☆　　　　　パンチの“キレ”について　　　　　☆

誰か、明確な定義を知らないか？

試合やスパー、シャドーなどを見ただけで
「この選手のパンチはキレてる」とか言ってる人が多いが、
オレには何を基準に見ているのかがさっぱり判らないんで、
ジムのトレーナー3人に訊いたんだが、結局のところ得られた答えは


　「　打ち方としては、

　　　　　一、力まずに

　　　　　一、スピードを意識し

　　　　　一、インパクトの瞬間、手首のスナップを利かして弾く様に打ち抜き

　　　　　一、すばやく戻す

　　　これらを心がけよ」


みたいなことしか教えてもらえず、

「なぜ、そうすることによって“キレ”が出るのか？」
「そもそも“キレ”とは何なのか？」

については、結局あやふやにされて終わりだった。

まぁみんなの前でトレーナーを困らせるのもアレなんで、それ以上はツッコメなかったが…。

…というわけで、明確な定義を理解できている奴は少ないだろうから、
みんなで解明していこうじゃないかと。

２

でもハグラーみたいにキレなくてもハードパンチャーいるんだよな。
にげっと

良スレあげ。
最初スレタイがバンナのキレに見えて
バンナにキレなんかねぇーよとツッコんでしまったW

相手の目の上とかカットさせやすい→きれるパンチ
というわけじゃにないってのは聞いたことある

湯場や昔の西岡のパンチがきれまくってて
坂本や佐藤のパンチに全然きれがないのは見ててわかる

>>3
なら、坂本ってまさにそのタイプのハードパンチャーだと思う

俺が思うに、キレのあるパンチって威力があって引きの早い、弾くようなパンチじゃないかなあ

さぁみなさん、雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語ってください！

カミソリパンチの海老原博幸。

>>1
自分も以前からかなり気になっていた問題です。私も見ただけで「キレ」がなんなのかなんてサッパリわかりません。
でも、リカルド・ロペスの最後の試合で、前半にダウンを奪うも中だるみしてちょっと盛り返されたロペスをみて
解説の浜田剛史さんが「ロペス、この回からパンチをきりだしましたよお。意識してパンチをきってるところがあるますよお」
って解説しだした途端、相手を倒してそのままKOで勝ったって試合がありました。
この試合の放送は、ティトVSホプのセミFだったため衛星生中継。あらかじめ結果を知っての解説ではなく
正真正銘、目で見たままの解説だったので「やっぱり見る人が見れば解るんだ」と感心させられた記憶があります。

>>5
＞湯場や昔の西岡のパンチがきれまくってて

このことは「有名な事実」として知っていますけど、目で見て「なるほど」とはわかりません。どこに焦点をあてて判断すれば良いのでしょうか？

＞坂本や佐藤のパンチに全然きれがないのは見ててわかる

でも、これは何となくわかります。2人ともスピード感がなく、坂本は力任せ、佐藤もやや力みがちでナックルが返ってませんから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>8が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

みんな、ここでもカキコしようよ。

http://japanese.joins.com/

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16&work=list&st=&sw=&cp=1

一発で意識を刈りとっちゃうパンチ

>>1
定義とは言えないけど、

�@ハードパンチャーと呼ばれる選手
�A階級の割に長身
�Bダウンを取るケースが多い。KO率は二の次
�Cスピードがある

これらをすべて満たしてる選手ってけっこう
パンチ切れてるって言われてるケースが多いと思う。
�Bはリナレスや徳山らの例。

厳密にはないと思う
でも自分でもいってるけどね、鮮やかなパンチに対して

なんとなくキレがあるパンチって分かる機がする

>>16は雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように語るタイプ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1102236171/l50
↑
つまりこいつのパンチ

見ていてキレイなパンチ、スパーンて感じのパンチ。

カウンターパンチャーにも該当する。

松倉義明の左ストレートがまさに、それ。

「キレ」とは単なるスピードや瞬発力ではない。静止状態からの凄まじい0加速。一瞬で到達するトップスピード。
そしてなによりも重要な、トップスピードを瞬時に静止状態に戻すフル・ブレーキング能力。
その0-100-0(ｾﾞﾛﾏｯｸｽｾﾞﾛ)と言われる過酷な運動の核となるなるのは、やわらかく強靭な太ももの筋肉群。
その時宇童のA・T内中心部でまさにその大腿筋の如く、MAXスピード→０の制動エネルギーを全て吸収し回転エネルギーに変換し、
再び「外」に向かって一気に放出しようとしている一組の部品があった。その膨大なエネルギーと血痕の道(ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ･ﾛｰﾄﾞ)のキレが合わさった時、大気は裂ける。
その衝撃波は巨大な「牙」と化す。

>>1
ようは、ハンドスピードじゃない？それでいて、肩が入ってると
切れるパンチになると思う。
脱力して打つ癖つけると、自然に切れるようになるよ。

曙とバタービーンだと、どっちもデブだけどビーンのほうがパンチ
切れるでしょ。曙とビーンボクシング対決キボンヌ。素人のマニュアル
になると思う。

ちょっとズレたカキコが出てきてないか？
１がいいたいことは明確な定義があるのかどうかであって
‘‘あなたが思う・・・’’ではないだろう

だから答えとしては「ない」が正解だろう

トリニダードはパンチのキレで倒す選手だね。

ボク板住人の特徴

雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る
自分には関係ないのにファイトマネーの話が好き
（日本国内のお寒い状況は徹底無視）
K-1に負ける事がとにかく嫌（PRIDEには早々に敗北宣言）
なぜか住人の多くがボクサー（自称）


雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る
雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る
雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る

ピシュッて感じ
キレは無いけど重いパンチはピシュッの人に比べるとワンテンポズレる感じ
ビャッて感じだな

レノックスルイスはパンチの重さで倒すタイプ、全盛期のタイソンはキレで倒すタイプかな

中尾会長的に言うと”シュパ・ボン・シュ”

ハーンズがシュラーを倒したときのパンチはキレまくってた
あれが重くてキレのないパンチだと、あんな中枢神経をスッパリ切られたような
倒れ方はしない

腕が細いハードパンチャーのパンチはキレて見えるとか？

坂本のジャブはキレがあるよ！
絶対見た感じ

伸びはないけどさ

はんどすぴーどがあって細身でひじがたたんであるとキレがあるように見える

戻しが早いのも重要だよね

徳山より川嶋のほうが見た目のキレがある

自分にパンチのキレがあるか試すいい方法がある。

荷造り用ダンボール、底がガムテープで固定された箱を
さかさにしてパンチを振り下ろす。
境目に貼り付けられたテープを綺麗に裂けることが出来ればキレがある。
テープが切れずに箱がへこむだけなら切れがない。

なんというかそのまま腕が千切れたら
球が伸びるような軌道で飛んでいきそうなパンチ？

感覚的に勢いがあるパンチって感じかな？

ティトやハーンズのパンチって打ち抜く瞬間に加速しているように見える
相手に当たる寸前に一伸びしてるような感じ
空を切る大きな音が聞こえてきそうなパンチ

>>37
死ねよ、ゴキブリ以下の在日朝鮮人が。

テメーの糞カキコのせいで、
せっかくの良スレが台無しになるんだっつーの。
空気読めよ、この虫けらが。

>>41
激しく同意。ハゲデウスの馬鹿のせいでせっかくのスレが荒れちゃかなわん。ってか、あのアホ死ねばいいのに。

>>41>>42
スルーしようよ。
彼もセレブスレくらいしか居場所が無い事を
ホントは自覚してるんだろうから。

キレねぇ、、んな事考えるんだったら腹筋500回でもしとけ!!

