【Ali】モハメド･アリ伝説 第二章【The Greatet】

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1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：

☆モハメド・アリ伝説☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042211096/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=sports7.2ch.net&bbs=boxing&key=1042211096&ls=all
『アメリカをＫＯした男～モハメド・アリ』
http://makimo.to/2ch/salad_boxing/986/986220107.html
2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 04:13:06
MUHAMMAD ALI - The Greatest Of All Time
Time　http://www.ali.com/
Muhammad Ali Center - Muhammad Ali　
http://www.alicenter.org/
Ali - Original Motion Picture Soundtrack　
http://www.interscope.com/ali/
GOAT - A Tribute to Muhammad Ali　
http://www.taschen-goat.com/
TASCHEN Books Photography - Reading Room - GOAT - A Tribute to Muhammad Ali (1)
http://www.taschen.com/pages/en/excerpts/photography/show/1/62.htm
http://www.taschen.com/pages/en/catalogue/books/artists_editions/all/facts/02602.htm
http://www.taschen.com/pages/en/excerpts/artists_editions/show/1/95.htm
Muhammad Ali Float like a butterfly　
http://www.the-greatest.net/
Muhammad Ali float like a butterfly sting like a bee　
http://www.muhammad-ali.info/
Muhammad Ali. Retrato de una leyenda.　
http://www.geocities.com/retratoali/
Muhammad Ali. a page about the greatest MUHAMMAD ALI if you dont know who Muhammad Ali is then its time you found out Ali was t http://www.geocities.com/Colosseum/Park/5703/
Muhammad Ali　
http://www.courier-journal.com/ali/
Web Galleria! The source for the finest in Muhammad Ali memorabilia...
http://www.webgalleria.com/　
Muhammad Ali Boxrec戦績　
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000180
3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/22 04:28:11
>>1
乙です
4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 13:22:27
米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代１位の評価！
リディック・ボウ最強！

１位　リディック・ボウ
２位　ムハメド・アリ
３位　ジョー・ルイス
４位　ロッキー・マルシアノ
５位　ジャック・デンプシー
６位　マイク・タイソン
７位　ジャック・ジョンソン
８位　ラリー・ホームズ
９位　ジョージ・フォアマン
10位　イベンダー・ホリフィールド
5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 05:55:07
アリのローマオリンピック以前のアマチュア時代は
どのようなボクサーだったのでしょうか。
ローマの時の映像見ると
もうあの滑るような動きやスキルは非常に高度なので
それ以前も異色のスタイルの選手として鳴らしてたのではないかなと予想してます。
6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 14:14:21
モハメド･アリセンターの建設資金を集めるパーティーの記事。
センターはルイビルに建てられ、アリのキャリアと
人生に焦点が当てられていて１１月１９日にオープンする。
このチャリティーでは７５００万ドルが集まる予定。
このイベントにはレノックス･ルイスも出席した。
http://www.kentucky.com/mld/kentucky/rss/11002950.htm
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 20:23:52
>>5
さすがに、そこまで古い映像は残ってないんじゃないかな。
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 16:56:52
少しはあるんじゃない？
9 ：7：05/02/28 18:55:46
>>8
まあ、俺が持っていないだけなのかもしれないけど、
「どのようなボクサーだった」のかわかるような映像、あるかなあ？
10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 19:02:45
>>1
凄いリンク数！
始めて見るのばっかりでウレシイ！
11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:17:22
>>1 アリなんか雑魚
　　　てかアリって弱そうな名前つけるなよな
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:24:16
カシアス・クレイのほうがかっこよかったね。
13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:25:52
>>11
アリ＝蟻＝弱そう

雑魚はお前の方だよ。
ガキはもう寝ろ。
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:50:42
>>11
厨房か？お前
15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:53:14
数日前にレノックス･ルイスがニューヨークの興行に来てて
なんでかと思ってたけどアリセンターのパーティーの為に来たようだ。
アリとルイスがジャレあってる写真があった。
っていうかルイスが恐れ多そうにしてたけどｗ

かなり巨大なセンターになるようで
ボクシングファンにとっては聖地になると思う。
16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 20:57:43
俺も奴隷の名前なんだろうがアリより
クレイの方がカッコイイ気がするなｗ
カシアスクレイ、て語呂もいいし。

モハメドアリも嫌いじゃないけど。
17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 21:04:08
クレイの頃のボクシングがいいって意味で
クレイが好きだって人も多いね。

クレイジムの会長もそうだって言ってた。
第１次王座時代はそう変わらないと思うけど
クレイの時の方がもっと軽かったような気も。
戦力的には勿論王座に就きアリと改名後の方が強いけど。
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 21:54:18
アリ=五輪の開会式で震えてた人（もしくは猪木と戦った人）くらいの認識の人へ。

本なら
「モハメド・アリ　その生と時代」トマス・ハウザー

ビデオ（DVD）なら
チャンピオン伝説

とりあえずこのあたりがおすすめ。
どっちも当時の時代背景や周囲の人物の証言など中々興味深い。
というか絶対面白いから頼む見てくれ。
ついこないだまで1行目な人だった俺が言うんだから間違いない。

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 22:07:40
カッコいいとかじゃなくて、モハメド・アリって単語自体神聖なものだよ。
20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 22:12:27
ttp://bbc.seesaa.net/article/2132425.html
・カシアス・クレイ、世界ヘビー級チャンピオンに（1964）
　1964年2月25日、アメリカのマイアミで行われた
プロボクシング世界ヘビー級タイトルマッチで、
カシアス・クレイ（現モハメッド・アリ）は、ソニー・リストンを７回ＴＫＯで破った。
この時、クレイは22歳、ローマオリンピックの金メダリストで、プロ転向後は19戦無敗だった。
「蝶のように舞い蜂のように刺す」はこの試合のこと。

もう40年以上まえのこと
21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/01 22:13:13
昔バンダイビジュアルが
アリの全６巻のビデオを出してたと思うけど
出来ることなら復刻してほしい

昔レンタルで見たけど１～３巻の若い頃のアリは必見
22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/02 12:10:33
age
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/02 12:47:59
ホラ吹きクレイ
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/02 17:32:23
ホラじゃなかったんだよ実は！
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/02 17:36:02
自分を追い込んでたんだよ。プレッシャーかけてね
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/03 11:28:27
クレイって言うな！
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/03 21:01:59
おいおい・・・みんなもっとアリについて話そうぜ！
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/04 12:39:05
アリのビデオ六巻買った
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/05 09:04:39
だが・・・まだこない・・・・！
30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/05 17:42:28
age
31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/05 18:17:29
>>28
えらい！！
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/05 18:55:27
ちょっと時間があったので、アリvsノートン戦を３試合ともフルで観た。
ノートンの３連勝だとしか思えなかったがな。
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 09:11:08
アリイズムがあったからね！おれは前期アリは革命的だったと思う
ジャブとかメチャクチャあたってたしね！
34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 17:08:42
ageるぜオラオラオラオラオラオラ
35 ：無記無記名：05/03/07 17:16:42
確かにアリのジャブは相当うまい、たまにチョップみたいな変な右クロスを出す癖が
あるが
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 20:28:10
それで相手を倒さなかった？
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 12:26:02
>1
スレタイがGreatetになっとるぞ！！
38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 03:36:20
モハメド・アリのオススメのDVDは？
１枚買うならこれってやつを教えて下さい。
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 16:44:52
ビデオきたけど字幕なしだった・・・・まぁいいか
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 17:44:12
なんかひげのおっさんに１０Rまでたたかってた・・・
判定で勝っていた・・・
名前なんだっけ？
41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 18:47:01
いつ頃の試合？
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 22:03:57
カシアスクレイだった時
43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 22:58:48
デューク・サベドン or アロンゾ・ジョンソン or ダグ・ジョーンズ
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 23:13:10
3/9　水　スポーツ・アイESPN　23:00-00:00
ザ・クラシックス～ボクシング『The Early Years』 ▽カシアス・クレイ #9
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:38:25
アリが弱くなったのって３年間のブランクの後と７６年から段々か？
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 09:33:09
あげ
47 ：ﾊﾒﾊﾒ様：05/03/12 13:06:04
ｱﾘはたいした事ないっとφ(.. )
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 14:09:19
カズは旧日本軍が行った人体実験や
南京大虐殺、強制連行だとかは
知ってるのかなあ？もし知らなくて事実をしった場合
それでも君が代を堂々と歌えるだろうか？
（もしかして堀池巧氏のようなとんでも歴史認識か？）
中国だっていろんな所で悪さしてるし、韓国だってベトナムで
日本も真っ青のベトナム大虐殺をして、謝罪すらしていない。
でも日本もいろいろ悪さしたのは事実なんだよね。
（２ちゃんじゃ美談ばっかが蔓延ってるけど）
謝罪と賠償はやりすぎるぐらいしてるから中韓よりマシだけど
それで終わりというわけじゃないし。
いつまでも反省の気持ちは持たなければ
いけないと思う。昔のことは関係ねーよ、シナ陣やチョンなんか
しるか！！ってスタンスなのかな？だとしたら凄く残念だ。
俺の思い描くカズは731部隊のことを知ったら
君が代なんか歌えないよ。そう信じたい。
49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 14:54:58
>>48
消えろ
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 15:19:48
>>23
予告ラウンドＫＯ
言うなとか言われて指で４を示したのがすごく(･∀･)ｲｲ!!
確かあの時マスク付けてなかったっけ？

ナチュラルに高度なセルフプロデュースが出来る人だね。
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:15:37
アリが激しくアピールするのはプロレスの影響だとか。
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 18:36:09
クレイの時はすごい動きが速かったな！
あとパンチはあんなに普通の人はかわせない
53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/14 02:00:06
モハメド･アリがGerman peace prizeを受賞、１２月にドイツに行く。
UN Goodwill ambassadorの活動、公民権運動、国際的な文化｢解放｣を評価された。
http://au.news.yahoo.com/050313/19/th9g.html
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 14:11:31
age
55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 14:26:49
予告KOもただ宣言するんじゃなく、
詩にのせてやる頭の良さ。

この試合を見に来るものは
出口の通路をふさいではいけない
4Rが終わると
みな家路につくのだから

ムーア戦だったかな、見事に的中だったかと。
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 15:39:48
アリなんてかっこつけ野郎は死んでろ
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 16:39:03
お前が死ね
58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 17:15:12
>>56死ね
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/15 23:10:51
>>55
そういうライムが載っているサイトはないでしょうか。
ＷＯＷＯＷで放送されたアリの番組見て
あまりに上手いんで感心した覚えがあいます。
60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 12:16:23
アリ最強上げ
クレイ最強上げ
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 21:34:23
age
62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 07:47:33
あで
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 16:07:35
今アリの試合見てたんだけどウィリアムズ戦を見てたら相手が可哀想になってきた・・・
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:23:53
保守
65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:24:29
話題ないのか？あ？コラ！
66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:30:19
生きる伝説
67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:34:58
俺はリアルタイムでアリの試合を見たことはないけど、彼は本当にスゴいと思う。ベトナム戦争への徴兵を拒否した時の「俺はベトコンに恨みはねーぜ！」という言葉は、勇気と自分への誇りがないと言えない。
人種、宗教、国籍に関係なく、人間として尊敬できる人物。
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:46:11
そりゃいくらなんでも美化しすぎ。
徴兵前には、
「俺はこんだけ税金を払ってるんだから戦争に行く必要はないだろ、
戦闘機の何機かは俺が買ってやったようなもんなんだぞ」
みたいなことも言ってた。徴兵の検査で知能テストに落ちて
批判されたしな。キャデラックを乗り回して即興の詩の朗読を
得意とする奴が落ちるわけないだろ、て。
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 14:56:59
僕の好きなボクサーはモハメド・アリ、ナジーム・ハメド、マイク・タイソン、アンソニー・マンディンですっ！
70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 16:23:25
徴兵忌避に関しては初期の頃は(宗教絡みとはいえ）全く個人に属する問題だったようだ。
｢俺がタイトル戦を一回やれば戦闘機が（何機か）買える」
といってるように戦争そのものに反対だったわけじゃない。
「俺はベトコンに恨みはねーぜ！」という有名なセリフはマスコミの電話取材に対して
思わず口走った言葉が大々的に喧伝された。
彼自身後に引けなくなって反戦に突っ走ったというところはありそう。

知能テストの異常なほどの低さは当時も疑問を持たれたようだけど、恐らく難読症が
原因だろうと言われてる。
71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 11:00:10
俺も、６７の意見はアリを美化しすぎていると思うな。
ただ、アメリカ人にとってのベトナム戦争はとても複雑で、いまだに喧々諤々
の議論の対象になるくらいだから、アリのケースも簡単には論じられない。
いずれにしても、アリにとっては３年半のブランクはとてつもなく大きいだろう。
’６０年代のアリと’７０年代のライバルたち（フレージャー、ノートン、
フォアマンなど）が戦ったら、どういう結果になるか想像してみるのも楽しいかも。
72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 12:49:55
おれはすべてアリが勝つと思う、あの頃のアリはセンスがありすぎた
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 15:02:41
>>51
ヒールで一世を風靡したゴージャス・ジョージってプロレスラーの真似をしたそうだ。
演技って分かってても、見てて腹立ってきたので、こりゃすごいと思って、
注目されるには、ヒールを演じるのが一番だと思ったんだって。
ゴージャス・ジョージってどんな奴なのか知りたいと思ったが、
来日したことないからか、プロレスのサイト見てものってないんだよな。

>>70
学校でも勉強は全然できなかったそうだ。
74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 18:02:17
>>73 Gorgeous Georgeでぐぐるよろし
75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 13:49:09
123456789
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 16:03:17
>>74

ありがとう。英語のサイト探すなんて思いもつかなかったｗ
なかなかハンサムだな。でもヒトクセありそうな面構えで、
面白そうなプロレスラーだ。
77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 09:12:59
話題ないの？
78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 09:23:15
アリ？あーあのウンコ野郎の事かｗ
79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 10:50:12
>>77
そんなにいつも話題がある訳じゃありません。
色んな方が情報提供する事で掲示板は成り立っています。
他のスレでも提供よろしくお願いします。
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 11:27:51
>>77
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 18:25:21
＞78
そう。まったく、クッサイ野郎だよ。
おまえと一緒で。
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 18:42:59
>>81
君、その言葉はアリ君に失礼じゃないかね？
83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 01:30:17
78も81も生きてるだけで失礼
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 16:33:38
モハメド･アリはカシアス･クレイ時代に・・・


「Stand By Me」を歌い小ヒットした。

おまけに「I Am The Greatest !」という「曲」も小ヒット(知らなかった・・・）
＞今ではカシアス・クレイ時代のベスト盤というのが再発されている
なんか凄く欲しい！
http://plaza.rakuten.co.jp/misuterhito49/diary/20041225/

http://plaza.rakuten.co.jp/suzerandall/diary/200502200000/
85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 16:55:58
歌下手なんだｗ
詩は韻を踏んで凄くリズムがあるのに。
違うもんなんだねぇ。

つうか歌出してたなんて知らなかった。
86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 14:37:41
きいたんかい
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 14:49:04
歌は聞いた事ないけど詩は有名でしょう。
詩っていうか演説やライムって感じだけど。
何て言ってもラップのオリジンとさえ言われてるのだし。
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 00:27:11
最近、CS放送でアリの試合を放送してるらしいけど、
どんなのやってるの？今後の放送予定は？
89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 18:55:03
アリなんて糞野郎は死ねよ
90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 19:03:14
>>85
詩じゃないけどやっぱり
Float Like a Butterfly, Sting Like a Beeだね。
このセリフの美しさは本当に素晴らしいよ。
本当に決まってる。
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 19:05:14
というかこれも詩になるのかな。
ライム＝韻を踏んでるしやっぱり詩かな。
スポーツ選手のセリフの中でも最高の物かもしれない。
92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 22:45:45
>>89
どっちかと言うとお前がお前が死んだほうがマシ
みんなそう思う
93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/26(土) 08:42:43
＞＞89
他人を罵倒して面白いか？クズ
死ね
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/26(土) 10:49:50
いちいち反応するの止めようよ･･･。
95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 18:31:48
gaa
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 18:54:28
>>92>>93を釣ったぜ！！！！！！！！！
97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 20:09:56 ID:
アリなんてクズは
アリさんマークの引越し者に改名しろ
98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 20:47:35
なんか知らんが、一人で騒いでるヤツがいるな。寂しいのか？
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 20:52:55
>>55
予告ＫＯって結局何回やったのかな？
アリのドキュメントで見たけど本当にああいうのって上手いね。
相手の挑発１つにも凄く引きこまれるほど面白い。
100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 21:03:43
リストン邸に押し掛けて大声で喚きたてて挑発しにいったのには笑ったｗ

アレこそアリの心理作戦と口とアピールの上手さと・・・
とかリング外でも注目を集める才能の真骨頂だな。　　
101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 22:50:41
>>73
ショーマン派プロレスラーの元祖と言われているゴージャス・ジョージ
の映像は、ボストンのウォールマート（安売りスーパー）で買った
３ドルぐらいの白黒プロレスビデオで見たことがある。
金髪にロングガウン、８０年代のリック・フレアーのプロトタイプと
いって過言ではないかと。
試合内容は全く記憶に無いが、とにかくアピールしながらの入場が長い。
リングに上がってからも、両手を挙げて、またアピール。なんであんなに
観客が湧くのか、全く不思議。はっきり言って、退屈そのもの．．。
同じビデオの、カンガルーズ、エド・カーペンティアその他のほうが試合
は少なくとも面白かったよ。
102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 15:05:46
>>101
白人のマネなのかよ・・・
>>100
それにリストンがベガスのカジノにいると聞いて、飛んでいって
挑発しようとしたら、リストンにいきなり発砲されて
逃げ帰ったこととかなｗ
リストンはクレイが来るのを事前に知ってて空砲だったらしいけど。
103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 15:55:10
そりゃ実弾だったらヤバイだろう
104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 15:55:26
そんな常に白人、黒人だからどうだとか考えてる訳じゃないでしょ。
そりゃあの頃にいた黒人で
しかも政治意識があって公民権にも関わってれば考えるが、
それでも全てを白黒で考える訳じゃない。

アンジェロ･ダンディー、ハワード･コーセルなど
白人でもずっと親しかった人はいた。
エルビス･プレスリーのファンとしても有名。
I was the Elvis of boxingと発言している。
2番目のリンクの一番下の写真は有名。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Ku9INivZpbAJ:en.wikiquote.org/wiki/Muhammad_Ali+Muhammad+Ali++Elvis+Presley&hl=ja%20target=nw
http://www.africanamericans.com/MuhammadAliLife.htm
http://www.boxing-memorabilia.com/unsigned/UK003.htm

