まあ、仮にその説を認めるとしてもだ、>たかが1、2年だけ強くても最強は最強だ
そんならその1、2年を避けて試合すれば良い。てゆーかアリなら絶対そうする。
結果最後に手を上げるのはアリになるだろうな。
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 23:53:17
>>235 馬鹿?純粋にお互いが強い時に戦ったらどうなるかの予想だろ?w
なら今のタイソンと今のアリがやったら?wお前が言ってるのはそういう事だぞ
あくまでお互いがベストな状態で戦ったらどうなるか
それは間違いなくタイソンだ
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/09/30(金) 23:58:22
私も、全盛期のタイソンが一番強いと思うな。タイソンは、ボンクラッシャー・スミスと統一戦を行ったが、スミスは終始恐がってクリンチで逃げた。 判定になったが、誰の目にも明白な、タイソンの勝利だった。 前置き長くなったが、あのような試合で、タイソンがアリに勝つと思う。 どちらも、KO負けはしない。
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:01:02
スレ違いで悪いが、 タイソンと、フォアマン戦が見たい。ハードパンチャー同士の一戦。 激しい打ち合いが期待できそうだ。
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:16:32
ここって きちんと知ってて書いてる奴と よくわかってない奴がいるお どっちかといえばアリファンよりタイソンファンの方が専門的なやつ多いお
>タイソンファンの方が専門的なやつ多い タイソン専門だろw
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:22:07
理屈を言い合った所で最後の最後まで粘るのはタイソン" ヲタ" 君だわな。 最強だよw 池沼君懐かしいね
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:26:25
95年くらいにタイソンたいダグラスもう1回やったら タイソン勝てたかな
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:33:14
フォアマン戦をどう思うかだな。
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:35:41
あの時日本では あんまり早すぎるとテレビ局にきらわれる 日本でビジネス続けるためには 誰がいいかで 当時のダグラスは@パンチ力がない A打たれ弱い Bはでに倒れてくれる Cでも足を使うから2〜3ラウンド逃げてくれるだろう 以上の理由で選ばれた厳選されたかませ犬だったんだ。 95年あたりでも もう負けないだろう。
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:38:59
フォアマンよりタイソンのほうが進化してる。 フォアマンが自分で言ってた。
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:39:06
タイソンがフォアマンと打ち合うって? そんなことはしないだろう。したら負けるに決まってる。 フォアマンのパンチなどかすりもしないうちにKOで勝つだろう。 フォアマンに勝つのはアリに勝つより容易。
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:41:00
(≧○≦)お(≧◇≦)や(≧o≦)す(≧▽≦)ノみ♪
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:42:24
>>237 全くそうはならないだろうよ。
>>240 実に上手い事を言う。確かに、タイソンファンは異常に詳しいよ。
タイソンに関してだけはね。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 00:42:53
>>245 アリがフォアマン戦のような展開するとタイソンが勝つどころか
KOの可能性高いかもな
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 08:54:43
タイソンの最大の特長は、序盤、相手に何もさせないうちに一気の攻めでKOする爆発力。 アリがここを凌げるかどうかで展開も結果も全く変わってくる。 タイソンの速攻性が鈍る中盤以降、頭脳的な駆け引きに長けたアリが何かをしでかしそうな気がする。 アリの神秘的な勝負強さは侮れない。
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 11:08:32
タイソン相手に判定まで生き延びたB・C・スミス、T・タッカーに比べ、 アリはより速く、より動き、よりカウンターが巧い。 やはり勝負は僅差の判定になる公算が強いと思う。
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 11:12:27
しかもアリは話術で相手を挑発してペースを乱すのも得意中の得意 精神面で不安定なタイソンがアリの術中にはまる公算はあまりにも大きい
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 11:17:33
話術は禁止されてますが。 15Rでやるか12Rでやるかも問題だな。 アリが序盤でKOされそうな気もするが
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 11:26:59
タイソンが精神的に不安定になったのは言う事すら聞いていれば危なげなく 勝たしてくれるチームがいなくなったから。 チーム期ならばタイソンの方が実はチキンだった(重要な事だが)アリよりも 強い。 アリのスパーリングパートナーであり世界のレベルを知り尽くしていた ホームズが「これは話がちがう」と言わんばかりの驚愕の表情を見れば、 絶頂期のタイソンが桁はずれていたのがわかる。
>>254 臆病だと弱いってのはどうなんだろうな。
殴られても構わないっていうスタイルで技術レベルでの話しじゃないんだから。
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 14:04:15
話を一発勝負にするからややこしくなる。 10回戦ったらどうなるかで力量がわかりそうだ。 5勝5敗で終わりそうだな。
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 14:47:28
>>254 そもそも、アリが実はチキンだったって何故わかるのさ?
ホームズは試合前から自分が負けるだろうと公言していたくらいだから、
驚愕の表情?とか何とかも含めて、あまり参考にはならないな。
確かに、絶頂期のタイソンは桁はずれだった。老ホームズや当時の凡庸
な(元)チャンプたちと比べるとね。
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 15:36:58
なんか、タイソンが有利になるようにどんどん条件限定していってないか?グレーシみたいw
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 15:38:24
同じボクサーが10回も戦った例は実在しない。 設定がおかしい。
>>259 実在するけどな。20回くらい戦った例が。
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 16:51:00
タイソンとアリが20回も戦う状況設定が妥当というのか?
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 16:51:41
馬場Xブッチャーは200回くらいやってますが。
あのな勝負つうのは時の運ちゅうもんがでかいんよ 実力が拮抗した者同士ならなおさら アリはもちろんアリ自身も優れたファイターだが自分が勝つ機を絶対に 見逃さないボクサーだった。リング外でも。そこが違う所かな。 リング内だけで強さを発揮するタイソンだが試合が決まる前から戦いを 始めるアリに飲み込まれず短時間で試合を決められるかどうかだね。 と1万回既出な事を言ってみる。
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 18:16:56
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 19:00:44
>>233 タイソンヲタ死んでくれ・・気持ち悪い・・・お前何歳よ・・いい年こいて2chやるなよ翼の上の豚
>>251 試合前にタイソンがゴリラと熊の融合体だって言われてマジ切れするかもねw
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 19:17:12
全盛期なら、じっと黙って試合で結果を出す。アリ半殺し。 それ以外なら翻弄されうろたえて罠に嵌る。タイソンなぶり殺し。
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 19:30:45
全盛期、全盛期、全盛期・・・・・・・って。そればっかだなタイソンヲタ
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/01(土) 19:33:59
それぞれのヲタが、贔屓のアリorタイソンの圧勝を想像したくなる気持ちは分かるが、 半殺しだの秒殺だのと、安易にオーバーな表現を用いると、逆に説得力がなくならない? 共に決め手を書いた挙句の微妙な判定勝負と考えるのが最も妥当だと思うぞ。
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 00:18:19
チーム期のタイソン対アリ・・・・・・・・・・・タイソン圧勝 チームを失ってから服役直前のタイソン対アリ・・名勝負になったうえでアリ 出所後のタイソン対アリ・・・・・・・・・・・・一方的にアリ こんな感じだと思うんだけど どう?
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 00:26:31
チーム期、チーム期、チーム期・・・・・って。そればっかだなタイソンヲタ 全盛期、チーム期のタイソンは、誰と戦っても圧勝するという、始めに結論 ありきの無駄レスのオンパレード
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:14:20
アリに勝ったボクサーは五人、 フレイジャー、ノートン、スピンクス、ホームズ、バービック タイソンに勝ったボクサーも五人 ダグラス、ホリフィールド、ルイス、知らない黒人、知らない白人
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:16:40
272は 何ヲタなの? もしアリヲタなら それなりの解説たのむよ
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:29:05
レノックス・ルイスだけは17歳のときのタイソンが4日間にわたるスパーリング で互角に戦った相手だから 強いの認める。 でもホリフィールドとダグラスひでー あと雑魚2人 借金返済のために試合して最悪の試合だった 衰えすぎ。
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:42:32
全盛時のタイソンは初回から急襲し、相手が持ち味を発揮する間もなくKO勝ちってパターンだった。 だから、誰と戦おうがタイソンの圧倒的な強さしか印象に残らない。 アリはまず相手に攻めさせ、実力を出させた後、自分のペースに乗せるという持久戦を取るため、 タイソンほど爆発的な強さは感じさせなかった。 ただ、こうした印象論だけで勝敗は占えない。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:43:48
アンチタイソンに聞きたいのはタイソン全盛期は何時? アリの全盛期は何時?
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 01:56:41
アリの全盛時⇒1966年 タイソンの全盛時⇒1988年
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 08:07:38
>>272 >>271 は客観的だと思うが?
チーム期とそれ以降では戦い方もレベルもまったくちがうんだが、わからない?
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 09:31:20
わかるとかわからないとかじゃなくて、聞き飽きたってこと。 全く同じ事を繰り返し繰り返し書いていて飽きないのか?
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 09:36:52
確かに「印象における強さ」ではタイソンが上だと思う。 だだ、実際に戦えば両者から受ける印象差がそのまま戦力差となって現れるかは疑問。 簡単にタイソン圧勝とは決めつけられない。
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 09:53:33
戦法が変わって弱くなった選手は他にもいる ボクシングじゃないが例えばK1のマイクベルナルド 自分の力を最大限生かせたときと雲泥の差 でもタイソンは強かったときが圧倒的すぎたから 世界中で語られ続けちゃう。
>>274 明らかなのはお前はタイソンヲタってことだ!
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 10:01:52
今からもう1度タイソンが体重100KGまで落としてケビンルーニーと組んでも もう無理ですかね? のろくなったらただの ちびかな?
>>279 へ
チーム期のタイソンがアリを圧勝できるかといったらそうでもない・・・全盛期のアリならアリが
勝つかも知れないがブランク後のアリだったら負けるかもしれない・・
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 10:05:18
アリの娘 強いよね 身長176 体重75 女子ボクシング界で圧倒的 もし男だったら どうなってた
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 10:48:01
>>282 >世界中で語られ続けちゃう。
ボクシング以外の話題でな。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 12:49:01
勝ち試合の凄まじさなら フォアマンの方が印象強いぞ 圧倒的勝ち方なんて ボクシングスタイルと相手次第でどうにでも変化する タイソンがそれほどの力が無かったことは その後の無様な戦績で明らかになってるのに 言い訳だらけのタイソンオタは見苦しい
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 13:19:00
>>288 フォアマン?パンチだけだろ、お前みるめねーよ
ちなみに俺はアリヲタだがタイソンに勝つのは難しいと思うぞ
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 14:06:21
>>289 パンチだけであんな戦績残せる訳ねぇーだろが。なに見てんだよ?
ちなみに俺はタイソンヲタだがアリに勝つのは難しいと思うぞ
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 14:28:03
290 ならフォマンには他に何がすごいんだ? アリボコったつもりで殴りつづけて最後は自爆した馬鹿だろw お前みたいなのがタイソンヲタとはタイソンも可哀相だw 残念ながらタイソンには誰もかてない、よかったな〜!お前タイソンヲタでw 俺はアリヲタだけど潔く負けを認めるよwww
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:13:47
オレもアリ信者だが、タイソンには絶対勝てない。 フォアマン程度が関の山だろう。 でもフォアマンには勝つと予想した。アリが倒されるところはどうやっても想像 できなかったから。 しかし、タイソン相手となると別。タイソンが派手にKOして両手を挙げている 場面以外は想像できない。みんな夢を見すぎ。 勝ったインパクトではない。スピードが、テクニックが超人過ぎるのだ。
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:16:24
若タイソンはアリといえどもさばききれなかっただろう フレージャーあたりにも苦戦したように
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:18:49
パンチだけのフォアマン程度にあんな戦い方しかできないアリ
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:26:55
アリが負けたフレイジャー、ノートン、スピンクス、ホームズ、バービック 全盛期タイソンなら全員KO勝ちだろーな
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:28:49
↑正解
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:36:49
タイソンにヘットスリップされながら距離つぶされて中はいられたらアリ だってなんもできないだろーよ
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 15:50:02
ただし、アリ信者として一言。 アリがほぼ最も偉大なボクサーである事は、変わらない。 人間的には、タイソンも悪いやつではないのだろうけど、もしタイソンの技術に アリの性格が入っていたなら(毒舌は過ぎたが)引退まで無敗でいられただろう。 チーム期のタイソンは打たせずに撃つボクシングの理想を具現化していた近代 ボクシングの進化の頂点。全盛期アリは打たれずに打つだったが。
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 16:05:58
メイウエザーは糞だよな
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 16:20:01
アリ信者だが、全盛期のタイソンが史上最強なのはほぼまちがいないと思う。 しかし、チームを続けたとして何歳まで不敗を続けられたのだろうか? 自分としては35歳くらいで限界を感じて引退すると思う。 フォアマンやホームズみたいに身体を武器として、それプラス「防御+パンチ力」= フォアマン、「リーチ+絶妙ストレート」=ホームズのように長くは持たないと思う。
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 16:34:42
ここまでタイソンヲタの自演がひどいと素で引くね
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 16:40:22
タイソンのように抜群のスピードとパワーで しかもファイターというのは確かに長続きは難しいね 惜しむらくは取り巻きとなによりも収監の年月
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 16:46:51
タイソンの話は「全盛期」限定だが、アリの話題は復帰後の試合ばかりだなw
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:03:26
↑ 安心しろ、アリが全盛期でもタイソンが勝つから
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:06:58
スレの空気も嫁ずに自演しまくるタイソン信者はうざいから消えてね。
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:09:08
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:13:57
306 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:09:08
>>305 空気嫁
308 :
305 :2005/10/02(日) 17:15:29
荒らしてゴメン逝ってきます
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 17:16:21
292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/10/02(日) 15:13:47 オレもアリ信者だが、タイソンには絶対勝てない。 フォアマン程度が関の山だろう。 でもフォアマンには勝つと予想した。アリが倒されるところはどうやっても想像 できなかったから。 しかし、タイソン相手となると別。タイソンが派手にKOして両手を挙げている 場面以外は想像できない。みんな夢を見すぎ。 勝ったインパクトではない。スピードが、テクニックが超人過ぎるのだ。
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 18:42:22
>>304 別に相手がアリじゃなくても勝つんだろ?w
「チーム期の、全盛期のタイソンに勝てるボクサーはいない」
ってのが2ちゃんタイソンヲタの公式だもんなw
タイソンヲタ多いなw
やれやれなぜこんなにタイソンオタが多いんだ・・・
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 19:43:28
強かったからでしょ
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 19:58:10
タイソンヲタ自演 タイソンヲタ痛い しか言えないアリヲタw
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:01:07
痛いし自演だし。
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:04:07
アリヲタって陰気臭いのばっかだな 現実みろやw 何も肩入れせずに見ても普通にタイソンが勝つだろ フォアマン程度に下馬評負けてたのは事実だし
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:26:10
タイソン対アリ スピードパワーのタイソン スピードのアリ 華麗なステップワークを使うアリだがタイソンの素早いステップインとヘッドスリップを多様され距離を潰される あとは上下打ち分けられアリが沈むだけ
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:34:01
なによりも全盛期のタイソンに勝ち目がないことはアリ自身が承知してる。 フォアマンやリストンは恐いけど勝てない相手ではないと踏んでいたようだが、 タイソンだけはもうどうしようもない。 しかし!アリの方が偉大だ。ここだけは譲れない。
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:34:48
痛い自演w
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 20:41:21
>>318 正解
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 22:16:41
>>316 いや、わからんさ。
ダグラス程度にKO負けしたタイソンだもの。
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 22:21:25
>>318 一体どこから出てきたのさ?そのヨタ話は。
それにしても好きだねえ、全盛期っていう単語が。
頭にそれを付けないとタイソンについて語れない
ワケ?w
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 22:22:25
だから一回勝負を前提にしてるから話がややこしくなるんだよ。 10回戦うという設定で仮想対決させてみ。 タイソンの 5勝(2KO)5敗(2KO) だな。
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 22:28:00
痛いね。趣向を変えたか? アリヲタのフリして持ち上げつつフォアマンやホームズを貶めやっぱりタイソンが一番で 締めくくる。一石二鳥と。こんな所かな。
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 23:30:48
アホ言うな。 「アリ・ザ・グレーテスト(世界一強いのはオレ一人だ!)」を見てからずっとアリ信者。 学校ではアリ・シャッフルやジャブを真似して、フォアマンの試合の前も「絶対に アリが勝つ!」と断言した筋金入りだぞ。 しかしタイソンの方が強いのはどう見ても事実。
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹 :2005/10/02(日) 23:39:42
>>327 >「アリ・ザ・グレーテスト(世界一強いのはオレ一人だ!)」を見てからずっとアリ信者。
>学校ではアリ・シャッフルやジャブを真似して、フォアマンの試合の前も「絶対に
>アリが勝つ!」と断言した筋金入りだぞ。
時系列が合わないぞ。 「アリ・ザ・グレーテスト」の公開は、ノートンVか、エバンヘリスタ
の後だか、いずれにせよ第2王朝期のはずだ。
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 23:47:48
デュラン戦の結果を見て ハーンズとレナード第1戦を予想すれば 大方の意見はハーンズの勝ちを予想するだろう しかし 結果はレナードの勝利 攻防と言うが レベルが上がるほどディフェンスの重要性が増す 彼らの違いはディフェンス力の差 タイソンのディフェンス(と言うよりも総合力)は 君らが思っているよりも ずっとお粗末 いくら体力が衰えた(ダグラス戦はまだ十分に若かったが)とは言え 鼻水を垂らしながら 虚ろな目をしてキャンバスに落ちていく無様な姿を何度も晒したタイソンを最強呼ばわりとは ボクシングを舐めているとしか 表現のしようが無い
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 23:48:13
やれやれだなぁ
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/02(日) 23:59:18
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:03:05
やれやれだなあ。 タイソンの防御は完璧に近かったぞ。チーム解散後はただ前に突っ込むだけだが。 アリの方こそガードが低くパンチもらう場面が多かったぞ。
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:07:23
オウム返しは痛い。 このスレ伸びが悪いのは既に皆呆れてるからだと見た。
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:12:56
アリVSルイスの方が時空を越えた噛み合わない議論が展開されるよ
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:16:06
>>322 全盛期つけなきゃアリだってやばいんじゃないのかw
本当馬鹿だなお前
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:20:57
このスレに限らず、タイソンヲタのレスって全部同じだな。 他のチャンプたちに対する敬意が全くない点も一緒。 タイソンだけが別格で、他のボクサーなんてどーでもいいん だろ?