一応な、キレってハードパンチャーかどうかって事の様な気がするけど、そもそも
パンチ力は鍛えても大きな差は無いと思うから（まぁ、少しの違いで勝敗が変わるけれども）
力は少ししか変えられないけどハンドスピードは上げれる。。
全然、答えになってね〜。

海老原博幸と柴田国明のパンチの切れは凄まじかった。

ハンドスピードどうやって上げるの？

そぼろが優れている事が体育的に証明されました！

そぼろって？おべんとうにいれるやつ？

結局、誰一人として
まともに答えられる奴いねえのな。

自称・元A級ボクサーｗｗｗとやらが
ゴロゴロいるはずのボク板なんざ
所詮この程度ってかｗ

つまんね。
出直してこい。

自分は単純にパンチのスピードやしなり度で判断してるかもｗ
バテてバネが鈍った時にキレのあるパンチなんて出ないからさ。
バネは基本的に先天性のものなんで、キレも才能によるところが
デカイと思う。あと、調子ｗ
もちろん、腰の回転やナックルの返し、踏み込みの鋭さ・・・
そういうのも必要だけど、それがあればみんながみんなキレる
ってわけじゃないだろうし。
あと、打ち込む角度にもよるよね。

海老原のカミソリパンチはショートストレートで通常より斜めに肩を入れて打ったらしい。

バッサリ切り落す様なパンチについての話なのは分かるけど、
そういうパンチって裂傷能力もあるよね。

>>49
素人がなに言ってんだ？おぉ？ボゲ！！！！

ハードパンチャーって言うのはキレと言うより力で倒す人の事を言うんだよ。
キレのあるパンチをモロにもらったら腰からｽﾄｰﾝっておちるよ。

インパクトの瞬間にパァンと引き戻す時の威力をキレるという表現をする。インパクトの瞬間にドスっと押し込む感じはキレはなく重いパンチ。曙のパンチとボクサーのジャブを見比べれば解りやすい。

おまえらあほか
キレなんてパンチという現象にたいして、人間があとから定義づけただけで、本質なんてないだろ
人がこういう意味だっていえばそれが意味になるんや

それと坂本のジャブにはキレがあることにはみんないぞんないな！

スピードとキレがなくてもパンチある人ているの？

ルイスとか

57バッカー。定義づけたーっていきがってるけど、皆その定義を言ってるんだよ。後からつけた？物の名前や名称なんて全部後からついてるだろ？

確実に定義づけられてないし、その平均値をまとめることに実用性がないから各自勝手に定義付けたらってことです

それに物理や数学はあ・ぷりおりにあったんじゃない？

元プロです。
ヒントあげよう。いまはただのバカの芸能人だが
昔の薬師寺のワンツーの右ストレート。
腕と足がやたら長くて体が細い分だけ
腰の回転と足の蹴る力と腕の連動というか
とにかくタイミング的に
見事にパンチ力がきれいに前にでるんだよ。
機械の軸みたいに。
俺はあいつのサンドバッグうち見てて、
”こけし”？（冗談でなくて）かと思ってたがな。
それぐらい体が１本でずれとか無駄がないのよ。
漫画みたいに腰がくるんくるんと回るというか。
それで結果的には爆発的にワン・ツーがズ・ズンとくる。
ナックル・パートの当て方もうまかった。きれいに
コブシひねれるぞ。あいつは。
みんなあれで倒された。
今なら俺もだいぶ歳とってわかるが
ほかの人が真似しても多分できない。
すごいボクサーとして生まれつき？理想的な
体型だったと思うし練習毎日見に来てた親父も
アマでやってたし。薬師寺は芸能人としてはダメみたいだけど
天才ボクサーだったとは思う。よく努力の人っていわれるのは嘘。天才。
みんな言わないけど首が特にいいな。あいつは。
絶対にふれない。
足も速くてふところがふかいので顎は打たれない。
いっとくけど俺は薬師寺は嫌いだからな。
ここにおる口だけの人と違ってあいつとスパーやってたぞ。
あいつは黄色のウェットスーツがなぜか好きだったぞ。
もう１８年まえか。

パンチの本質ってのは実際にあるはずだし、ことばはそれを探る道具にもなるはずだけど
恣意的なことばの定義か邪魔になることもあるはず

越本も軸がしっかりしてるよね

パッキャオのパンチはなに？
あれはパワー？キレ？

俺はキレのあるパンチといえば
アルゲェリョのパンチを想像する

ソリッドパンチャー

イメージとしてはカウンターがうまい選手のパンチ

>>65はめんどくさそうなやつだな。
おまいはボクシング無理だから
読書でもしとれ

貫くパンチのことじゃないか？
押し込むパンチじゃなく。

>>67
重くてキレがあるパンチだと思う。
タイソンもそのタイプでしょ。コスタヤ・ジュ−、トリニダードとかも。
キレ味だけで重さがないのが佐竹、西岡、徳山かな。

誰だ１はよ　ジムのトレーナー3人に訊いたバカはよ
めんどくせーなてめえ。だから女できねえんだよ。
はったおすぞ。ボクシングやめちまえ、
ふつうそんなの３人にきくかバカ

・・・と、ボクシングジムに通う勇気すら無い>>73が
必死にわめいておりますｗ

>>74
>>73みたいな馬鹿はほっとばいい。

「ボクシングやってて分からない事があったら、トレーナーや格上の選手らに聞く」

こんなの極めて自然なこと。他のことにしたってそう。

「勉強で分からない事があったら、先生や自分よりも頭の良い人らに聞く」
「仕事で分からない事があったら、上司らに聞く」
「子供が一般常識的なことで分からない事があったら、親らに聞く」

>>73は、こんな普通のことすら出来ない人間ということで。

きいても意味ないことはきかんでよし

「パンチのキレ」について、佐々木掲示板より

面白いので、ジムのトレーナーに聞いてみた。
俺：「パンチのキレって、具体的に言うと何ですかね？
　　　自分のＨＰの掲示板で質問されたんですよ」
トレーナー：（以下ト）「パンチのキレ？・・う〜ん、
　　　　　　『１発で倒せるキレのあるパンチ』？」　
俺：「いや、だから、その『キレ』ですよ。単純なスピー
　　　ドではないですよね？」
ト：「そうだね。スピードだけじゃないね。・・じゃあ、
　　　早くて、倒せるパンチ？」
俺：「倒せないとダメですか？」
ト：「倒せないとキレがあるとは言えないだろう？」
俺：「でも、サーシャのジャブを『キレのないジャブ』
　　　とは言いませんよね？」
ト：「うーん・・でもやっぱ当たった時の破壊力は必要
　　　なんじゃないかな・・」

これ、もはや定義の問題だね。
俺が使う場合の定義で、近い日本語は、「鋭さ」かな。
確かに単純なスピードでもないね。
スピードがあってかつ倒せるパンチは、まずキレのある
パンチと言っていいんじゃないかな。
じゃあサーシャのジャブはどうしよう。「鋭さ」なら一応あると言えるよね。
キレについて言えることあれば、他にも意見を求む。


ボクサーである本人もよく分かってないようです…。

75さん。おそらく73は キレの定義なんてものを3人に聞くなって事じゃないか？キレをよくする方法を3人に聞くなら分かるが、キレの定義なんて、ぶっちゃけどうでもいいし。

キレ系パンチの代表選手
海外＝ティト　日本＝海老原

ロペス、マヨール。メイウェザー。ロイ・ジョーンズ。ティト、テーラー。
柴田国明、二郎さん、辰吉。

サンドバック（大）にコンビネーション打ちこんで
パパパンって高い音出ればキレたパンチ
ドスドスいえば重いパンチ

>>81
人間に打ち込んだ時それぞれどんな効果があるの？

キレって言葉は、ビールの味に用いられたり、
野球のピッチャーのボールに使われたり、スポーツ選手の動きそのものに
使われたりするけど、その時々でニュアンスが微妙に違っていて
（≒スピードだったり、≒シャープだったり、≒スピンだったり）
実は、外国には概念のない日本独特の曖昧な表現のような気が
するんだけど。

>>78
【>>1の要約】
見ただけでは「パンチのキレ」とかがさっぱり判らないんで、ジムのトレーナー3人に訊いたんだが、
「なぜ、そうすることによって“キレ”が出るのか？」「そもそも“キレ”とは何なのか？」については
結局あやふやにされて終わりだった。

ようするに>>1は、パンチのキレの出し方を自分で理解したうえで練習したかったんじゃん？
もしそうなら俺は>>1（>>75も？）派かな。特に理系の人はそういう傾向あると思う。って俺がそうなんだけど。
理由とか裏付けがあると理解度が増すので、向上心、練習へのモチベーションも上がるし。
だからこそ「キレのよくなる打ち方はこうだ。理由？知るか。こういうもんなんだよ」って
教わるだけじゃ物足りないし、ぶっちゃけ信用が感じられないし。

�@なぜ、力まないとキレがでるのか？
�Aなぜ、スピードを意識すればキレがでるのか？
�Bなぜ、インパクトの瞬間、手首のスナップを利かして弾く様に打ち抜けば、キレがでるのか？
�Cなぜ、すばやく戻せばキレがでるのか？

重さは二の次でとにかくキレ重視のパンチを打ちたい選手なら、何を考えず�@〜�Cを鵜呑みにするだけでいいんだろうけど
パンチの重さをさほど殺さずキレるパンチを打ちたい場合、その理由や裏付けを知らないと困る。
この4項目のうち、どれを特に重視すればいいのかな？�@を意識したら、露骨に重さが消えそうなのでダメ。
�Aと�Cも、重さに支障が出そうなのでダメ。なら�Bかな？？ でも�Bだけを実行しただけで、ちゃんとキレは増すわけ？？？