これも有名なアリとビートルズ
http://images.google.co.jp/images?q=Muhammad%20Ali%20%20beatles&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2005-03,GGLD:ja&sa=N&tab=wi
105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 17:32:27
カシアス・マーセラス・クレイは黒人奴隷解放運動なんかをやってた
アメリカの貴族の名前。
106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 03:47:23
貴族っていうか奴隷を使う農場主。
奴隷所有者なのに奴隷解放活動家
107 ：レッドマン：2005/03/31(木) 06:55:26
アリの全盛期の試合見たいよな。
前に放送された香川さんの選んだ試合は
ま、通の人にはわかるんだろうけど衰え始めた頃のものだったからなあ・・・。
108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 07:17:21
>>107
「チャンピオン伝説」にダイジェストだけど収録されてるよ、アマ時代のも含めて。
リストンとのリターンマッチは凄過ぎる・・・
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 07:26:16
アリって体の線細いけどパンチ力かなりあるっぽいよね。

映画「ALI」の撮影風景みたけど、ボクサーの人とスパーとかしたみたいだね＞スミス
ウィルスミスとボクシング歴半年のアマチュア、どっちが強いかな
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 08:49:43
>>104
少年時代のクレイ君、めちゃかわいいなｗ　
光ってたんだろうなー。

>>109
パンチ力はマジでないらしい。
でもＫＯ率高いんだよね。ものすごいいいタイミングで当てるんだろう。
111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 18:05:47
だから強打者はなめてかかってかえり撃ちにあう
＝リストン、ファアマン
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 19:24:35
自慢のパンチがさっぱり当たらなかったリストンさん。
自慢のパンチは結構当たったけど、ダウンさえ奪えなかったフォアマンさん。
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 19:33:16
さっきバンキシャで誰かが「自分のこと偉大って言ってる人はたいしたこと無い！」
って言っててアリはすげージャンって思っていたら、「モハメド・アリくらいですよ」って言ってた
114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 19:34:28
その後の俺はハイテンション
115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 18:27:02
トマス・ハウザーが書いたアリの伝記が岩波書店から復刊されるから、
まだ読んだことない人は買うといい。
116 ：777：2005/04/14(木) 04:29:06
アリの生涯みたくお勧めＤＶＤのタイトルを教えて下さい。
117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 15:54:39
おまいら、アリの息子について、どう思う？
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 16:07:35
いるの？娘は知ってるけど
レイラ・アリ
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 16:16:28
>>118
いるよ
モハメド・アリ流拳法ってやつで、ボクシングをベースにしてる
この前、中国の武術大会に参加して、全勝（大会はうやむやな形で終わったので優勝者なし
最近では柔術家と空手家にも勝ってる
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 18:24:48
バキかよ
まじめに答えろよ
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 00:10:36
アディダスのCMどっかでまだ見れんかな.
アリとレイラがたたかうやつ.
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 22:58:07
誰と戦っているかわからない試合があるんですけど、青色のパンツでアリはケツの部分が
赤色のパンツで左フックでどびこんで相手をしりもちつかせた後、アリが両手を挙げてたやつ
カラーだった・・
123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 18:28:42
だれか答えてアゲ
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 18:40:15
>>122
何だって？
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 19:19:44
今更だけどアリはクレイ時代も含めて独特のタイミングでパンチを飛ばしていたよね。
相手のパンチも結構食らっていたんだろうが大げさなリアクションで誤魔化すという
か兎に角ツボをはずすのがうまい。
ただし、晩年のホームズ、バービック戦を除いて。
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 19:49:02
昔アリや、ジョージ・フォアマン、フロイド・パターソン、ヘンリー・アーム・ストロングなどが、ハンマーでタイヤを叩いてパワーを付けたって聞いた事があるんだけど、ハンマーって何キロ位あるハンマーでやってたんですかね？
127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 23:35:52
４２．１９５キロ
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:07:53
モハメド･アリがマイノリティー問題を扱っているNGOから、
正義や人道問題への生涯の貢献で今年の賞を受賞した。
http://www.nctimes.com/articles/2005/04/21/sports/professional/20_55_564_20_05.txt
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/23(土) 01:02:48
晩年についてはアリ・ファンは目をつむるべき。
ボクサーとしてのアリはトマス・ハウザーの書にある
とおり、スリラー・イン・マニラで終えるべきだった。
「あれから、おかしくなった。くらわなくてもいい
パンチを受けるようになった」

何しろ「月に一番近づいた（死に近づいた）」試合
だったものね。
130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/23(土) 01:31:39
昔のボクサーはアリも含めて老け込むのが早いけど、やっぱりトレーニング法の差かな？
131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/23(土) 01:46:12
寿命が長くなったり
昔に比べて年を取っても若く見える人が多いのと同じ理由だろう。
食生活や健康が良くなり、老け込むのが遅くなってるから。
アンチエイジング知識の普及とかも。

個人的にはアリは老け込むのが早かったと言う印象は無いけど。
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/25(月) 20:42:53
ところで、今、アリは元気なのか？
133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 10:25:38
サイン売ったりして生計立ててる
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 12:39:59
アリは猪木との試合で足を悪くしてから弱くなったね。
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 13:12:04
>>133
サイン売らなくても充分に大金持ちだろう。
色んな会や賞に呼ばれたり赴いてる。
最近は年末会館予定のアリ記念館関係の仕事を多くしてるんじゃないかな。
136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 17:59:27
誰か、134に突っ込み入れろ
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 22:20:33
１０年ほど前にWOWOWで放送した「英雄の伝説」とかいう番組のビデオ（全６巻）
は素晴らしい。
１，２，５，６巻だけレンタル店で発見して見たけど、クレイVSリストンなんか
フルラウンド収録だもんね。えがった～。
まだ見てない３，４巻を見たいなあ。
138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 22:29:29
そのビデオは良くないな。
139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 22:31:15
昔のボクサーは試合数が多かったから老け込むのも早かったんじゃないの？

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/27(水) 14:47:28
>>135
でもマジでサイン売りは大事な収入源らしいよ
141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/27(水) 17:00:28
>>137
フルラウンドか？それって英語版ではali the whole story だろ？全部あるけど
フルラウンドではなかったぞ
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/27(水) 17:49:17
クレイ vs リストンは、HBO製作の４５分くらいのビデオが一番いい。
ホール・ストーリーに入ってる試合はカット、編集されてるでしょ。
143 ：１３７：2005/04/29(金) 00:41:29
>>138
どうしてかな？　試合の映像が豊富なぶん、リング外でのアリの描写が
やや物足りなかったかもしれんが。

>>141
>>142
あれ？フルラウンドじゃなかったかな？あとで確認してみます。
それから、VSリストン第２戦はカットなしだったよね？
それだけでも超うれしかったな。
144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/29(金) 14:11:00
なんでアリは猪木と試合したんだろう？
なぜ？
145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/29(金) 15:48:46
そりゃあ金儲けだろ
ただし、一つだけアリに計算違いがあった
アリは遊びだったが猪木はマジだったってことだ
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/29(金) 20:45:55
アリ初期のリング外でのエンターテーナーぶりが
ふんだんに盛りこんであるビデオが欲しい。
ピンクキャデラックとか予告ＫＯをするシーンとかそういうのが一杯なのが。
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/30(土) 10:33:48
こいつの子供が最強じゃん。
独歩とか一撃で倒しちゃってるし
148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/30(土) 18:57:37
な～にバキの話してるんだよ！
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/01(日) 04:01:15
アリがイノキとやったのは、確かに莫大なマネーという事もあるが、
もともとアリはプロレスが好きだったんだよ。
で、予告KOとかもプロレスのマネというの変だが、そういうアピールが好きだったんだ。
で、いざやるとなって、イノキは勝たせるブックを飲めと主張。
18億も払うんだから。
アリはそれはできないと主張。
アリ側の最初のシナリオは試合の最初イノキと頭がぶつかって、
レフリーが見えない剃刀でアリの額を切るという1ラウンド、レフリーストップだった。イノキ側は当然拒否。
そして話合いの結果、ある程度のシナリオができたが、イノキが契約をやぶって、勝負にくるかもしれないと勘ずいたアリ陣営は、試合をやめさせようとしたが、
アリがあんなヤツは余裕だと主張して、真剣勝負をしたとこういうわけさ。
ｼｮｰをイノキ側が突っぱねたのは有名な話し。
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/01(日) 04:43:57
>>146
写真集ならあるけどビデオだとどうだろうね。
自分はWhen We Were Kingsの時に出た横長の写真集持ってるけど凄くいいよ。
>>2のリンクにそういう写真があると思う。
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/01(日) 11:00:42
>>149
関係者の方ですか？
152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/01(日) 12:33:13
最近、アリモデルのリングシューズがアディダスのアウトレットで売っている。
ひらひらつき。
153 ：アリ猪木戦続き：2005/05/03(火) 21:23:22
アリはあの後、左足を悪くして、事実弱くなっていった。
猪木戦の後、ノートン戦を延期して戦ったが、八百長判定といえる勝利。
猪木の蹴りをまともにうけた左足は華麗なステップを踏めなくなっていった。猪木も偉大だな。
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/03(火) 21:41:41
>>153
見当違いだ。もう書かなくていいよ。ご苦労。
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/03(火) 22:03:18
上にもあるアリのホール・ストーリーでさえ、猪木戦のことなんて
ほとんど触れていないだろう。その程度のつまらん話題について、
議論する必要など全くない。どーでもいいエキジビション・マッチさ。
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/03(火) 23:13:16
猪木ボンバイエ！
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/03(火) 23:16:32
>>156
→細木数子のズバリ言うわよ！
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/03(火) 23:24:19
アリボンバイエ！
159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 00:08:03
アリ ボマ イェ！　＝　アリ ウェップナーを殺っちまえ！
160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 00:51:02
ウェップーナーは、ロッキーの主人公のモデルになった人。
猪木ともヤオだが、対戦してる。猪木の勝ち。
アリは猪木とやった試合を神が仕組んでくれた戦いとよんでいる。
オリンピックの聖火台にたつまえのアリは、
人前にでなかった。
猪木が北朝鮮の盛典にアリを招き、アリは、
復活したという。
猪木はすごい。
161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 04:03:01
アリが病気じゃなかったら、猪木の引退試合の相手だったのになぁ。アリ残念。
162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 04:54:14
アリが病気じゃなかったら、60すぎても猪木とやるかんじはするね。
ビッグマウスききたかったなあ
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 05:47:52
>>152
そんなのあったんだ。
ヒラヒラはいらんが・・ｗほしい。
アリとレイラのＣＭの時に発売されたのかな。
164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 06:03:11
有名ブランドで昔の選手のグッズが発売されるって
良くあるケースなのかな。
個人的にロビンソンモデルがあったら即買いだけど。
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 08:26:52
小川直也がたまに見せるアリのような顔にズッコン
166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 08:48:16
>>137
あの頃よくボクシングのドキュメンタリー放送してたね。
最近は７０年代ヘビー級４天皇のチャンピオン伝説だけか。
もっと放送してくれ！
167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 12:01:52
test
168 ：１３７：2005/05/04(水) 12:07:42
>>166
お！レスがついてた。ありがとう。
その頃かどうか忘れたが、NHK教育でジョールイス物語なんてのを放送してた。
録画してある筈だが、今頃カビが生えてるかも…

＞最近は７０年代ヘビー級４天皇のチャンピオン伝説だけか。
それはWOWOWでっか？　どうでした？
169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 12:56:58
こいつの息子はマジでかっこいいし最強だよ。
なんにでもカウンター合わしちまう。
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 14:35:36
またアライJrか！
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 15:20:24
>>168
とても良かったよ。
４人がスタジオで解説してたけど
微妙な空気が流れてるのも良かった(笑)
往年の試合が一杯あって始めて見たのも多くて感動。
定期的に映画やドキュメント放送して欲しいな。
172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 17:30:40
猪木とアリってどっちが凄い？？
173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 17:35:39
>>171
アリ関係のは結構放送してるな。
他のも放送して欲しいもんだ。
世界中では色んなのがあるだろう。
まぁアリのは最高だけどね。
174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 17:46:15
オリンピック決勝のアリシャッフル最高
あんなに軽いシャッフルって今だ見た事ない。
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:06:22
猪木のほうがすごいよ！まじで。ボクシング技術も上なんじゃないかな。
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:49:42
>>173
アリ関係のドキュメントや映画って
今までスポーツ史上で一番作られたかもね。
そのくらいの数がある。
177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 22:44:25
猪木はアリよりステップがうまい！よって猪木のほうがボクシングがうまい。
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 00:43:25
アリは猪木のﾎﾞｸｼﾝｸ技術には負けるといっていたらしい。猪木すげえ。
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 00:50:16
ここって、猪木のスレだっけ？
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 01:22:20
>>174
あの時代でああ言うのが出来るのが凄いと思う。
あの頃のはスポーツやダンスとか芸能系の映像見てもスピードに欠けている。
（テクニックは別に）
でもアリの動きは今見ても最高クラス。
華麗なんだよね、滑らかで。
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 01:46:05
アリがフォアマンのパワー持ってたらとんでもない事になるな・・・
こんな妄想を時々してしまうｗ
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 02:12:47
猪木には、負けるだろ。アリは。
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 02:27:32
>>177
じゃあ猪木よりＫＡＢＡちゃんの方がボクシングうまいって事か。
184 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：2005/05/05(木) 02:41:45
アリと猪木の差

マリア・カラスと松田聖子くらいある。
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 03:38:16
猪木はアリとやれた事が凄いよ。まずやれないよ
186 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：2005/05/05(木) 03:45:46
>>185
それはそうだね。猪木は実業家、興行屋としてはワシはすごいと思う。
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 14:49:20
>>175=177=178
188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/05(木) 19:12:21
フォアマンのボディをあれだけもらってへーきだったのは不思議。
打たれ強いんだな。
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 00:58:48
猪木に負けたアリ！屁たれ。
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 01:02:23
>>188
なにかの記事で、大声を出すことで耐えた、って書いてあった記憶があるよ。

それより、ｖｓフレージャー第一戦でボディー打ちに耐えたのも凄かったよ。

アリのボディの強さには定評あるよね。
191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 02:15:11
ロープアドープなんて普通の選手にできる事じゃないよね。
あれに似たのは時折他の選手でも見るが
ずっと通してってのはまず見ない。
やっても負けると思うし。
見事に戦略に嵌めて逆転ＫＯしたのは流石アリだ。
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 03:12:02
猪木はアリにかったよ。それは違いないよ。
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 03:50:15
>>191
トニーもロープアドープに似た戦法取る事あるね。
194 ：K-1命：2005/05/06(金) 04:20:05
あの伝説のアリが猪木に負けたんでしょ～（ストロング爆笑）アリが猪木にこかされて上から顔蹴られて失神したんでしょ～（ストロング、ミラクル、超爆笑）
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 10:51:44
これほど知性を感じさせないレスは初めてだわ。
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 11:12:22
猪木戦の前の記者会見でアリは猪木の事をペリカンて言いながら笑ってたよ。
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 11:37:38
>>190
リマッチ、ラバーマッチも打たれたけど耐えた。
あのタフネスは凄い。
しかも弱気にならない意思の強さ。
198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 18:24:29
ここは猪木のスレだ！
日本人なら猪木語れあほ！猪木のほうが偉大だ。おめえらアメリカンになったつもりか？
猪木ボンバイエ！
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 19:12:04
猪木かあ…。確かにアリよりは強い
200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:30:03
猪木×アリは引き分け。しかし、偉大さでは猪木はアリに遠く及ばない。
これは愛国心とは何の関係も無い。

例えば小泉純一郎とフィデル・カストロやネルソン・マンデラを比べた時に
小泉の方が偉大な人間だと言う奴は右翼でも少数だろう。
201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:34:03
↑おまえうっせーよ！
猪木はアリと闘った。
そして足を破壊した。
今、猪木は日本で一番偉大だ。
王貞治の記録はやぶられていない。
202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:37:14
>>190
フレージャー、アリ、その他多くの強打者と対戦してるけどダウンは２回だけ？
ボディーも顎も強かったな。
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:39:48
猪木の試合でアリがゲストに来た時の前田日明のコメント
「今日はアリが来ると聞いたので観に来た。悪いけど、あの人（猪木）と
アリでは人間としての器が違いすぎるから」
204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:51:40
＞＞171
現役時代みたいにアリが目立っていて
他の３人のまたアリが一番かＹＯ！
みたいな感じがそこはかとなく見えてﾜﾛﾀｗ
205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 20:59:32
>>202
アリのダウン回数？４回。
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:02:22
猪木が言ってたけど、タックルしにいったときアリのジャブもらって意識がもうろうとしたって言ってた。
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:06:01
猪木はアリはグローブにシリコンを入れてたと推理している。
猪木の側近には猪木がシューズに鉄板を入れてたと証言する者もいる。

これぞまさにヴァーリトゥード。
208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:08:20
>>204
ヘンリー･クーパーとジョー･フレージャー以外誰に喫したの？
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:08:49
猪木って誰？
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:15:04
フレージャー戦のダウンは凄かった。
下がっていた所に伸びあがるような左フック。
顎が外れるんじゃないかってくらいの勢いで食ってダウン。
あれでよく立ったもんだよ。
あんなの食ったら普通の選手は失神してるでしょ。
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:17:26
猪木がおれも一番だと思う。このスレでアリ語るやつってバカなおっさんだと思います。
212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:23:34
猪木語る奴の方が確実にオッサンだと思うが・・・。
213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:31:28
猪木はな、38億だして、アリをひっぱりだしたんだぞ！そしてやる必要が試合だったのにもかかわらず、
やったんだ。
アリかたってるヤツにその凄さがわからんか！！当時38億といったら、
今の114億円だぞ！
214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:33:12
>>212
反応するな
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:35:27
その借金を新日本プロレスに押し付けて一人のうのうと逃亡したのが
猪木という男な訳だが・・・。
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:35:41
>>225
アリ詳しくないが２回でしょ？
最後の方まではグロッギーになるのも殆どなかった。
217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:49:53
ソニー・バンクスにもダウン奪われているよ（クレイ時代）
218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:52:04
確かに猪木は凄いよ。
114億円かぁー。ひょえー。確かにアリにはんなことはできないわな、
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:59:00
>>208 >>216
６２年、ソニー・バンクス戦の１Ｒ、左フックでダウン。
６３年、ヘンリー・クーパーⅠの４Ｒ、左フックでダウン。
７１年、ジョー・フレージャーⅠの１５Ｒ、左フックでダウン。
あと、７５年のチャック・ウェップナー戦でもダウンを取られてる。
（アリは、ウェップナーに足を踏まれた、と主張。
ダウンしたのは、確かこれだけだと思うけど、間違ってたら
許してちょ。
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 22:03:24
ところで猪木は、なんでアリとやろうと思ったの？アリの話しより興味あるかも。
221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 22:06:09
そりゃあ、アリが偉大で有名な男だからに決まってる。
藤原紀香がブラピに抱かれたいと思うようなもん。
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 22:11:30
ここでアリ語る連中って日本人じゃねえな。
猪木はさ、名誉がほしかったんじゃん？
倒産覚悟でのぞんだんだよ。
そして勝てば…ね。
つうかアリ戦の裏話ししってる人いない？
223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 22:19:21
実は猪木はヘビー級ボクサーに転向しようと本気で考えていたときがあった。
これマジだよ。
224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 01:09:37
猪木やるよな
225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 02:00:43
今の時代アリかたってのもなー。やはり猪木！
226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 08:02:51
猪木はアホだからどうでもいいや
227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 11:21:25
>>219
おーｻﾝｸｽｺ！
なるほどね、言われてみれば思い出した。
残り２回忘れてたよ。