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:24:11
それが感情論。 技術と強さのみを論じているのだからタイソンが一番になって当然。 個人的好き嫌いは別。
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:25:03
>>335 > 全盛期つけなきゃ
全然。ボクシングを知らないタイソン専門には分らんだろうが不利な状況、状態でこそ地力を発揮したボクサーだし>アリ
ところで
>>318 のヨタ話のソースを頼むよ。
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:26:41
感情論てのはどちらかと言えば.......必死になって一つの事を繰返.......ゲフン........。
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:31:14
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:35:55
>>329 がなんらかの障害を脳にうけてるのはわかった
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:40:46
>>336 最近録画でみた入門者ならともかく
古参のリアルタイム人間ならそれぞれの歴代の良さはわかってるはずだよ
その上でタイソンと思われ
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 00:57:36
>>336 何が敬意よ 2ちゃんで敬意はらってどうすんの?ようはアリが負けるって言われて悔しいだけだろw
アリがどうしたらタイソンに勝つんだ??
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 01:07:05
当時「格闘技世界最強」と言われたウィリー・ウィリアムス。 アリだったら手も足も出ずにKO負けするだろう。迫力がちがう。 タイソンだったらウィリーに手を出させずにKO勝ちするだろう。 スピードとコンビネーションがちがう。
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 01:12:44
そう 飛び込んだところをクリンチされたら すかさず 耳をガブ〜リ ウイリー 為す術無し! なるほど最凶だ
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 01:14:34
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 01:18:50
>>345 ない知恵を絞ったのだろうが
なるほどお前の限界を見せたな
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 02:02:09
>>343 2ちゃんがどうこうじゃなくて、タイソンヲタって「全盛期の」タイソンにしか
興味がないだろ? つまんねえ野郎どもだなあって思っただけさw
アリがどうしたらタイソンに勝つのかって?知らねえよ。勝つかもしれないし、
負けるかもしない。実際に対戦する可能性はゼロなんだから、好きなように書け
ばいいさ。「全盛期(チーム期)のタイソンが史上最強」なんて戯言もいいんじゃ
ないの?2ちゃんなんだからさww
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 02:08:16
全盛期のタイソンは史上最強というところで思考停止しているから いつまでたっても話しが噛み合ないよね 全盛期のタイソンが負ける可能性についても考えてくれないと議論にならないよ
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 02:16:03
>>348 アリヲタは卑屈だなw
スレタイ見れない?wやる可能性ないとか当たり前な事いってるしw
二人が戦ったらの話ってのがお前にわからねーのか?wわかんねーか
お前頭悪そうだもん
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 02:34:27
アリヲタはタイソンに明確な勝ち方を説明出来ないもんだから必死なんだよ
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 03:06:58
痛いタイソン信者が出てきてから糞スレになったな。
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 03:11:08
偉大なチャンプの末路が… パーキンソンかよwww
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 03:17:52
↑ お前は生まれつきだから親を恨むんだなw 帰ってきた池沼クソ
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 03:59:29
↑ まずお前はパーキンソンについて調べるべきだなw お前も偉大な偉大なアリ様と同じパーキンソンにかかればいーのにw
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 04:00:44
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 08:22:25
>>350 お前の方が348よりも遥かに頭が悪そうだがな。昼過ぎに目が覚めたら、
自分のレスをもう一度読み直せ。お恥ずかしいレスをなw
>>351 必死なのはタイソンヲタ。「全盛期の」タイソンが史上最強と呼ばれないと
気が済まない、どーしょうもないお子ちゃまたち。
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 08:25:57
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 08:26:05
>>353 「史上最強の」ボクサーが顔に小汚いイレズミを入れて、
職探ししてますが?w 哀れですねw
>>327 ホール・ストーリー見てからそういうこと言おうね?
>>335 全盛期じゃなくてもフレージャーやノートンやフォアマンなどに勝ってるよ・・・
どっちの時期も強かったが華麗でスピードが速かったのが全盛期の頃
クレイ時代だとかなり早かったな・・・
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 13:47:51
>>359 偉大なチャンプが今はパーキンソン病ですか?wガクガクw
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 13:50:05
偉大なチャンプでも年には勝てないということだよ
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 13:58:39
パーキンソンは歳関係ないだろ
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 13:59:59
体質にもよるけど年齢が発病に大きく関係するらしいよ 老化現象の一種みたいなもの
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 14:25:30
アメリカは多い 俳優のマイケルとかボクシングトレーナーのフレディローチとか、二人とも若い時に発病してる。
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 16:38:57
アリ自らタイソンの方が強いと認めてるとか捏造妄想したり、ウィリーウィリアムスから 引用して来たりK1ベルナルドを引き合いに出したり、タイソンが1番で当然とか、、 あまりにも程度が.......卑劣、稚拙、妄信.......。 もうタイソン厨はこの辺りで放置するべきだと思うが。 タイソン厨にまともなボクシング観を啓蒙するスレになっている。馬鹿馬鹿しい。
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 16:43:18
↑ コンプレックスの塊だなwすっきりしたか?w パーキンソン君www
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 17:54:03
お前ら本当にアリを軽蔑してるわけ?
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 18:02:50
>>370 お前みたいなアリ信者が一番うざいよ
何でアリヲタって純粋に強さだけみれねーんだよw
アリは偉大、タイソンはDQNだから偉大じゃない
偉大さと強さは関係ねーんだよw
タイソンは馬鹿だがアリより強い それだけ
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 18:04:52
タイソンは大馬鹿だがアリより強く見える一時期もあった それだけでしょ
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 18:34:23
>>372 その通り。いい時期に登場して過剰に注目されただけでしょ。
当時の他の選手よりは強かったが、所詮はそれだけのお話。
>>363 病人を馬鹿にする精神がどうかしてるキモイ
>>371 お前みたいなタイソンオタがただ全盛期最強ってほざいてるだけだろ
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 19:00:12
>>375 現実見ろ
一時期、たとえ一日だけ強くてもそれは史上最強な事にはかわらない、お前らは史上最強が10年以上続かなきゃ納得しない頭の硬い奴らなのか?wお前らはまだこのスレの意味わかってねーんだな
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:03:20
おい、まてよ。史上最強はアリかタイソンのどっちかに決定てことかよ。 だとしたらヘビー級を恐ろしくレベル低いってことだな。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:19:47
アリより強い事は確かだな
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:25:45
>>377 恐ろしくレベルが低い?w
ならこの二人にあと誰を加えたらレベルが上がるのか教えてほしいねw
歴史的知名度と強さを勘違いするなよ?
ジョールイス ロッキー ジャック フォアマン フレイジャー ルイス 数々入れてもこの二人には勝てないと思うが?
その上でタイソン対アリだろ
で勝つのはタイソン
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:27:55
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:30:08
フォアマンは普通にタイソンをKOすると思うが。 前そんなスレあってそこでも結論出てたし。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:35:47
アンチタイソンが立てたフォアマンスレだろ 普通にタイソンのスピードについていけずにバンバンもらってダメージ蓄積して終わりだろ
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:38:44
ダグラスやホリィに力負けするタイソンがねえ… フォアマンに勝てるとはとても思えないね。
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:47:44
スピードが違いすぎるぞ、フォアマンとは だいたい弱点見つけ出してたらいつまでも議論は続くがな アリだってタイソンだってフォアマンだって皆負けてる 一番ベストなときに戦ったらどうなるかだろ アリだって負けてた時の状態と 比べたって意味ないし それ考えるとやっぱ タイソン
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:52:34
タイソンが持ち味発揮できるのはびびって逃げ腰になっている打たれ脆い相手だけのような気がする ちょっとタフな相手(タッカー,スミス)だと無敗の時でもダウンすら奪えなかった タフで逃げずに向かってくる相手だと結局は体力負け,戦略負けして捕まってしまうと思う 383がいうようにフォアマン(第一期)に勝てるとはとても思えないね
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:55:16
そうだよな、ダグラス戦とかホリー戦のことになると必ず全盛期だったら とか見苦しい負け惜しみ言うんだよな。 素直に負けを認めない。
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 21:56:06
だから タイソンがチームのまんま 戦い続けて年齢とともに だんだん弱くなっていったんなら アリともっと比べやすいんだと思う。タイソンはアリと違って がくんと弱くなったから アリ以上にあたまに全盛期つけちゃうんだろ?
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:01:13
そうだと思うけど全盛期は無敵 最強
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:04:35
>ダグラス戦とかホリー戦のことになると必ず全盛期だったら とか見苦しい負け惜しみ言うんだよな まだこんなこと言う奴いるんだw何回言っても馬鹿にはわからんのか? お前はホリとやったときのタイソンが一番ベストだと思うか? 思うか 思わないか で答えてみろよ
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:12:03
タッカーやボンクラ・スミスとやった時のタイソンは全盛期なんだろw あんなボクシングでフォアマンに勝てるとはとても思えないな
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:12:54
ホリとやった時のタイソンは全盛期じゃないと思うけどけっこう強かったと思う。 バッティングとかされなきゃタイソンまだ勝てたんじゃん。
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:14:25
あんなボクシングw体力もないフォアマンに12Rタイソンのパンチもらい続ける事できるかね
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:27:10
そういや、アリスタイルの影響を受けた選手はいるが タイソンのファイトスタイルをマスターした選手っていないよね?
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:31:06
>>392 ダグラスのパンチでボロボロになったタイソンがフォアマンの強打を耐えられるとはとても思えないな
大した強打者でもないタッカーの左アッパー一発で腰砕けになるシーンもあったからな
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:39:55
>>391 あのバッティングはタイソンのほうからぶつけに行ってるんだがw
俺は全盛期でもホリィが勝ったと思う。
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:42:47
歴史に残るボクサー全て見比べた。 タイソンはまずロッキーマルシアノよりあきらかに早い。 ジャックデンプシーより進化している。 ジョーフレージャーより破壊力が上。 唯一スピードだけは はりあえるのが、やはり アリだけだった。
タイソン日本代理人は、自分がクライアント募集の広告載せてるボケマガに史上最強は67年までのアリだと書いてたな。
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:56:27
>>396 なぜフォアマンとは比べたがらないの?w
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:56:35
>>396 ホームズもスピードではタイソンに比肩するだろう。
フォアマン、リストンは破壊力でタイソンと互角。
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:57:07
>>395 ホリーの自伝読むとタイソンとはいつやっても勝てる準備していたらしいね
タイソンはホリーみたいに気持ちで向かってくる相手が苦手だったな
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 22:58:51
タイソンにはかわす力がある フォアマンのようなおそいパンチはかわせる
タイソン日本代理人は、自分がクライアント募集の広告載せてるボケマガに史上最強は67年までのアリだと書いてたな。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:07:30
タイソンがダグラスに負けた時点でアリと比較去れる資格を失った。
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:17:40
>>402 そうそう。あのオッサンはタイソンのトレーニングや試合をかなり間近
で見てたからね。2ちゃんのタイソン全盛期wヲタの意見よりはずっと
参考になる。
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:19:11
何でまたフォアマンの話になってんだw VSフォアマンスレでグダグダになるまで論破されたのを忘れてる人がいますね。 フレージャーは左フックだけならタイソンより上と小泉が言ってたが。 次の連打に繋ぐ為に体重を残すタイソンとは腰の捻れ、シフトウェートが違うとさ。 まあそれが故にフレージャーがタイソンとやれば打ち負けしそうだが。 フォアマンは自分以上のスピードを持つ選手がキャリアの大半だべ。今更スピードが どうのと言っても体格、突進力共に不利なタイソンが防御技術を発揮できんのかね? ましてや" 精神的に未熟な全盛期 " 。潰される確率が高い。 結論が出た所でvsアリの話に戻ろうか
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:20:16
おっさんはフォアマンの方がタイソンより明らかに強い、とも断言してたな。
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:21:37
いやいや全くマイク・タイソンてやつぁ大した奴だよ。
古今東西老若男女見回してもこれ程強い最強のNO1ボクサーはいねぇよ。
いやもぅボクサーの範疇を超えてるね。グラップラータイソン? いやいや
そんなもんじゃ無いな。 コマンダータイソン?なんか違うな?神タイソン?
語呂が悪ぃな。やっぱ ゴッドタイソン だよな。
人類史上最強の生物ゴッドタイソーンてかー!たまらんねこりゃぁ!
誰もかなわないよタイソンには戦車でも軍用機でも何でも来いってかーうぃ〜♪
まあそれとは全然関係無しに
>>369 はクズだけどなwwwwwwwwwwwww
おおぅ!止まったなスレw しばらく大人しくしとくかタイソンヲタw
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:35:47
>>407 お〜凄い発狂ぶりwすっきりした?www
よかったよかった
パーキンソンで振るえとまらないの?www
いたいたw 文章書けなくて無意味な改行しかできない ま じ で 最 低 ち ゃ ん ( ゚д゚)、ペッ
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/03(月) 23:54:45
>>410 うわぁ〜いや〜あなたみたくキモヲタにはなりたくないんでwww
でさぁ〜〜〜
>>369 に言われた事がそんなに悔しかったのぉ?www
お前みたいなパーキンソン馬鹿が見やすいように親切で改行してやってんだよw
まぁ悔しいだろーけど、発狂しないで落ち着いて薬でものめよw
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:03:01
まあ、改行具合でどちらが発狂してるかは明白な訳だが
いつもの展開になってるな。自分に言われた事に対して突然発狂しまくってるの
あきらかに
>>369 の方なのにねえw
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:08:34
タイソンヲタはタイソンのパンチ見た衝撃でパーキンソン症候群になってしまうらしいなw ・タイソン全盛期は無敵 勝てるボクサーなど見当たらない ・スピンクス戦以後のタイソンは別人 語る価値などない ・ダグラス戦以後 何度負けようとタイソンの値打ちには何の影響もない
タイソン自身でさえホームズ等に敬意を払ってると言うのにタイソン厨は・・・やれやれだな。
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:20:43
あのさ〜、タイオタって年齢的には35〜45才ぐらいのはずだよ。 いくら掲示板とはいえ、ち〜と危ない奴じゃないか。 普通の社会人とは思えないんだが。
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:28:58
ゴッドタインソに敬礼!!!!!!
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:30:38
アリ=パーキンソン病という不快なレスを続けてるヤツがいるな。 タイソンが見たら、間違いなく怒ると思うがな。
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:36:13
いつもの奴だろう
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 00:58:07
アリとタイソンのちがい アリは全盛期には誰にも恐れられていなかった。 アリの歴史が終わってから認められた。 タイソンは全盛期に恐れられてた。
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 01:01:34
結論 アリのスピードとフォアマンのパンチ力を足したら タイソンになるんじゃないの?
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 01:06:59
ダグラスはタイソンを少しも怖れていなかったな おっともう全盛期じゃなかったかw まだ無敗だったんだけどなw
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 01:27:11
てことはタイソン対アリはタイソンの方が強いって事か タイソンはアリみたいにパーキンソンになることもないしw
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 01:47:41
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 01:48:23
>>424 病状悪化してません?w早く寝た方がいいですよw
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 08:05:01
>>422 ダグラス戦の時のタイソンは、チーム解散後で全くの別人物になっているのが
お前にはわからないのか?w・・・(2ちゃん阿呆タイソン信者談)
>>376 あんなに弱い相手に圧倒的に勝ったてよー自慢になんねーんだよ
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 10:53:30
>>429 パーキンソンでよく書き込めるな
手震えないの?w
精神も卑屈なのかね?タイソンオタはしかもw使いすぎキモイ死ね 死ね , ' ' ´ ` :, ;' `, ; .:,';' .,:'; :,' ,: ´ ´ ,; ;: `' ; ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,' ;,',',' ,;' < 死ネーヨ・・・! ; ´´ , :' \__________ ,' , ' '
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 16:06:07
>>431 パーキンソンは回復例もあるからそう自暴自棄になるなよw
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 18:49:27
そういうお前はタイソンと同じくレイプで興奮する変人だろう?
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 18:56:14
>>433 あ次はタイソンいじりですか?別に俺タイソンの私生活まで興味ないからw
タイソンはすんげー馬鹿人間なんでない?だから?
俺はタイソンがパーキンソでパーキンソンて言われても俺はお前みたく熱くならないけどなw
タイソンがどうであれの強さは関係ないから
ま パーキンソン君に言っても理解できないかな??