こんな曖昧なやり方じゃ話にならない。こういう科学的な面の曖昧さ、いい加減さこそが
日本のボクシング論がいつまで経っても原始的な悪因の1つ。なのに俺が通ってるジムには未だに
・試合が遠く減量の始まっていない選手にまで「練習中は水分取るな」
・減量が全然きつくない選手にまで「器具を用いたウェイトトレは一切やるな」
とかほざいてる馬鹿トレーナーもいるんだよね。ああ馬鹿馬鹿しい。

こういう事を書くと必ず「んな事考える暇あったら練習しろ」とか返す馬鹿がいるけど、
自分で考え、それを実践する練習の大切さを知らない馬鹿の気が知れないよ。（>>78に言ってるわけじゃないからね）

>>84
全面的に同意。例えばパワーUPする方法でも
減量苦でなければ筋トレで筋力UP
減量がむしろ楽なら階級を落とす
（＝パワーUPと同じ意味）
筋肉の質を遅筋→速筋に変える
すべて科学的に理解できてるからこそ
自分に合った方法でパワーUPを図れる。
飯田覚士なんかは特に科学的根拠の強いトレーニングを
好んでたらしい。
１２ラウンド分の３＋１＋３＋〜＋３＋１＋３＝４７分
それ以上続けて走っても無駄だと考えて
距離じゃなく時間を基準にロードワークしたり
それと今でこそ日高がやってるらしいけど
８〜９年前にしてインナーマッスルがどうとか。

パンチの切れって徳山じゃないけどやっぱ足腰がしっかり安定してないと
打てないよ体重移動がポイントだからね上半身と下半身がバラバラな動きだと
殆ど手打ちとかわらないからね。

>>83
speed＝速さ
sharp＝鋭さ
spin＝回転
野球のピッチャーの球、
フィギュアスケートの回転、
ボクシングのコークスクリュー、
イメージ例は幾つかあるけど、スピンは
ちょっと違うような気がする。

外国には概念のない日本独特の曖昧な表現
っていうのはなんとなく理解できる。
日本人って曖昧ではっきりしないから。
それがいい加減でなあなあになる根拠
っていう>>84の意見も理解できる。

>>77
個人的には佐々木のパンチにキレを感じない。
単なる重さだけのイメージ。
でも佐々木本人はパンチ打つ時に
どうやってキレを意識してんの？
その答えこそ定義だと思うんだけど。

>>75
というよりも、荒らしに関わるのがそもそもの間違い。

>>86
そりゃキレ以前の問題だろ
そんな打ち方してるしてる香具師はそもそもの基本ができちゃいない
アマで手打ちを基本に教わってきたような奴は例外だが
口だけのド素人が未経験者の分際で知ったかぶるなよ、ハゲデウスのカス野郎

>>86
当たり前のことだけど、
上半身と下半身の動きがバラバラで
体重移動が全然なってない手打ちなパンチなんて
打ってるような選手は、
根本的にキレとか関係なしにヤバいと思う。

ではジムワーク行って来ます。

>>88
一応経験者なんだが。おれの文章力が稚拙だから誤解をまねいたかもしれんが。

>>88
あんたが玄人で経験者なら是非お手合わせしたいものだね。
今の言葉はまじで頭にきたよ。

おざぁー叩く奴は俺が許さん。
普通に違うよといえばいいのに、明らかに悪意をこめてレス
する糞ＤＱＮ死ね。

>>91
少ないけど、ちゃんと応援してる人もいるからめげないでね。

・・・と、連チャンで必死に自演するアマデウス、アワレウス・・・

>>94
お前、最悪いたいけよ、蛆虫のくせによー。

現役の選手で一番パンチがキレてるのって誰かね？
俺的にはジュダーなんだが。

即レス

当たり前の常識や、見当違いの意見しか書けず

まともなスレに何か書くと、必ず荒れる

自作自演の痕跡がまざまざ

>>86＝>>90-93＝>>95＝ハゲデウスの特徴、マジウザー
さすが薄汚い血の流れている在日朝鮮民族、
生まれながらにして嫌われる術を心得てるよなｗ
マジでキモいから落ちるとするか。
まともな意見だしてた>>84や>>85も
在日ハゲの登場と同時に落ちたみたいだしな。

佐々木は「キレ」を言葉で定義するのに困ってるだけだよ。
掲示板での質問で初めて言葉での説明が必要になってとまどってる。

ふーん

うんこで１００ゲット！！

>>97
おれがハゲデウス？しらねえよそんな奴、勝手に妄想してんじゃねえ。
ったく朝鮮の方馬鹿にしてるお前こそ低脳のクズだろうがくだらん御託
だらだら並べやがって、ボクサーには実際に在日の方が多いんだから
やめておけ、まあ人を素人扱いしてるお前がただのデブ引き篭もりオタ
だというのは容易に想像がつくわけだが。

上半身と下半身がバラバラの奴はヤバいと意見があったが、君たちはバラバラにならずに打てるんだ。凄いなぁ。スパーや試合なんかでバラバラにならずにしっかり打てるってかなりの達人だな。

>>102
そうそう。
必ず、どっかしらズレてるモンだよ。
そもそも「基本のフォームを完全に実践できる」っていうのを、みんな目指してる。
だから、反射的にパンチが出せるまで反復練習を繰り返すんだろう。

101気にすんな
私も違う板でハデゲウスだろ？って言われましたよ

ちょっとスレ違いかもしれませんが、
パンチ力と握力ってどういう関係あるんですか？

こぶしのかたさ

関係ないでしょ。
ムニョスよりセレスのほうが握力あったくらいだし。

懸垂してたら
会長がそんなことより握力を鍛えろとかいってんですよ。

スレと関係ないですけど
ステップってオーソドックススタイルの場合、左から出して右を寄せる
ですよね。

でも、ジュダーとか見てるとほとんどその逆ですよね。つーか、そっちの
ほうが断然速いですね。

体幹鍛えな。そしたら専門的な小さい筋肉を。
具体的には腹筋、背筋、首。それとロードワークで足を鍛える。心肺機能も。
あと末端がいくら強くても体幹が鍛えられてないとスピードは出ないよ
ロイ・ジョーンズみてみなよ。体の中心がよく発達してるでしょ

パンチ打つとき、シュッて言います？
言ったほうがいいんですか？言わないほうがいいんですか？

そんなん個人の自由（笑）決まりはないよ、やりやすいやり方でやるべし。
ステップにしても左から前にやって右がついてくる。最初はそれでいいが慣れてきたら意識しないでできるようにしろ。パンチ撃つときもだが一々考えながらじゃ速いパンチはだせん。感覚ね

いや、なんか言わないほうがいいみたいよ。
口は閉めてろって。腹式呼吸でやるんだよっみたいなことを
会長がほざいてた。

ステップは意識しないでってどっちのこと？右から左？左から右のこと？
普通はステップなんて意識しようと思わなければ意識しないと思うけど。

で、握力ってマジで関係ないの？

右足で蹴るんだよ、寄せてどぉーーーする。

もちろん右足で蹴るね。基本すぎて省いてしまった。大体強く打とうと思ったら蹴らないとどーしよーもないしね。
ステップにしてもパンチの出しかたにしてもはっきり言ってこれが正しいなんてのはないから。ジムによっても教えかた違うし

シュッ　っていうのは、
パンチ打つ時に息を吐く為に言ってんだよ。

サッ、シッ、スッ、セッ、ソッなんでもいいけど
基本はサ行だ！

>>114
いや、とうぜん左足を前に出すとき右足で蹴らなければ物理的に無理なわけなんだけどさ。

要するに、スタンスを広げて元に戻すか。狭めて元に戻すかってこと。
両方使うと思うけど、どっちを多用するかってこと。

115
なぜ、蹴った右足を寄せるか意味判ってねーだろ？

そこに立って、オーソドックスに構えて
大股開きで、右腕を伸ばしてごらん。
そのあと、歩幅を狭めて行けば・・・意味が判るよ

ロイなんてうるさいぐらいだもんな。

だめだな、うちの会長。

お前等は雑誌等に書いてある事を自分で考えたように語らせたら凄いな

雑誌で思い出したが、
前に記事でフックは横拳がいいと、理論と共に書いてあったが
縦拳で教えるところのほうが多いよな。

あ

い

キレとは、切痔のことを指す。
キレのあるパンツは、血が付いている。

関係ないがボクシングジムに女の子は結構来てますか？

バタービーンのパンチって軽そうだよね

アマデウスが来てから急に荒れだして一気にクソスレ化したな。
せっかく良スレだったのに。あの馬鹿が絡むといつもそうだ。
リアルで死ねばいいのに。冗談とかネタとかじゃなく、マジで。