王座取るまではタフな印象なかったと思う。
取った後はタフになってた。
特に復帰後は。
228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 11:25:00
おお！猪木を語れるヤツがいるとは！アリ戦を生でみたひといる？
229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 12:45:51
>>227
リストン戦の頃なんて打たれ弱いんじゃないかって思われてただろうね。
序盤でＫＯ負けよう僧が殆どだし。
意外な力強さも披露した。
230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 12:51:13
猪木もあれだよな、アリの名声をあげたよな。
猪木の名前の方が有名だよ日本では。
231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 12:51:52
けど、さすがにリストンのパンチを顎にもろに食ってたら死んでたろうな。
フォアマン戦もしかり。
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 13:02:43
>>231
モロに食わないのが凄さなんだけどね。
殆どのパンチは殺してる。
それで相手が殺すのが上手いとまた殺されるんじゃないかと思って強打できなかったりする。
233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 13:04:39
フォアマン戦ではボディーにあんだけ貰って良く平気だったね。
234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 13:31:33
アリははパンチ見えてたね。
だから大きなダメージにはならなかったけど
それでもかなり貰ってた訳でよく耐えらる物だ。
フォアマンのはガードの上からでも叩き潰してしまいようなパンチなのに。
235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 17:15:14
アリははw
236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 17:19:58
アリババ
237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 17:21:23
猪木しらないヤツいなくていいよ
238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 17:22:53
猪木ってあれだろ？
春一番のモノマネしてる奴だろ？
239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/07(土) 17:41:20
>>237
こいつってロイスレ荒らしてるＫヲタと同じだろ。
本当にＫヲタってロクな奴がいねえな。
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 02:13:11
アリもあれだよな、猪木の売名に協力してやったよな。
猪木なんて誰も知らねえよ世界では。
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 03:31:46
>>240

アリとやった男ってことで、今ではそれなりに知られてるみたいだよ。
アリの試合は昔から日本でも放映してたし、
俺の親父なんて、今でもたまに「クレイ」って呼ぶからな。
別にボクシングに詳しいわけでもなんでもないオヤジだが。
猪木ほど親しみなくても、世界のスーパースターとして鳴り響いてたろうし、
日本でも別格のスターだったことは確かだ。
って、当たり前のことを真面目に書いてるのがアホらしいなｗ
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 04:37:49
>>232
アリはビッグパンチャーと対しても
そのペースに嵌らせない巧さがあったな。
当てても何時の間にかペースを握られてしまう。
243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 11:36:50
猪木バカはどっか逝ったのか？
244 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：2005/05/08(日) 19:51:30
猪木がパチンコメーカーのCMに出ているのを見ると
寂しくなるね・・・。

アリはこんな大衆芸人と試合をやったのかと・・・。
アリの威厳を守るために猪木はあんなことをするべきではない。
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 20:00:55
>>234
意外にスピードもあったと思う。
ずっとは動けないけど隙を見て
ステップ踏んで放つワンツーは早い。
246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 20:10:34
今でもアリが会場に行くとアリコールが起きるね。
アーリ、アーリ、アーリ
昔と同じだ。
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 21:59:51
ハメドが２代目のアリになれる気がする。
248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 22:30:37
猪木が一番！おまえら過去のアリ話しがそんなに楽しいか！
249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 22:34:04
残念だが、このスレ駄目だな。
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 22:47:08
>>234
ハメドは無理だよ。
もう引退してる。
でもアリのエンターテイメント性は色んな選手が受け継いでる。
レナードやロイもそうだしハメドもそうだね。
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 22:55:37
アリ二世って言われる選手はよく出るけど
アリに似るような選手にまではならないな。
つうか違う方向へ行く。
シュガーレイはレナードが継いだのに。
252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 22:57:13
おめえら、アリっていったら猪木だ！
猪木が一番！
元気があればなんでもできる！ここでアリの昔話するのはアホかクセエオヤジ。笑
253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:00:15
>>242
そう言えばフレージャー戦も同じような展開が結構あった。
アリはロープ背負っても誤魔化せる巧さがあったな。
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:03:26
フレージャー戦はリングの中央とロープを巧みに使い分けてた。
相手がパワーファイトで来たらクリンチ。
最近もビデオ見た。
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:06:46
アリって最近のファンでもよくビデオ見てるよね。
ＷＯＷＯＷでよくやってるし。
俺もその口。
ＷＯＷＯＷの放送でファンになった。
256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:12:25
そういえば最近最初の対戦相手の
タニー･ハンセイカーが逝去した。
元警察所長でアリは退官パーティーにも行ったそうだ。
これは随分前の話ね。
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:14:15
アリは映画もいっぱいあるしね。
最近はアリ関係と女子ボクサー物以外のボクシング映画が少なくて寂しい。
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:20:19
ＷＯＷＯＷももっと色んな映画やドキュメント放送してよ。
試合だけ放送してたら離れる人もいるかもしれないけど
色んな角度でボクシングの番組放送したら興味持つ人増えるよ。
ほんと頼む。
259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:26:44
>>256
そうなんだ。
合掌ﾅﾑﾅﾑ。

>>257
アリとタイソンだね。
まぁこの2人面白いけどもっと他も見たいやねぇ。
シュメリングのとか購入してくれないかな。
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:27:02
俺も猪木は好き。
アリはもういいよ
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:30:39
少し前に深夜の通販番組でアリの写真集が紹介されてた。
100万円ぐらいだったと思うけど買った人いる？
262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:32:44
GOATね。
日本では100部ほど販売されたらしい。
青山のギャラリーで展示会も開かれた。
行きたかったけど学校で行けなんだ！
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:35:22
GOATの中のリング上で相手を倒したアリが勝利のポーズを決めている
所を上から写した写真はどうやって撮影したんだろう？
264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:35:50
>>261-262
すんごいビックリするほど厚い本ね。
マニアにはたまらないだろうなぁ。
世界中にファンがいるし博物館なんかでも収蔵されていると思う。
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:40:26
>>263
あれは不思議だ。
昔の試合場で上からマイクが釣り下がっているのはよく見るけど
それと同じように撮ったのかな。
266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/08(日) 23:43:22
>>259
タイソンはもうフットワークがだめになったからなあ・・・
もうそろそろ引退してもおかしくはない。
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:01:27
猪木はアリとやるために38億だしたってホント？ つうかアリもよくやる気持ちになったよね。
アリの試合なんて普通は猪木の試合しかしらないのが普通だよ。
おじさん連中はしらない。笑
268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:05:04
猪木フィルターを通さずアリ話しをするヤツは自称ボクシングをわかったふりをするオヤジ。若い人達、
こんなオヤジにきおつけろ！
269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:06:51
>>265
でも、あんなに綺麗な構図で撮れるもんかな？
リモコンでフィルム丸ごと使ったにしても凄い名カメラマンだと思う。
270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:07:05
>>266
タイソンはビデオが面白いってことね。
まだできそうなできなさそうな。
もっと見たい選手ではあるな。
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:11:02
>>269
ドイツのテレビではよくあのアングルから映してるね。
それがまた格好いい。
ああいう写真って歴史に残るからアングルとか工夫するのは凄くいい事だね。
あの写真もだからこそ歴史に残った。
272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:13:53
GOATほしいいいいい！
273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:17:49
ビッグマッチだとカメラマンも自分を売りだそうと気合入るんだろうな。


274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:18:58
GOATには廉価版はないの？
275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:19:56
アリは予告ＫＯをしてたが
確か猪木もそれに近いことをやってたよ。
テレビで新技予告し、次の週の放送で披露し勝利を収めた。
卍だったかな。まぁ、アリの予告とは次元の違うところだげどね。

アリを初めて観たのはフォアマン戦、やたら試合前に予告してたな、しつこいくらいに。
実況したアナは奇跡の瞬間、絶叫してたな。
初防衛戦も観たが、アリのダウンは足を踏まれたものだったね。
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:19:57
ヤバイ。
マジほしくなって来た・・・ｗ
凝り性だから一旦集め出すと切りがないんだよなぁ。
他のモノでもいいからアリのが幾つか欲しいな。

所でＧＯＡＴって何の略だっけ、前聞いたけど忘れてしまった。
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:29:19
>>274
３バージョンなかったかな。
安くても１０数万だったような。
高いのは１００万くらい？
文字通り永久保存板だね。
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:29:33
アリの写真集は、ＲＪで５０００円くらいのやつ買ったが
まだ売ってるのかな。黄色の表紙のやつ。アリのカードセットも買ったがどこへいったやら。
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:34:52
ＧＯＡＴ＝GREATEST OF ALL TIME
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:39:35
猪木はアリに勝ったの？？？
試合はいつしたの？
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:39:53
>>279
なるほど。
ｻﾝｸｽ！

しかしグッズってどのくらいの数があるんだろう。
ブランド、本、ポスター、ビデオＤＶＤ、カード、フィギュアもあったし。
アディダスのブランド欲しいな。
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:39:57
>>276
Greatest Of All Time の略。
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:42:27
対マルシアノ戦の話が出てこんな。可也昔に見たが確かボデイブロー
でアリがKOされると言う爆笑物の結末だった。

アリ猪木はバンへイレンが夜のヒットスタジオに出演するまでギャラ
のギネス記録じゃなかったかな？司会の古館がそんな事言ってた。
しかも生出演じゃなくってPV流しただけ。でその後MTVでガンガン
そのPVがながれたｗ日本の音楽業界はアメリカ人に完璧に舐められてるよね。
ウタダもアメリカ進出の時、日本人とばれるまでは評判悪くなかったのにばれた途端
馬鹿にされて全然売れなかった。
284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:45:42
>>283
それってマルシアノが後年やった
顔面はなしというルールのスパーの話？
確か前スレか伝説の拳闘家スレにその記事があった。
最近のファンだからそれを見るまで
そんなのやった事があるなんて全く知らなかった。
色んな話があって面白いものだね。
285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:46:26
だって15ラウンドで18億じゃなかった？猪木は9億、で諸経費が10億と聞いてる。
まあとにかく金がかかったんだろうね。
でもなんで試合をやろうとした？猪木？
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:46:47
「GOATは史上最も偉大な男という意味だが、それは同時に罪深いただの人間
（西洋ではGOAT＝山羊は罪や悪魔を連想する）でもある。俺にぴったりだろ」
と何処かの本でアリが語ってた。

あと、GOATには「女たらし」とか「ふざけた奴」という意味もある。
ついでにGOATの販売ページへのリンク↓を貼っとく。
ttp://homepage1.nifty.com/spacekids/ali.html
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:53:35
>>286
ほぉ、深いな・・・。
それにしても厚いね。
空前絶後ってあるけど本当だよ。
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 00:57:47
285 猪木は世界に出たかったらしいよ。
289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:03:36
>>286
タッシェンって言ったら芸術系に強い世界的な大手出版社だ。
ドイツの会社だからボクシングの大ファンがいたのかも。
290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:06:09
しっかし、猪木が出てこないアリ語るヤツは何かんがえてんだろ？
ただのミーハーだよな。笑
自分が一番アリわかってるとかおもってんじゃねーの？
勘違いオヤジはクソしてねな。(^皿^)
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:09:13
＞それってマルシアノが後年やった
顔面はなしというルールのスパーの話？

いや、コンピューターでシュミレーションした結果を、再現したVTR
が有るの。勿論色んな結末を撮って結局ボデイでKOが採用された。
徴兵拒否の時に上映された。勿論本物の2人が殴り合ってる。
292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:12:42
>>290
Ｋヲタだから。
とりあえずＮＧワード指定してもいいかもね。

こういうのをしてると返って仕返しで
陰で荒らす人がどんどん出て来ると思うけどね。
Ｋ１のスレがどんどん荒れていく、今でもだけど。
もしＫヲタじゃなくても格板も荒れていく。

そのうち通報されてＩＰバレたりやアク禁に追い込まれるだろう。
しかし変なのが多いな奴らは。
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:14:07
当時はパターソンを馬鹿にしたり改宗したりでアリはヒールだったから
シミュレート戦ではマルシアノの方が勝ってもおかしくない。
294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:16:00
>>292
なんだそりゃ・・・。
信用性ない展開だなぁ。
まぁ当時はありはそこまでタフだと分かってなかったけど。
マルシアノだったらスージーＱのような
爆発的なフックが終盤決まって逆転ＫＯだったら有り得る。
でも今のルールだとムズイかな、昔のルールや進行で。
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:25:08
あのコンピューターではマルシアノがヘビー級史上最強と出たんじゃなかった？
他にもなぜか白人選手ばかり異常に強くて、年配の関係者や記者からも非難の
声が上がってた気がする。
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:27:59
コンピューター対戦もスパー対戦も始めて知った。
ちょっとした驚き。
297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:46:09
292 はぁー？
Kオタじゃねーよ！
猪木アリ戦は事実あったもん語ったら何がわるいんだ？
荒れるだと？
アリは猪木と1976年6月確かにやってんだぞ？？ 頭だいじょうぶか？ もう一度いう、
アリは猪木とやってんだ！アホ！
298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:50:39
アリが猪木とやった事から逃げるな！
事実を認めろ。
そしてアリの最大歴史だとして語れ！ アメリカンじゃねんだ。日本最大ビッグイベントかつアリが日本にかかわった最大の出来事だぞ！目をそらすなや！
299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:55:06
＞＞293
当時ならそんな事もあるかもね。
コンピューターってのはパラメータ１つで数値が変わるし。
マルシアノには勝つだろうな。
最後まで衰えないから。

つうかマルシアノの体格はＬＨだろう。
そこまで絞れれば絶対ｻｲｷｮ。
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 01:57:19
1975～78年頃のアリが話題作りの為にバスケ選手やアマ世界王者と
エキシビジョンマッチを行おうとしていた事は有名。
猪木戦もそうした話題作りの一環に過ぎない事は明白なのに
なぜかプロレスマスコミはその事には触れない。
301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:02:42
＞＞300
バスケ選手ってまだ王座取る前の世界ランカーの頃じゃなくて？
その後もあったのか。
取る前の話で、有名バスケ選手が本気で転向を考えていて
街角でパンチ打たせて全部避けたって話は面白いね。
流石だよ。
302 ：K-1命：2005/05/09(月) 02:02:54
世紀の凡戦て言われてますよね～。（ストロング、ミラクル爆笑）
303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:07:38
ステベンソンをプロ転向させてやるって計画があったな。
アメリカ側はやる気まんまんだったけど
ステベンソンがかたくなに拒否して頓挫。
勿体無かったのか良かったのか。
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:09:35
確かに…猪木アリは、ﾂｶﾞｲですよね。
日本では猪木あってのアリ、アリあっての猪木ですよ。
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:12:46
＞＞286
１００万か・・・
これだけ高い本も希少プレミア以外はないだろうなぁ。
これも限定だっけか。
しかしこれだけ写真があるというのも凄いもんだ。
306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:14:16
バスケのスター選手が「子供の頃からボクサーになりたかった」と言って
あのダマトをトレーナーに迎えて真剣に練習してアリ戦に臨もうとしたけど
ライセンスが下りずに試合は流れた。

っていう話だよね。これってブルース・リーの映画にも出てる（弟子？）
カリーム・ジャバーだっけ？

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 02:18:00
＞＞305
漏れはアリの写真集１つ持ってる。
中々よろしい。
ポスターは破れてしまった･･･。
308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 04:47:14
猪木？まあまあじゃん？一応アリとやれてんだからさ
309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 05:10:20
前にアリグッズ専門のサイト見かけたけどあれはどこだったかな。
探したらうｐしよう。
でも海外から買うのは面倒くさそう。
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 05:21:27
>>263
どんな写真ですか？
リストン戦で倒してどうだってポーズ取ってるのとは違います？
311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 06:53:12
そういえば往年の名ボクサー達が使えるゲームがPS2で出てたね。
312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 10:31:16
>>310

ウィリアムス戦じゃないの？
313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 10:34:36
>>310
僕はGOATって知らないけど、上からの写真と言えばあれじゃない？
ｖｓクリーブランド・ウィリアムス戦
ウィリアムスが大の字。アリが万歳してる。
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 10:37:10
俺は「王者アリ」と「I　AM　A　KING」という写真集持ってる。
いずれも古本屋で安く買った。
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 12:54:55
俺は「燃える闘魂」という写真集をもっている。いずれも古本家でカエルものだが…
316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 13:01:50
俺はアリのサインが書かれた自伝と
ジャンボ鶴田の直筆サインもってる。
317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 13:12:42
俺は「猪木自伝」という文庫の本をもっている。 字の通り自伝が文庫化された本で、かなりおもしろいしタメになる。
本屋で600円くらいだが。
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 13:20:22
>>313
あの見下ろしてる写真ね。
あれは自己を誇示してるけどスマートでカッコイイ。
319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 13:25:50
Rumble in the Jungle
320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 13:53:02
When We Were Kingsの時の写真から
http://www.americanphoto.co.jp/pages/celeb/A/Ali_Muhammad/Plans.html
ローマ法王と
http://www.americanphoto.co.jp/photosearch/Previews/PLX035865.jpg
フロリダでのトレーニングの１シーン
http://www.americanphoto.co.jp/photosearch/Previews/PLX035829.jpg
321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 15:16:15
ANTONIO INOKI!
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 15:30:04
>>321
下の写真格好いいな。
リングサイドの表情も絵になる。
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 15:35:32
When We Were Kings良かったよ。
映画館で見たけど若い人も多かった。
でもあれから結構経つんだな。
何年かおきにブームが起きるね。
オリンピック、映画Kings、映画アリなどなど。
324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 15:46:43
When We Were Kingsの英語版のビデオ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/630451493X/104-2536194-7643926?v=glance
日本語版　邦題「モハメド・アリ　かけがえのない日々」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FXN4/249-1933707-0284346