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 19:14:45
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 19:22:24
いやどっちもどっち
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 19:24:14
アリとタイソンという、ボクシング史に偉大な足跡を残した男たちを 語るスレがこんなに低レベルなんて・・・ある意味すげーよお前らw
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 19:29:18
くだらねぇくだらねぇ
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 20:36:56
::::... タイソン最強だったのかなぁ? ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ´Д`) バカ野郎 そんな事ありえねえよ r -( ( O┰O ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉キコキコ・・ ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j ::::..
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 20:42:50
そうです。偉大なボクサーを最低の人間が語るトビです。
一本締めで閉めましょうハァ〜
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:08:58
−=≡ _ _ −=≡ ( ゚∀゚) _, ,_ −=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <ヤダヤダタイソン最強じゃなきゃヤダヤダ −=≡ ( ⌒) ⊂ ( −=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ 〃〃 リストン!イェイ!リストン!イェイ! _ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 _, ,_ ⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !! ( ⌒) ⊂ ( c し' ヽ∩ つ 〃〃 リストン!イェイ! リストン!イェイ! _ __ ∩ ∩ __ _ ( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ ) ⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃ (_) ) ☆ ☆ ( (_) (((_)☆ ☆(_)))
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:30:37
リストン最強!!!!
445 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:38:57
確かにタイソンにたいしては ああしてれば最強だった こうしてれば最強だった 女々しいことたくさん言っちゃうかもしれない。 例えばチームのままだったら・・・とか 刑務所入んなかったら・・・とか・・・ でもこうしてれば最強だったみたいのがあるのは タイソンだけ。 ほかのボクサーにはそれがない どう歴史を書き直しても・・・
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:42:46
タイソンが一番強かった。一般人はそう思ってるよ そう思わせるタイソンって凄いだろーな 一部のボクオタだけだよ反論する奴って ボクシング通ぶる程一般人と逆に事言って知識披露しようとするんだよね。
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:57:52
例えばこうしてれば ルイスが史上最強だった こうしてればフォアマンが最強だったとか ないね。
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/04(火) 23:58:30
>>445 リストン!イェイ!リストン!イェイ!
>>446 リストン!イェイ!リストン!イェイ!
さあ一緒に!!
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 00:00:33
リストン!イェイ!リストン!イェイ! ___ / ____ヽ | | /, −、, -、l | _| -|○ | ○|| , ―-、 (6 _ー っ-´、} | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ ヽ ,.|  ̄ | |
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 00:07:07
うーん、タイソンてそう考えるとすげーよやっぱ でも リストンイェイイェイ!!
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 09:11:43
>>445-446 あの時代はレベルが低かったとか後付けで色々言うけど、それにしても世界レベル
をあそこまで大きく凌駕した選手は格闘技の歴史上いなかったからね。
アリでもハグラーでも「試合」になっていたが、タイソンのは試合じゃなかった。
タイソンショーだった。
勝つのは最初から決まっていて、哀れな挑戦者はいつどんな風に沈められるだろう
というのだけが未定の内容だった。
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 09:26:13
>>451 後付け???
あの時代のヘビー級のレベルの低さは、当時から充分に指摘されていたでしょ。
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 10:19:55
>450 リストンのファンなの? なんで? 2回目のアリ戦変だし。
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 10:22:21
アリが兵役なければ最強だった
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 11:42:16
いいかげんにしろよ 実際に試合ができるわけないんだから どっちが勝つとはだれにもわからない
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 11:51:55
↑ならみるな
>>445 ありも3年間のブランクがあるぞ。知ってる人いるのか?
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 20:37:46
タイソンなんか大したことねえよ。 W級だったらDカリーぐらいのレベルだよ。 今で言えばジェフ・レイシー程度だよ。
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 20:39:51
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 21:46:38
>>451 ・・・リストンもフォアマンも似たような一方的にボコる" ショー" をやってただろうに。
似たようなタイプなんだよ。
「対戦前から相手を委縮させる」タイプなの。
こう書くとテクニックが〜、ディフェンスが〜、とか言い出すだろうが、それじゃあ
リストンやフォアマンが相手を一方的にボコった試合でパンチ貰ったか?
最初から一方的にボコる内容なんだから貰うはずも無いだろ。タイソンが異色に見える正体は
ただ「小兵でリーチも短かったから懐に入り込む方法を身に付けざるを得なかった」て事。
そもそもアリハグラーだけが比較対象なのが調子良すぎ。彼らは又違ったタイプなの。
ミドルから選出するならむしろハーンズだろうに。何でそこまで都合良く妄信できるんだか。
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 21:57:49
>>460 どうしてもタイソンを弱く魅せようと必死なお前がかわいそうだよw
なら、タイソンは弱い、でいいんだな?
どーせ逆にフォアマンやリストンが最強とか言ったらタイソンは強かった、とか言い出すんだろーなw
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 22:29:44
フォアマンが一方的ショー? そうでもないよ。ただのワンサイドゲームなんてボクシングには腐るほどある。
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 22:32:11
つーか試合の大半はワンサイドゲームでしょ(特にキャリア初期) そうやって勝ち上がった者が高いレベルのサバイバルマッチを戦える
464 :
460 :2005/10/05(水) 23:12:18
>>461 (・∀・)
アリ程スピードが早いヘビーはそうそう居ない。ハグラー程" 堅実" な試合をするボクサーも同様。
タイソンはボディムーブメントからの返しが並外れて早かったが、それは単にスタイルの違い。
フッカーだから。
タイソンにアリと同じくらいリングの中を縦横無尽に舞え。と言われてもできないだろう?
する必要も無いし、それはタイソンのスタイルじゃ無い。ハグラーのようにカッチリガード固めて
相手を弱らせて後半に確実に仕留める戦法ができるか?パンチあるんだからする必要も無し。
ハグラーも必要に駆られれば序盤で行ってたけどな。本来は慎重タイプ。
ハグラーの完璧主義な試合ぶりは" 短期決戦一発巨砲主義" のタイソン信者にはわからんだろうな。
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:15:01
>>464 え だから何がいいたいの?
俺タイソン信者じゃないから教えてほしんだけどさ〜
タイソンは弱いの?
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:19:21
タイソンは心が弱い 頭が弱い 背が低い リーチが短い 欠点だらけだったが 一時期は世界最強の男だった
467 :
460 :2005/10/05(水) 23:20:08
別にタイソンを弱く見せようとかそんな意図は無いんだがな。ぶっちゃけ、 " 瞬間最大風速的" な強さなら歴代5指に入るだろう。それは認めてるよ。だが、断トツで一番とか 史上最強なんてのは有り得ないね。総合的な完成度とかPFPの点では10位圏外だよ。欄外だね。
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:22:02
あんたのたとえがわかりずらい、自己満もいいとこ" 瞬間最大風速的" ってなんだよ
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:22:57
470 :
460 :2005/10/05(水) 23:24:59
正に旬な時間だな、パカパカレスが付くw タイソンの長丁場になった試合を見てみろよ。同じパターン繰返して、それを更に繰り替えして 時間が経ってるだけだっただろうが。 序盤仕留め損なったらすぐに戦略切り替えて長丁場の戦略が立てられないのは大きな欠点だな。 これで史上最強とはおこがましい。ハグラーの方がよっぽど条件を満たしている。 タイソンが、と言うよりダマト理論に問題があると言った方がいいのかな。
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:27:15
" 瞬間最大風速的" ってなんだよ
472 :
460 :2005/10/05(水) 23:34:11
ダグラスとの試合、10Rか11Rダウン取った後、致命的な詰めの甘さで仕留め損なったよな。
あれがタイソンスタイルの象徴的な限界点なんだわ。後半になってパンチ力や回転力が減少した
せいで、普段なら終わらせる所で終わらなかった。その後逆襲喰らって撃沈。
元々タイソンのスタイルは「後手の先」みたいな所があって、必ず相手に先にパンチを出させて
行動を起こすタイプ。先に相手がペースを掴むチャンスがあるんだよねこの手のスタイルは。
並の委縮するボクサーは計算通りに勝てても、アリみたいなのが相手だと弱点は顕著に表れるかも
しれない。ま、確実にそうなるでしょあの精神力の弱さじゃ。というか頭の弱さか。
>>468 あんたの良く言う全盛期と奴だぉ。タイソンに限っては雑魚を相手に猛威を振るってる
ように見えてる時。逐一行動を支持して貰ってる時とも言えるw
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:34:23
弱いよ、無名の白人にKOされた試合見なかったのか。 晩年とはいえ一流ボクサーだったら格下相手なら何かしらしのぐ術をもってる はずだが、劣勢になると何も芸がないんだな。 だいたい10R戦うスタミナあったのか怪しいものだ。
474 :
460 :2005/10/05(水) 23:40:02
無名の白人にKOてゆぅか自滅だよなあれ。あれもまた象徴的だな。 まあタイソン厨に言いたい事は言ったし後は突っ込み所探して一行レスでもしてくれ。 自分の考えで理論的にタイソンが最強な理由を提示する。皆を納得させる。 それが出来ん限り嘲笑されっぱなしだぞw それが出来ないのはやっぱり 最 強 じゃ無い訳だ。
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:42:55
>>472 タイソンがダグラスから起死回生のダウンを奪ったのは8ラウンド終了間際
ダグラスはインターバルですっかり回復したが
タイソンはそれまでに打たれ続けたダメージの蓄積が余りにも大きくて
この試合唯一のチャンスを活かせなかったという印象
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:43:48
>>474 自己満終了しました?満足気でよかったですね☆
ではあなたの最強はマービンハグラーという事ですね?w
477 :
460 :2005/10/05(水) 23:44:21
8Rでしたか。ども
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/05(水) 23:47:19
>>477 選手をけなすがわにまわっただけか?欠点みつからない選手なんていないからな
けなすだけなら簡単だわ
479 :
460 :2005/10/06(木) 00:03:34
コテ外すぞ。
>>478 > けなすだけなら簡単だわ
その通りだ! さ あ そ れ を 早 く タ イ ソ ン 厨に!!ガツンと言ってやってくれ!
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 00:05:50
なに?タイソンの話してるの?? 一時期、驚異的な強さを見せていたけど、正直、どこまでが本当の強さで どこからが虚像なのかがよくわからないな。強かったのは間違いないけど、 順調にキャリアを重ねていったとして、果たして、ホリィ、ルイス、ボウ なんかにも楽に勝てたのかどうか・・・大いに疑問だね。
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 00:21:08
強い時期が短か過ぎなのは確かだから トータル的には強さ並の王者だったかもしれないけど 名王者だったって事は確かじゃないの?ハメド的な観客に魅せる王者、だから素人でも知ってるくらい有名になれた
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 00:27:21
タイソンがこれだけインパクト強いのは当時のヘビー級王者やランカーに魅力ある選手がいなかったというのも大きいよね だからタイソンがバービックを倒した時も「夜明けだ,世界はこの時を待っていた」と絶賛された 日本のファンに強烈な印象があるのはやはり東京ドームで2試合やったからだろうけどね
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 00:31:46
インパクト強いって事は強いって事じゃん、逆にルイスがタイソンの時代にいたらここまでタイソンみたく有名になれたかっつったらそうでもないよ
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 00:44:25
タイソンが絶賛されたのは 大型化の著しいヘビー級でとりわけ小柄なのに ばったばったと大男をなぎ倒すところが 劇画のヒーローみたいで受けたんだろうな レノックス・ルイスみたいな大男が相手を倒しても 「強くて当たり前じゃん」で意外性に欠けるものね
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:08:59
あのスピードとパワーは魅力だよ あんな奴いないもん これからも
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:18:57
やっぱりリング外のトラブルでブランク多かったのはもったいなかったな あれがなければヘビー級の歴史はどうなっていたんだろうか?
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:21:59
ダグラスには勝ってたな
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:31:24
ダグラス戦はブランクとか関係ないんじゃない?現役王者だったし それよりラドック戦の直後にホリーと対戦したらどうなったんだろう?
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:34:36
ホリーの小差判定勝ちってところかな。
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:39:34
試合内容はどうあれ統一王者ホリーに勝てないとなると 王座カムバックもしばらくできないし 結局はどこかで人生が狂っちゃったかも知れないね たら,ればで語れるだけ今の方が夢があっていいかも知れない
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 01:49:24
結局そう思わせる可能性を秘めてたタイソンてすげーって事だな
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 12:16:42
タイソンすげーっは認めるけど 恥ずかしいから 「史上最強」とかの寝言は言うな 460氏が書いてる事が ほぼ正論!
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 13:00:29
モハメドアリが史上最強って訳でもないんだろ?モハメドアリ対タイソンならタイソンが勝ちそうって事だ
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 20:52:51
俺ならアリに賭けるがね。
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 21:45:22
タイソンのKO勝ちかアリの判定勝ち
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:23:36
とりあえず チーム期の35戦目までの話 しようよ。 36戦目以降はダグラス以外でもホリィとかルイス ボウ クリチコ ホームズ このあたりに もう勝てないよ。アリどころじゃない。
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:25:27
だからその頃の話でアリとやったらタイソンのKO勝ちだよ
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:32:14
>>497 そりゃあ良かったね。99%そうはならないだろうけど。
それよかジョンルイの25戦目までの話しようぜw
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:36:53
>>498 別に喧嘩売ってるわけじゃないからな?w
普通に俺は99%タイソン勝つと思ってるようにお前はアリが99%勝つと思ってる。
それでいいじゃんw
もうそれしか妥協点が無いなこの話題は。
アリ:任天堂 タイソン:セガ?アタリ?
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:43:58
パンチアウトの話でもしよーぜ
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/06(木) 23:57:24
アリ=スーファミ タイソン=GAME BOY
ジョンルイ:ジャガー
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 00:07:59
アリ:バーチャルスコープ タイソン:PSP
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 01:46:06
504から変 35戦目まででタイソン圧勝で終わらずに・・・そのころのタイソンにたいして、アリはうちあって勝とうとすればKOされるかもしれないが、 そこはやはり KO負けはさけたいもの。 アリがKO勝ちは難しいと思うが、アリの才能ならば 少なくとも負け方は選べると思う。 例えばスミスのように最初から判定負けする予定で戦えばそのくらいは成功するだろう。 そんな中であわよくば判定勝ちは ねらえまいか? 最初から倒すつもりなく はなれて軽くて早いパンチでちょんちょん。
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 01:50:41
まず俺はタイソンヲタだ。そんな俺がタイソンの負けを考えてみた。まずアリがフットワークで逃げ回り、高速ジャブで牽制 後半タイソンが疲れたところにアリのストレートが当たりはじめそのまま判定勝ち アリが勝つならそれだろうな
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 10:30:35
アリはプライドが高いから結果でなく狙っての当て逃げ判定はしないと思う。 打ち合って豪快にKO負けじゃないかな。
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 11:03:14
だからアリが勝つとしたら当て逃げしかないだろーな
実際タイソンはアリには勝てないと思う・・・連打をタイソンは防ぎきれないよ全盛期でも
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 21:55:23
逆だよ、アリはタイソンに勝てない。連打をよけきれない。 タイソンがありのパンチをよけてくぐるのは簡単。 でも、非チーム期だったら、今だったらホームズに簡単にKO負けすると思う。
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 22:19:24
チーム期 チーム期 って タイソンはリモコンのロボットですか? チーム解散して直ぐに忘れてしまうような技術は 自分のものになってなかったことの証明 このスレ見るまでのタイソンの評価は 超一流だったけど どうやら彼は2流ボクサーですね
精神面なんか見てもアリと比べるようなチャンピオンじゃないな。 それでも全盛期の強さは強烈で最強と呼ばれるのも分かるよ。俺としてはタイソンは嫌いなんだけどな。
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 22:34:58
↑ この知障何とかしてくれw お前以外誰もチーム解散して『すぐに』技術を忘れたなんていってないだろーが。
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 22:53:24
そのチームってタイソンと禿げたおっさんと誰がいたの? それからピーカーブスタイルてのは笑える。スピードない奴がやったら まともにパンチ食らうだろ。
アリのジャブは最高級と言われてるんだけど。スピードは並だけどタイミングが 素晴らしい。むざむざとタイソンが躱せるような無駄打ちはしないと思うが。 それでなくとも絶対に委縮はしないだろうし。いつも相手が及び腰で出したパンチを かい潜り一気に攻め込むパターンじゃ無いと思う。 かき乱してタイソンが迫って来たらクリンチ。離れて叉挑発。お互いにミスを誘いあう 展開じゃ無いか。
>>512 君はアリを知らないな?よくそんな口がきけるな・・・
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/07(金) 23:48:06
ようやくチーム期圧勝!・・で終わらずの話になってよかった。 まずそのころのタイソンはスタミナがあったから、疲れてからってのは難しい。 ふところに入られてボディーか顎にアッパーかフックくらったらやられる。 はなれても ストレートが早い。タイソンより低く入るか上からつぶすかのボクシング以外の 部分にちからをいれよう。アリじゃ難しい作戦かな?
はなれてもストレート速い?? 仮にそうでも、リーチが短い、ステップイン以外のフットワークが並。 全盛期とやらの頃は立ち向かってくる根性の相手とはやってない。 不確定要素が多過ぎるな。
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:05:04
うん。ダグラス戦と最後の2試合は調子悪すぎて参考になんないけど、 ホリィのタイソンより下にもぐり戦法とルイスの上からつぶし戦法はチーム期のタイソンにも もしかしたら通用したかもしれない。これはスピードや技術関係ないから。 まあ 攻略法教えても成功しない確率の方が高いけど・・・全盛期化け物すぎて。
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:12:00
まあ ドラクエで攻略法わかってても レベルがちがいすぎると勝てないって時に似てるな・・
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:26:09
じゃあ、結局全盛期のタイソン対全盛期のアリじゃあ タイソンの勝利ってことでFAってこと?