オレも縦拳で巻き込むように教わった

パンチの切れに自信のある俺がｹﾞｰｾﾝのﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝやったら
９０�`しか出なかったorz
素人の連れは１２０�`、
テレフォンのが強くなるだの、少ないスキでのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝがボクシングの醍醐味だの
いろいろ言い訳したが、「ｵﾏｴ本当にﾌﾟﾛかよ」って顔してた
彼女もいたしマジ恥ずかしかった

>>129
ていうかお前が単にパンチないだけでは？
ていうかお前素人だろ？？

一応新人王戦にエントリーしてました
もう消えたけど

内山みたいな天才は別としてゲーセンのパンチングマシーンはボク
シングの基本どおりに打ったら数字は出ないよ。助走つけて全体重
を乗せた大振りパンチやってみ、全然違うから。

まあ気にスンナ。
パンチは筋力のウェイト高いし、相手に当ててナンボだからな。
細い奴でたまに凄いパンチ打つ奴いるけどそれは身体の使い方が巧い
香具師で力が逃げないんだろうな。

キレるパンチってのはスナップ効かして
鞭みたくひっぱたくようにして打つパンチのこと。
パンチをきる、と言うのはスナップ効かすということ。
何でキレるって言うかというと、鋭く見えるから、とかいう単純な理由。

だと今まで思ってたけど違う？

目標が倒れ切るまで力を加え続ければいいんだよ

>>134
俺もそう思う。
俺は結局スピードがあるのが前提でそれで倒すのはおまけという感じ
なんだが。

ゲーセンのは助走とか関係ないだろ
インバクトのあと引くのがよくない

ティトのパンチはキレ系パンチの中でも最高峰だと思う。
当たった瞬間に相手が体ごと吹っ飛んでいく。

ｹﾞｰｾﾝのは助走も重要だし
ｲﾝﾊﾟｸﾄの後体ごと体重を押し付ける感じでおK
目標物が倒れきるまでグローブを押し込む感じで体重を乗せれば出るよ

前にTVの企画で竹原とくりいむ有田の数値がおんなじくらいだったし

ティトって誰？オーティズのことだったらお門違い。怪力だから

格闘技板池　ﾆﾜｶｗ

ティト=フェリックス・トリニダード プエルトリコ出身の天才ハードパンチャーにして三階級制覇。

なんだトリニダードのことか！トリニダードって何でティトなの？パンチの打ち方はうまいよね。もう引退したんだよな？ホプキンス戦でドンに見切られたんだろうな

キレは体の倒し方とかも関係あると思うけど、具体的な表現はできないから“キレ”って言ってるんじゃないの？

なんか素人くさいレスだな。

144思わずふいてしまった

だってトリニダードの試合はホプキンス戦しか見てねーもん。柔軟な肩が持味だから、真似できるタイプじゃないし。

トリニダードは引退宣言したの？

ホプキンス戦後「再挑戦したい」とは言ってたけど、次の日ぐらいだかに「引退」とか言ってた気がする
しょせんドンの金蔓だし

無茶苦茶だな、ティトが最初引退したのはホプキンス戦の後
もう１試合やってからだし。
最近復帰してまた引退したし

パンチングマシーンで数字を出すヒント

「触れる時間を長くする」

スピードと硬さが両立してるかんじでキレがあるっていうんかんじじゃないかな？

結局、定義づけられないのがよくわかった。

とりあえず安楽死してぇー！

ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間の拳の回転とｽﾋﾟｰﾄﾞが重なりそれがキレとなり目標物に大きなダメージを与える。ﾋﾟｽﾄﾙの玉の原理、光ジムの関会長も現役時代「名刀政宗」と恐れられ切れるパンチでKOの山を築いたらしい。細身のひとほどパンチが切れる様に思われる

ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間の拳の回転とｽﾋﾟｰﾄﾞが重なりそれがキレとなり
…はああ？？

はぁぁ・・・
波動拳！！！！！！

当たる瞬間に拳返せ。面じゃなく線で打つ！線じゃなく点で打つ！

キレテ無いですよ

つーかスピードあるのにキレがないってやついるのか？

キレ

コミッションってなにさ？

俺、通って４ヶ月経つけど、未だにパンチが手打ち。意識してやっているのに
ミット打ちになると手打ちになる。今日も注意された。
体全身が硬いんだけど、特に膝の動きがガチガチでリズム感がないのも影響し
ているのかな？
みんなは腰でパンチを打つの早く見に付いた方？

うん

興味深いスレ発見。俺も前から疑問に思っていたんだが。
ボクシングやりだして確かにパンチは付いたと実感しているんだけど、
空手家の堅いもの壊すような突きとは明らかに違う種類の気がするんだよね。
そこがポイントじゃないかと思う。っていうか、ボクシングのパンチで瓦はあまり割れない
ような気がする。打ち方を変えないと。
ボクシングのパンチは堅いものを破壊するというよりは、ゴムというか鞭って感じの
イメージが強い。漫画で言うと「ゴムゴムのー！」とかってヤツ？そんな感じ。
人体に対して、外より内に作用させるのが目的の技術。
そんな特性が色濃く出たのが「パンチの“キレ”」かと。

簡単に言うと、インパクトの瞬間に引くパンチ。
それを表現するのが『キレ』だ。

へー

>165
なるほど。ってことは、対象物への衝突時間が短いほど『キレ』ってことね。
当然、スピードとセットで効果を発揮するよな。確かにそうだ。

キレてると、何が良いの？

身体へのダメージが大きくなる。

>>165
いや、インパクトの前にキレてるかどうかはわかるよ。
シャドーをはたから見ててもわかる。

165です。
要するに、タオルを手に持ってパンッパンッとする感じ。鞭なんかもインパクトの瞬間に引くでしょ。

だから、インパクトの瞬間に引く感じでシャドーもするから、シャドーを見てもキレてるか、キレてないか解るんだよ。

>>171
別に引く感じじゃなくてもキレてるって感覚はわかるよ。
寸止めしてもわかるし。

『手打ち』を直すには、野球の素振りをやる。素振りの腰の回転はｽﾄﾚｰﾄと同じ、自分はこれで直しました。

はっきり言うと、ドラマチックボクシングで
パンチのキレについて、辰吉と西岡がインパクトの瞬間に引く感じと言っていた。
重いパンチは押す感じ。
俺も高校の空手部でインパクトの瞬間に引くと教えられた。
実際ジムでもそういう風に感じる人は多いだろ。

>>174
寸止めでもキレてるってのがわかるのは何故？
ちなみに重いパンチも寸止めでわかるよ。

知るかよ。

ミニマムの選手が寸止めして、重いパンチかキレるパンチなんか俺はわかんない。
わかるアンタが凄いんだよ。
じゃあ、西岡や辰吉より知識のある君にキレの定義を皆さんに教えてあげてください。

腕の太さやパンチのスピードで、重いかキレるかわかるってのは無しだよ。

１７５キレるパンチ解るんだろ。
どこを見てキレてるか教えてくれよ。
１の質問に答えてよ。

>>176
キレがどういう風に発生するかなんてわからんな。
お前が何故ムキになってるのかもわからんしｗ
ただ、キレてるパンチは体験してみてキレてるって事を感じるだけだ。

ちなみに重いパンチは空気がブワッってなるから間単にわかる。
おそらく、足先からの力がちゃんと拳に伝わってるんだと思う。

何だそりゃ。

その程度の事しか言えないで、いちいち人の意見に突っ掛かてくんじゃねーよ。
キレるパンチか重いパンチかお前の物差し一つじゃねーか。

期待した俺がバカだった。

>>179
お前にレスすると突っ掛かることになるのかｗ
この程度のレスで突っ掛かると感じてるのではなかなか大変だな。

で、君はどの程度の意見がいえるんだ？

重くてもブワッてなんね〜よ
偽体験者？

１．ジムでキレるパンチは引くパンチと教えてもらった。
２．高校の空手部でもキレるパンチは引くパンチと教えてもらった。
３．辰吉と西岡がキレるパンチは引くパンチと言っていた。

以上、ボクシングや空手におけるキレるパンチは引くパンチという回答が出ている。
１はジムのトレーナーに聞いても教えてもらえなかったんだろ。
だから、俺が指導者や現役世界ランカーが言うキレの定義を教えただけ。

>>181
なるよ。実は重くないんじゃないの？

>>182
で、寸止めでもキレるパンチが発生するのは何故？

またかお前は。
3回目だぞ！

そりゃ単に お前がキレると感じてる所がおかしいだけじゃないか？

内山のパンチ馬鹿にするほどお前強いの？
てかブワッってなに？何歳？

184はスピードのあるパンチをキレると思ってるだけじゃねーか？

>>185
パンチのキレなんか実質感じだろ。
お前はキレるパンチ＝引くパンチにしたいみたいだが、
引くパンチを打てば必ずしもキレるパンチになるわけではないだろう？