映画サイト
http://www.imdb.com/title/tt0118147/

ＷＯＷＯＷの映画紹介
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/013675001V2.html
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/09(月) 22:22:09
話題は変わるけど、リストン第２戦で倒したリストンを挑発してる格好いい写真って
あるじゃなーい？
でも実際に動画で見てみると、いい大人が蝶々の真似してはしゃいでるみたいで、
なんか微妙ーって思わなかった？
ま、格好悪いとまでは言わないけど、あの写真を見た後で見ると、プッって
笑っちゃったな。はじめて見たときは。

リストン第１戦で勝ち名乗りを受けた後の、アリ・シャッフルからの狂乱ぶりは
もっとも格好良かったと思う。
最後の　I must be the greatest! てのも決まってた。
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 13:14:54
>>306

ジャバーって、神様って言われてた人でしょ？
何世代か前のマイケル・ジョーダンみたいな位置の人。
ジョーダンも、一時バスケ燃え尽きみたいになって、
子供の頃夢見た野球に挑戦！とかやってたけど、
ジャバーも同じ心境だったんだろうか。
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 13:23:43
随分前の専門誌で「ジョーダンはジャバーを越えたか？」って企画あったね。
映画で見るかぎりブルース・リーより強そうだし。
でも、ジャバーはアリと同じブラックムスリム信者でアリを尊敬していたから
試合の話はお互いにどこまで本気だったのか分からないと思う。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 18:56:03
ANTONはアリとやれて満足？
329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 18:58:57
>>327
世界ランカー時代にアリに挑戦しようとしたバスケ選手知ってる？
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 19:07:26
＞＞325
でもそんな所がいいんだ(笑)
331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 19:31:26
＜ANTON
そうだろーよ。幸せだよ。だってアリだよ。世界のアリだぜ。
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 19:40:57
>>325
何度も言ってたね。
まさに狂乱って感じだった。

あの場は凄い雰囲気だったな。
まさかリストンが負けるとはでしかも相手が法螺吹きクレイ。
驚いて凍り付いてる場内でクレイが絶叫しまくってた。
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/10(火) 19:52:47
それのフルラウンドみたい・・・日本語字幕付きのやつ
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 01:40:06
ｲﾉｷもあれだよな、
ケーオーされてもいいから、飛び込めばよかったのにな。
そしたらもっと人気でたのに。負けてもファンは増えたと思う
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 01:52:20
>>327
アリは特にブラックモスレムの中ではスーパースターを超えて現人神的存在だ。
勿論他の集団でもそうだけど。
最近はレイラ･アリも若年の黒人女性から結構支持されているらしい。
336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 01:59:00
アリとレイラのＣＭ良かったなぁ。
アレ英語板でも流して欲しかった。
雰囲気が伝われば良いんだから英語でもイイと思うんだよね。
また流してくれないかなぁ。
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 02:35:35
ｲﾉｷはアリよりカリスマかな？
つうか強いのか？
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 02:37:49
>>336
あのＣＭ本当によかった。
今まで見たＣＭの中でもかなり上位に来る。
対戦したのもロードワークのもＧＯＯＤ。
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 02:47:52
アディダスのね。
ウィニーとかで流れてないかな。
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 02:57:00
アップルのＣＭにも出てなかったっけ。
ＩＢＭだったかな。
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 04:28:27
アンとニヲｲﾉｷ！
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 04:52:15
>>340
アップルのは覚えているよ。
マーティン･ルーサー･キング、ピカソ、ガンジー、ダライ･ラマなどがでてきたＣＭ。
常識を打ち破った人を取り上げてアップルもそうなりたいみたいな内容。
あれも優れたＣＭだったな。

基本的なコンセプトはアディダスのＣＭと同じだと思う。
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 05:06:43
ＧＯＡＴ見れる図書館なんてないだろうなぁ。
ネットでは見れるけど実物は表紙くらいしか見れなそう。
でもそのくらいが高価な感じがしていいかも知らん。
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 05:25:45
ジャバーはブラックムスリム信者じゃない
あとアリと対戦寸前まで言ったのはウィルトン・チェンバレン
345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 05:39:13
ｲﾉｷはあの後、ウェップナー、ウィリーともやったよな。猪木はかったけど。やはりアリ戦が一番だよね
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 05:41:11
>>344
それは７０年代の話？
経緯とかはどういうのなのかな。
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 05:49:12
What's my name?って格好いいな
どっかキレてるけど格好いい。
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 07:15:13
ｲﾉｷアリ戦ってDVDとか出てんの？見る事できる？？
349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 07:21:43
このスレは上がる度に色んな話が聞けていいね。
新しいファンにとっては伸びるとより聞ける。
アリトークもっとお願いします。
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 07:27:38
それと、アリ対猪木戦トークもよろしくお願い！
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 07:30:04
>>344
チェンバレンって得点記録持ってたよね。
そんな選手が投げ打ってって
やっぱジョーダンのように夢を追いたくなるんだろうな。
トップに立つ者でも夢と信念の方が大事。
352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 11:19:15
ややっ！ｲﾉｷのスレ結構おもしれえな。
アリと18億って。
つうか、猪木って、どういう風に大戦をたのんだんですか？
マイクアピール？？
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 11:24:30
アリが最初にリップサービスでマスコミに
「俺と戦いたい格闘家がいたら挑戦しろ！」言ったんだよ
当然誰もが冗談と受け取ったんだけど
猪木と、そのマネージャー新間と、メディアミックスの創始者梶原一騎が
その冗談に噛み付いて挑戦を表明した、最初はアリ陣営も冗談だと受け取ってたけど
猪木の異種格闘技路線が始まって、柔道金メダリストのルスカを初めとした
連中を倒していくうちに、マスコミの扱いも大きくなって
無視できなくなった、で莫大な報酬要求したら
猪木新日本もテレ朝日もそれを飲んで、ありえんけど対戦が実現した
しかしその内容は茶番だわな
354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 14:15:42
↑梶原一騎は関わってないよ。それはウィリーの時だよ。
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 15:15:44
アリを引っ張り出すだけで精一杯だったんだろうよ
356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 15:25:30
GOAT置けるくらいの広い部屋に住みたいよ。
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 16:46:35
>>565
だね～。
日本にはどこにあるのかね。

アリセンターにはあらゆるアリに間する
グッズが置かれるはずだから堪能できるな。
ボク板住民からも行く人がいるだろう。
レポートしてもらいたいね。
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 17:13:45
リングジャパンでも売ってた。
ＧＯＡＴコレクターズ・エディションは
５０×５０ｃｍ ３４ｋｇ ８００ページで４０９,５００円。
ＧＯＡＴチャンプ・エディションは
サイズとページ数は同じだけどカバーや
直筆サインがあるなどより豪華で１,３６５,０００円。
http://www.ring-japan.com/alibooks.htm

いやいや、すっごいねぇ。
学生の分際じゃ夢の夢ｗ
銀行の大金庫の前で撮った写真、(･∀･)ｲｲ!!
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 18:02:21
１,３６５,０００円・・・。

俺の部屋の全部の物合わせた値段より高いｗ
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 22:22:31
年寄りは買わないほうがいいよ。
やっとの思い出かったはいいが、持ち上げるたびに腰痛めるし、
置き場所とるわで家族にも嫌がられる。（某経験談）
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 22:57:25
「対角線上のモハメド・アリ」
この本、面白い。アリ関連本はマンセー多いけどこれはかなり違う。
アリファン、アンチ、猪木ファン必見。
おれ、フレージャー編が一番好きだな。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 02:32:36
いのきぃ いのきぃ いのきぃ いのきぃ
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 02:53:32
>>360
リアルだねｗ
まぁ大きい家用かもね。
364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 03:15:28
アップルのＣＭのコピーはThink Different
アディダスはImpossible is nothing

前者は従来の枠に囚われず新しい概念を想像する、
後者は不可能を打開すると言う意味か。
アリが出るＣＭに相応しいコピーだ。
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 04:57:13
ｲﾉｷは、アリとやったのはガチ。他は八百長。
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 13:55:28
>>358
本と言うより百科時点だね。
八重洲書店とか行ってもプレミア本以外これだけ高い物はないな。
世界的に発売されるからペイできるんだろう。
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 15:18:04
一分だけなら全盛期の動きができるんだから復帰しないかな？今のヘビー級のレベルなら一分で十分だ
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 15:25:12
建築中のムハマド･アリセンターの写真。
川岸の景色のいい場所に建てられるとか。
http://www.pbase.com/soulbrotha4620/muhammad_ali_center_construction

これが完成予想図。
http://www.courier-journal.com/localnews/2004/03/13ky/A1-ali0313-11316.html

アリセンターのグッズ。
http://www.louisvillestore.org/mualicepr.html

Muhammad Ali Parkinson Research Center
http://www.maprc.com/home/default.aspx
これはパーキンソン病研究所。
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 18:00:32
アリが元気ならｲﾉｷ引退試合の時絶対やったよな。 あー残念。歴史がかわったよな。アリもったいねーよ。ｲﾉｷもだけど。
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 18:02:53
バキのアリまだまだ行けるじゃん！
１分しかもたないけどｗ
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 18:04:23
>>368
センターって随分大きいんだな。
センターに行く暇はないけど
グッズは欲しいな。
お洒落だしセンスいいね。
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 18:08:45
>>364
アップルのＣＭの曲ってなんだっけ・・・。
急に思い出したけど曲名は思い出せない。
ストーンズのだったような。
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 19:12:38
She's a rainbowじゃないか？
確信ないけど。
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 07:53:07
INOKI!
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 08:01:21
若い頃の猪木は間違いなく人類最強だったな。
376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 08:01:38
>>368
アリの名を冠した施設って多いんだろうな。
財団もあった気がする。
通称だけどモハメド･アリ法まであるしね。
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 08:26:43
アリのビデオでクリーブランド･ウィリアムズ戦のＫＯが凄いと思ってたんだけど
この選手はどんな選手だったんですか？
この試合しか見たことなくて
どんな選手か分からないのでお願いします。
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 08:56:19
あ、それ？
猪木っていう日本人だよ★
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 09:01:49
毎日下らない努力をしてる下らん奴がいるな。
まぁいずれ纏めて削除されるんだけどな。
380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 09:33:27
くだらないことはやめてｲﾉｷアリ戦？のこと真面目に書けよ。
アリがなんであんな試合したかは面白いからさ。
381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 10:23:01
>>361
僕もその本好きです。
ラリー・ホームズの章が読みたくて買ったんですが殆ど興味深い内容でした。
382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 10:54:55
話しずれて悪いが猪木って、やっぱり凄いと思う。普通やる必要がない試合をリスクをしょってやるのはね。やはりフロンティアだな。
383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 10:56:23
あの試合があるから今の猪木がある
384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 11:02:40
>>377
元々強豪でパンチャーだが
もうあの試合の頃はやや衰えていたらしい。
それでもあのＫＯは出色だ。
385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 12:41:29
猪木がすごいのは認める。が、アリも凄いよ。
二人の試合みたいな。売ってんのかな？
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 15:34:54
>>368
アリセンター建設ルイビルBの再開発の一環らしい。
世界中から巡礼者が訪れるだろう。
アリ自身ももよく訪れるようになるんだろうね。
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 16:14:06
パターソン戦なんて本当にパンチ早かったな。
パンチのスピードもかなりあったパターソンだが完全に上回っていた。
衰えを差し引いても、回転の差で完全に圧倒してたな。
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 16:29:47
>>385
MXであえる
389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 16:46:12
>>347
アーニー･テレル戦。
アリのプライドの高さがモロに出てた。
しかしサディスティックのような気もするが･･･ｗ
390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 20:32:52
>>377
クリーブランド・ウィリアムスの映像はあまり残っていないと思う。
アリ戦以外で俺が持ってるのは、ソニー・リストンとの２連戦。
２戦とも２、３Ｒでリストンが（Ｔ）ＫＯ勝ちしてるけど、手数は
圧倒的にウィリアムスの方が多かった。ケン・ノートンやマイク・
ウィーバーのようなすばらしい肉体美の持ち主で、力任せにどんどん
パンチを出すタイプだった。アリとやった時は、だいぶスリムになって
いたように見えたな。実績なんかは、BoxRec や Google なんかでいろいろ
と検索してみるといい。
391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 20:54:38
てゆーか最近リストンに興味あるんだが詳しい人教えて下さいm(__)m
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 22:21:11
>>391
無理だ。リストン自身が自分自身の事をよく知らなかったのだから。
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 22:23:10
リストンって気違いなの？
394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 22:28:27
>>393
いや、そんなことはない。記者会見や試合後のインタビューなんかは
冷静に受け答えしている。どちらかというと、アリの方が気違いだな。
395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 22:29:38
そっかぁ。アリはうるさい（笑）
396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 23:18:13
テレンス・ハワードの映画「モハメド・アリ」のリストンは哀愁が漂っていた。
映画の中では結構いい奴にみえたけど、実際はどうだったんだろう。
397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 23:35:34
リストンは確か辛うじて自分の名前を読み書き出来るだけで、
読み書きは日本人の小学生並だった筈。フォアマンが知らなくて
本読んでくれと言ったらリストン切れた。

でウイリアムズ対リストン戦だがリストンが冷や汗をかいたと語っているほど
凄いパンチャーだった。具体的にそれを表す試合も有るが、書くと煽られるかも知れん
ので割愛．

そのウイリアムズもシュバロには判定まで持って行かれた。
シュバロがストップされたのは事実上フォアマンだけ。フレジャー
にはカットでストップされているが、効いてた訳ではない。
398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 00:42:50
>>397
ウィリアムスの話で煽るヤツなんていないだろ。
リストン戦は、２試合とも同じような負けパターンだった。
あの当時のウィリアムスの見事な体をカラーでみたいもんだが、
さすがに無理だな。
「洗濯女」の打たれ強さは異常だったが、ボクシング自体は
下手くそだった。もう少し洗練されていれば・・・・・
399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 00:59:48
いや、何処から出てくるのか全く不明だが、ナポレスモンゾンのカラーとか
アリ対ミルデンバーガーのカラーとかポコッと出て来たりするからな。

判らんぞ。
400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 01:21:16
アリ戦で目潰しを仕掛けた（と知人に告白したとゆう）セコンドの一人が、
「ウィリアムス戦でもやった」と言ったらすぃ
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 06:36:04
リストンはアリと戦ったから名が残ってるのだろうか。
それとも、アリが登場しなかったら、
ロッキーマルシアノをはじめ、当時の人たちが讃えていたように、
偉大なチャンピオンとして単独でアリのように、
あるいはアリの代わりにボクシング史に残ったのだろうか。
402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 06:58:57
アリがいなかったらリストンを誰が倒したんだろ
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 08:51:01
フレージャー
404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 08:55:59
フレージャーじゃ無理じゃない？
405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 11:19:13
検察局が倒してただろう
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 11:26:27
アリ猪木戦でパンチ打たせてもらえないアリが業を煮やして当てる気のないローキック連発してたのが萎えた。
407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 12:09:40
ルールに縛られてたから仕方なかったよねぇ。
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 12:16:18
アリ側から強引に追加された｢変則ルール」

「ひじ、ひざによる攻撃は、体のどの部分にも加えてはいけない！」
「首の後ろと腎臓は、攻撃してはならない！」
「プロレスで使う全てのチョップは、使ってはならない！」
「喉は、攻撃してはならない！」
「プロレスで通常、認められているキックは禁止する！
　ただし、ひざをついたりしゃがんでいる状態の時は、足または足の甲、
　側を使って相手を倒す足払いは認められる！」
「グランド技は、10カウント以内で、それ以上はＫＯ負け！」
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 14:38:02
いいじゃん　ボクシングは手だけなんだし
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 16:55:42
>>402
アリがいなかったら、リストン政権が少なくとも数年間は続いていただろう。
ただ、誰に倒されるかというよりも、年齢的に長期政権は難しかったと思う。

>>408
エキジビション・マッチのルールがそんなに重要か？
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 18:26:38
フォアマンとリストンは見たい気がする。
全盛期同士なら、ムチャクチャ殺気溢れるどつきあいになるんでは。
412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 20:30:53
フォアマンとリストンとでは「どつきあい」にはならないだろうよ。
413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 20:43:21
どつきあいは危険だな。リストンとフォアマンはどっちがタフ？
414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 22:10:39
アリってパンチドランカーなの？


それとも病気でああなったんですか？
415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 22:21:30
>>414
パーキンソン病
パーキンソン病とドランカーの因果関係は、医学的に証明されて無い
まあ、真実はJrが壊したんだけど
416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 23:47:02
アリは怪我(だったかな)の治療薬を服用していた。
その薬は危ないと言われていて後遺症が出る人が多かったらしい。
そう懸念する声もあったのだけど結局飲んだ。
要するに薬害に遭ってしまったのだよね・・。
最後の方で不必要な試合をした影響もあるだろう。