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:30:00
_ -─ ¬く  ̄ ‐- 、 / _==-ミァ-─‐-、 \ / , ‐''" \ \ / / / | \ ヽ / / / / / || | i ヽ i i / / / / / / || || |│ |ノス |// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」 |,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | | , -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ | ,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ | / ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | | ,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| | / ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || | タイソンヲタさん . / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | / / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | |自作自演乙であります! / / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |! / / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、 ,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ -‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ / /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ // 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ / / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_ ‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \ ‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \
_ -─ ¬く  ̄ ‐- 、 / _==-ミァ-─‐-、 \ / , ‐''" \ \ / / / | \ ヽ / / / / / || | i ヽ i i / / / / / / || || |│ |ノス |// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」 |,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | | , -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ | ,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ | / ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | | ,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| | / ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || | タイソンヲタさん . / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | / / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | |自作自演乙であります! / / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:39:04
↑かわい〜 だからホリィ発下もぐり戦法とルイス発上のっかり戦法使えればアリが全盛期タイソンに 勝てるかもって言ってるの。
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:45:43
リディック・ボウはタイソンと対戦してたら、どうよ? この場合、全盛期は無しだぜ。同時期にいて対戦できたはずなんだから。
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 00:48:19
アリが勝つとしたら、ジャブよりもむしろクリンチを上手く使っての判定勝ちだと思う
タイソンがいらいらしてセコンドのルーニーとダマトが「レフリー!反則だぞ!」とか 必死に抗議する様が浮かんだw てゆうか全盛期アリなら足が使えるからクリンチ多用も程程だと思うけどね。
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 01:04:44
判定でも KOでも アリの圧勝!! タイソンの判定勝ちの可能性も5%くらいはある タイソンのKO勝ち? 100% 無い
自演くせ
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 01:22:46
>>521 >・・・全盛期化け物すぎて。
誰が?w
533 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 01:27:10
つーかアリも結構負けてんだから普通にタイソンに負ける事も考えれるが
534 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 01:47:44
>>533 アリが負けることも考えられるし、タイソンが負けることも考えられる。
こんな当たり前の話をどうしてムキになって議論してるのさ?
まあ、ここで言う議論というのは、あくまでも2ちゃん的な議論、つまり
罵り合いの事だけどな。
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 02:09:27
いったいどんな奴が書きこんでんだか
536 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 06:02:34
タイソン
537 :
たけし :2005/10/08(土) 09:30:48
まぁタイソンが勝つな
タイソンのフックのスピードはフレージャーとおんなじぐらいだよ
ホントこのスレアリの全盛期知ってる奴少ないよな・・・タイソンの全盛期は知ってるけど アリの全盛期は知らないって奴が多いよ、そんなんで語れないだろ?アリの全盛期見たこと ないからタイソンの圧勝とか言ってんだろ?そんなんだからタイソンオタになるんだよ
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 10:10:09
全盛期同士で実際にやったらタイソンが速攻KO勝ちだから議論にもなるはずない。 スピンクスだって戦前はさんざん苦戦させるとか言われてたし。
アリの全盛期なんか皆見てるだろw 散々TVでやってるし。ビデオも山ほど出てる。
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 10:47:29
>>540 マトモな人間で、スピンクスがタイソンを苦戦させるなんて言ってたヤツが
いたか?w 試合を盛り上げようとする関係者以外で。
そもそも、タイソンと戦った場合、アリがスピンクスと同じ目に遭うという
キミの妄想が笑える。
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 10:50:30
スピンクスとアリが同レベル? 頭大丈夫かよww
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 10:58:58
>>543 大丈夫じゃなかとです。タイソンヲタですから。
ちなみに、タイソンさんも大丈夫じゃなかとです。
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 11:14:48
まともな状態で、タイソンにかすり傷一つ負わせる世界レベルの選手が いなかったのだから比較する事自体が無理。 通ぶってるボクシングマニア以外はタイソン圧勝が常識。
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 11:19:30
>>545 タイソンヲタにしか通用しない次元の話を勝手に常識にされても困るがな。
通ぶってるマニア登場
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 11:30:52
どんな仮想対決でも絶対に「全盛期の」タイソンが圧勝しないと気が 済まないタイソンヲタ
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 11:31:34
通ぶってるマニア登場
550 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 11:42:00
つかの間のタイソン「全盛期」 いつも同じレスの繰り返しタイソンヲタ
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:03:06
俺は通ぶってるマニアじゃないけど、リストンやフォアマンを下したアリに タイソンが勝てるわけないと思うね。
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:20:34
でもタイソンが圧勝するとしたら、彼が最大瞬間風速でぶっとばす3、4回までに ベストショットが決まれば、という条件でのことじゃない? ここをアリが無難に切り抜けたら、中盤以降、ぺースダウンしたタイソンに対し、 アリも反撃の糸口を掴むのでは?
_ -─ ¬く  ̄ ‐- 、 / _==-ミァ-─‐-、 \ / , ‐''" \ \ / / / | \ ヽ / / / / / || | i ヽ i i / / / / / / || || |│ |ノス |// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」 |,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | | , -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ | ,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ | / ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | | ,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| | / ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || | . / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | / / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | | / / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |! / / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、 ,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ -‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ / /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ // 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ / / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_ ‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \ ‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:26:16
いいかげんくだらない会議はやめれば? 戦わなきゃわかんねーし。 ようするに判定までいけばアリ、KOならタイソンの勝率が高いわけだ。 実際に生で何度か見てるのでそうとしか言えないよ それよりヘビーより下の階級のボクサーがヘビーと戦ったらどうなるか というスレのほうがいいかも。俺ヘビー以外認めたくないしな・・・ メイウエザーとか真実の強さは感じないし、曲芸みたいだ。
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:28:57
破壊能力やタフネスからいえばタイソンがはるかにアリ を上回っている。 しかし、アリなら何かやってくれるかも感があるしな。 そこがヘビー級の魅力
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:32:26
メイウエザーってそんなに速いか?あいつ下らないボクサーだと思うが・・・・・
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:33:07
チーム期のタイソンに善戦したタッカーとミッチーグリーンにヒントがある。 このころは タイソンがセコンドを信じてたから心が強かったにもかかわらず。 もし この2人が下もぐり戦法か上つぶし戦法知ってたらどうだった? 逆にいえばこの戦法使わず純粋なボクシングしたらアリ惨敗。
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:35:53
どうせ仮想対決だからまったり行きましょうよ。 たとえば全盛期タイソンがチャンピオンで、老アリが挑戦というケース。 まぁタイソンがフォアマンの立場にいるわけだ。 場所はキンシャサ、同じように試合前からプレッシャーをかけられ、まわりも アリ・ボンバイエコールばかり聞こえる。 そんな中で、アリのロープ・ア・ドープは果たしてタイソンに通用するのか。 みなさん、どう思います。
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 12:53:25
キンシャサでってのは面白いけど、相性がある。 全盛期のアリとタイソンが2メートルの凡チャンピオンクラスとやった場合、アリは楽勝(得意)タイソンてこずる(苦手) でもって アリ→タイソン(苦手) タイソン→アリ(得意)
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 13:03:08
タイソンがアリに大差の判定勝ちとも考えられるが
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 13:11:37
>>558 通用するかどうかはわからんけど勝つのはアリだと思うね。
根拠は別になくて俺の個人的な思い入れだけど。
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 13:49:29
セルドンとアリのジャブの速さは同じくらいだったがタイソンには通じず、タイソンのパンチをカスッただけでダウン
563 :
ファック :2005/10/08(土) 15:17:43
タイソンはボクシング界最強だった
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 15:19:50
おいおい単純に数値化のみの戦闘能力やスピードだけで勝負が決まるなら 結果だけしか見なくていいだろうに。
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 15:31:04
>>562 ダグラスとアリのジャブの速さは同じくらいだったがタイソンは醜く目を腫らし、
ノックアウト
566 :
ファック :2005/10/08(土) 15:34:16
まぁいくら強くてもたまには負ける
567 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 15:43:30
あの時期のタイソンはジャブをかいくぐる技術を既になくし 正面からの顔面ブロックしかなかった。
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 16:05:09
技術をなくすの意味がわからん、たまたまできんかっただけだろアホかワラワラ
569 :
名無しさん名無しさん腹打て腹。 :2005/10/08(土) 16:29:47
ジャブをかいくぐる技術は全盛期でもなかったよ。ジェームスティリス戦なんか びしびしジャブ食らってた。王者になる前ではあの試合が一番パンチを もらった試合だったし、ああいう風にジャブを打てる選手にはどうしようも ないなと思ったものだった。したがってアリにはやはり全盛期でも勝てないだろう。
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 17:01:05
全盛期ではやはりアリとフォアマンっしょ
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 17:08:39
普通いつやってもタイソンだろ、
572 :
停止しました。。。 :2005/10/08(土) 17:11:51
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 17:24:01
びしびし喰らってた??? あれで??
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 18:05:58
フォアマン≧アリ≧タイソンと思うんだけどね。全盛期の強さで比較すれば。
アリ≧タイソン>フォアマンだと思ふ
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 18:17:15
アリは有名だからほとんどゆんな試合もビデオとかで見てるだろ。どぅみてもタイソンには勝てんなタイソン強すぎ
>>555 タイソンオタに告ぐけど破壊能力はわかるけどタフネスってのはどうかと思う・・・
やっぱりタイソンしか見たことない素人なんだな?
>>557 なぜだ?普通にアリ惨敗はありえないぞ・・・
なんでもかんでも全盛期タイソン最強っていうのやめろよ!ライバルもいないじゃないか!
強い奴ともやってないし・・・
うん、タフネスは普通にアリだろう
>>562 そうなの?アリってホームズぐらい早くなかった?というかアリの連打ってすげー!って
思った
>>577 俺んちの近くにあるところで借りれるのは文教堂だけだった・・・しかもあまり内容濃くなかった・・・
だからホール・ストーリーを買った・・・全部英語だから聞き取れなーい!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
584 :
575 :2005/10/08(土) 18:48:32
>>576 そうか・・・まぁそこは俺とあなたの見解の相違だからいんだけどフレージャー
やノートンを吹っ飛ばした頃のフォアマンだったらタイソンでも勝てないと思う
んだけどね・・・アリ≧タイソンてとこだけは共通してるけど。ま、どっちに
しても
>>558 が言うように仮想対決だけどね。
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 19:47:28
>>565 絶不調の極みだったタイソンと、キャリア最高の出来でしかもロング
カウントに救われたダグラスの試合を参考にするなって
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 19:50:09
>>579 ボク暦30年なんだが・・・・・
フォアマン対フレージャーを日本でやったとき見にいった
トミー・モリソンの試合も見にいきましたよ
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 19:51:45
>>580 カールウィリアムスも当初は危険な相手だったぞ、17歳のときの
タイソンをスパーで押し勝っていたし。
片方が強すぎると、片方は光らないもんなのさ
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 19:53:47
タイソンとレノックスの若いときのスパーの写真はなかなか いい写真だよな。
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 19:54:50
そんな写真あるの?知らなかった。 レノックスとタイソンのスパーは凄かったらしいね
>>586 フォアマン対フレージャーは日本でやってませんが?
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 20:24:44
>>587 ウィリアムスのどこが危険だったんだよ?
タイソンの強さを強調したいがために、大した戦績も実力もない対戦相手を持ち上げすぎ。
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 20:48:30
>>591 素人か。
ウィリアムスはスパーでタイソンの強打を上手くさばきつつ、一定の距離から連打していた。タイソンは素早くダックやウィービングするが 結構クリーンヒットしていた。
593 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 20:49:50
タイソン最強なのはみんな知ってる。
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 20:55:05
タイソンと戦った奴の中には凄い強い奴もいた。カールウィリアムスだって若い時のアリと同等以上のボクサーだったのは意外と知られてない。
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 21:08:08
今のボクシング界には興味が湧かないな
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 21:18:42
タイソンが全盛期もっと弱かったら評価されたはず。 強すぎて周りがザコだと後付けで散々。 結構ザコにも苦戦していたアリが逆に評価されてる。
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 21:27:13
やっぱりタイソンこそ強い男の象徴だ
>>587 アリ時代でいうと、ヘンリークーパーぐらいか?タイソンって相手を1Rから倒しにいってるよね
アリは遊んでるように見える
>>594 タイソンを嫌わせようとしているオタクか?
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 21:31:59
>>592 ど素人か?
ガキの頃のトレーニング風景の一場面まで持ち出してなに言ってんだか?w
>>594 「意外と」ではなく、「全く」知られていないw
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 22:17:30
>>604 おいおい、タイソンの17歳の時は凄まじく強い時期だぞ?動きを見ればわかるが人間ばなれしてる。つーか15歳の時で十分怪物だったがな。
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 22:19:46
超一流の戦闘力のタイソンにかかれば世界ランカーでさえ判定まで生き延びるのがやっと。ほんの一部だがな、しかもタイソンの大差の判定勝ち
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 22:28:29
>>594 アリとタイソンの優劣はちょっと置いとくとして、それは誰が言ってるの?専門家?
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 22:42:43
>>606 そこだよ、アリとの一番のちがいは。
世界ランカーもザコ扱いだった。格がちがった。
でも後にわかった事だが、これはすべてチームの後押しのおかげ。
考えてみれば20歳そこそこのヤツが世界級の実力を生で持っているはずがない。
彼は動かされていただけ。
タイソン個人で言えばアリとはとても比較にならんだろうが、チームがバックに
ついてればまず鬼に金棒。
タイソン全盛期の桁外れさはアルゲリョ、レナードらも認めていた。
彼らは「相手が弱かっただけさ」とは言わない。
しかし同時に、チームを解散させればわりとあっけなく倒せるだろうとも言ってた。
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 23:02:47
そして
>>460 へ戻る
to be con......〜
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 23:15:33
>>608 タイソンが強かったのは事実だが、当時の世界ランカーがザコだった
のも事実だろう。
アルゲリョやレナードに限らず、「相手が弱かっただけさ」なんて
馬鹿なコメントする奴がどこにいるんだよ。
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/08(土) 23:16:23
結局想像しかできんからアリが勝つと思う人もいればタイソンが勝つと 思う人もいるってことだな。俺はアリに一票。
タイソン好きだが俺もアリが勝つのでは?と思う
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 02:08:46
もしアリとタイソンが素人のまんま出会っていきなりボクシングやったら アリが勝ってた。 アリは師匠ともろくに出会わずにかってに強くなった天才。 トレバーバービックもそう。 タイソンは操り人形で個人の強さじゃない。 パンチ力がちょっと強めで、スピードが軽量級並みのちび。 でも操られていたときのタイソンに勝てる人間はいない。
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 02:23:32
しかしなんでタイソン強かったんだろ? いくらチームがすごいったって・・・ パンチ力・・強め スピード・・これはピカイチ 打たれづよさ・・首太いし強め 頭・・小さい でもリーチ180センチ 身長175,6センチ 今は俺もボクサーだから、少しは理屈で見れるけど ボクサーになる前は相手が像だろうがゴジラだろうがタイソン勝つってインパクトでみてた。
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 02:54:21
オレもボクシング長くやってるよ タイソンを操るとか、そういう問題じゃないし。 タイソンの努力は並大抵では無いし、夜が明ける前から走り込み、ジムワークもハードにやり、終わった後も一人で何度も反復練習を積み重ねた。少年院にいたころも、みんなが寝静まったあと 暗闇の中でさえシャドーをしてたみたいだ。 操られていたの一言では語れない
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 02:57:00
それに本当はスピンクス戦で引退するはずだったしな。
今から25年前、作家ピート・ハミルが一本の電話を受け取った。 電話の掛け主はカス・ダマト。 凄い少年がいるから、ぜひキャッツキルまで見に来てくれとの事だった。 13歳にも関わらず、ラリー・ホームズのスパーリングパートナーを軽くのしてしまったとの事だった。 さっそくハミルはキャッツキルに赴いた。 ハミル「信じられないようなパンチ力だったよ。それにあのスピード、正にダイヤモンドの原石だった・・。 でもマイクには拭い去れない影みたいなものが感じられた。いつも悲しそうにしているんだ。話し掛けてもこちらの目を見ようとしない・・。」
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 06:16:17
>>617 昔格闘技通信かなにかで読んだ記憶がある話だけど・・・
タイソンにしか触れてないってことはタイソンのほうが
強いっていうことかな。
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 09:25:23
ずいぶんと出来すぎた話だな。 それに、チームがあったからこそタイソンは強かったという話と全く矛盾 している。
>>608 だからその世界ランカーも歴史に残ってるのいないだろ?ホームズだってブランク後だし
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 11:40:31
>>616 >それに本当はスピンクス戦で引退するはずだったしな。
マジ、マジ、マージ??????
タイソン、さっさと勝ち逃げ決め込んでボクシング界と別れるつもりだったのか。
>>622 てかあれはドン・キングの入れ知恵があったんじゃないの?
本人は本当にやめるつもりなんかなかったと思うよ。
ただ、これを堺に色んなトラブルが起きはじめるんだよね。
それが結局2年後の王座陥落に繋がったと思う。
当時のうろ覚えの記憶だけど。
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 16:21:38
タイソンはスゴイ。 『強い』という意味ではタイソンだろう
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 16:38:24
なんかマイティモーがボクシング転向したらメチャ強いとかいってる奴 がいるんだが・・・・モーって4回戦で諦めてなかったか?