>>186
内山って誰？別に馬鹿にはしてないよ。誰だかわからないし。
空気が動くときブワッて感じがするからそう表現しただけ。
幼い表現と言われれば沿うかもしれんが。

内山知らない時点でボクｼﾝｸﾞやってね〜のがわかる☆やってたとしても、かじってるだけだろ〜ね☆
坊ちゃん頑張りヤァ〜

っていうか、俺は教えてもらっただけなんだがな。

サップや曙みたいに押すパンチをキレるとは誰も言わんだろ。

バックやミットもインパクトの瞬間に引けば、パァンって乾いた音が出るだろ。
その実質感をキレると言うんだ。
お前のキレの定義より、西岡や辰吉が言うキレの定義の方が説得力あるしな。
お前が引くパンチじゃないと思いたきゃ、思っとけば？

>>190
いきなり前後を無視して、内山のパンチを馬鹿にしたって言われても何のことやらわからんが(呆)

あなた知ったかはやめなさいってイイたいだけです

190
いきなり前後を無視して、内山のパンチを馬鹿にしたって言われても何のことやらわからんが(呆)
(呆)←これが渋いカッコイイ

>>191
＞バックやミットもインパクトの瞬間に引けば、パァンって乾いた音が出るだろ。
＞その実質感をキレると言うんだ。

だから、>>1にも書いてあるがシャドー見ただけでわかるのは何故？
君の言うキレは物を打たなきゃ確認できないようだが。

もう一度書くが、引くパンチを打てば必ずしもキレるパンチになるわけではないだろう？

自演乙！

シャドーでもパンチを引いたら解るよ。

だから、俺はキレの定義を何回も述べてるし、証拠も述べたんだから
お前のキレの定義を明確に教えてくれよ。
否定するだけなら、誰でも出来るよ。

>>195
なかなかおもろいやんけ！

シャドーでもパンチを引いたら解るよ。

だから、俺はキレの定義を何回も述べてるし、証拠も述べたんだから
お前のキレの定義を明確に教えてくれよ。
否定するだけなら、誰でも出来るよ。
↑↑誰でも出来ない定義を明確書き込んでカッコイイﾋｭｰﾋｭｰ

>>197
＞シャドーでもパンチを引いたら解るよ。

少し前にインパクトの瞬間に引けばって書いてるが。
シャドーじゃインパクトしないよ。

＞だから、俺はキレの定義を

だから、キレは感じ方って書いただろ。
発生のメカニズムは俺はわからないとも書いた。

＞証拠も述べたんだから

証拠って何？
引くパンチを打てば誰でもキレるパンチを打ったことになるの？

野球の投手のキレる球とほぼ同じだろう。
野球の場合強くバックスピンのキいた球がキレる球と表現される事が多い。つまり伸びのある球だな。
投手の場合、下半身から腰、肩、肘、手首の動きに時間差をつけて全体をしならせるわけだが・・
パンチもやはり、ムチのようにしなったパンチをキレるパンチと呼ぶんじゃないか？
ややガードを下げた状態でフリッカーぎみに打つと最もキレるように感じるが・・
辰吉が頑なにガードを上げなかったのもそれが理由だろう。

みんなボクシングを知ってるなぁ
２ｃｈは荒らし多いのに、ここはまともな奴いてそうやな！！
俺もまじめにまぜてもらうわ！！

証拠はジム関係者、辰吉がテレビで言っていた。
だろ？

引くパンチ＝即キレるパンチではなく
引く感じでパンチを打てばキレが出てくる。
鞭を思い出せば分かるだろ。
鞭ってそのままビタンと叩きつけるんじゃなく
引くからスパァンって音が出るじゃん。
このスパァンってとこがキレだよ。
つまり、キレを出すには引くって事。

>>204
一概にそういう訳ではないけど、
間違ってはないと思うで！
引くのも大事やし、当然放つのも大事やしな！！
キレあるパンチは一番効くし、
ボクサーにとって一番大事やからな！
まぁ確かにシャドーでわかるやろうなぁ！！

全部天性だよ

>>10の

>>でも、リカルド・ロペスの最後の試合で、前半にダウンを奪うも中だるみしてちょっと盛り返されたロペスをみて
>>解説の浜田剛史さんが「ロペス、この回からパンチをきりだしましたよお。意識してパンチをきってるところがあるますよお」
>>って解説しだした途端、相手を倒してそのままKOで勝ったって試合がありました。
>>この試合の放送は、ティトVSホプのセミFだったため衛星生中継。あらかじめ結果を知っての解説ではなく
>>正真正銘、目で見たままの解説だったので「やっぱり見る人が見れば解るんだ」と感心させられた記憶があります。

漏れはこの試合みてないんだが、浜さんの予言的中したのはホントか？
もしホントなら、漏れは浜さんの眼力を侮ってた。

>>173さん
ホントですか！明日にでもバッティングセンター行ってみようかな。

ナリタタイシン

お前ら全員知ったかｗ

キレのあるパンチってのは、対象への衝突時間を短くすることが肝要。
その為に、打ったスピードと同じスピードで腕を引く。ただ引けばいいってモンじゃない。
後は、つま先から体幹の回旋、拳を突き出す一連の動作がスムーズかつ、
ストップアンドゴーのメリハリがしっかりしてればシャドー見ててもキレているのが
判るんじゃないかと。

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

なんで、パンチの引きが「キレ」につながるのか、全く理解不能。
ましてや衝突時間の短さとか一体なんのことやら。
百歩譲って、ジャブやストレートは引きが速い→メリハリ感がある→キレてる？？
って感覚につながるのかもしれないけど、フックやアッパーはどうなんだ。

衝突時間が短いパンチがキレがあるのなら、リカルド・ロペスの天に突き出す
右アッパーや、トリニダードの左フックのような「打ち抜く」パンチは
すべからくキレがないのか？？

内藤が小嶋に先制した、あの右みたいな引くパンチが切れてるんかな？

空気読まなくてスマン

パンツの布キレかと誤認した

213フックもアッパーもシャドーの時に引くやろ。
で、打ち抜くパンチは打ち抜くパンチ。
キレのあるパンチはキレのあるパンチ。
重いパンチは重いパンチ
だいたいボクサーは練習中は引く事を意識するねん。シャドーで打ち抜く奴なんかおらん。
パンチを引けばキレという感覚が分かる。
そやけど、引いてもすぐキレはでんで。
キレを出すためにはパンチの引きを意識して練習しる事や。
素人のパンチとボクサーのパンチの違いはパンチの引きによるキレや。
ジムで見たらようわかるわ。

>>213
俺も前々からそう思ってた、結局キレってパンチの戻し云々よりも
単純にハンドスピードを意識しろってことだと思うぞ
ノーモーションでスピーディーに打って、結果倒れれば切れがある言われるだけで
前出の浜田さんのも、要はロペスが１発１発フォロースルー利かせて打つの辞めて
当てること意識して、パンチをスピーディにコンパクトに打ち出したのを
切れを意識し始めた言ったんだと思う
結局切れ云々は結果だと思う

うむっ。バカの話合いだＷ

↑良スレでも こんな馬鹿が出現するんだな。
お前は一歩でも見とけ。

相手忘れたけど、ハメドが１０ｃｍぐらいの振り幅のフックでKOしたパンチは凄かったな。
多分、スゴイ加速度で打ち抜いてる筈。

それはキレとは関係ありませぬ

>>221
気にいらないようだからもう来ないけど、キレと関係あることだけは確実だよ。
仲間同士だけで楽しめば。

いちいちレスするな。
二度とくるな、ヲタクが！何がハメドだよ。
お前何歳？
バッカじゃない

定義は難しいけど、その選手の【心・体】が充実している時じゃないかな。
なんていえば良いかな、体の調子も良く、頭で考えた事が即実行できる状態？

例えばジャブを出す！と頭から体に伝達したらそれがスムーズに実行できる状況。
練習でやってきた事をきっちり出し切るとか。

言葉で説明するのは難しいけど、結構当てはまらないかな？

引くってのは次動作につなげるための動きで、威力とは関係ないと思うぞ！
ただ無駄に衝突してる時間を長くしたり、力を加えて続けても意味がないというだけで

それと体重は当たってから乗せる云々ではなく、どれだけの重さが動いてるかだと思うぞ

>>224
違う違うｗ

>>225-226
まずは理科の教科書読めｗ

ボクシングした事ない奴らのレス丸出しだな。

俺あるよ20日くらい！

空手みたいに素手で打つときは押し込む動作が威力を生むのさー。
当たってからさらに押し込む感覚なのさー。
グローブつけて打つときは引きが大事なのさー。
なんでかっていうとグローブ自体の重量が関係してくるのさー。
浸透するダメージを与えられるのさー。
グローブが相手に接している時間は短いほうがいいのさー。
殴る感覚じゃなくて素早く置いてくる感覚なのさー。
まさに弾くパンチなのさー。
打ち抜くパンチはこれとはまた別の理由で効くのさー。