>>412
何故？
凄い打ち合いになりそうだけど。
でも意外に２人ともボクシングもするらしいけど。
フォアマンはライル戦とか結構脚使ってなかったかな。
417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 00:59:02
３０代前半のボクシングファンです。
ここのスレ、レベルが高くていつも楽しみに読んでます。
４０代、５０代の方が多いのかな？
一つ皆さんに伺いたいことがあります。アリ・ノートン第３戦。
俺には何回ビデオ見てもノートンの勝ちに見えるんですが、
皆さんはあの試合どう見ました？
418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 01:08:04
ボクシングファンになりたての自分には
アリと言ったら伝説的な人という感じで
実像が詳しく浮かばない。
勿論他の選手に比べたら色んな事を知ってるけど
あまりに大き過ぎて全体像はどこまでなのか。
まだ小学生の頃に見たアトランタ五輪の映像とか覚えてる。
本でも買って読んでみようと思う。
419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 01:08:59
パーキンソン氏病て殴られて発症するもんかね？
だったらマイケルＪフォックスはどんな目に会ったんだろう。
420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 09:29:12
マイケルは身長が低いことの劣等感が強く、
成長ホルモンを打ち続けてたらしいよ。
副作用はパーキンソン病を併発するんだ。本人は否定してるが本当っぽい
421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 09:40:25
>>417
アリ・ノートン第３戦ねえ。
何回も観る必要はない。どう見てもノートンの勝ちさ。
２戦目なら、繰り返し観る価値はあるだろう。
俺は、僅差だがノートンの勝ちだと思う。
422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 09:53:21
アトランタってｗ
いちおう突っこんどこ
423 ：412：2005/05/15(日) 09:54:35
>>416
フレージャー、ノートン戦の頃のフォアマンになら、全盛期のリストン
でも歯が立たないと思う。ハード・パンチャー同士だけど、フォアマン
が早いラウンドからプッシングとパンチの連打で相手を圧倒するのに対し
て、リストンの方はずっと手数が少ない。その分、とても打たれ強いが、
全盛期のフォアマンが相手なら、反撃する前に負けると思う。
424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 10:05:53
>>422
すまんが、さっぱり意味がわからん。
425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 10:06:00
猪木とリストンだったら、ボクシングで猪木が勝ると思う。
426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 10:16:35
いや、昔、フォアマンが、
NHKのドキュメントで、 彼の口癖が、試合の後いつも、「猪木にはかてやしない、猪木は偉大だ」なんて事をぶつぶつ呟いているのをテレビで見て驚いたよ。 猪木と接点あったの？
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 10:28:09
>>423
あの頃のフォアマンは勢いがあって自信があった。
でもリストンは恐れるという事をしないからなぁ。
フレージャーも基本的にはしないと思うが
初戦はキングの計略に引っ掛かって調子が悪くてメンタルも最悪だった。
428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 10:35:16
アリの靴、5040円に値下がりしてた…
429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 00:38:09
>>424

>>422は「アリはアトランタ五輪なんて出てないよ。ローマ五輪だよ」
と言いたかったんだろうよ。
でも>>424は聖火の事を言ってたんだろ？
430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 05:41:18
リストンなら、ノートンやフレージャーと比べて、
ずっと体全体の力がありそうなので、
プッシングで調子狂わされることがないと思う。
フォアマンも好きなように連打につなげることはできんだろう。
むしろ、不用意にプッシングしようとしたら、
リストンの豪腕を食らうかもしんない。
何もできなかったクレイ戦の印象だけで即断したくない選手だけどな。
431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 06:00:35
元気があればなんでもできる！！
アリとも戦える！
432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 07:17:36
スタイルによって向き、不向きがあるからね。
向かってくる選手には異常に強い選手がいるし
アウトボクサーに強い選手もいる。
リストンは前者だ。
433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 07:33:56
いのき！もう一度アリと！
434 ：423：2005/05/16(月) 07:36:56
>>430
リストンの試合はそんなにたくさん持ってないけど、参考にしたのは
ホワイトハースト２、ウィリアムス１，２戦など。
これらの試合を観ると、相手に結構打たれている。（打たせている？）
いずれも、最終的にはリストンが強打で相手を倒しているから、フォアマン
も同じように倒される可能性はあるだろうけど、個人的には、フォアマンが
勝つような気がする。クレイ戦の印象だけで判断してはいけない選手だと
いう点には同意。
435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 07:53:50
リストンって打たれてもあの形相で
しかも恐るべき冷静さで強打を振り回してくるので怖がられてたんだろう。
マフィアとの噂もそれに増幅。
マジ怖いｗ
436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 10:01:02
リストンは確かビートルズのアルバムジャケットに出たことがあるよね。
437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 16:37:27
サージェントペパーだな
438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 19:16:18
エド・サリバンショーのビートルズの回にも客席から挨拶している。
めずらしいリストンの笑顔が見られる、しかし観客は冷ややかｗ
439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 19:22:00
あの男は実は哀しい男だったんだよな＞リストン
幼少時の環境のせいで無学（確か文盲）だった為に
如何わしい連中にたかられて、骨の髄までしゃぶり尽くされてしまった。
440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 19:41:07
>>439
戦前のブルースマンみたいだなあ
彼らの中にも文盲だった為にアンフェアな契約書にサインさせられて
ビッグネームなのに二束三文の金しか得られなかった人が多かったとか
441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/16(月) 23:09:28
リストンの生涯について描かれている本ってあるんでしょうか？
442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 00:54:50
岩波の「モハメド・アリ　その生と時代　下巻」、本日発売ですな。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/0/6031130.html
ゴールデンウィークに上巻読んで、早く下巻を読みたくて待ち遠しかった。
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 07:10:22
>>441
英語で書かれた本ならあるけど、日本語訳は出ていない（と思う）。
リストン特集のビデオもあったけど、短いドキュメンタリーもの。
444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 09:15:34
リストンが猪木のフックで倒れたってホント？
巌流島で！
445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 09:23:27
>>440
リストンのセリフの中で｢俺の中にブルースがある｣みたいのなかったっけ。
前に名言スレで見たような。
つうかあのスレすんごく良かったから復活してほしい。
446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 10:51:01
猪木がいれば日本は元気！ リストンはいらない！
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 10:52:08
猪木は海外生活をおくってるわけだが・・・
448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 10:55:02
だいたいアリ伝説ならよお！猪木がメインだろがぁ！おまえら在日アメリカ人なのかぁ！
猪木アリ戦は偉大なんじゃ！！アジアでアリと対等は猪木じゃ！
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 10:58:06
>>442
どんな本？
良かったら教えてください。
アリ本読みたいけどどれが良いか分からない。
450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 11:03:36
アリ本の中では４４２の本はそんなに面白い物ではないよ。
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 11:05:58
>>438
つめた・・・ｗ
珍しく笑顔してるのに。
最期も謎なんだよな。
この選手は怖さとミステリアスさが同居してる。
452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 11:18:18
アリお茶目だなｗ
http://leoblog.blogzine.jp/top/2005/05/post_56bf.html
453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 12:52:24
猪木わなぁ、猪木わなぁ！偉大なんじゃ！
日本人の若い連中はアリといったら猪木じゃあ！猪木といったら神じゃあ！
チューブルども、猪木アリかたらんかい！！
454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 13:08:43
猪木はブラジル難民。
これガチ
455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 13:13:58
Muhammad Ali posters
http://www.postershop.com/Ali-Muhammad-s.html&Partnerid=2922

アリのポスター各種
456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 13:15:51
プロレス関係者も間違って記事書くこと有るけど
猪木は日系ブラジル人では無いんだよね、ブラジル移民なだけで
457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 13:42:05
>>434
リストンって打たせて一発ガツンと強打狙う所があったね。
強暴に打っていって、そこで上手くいかないとそんなような攻撃をした。
昔の選手に多かった死んだふりではないけど。
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 15:21:14
こいつの息子は強いし、かっこいいし、親父の才能を受け継いで
それ以上のものを持ってるけどさすがにジャックには苦戦してるみたいだね
459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 15:32:48
>>454
俺、ブラジル難民て言葉初めて聞いたｗ
460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 15:44:27
>>450
どれがお勧め？

>>451
リストンは生年不明、
死んだ日時は分かってるけど本当の死因は不明。
最期までリストンらしい。
461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 16:24:32
>421
レスありがとうございました。やっぱりそうだよな。
どう見たってあの第３戦はアリが負けている。
しかし、そのノートンがフォアマンにはまるで通用しないんだからボクシングは面白い。
俺はリストンやフォアマンのような強打者を倒したアリが史上最強のヘビー級で何の異論もない。
ただ、リストンやフレージャーやフォアマンの試合では雄弁なアリファンがノートン戦になるととたんに沈黙するのが不思議。
別にノートン戦の真実がどうであろうとアリの偉大さは不滅だろうに。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 16:47:11
>>456
そ。
ブラジルに残った猪木の兄弟が日系ブラジル人なだけ。
猪木はさしずめ帰国子女だ。
463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 16:54:03
>>461
本当のピークはブランクの間で
試合で見せたのはブランク前の数戦というのが通説だね。
クリーブランド･ウィリアムス戦を見るとなるほどと頷ける。
464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 19:33:53
猪木戦かたらない理由は何？コンプレックス？
どした？嫌なことあったか？
猪木アリは、過程が凄いんだぞ。結果やない。 皆、オヤジなのか？
465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 19:43:16
アリの復帰後ってどんくらい力が落ちてたんだろ。
復帰前と後、両方対戦してるボクサーなんていないしな。
これについて、ジミーエリスとかダンディのコメントってないの？
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 19:47:44
ブラックモスリムに入信して白人を罵倒してた時って
アンジェロ・ダンディーとの仲ってうまくいってたんだろうか？
薬を盛られるかもしれない、ってうがいの水とかワセリンには
モスリムの信者にしか触らせなかったらしいが・・・
467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 19:52:28
>>466
ハワード･コーセルとはあんな感じだけど仲は悪くなさそうだし
そう邪険にしたりしないと思うよ。
元々エルビスが好きだったりあんまり気にする方でもなさそう。
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:00:48
>>419-420　亀レス
マイケルのはシックハウスが原因みたいよ。
何十万に一人、って若年性パーキンソン病がマイケルがいた
カナダの劇場の劇団員から他に数名出てるとか。
>>467　別にそんなに白人嫌いってわけでもないのに、何で一時期あんなだったんだろ。
やっぱマルコムの影響？
469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:07:52
まだ王者になる前のクレイがTV出演した時に、照明さんが
「おいおい、クレイ、影に入らないでくれよ。ただでさえ黒いんだから」
とうっかり言ってしまって回りは凍りついた。
その時のクレイの反応は・・・
470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:29:37
>>465
パターソンとは、復帰前（６５年）と復帰後（７２年）、両方戦ってるだろ。
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:40:30
＞＞469
詳しく
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:42:25
ヘビー級にしてあの俊敏さ。無敵。
473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:42:30
やはり猪木アリ戦をリアルタイムで見てる世代はショボい。元気がねえよ。生まれてませんから。普通の猪木ファンは
474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:57:34
>>470
パターソンも72年までやってたってのが凄いよね。
ヘビー級であれだけ小柄なのに。
運動神経の塊みたいな選手だから昔取った杵柄が残ってるんだろうな。
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 21:38:46
パターソンはクルーザーあったら化け物チャンピオンだったろうね。
リアルヘビーじゃないのに､相当なハードパンチャーだったし。
オリンピックで相手をアッパーで倒した映像見たけど、クエバス戴冠試合
見たいに、足に急に力が入らなくなってドサッテ感じで凄かった。

ただ、深刻な後遺症はあるらしいね。
蛇足だが何を隠そうバスターマシスもダマト門下だった筈だ。
ただダマトの指導法は選手を選ぶらしいのでマシスは大成はしなかった。

まあ後遺症はオールタイムＰＦＰのＴＯＰ１０でも持ってる選手沢山居るし。

アリとやったクオーリーなんてじぶんが何者で何処で何をやってるかさえ判らない状態
になってそのリポート番組がＣＢＳ４８とかあの系統の番組でやってた。
476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 22:18:43
アリ vs マシス戦は、試合自体はつまらないけど、マシスのパフォーマンス
はなかなか良かった。
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 22:28:17
クォーリーは、強い相手と戦いすぎた。

少し前に亡くなったジミー・ヤングも、引退後はかなりの後遺症
に悩まされていたらしい。
478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 01:54:24
>>471　あっひゃひゃひゃひゃ、そいつぁいいや、あはははは
と大受けしたそうです。
クレイは自分のかっこ良さ、美しさに絶大な自信が持ってましたから。
ファンにも、俺の美しい肌の色がカラーで見れるんだから
あんたラッキーだぜ！とかよく言っていたそうです。
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 06:28:52
猪木は、アリ戦朝、納豆、豆腐、ワカメの味噌汁。ごはん。
日本食オンリーだったそうです。
そして娘の寛ちゃんを抱いてアリに遅れること30分。武道館に到着しました。続く
480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 06:57:21
>>478

おー、ナルシスもここまで極めるとかっこいいなｗ
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 06:57:42
>>478
アリって何を言われてもあの調子で
自分の独断場に持ってきそうだな。
口喧嘩したら絶対に負けないタイプｗ
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 07:28:55
猪木アリって逆に古くない？
でも確かにあの時は盛り上がったよ。
483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 07:36:50
>>480
半分病気入ってるかもしらんｗ
なんつうか思いこみ力とか想像力とかは本当に凄いと思う。
発想が凄くないとあれだけ優れた韻を踏んでリズム感もある煽りはできない。
484 ：「道」：2005/05/18(水) 08:11:45
この道をいけば、
どうなるものか。
危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。

踏み出せば、
その一足が道となり、
その一足が道となる。

迷わずいけよ！
いけばわかるさ！
BY アントニオ猪木
485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 08:31:41
>>475
パターソンは普通だとも聞いた。
ごく普通に応対してたと。
実際は調子がいい時と悪い時の差が激しいのではないかな。
486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 10:47:37
ファアマンが、
ジャパンのイノキの姿を見て、復帰を思い切ったってホント？？！
487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 11:00:01
ホントだよ。
たしか武藤戦かなにかをみて、感激したとか。
488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 13:36:28
猪木戦で来日したアリの取り巻きは毎日のようにトルコ風呂に行き料金を全額、新日本プロレスのツケにした。
489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 13:53:29
アリはイノキを軽くみていた。
そして、猪木をKOできると。
3ラウンド18億。こんないい試合はないと。
ルールでがんじがらめにされた猪木は18億払い、38億を用意し、（当時の1000万ﾄﾞﾙいまでいう三倍の価値、110億くらい）なおかつ一撃でノックアウトされるかもしれないという危機におちいった。
しかし秘策があった、それは当時、100ｷﾛの猪木 蹴り（普通の100ｷﾛの人の蹴りでもすごい。猪木のケリである）で、
アリの左足を折る作戦にでた。つづく
490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:00:26
つづきキボンヌ！
491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:04:36
軽く見ていたというよりエキシビジョンのつもりだったんだよ。
492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:07:06
プオタうざー、プロレスの話はプ板でしろよ。
次は後楽園で公開練習してルール変更をどーたら、って話だろ？
493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:14:26
↑シット！！シャラップ！
猪木アリ戦は断じてﾌﾟﾛﾚｽなどではない！断言する。猪木アリ戦は、アリの伝説の一つであるし、猪木伝説の一つでもある。
なんらおかしくない！
494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:17:29
でその（いのししぎ）って誰？
495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:20:25
あれはアゴには人生のハイライトだったかもしれんけど
アリにとっては取るに足らない遊び。
496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:26:10
アリと猪木じゃあ格が違いすぎるぞ。
もちろんアリの方が格上
497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:31:55
>>495
そこに尽きるな・・・
アリにとっては寄り道というか、バカンス込みののバイトだったけど（２０億円のｗ）
猪木にとっては紛れも無く人生のハイライトだろ
498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 14:43:15
だったらなんで、血栓症をわずらったんだよ？
公式写真集には包帯まいた、写真が猪木とともにのっているんだぜ。
猪木アリ戦は過程がものすごい。
これはボクシングとかﾌﾟﾛﾚｽの枠を越えてすげえ。とにかくここはアリ伝説、アリといえば猪木アリ戦。なんら語っておかしくはない！
つづきキボンヌ！
499 ：猪木語録：2005/05/18(水) 15:03:02
「アリ戦について」
当時を振り返り、
「闘いたいと思った時には、もう走っていたんだ。走っているから周囲の否定的な言葉を聞いている暇がなかった。」
当時は問題がやまずみで、実現の可能性は低いといわれていた。
しかし、猪木は暴走と思われる程の「行動力」で現実にかえた。
猪木アリ戦の壮絶過程、水面下の争い、リングの上の凌ぎをけずる死闘について語っていきたい。つづく
500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 15:44:14
なんかこのスレ面白い。つうか確かに猪木アリ戦は興味あるかも。続きｷﾎﾞﾝﾇ！
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 15:51:02
『このペリカン野郎をこらしめてやる』
と言いながらいのししぎにギプスを渡す蟻。後日松葉杖を手に持ち不適に笑いを浮かべる記者会見前のいのししぎがいた

つづく
502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 16:08:37
ﾌﾟｦﾀ板いけて言われるかもだが
ﾎｰｶﾞﾝも実はｱﾘﾌｧﾝだった。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞやりたくてｼﾞﾑ行ったが体でかすぎて断られた。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞを諦め……ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに(笑)
ﾃﾚﾋﾞで猪木ｱﾘ戦みる
『えぇ～ﾌﾟﾛﾚｽなんてうんちだと思ってたのに、ｱﾘのあの劣勢はなにごとっ？！』猪木を殺すことを決意したﾎｰｶﾞﾝﾀﾝでした