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 16:38:56
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 17:03:56
K1で通用するのはタイソンタイプらしい。 アリタイプはK1不利 かといって無理やりくっついて自分に合わないことすると フランソワボタになっちゃう。
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 18:02:11
>>622 要するに、チーム解散後のタイソンには触れるなってことでしょ。
スピンクス戦までが「全盛期」で、次のブルーノ戦からはもう
別ボクサーになっている。それは本来のタイソンではないと。
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 18:14:17
チーム期じゃなくてもタイソンは凄まじく強かった。
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 18:20:02
お互い全盛期の状態でこの2人が対戦する事が、仮にあったとしたら ファイトマネー幾らになるのかな? 全人類の盛り上がりかたも半端じゃないだろうな。
>>630 ファイトマネーは両者100億以上は確実だろうな。200億行くかもしれない。
アメリカ本土だけでPPV購入件数が300万件以上はいくと思う。
一晩で10億ドルの金が動くビッグイベントになると思われる。
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 19:02:56
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 19:06:12
アリが好きだけどひっくり返されそうな気ガス
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 19:17:02
結局どっちが勝つか分からんもんな。個人的には熱戦にはならないと思う。
タイソンの戦い方は強そうに見えるよね
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 20:30:53
結果は分からないが、オレは極めて接近した内容になると推測する。 敵を蹂躙する爆風のようなタイソンの攻撃力が史上最強なのは認める。 だが、アリは89年までのタイソンの相手とはやはり役者が違うよ。 ただ防戦するだけでなく、相手の間隙を縫って回転の速いパンチを決める 機敏さ、動きのきめ細かさがある。 序盤は攻め込まれるだろうが、タイソンが打ち疲れる中盤から アリが徐々に本領を発揮して来るとおもう。
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 20:39:29
デュランvsデヘススみたいな展開になるんじゃないか?
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 21:50:30
>>636 のレス読んで昔空手バカ一代で読んだのを思い出したんだけど、
アリのスタイルについて「たとえ逃げ回っていても、追う相手の精気、
生命力が奪い取られていく点で単なる逃げではない」ってでてた。
もっとも「極真空手の高段者ならアリをKOする」ともでてたけど。
タイソンがアリの戦法にしてやられる可能性もあると思う。
>>636 同意です。
タイソンの強さは素晴らしいと思うけど、やはり中盤からアリがポイントをとっていくんじゃないかな。
もちろんタイソンの勝ちも有り得ると思うけど
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 21:58:25
「オレはタイソンが好きだ。しかしスピンクスは相手との距離を保つのが上手い。 おそらくスピンクスはタイソンの射程距離で打ち合うことはしないだろう。オレは スピンクスが判定で勝つと思う」 (モハメッド・アリ、タイソンXスピンクス前のインタビューより)
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 22:08:41
極親がアリを倒せる? フィリオが4回戦ヘビー級ボクサーに勝てるかな・・・ いいかげん極親幻想はやめてもらいたい
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 22:17:28
>>641 当時の空手バカ一代にそう出てたってことですよ。実際はやってみなきゃ
わかりません。もちろんアリとタイソンもね。
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 22:58:39
タイソンはチキンハートだよ。さんざんルイスの挑戦から逃げ回ってた。
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/09(日) 23:22:54
>>643 ルイス戦のときのタイソンは、全盛期とは全くの別ボクサー。
全盛期に対戦していれば、間違いなくタイソンが圧勝していた。
(マイク・タイソンヲタ、2ちゃんねるへの書き込みより)
645 :
ファック :2005/10/09(日) 23:54:02
タイソン最強
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 01:35:17
タイソンが最強? 1980年代の数年間だけな。
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 01:42:15
タイソンは左右両方の腕にフレージャー級のフックを持っていた。 しかも踏み込むスピードはフレージャーより上。 ということで個人的にはタイソンがKOしてもおかしくないと思うが。
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 02:14:19
>>646 >1980年代の数年間だけな
最強だったんじゃんw
>>647 テクニックもタイソンの方が断然上だしな。
実際、フレージャーがタイソンを上回るファクターは持久力だけだと思う。
ただ、フレージャーはその持久力でアリに勝ったようなもんだが。
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 03:09:32
だからおまいら、アリ対タイソンの事を語れよ タイソンが勝つ確立が高いって事でFA
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 06:25:58
>>644 ルイス戦の時じゃない、タイソンがブルーノをKOしてタイトル復帰した時のこと。
当時ルイスはランク1位。当然タイソンはルイスの挑戦受けるべきだった。
ところがタイソンはWBCのタイトル捨ててWBAのセルドンに挑戦、誰もこんな
カード見たくなかった。もうこの時すでにルイスに勝てなかったというわけか?
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 06:59:18
試合を急ぎすぎてルイスに負けたんじゃね〜かよ。ルイスはルイスで大変な事になったわけだが。
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 09:01:28
>>650 アリ対タイソンならアリVでFAだと思うね。
判定かKOかはわからんけど。
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 09:32:34
アリスタイルのアウトボクサーと、タイソンスタイルのファイターの対決というのが 過去のどの階級においても例がない。 あればそれをサンプルとして試合展開が占えるんだがな。
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 09:42:54
タイソンスタイルのファイターてのがあまりいないからね。 一番近いのはフレージャーかな。レナード対デュランは 参考にならんかな。
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 09:47:13
>>652 急ぎすぎた?
あれ以上遅らせていたら、もっと酷い負け方をしていただろうよ。
それに、ルイスが大変な事になったってのはどういう意味?
ルイス戦に関しては、素直に完敗!というしかないでしょ。
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 10:39:47
タイソン圧勝というのは、あくまで彼の特長である早い回での急襲が成功した場合の話。 アリはゴムマリを思わせる柔軟性で相手のパワーを受け流し、力を削いでゆく不思議な能力があった。 追えども打てども一向に決定打を出せないタイソンが平常心を失い、 アリの術中にはまれば試合は分からない。
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 10:46:05
アリもボディ何発かもらうだろ、後半足が止まれば終わりともとれるが
659 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 11:18:46
フォアマンのパンチをあれだけボディに食っても倒れなかったアリだからねぇ。 もっともあの試合は足は全然使ってなかったけど。タイソンの飛び込みざまの 一発が顔面を直撃してそれで終わりっていうケースもあり得るけど7割がたは アリのヒット&アウェーの術中にはまる可能性高いと思う。タイソンの突進力 てか爆発力が果たしてそれを突破できるかどうか・・・
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 11:27:27
無敗時代のアリとタイソンがやったらファイトマネーは? 掛け率は? 答え=アリはそのころけっこうダウンしてた。リストンのときもオッズは負けてた。 タイソンはダウンどころか無傷!で勝ち続けた。 たぶんファイトマネーはタイソン30億だとしたらアリ5億〜10億 オッズは2対1〜10対1でタイソン
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 11:56:38
でも結果もその通りになるとは限らんよな。リストンの時もフォアマンの時も 予想は圧倒的に不利だったのをはね返したんだから。タイソンとやっても そんなことをやらかしてくれるんじゃないか?って思わせるのがアリの魅力だな。
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 12:26:31
一歩対宮田か… 一歩の勝ちだな
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 12:35:31
>>663 アリとタイソンをあんな糞漫画のキャラと一緒にしないでください。
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 12:36:52
一応一歩はタイソンの真似っ子なんで
666 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 20:36:52
あーもう きめた 俺タイソンのまねして 戦うから アリヲタだれか アリのまねして俺とたたかえ!
667 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 20:41:27
アリの娘かハーンズの息子に頼め!
え?タイソンヲタお前?
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 20:51:55
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 22:25:46
>>659 今日、シュバロ戦みたけど、ボディばんばん打たれてたけど、15回終了までスピード
落ちなかったな。シュバロもほんとに岩石男だった。
タイソンのパンチが早い回にアリの顎を捉えないと、ずるずる行って逆にKOされる
感じ。
671 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 22:27:24
>>670 それがタイソンのボディバンバンもらうとなったら話は別だろ
はたしていつまでもつやら
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 22:35:55
うーん、一応シュバロも73勝の内64KOのハードパンチャーなんだけど。
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 22:38:29
これは12回戦か15回戦か??それとも10回戦??
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/10(月) 22:39:52
タイソンのボディならってのが拭いきれないな
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 00:41:45
パンチの破壊力だけならおそらくリストンやフォアマンのほうがタイソンより 上だと思う。スピードや“切れ”はタイソンだろうけど。リストンやフォアマン をくだしたアリがタイソンのパンチで倒れるかどうか・・・アゴを直撃されたら そこで終わるだろうけどボディに食らってもおそらく倒れないと思う。 タイソンのボディ攻撃が奏功する前にアリのフィニッシュブローが炸裂する ような気がする。
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 01:20:29
クレイの頃だったらアリ勝つかなあ。タイソンの序盤の猛攻を自在なフットワークとクリンチからめて防ぐ。 それで中盤以降アリのジャブでダメージを蓄積され、右も直撃され出し動きの鈍ったタイソンが 捨て身の左フックぶん回したと同時に右クロス一閃!つんのめるようにタイソン沈んで万事休す。
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 06:57:14
だから 俺タイソンのまねして戦うから あんたクレイの真似して俺と戦えって。 どっちが勝つかわかる。
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 07:48:31
>>675 経験者ならわかるが、タイソンのパンチはフォアマンやリストンより
断然強いだろ。
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 08:16:46
>>678 経験者?
リストン、フォアマン、タイソンと戦った経験があるのか?w
680 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 08:23:02
全盛期のタイソンとゴリラどっちが強いかな。 ケビンルーニーはどんな指示だすんだろ?
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 08:24:35
全盛期のタイソンは最強☆パワー&スピード&バネ&感が半端ね〜
682 :
675 :2005/10/11(火) 08:42:01
>>678 オレはボクシング経験ゼロの素人の1ファンに過ぎないけどパンチの
破壊力だけとればリストンやフォアマンのほうが上だと思うんだよねぇ。
>>675 の試合展開の予想ももちろん素人の憶測だし、まったく違う展開に
なる可能性も充分あると思う。
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 09:06:22
普通にパンチ力はタイソンよりフォアマンの方が上だと思う。 リストンは見た事ないから知らんけど
リストンの方がパンチ力が上っていうのはありえんだろ。 リストンは大きい大きいと言われているが、実は95`だぞ?現代じゃ小さいくらいだ。 パターソンを派手にブッ倒したと言っても、パターソンは83`の小兵だ。今じゃヘビー級で戦う事も出来んボクサーだ。 バッグ打ちを見ても試合を見てもタイソン以上のパンチャーとは到底思えん。 フォアマンは重さだけならタイソンよりも僅かに上だが全くキレが無い。 実際、フォアマンのKOシーンは"押し倒す"といった感じの場合が多く、綺麗なKOシーンは少ない。 総合的にみて、タイソンこそがヘビー級史上最高のパンチャーなのは間違い無い。
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 12:50:31
リストンは185センチで95キロだったらしいね。ただパンチ力ってのは 体の大きさだけじゃないと思うんだよね。雑誌とか見たらジャブ一発で相手 を倒す強打で「ルイスの再来」って言われてたらしいけど。 >総合的にみて、タイソンこそがヘビー級史上最高のパンチャーなのは間違い無い。 それはもしかしたらその通りかもしれんけど・・・ アリ対タイソンてことになれば、やっぱり最後に勝つのはアリじゃないかと思う。
完成度という点では文句なしのNo.1だと思う>タイソン。 ただ強さという点では分からない
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 15:26:30
カラテやってる人の評価。 アリ:蹴りありなら勝てると思う。ボクシングルールでは強い。 タイソン:どんなルールでやっても勝てっこない!凄すぎ。
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 15:54:21
↑ たしかに、タイソンは自信もって他流試合できる感じ アリはその点ボクシングだけだな まぁボクシング強いだけで十分だけど
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 15:59:06
まー猪木対タイソンならタイソンが勝ってそうだな 猪木はアリパンチかすっただけで効いたっつってたし
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 16:13:39
アリに勝った5人のうちの3人 バービック ホームズ スピンクスを全盛期のタイソンは、 一方的に無傷で倒してる。 アリとレノックスルイスはどっちが強い?
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 16:19:58
だからまぁ、タイソンとアリが戦うにしたら 『怪物的な強さのタイソンが相手では流石のアリも壊されてしまう』 というところから入るはず。 全盛期という条件ならば、フルラウンドで攻撃できるスタミナもタイソンには あるしな
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 16:32:53
一素人のオレが「アリとタイソンがボクシングルールで対戦したなら」という 一点で考えれば(もちろん想像でしかないが)勝つのはアリだと思う。 他の格闘技(格闘家)との対戦とかそういうファクトを考慮に入れずに。
>>670 シュバロ戦うpしてくれませんか?どれだけ打たれているのか知りたいのです・・・
>>690 お前素人丸出しだよ・・・スピンクスは別物だよ・・・確か兄弟 あとアリの病気発病しかけの時だし一回引退した後だし
696 :
695 :2005/10/11(火) 17:05:02
さんこうにならないよな
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:19:01
全盛期のアリでもホームズに勝つのはかなりツライぞ
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:20:55
>>690 圧倒的に戦闘力ではレノックスだよ。
アリはパワーや破壊力自体は、ヘビーでは低いほうだった。
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:22:38
アリのパンチスピードは凄いけどな、確か何かで速度を計測 したとか。 アリのパンチははやくて『バスっ!』ってカンジだった
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:24:16
機動力は失ってしまったアリは、他の選手とくらべても かなり劣ってしまっていたのも事実だし
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:25:12
純粋に喧嘩なら圧倒的にタイソンが勝つだろう。 だが、"ボクシング"ではアリが勝つだろう。 だが、全盛期のアリ、いやカシアス・クレイにボクシングをして勝てるボクサーがいるとしたらタイソンしかいないだろうな。
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:29:36
10回戦ったら タイソンが6勝、アリが4勝くらいのバランスじゃないか? タイソンは6勝のうち4KO、アリの場合は4勝とも判定勝ちだろう。 タイソンが病気で全く練習できない状態だったらアリがKO勝ちする 事も考えられるが、その設定ではアンフェアだしね。
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 17:32:23
しかしタイソンとアリの試合の話はいつの時代でも あると思うが、そろそろこの話も辞めにしたいな。 野球の永久欠番みたいに、もう、触れる事なく 永遠のロマンにしたい・・・・・と俺としては思う
704 :
アノミー :2005/10/11(火) 18:43:04
>>703 めずらしくボク板にもまともな奴がいるなwwwwwwwwwwwww
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705 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 19:05:23
純粋なオールドファンなら二人の対決は興味ありまくりだが どっちかの選手を批判するのはイヤだな・・・ タイソンもアリもとんでもないボクサーだったのは事実だろう
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 19:44:02
>>705 それはそうだな。オレはここまでのいくつかのレスでアリが勝つ(だろう)
と言ってるけどタイソンも凄い選手なのは認めてる。今日遅ればせながら
PART1読んだけどなんか低次元な煽り合戦があってヤになった。
この後PART2も読もうと思ってるけどああいうのがないのを期待したいね。
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 19:48:25
ところでレノックスルイス対アリは?
708 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 19:51:43
俺の予想はアリだと思う。理由は明らかなスピード差。タイソンはアリのスピードに対応できると思うんだけど、 ルイスじゃ結構苦労しそうだ。もちろん、ルイスの右一発が当たればアリをKOする事も可能だと思う
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 19:56:58
ルイスは打たれ弱いから全盛期のアリやタイソンのタフネスとスピードが相手じゃ 勝つ確立低いな。攻撃力はアリ以上タイソンと互角。
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 20:38:47
アリとタイソン、どっちが強いか?というのは 長谷川京子と竹内結子、どっちが美人か?というのと五十歩百歩であろう。 諸君、そうは思わぬか?