別の理由で効くんだったらどっちだってよくない？

理科の教科書読むと、引くことが衝撃力アップにつながるということがわかるの？

打ち抜くのは大きいパンチなのさー。
よけられたら困ることもあるのさー。
素早く戻すことができないのさー。

だから次動作につなげるために引くんでしょ？

グローブが相手に接している時間は短いほうがいいのさー。

さーさー言ってるけど、実はわかってないのさー

昔出てた筑波大学のなんとか先生の本で解説してたな
空手家やボクサー、キックボクサーに協力してもらって計器で計ったデータを分析してた
やっぱグローブの重量によるなんとかって言ってた
全然覚えてねーじゃんおれｗ
突きとパンチは根本的に違う種類のもの？グローブで殴ったほうが倒れやすいとかだったはず
殴った後に残る衝撃波がグローブのほうが長い時間だっけか？で、ですね、その衝撃波を残す叩き方は
バーン！って殴るよりパンッ！って速くやったほうがいいとか言ってたような気がする？みたいな？
もうワケわかんない

>>234もちろんそれもあるのさー。

グローブがやわらかいからパンって打ったほうがいいとかじゃないの？
逆に素手だとインパクトに集中すると拳に負担が大きすぎるとか
違う？

>>236俺も読んだことあるさー。
それは格オタの吉福先生の本さー。

グローブの重さがあるから衝撃力が増すってのはわかるけど、引くことで衝撃力が増すってのはどういう論理なの？

あくまで必要以上に押す必要はないってだけで、引くことによるプラスって次動作につなげるためだけじゃないかな？

たぶんボクシングの場合、インパクトの際は体から押す力でなく、
発生した衝撃力を緩衝しないために、体を固定する力が必要なので
それを、引くという感覚と勘違いしているひとがいるのではないかなぁ

思い出して本を探したけど見つからなかったさー。
その本かどうかわからないけどさー。
たしか突きとグローブではさー、最大値は個人差があってさー、どっちが優位ってのはないのさー。
でもさー、衝撃の持続時間がさー、グローブで突くより弾いたほうが長く残るのさー。
曲線グラフで見るとさー、突きは二等辺三角形でさー、弾くパンチは正三角形に近いのさー、それだけ長く衝撃が残るのさー。

そうなんですか
なぜそうなるのか全くわかりませんが・・

>>244それは俺もわからないさー。
でもさー、実験ではそうなのさー。
グローブ装着で打った場合さー、衝撃を与える時間が短いほうが結果がいいのさー。
とりあえずさー、それがわかってればさー、弾くパンチ打ってればさー、いいんじゃないかと思うのさー。

突きと弾く？でインパクトまでの動作が同じだとすると、突きのインパクト後の動作が衝撃を阻害するってこと？

打ち抜くパンチはそれはそれで効くのさー。
その効き方と弾くパンチの効き方は別物なのさー。
でもこれはあくまでもグローブ装着状態での結果さー。
素手で弾くパンチを打っても衝撃波は長く残らないのさー。
なんでかは解説してあったかもしれないけどバカだからわからないさー。
へんな記号使った計算式が出ていた気がするさー。

age

竹永英章のパンチもキレ系だったのかな？

>>129
パン珍具マシーンやキックマシーンは、棒が倒れるスピードを計測して、パンチの重さを出してる。
つまり、棒をどれだけ早く’押せるか’を競う機械な訳だから、パンチが理想に近づくほど軽くなる。

ノーガードでいくら殴られても大丈夫なようなパンチが、パン珍具マシーンでは最強。
これはマジ

ベジータはぶっ壊してたけどね

age

恐らくインパクトの際の加速の事を言うのではないかな?
引きの事を言ってる人がいるけど
体やパンチがやや流れる選手でも切れのある選手はいるよ。

キレとはスピードのある切り替え動作の事やと理解してますが・・ジャブ、ストレート、コンビネーションを放つ時のメリハリのある動作やと思います

畑山のパンチは切れのあるパンチ　坂本のパンチは重いパンチ　　パンチの質が違う

みんなハンドスピードのことばかりですな。
それも大切かもだけど、テンポも大事では？これはジョー小泉も指摘
してるけど・・・。つまり次のパンチにつなげる間のこと。これは別に
早ければいいという訳でもなくて、いろいろな緩急・強弱をつけることで
さまざまパンチに切れを付けることが可能かと。つまりコンビネーション効率的に
打つという意識がパンチに切れを出すのではないかと。体のバランスが安定してない
と打てないからね。またその中で得意な切れのあるパンチを人それぞれ見つけるのでは？
そしてそのパンチに磨きをかけると。

長々と語ってるけど
キレの出し方なんて聞いてない。
キレの定義を聞いてるんだ。
あと 遅レス。
つまりお前は馬鹿だ。

　　↑
いやいや　きみこそうんこだよ！

↑







アホ

　　　　↑


　アホ　＋　梅毒　

age

この前の長谷川

弾丸と発射台をきっちりわけられるとキレがでる

>>263
下半身つかって手や肩をつかわないパンチは速さと音がハデなだけ。

逆じゃねぇ？

かなり期待されてる新人です。シャドーでフックやアッパー打つ時、拳握る時パチンｯて音なる？かなりでかい音で。シャドーしてるときスナップききすぎてバンテージがゆるくなってきて巻き直すのがだるいのが今の悩み

>266 骨の音？？バンテージがゆるくなるのはマズいでしょ　近くにいる先輩にアドバイスしてもらいましょう

自分で期待されてるとか言われても

age

age

266 は何がいいたいの？骨が弱いこと？それともバンテージが巻けないこと？

キレ

あげ

>>266
かなり期待されてる新人が、シャドーでの拳の握り方とか
バンテージがどうとか、ド素人レベルの質問を
２ちゃんねらーに投げかけてるわけかｗｗｗ

いきなり自分でかなり期待されてる新人です！って名乗るのがﾜﾛﾀ
いや、俺も266に期待。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ！誰か、バンテージの巻き方から教えてやってくれよ！！！！ｱｰ超ｳｹﾀ！！！

僕が考えるパンチャーは3通りで

1,重いタイプ
2,硬いタイプ
3,切れるタイプ

1と2は骨格や腕力で決まりそうな
気がするんですが3はよくわかりません。

急に話題を変えてすみません。
ふと気になって..

重くて鋭く貫くパンチが本当に一番やばい質のハードパンチだと思うマルシアノのスージー九みたいな感じ。重いだけじゃだめ

俺明石で見たけど、レイ・バウティスタがそれっぽいな。
あん時はOPBFランカーだったけど、こりゃ強いなぁと思ってたら、出世しちゃったな。

話題変わるけど、マヨール・ランディスイコ・Ｚゴーレスいつになったら世界戦するんだ？
フィリピンって世界挑戦少なくない？

お前ら何も分かってねーーーーーーーーーーーーーな
切れるパンチつったらマウサさんしかいねーーーだろが！！！！！！！！！！

凡人じゃわからんか。俺のパンチかなりキレるからな。フックやアッパー打つとき拳握る時、音なるよ俺は。ほかのパンチ早い奴もなってる。パチンって。パンチキレる奴はやっぱバンテージゆるんでくるよ。凡人じゃわからんか。

おめでとう

>>281
貴方は何級の世界チャンピオンですか？

ｽｰﾊﾟｰバンダムかフェザーかｽｰﾊﾟｰフェザー級でデビューするよ。全日本取るまでは本名で試合して、取って日本ランカー10位になったらリングネーム変える。みんな考えてくれ一番いいと思った名前にﾏｼﾞにかえるから

ブラフ山田　みたいなのはどう？

だせぇよ。ブラフってなんだよ！かっちょえぇのないの？

山田バンゲリングベイは？

池沼太郎は？

ハッタリお山のキチガイは？

パンチスピードが速くて拳の先が走るようなパンチじゃないの？

バンテージがゆるむのはコンードムがゆるむのと同じで、萎えてしまったんでしょうなぁ。
つーか、バンテージを拳の上に中指と人さし指の間からから通せば解消する問題でもないんですかね？
まぁ、凡人の俺様にはサッパリわかららんが、音のなる拳を持つ>>281がうらまやしぃよ。