おわり
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 16:17:34
｢アリ｣は、総勢37人もの異様な｢アリ軍団｣と共に来日…。そして同年６月18日の｢アリ｣の来日記者会見席上で、
｢猪木｣が今回の｢異種格闘技｣対決を鼻から単なる金の為のエキシビション試合的にとらえていた
｢アリ｣サイドに対して、松葉杖を贈り挑発！…。翌日、怒った～｢アリ｣が、緊急記者会見を行い
「ペリカン相手に素手で闘う！」…と宣言。同年６月20日、｢後楽園ホール｣で、｢猪木｣が｢公開スパーリング｣を敢行…。
その｢猪木｣の殺気だったスパーリングを見た｢アリ｣サイドが急遽！ルールの変更を申し入れ、
「もし、ルール変更を受け入れなければ出場を拒否する」…と、｢アリ｣サイドの突然の強硬な態度に
やむなく｢猪木｣側が変則ルールを飲まなければならなかったのでもありました…。
504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 16:24:54
>>502
プロレススーパースター列伝じゃんｗ
列伝面白いけど、実話をベースにしたフィクションだから
四角いジャングルもそうだけど、あの時代の話は全部フィクションと思わないとダメだ
猪木Xウィリーまでヤヲなんだからどうしようもねーよ
505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 16:47:31
アリセコンドは吸血鬼ブラッシー（ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ）後、中国の空手師範をつれきて記者会見。
猪木とは試合前、外国人記者達をまじえての食事会、公開計量（2回）、公開スパーリング、テレビ朝日、猪木アリ戦調印式テレビ生放送。5度会う。試合3日前の、テレビ朝日調印式の時、
猪木側はウイナーズテイクゲーム。つまり勝者が利益が発生する38億全てもっていくという調印を迫り、アリは印鑑を押した。が、のちに、アンジェロダンディが拒否。
ウイナーズテイクはなくなった。
猪木の覚悟は、すさまじいかった。
つづく
506 ：アリ戦ルール編：2005/05/18(水) 16:53:41
ここで、少しアリ戦ルールについてのべたいのだが、禁止事項にタックル禁止とある。
が、これは、頭を下げ肩口からの頭突きを含めたタックルであり、胴タックル、つまり顔をあげたまま組みつくタックルは、認められていた。
事実、猪木は試合中タックルを数回しているが、全て顔をあげてのものだった。
507 ：アリ戦ルール編：2005/05/18(水) 16:58:02
つまりアリ側とすれば、顔をあげたまま、タックルにこられても、パンチをいれればいいだけの話しづあった。
しかもロープを背にして一度ふれたら攻撃禁止というルールの元なので、タックルで倒されても、ロープに逃げることができた。つまりアリにはどうかんがえても、勝ち以外にはありえなかった。
508 ：アリ戦ルール編：2005/05/18(水) 17:04:24
当時、このルールを飲まされた猪木の側近、新間寿は多大な疲れとともに猪木に泣きながら電話したらしい。
猪木はそれでも勝つからとにかくリングにアリあげろと励ましたという。 猪木はアリ戦の6月15日から、24時間アリ戦へのトレーニングという精神から道場に寝泊りしていた。
朝6時起床、真夜中までスパー、作戦会議、マスコミ発表など道場で全てこなしていた。
509 ：猪木アリ戦：2005/05/18(水) 17:12:37
連日修業僧のような日々だった。猪木は後日そうのべている。
ビジネスにおいて、アリの取り巻きは何枚もウワテだった。
事実、情報合戦はすごかったらしい。
アリ側が、何キロもの重りをつけて1ｷﾛ軽く走ったとか、次の日、震えていただとか毎日情報が入る。猪木は、そんな時にこそ心の安定にはトレーニングしかないと悟ったという。
逃げ出さない心、これは尊敬すべきだろう。
もし自分なら逃げ出したいと思うのが普通だろう。
510 ：猪木アリ戦：2005/05/18(水) 17:25:23
猪木は、スパーリングの相手に、
ある会長が協力したいと名乗りをあげてきてくれたジムに当時、数少ない日本ベビー級の選手を借りてきてスパーに励んでいた。
公開スパーでカニバサミで倒し、記者団をおどろかせていた。
一方アリは、時差のタメ朝2時半起床、マラソンはかならず行い、アメリカからもってきたサウンドバックを打ち、
夜は早くに寝る生活をしていた。
レスラー潰しをブラッシーから教えてもらっていたそうである。
アリは記者団に勝ちは決まっているが芸術的に倒したいといって、猪木闘牛を操るんだと豪語していた。
しかし、その後、アリが青ざめて豹変する事件が起こることになる。
つづく
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 17:37:27
猪木荒らし？はスルーされ続けて、ついにキレて、自作自演で埋め始めたか。

異常な粘着荒らしが無視されてよっぽど悔しかったのか、
自分の文章の自信ありまくりのはた迷惑なナルシスト（自称ネタ師）
のどっちかだな。
似たようなのでプロレスの武藤のグレート・ムタのネタを格板で見たことあるが、
あれは結構おもしろかった。でも、こいつは全然ダメだな。
真性粘着ならマジきもいし、ネタだったとしてもピンからキリまであるよね。
512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 22:13:02
>>511
この猪木荒らしは、どっかのヨタ雑誌にでてた文をマンマ射精してるだけだろ。
513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 23:29:40
俺は結構おもろいよ。
やるねー、この猪木アリ戦かいたやつ、
よくしってんなー。少しみなおしたよ。
514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/18(水) 23:49:24
荒らし削除依頼して

>>475
パターソンはオリンピックでミドル級だから
ライトヘビー級でやってれば超一流王者になってたと思う。
515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 00:04:37
ムーアvsパターソンがライトヘビー級をかけてやってもよかったくらいだからな。
パターソンは実質L・ヘビー&ヘビーの2階級チャンピオンだったんじゃないかと言ってみる。
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 03:08:24
ヘビー級が余りに名誉大きいから
下の階級がナチュラルウェイトでも
プロでは最初からヘビー級狙う選手って結構いる。
彼らはテクニック的に優れている。

最初から体作っていかないと後からだと難しいな。
だから昔は下の階級の選手はヘビー級王座に到達できなかった。
517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 09:07:51
猪木アリ戦の話しも、おもしろいじゃん！なんでアリの話しなのに削除依頼なの？なんかちがくねえ？
518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 09:12:44
>>475
でもパターソンのパンチってリストンには効かなかった。
あれは腰が引けてたからなのだろうけどね。
始めて見た時運動神経に衝撃を受けた。
カッコいい選手だな。
519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 10:04:04
ＮＹタイムスの写真販売のボクシングのページ、アリの写真など。
http://query.nytimes.com/gst/nytstore.html?des=Boxing
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 20:57:56
俺はパターソンの顔に惚れた・・・いいやつっぽい
521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 21:17:30
アリ vs パターソンは、２戦目の方が面白い。
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 14:31:55
>>521
これに限らずアリの試合をもっと見たい
523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 14:34:35
アリは偉大であることには異論はないけど、猪木ｦﾀがこのスレッドに乗り込んで
荒らしているのは許せんな。
猪木も所詮プロレスラー。プロレスはキング・オブ・ザ・スポーツではない。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 17:09:54
アリの写真ばかり（アリスレだから当たり前だがｗ）で、
リストンのを見て見たいと思って探してみた。
なんかメチャクチャかっこいいぞ、リストン。

http://www.antekprizering.com/liston.html

強打だけのノロマだったという説は、とても信じられない。
かなりの跳躍力だ。垂直跳びとかで測れば、
基礎的な運動能力、運動神経もすごかったんではないか？
http://www.antekprizering.com/listonleaping.html

パターソンを沈めた後の、冷静な視線が鳥肌もの。
http://www.antekprizering.com/listonpattersonIIcard.html

若い時から、凶悪な二の腕してます。人殺せます。
http://www.antekprizering.com/listonyoungheavybag.html

いや、雰囲気ありまくりだ。よく知らなかったんだけど。
本物の王者だよ、この人は。アリはこのモノ凄いのを倒したんだなあ。
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 17:20:23
一番下の若いのかｗ
当時のダマトは、八百長疑惑の絶えなかったジム・ノリスの
息のかかった選手とは戦わせない、ってスタンスだったんで
パターソンはヨーロッパの選手とばかり戦ってたんだけど、
ノートンから逃げてる、と言われるのが嫌でダマトの反対を押し切って
挑戦を受けてしまったんだよな。
526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 17:44:51
>>523
熱くなるのは結構だけど定冠詞の位置が違うと思う。
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 18:23:49
>>522
アリの試合なら、当時の映像を集めている外国人が大勢いる。
他の選手よりずっと市販ビデオも多いし、ESPNでの再放送
もかなりある。その気になれば、（プロ初期の試合を除いて）
フルラウンドの試合をかなり集めることができる。
ただ、コレクターの外人さんとコネがないとちょっと難しい
かも・・・
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 18:34:06
>>524
めずらしい写真サンクス！
１９５８年の写真はその後の風貌と違ってるね、
晩年はずいぶんと打たれて鼻もつぶれちゃってるし、ほほが宍戸錠みたいに
ふくらんでる、若い頃はいかりや長助みたいだったんだなリストンｗ
529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 19:07:16
>>524
貴重な写真どうも。
１９５８年の写真のリストン、マッカラムに似てる。
530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 00:22:09
>>484
ちなみにそれ一休のパクリ。
イノキ＝パクリ
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 00:27:44
>>527
アメリカではしょっちゅうクラシック試合を放送してる。
色んな時代の試合を。
だからケーブルに加入してればボクシング漬けになれるんだよな。
羨ましい・・・。
532 ：猪木アリ戦：2005/05/21(土) 10:45:55
猪木とスパーリングパートーナーを勤めたのは、当時六回戦で4戦2勝2敗の長岡俊彦というぼくさーだった、
彼は金子ジム所属。
ちなみに会長は金子繁次。金子は現役時代28KO勝ちの記録をもつ元東洋フェザー級チヤンピオン。（戦後初）
金子はいう。
「猪木アリ戦があると聞いて日本人として、猪木の闘魂に共鳴して日本人として猪木さんの快挙を応援しようと協力をかってでた。
長岡自身の勉強にもなると思って猪木のｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞパートナーを引き受けさせたのですが、
競技はちがってもさすが猪木さんは格闘のエキスパート。攻防のとり方がうまい。猪木さんの視力は2.0以上じゃないかと思いますね。
最初の8ラウンドくらいまでは長岡のパンチがあたっが10ラウンドオーバーしてきたら完全にタイミングを読まれた。もちろん長岡とアリでは比較にならないが、私のみるところ、猪木さんはアリのパンチでもよけられると思います。」
続く
533 ：猪木アリ戦：2005/05/21(土) 10:55:28
アリは正確な機械のようなテクニックを持っているが興奮すると荒くなる。そこにスキができてくる。
荒くなったら下から攻撃。下半身を意識的にせめて、倒してしまえばボクサーはどうすることもできない。長岡とのスパーをみていても関節の逆を取られたボクサーはどうしようもない。
それに猪木がねてしまったらいかにアリでも飛び込めない。
飛び込めば足をひっかけられるし、うえから殴りにいけば蹴られる。
へたに蹴ればヒックリ帰される。
猪木アリ戦はボクサーは倒れた相手をなぐってもいいというルールだが、ちっともアリは有利ではありませんよ。寝て関節をとること。アリが倒れたら腕を決めること。」金子はそう強調する。 つづく
534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 10:57:32
>>524
リストン結構凄いね。
パターソンは凄い跳躍力だったらしい。
あのガゼルパンチ見たら一発で頷けるが。
アリの場合は跳躍力より運動神経が凄いだろう。
535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 12:28:53
>>524
僕のＰＣの中に、ちょっとしたリストン記念館が出来てしまった。ありがとう。

リストンがロープを飛び越えてる写真を見たら跳躍力ありそうだけど、写真ってマジックみたいな
ところがあるから、わからんね。

去年だっけ、ヤンキースの松井がホームインして飛び上がった時、たいした跳躍じゃないと見えたが、
写真ではとても高く見えるもんね。

ついでに、フォアマンも足元だけ見たら足首がほっそりとしていて、フォアマンのイメージ変わるよ。
写真って独特の力がある。
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 14:06:25
どっかの教祖の空中浮遊とかなぁ・・・
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 16:16:57
リストンのジャブってすごいね。
当時のビデオをみてもよくわかる。生き物のように這ってくる感じだし重量感も物凄そう。
1stクレイ戦では、4Rぐらいクレイも結構ボディをぼかすか打たれ効いていた感じだった。
サミングされた際、左目にワセリンが入っていたようなことをクレイがいっていたが
ボディも効いていたと思う。リストンの左肩が外れなかったら展開がわからない試合になって
いたと思うんだがな。クレイもあのパンチ力の相当恐怖感があったからね。
538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 17:14:40
左目が見えないからもう試合止めてくれ、と言ったらしいけどね。
ダンディが目を洗うだけで相手にしなかった。
俺は２戦目も初回で決まってなかったら苦戦したと思う。
539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 20:20:50
>>537
え・・・リストンとアリが闘った時ってリストンの左肩が外れたからアリが勝ったの？
540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 20:48:58
リストンって水野ハルオに似てる。
541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 21:15:52
純粋に猪木すげぇ！
感動しとるよ。
つづきキボンヌ！
542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 21:54:46
>>540
それ前から思ってたｗ
デビュー時の写真って二十才？老けてるけど七三わけっぽいヘアが
かわいいｗ　しかしこの稀代のハードパンチャーを邪険に扱いすぎだ！
543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 22:59:30
>>537
＞ボディも効いていたと思う。リストンの左肩が外れなかったら展開がわからない試合になって
＞いたと思うんだがな。
いやあ、そうかなあ。やはり一方的だったと思うがなあ。
544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/21(土) 23:15:58
まあリストンが過小評価にも程があるのは同意。

リストンは顎を割られて負けた事が有るらしく、その時自分の甘さを痛感して
精進に励んだそうだ。
545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/22(日) 00:10:02
いNO気
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/22(日) 00:47:11
>>538
クレイも心折れるか折れないかのギリギリで勝負してたんだろうね・・・
試合前は心拍数ヤバイぐらいに上がってたっていうし、本当は怖かったんだろうなあ。

http://www.antekprizering.com/listonclaytntpresskit03.html

このポスターのクレイはイカス！　踊ってるみたいだ。
試合もそうだったけど、本当に弁慶と牛若丸って感じ。＞524

>>540　>>542
こんな怖い水野ハルオ先生いやだｗ　こんなのに、
「映画って本当にいいもんですねぇ」
っていわれたら、たとえテレビでも全力でカクンカクンでうなづくよ。俺は。
547 ：クレイ君、恋をする：2005/05/22(日) 05:33:08
アリこと、カシアス・クレイがオリンピックの金メダリストであることは有名。
オリンピックの選手村にいる時のこと。
彼は同じアメリカ代表団の女子陸上選手（中距離）を好きになってしまった。
意外とおく手だったのか、普通に仲良くなることができず、
思い余ったクレイは、なんと彼女に挑戦状を叩きつける。
トラックでの競争を申し込んだのである。後のモハメド・アリは語る。

「俺はかなり良いスタートを切ったんだが、あっという間に追い抜かれて、
ものすごい差をつけられてしまった。恥ずかしくてたまらなかったぜ」

女子とはいえオリンピックの代表選手に、マジで挑んだらしい。

アピールは散々な結果に終わり、意気消沈するクレイを、
その女子選手が代表団の男子選手と付き合ってるという衝撃の事実が襲う。
その時の気持ちをザ・グレイティスト、世界のスーパースターはこう語る。

「その生意気な野郎を、俺はどうにかぶん殴ってやろうとずっと思ってたんだが、
やっぱりできなかったぜ」

女の子にどう接したらいいのか分からない、不器用なガキ大将であった。
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/24(火) 16:43:07
リストンもフォアマンにしろクレイよりパンチ力と体力があると過信していたふしがあの試合ぶりから
伺える。ひたすらうちまくってしかもミスパンチの繰り返し。クレイの罵声につられてすっかりスタミナ
を失ってしまってラウンドを重ねるごとにジリ貧になっていった。典型的な自滅だ。
でもリストンはとうとう死ねまで再生できなかったがフォアマンは人間もいい大人になってカムバックした。
さすがである。ところで最近のタイソンを見ているとリストンの晩年期とダブっていまうがいかがか。
549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/24(火) 23:11:41
既出かな？「対角線上のモハメドアリ」って本は言い意味でも悪い意味でも
アリ"信仰"の洗脳を解いてくれる。対戦相手から見たアリの行動を綴ってある。
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 00:10:04
リストンが過小評価されてる半面、アリほど過大評価されてるボクサーもいないからな。
こんなに、対戦相手にアンフェアなことが起こるボクサーもそうそう居ないだろう。
551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 00:21:14
強さそのものより「人間を操る天才」とか書いてた。
552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 00:33:59
フォアマンもカムバック前は過小評価されてた、
フレージャーよりもランクが低かったような・・
553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 01:44:31
>>551
出典は分かりますか？
僕はむしろ「人を惹きつける」「人を巻き込む」天才のように思える。
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 21:26:37
リアルタイムのファンだが、アリって意外に最強というイメージがあまりなかった。リストンもしかりフレージャー
もしかりフォアマン、ノートン、シェーバースとパンチ力の強いボクサーがいたしね。
なんだかんだいって最後に勝つのはいつもアリだったけど。絶対的な強さを感じないから試合前に戦評は芳しいものじゃなかった。
でも相手が強ければ強いほどほえていたし、逃げずにすすんで戦っていたから勇気はあったことは認める。
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 21:46:06
>>549

>>361
>>381
対角線上のモハメド・アリ

第１ラウンド●タニー・ハンセーカー　
第２ラウンド●ヘンリー・クーパー
第３ラウンド●ジョージ・シュバロ　
第４ラウンド●ブライアン・ロンドン
第５ラウンド●カール・ミルデンバーガー　
第６ラウンド●ジョー・フレージャー
第７ラウンド●ユルゲン・ブラン　
第８ラウンド●ジョー・バグナー
第９ラウンド●ケン・ノートン　
第１０ラウンド●ジョージ・フォアマン
第１１ラウンド●チャック・ウェップナー　
第１２ラウンド●ロン・ライル
第１３ラウンド●ジャン＝ピエール・クープマン　
第１４ラウンド●アーニー・シェーバース　
第１５ラウンド●ラリー・ホームズ
エキストララウンド〈延長戦〉●アントニオ猪木（日本版のみ特別収録）

宣伝じゃないけどこの手の本は売り切れるとなかなか再版させないから
興味のある人は今のうち
556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 21:52:13
マニラのフレジャー戦はアリ不利の予想の方が多かったらしいね。
557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 22:33:07
>>555
第１ラウンド●タニー・ハンセーカー　
第２ラウンド●ヘンリー・クーパー
第３ラウンド●ジョージ・シュバロ　
第４ラウンド●ブライアン・ロンドン
第５ラウンド●カール・ミルデンバーガー

俺の知ってる限りではこれは徴兵拒否前だな？
558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 23:07:30
>>557そうですね。

面白いのはウェップナーの奥さん
アリ戦の日、ウェップナー
「今夜おまえとベッドをともにするのは世界ヘビー級チャンピオンだぞ」
アリ戦後奥さん曰く、
「私がアリの所のいった方がいいの、それともアリが私のベッドに来てくれるの」
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/25(水) 23:14:44
ハーシュにはゲンナリしますた。（ミルデンバーガーのマネ）ドイツ人ってこんなのが
多いのか・・？って思った。奥さんも然り。