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 20:44:58
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 20:52:13
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 21:16:49
>>712 そのDVDのリージョン・コードは1じゃなくて、0(フリー)だよ。
日本のDVDプレーヤーで普通に再生出来る。ただし、この作品は
シュバロがアリとの1戦目を回想するというシーンがほとんど。
英語をある程度理解できないと楽しめない。
714 :
712 :2005/10/11(火) 22:32:38
>>713 そうなんだ、まえにジャック・ジョンソンの
『Unforgivable Blackness: Rise & Fall Jack Johnson 』を買ったときは
アマゾンの説明どおりregion 1だったんで。
あと内容も自分が持っているビデオと同じフルラウンドの奴と同じと思い込んでいた。
フォロー・サンクス
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 23:42:32
京子と結子とかとはちがうだろ 強さは。 ところで歴代1位と2位はどっちがうえでも アリとタイソンできまりとして、 3位は? いやできれば3位〜5位くらいまで書いてくれ。
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/11(火) 23:57:43
アリはリズムがランダムな選手には苦戦してる印象があるな。晩年は単にスピードに 付いていけない状態だが。 タイソンとは相性合うかもしれん。正確な動きをすればする程動きが読めるし。 フレージャーは相手の攻撃をはね除けて強引にズンズン入って来るタイプでいきなり 左フック打って来るしクーパーもそうだった。
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:04:56
1位アリ 2位タイソン 3位フォアマン 4位リストン 5位フレージャー(かな?) アリとタイソンの1・2位は動かせないってことなんで・・・こうなりました。 強さっていうよりオレの好みのランキング。強さのランキング作るのは難しい。 もっと知識や見解のある人にまかせます。
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:11:12
>>717 個人の好みにケチをつけても仕方がないが、ラリー・ホームズが
抜けている。
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:13:01
>>717 リストンが4位って事は無いよ・・流石に。
リストンの実績で軽量のパターソンを倒したくらいじゃん。
過大評価し過ぎ。
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:31:39
タイソン→アリ→レノックス→フォアマン→ホリィ強さ順はこんなじゃん? 100年後有名順ではアリ→タイソン→ロッキー→フォアマン→ジョールイス→デンプシーかな? ほんとに戦わせた場合だよ!ロッキーとか偉大でも強さは近代では無理って計算。
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:34:04
単純な数字だけでの戦闘力ならタイソン、どちらが" 強いか" で言えばアリ。 試合が決まれば記者会見でタイソンをおちょくるアリ、切れたタイソンが立ち上がる。 必死に制止するダマトとルーニーw どこ吹く風でますます口調をヒートアップするアリ。少しテンパり気味になってくる。 ハトのぬいぐるみを片手に独り芝居を始める。「クックドゥルドゥ〜」「タイソンをどう思う?」 「奴は醜い!おまけにチキンハートだ!」「ヘイ!チキンにチキンと言われてるぜ!?」 「チキンは鶏だぜ?」ルーニーが横から一言。 大好きなハトをダシに使われタイソン大激怒。周囲の人間を弾き飛ばしアリに殴り掛かる。 アリ首相撲の体勢になりタイソンと床に転がりまくり。 ここらへんのやり取りはきっと試合そのものより面白いに違い無い。目に浮かぶようだ。
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:41:05
>>718 でも「なんでお前はホームズが好きじゃないんだ」って言われても答えようが
ないんだよね・・・フォアマンやリストンが好きなオレとしては。
>>719 アリに連敗したことで過小評価されてるってのは認めてる専門家もいるんだよね。
アリの出現があと何年か遅かったらとてつもないチャンピオンになっていた可能性
もあるってことも。今でもヘビー級のオールタイムランキングのTOP10には
必ずはいってるし。
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 00:55:08
専門家の意見はどーでもいいが、 実際に自分の目でテープを見た感想は、 リストンの実力はマーサー程度。 あまりにもスローだ。
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 01:14:45
ただオレはフォアマンやリストンが好きなんでね・・・ 実力的にはもしかしたらその通りかもしれんけど。 まあ実力てか強さのランキングは他の人にまかせるよ。
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 01:21:25
昔のタイソンならアリの暴言も聞き流して、試合で爆発させてるだろ
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 01:25:03
タイソン、レノックス、ボウ、フォアマン、アリ、ホリー、トミーモリソン、ホームズ、サムラングフォード、マックスベア ロッキーマルシアの ロッキーグラツィアーノ、ウォルコット等々 カウィも好きだった
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 07:09:20
アリは全盛期過ぎててもフォアマンに戦略で勝ってるのが恐ろしいよな。 とにかくあの挑発でペースを試合前から自分の物に出来る頭脳があるのは、 タイソンとやる場合でも大きなアドバンテージになるでしょう。 兎に角アリの挑発は容赦ないからね。もしタイソンとやるとなったら 「ベア・ハンティング PartU」て感じでタイソンのキャンプまでわざわざ 挑発しにいくだろう。マスコミ引き連れてw カス・ダマトが生きてタイソンに付いてれば別だけど、タイソンは果たして 受け流す事が出来るかな? しかもアリはパターソンにも勝ってるし、パワー圧力は違えど小兵の裁き方は 熟知してる。タイソンはあれだけのサイズを持ちながら異常なスピードを持つ 全盛期アリを捕まえられるか? 俺はNOだと思う。タフさ、狡さ、スタミナ、戦略で上回るアリのKO勝ちと見る。
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 11:54:04
>>721 タイソンは眉間に皺を寄せて聞き流す。
アリはしゃべりながら恐怖で顔がひきつってくる。
試合が始まると青ざめたアリがタイソンの速攻を喰らって撃沈。
それからはなかよしに。
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 12:34:32
でも、タイソンが最も怖さを発揮する3〜4Rまでに 自慢の豪打が決まらなかったら、それ以降はどうだろう? タイソンのパンチを見切って攻撃のリズムに慣れたアリが 隙を見つけて細かいパンチを決め、ペースを奪還すると思うがな。
730 :
名無しさん名無しさん腹打て腹。 :2005/10/12(水) 13:08:29
何度言ったらわかるんだよ!!?? ダマト閣下のチームタイソンは無敵なんだって!! 攻防全てにおいて未曾有の力を持っていた!地球上、いや宇宙で最強の男だったの!! アリが相手でも一発のパンチをもらうことなく、タイソンの出した最初の 左フックで試合は決まるの!!チーム期のタイソンはそれくらい強かったんだから!! チーム期のタイソンは!!!チーム期のタイソンは!!!(笑 笑 笑)
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 14:13:45
>>729 そうできた選手が事実上いなかったからな。
タイソンとやったらアリは吹っ飛んじゃうよ。
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 14:36:19
当時最速だったプロペラ機と現代のジェット機を比べるようなもの。 アリに勝ち目はないというのが妥当だろう。
爆竹とダイナマイトくらい差がある
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 15:03:28
勝ち目が無い試合ほど底力を発揮する男=アリ
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 15:29:18
タイソンはスピードとパワーがある アリはこんな早くてパンチの強い相手とはやった事ないしやりずらいはずだ 逆にタイソンはデカイ相手にはなれてるしスピードはあるが中に入れば今までの相手と同じって考えだろ アリだろーがヘットスリップと驚異的な踏み込みでタイソンに中に入られる事は確実だと思うが そうなれば後は上下打ち分けられてそのうちアリが沈む かもな
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 17:16:05
70年代後半のアリは神懸り的に打たれ強かったな。それ以外はすっかり衰えてたけど。 でもタイソンのキレキレのコンビネーション直撃されたらやっぱりひっくり返るだろうな。
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 17:20:12
てか、そろそろ結論を出さないか?
>>720 俺はアリ>ホームズ>タイソン>フォアマン>ルイス>ロッキー>レノックス>フレージャー
>>721 冗談ってわかんない分怖いな
>>728 あまりの脈絡のなさに笑ってしまったよw
タイソンヲタ
>>733 人の強さに時代は関係ないよ・・・普通にアリが勝つよ、って言うか
タイソンは負けるよ顔腫らして
両方の全盛期を見た俺だがアリが勝つと思う理由はタイソンは強い奴とやっていないのと チキンハートだから試合前に泣きまくる、ありは強い奴ほど実力を発揮するし攻防の切り替え が早く動体視力がすごいからクリンチなどを駆使しながらパンチをヒットさせて勝つと思う
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 17:58:39
クリンチする前にボディ食らわせられるよ
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 18:09:13
>>738 オレの結論言うならアリ≧タイソンだけど・・・
このスレまだだいぶあるしまだ結論だすの早いんでは。
ていうか多分結論はでないんじゃない?
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 18:56:01
>勝ち目が無い試合ほど底力を発揮する男=アリ アリ信者だから彼が勝てないと思った試合はない。 フォアマンなどはスピードもテクニックもアリの方が上だったから安心して見ていたが タイソンはモノがちがいすぎる。スピード、パワー、テクニックすべてにおいて アリが勝っているものはない。くやしいがとても太刀打ちできない。 アリが勝つと思っている人は考えすぎか、ただの願望だと思う。
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 20:03:49
>>743 >タイソンは強い奴とやっていない
いや、強い奴とやってるだろ。
例えば両者の最盛期の最強の対戦者は
タイソンはタッカー
アリはリストンか。
タッカー対リストン 普通にタッカーが勝つだろうな。ポイントアウトして。
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 20:15:19
本当に弱い奴とだけやってたならここまで有名になってないな
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 20:40:40
お2人さんともボクシング以外で有名になった側面もかなり大きいでしょ。
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 20:51:07
>>748 ボクシング自体弱くなってたよねルイスは強かったが
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 21:06:24
>>750 そうならあれほど有名になってない。
オマエが挑戦したらよかったのに。
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 21:07:38
強く見えるだけとか言ってるヤツ、負けだした頃から見てるヤツだろ? 最盛期にタイソンが弱いなどとほざけるヤツは他の格闘技でも皆無。 尊敬と畏怖を一身に集めていた。
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 21:15:52
タイソン全盛期の対戦者に比べ、アリは個々のパンチもそうだが、 連打の回転、また攻守の転換がずっと速い。 ガードの僅かな隙を突いてパンチを決める勘も鋭い。 ひとたび攻撃パターンを読んだアリは 敵のミスブローにカウンターを合わせ、コンビネーションブローで ポイントをまとめ取りするクレバーさがある。 後半アリが巻き返しての判定勝ちは充分ありえる。
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 21:26:34
>>753 そんなにムキにならなくても・・・
全盛期にも、タイソンが「本物」かどうか疑問視する向きは結構あった
でしょ。もちろん「本物」だったが、>尊敬と畏怖を一身に集めていた
っていうのは、幾らなんでも大袈裟すぎる。
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 22:08:24
たいていスーパーファイトの予想は外れるんだよな〜。 例えばルイスVSタイソンの場合は早い回でタイソンのKO、判定ならルイスって 言われてたが中盤ルイスのKO勝ちだった。 これを教訓にしてアリVSタイソンを予想すると、ラドック戦のように終始ペース 握ってダウン何度か取ってタイソンの判定勝ちもありうる。 逆にリストンUのようにタイソンが出てきた所にアリが右クロスをカウンターで 決めて初回KO勝ちもありうる。
>>753 誰も弱いなんて書いてねーだろ・・・これだからタイソンヲタは・・・
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/12(水) 23:24:18
一時期のインパクトのみで押し通されてもねえ。。
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 01:10:50
ラドック戦と、とくにルイス戦は全盛期じゃないから ふ・れ・る・な!
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 01:18:21
オレはアリのV派だけどタイソンもヘビー級史上に名を残す凄い選手なのは 認めてる。まあこれだけみんなに熱く議論させるんだから二人ともそれほど の選手ってことだな。 アリ=偉大な男 タイソン=凄い男 こんなとこかな。
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 03:24:43
>>756 アリにそんなパンチ力は無いが。
レノックスのパンチをカウンターでくらいまくっても
8回まで耐えた男だぞタイソンは。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 06:28:21
アリは確かに強打者じゃないけどスピードとタイミング、それにピンポイント攻撃で 相手を倒したと思う。アゴやテンプルに的確に決まればタイソンといえども倒れざる をえないと思う。もちろんタイソンの暴風のような攻撃でアリがマットに沈むという ケースもあり得るけど。オレは6:4で前者になると思う。
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 06:54:33
掛け率は間違いなくタイソンだな。 でもタイソンの死角から入ってくる右クロスでアリの勝ち。
タイソンはラッパーと仲良いからさ 歌詞にもたまに出てくるし だからタイソンじゃね?
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 10:43:36
ヘビー級王者になったときのロイジョーンズのスピードってアリやタイソンより上に見えた。 そう思ってるの俺だけ?
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 10:49:22
当然、お前だけだ
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 11:40:04
コンピューター試合ではタイソン圧勝(すべての選手に対して)なんだけど。
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 16:35:37
じゃあタイソンで決まりだ
たぶん1967年だったらアリにも賭け率高いと思う
>>767 コンピューターの言うことは何でも信じますか、そうですか
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 18:17:57
>>767 その話ってタイソンヲタが頻繁に書き込んでるけど、
一体何なんだよ、そのコンピューター試合ってのは?
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 19:30:32
闘って勝ちそうなのはやっぱりタイソンだよなあ。 スピンクスとかホームズとかトーマスぶっ倒したもの凄い試合見ちゃってるから。 歴史上最も偉大なのはアリで間違いないけど。
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 19:59:28
>>767 コンピューターの試合でしょ。それと違う予想をする人は当然いるわけだ。
実際の試合結果もそれと違ってくる場合も当然あるわけだ。
ていうか実際には試合は実現しないけど。それは一つの目安っていうか
参考ってことだよね。オレはアリが勝つと思う。あくまでオレの予想だけど。
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 20:36:04
80年代の格闘技雑誌に載ってたやつかな。 アリとタイソンの様々なデータをインプットしてコンピューターで 戦わせるという企画があった。 でも結果は2−0の判定でアリが勝ったはずだが。
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 20:36:43
強打者ではないアリだが、右ストレートは200kgの衝撃があるからね。 まともにアゴに決まればタイソンだってダウンするよ。 事実、さほどパンチのないバスター・ダグラスにKOされてるんだし。
タイソンは1Rから倒しに言ってると思うけど、どうなのタイソンヲタ
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 20:50:16
>>775 リストンを倒してからアリはスピードに加えてパンチに重みが出てきてないか?
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 21:10:34
>>777 どうかな。ただ、アリのパンチが軽いのは動きながら手打ち気味に出してる時で、
瞬間的に足を止めて体重を乗せて打つと、そこそこ威力的なパンチになってた。
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/13(木) 22:56:15
>>778 まあそこがポイントなんだが。アリは百種類のジャブを使い分けてると言われてるし
見た目が極端に変わらなくても用途や中身、質が違うんだな。特に得意なのはカットを狙うパンチだそうだが。
タイソンはフック、アッパー、ボディと見た目ダイナミックなパンチを使うけど質については
どうだろう?" 倒す為" のパンチ1種類しか使用してないんじゃなかろうか。
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 00:27:06
タイソンの対戦相手を仮想アリとしてビデオみてみた。 ジェームズティリス戦ホセリバルタ戦ピンクロントーマス戦トニータッカー戦タイレルビッグス戦ラリーホームズ戦カールウィリアムズ戦これらの試合を見てみるとどうだろう?3ラウンドまでにKOもしくはアリの動きを止めておきたい!後半になるとタイソンは苦しい。
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 00:31:29
>>779 そんな事は無いでしょ。そんな大味なボクシングでヘビー級の統一チャンプ
にはなれないと思うよ。
ヘビー級のハードパンチを中量級の選手のように強弱を付けたショートレンジ
のコンビネーションで打てたのが全盛期のタイソンだったんじゃ?
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 00:37:00
そもそも 誰かと比べられてること自体タイソンが悪いんじゃないんだよ。 周りが悪い。タイソンを勝たせることしかできないルーニーとタイソンを金にすることしかできないドンキング タイソンはただがんばってただけ。 こいつらが争わないで手を組み続けてはじめてタイソンが比類なき史上最強のエンターテイナーだったんだ。
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 00:38:33
ところでさあ、タイソンヲタがしばしば書き込んでるアメリカの コンピューター試合って何なの?
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 00:46:17
アリが猪木のタックルに合わせて打ったリードの衝撃は600`やってテレビでやってたよ
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 06:49:53
昔雑誌かなにかで読んだ記憶があるけど専門誌(専門家?)が選手のあらゆる 情報をインプットしてコンピュータ上でシミュレーション対決させたってやつ のことかな。でもタイソンがすべての選手に対して圧勝だったかどうかまでは ちょっと覚えてないけど。
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 11:01:46
よく考えてみろよ。 全盛期のアリがタイソンとやった時のホームズやバービックやスピンクスを あんな圧倒的に倒せるか?
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 12:49:53
アリとタイソンはスタイルが違うからねぇ。タイソンが倒した相手をアリが 同じように倒せるかって言ったらそれはできないと思う。アリはアリのスタイルで 倒すと思う。圧倒的な強さっていう点ではタイソンだろうけどアリにはタイソン にはないような奥深さがあると思うね。
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 13:05:33
ここ結構良スレだな
789 :
787 :2005/10/14(金) 14:06:23
逆にタイソンがフォアマン戦の時のアリのような戦法ができるか、 あるいはそれで勝てるかと言ったらそれはおそらく無理なわけで。 アリは力が衰えてもそれをカバーする戦術を身につけて戦ったけど 力の衰えたタイソンがそれができたかと言ったらオレはできなかったと思う。 で、二人の全盛期での対決ということになれば・・・やっぱりアリの勝利 という結論になるとオレは思う。
>>786 ボクシングは一気に倒した方が強いと思っている素人だな・・・
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 18:12:10
>>790 全く同感。
アリは誰かさんとは違って、1RからKOを狙って相手を圧倒するタイプじゃない。
前半はほとんど手を出さずに「遊んでいる」試合も結構多い。
遊んでいてダウン奪われたりする訳か。油断大敵だな
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 19:08:38
遊んでいるように見えて要所要所でパンチを決めてはいるんだよね。 もしこの二人の対戦が実現したらタイソンはやっぱり1RからKOを 狙って攻めていくと思う。もちろんそこでアリがタイソンの攻撃に 屈するというケースもあると思う。けど最終的にはやっぱりアリの手が 挙がる可能性のほうが高いと思う。
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:33:17
深く考えすぎるボクシングマニアはアリと言う人が多いだろう。 でも他の格闘技をやってる人に聞くと9割以上は文句なくタイソン。
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:44:15
796 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:45:48
タイソン強すぎだな。 アリはジャブが200キロ。ストレートは350ぐらいだろ ヘビー級の平均は650くらいだからアリは非力なほう
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:47:39
まず、アリがラドックに勝てるか疑問
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:48:53
タイソンはフォアマンよりはるかにデカイ奴とばかりやってる スゴイ
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:51:26
アリVsホリフィールド
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:53:20
同考えてもタイソン勝利なわけだが
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 20:58:33
結局アリvsタイソンなんて、 それぞれのヲタが主観に流されて 都合よく勝者を決めてるだけ。 松浦亜弥と石原さとみ、どっちが可愛いか? という議論と大して変わらん。
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 21:05:57
この二人の対戦が実現不可能な以上は各々が想像するしかないからね・・・ >主観に流されて ていう表現が適切かどうかは別にして。
コンピュータではタイソンってなったんだからタイソン確定です
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 21:37:31
>>803 そのコンピュータって精度100%なわけ?絶対間違った予測しないわけ?