>>291
死ねよ、ハゲデウス北朝鮮

薄汚い血の流れている朝鮮民族であるお前は、このスレ来るな！！
自分がゴキブリ以下の存在だってことくらい自覚しろ！！

>>284
ピクルスは？

はやらねぇよ。もっと呼びやすくて頭から離れんかこええ名前ないのか？

スーパーゴジータ

ＫＫＢＭ山田

（かなり　期待されてる　バンテージの　巻き方教えてください山田）

ドブマウス山田なんてどうかな？

アド・山田バンデージ

パンチが切れるやつがバンデージが緩んでくるのは理解できる。
シャドー時にパンチを打ち終わりに「切って」いると、確かにゆるみが生まれてくる。
インパクトの瞬間に拳を高速で回転させると少しずつほどけてくる。

しかし！
ようは結び方だろ。
偉大なるコンスタンチン君も指摘している通り、ずれるようなら
ずれないように結ぶのが賢いやりかた。
自分が上級になってきたら結び方も上級になってくるのが自然の摂理。

俺もバンデージほどけるよ。
確かに俺も日本ランカーから「お前パンチキレるし、早いな」って言われてる。
でもバンデージがほどけるのは結び方又は古くなってきたとしか考えなかったなあ。
パンチがキレるからほどけるなんて考えもしなかった。
バッグ打っても右肩は痛くなってくる。
でもこれも打ち方が悪いとしか思えん。
バンデージゆるゆるになるんだったら、バンデージ巻いて上から手袋すれば？

全体がゆるむんじゃなくて、何ていったらわからんが手首の所と親指の所がゆるむ。つか皆さん真剣に名前考えてくだせぇ。なんかｽｰﾊﾟｰゴジータがかっこいいと思うような錯覚おこしてしまったじゃないか！

俺、ボクシング暦１６年で現プロなんだけど最近になってようやくわかったんだよね。
本当の効くパンチってモノがそれは究極の脱力から繰り出される
「スコン」というような抜けるパンチの事なんだと
いや理屈じゃわかっていたさ、でもなかなか実行するまで時間がかかった
なんか自分の中に変なこだわりがあったから。
最近パワーファイターとスパをよくやるようになって気づいたんだよね
力じゃ対抗できないから力まず打とうと。そしたらさなんともいえないような
感触がつかめた。うまくいえないけど俺なりに言うとその顎頂きますって感じ。

>>302

その「脱力」
酔拳をイメージすると分かりやすいね。

脳内妄想ども乙

>>304お前のようなボクシング未経験者には理解するのは難しかったかな？

うん、もっと解りやすく教えて

>>305
俺A級なんだけどあんた何級よ？

Ｃ級だよ、わるいか？

Ｃ級ごときが何イキがってんの

俺はSﾊﾞﾝﾀﾞﾑの１０回戦だよ

おいおい勝手に俺になりすますな

>>307ほーＡ級かい。
それはよかったなぁー。ま、ここじゃ顔がみえねーからな

>>312
何かで証明しようか？何でも聞けよ、格下。

>>312
A級でも、ブサイクはごめんだよな（笑）
>>302
亀田乙。最近、俺も体が気づいたんだが、脱力したほうが肩の
回転や腕の伸びが速くなるからじゃない？

>>313そうだな、名前と所属を言ってみなさい

>>301
俺的には、亀田に対抗して「ハゲデウス亀頭」がいいと思う。

スーパー１７号

ドブマウス山田

パンチのキレ、すなわちスナップの養成として昔からよく
言われているが、飛んでいるハエをつかむように打て、と。

飛んでいるハエをつかむイメージや体験というのは人それぞれなのに
この表現はあまりよろしくないと思う。
ハエをつかむとなると、かまえて力が入ったままでねこまねき型になってしまう
人もいるだろう。
脱力と手首のスナップが大切なのに、まったく違うイメージを持ちかねない。

それに脱力しなくても切れるパンチを打てるボクサーもいる。
パンチを打つときに、どのパーツに意識が集中できるかが、パンチの質の違いが
現れる要因ではないだろうか。それと筋肉の質。筋細胞の密度にもよる。

そのパーツの意識を覚える段階で、脱力は必要なのだ。
話の順番を変えることで教えられた側の意識が変わる。

手首のスナップなんて言ってるのはシロウト丸出し連中だ。
手首なんかこねくり回してたら怪我する。

>>320
シャドーでスナップを重要視するあまり、手首をきちんと握らない
ボクサーが多い。これは問題だね。
実際、グローブをつけてやりあうときに、シャドーのようにいかない。

しかし、問題はスナップの「意識」を身に付けることだ。
シングルのパンチングボールもその養成のためにある。
グローブしていても、いいパンチというのは手元で伸びる、
つまり手首が固くない状態で相手に届くパンチ。
そのために手首のスナップを意識するのは重要だよ。

＞手首をきちんと握らない

手首を握らないっておかしいでしょうが？ どうやって手首を握るんだい？
スナップっていう意味を解ってるの？　　

>>322
スナップを効かせようとするあまり、こぶしの握りが甘くなるってことを
言いたかったんだ。

＞314
かっこよくてもヘタレはごめんだよな

＞３２３
試合用のグローブつけた時点で手は既にコブシの形に成っているし、
伸縮しないバンデージしてたら軽く握ればコブシは固まる。　
第一、パンチを打つ際にコブシを思い切り握りしめる時間は存在しない。そんな意識するだけで
パンチそのものにブレーキがかかる。　　　アクセル踏みながら同時にブレーキ踏んでどうするんだ。

>>325正解
そのほうが脳を揺さ振れる、大事なのは強いパンチを打つんじゃなくて効くパンチを打つことだ

みんな漫画の読みすぎなんじゃないのか？
やってみりゃわかる

＞３２７
そうだ。　　みんな夜更かしして２ちゃんねるなんか見るな。　　目が悪くなるぞ。

ボクシングが好きならジムへ行こう。　

ボクサーってパンチ当てる時こぶし握らないんだね
素手じゃ絶対通用しないよ
だから喧嘩はかなり弱いんだろうなぁ・・・

薄汚い血の流れている朝鮮民族である
アマデウス大阪（ハゲデウス朝鮮）＝コンスタンチン（チョンスタンチョン）は
一刻も早く死ね！！

329
喧嘩強いﾎﾞｸｻ-もいるし何とも言えん

それからよくﾎﾞｸｼﾝｸﾞを知っているﾄﾚｰﾅｰはボディーは強く打てよ！というけどこれは前述しているようにボディーと顔ではﾊﾟﾝﾁを使い分けないとダメージを与えられないから、
脳を揺さ振るような打ち方でボディーを打ってもびくともしない、
ボディの場合はやはり瞬間的に拳を握って強く打つほうが効果的だろう。

↑ボクシングの天才

宮田くんのパンチは軽いので、ダウンはとれてもノックアウトできないっていってたけど、ノックアウトできるパンチってどういうパンチなんですか？

だから漫画のみすぎだっつーの！セコンドの手伝いしても作者自体が素人だろうが。

軽いのにダウン取れるのはタイミングがいいんだろ。パンチじたいのパワーはない。倒せるパンチてのはパンチ自体にパワーが有るってことだろ。

重いだけじゃ相手は倒せないんだよな・・・
ダメージは確実に残るけど。

重いﾊﾟﾝﾁは打ち疲れのダメージのが大きい

全盛期の西岡がそういうパンチだな。
アビラ・ヨドシン・渡辺・仲里がスパァンっと倒されてたなぁ。
しかし、一発でノックアウトというより
一発でダウンして立ち上がって又一発でダウンして2ノックダウンで試合終了！だったな。
もちろん試合終って相手はすぐ立ち上がって控え室に帰るけど・・・

そういや西岡は効率てきな倒し方してたな、
なんていうか思いやりのある倒し方だよ。

パンチ打ってて、ひじ間接外れそうになったんだが、これってキレがある証拠だろう。

>>340

北斗有情拳ってのがあったね。トキの必殺技。

>>342
痛みかんじさせないやつね
ちょうどさっきその場面をＤＶＤでみててびびったｗ
ケンシロウはラオウに勝てないけどトキなら勝てるってとこで出てたね

ＡスピードｘＢスピードｘＣ重さ
Ａハンドスピード
Ｂ肩の回転やフォロースルーなど
Ｃ足腰含む間接の固定と体重移動など

パワーパンチ
ＡＣ重点で踏ん張ってる相手のど真ん中をぶち抜くパンチ
切れるパンチ
Ｂ重点で顔の端っこ（顎先やテンプル）を一瞬の隙に突きぬくパンチ

パンチが切れる切れないは
打たれる相手が予知してるかどうかのよる所が大きく
俗に言われる切れるパンチを打つ選手というのは
いつ何処を打つかの判断に長け　
ノーモーションから強いパンチを打つことが出来る人が多い