>>553
>>361の本に書いてあったよ。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/26(木) 23:13:42
>>524
しかしリストンの老け顔ときたらｗ、アリとやったころって風貌が完全に中年おやじだね
しかし１００kｇ前後に増量しても変な贅肉もついてないし、このおっさんは何歳なのか
本当によくわからん、ただ体にはめちゃくちゃ恵まれてる。
タイソンなどよりナチュラルな筋肉質といった感じ。
561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 01:43:15
いNOｷ
562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 05:23:27

　　　　　|　　　　　 　　 　 　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　 　 　 　 　 　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿∧∧＿∧_∧＿(__|　.＼|
　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒モハ
　　／ (　　　)(　　　)(　　　)(　　　)　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）
　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿_
　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／
　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~メド
　　（　 ･ω･）／(＿＿＿_／~
　 ＿|　⊃／(＿＿＿_／~
／　└-(＿＿＿_／~
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／アチ
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
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　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 06:31:23
アリはなんで、アリボンバイエをイノキにあげたんだ？理由がわからんよ。
友情が芽生えたってホントなのか？
564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 07:02:27
クーパーの左カッコイイな。
いかにもソリッドパンチャーだ。
今でも相当敬意集めてるらしいね。
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 07:49:29
>>559
陰険なの？
よく分からないが別にドイツ人に多いとは思えないが。
マネージャーはともかくドイツホームのボクサーは真面目な選手が多いと言う印象
566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 09:40:52
40 Years Since 'Clay'-Liston II: A Liston Win Would Have Changed History
モハメド･アリvsソニー･リストンから４０周年の記念記事。
http://www.tigerboxing.com/articles/index.php?aid=1001245089&PHPSESSID=a69bbb291b86cec4a521848d075eaa0b
Floating like a butterfly, Ali trained in Chicopee
http://www.masslive.com/metrowest/republican/index.ssf?/base/news-0/1117007158193670.xml&coll=1
http://www.masslive.com/hampfrank/republican/index.ssf?/base/news-0/111694384092790.xml&coll=1
Photographer shoots venue of 1965 Ali-Liston fight
http://news.mainetoday.com/apwire/D8AA98MG1-144.shtml
Cassius Clay in 1965
http://www.klastv.com/Global/story.asp?S=3394126&nav=168YaJWV
567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 19:55:00
アリ一戦のときリストンって肩が外れたの？
教えてください！えろい人
568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 19:57:03
>>567
本当のところはよくわからないが、
そういう話（噂）もアリ
569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 20:00:27
イノキアリ。
もしイノキの引退試合で戦ったら、おもしろかっただろうなー。
たぶん、世界が見たよね。
570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 20:22:35
INOOKII!ALI!
571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 20:26:32
アリvsリストンは歴史的な試合だな。
ヘビー級にスピード革命が起こったのみならず
ボクシング界全体にもスピード、スタイル、
パフォーマンスその他で大きな影響を及ぼした。
この切っ掛けになった日がvsリストンⅠ。
vsリストンⅡで決定的になった。
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 21:10:54
イノキ！！ 今度はフォアマンとやれ！！
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 21:19:36
終わりの方の防衛戦で楽勝だってクープマン戦だけ？
574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 21:32:49
>>551
アリと戦う選手は不安に陥るが
タイソンと戦う選手は恐怖に陥る、だっけ？
この言葉に端的に現れてるな。
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 22:34:18
＜572
猪木アリ戦は伝説ではあるわな。
アリはあれ以来、足を炒めたのはホントよ
576 ：よう：2005/05/27(金) 22:37:37
なんか猪木て足になんか仕込んで試合したとか
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 22:41:18
>>56なんでクレイになってるんだ？
リストンとの初戦後に改名したのに。
単なる間違えかアメリカではクレイと呼んでる人がいるのか
それともアリって名が嫌いとか？
純粋にカシアス･クレイのボクシングが好きだって人もいるな。
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 22:51:33
>>573
リチャード・ダン戦
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 22:54:38
>>577
７０年代になってもボクマガや米誌リングなどでは、クレイと書いてる
ものが少なくない。
580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 23:06:17
今日はまたえらくレスついてるなあ。
>>565
＞陰険なの？
ちゃうちゃう。読めば分るけどね。とにかく「ミルデンバーガーは他の挑戦者とは
格が違うのです。特別な存在なのデス」みたいな喋りで、「お前誰だよすっこんでろ」
って言いたくなる。

「～老齢となられたミルデンバーガーは、もはやカリスマとよんでさしつかえ
ありますまい。そう呼ぶにふさわしい男です。アリは、伝説的人物でしょう。そして
ミルデンバーガー、この両者の試合もまた、伝説となったのです。世間の人々は～云々」

本人を横に置いてこれが延々と・・
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 23:11:51
本人は嫌がるだろうけど、クレイ時の方が動きが抜群に速いんだよなアリ。
ピーク時の４年間が空白だった為余計にクレイボクシングの方が全盛期に見える。

日本に「クレイジム」てあるよね。会長がどうしてもクレイの時のボクシングが
好きで名前付けたらしいけど玄関にリストンを倒した時の例のポーズ「立って来い!」の
モニュメントがでかでかと看板になってるとゆー。正直あれ痛い。
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/27(金) 23:51:43
猪木は鉄板入りのシューズを三足つくらせていて、一撃で足を折ろうとしたが、当日に止めたみたい。
ちなみにガッツ石松に、坂口はボクサー対策をきいていたらしい。
583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:00:24
>>580
思いきりドイツの堅物って感じだなｗ
でもそんな人もいた方が面白くない？
最近はなんかそう言う人が少なくなって
つまらない人が増えた希ガス。
かと言ってキングみたいなのは困りもんだけど。
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:22:18
しかし、イノキもよくやったよな。たいしたもんだ。
585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:27:41
アルフレド･エバンヘリスタには結構楽だった気が。
昔ちょろっと見ただけだからよく覚えてないが。
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:28:58
試合内容自体より「あのアリ」を日本に呼んだのが凄い。その目的（異種格闘）も
最初は八百だったらしいが来日してからガチになったそうで
本当にガチなんだろうねありゃ。そうでなかったらあんな展開にならんし。
「あんな恐い事は無かったよ」ってアリも言うてたって。まあサービスも入ってる
だろうが
587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:38:16
後期で楽勝した試合はワールドツアーで各地へ赴いて試合をした時に多い。
ロビンソンがヨーロッパツアーで各国を周って当地の強豪を倒したのを参考にしたのだろう。
アリはロビンソンを結構参考にしている。
588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:49:05
ロビンソンはアイドルだったって言ってたな。たしかに今見ても体付きが素晴らしい。
技術面ではロビンソン、フィジカル（立ち居振る舞い）面ではゴージャス（プロレスラー）か
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:51:24
ただ、グローブつけたアリをだよ？いかにルールの縛りがあったにせよ、倒せなかったのはおかしいと思わない？
足にダメージすげーんだから、パンチの力も半減してるはずだし、
タックルでヒックリ帰して腕とれゃよかったんだよ。
そう思うよ。
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 00:55:13
自分はヘビー級最高のボクサーだけど
最高のボクサーはロビンソンだとか言ってなかったっけ。
あれだけ自身過剰なアリもロビンソンは尊敬していたんだよな。
神様みたいなもんだからね。
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:02:39
タックル→グラウンドの流れはつい最近の開発された訳だが（ブラジル当地では
少し前じゃろか？）
個人レベルでは喧嘩などで自然的にタックルが発生してただろうがああいう場で
しかも相手が殴る行為の世界チャンプではそんな発想は無かったろう。
いや別にヤオでもいいんだけど。
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:09:07
>>581
でもスピードで全盛とか決まる訳じゃないからね。
スピードはやや落ちたけど組み立て、決定力、タフネスが
上がった戴冠以降の方が強いだろう。
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:15:17
スピードを捨ててパワーを選択したとか
このままだと上に通用しないとか思ったって事はない？
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 01:18:07
いい加減、プヲタうざいぞ。アリｖｓアゴなんて、単なるアトラクションのプロ
レスだよ。
事前の話し合いがまとまらなくて、お互いの信頼関係が無かったのでプレッシャ
ー（どちらかがブック破りして、予定調和を崩したりしないように）のかけ合い
だけは、確かにガチだったと思うがな。
プロレスライターのタナカなんとかも、「（前略）かの７６年の異種格闘技戦が、
部分的には紛れもなくガチンコだったことの証明。（後略）」（『「格闘技」ディ
ープ・インサイド』（宝島社）４８ページ）と書いてるが、妥当な評価だろう。
アリは、プロレス好きだったし、世界戦並みのギャラもらったからやっただけで、
アリとしちゃ、ＷＷＥに登場（実際何度かしてる）するのと同じで、プロレスの
範疇。ここはボク板だからプロレスの話題はプ板でしてくれ。
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:20:08
イノキの蹴りをあれだけくらったら普通は倒れるよ。
なんで立ってられるのかが不思議だったよ。
イノキも5ラウンドで倒せるとふんでいたみたいだが、アリの根性だな。
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:25:44
>>581
オリンピックとプロ入り後はスピード変わった？
俺はちょっと前に見たオリンピックの映像に衝撃受けたけど
プロ入り後で王座獲得前は２試合くらいしか見たことがない。
597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:41:30
＜594
おまえさん、イノキアリ戦をなめるんでねえよ！！
そんな一言で語られる事じゃねーんだべ！
プオタ？だと！
ﾌﾟﾛﾚｽじゃねーんだ！アリイノキは！
真剣勝負中の勝負じゃ！
アリ伝説じゃ！アリ伝説やろ？？
アリが日本にかかわったのが、一体全体イノキ戦以外あるのか？？ 意義を考えろ！うぜーのはおまえだ！
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:52:42
>>579
アリはイスラム名でベトナム戦争に反対した経緯とか
反体制ぽかったので認めたくなかったのかね。
今はクレイっていうのはあの頃のが好きだという人以外は使ってないし
時代は変わったのか。
あの頃は社会が熱かったな。
599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:54:02
アリは日本でマック･フォスターとやってる。
失せろ、削除してくれ
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 01:56:51
クレイ時代の方に魅力感じてる人っているんだな。
この時代よく知らなかったけど見たくなった。
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 04:33:18
時代がいつでも検証様が最強 詳しくは渡辺二郎スレ参照０００００
602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 10:44:39
カシアス･クレイ→カシアスＸ→モハメド･アリだっけ。
親兄弟はクレイ姓なんだよな。
アリ改名の時の気持ちはどうだったんだろうな。
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 11:43:07
>>598
＞アリはイスラム名でベトナム戦争に反対した経緯とか
＞反体制ぽかったので認めたくなかったのかね。

反体制とか言うよりも、ブラック・ムスリムへの嫌悪感からじゃないかなあ。
エライジャ・モハメドなんか「俺が一番偉いんじゃ！黒人が一番偉いんじゃ！」
みたいな主張する人だったらしいから。
確かにそんな極端なこと言われれば俺も嫌いになるわ。

今、モハメド・アリの生き方って美化されがちだけど、冷静に考えて、
あの過激なブラック・ムスリムに身を投じたのは、若気の至りと言うべきだと
僕は思う。
604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 12:56:18
ベトナム戦争や当時のアメリカ社会の話まで持ち出したら、
いくらスレを立ててもキリがないだろう。
けど、そういう話題を抜きにしてクレイ～アリを論じること
も出来ない。彼は、単なる一人のボクサーではなかったから。
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 13:13:13
>>603
それは当時厳然と存在していた
白人＞超えられない壁＞黒人
という社会的、文化的構造に対するアンチテーゼ、
という側面を無視してるな。
最高のものは白人、
黒人はどんなにがんばっても白人以上になれない、
たとえ歴史に残るようなアスリートや思想家でも。
そういう固定観念を破壊する上で、過激かもしれないけど
黒人自身が、
「俺達って凄くね？最高かも！？」
って主張することは、必要な過程だったと思うけどね。
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 13:18:05
あの時代に白人に徹底的に逆らう生き方したのは凄いよ
それを貫き通したのが凄すぎる
誰だったかの試合で、アリを奴隷の名だと捨てたカシアス・クレイとずっと呼んだ奴を
「俺の名前を言ってみろ！」いたぶった試合なんてカッコよすぎる
美化されてる部分は多々あると思うけど、やっぱ凄いな
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 13:20:49
奇妙な果実がたくさんなってた国なんだよ、アメリカは
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 13:30:19
アリの時代よりもっと差別が酷い時代に、白人に牙を向いたジャック・ジョンソンは凄い
しかし彼は結局社会から抹殺されるように、消えてったと思う
ソニー・リストンは黒人からも嫌われてたろ、決して誇りに思われる人物じゃなった
ジョー・ルイスはジョンソンを反面教師にして、白人の良い子であり続けて尊敬を勝ち得た
しかし不本意だったと思う
パターソンや初期タイソンも白人の良い子だったと思う、マネージャーも白人だし
タイソンは結局ドン・キングの影響もあって、悪いほうに流されたけど
アリが凄いのは、いわば白人に逆らう悪い黒人だったのが
気が付けば白人からも尊敬されるようになり、黒人の誇りになったのが素晴らしい
間違いなく、黒人に自信をつけた偉大な１人でしょ
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 13:53:23
>>603
若気の至りというか誤りだと思う。
ブラックモスレム自体が間違っている、少なくとも自分はそう思う。
社会状況からあの時代にああいうのが出て来たのは結果的に意味はあるとは思うのだが。
アリは70年代以降、白人に対して言っていたのは間違いだったと言っている。
自分では排斥や過激な気持ちは少なかった、
ブラックモスレムには他の教えに共感して入った部分が多いというような事を言ってるね。
マルコムＸもイライジャとの決別後に白人へのは間違っていたと語っている。
610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 14:08:31
アリだけのものじゃないけど、ブラック・イズ・ビューティフルって思想は
革命的だったんじゃないかと思う。とにかくアリのバイタリティには恐れ入る。

>>697
ビリー・ホリデイのあの曲は寒気がするね。
しかしよくあんな曲を歌えたもんだ。
611 ：610：2005/05/28(土) 14:12:57
間違えた、>>607でした
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 17:13:08
猪木はイノキ。
アリはアリ。
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 17:48:24
ビリー･ホリデーって説明しないと分からないだろう。
20世紀前半の伝説的黒人歌手。
奇妙な果実って言うのはストレンジフルーツという題名の曲の事で
何故か南部では奇妙な果実が成っていると歌っている。
この果実っていうのはＫＫＫに襲撃されて木に吊るされた黒人の事。

ジャック･ジョンソンの頃は酷かったし
５０年代でもまだあった。
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 17:54:13
http://freshidol.kir.jp/kudo.html
615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 19:52:08
>>613
KKKって何ですか？
全身白ずくめで、頭にトンガリ烏帽子みたいなのを被った集団の映像を見たこと
あるが、ああいう団体ですか？
616 ：６０３：2005/05/28(土) 20:06:51
>>605
＞当時厳然と存在していた
＞白人＞超えられない壁＞黒人
＞という社会的、文化的構造に対するアンチテーゼ、
＞という側面

そんな事は分かっておりまする。
革命や変革が起きるときには、必ず極端な過激分子が登場するもんです。
でもそれを、「それも必要なプロセスだった」と肯定してしまっては、
人間は進化しないと思います。
当時の黒人たちの事情は大いに斟酌すべきだとは思うけど。
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 20:41:21
猪木は当時、日本ボクシング協会から警告文をあたえられたみたい。
一笑にふしたみたいだが。ボクシングはｼｮｰではないという嫌がらせだったみたいよ。
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 20:43:34
>>615
まさしく、それの事だよ。
白人至上主義の集団で、黒人を虐殺して木に吊るしたりしてた。
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 20:51:19
アリもＫＫＫや白人史上主義者から脅迫を受けていた。
ジョンソンも受けていたし多くの選手が受けていただろう。
でも当たり前だがそんな人ばっかじゃない。
多くの人はどちらかといえば善人だった。
でも往々にして社会に既定されて人間の心理も動いてしまう。
それが差別。
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 20:58:13
おっさん！おっさん！ アリ猪木戦、皆で語ってんの邪魔しないでくれまへん？
あんたら板違いやろ？ KKKだの、社会板でも語れよ。おっさんはタバコ吸ってNHKニュースみてたら？？笑
若い連中、猪木アリ戦、詳細求む！
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 21:02:27
アリは試合後にとあるご婦人がニコニコ近寄ってきて
ファンかなと思って愛想よく近付いていたらいきなり引っ叩かれたらしい。
最初の方はブーイングの方が多かったくらいだしね。
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 21:10:11
＞＞608
ジョー･ルイスは多少不自由を感じてたかもしれないけど
自分の状況は不本意でもないと思うよ。
それだときちんとした考え、行動をしてる＝白人の良い子になる。
それはおかしい。
別に彼らは彼らなりに普通に行動してたのだろう。
アリはアリらしく行動した、それが激動の時代と反応してああいう状況が起きた。
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 21:33:13
ジャック･ジョンソンはＫＫＫの集会に来いと脅迫され
１人で乗り込んで論戦かましてぐうの音もでなくして去っていったという豪の者。
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 22:05:56
＜620
ホントだよな。少しうざいよ。
若者が興味もつことわかんないだろうね。
いいじゃん。書かせてやりなよ。落ちてく人達なんだからさ。
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 22:10:56
アリは毀誉褒貶が凄いからね。
これだけスキャンダラスや話題を撒きながらも
後に肯定的評価を受けたスポーツ選手はいない。
ていうか有名人でもこういうタイプはいない。
それがアリたる所以だな。
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 22:15:39
One & Only
タイソンだけじゃなくてアリもだ
こんなアスリートはもう出てこない
　
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 22:29:15
前期はクールだったけど
後期はガッツが凄かったな。
意思が凄く強い。
628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 22:33:40
>>610
アリはチェ･ゲバラと同じで
革命家のようにも捉えられてるな。
ブラックイズビューティフルってアリが言い始めたの？
629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 23:04:07
＜626 確かに猪木以上のアスリートはまず出てこないだろうな。
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 23:08:35
チェ･ゲバラってカッコイイよな。
横顔を描いたあのＴシャツ本当にイイ。
アリもああいう見栄えのいいシンプルなアートワークがあれば
Ｔシャツでバンバン売れてたかも。
When We Were Kingsの時もゲバラＴシャツ着てた人がいたし
一緒にリバイバルヒットしてたな。
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 23:30:30
>>623
すげえｗ
やっぱあの時代自分の意志を貫くのは相当な覚悟が必要だったんだろうな。
我が道を行った人には逆風も大きい。
アリみたいな有名人なら尚更だな。
632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/28(土) 23:48:53
当時の対戦者達のコメント聞くとアリの腹黒い部分も見えてくるんだよね。
アリ「なあチャック、放送が始まったら僕の事を"汚いニガー"と罵っておくれでないかい」