ていうかコンピュータや機械で測りきれない可能性を持ったのが人間だと思うよ。
>>795-796 タイソンヲタのもうそうかな?アリはストレートで195キロでタイソンは250キロだよ・・・
ちょっとお前どういう妄想なの・・・やばいんじゃないの頭
もうタイソン対アリは秋田な。 レノックス対若フォアマンやホリ対若フォアマンも面白そうだ。
ボクサーズロードのサイトでアリとタイソンやらホリフィールドとフォアマンやら 対決させてたの確かあったよ。
810 :
アマデウス :2005/10/14(金) 22:15:55
>>806 おまえが妄想やろ〜、そんなにパンチ弱い訳ないやんかバカ〜フィリオでも600以上だぞカス〜。
素人丸出しやんか〜、ケツの穴パテで埋めてぇ
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:18:15
タイソン1トン有名。松浦より さとみのほうがセックスアピール感じるが
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:19:28
ヘビー級ボクサーの脅威のパンチ力がわからんキチガイは去れ
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:33:32
パンチ力なんて測定する機器によって数値がマチマチなんてのはよくあるけどね。 アリよりタイソンのほうがパンチ力上回ってるのは事実だろうけど。それだけじゃ 決まらないのがボクシングだからね。
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:40:22
タイソンが他のボクサーよりパンチ力が何百キロも強いわけね〜だろ。 あったらKOされたボクサーは死んでるはず。 しかも測定機なんてのは動かぬ標的、あんな数値ならタイソンなんかより 力士のが高数値だすよ。
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:45:17
タイソンが凄いのはスピードであってパワーは並か並以下だろ。 ひょっとすると歴代でも下から数えた方が早いかも。 パワーは筋肉量にほぼ比例するだろうし、タイソンが小柄だからな。
パンチ力最強ならレノックスの右かフォアマンでは
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 22:59:39
フォアマン説に同意。
818 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:15:02
タイソン−スピード=ドワイト・カウィ
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:37:26
タイスンのパワーが並ってありえんやろ。どの試合見てゆってんのかな?
並よりは上だが飛び抜けてると言うのは言い過ぎだろうね。瞬発力だろう。 物理的にどうしてもデカイ相手にはもたつく訳だしパワーは中の上てところか。
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:49:41
1976年猪木戦以降のアリのパンチ力は、ヘビー級にしては悲惨なもの。 当時の新聞評も「非力といわれたフロイド・パターソンよりさらに非力」 と書かれているし。 実際、ビデオでみてもこれじゃKOは無理だなと思えるパンチ力の無さだった。 彼の非凡さであるタイミングのよさも試合を重ねるごとに酷くなる一方。 わずかに面目をほどこしたのは、シェーバース戦の15Rとスピンクス戦1stの 15Rぐらい。あの時期のアリじゃ、タイソンの一発いいのが入ればやばいな。 いくらずるさと技巧を張り巡らしても、勝負に勝つのは難しかったのでは。
822 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:54:02
タイソンのパンチはトラックにぶつかった衝撃だってよ
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:55:22
タイソンの元々の体重は125キロ、絞って100弱。そこらのボクサーの比じゃないほどの筋肉密度
大丈夫。マクドナルド戦時のタイスン連れて来るから。 大丈夫。トラックにぶつかる確率なんて1万分の1以下だから。 大丈夫。密度で勝敗が決まる訳じゃ無いから。
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:58:05
亀田が一茂に腕相撲で楽勝してるのを見れば、タイソンが小柄だから非力というのはデタラメだ。タイソンとアリの筋力は 亀田と一茂の差よりはるかに ある。もちタイソン最強
826 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/14(金) 23:59:56
全盛期のハーマンの二頭筋36センチ。タイソン46センチ。
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 00:00:56
アリはハーマンより細いよな。昔のアリは92キロだし
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 00:02:14
タイソンは13歳の時、ほとんど筋力トレーニングの経験無しでベンチ180キロだもんな
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 00:03:28
アリのジャブかわしてレフトフック。これで終わりだろ
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 00:05:00
>>826 俺の資料ではフォアマン38.1 タイソン45.7ですが?
立続けに自演の嵐 またお前か
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 01:01:53
実現出来ないから結論でないね☆俺が思うのは、タイソンのパンチの回転&コンビネーション&外す感&スピードも素晴らしいものがあるし、アリはパンチを貰わないしリストンを倒したあのパンチスピード&タイミングは半端ないし! 二人の全盛期の話だけどね↓ 二人とも偉大なチャンピオンです。
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 01:11:09
今週号のバキでモハメドアライJr負けてた。 ちなみにパンチ力はとまってる機械をなぐればフォアマンやサップのほうが強いかもしれんが、 タイソンはパワー+きれ! だからパンチ力史上最強 メリハリがちがう。
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 03:29:45
>>832 最後の一文は同意。どっちが強いか(勝つか)ってことになれば想像するしかない。
オレはアリの勝ちと想像するね。
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 04:18:29
タイソンヲタって漫画やらどうでもいいような他競技の話多いね
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 07:02:06
とりあえずちょっと目を離すと自演の嵐をしまくるのはいかがなもんかと思うね。 印象だけでタイソン>>アリに持って行こうとしてるし。
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 08:50:59
いたぶる試合の強さはタイソンは図抜けてるね そういう強さを持ったボクサーは過去にも沢山居たけど タイソンはその中でも傑出した存在だ だけどね 拮抗した試合で もしくは ピンチを迎えた試合で それを跳ね返して逆転勝ちというキャリアが無いのが・・・ ズルズルと劣勢になって そのまま無様にキャンバスに沈む タイソンって 判定負けの経験あるの?
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 08:57:18
たしかにタイソンは劣勢を逆転する能力はないね。
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 09:17:41
つまりパターンが決まっているというか・・・最初の爆撃が奏功すれば そのまま圧倒的な強さを見せて勝つ。他の格闘家が「凄い」「勝てない」 というのも多分その攻撃力を指して言ってるんだと思う。アリの場合は タイソンのような爆発的な攻撃力はないけどピンチに陥っても状況を 冷静に判断してなんとかしのぎつつ最終的に勝ちへもっていく。その辺の 臨機応変な対応力、状況判断力はタイソンにない部分だと思う。
840 :
名無しさん名無しさん腹打て腹。 :2005/10/15(土) 09:59:08
何言ってるんだよ?!何回言ってるんだよ!! ダマトチームのタイソンは史上最強なの!! 全盛期のタイソンなら相手なんか関係ないの!! 誰が相手でも1Rで試合は終わるの!タイソンの最初の左フック一発でね!! 全盛期のタイソンなら!全盛期のタイソンなら!全盛期のタイソンなら! 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 10:01:10
おまえら言ってんのは落ち目のタイソン。 全盛期までは劣勢どころかまともにパンチ食らう場面もほとんどなかった。
842 :
839 :2005/10/15(土) 10:19:33
別に落ち目のタイソンについて言ってるんじゃなくて、この二人が全盛期に 対戦したらって前提で話してるんだけど。オレはアリのV派だけどタイソン の最初の猛攻でアリが沈む可能性も充分あるってことはここまでのいくつかの レスで言ってるよ。
>>829 そんなにアリにはパンチあたりませんが・・・死んだ方がいいね
、ヽ l / , = = /|||||||||||||||||||||| ニ= 太 全 -= |:r¬‐--─勹:::::| ニ= 尊 盛 =ニ |:} __ 、._ `}f'〉n_ =- . な期-= 、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ ら の ニ .ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ` .ヽ し き 太 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ` = て っ 尊 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | / ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :| ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、 /, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゛, .\ / ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
847 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 16:08:38
全盛期のタイソンなら・・・泣 チーム期のタイソンなら・・・涙 ダマトがもっと長生きしていたら・・・・・・・・・・・・・
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 16:31:37
・・・・・・やっぱ最強じゃね?
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹 :2005/10/15(土) 17:00:02
>>821 伝説スレにあるのはここからのコピペ?
これは、その通りだけど、猪木戦以降ということじゃなくて、ダン戦より後
(ノートン戦以降)だろう。
猪木との例のイベントは、たまたまダン戦の直後ということ。
この書き方だと、アリの衰えと猪木云々に因果関係があったというプヲタのいつも
の妄想にきこえるが、そうなん?
普通に、アリはただでさえ、復帰後は、クレイ時代よりかなり衰えていたのが、加齢
やダメージの蓄積、病気の進行?などにより、段々に衰えが進んでいたのが、197
6年のノートン戦以降甚だしく目立つようになったということ。猪木は無関係と思われ。
追伸。 まあ、そんな晩年(1976年以降)のアリとタイソンを比較してもしょうがない
と思うが。
>>795-6 =810=812
おまえら小学生からやり直したほうがいいよ・・・・っていうか社会の邪魔だから死んだ方がいい
つーか臭い
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 18:38:05
っていうか妄想を書くほうがだめジャン
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:33:31
これこれ、みんな本題に戻って。
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:37:27
タイソン最強!!!!!!!!!!!!!!!
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:42:20
クソスレ決定!!
860 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:51:40
全盛期のアリをリアルで見てきた人が、アリは最強だと言っても それは間違った意見となるのか? 60代の方でクレイは凄かったと言う人が身近にいるんだが。
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:53:13
中年オヤジかよ
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 22:58:15
まあタイソンを知っててアリを知らないタイソンファンの言うことより 両者を見、知っててあえてアリのほうが強いといってるのなら アリファンの言ってることの方が説得力があるわな。
863 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 23:10:40
アリvsタイソンの仮想対決にふさわしい試合場はどこだろう。 野球場ならヤンキースタジアムかアストロドーム。 アリーナならMSGかオレンジボウルあたりか。
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 23:24:00
まあ クレイ:パイ、リオン アリ:ジャッキー、ラウ、シュンディ みたいな
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/15(土) 23:59:22
>>864 アメリカ人じゃない、どこにでもいるオヤジだよ。もうすぐ70になるぐらいの人。
ヘビー級ボクサーというとアリのこと連想するみたい。アリと言わずクレイと
言うところがリアルっぽい。情報の少ない時代でもアリの存在を知ってた
日本人は多いということだろうね。
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 00:40:34
完成度はタイソン しかしアリならきっと奇跡をおこしてくれる。こんなイメージだね。でも奇跡っつってタイソンが奇跡的に絶不調だったとかは このスレは最強同士の対決なんだからなし・・じゃあタイソン勝つだろう。 ちなみにリストンやフォアマンはアリのほうが強かっただけ。べつに奇跡じゃない。
868 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 00:54:16
@22歳のタイソン(スピンクス戦の頃)と 22歳のアリ (リストン戦の頃) どっちが強い? A24歳のタイソン(ラドック戦の頃)と 24歳のアリ (徴兵制度から逃げる頃) どっちが強い? B30歳のタイソン(セルドン戦の頃)と 30歳のアリ (フレージャー戦の頃) どっちが強い? C36歳のタイソン(エティエンヌ戦の頃)と 36歳のアリ (バービック戦の頃) どっちが強い? @〜Cまでボランティアで答えて!
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 00:59:01
↑オレは1・タイソン 2・アリ 3・アリ 4・タイソンだと思うぞ。
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 01:00:39
1〜4まで全部アリだね。 しかし10代〜21才までならタイソンのが強い
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 01:59:13
>>868 @とCがタイソン。
AとBはアリ。
しかし、この二人のようなボクサーを見る事は二度とないだろうなぁ・・
アリのような、もしくはそれを超える芸術的ボクシングをするヘビーウェイトは現れるかもしれんが、
リング外でのドラマを作れるとは思えんし。。
まして、タイソンのような攻防一致の立体的ボクシングをするボクサーなんてマジで出てきそうにない。ダマトもいないし。
この二人が現れたのは、このスポーツにおいてまさに奇跡だったんだなぁ・・
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 02:06:40
Bが微妙だね アリのしゃべりが一番奇跡!
873 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 02:24:54
↑Bが一番名勝負になるな!まあアリが勝ちそうだけど。 @がこのスレッドだろうタイソン圧勝 Aアリ圧勝 チーム失った後と最強のアリじゃねえか Cタイソンけっこう調子良かった 圧勝 アリは発病してただろ。
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 04:01:18
>>837 タイソンの喫した6敗はストップ負け(5度)と反則負け(1度)によるもの
これを見るとひとたび劣勢になると試合を巻き返す能力がタイソンに不足しているのは明らか
劣勢なのを挽回した試合というとボタ戦ぐらいしかない(6ラウンドに一発で倒した)
特にホリーに連敗した試合はタイソンの試合メーク能力の限界を露呈していたと思う
アリと対戦すれば当然こうした総合力が試される厳しい試合展開になるだろう
ルースとボンズを比べるようなものなのかな。
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 04:48:47
相撲で言えば大鵬(アリ)と千代の富士(タイソン)みたいなもんでしょう。
で、この二人が全盛期に相撲取ったらどっちが勝つかみたいなもんで・・・
結局想像しかできんわな。で、
>>868 だけど、@〜Bまではアリが勝つ可能性
高いと思う。まぁ@はタイソンの勝ちもあるな。Cはタイソンだろうな。
当時のアリはすでにアリじゃなくなってた。タイソンはまだ片鱗残してた。
877 :
876 :2005/10/16(日) 04:59:59
けど絶頂期の対決ってことは@のタイソンとAのアリかな。 それだとやっぱりアリじゃねーかなぁ。6:4でアリと言いたいとこだけど、 まぁ5.1:4.9でアリにしておこう。アリと並んで不世出のチャンピオン のタイソンに敬意を表して。
878 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 07:30:18
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 09:35:56
タイソンは誰が相手でもエンジン全開だったが、 アリは相手の力量に応じてエネルギー出力を調整していた。 タイソンと戦うとなれば、全盛時をも凌ぐスピードで動くと思う。 相手が強ければ強いほど、それを上回る実力を発揮する天井知らずのアリが勝つ。
>36歳のアリ (バービック戦の頃) ⇒39歳のアリに訂正。 それにもうこの試合では、パーキンソン氏病に発症していて精彩がなかった ころだから比較対象から削除せよ。無意味。
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 10:36:14
882 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 10:39:25
タイソンは劣勢になるとなにもできないってのは全盛期おわってからでしょ。 全盛期はすぐたてなおしてた。まあタイソンのちからかチームのちからかだけど。
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 11:50:08
>>882 どっちだっていいじゃんw 下らなねえ〜
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 12:33:13
今日8時からタイソンがテレビ出るぜ! 料理食べながらあばれる みたいだよ! ケビンルーニーは残念ながら出ないよ! 8チャンネルな!見ろよ!
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 13:36:45
>>882 あれれ!無敵で地上最強じゃ無かったんですか?
雑魚ボクサー相手に連戦連勝。
史上最強で宇宙人のタインソも「劣勢になった」んだね。
そんなシーン(立て直す)が記憶に無いのは言葉通り別人って事かな?
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 14:02:33
>>885 880は恥ずかしいくらいに必死でしょ
こんなレスばっか毎日毎日書き込んで
一体何の意味があるワケ?w
パーキンソンさんと破産者さん。
どっちもどっちでしょ。
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 16:49:44
別に賢ぶってなんかいないがな。 お前みたいな連中よりは遥かに マシだよ。わかったか?バカw
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 16:54:13
アリは世界一強かった! しかしタイソンは宇宙一強かった!!
891 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 16:59:48
アリは天井知らず 相手が強ければそれに合わせて強くなる。 今のパーキンソンのアリでもその気になれば、今のタイソンも、今のクリチコも倒せる!
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 17:30:35
アリVSクリーブランド・ウィリアムズの試合みたけど、 さすがアリのベスト試合と言われるだけあって凄い強さ。 いつものアリの2倍速ぐらいのスピード、連打。 これだと如何にタイソンといえどもてこずると思う。 ところでタイソンファンが推すベスト試合はバービック戦、スピンクス戦?
>>887 文章からして無能者だな・・・実際バービック戦の頃のアリは何の強さもなかっただろ・・
病人を差別してるじたい終わってるよね
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 19:47:13
タイソンはホリィやボウ相手に彼らの壮絶な打撃戦を制する事ができたであろうか
>>889 >>894 お前、もっと批判を素直に耳を傾けろよ。
おまいの台詞とって返すが、お前みたいな連中よりは遥かに
大マシ!!!!!!!!!!!!わかったか、バカw
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 19:58:40
まず、病人を差別云々てのがこのスレ的には問題じゃ無くて、病に侵されてる
人間を同列に持って来る所(歳も微妙に操作してるのも)がいくら何でもまず無茶だ。
そしてやはりスレに関係無くパーキンソン言う所は個人の人格の問題だな。
アリ本スレでもパーキンソン君などと連呼してヒンシュクを買いまくり。同一人物だろ?
>>887 つくづく最低な人格だな。処置無し
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:26:58
パーキンソンと破産者・・・どっちもキツイなw どっちがより強かったか罵り合ってて楽しいかww
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:28:04
ジャンクスポーツでタイソンが出てるぞ!
タイソン太ったな。
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:34:48
また、女に金を巻き上げられそう。
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:35:55
純粋だからだまされやすいんだろうね
マジで黒豚だな。
904 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:39:00
つーかタイソンがダグラスに負けたのは1Rじゃねー
905 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:40:06
失礼だ!