と馬鹿な俺は思うけど　間違えてるんだろうなあ

うんまぢがえてる。早くリングネーム考えてちょんまげまーち。

ドブマウスでよくね？

チキンヘッド山田で決定（強制）

愛と悲しみのボクサー伊藤　でいいよ

キレるパンチってｿﾘｯﾄパンチのことなんじゃねぇかな人に当たれば効くけど全然ウエイトの無いパンチなんじゃね

↑しったかぶり

ぜんぜんウエイトの無いパンチが
当たって効くわけねぇだろうが。

俺の経験での切れるパンチを想像すると
それは積み木を想像できる
それで下の段だけ積み木を崩さずにたたいて抜く
これが切れるパンチに似ていると思う
これを力任せにたたいたんでは積み木全体が崩れてしまう
積み木を壊さず瞬発的にたたいて下の段の積み木を抜くのが
切れるパンチに似ているような感じがする。
その要領でパンチを打つとうまい具合に脳を揺さぶる事ができるんじゃないかな？

ようは引きの速さ

引きなんて関係ない。要はブチ抜く速度だろ。

>>354正解　>>353のようにとられてしまって変な例をだしてしまったと
後悔の念にかられてしまった

おまえら何勝してんだよ？どーせプロでもないひきこもりだろ？だすのが速いだけでキレになるわけねーじゃねーかよ

>>355
お前353なのかよ？

通りすがりのプロボクサーです。つーかサンドバックがゆれずに、くの字に曲がるパンチが最高。うちの会長はそれをやるけどね。

何処のジムの会長さんですか？

俺もパンチ打ってもサンドバッグ揺れなけど強いんかな・・・
音がパンパンって音でショボイんだけど

パンチのキレって言うのは勢いの激しいパンチの事

キレるパンチの打てない妬み野郎が沢山居ますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はパンチあるいわれるけどグローブによって質、キレがすごく変わる、ジムに置いてるような重くて分厚い十六でスパーするとただ重いパンチしか打てない。自分の十四の革がしっかりしてて薄めのグローブでやると鋭く重くぶち抜ける。キレてると思う

＞361
キレるパンチが打ててもチャンピオンになれるわけじゃないからね

↑まちがえた、362

>>364
負け惜しみいってんじゃねーよ！！！ｗ
パンチがキレないでチャンピオンになれるかよｗ
アホくさ！！！くさ！！！！ｗｗｗｗｗ

>>366
普通になれるだろイモ。
重いパンチの王者といわれる選手がそれだろ。

渡辺ひさえが女のパンチのほうが痛いといっていましたが本当ですか？

>>367
そういう奴等はキレもあるんだよ糞野郎ｗｗｗ
出直して来いど素人！ｗ

キレねーよクズ

キレねーよクズ

>>370
話になんねーな、池沼？ｗｗｗ
お前ボクシングも喧嘩も弱い唯のチキンだろ？ｗｗｗ
キモいんだよココ来るなカス！ｗ

やっぱし漏れて気に言わせてもらうと…やっぱし2キロのダンベルもってシャドー
が1番だと思われr(ｒｙ
大体にしてキレだけでチャンピオンになったやつなんぞ、漏れのボクシングヲタ
思考にないんだが。
さすが馬鹿だなｗｗｗ

>>372
死ねよボケｗなんなら俺が頃してやろうか？チンカスがｗ
きれねえ王者もいるんだよ。バカなのかお前？ｗ

＞366
お前は、チャンピオンじゃないだろ、

ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間にﾊﾟﾜｰが集中されているﾊﾟﾝﾁ。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾊﾟﾝﾁ力は生まれつきの素質も関係するけど
ﾊﾟﾝﾁが切れれば、ﾀｲﾐﾝｸﾞさえ良ければﾀﾞｳﾝは取れる。

リックなんざ全くキレがなかったよな

毎日ロードワークでダッシュしろ。
そのうちキレがでる。

ﾊﾟﾝﾁ切れる切れないに関係なく
ﾎﾞｸｻｰなら毎日走るのは当たり前田のｸﾗｯｶｰ。

パンチに切れが無い奴は絶対ダウン取れない
ただ押してるだけだからな

>>380
ハメドは押しパンチでダウン奪うけどな。。。Www

ガメスもキレないよね

>>382
ガメスは伸びるんだな

見た目は切れないようだけど、相当硬くて重いﾊﾟﾝﾁだと思うよ。

キレるパンチってのは戻りが速い

キレキレ

刃物のようにするどくだ

キレるパンチ、おもいパンチ、かたいパンツ

かたいパンチってのわ急所にもらえとやばいってきいたことあります。キレをよくするトレはなにが効果的なんすか？

>>389
トレーナーに聞けよ、ボケ

顎にマトモにアッパー貰った後、
暫く足がガクガクなって動けなくなった上、
目の前がテレビのノイズみたいなので覆われたのですが、
これは効いてる上、ヤバイ状態って事？？
痛くは無かったけど…

本当に効くパンチは気持ちいいよｗ俺も右フックでダウンした時全然痛くなかった。
でもひざカックンで倒れた。

そう、気持ち良かった。
痛みよりも、こうフラフラした夢遊時間が心地イイって感じ？？
無理に歩こうとしたら、膝から前のめりに倒れこんだ。

同志よ！でも次は勝とうなｗ

気持ち良かった。

お前らボクシングなめんなよ

代わりにオレをなめろ

あげ

オレ、パンチに重さはないけどパンチがかなり硬いって言われんだけどこれってどうなの？

いろんな性格の人がいるようにパンチにもいろんな質があるのだよ。

400ゲット

よく「下半身、体幹からの力を連動させて伝える」という言葉を聞く。
バネのある動きとか華麗な動きってのには、大抵この要素が当てはまってて
パンチも例外ではない。
つまり体幹の近位の筋肉から遠位の筋肉にうまく力を連動させて
その際の伸張反射が全部うまくいっててパワーロスのないパンチが
いわゆるバネがあってキレのある動作と考えてはどうだろう。
並大抵じゃない努力でこの動きを身に付けた一流のボクサーなんかは
いちいちこんな生理学で分析しなくても感覚で分かるんだろうね、
キレのあるパンチとはどんなもんか。
筋力の出力の分かる筋電図というものを
日本ランカーにはめて、パンチ動作の分析をした結果があるのだが
フットワーク時のリラックス状態から一転、パンチ動作になった瞬間から
見事に下肢→骨盤帯→腹斜筋→三角筋、広背筋→三頭筋→前腕というふうに
瞬間的に力が連動されてくのが確認できたらしい。
パワーロスが無いので全部の筋肉の力が動因されるから体重は軽いのに強いパンチになる。
いわゆる動きの硬い一般人の場合は、このように順序よくいかず
上半身の筋肉が同時に力発揮されていて(特に三角筋と三頭筋)
慣性力で残る下半身と体幹があとからついてくる形で筋力発揮されるのが
確認できたとのこと。ボクシング習ってたなら一目で分かる悪い打ち方だよね。
定義付けとしてまとめるのは面倒臭かったので適当に書いた、ｽﾏｿ

ちなみに引きの動作は複雑すぎるので省略した。

>>402
>このように順序よくいかず ・・・上半身の筋肉が同時に力発揮されていて(特に三角筋と三頭筋)
慣性力で残る下半身と体幹があとからついてくる

シロウトもそうかしんないけど、「見えないパンチ」もそんな順番じゃない？

>>402
確かにね。綺麗なストレートもさることながら
フリッカーじゃぶなんかも伸張反射を利用した動きの典型だし。
>>403
それも一理ある。ただ、上級な技術になればなるほど理想の動きをしてるので
ちょっと違った動きをされると「見えないパンチ」にもなり得るんだよねぇ。
よく友達なんかが「俺のパンチ全部避けてみて！できるっしょ！？」て頼んでくるんで
しぶしぶ引き受けるが、手打ち&ありえないタイミングで打ってきたりするので
びっくりするときがたまにある。(もちろん俺がしょぼいってのもあるだろうが)
本気で打ち込んでくるならまだ分かりやすいけど半端に加減してるし
ボクシングには無い動きだから対応できない。
もし「見えないパンチ」が理想の技術体系なら一流ボクサーはみんな当たり前に取り入れて
けっきょく対処法も分かって「見えるパンチ」になっちゃうだろうし
キレとは違うんだろうね。

おまいらでは
パンチ
コントロールできんよ。(笑)

バネがないうえ
細いパンチ技術ないときた

山本きっどは、
いい伸びするょな

>>406
はいはい、そうですね、わかったよ

現役日本選手でパンチのキレる選手って誰だ？

湯場とか？

age

こないだの試合の長谷川はキレまくり

揚げ

新井田は切れはあるけど威力はない