906 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:41:34
顔に刺青ってキチガイじゃん
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:42:40
ちょっとタイソン失礼すぎないか・・・ さんざん待たして帰ってこないし彼女もおいていっちゃうし
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:43:49
そーゆー台本なの
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:45:03
そーなんだ
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:45:37
ボクシングしか知らない子供だから。 そんな奴とアリを比較するなんて・・・
強いのは認めるがアホだな
アリってもともとデフェンシヴなボクサーだったからな。だから徴兵拒否からカムバック
したころ、ブランクによる影響でフットワークが衰えた。アリって今でも端正な顔を
保っているが、見た目以上に結構うたれていたんだよな。急所は外していたから顔はきれい
なままだけど、これだけ長期に渡ってボクシングシーンに残って夢を与えてきたから
やっぱりグレートだよ。晩年ホームズ、バービック戦は確かに見る影もないほど無残に
うたれて敗れたが、金もあったんだろうが本当はボクシングが好きだったから無理を承知で
リングに上がり続けたらしい。アメリカの悲劇のひとつだが、彼は生き続けているしあらゆる
慈善活動(アトランタ五輪の聖火)などで人類に希望を与え続けてる。
>>887 慈悲のない奴はどこへ行っても無視されて流浪するだけ。生まれかわるしか処置なし。
913 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 20:49:36
パーキンソン病ってダメージと関係あるの?
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:09:57
俺はアリvsタイソンって、皆が言うほど興味をかき立てられない。 試合内容が結構簡単に推測できるし。 アリvsホームズの方がよっぽど面白いと思うけどな。
915 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:21:28
オレはタイソンvsフレージャーが面白いと思う。
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:27:22
>>913 パーキンソンも含めて、アリの症状とボクシングで受けたダメージ
については、関連ありと言う人とないという人、両方いる。
じゃあ、タイソンで決定だな
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:42:13
アリとタイソン? 間を取って、ホームズ最強でいいじゃん。 実力、経歴ともに抜群だしな。
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:54:28
ホームズはどう見ても最強とは言えないな 全盛期でも打たれもろさが目についた 試合運びも単調とまではいかないけどシンプルすぎる 歴代ベスト10に入るのは間違いないけどね
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/16(日) 21:58:52
>>919 それはそうだけど、欠点探し出したら、アリもタイソンも誰も最強
とは言えなくなる。まあ、無理して誰が最強かを決める必要はない
し、決まる訳もないだろうけど。
アリ≧タイソン=ホームズ>レノックス>フォアマン=ホリフィールド=ボウ? 俺的には、こんな感じかな。実際戦うと違うだろうけど
相性ってもんがね
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 01:29:07
ジャンクスポーツ見て素直に思ったこと こいつ本当人間の屑だと思う、見た人は皆そう思っただろう タイソンの試合見て惚れた自分が悔しく思えた。俺はタイソンが好きじゃなくタイソンの戦い方 が好きだっただけだ、こいつまじボクシングなかったら終わってたんだって改めて思った ありゃ試合で耳も噛むし婦女暴行もするって納得した。タイソンヲタだがタイソンのプライベートは大嫌いだ
924 :
名無しさん名無しさん腹打て腹。 :2005/10/17(月) 01:56:44
実際に会ってタイソンと時間を共用したことがある人ならば更にその考え方は わかるはずだ。日本ではもちろん全て字幕が入るし、優等生ぶってるとこばかり しか報道されなかったがアメリカではタイソンは昔からけだもの扱い。 人間的に最悪。今現在刑務所にいないのが不思議なくらい。 タイソンの日本代理人だったジョー氏も困り果てたようだ。
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 02:14:45
でも昔に比べてだいぶ性格かわったよな?やっぱ金で変わったんじゃないの? 昔のビデオみた印象はまだよかったけどさ 今最悪だね。もう弱いくせにあの態度はなんなんだ?舐められ過ぎだろw あんなロートル相手にすんなよ見てるだけでむかつく
926 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 05:25:36
議論するのはいいけどボクシング以外のことまで持ち出して罵り合うのはやめたら? 二人が全盛期に闘っていたら?っていう本題に沿ってやったほうがいいと思うんだけど。 せっかく前のほうで「良スレ」って言ってくれてる人もいるのにこれじゃただの駄スレに 成り下がっちゃうよ。
927 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 07:08:12
やっぱり皆ジャンクスポーツみたんだな… 終わってる礼儀も糞もないよな… 確かにボクシングは強いかもしれんが 終わってる幻滅や 確かにこれなら耳かんでもおかしくないってのがわかるわ。 あらゆる格闘技は礼に始まり礼に終わる 礼儀を重んじているのはボクシングも同じハズ なのにこいつときたら…なんか軽蔑ものや
>>896 病人を差別してるから最悪って言ってるだけで何批判がどうとか言ってんの?
妄想癖なんじゃないの?
これ以上の争いは無意味 もうタイソン決定でいいぢゃないか いや、もうタイソンで決定だ
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 11:11:13
全盛期の時から「実力は史上最強、人格は史上最低」と言われていたからね。 アメリカでは。 妥当な判断だと思う。元は純粋な人間なのだろうけど、人間的にはアリとは くらぶべくもない。ただ実際にやればアリでも瞬殺されてしまうだろう。 人格と強さは一致しない。
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 11:25:01
でもタイソンは糞だ
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 13:55:48
アリVSホームズ=すごいにてる タイソンVSデビットツァちょっとにてる 人格のことなんだがアリはずっとあんな感じ。でもタイソンはたまに変わる。 出所後からセルドン戦までのタイソンが1番よくできてた。 みみかみ事件からは最悪!でもわざとじゃん?
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 14:31:39
昨日のジャンクはK1的には無しじゃないのか?w あれ見た日本人なら怒って当然だしあんな負け続きで今や価値のないジジーの試合なんかみたいとも思わない もう相手にしないでほしい、タイソンの試合しか見てなかった俺はマジで幻滅した
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 15:09:02
確かに昨日のタイソンはひどい! で オレが思ったのはあんな最低なやつを最強のボクサーに育て上げた カスダマトがすごい!どんなに素質があってもあいつを仕上げるのがすごい!
935 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 15:45:31
だから昔はそこまで悪くなかったんじゃないのか? 金が入るようになってあぁなったんじゃないの?
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 16:19:23
>>934 つまり最強はカス・ダマトでFA?ンなこたぁないか。
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 18:15:19
>>930 その「瞬殺」ってのは、一体なにさ?w
アニメの観すぎじゃねえのか?w
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 18:17:05
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 18:25:03
タイソンの人格は確かに酷いのだろうが、アリだって立派な人間だとは とても言えないだろうよ。対戦相手をことごとく罵倒し、自分が常に 一番だと大騒ぎしていただろう?上の方で、「パーキンソン」という 言葉に異常に反応してるレスがいくつもあるけど、アリが病気で大人しく なってくれた事を心底喜んでいる人間は少なくないと思うな。 病人を馬鹿にするのは良くないが、アリ=偉大な人物、タイソン=人格 破綻者というのは、あまりに単純すぎる。
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:03:15
タイソンがこれだけ最低ぶりを発揮してもここまで人気があるのはやはり史上最強だったからだろう。 もしアリの強さでタイソンの人格ならどうだ?逆にタイソンの強さでアリの人格だったら? オレは後者なら人気最強だが前者じゃ相手にされないと思う。
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:24:04
>>939 アリが病気で心底喜んだのは、FBIやホワイトハウスやKKKやその他諸々
の汚い権力者ばかりだよ!!!このタコ!!
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:36:38
>>941 全く説得力のないヒステリックな女々しいレスだな
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:47:02
>>940 「史上最強」がタイソン?それじゃあ、ベスト2、ベスト3・・・は誰?
ボクシングという競技で、しかも時代の異なる選手に客観的な強さの順位
なんて存在しないでしょ。
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:53:41
>>942 そういうお前のお袋は売女に違いないがなww
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 19:54:59
>>939 アリの罵倒ってサービス精神からくるパフォーマンスでしょ?キレ芸人みたいなモンでしょう。
タイソン君みたいに犯罪とかはやらないっしょ
946 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:19:44
>>944 自分のレス読んで恥ずかしくない?w
>>945 そうだろうけど、フレージャーは相当に傷ついただろうし、彼の子供たちまで
もがイジメに遭ったと言っている。4〜5年もスパーリング・パートナーを
務めたホームズは、ムスリムの戒律とはかけ離れたアリの私生活について
語っている。病気を理由にアリへの批判がタブーになっている感が否めない。
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:24:44
とにかく、あれだ。
TV番組に釣られた厨(<<923,
>>924 ,<<925,
>>927 )が来てからおかしな方向行ってるよ。
だいたいタイソ流のジョークだったかも知れないしな。
それをフジが視聴者煽るために利用してんじゃないの?
>>945 アリの罵倒はサービス精神もあるけど、自分を鼓舞するため、相手を怒らすための意味も
多分に含んでる。
それとタイソン、アリに共通する事があって、それは二人とも大のプロレスファンだったこと。
アリのしゃべくりは若い頃から達者だったらしいが、ゴージャス・ジョージっていうプロレスラー
からの影響を受けて決定的なものになったらしい。(既出?)
それにあと一人加えるとすれば、間違いなくマルコムXの影響だろうね。
とにかくアリは物言わぬ、白人に従順な黒人ヘビー級チャンプというのが絶対に許せなかったようだ。
とにかく アリとタイソンはスタイルもそうだけど、ボクシングという競技において
対極なんだよ、象徴してるものが。
押し付けられたイメージがも多いけどね。
いずれにせよ、カリスマなんだよな〜、2人とも。
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:26:40
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:31:15
>>946 といっても、アリは現役時代、糞のように叩かれてるでしょ。
パーキンソン病になったから、というのもあるかも知れないけど、快活で強かった
アリを失って始めてアリの偉大さに気付いた奴が多いんじゃないの?
特にアメリカ人にとっては、ボクシングを超えた存在でしょ。
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:38:13
>>948 ボクちゃんは10歳くらいかい?w
オシッコの臭いがするよ。
たまにはマトモなレスもしようね。
もしも可能なら・・・
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:44:57
>>949 まあ、妥当な意見だとは思う。
俺としては、あまりにもタイソンへの人格攻撃が激しかったから、
「そんなこと言い出したらアリだって・・・」とちょっと思った
だけ。昨日のテレビ番組も含めて、タイソンには何か悪い事をして
もらいたいという変な期待感があるような感じがする。
そろそろ、ボクシングの話に戻るべきだな。
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:56:08
その通りだぜ! 俺は世界で一番美しく偉大だ!! タイソンなんてやっつけてやるぜ! とアリなら言うだろう。
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 20:58:58
二人とも凄いボクサーであるのは間違いない。タイソンは偉大と呼ぶには抵抗あるけど、好きなボクサーだ
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 21:04:26
アリの昔の映像を見てると、ワンツーなんか打ってるとき アナウンサーが Oh! Beautifulって何度も言ってる。 まぁそれしか理解できる単語がないわけだが、確かにきれいだと思う。
>>939 だから病人を馬鹿にしてるのはいくないって
もう、ミッキー・ローク最強でいいんじゃね?
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/17(月) 21:38:09
それだけは勘弁してw
さっさと埋めようぜ。
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 01:58:53
しかし、ジャンクのタイソンの態度は最低だったな。パリス・ヒルトンのようだった。 てか、ナンバーやら色々な雑誌でタイソンにインタビューした人間の誰もがタイソンはイメージと違って礼儀正しく大人しい人間だった。。と書いてたが、実際どうなんだ? ジャンク側の演出か?もしくは、今までインタビューした奴等は見る目が無いのか?
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 02:15:10
明らかに舐められすぎだったよ、現役バリバリならまだしもとっくに親父にロートルだぞ あの態度はないだろ、アメリカならもう誰も相手にしないんだろ?日本だからって調子のってんじゃないの?
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 09:03:20
ボクシングもなにも知らない人間に馬鹿みたいな事聞かれたから腹立ったんじゃ?
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 11:44:14
それ以前の問題だろ、大したこと聞いてなかったし、しかも普通試合の事きかれて 機嫌悪くなるとかガキだろ タイソン本当いらない
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 11:53:04
ジャンクのタイソンて何をしたの? 前放送されてたあの食事のやつか? あれはインタビュアーも無粋すぎるだろ。 バスターダグラスについてはタイソンも触れられて欲しくない 話題だろうし、しかも1RKO負けとか糞みたいな捏造してたしね。
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 11:57:49
見に行ったってだけで怒る奴いるか?ガキだろw
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 12:26:50
ジャンクスポーツなんぞどうでもいいよ。 アリvsタイソンのスレなんだから。 残り少ないし、有効利用といこうよ。 TVに釣られる厨はアリもタイソンもまともに見たことないんだから、よそいけや。
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 13:57:42
↑うっせーオヤジはひっこんでろやw
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 14:08:09
ヒッキー出現!!!
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 14:52:41
ヒッキーでオヤジかw
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 18:14:19
また出現!!
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 18:14:57
ところで次スレはたてるの?これで終わり?次はアリとタイソンに限らず ヘビー級史上最強は誰かってテーマでやる?ここでも色んな名前出てきてるし。
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 18:15:52
やらない方がよさそう。荒し大杉
972 :
970 :2005/10/18(火) 18:19:00
そーか。残念だけどしょーがないか。
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 18:22:23
タイソンは屑って事で終わりでいいだろ
974 :
970 :2005/10/18(火) 18:28:43
アリとタイソンはどっちが強いか(勝つか)ってことで結論出さないと。 確かに荒らしてか煽りがあるとまともな議論にならないけど。 オレはアリのV派だけどね。
975 :
名無し :2005/10/18(火) 18:33:48
やっぱりアリだろ、タイソンは頭打たれすぎてイカれたんだろうな、 何年か前まではあんなに強かったのに…、今では 哀れや
976 :
970 :2005/10/18(火) 18:47:06
タイソン派の意見を聞きたいね。ROMするとしよう。
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 19:12:01
俺もアリかな。 ただし、実際に戦えばアリの方に分があるのでは?といった程度。 タイソン勝利の可能性も低くはないが、アリを(簡単に)KOする ことは無理だと思う。判定まで行けば、やはりアリの勝利だろう。
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 20:11:07
昨日ボーンクラッシャースミス戦みたけど、 スミスレベルのクリンチワークであそこまで粘れるなら アリなら充分に勝機あるんじゃないの?
979 :
名無し :2005/10/18(火) 22:42:41
蝶のように舞い、蜂のように刺す、 カッコいいぜ。アリの方が綺麗なボクシングするよな タイソンも豪快でイイけど
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 22:46:22
でもそんなアリもローキック蹴られて泣き喚いていたねw
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 22:58:26
タイソンは強かったけど、スポーツマンとしてのカッコよさはアリの足元にも及ばない。 アリは強くて美しかった。
982 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 22:59:27
全盛期のアリがKー1でたら、ベルナルドにも負けるかな?
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 23:02:21
格闘技界の恥さらし・チキン高田(死ね)>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>伝説のアリを撲殺したスーパースター・バービック
あの華麗に舞いながら口汚く罵るのがたまらんね。希有なエンターティナーでもあった。
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 23:06:42
強いのは残念だがくされタイソンだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
986 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 23:31:26
他の格闘技(格闘家)はいいからさ、アリとタイソンの話しようよ。
だってアリもタイソンもローキック蹴られたら終わりだろ?
あれはそう、ある夏の日の夕暮れ時、俺が童貞を捨てて1週間目だった。。 突然尿道管が痛くなりry
989 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/18(火) 23:58:31
けどほんとに次スレたてないの?ここで終わるのはなんか忍びないような気もするけど。
もういいよ。タイソンヲタは自スレでずっと籠っててくれ。
991 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/19(水) 00:39:02
>>985 まあ、アリやホームズの次くらいじゃねえ?タイソンって。
こう書くと、ヒステリー起こすヤツが少なからずいるだろうけどw
他の格闘技からも畏怖されたとか言ってるけど関係ないよなあ。 本業のボクシングで負けてりゃ世話ねーし。
993 :
989 :2005/10/19(水) 00:50:19
>>990 オレはタイソンヲタじゃなくてアリ派だよ。オレがたててもいいけど
「もういい」て人が多いならやめとくよ。
>>993 別に君の事をいうた訳では無い
そう過敏になるなよ
995 :
989 :2005/10/19(水) 00:55:10
996 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/19(水) 01:13:02
タイソン最強
アリは過大評価され過ぎ! フォアマン戦後どれほどアリが塩試合を繰り返したか皆忘れてるのか?もしくは知らないのか?? ワケの分からん選手相手に眠たくなる様な試合を繰り返しては判定勝ちのオンパレード。 史上最も退屈な試合を量産したヘビー級チャンプだろう。 ま、それでもタイソンと"ボクシング"をすれば勝つだろうけども。
998 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹 :2005/10/19(水) 07:35:40
>>997 “塩試合”なんていう「プ及び格用語」(本来は「しょっぱい」。元々は、日本プロレスの祖の出身母体の大相撲起源)を
ボク板で使うのは、正直いって痛い。
なお、「しょっぱい」が「塩辛い」を意味するのは、関東東北。「からい」といえば、「スパイシー」という意味になる。
西日本では、「からい」が「塩辛い」のことを意味する。
999 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/19(水) 08:26:07
999
1000 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/10/19(水) 08:26:15
アリ>>>>>>>>タイソンってことで決定ですね。 1000。
1001 :
1001 :
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