チャックウエプナー「そんなことはデキナイヨ。僕には黒人の友達もたくさんいるし、
　　　　　　　　　　スパーリングパートナーの何人かは黒人選手なんだから」

この言動にはちょっと引いた。ジョークじゃなくて本気だからね。観客（金）を集める為
なんだろうけど。

ジョーフレージャーはジョールイスのスタイルを支持してるね。ボクシングの世界に
余計な問題を持ち込むな。男と男のタイマン勝負実力がすべての世界だ。みたいな。
徴兵なんて適当にエキシビジョンでもしてりゃいいんだから国の為にやるべきだ。とか。
まあ矛盾してるし時代がアリを望んだんだからしょうがないんだがな。
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 00:05:09
ボクシング始めようと思い体作りしてるんですが腹筋は毎日鍛えたほうがいいですか?ジムのトレーナーは１日おきにした方が回復するから毎日は駄目って言ってました。毎日鍛えたほうが硬くなりますか?ジムのトレーナーはビルダーなのでボクシングの事は詳しくありません
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 00:15:52
ジョー･ルイスってベトナムに行くべきだって言ってたんだよね。
あの当時は普通にそういう意見が多かった、
黒人の間でも矛盾を感じながらもやっぱそう思ってる人は多かった。
他にも行くべきだって意見の黒人選手は多かったな。
635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 00:28:40
まあ映画とかでも描かれてるけど、ちょっとしたボタンの掛け違いで徴兵忌避に
なった感じもあるみたいだな。何が真実かは本人にしか分らんのだろうが。
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 00:30:03
そもそも全幅の信頼を寄せるあんたのトレーナーだって白人だっつの＞ダンディ
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 01:42:20
>>632
それを腹黒いと取るかｼｮｰﾏﾝｼｯﾌﾟと取るかだな。

フレイジャーも最初はアリと打ち合わせはしてたみたいだよ。
ただフレイジャーはシャレが通じなかったｗ

>>634
ｼﾞｬｯｷｰ･ﾛﾋﾞﾝｿﾝもそんなような事をｲﾝﾀｳﾞｭｰで言ってた。
ただ、当時の一般黒人市民はどうだったんだろ？ＴＶでは黒人の兵士までもが
『クレイ氏の意見を尊重する』みたいのが使われてたけど。
638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 15:44:46
確かに…。
自分に自信がなく、アリを自分に投影したい老年の方ガタは、アリの背景しかかたれないんだろうね。
猪木アリの話題振るだけで、拒絶を示すのはその証拠。
書かせておいてやれ、年寄りをいじめる事はないだろう。
639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 16:34:30
>>634　ジョー・ルイスは彼自身ちゃんと徴兵に応じたからね。
白人から見て模範的な黒人だった。シュメリングにも勝ったし。
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 20:49:00
アリ（１９６７年まで）強いね！
641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 20:53:50
アリ猪木戦ってなぜ、DVD出てないの？
観たいよ！理由わかる人いる？
642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 21:45:47
MXつかえばDLできるよ
643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 21:48:53
>>639
白人から見てではなくて
黒人も含め普通の人から見ても模範的なの。
ジョー･ルイスの穏やかな性格は誰からも好感を持たれていた。
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 22:28:04
>>641
市販しても３～４人しか買うヤツがいないから。
645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 22:37:51
>>637
フレイジャーってこないだＷＯＷＯＷで放送された映画でも
アリに言われて顔が引き攣ってたｗ
マジな性格なんだろうな。
昔試合前に色々と言われてその記憶が。
646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 23:09:11
最近仲直りしたってニュースあったね。＞フレージャ

それはそうと、アリの自伝で一番良いのはどれだと思うよ？
俺はトマスハウザーの「アリ　その生と時代」持ってるんだけど、よくもまあ
ボクシングが好きだからって３５Ｋもする辞書みたいな本購入したもんだなと思った。
相当昔買ったもんだが。
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/29(日) 23:09:48
3.5Ｋのまちがいです
648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:03:57
猪木アリ戦は、今でいうそうだな～、今のタイソンではなくて、
タイソンの全盛期に、
全盛期の前田アキラと対戦するみたいなもんかな。それより凄いとは思うが。
俺は年だか、猪木アリ戦の話しは楽しいよ。 確かにアリの背景語って昔話する落ちていく人間よりは、これから上がっていく若い人にはおもしろいよな。
あの試合は、実現するのが凄いたいへんだったんだよ。そのプロセスが面白いんじゃないかな。
649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:13:49
>>646
どんなふうに和解したの？
つうか和解するほど仲悪かったのかよって気も・・・ｗ
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:26:30
＜648
わかってくれる人がいてうれしい！
あなたは年なんかじゃないですよ。尊敬します。
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:34:28
アリ本って厚いのが多いんだな。
アリビデオなら１つ持ってる。
ってもチャンピオン伝説だけど、結構よかった。
中量級編も欲しくなったよ。
652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:36:24
猪木がなぜ、倒産覚悟でアリとやったのか？
俺はそこをしりたいよ。やる必要あったのかって。
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 18:59:05
>>621
あれは映画の脚色じゃなくて本当にあったのかな？
映画マルコムＸでＸが白人少女の手助けをむべに断るって
シーンがあったけどあれも事実なのだろうか。
普通にあってもおかしくないけど映画は脚色が多いからね。
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 19:15:58
ハリケーンはジョーイ･ジャルデロがルービン･カーターに不当判定で
勝った事になってるけど、本当は負けって言われて手本人も認めてるしね。
後年の脚色は歴史の常だ。
655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/30(月) 19:24:27
>>651
>アリ本って厚いのが多いんだな。

ノーベル賞作家のノーマン・メイラーの『ザ・ファイト』は、その中でも
名著だと思う。
656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 19:24:48
猪木は外国で興行うちたかったんじゃないの？ アリと戦った男として
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/30(月) 19:41:43
アリって、あまり強そうでなかったところが魅力なんだよな～。
それでいて、リストンやフォアマン相手にビッグサプライズを
実現したんだからね。
リング内外でカリスマたりえた２０世紀でも稀有のスポーツマンだった
と思う。
658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 19:58:28
あれでいかにもムキムキや強そうだったらアリのような存在にはなれなかったのでは。
まぁそれはそれでビッグな存在になってただろうけど。
アリはスタイリッシュでクールさとピエロが同居してて
全てに亘って革命的であったり常識を覆したりして一言じゃ語れない。
だからこそ永遠に語り継がれるような魅力がある。
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 20:24:17
>>655
ノーマン・メイラーが一体いつノーベル賞を受賞したんだよ？
660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 21:13:20
ﾋﾟｭｰﾘｯﾂｧｰ賞の間違いだろ。
661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 22:35:34
アリってやっぱり偉大だ！

ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/prevfrm.html
662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 23:18:37
>>649
たしかカメラの前で２人、面と向かって謝罪。
試合を盛り上げる為に過度な暴言を吐いたとかまあ今更な事。
でもこういうのってきっちりしとかないと駄目な人もいるからな。
今までは間接的に謝罪ぽい発言してただけだし。
663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/30(月) 23:34:16
>>659

すんません。ノーベル文学賞の候補になったことがあるの誤りでした。
同期に候補と目された同じユダヤ系の作家で実際に受章したのは、１９７６
年のソール・ベローですね。１９７６年。そう、ｖｓクープマン、ｖｓヤング、
ｖｓダン、ｖｓノートンとアリの衰えは、日に日に顕著になり、『アリ　
ザ・グレーテスト』の撮影で立ち寄ったトルコだかで引退宣言した年です。
「アリショク」なんて言われてました。せめて、あの時引退してくれてたらな～。
664 ：猪木アリ：2005/05/30(月) 23:35:22
「米国にて猪木の三ヵ月前のインタビュー」

―失礼ですが、あなたのとがった顎はアリのストレートをくらったらひとたまりないのではないか？
猪木 アリもわたしの顎をみて、ペリカンとバカにしましたが、それは間違っています。私の顎は鍛えられています。私が顎を引けばアリのパンチは絶対に通じない。
―アリに勝つ自身があるんですね。
猪木 私はうそはいいません。わたしはわたしの武器で、彼をKOしてみせる。
―失礼だが、それはあなたのビッグマウスとしか考えられない。どうやってたおすんですか？

猪木 この勝負は真剣で命がけのものです。
わたしは彼の手をおってしまうかもしれない。
もしくはアリのストレートをうけ、私は死ぬかもしれない。
私は日本人だ。日本人は闘いに命をかける。
生か死の闘いで、相手をどう倒すか殺すかなど、言えるわけがない。 ―神風！？
猪木 神風ﾄｯｺｳというならそうかもしれない。
つづく
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 23:40:31
>>663
トルコで引退宣言なんてイスラム圏の人は物凄くショック受けただろうな。
トルコの人も折角来て大歓迎してたら
引退の報でマジかよ？！！みたいな。

アリはイスラム教徒のアスリートで世界的に名声を博した史上初の選手？
666 ：猪木の挑戦状：2005/05/30(月) 23:49:33
親愛なるモハメドアリ。偉大なる世界ボクシングの王者よ！
私はだれもがあなたが偉大なるチャンピオンと考えているだろうとおもいます。
しかしながら、私はあらゆる格闘技のチャンプはﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞであると信じて疑いません。
あなたが日本人に挑戦する態度をとったことは、日本ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝﾚｽﾗｰである私としては非常に不愉快極まりないことです。
私はあなたの挑戦に 応じる用意ができています。
試合に関して1000US万ﾄﾞﾙ を用意しています。 私はあなたの日本人への挑戦がジョークだとは決して思いません。
もし私が戦うチャンスがあるならば、
10分でキャンバスに眠らせてみせます。
もしあなたが偉大なるチャンプを自任しているなら、すみやかに勇気ある挑戦を受諾してくてくれることを希望します。 あなたとの試合は素手でもいい。
私はあなたに挑戦する以上いついかなる場所でも希望どおりのところで戦う準備ができています。
アントニオ猪木
667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 23:54:36
>>662
ゴメンみたいな事結構今までも言ってね。
あの時代でどうしてもアリの強烈な存在の陰にいたって気持ちが強いから
色々とくすぶってたもんがあるんだろうな。
かと言ってマジで爆発しても大人気ないし。
まぁ気持ちは分かる。
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/30(月) 23:55:37
＞ 10分でキャンバスに眠らせてみせます。
猪木は別に好きでも嫌いでも無いがワロタw
試合が始まってすぐ寝たのは自分なのに。
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/30(月) 23:59:19
>>658

なんていうか、アリって、日本流に言えば、体育会系の暑苦しさと無縁で、
ポップカルチャーぽいイメージなんだよね。ラリホスレでもよく話題になっ
てるし、漏れ自身もホームズの方が、クレイ時代～アリ時代を通じて、アリ
より強かったと思うけど、カリスマという面では、象と虱くらいの差がある
と思う。
フォアマンは、例のヤング戦後、サドンコンバージョンで、キリスト教ファ
ンダメンタリストになって、保守回帰のアメリカの潮流にのり、その精神的
バックボーンをもってカムバックした為、一時、新たなカリスマに祭り上げ
られたけど、アリの１０分の１にも及ばないと思う。アリのﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨｰ所以
はもちろんだけど、一つは、時代の差がある気がするね。ビートルズとアリ
という２大カリスマを産んだのは、カウンターカルチャーのあの時代だけに
存在したパワーだと思う。
670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:00:37
アリVS他の３人みたいな所もあったしな。
フォアマン、フレージャー、ノートンも凄いボクサーで
それぞれファンがいたけどやっぱアリにかかるとと言う感じ
671 ：猪木アリ：2005/05/31(火) 00:04:39
いきなり挑戦状を叩きつけられたアリは逆上した。

アリ 猪木？何様だ！ この挑戦状の中に気に入らない文章がある！
猪木は10分で俺を眠らせると。
俺は5分で眠らせてやる！
―ギャランティーに関して問題はありせんか？
アリ 問題はない。たが断っておきたいのは金銭的なものは問題じゃない。半額でもかまわない。俺自身、どんな相手だろうが勝つ！これが大切なことなんだ！
（写真をみながら）ところで猪木はいくつだ？ 32才ですよ。
アリ 32か、俺は33才だ。年令ハンディはないな。
―猪木はあなたに挑戦状をだした以上、にげもかくれもしません。
―OK!挑戦状をたたき突き付けた猪木は真面目に考えておけ！
俺はﾚｽﾗｰであれ、ボクサーであれ、ビッグマウスなやつは虫がすかない。
猪木はビッグマウスだ、人間は平凡なほうがいい。ビッグマウスは火傷するぞ！そう猪木に伝えてくれ。

アイムシリアス！ そうわめくと、 テーブルをバーンと叩いて席をたった。猪木アリ戦はこうして走りだした。
続
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:06:36
>>669
下手してもホームズがラップの元祖になん手なれないしねｗ
フォアマンって原理主義者だったの？
全然そんな風には見えないけど。
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/31(火) 00:06:37
>>665
>アリはイスラム教徒のアスリートで世界的に名声を博した史上初の選手？

あれだけの世界的名声となると初じゃないかな。ｖｓフレージャー・１では
、１５回にアリがダウンした時、マレーシアとか何カ国かで、ムスリムがショ
ック死したくらいだからね。
674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:09:21
>>667
ググればまだ出るかもしれない「モハメドアリ　フレージャー　謝罪」で。
＞ゴメンみたいな事結構今までも言ってね。
全ての情報を知ってる訳でも無いが、別件で（ビデオとか）インタビューの
最中にそんな発言はあったかもしれんが俺が知ってる限りでは公式に「フレージャー
への謝罪」は無かったと思うが。

話はそれだけに留まらないんだよな。フレージャーの子供が虐められたり。
自分の喋りが拙い部分を利用して外堀を埋めにくるアリの行動は腹に据えかねてた
だろうね。結果逆効果だった訳だが。
レフェリーが、「２人の人間があそこまで徹底的にやり合うのは見た事が無い」だと。
フレージャーはパーキンソンで緩慢な動きのアリを見て「ああなったのは当然」のような
事も言ったらしい。罰が当ったみたいな。
>>669
フォアマンは素直に全てを受け入れているし、比べるもんじゃないよ。フォアマンは
フォアマンでとんでもない奇跡をやってくれた。
675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2005/05/31(火) 00:16:10
>>674
>フォアマンは素直に全てを受け入れているし、比べるもんじゃないよ。フォアマンは
>フォアマンでとんでもない奇跡をやってくれた。

ちょっと書き方が悪かったかもしれんが、別にアリとフォアマン個人の比較じゃなくて、
カリスマを産んだ背景の比較だ。フォアマンの（アリとは全く別種の）偉大さは漏れも認
める。
676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:18:09
>>674
そう言えばそんな事も言ったねぇ。
お互い過ちを犯してしまったと言うことだな。
過去は変えられないが本当の仲直りをして良かったよ。
やっぱ本当はお互いそうしたかっただろうし。
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:20:27
アリ、猪木に挑戦状をもらったんだ？
おもしろい！o(^-^)o
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:21:01
>>675
まあ偉大とまでは言わないかも。言ってる事は了解した。
こっちも噛み付いた訳じゃ無いんでヨロ
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:28:33
フォアマンは普通に偉大でしょ。
フレージャーも偉大だよ。
ノートンはそこまではないが。

フォアマンのアメリカの知名度は凄いし
スポーツ史家の評価もグレートで間違いないと思うよ。
680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:34:57
671さん、つづきお願い。m(__)m
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:37:13
猪木が羨ましいな。アリってお茶目じゃん。ホテルの同室とかに取材とかで
待ち合わせしたりすると入り口の側に隠れてて後ろからいたずらみたいな事
してきたそうだがされてみたいね。ボブアラムも絡んでるから丸っきり無視できる
もんでも無いと思う。立派なアリの一部だね。

そういやぁノートンがアリの顎を割ったのは２Rとか最終Rとか諸説が色々あるが
本当は何Rなんやろ？
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:39:51
>>675
しかもあのダウンは１５Rで強烈な左フック食って
モロにダウンってショッキングだったからね。
敗色濃厚だったしファンとしては心労が溜まってたんだろう。
それにしても１５人って凄いよな。
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:47:28
すばらしい！！猪木よくやるね。凄い。
まず心身ともに年令も格闘人生も充実してたからやろうとおもったんだよね。俺もナニかやらなきゃ！！
684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:53:15
671さん頼む！非常におもしろいから、続きたのむよ。
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 00:54:50
>>669
保守回帰の時流に乗りって
あれは普通に復帰時期が同じだけだったと思うが･･･。
それに最初は懐疑の目で見てる人が殆どだったし。
でも勝ち続けて強豪をもＫＯするに至って驚きの声と共に認められた。
あの過程はスポーツ史上でも有数の劇的なカムバックだろう。
686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 01:20:46
フォアマンはアリに負けなかったらあの復活はなかっただろうし
何と言うか物凄い因果だな。
歴史は巡って行って思いもつかない作用をする。
687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 01:34:21
なんだ、猪木アリってエキシビジョンじゃないんじゃん。ちゃんと挑戦状送ったんだね。
アリ側が探してたのかとおもったよ。
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 01:52:20
フォアマンもアリがイスラムだったから
無意識にキリスト教を深く信心するようになったのかもしれない。
少なくともアリの存在が信仰に大きく影響したのは間違いないな。
じゃなきゃいきなりシャワー浴びてて神が出現とかトンでもない心理状態になったりしない。
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 16:26:13
勝って当たり前の試合で負けたんで、照れ隠しで言ってただけだよ。
本人が言ってた。
690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 22:11:37
あんとNIO IのKI@
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/31(火) 22:25:11
>>688
その類の話は、フォアマンの自伝に書いてあるな。
692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/01(水) 03:09:31
アリと一緒に、ブラックモスレムの事務所かなんかに行った人（黒人）が、
受付で書類に記入するのに躊躇してたら、
アリは目顔で、書かなくてもいいよ、みたいに書類を引っ込めさせたそうだ。
勢いで入っちゃったし、根本的な思想には共感もしてたんだろうけど、
本人は組織そのものには色々矛盾も感じてたみたいだね。
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/01(水) 23:06:28
遅レスだがデンプシー対ウイラードはラジオを聞いてた人から死者が出たらしい。
余りの凄惨さに。
694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/01(水) 23:21:53
随分想像力が逞しかったんだな。。
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/03(金) 17:48:07
age
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/03(金) 20:01:34
ラップのオリジンと言われる事もあるけど
アリが初期のヒップホップやラップに与えた影響を
考察してる文献かサイトを見たい。
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 11:29:06
アリ好きだな。何か自分と似てるって言うか同じにおいがするんだよね。
698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 12:22:50
これのファンイタイ人大杉ですよね。
699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 12:27:44
あの辰吉丈一郎もｱﾘ大好き
700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 12:30:02
突っ張ってるようで意外と
裏側も撮ってる映像には弱気も見せてたりする。
流石にキンシャサの前には撮らせてなかった様だが。
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 17:30:41
映画「アリ」のスミス、けっこうがんばっていたが、体格の差はどうしようも
なかった。フレイジャー役のトニーは現役でチャンプ狙えるだけあって、さすが
うまかった。まあ映画は失敗作だったが（ｗ
702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 22:19:33
今日、久しぶりにアリの試合ダイジェストビデオを観た。
ボクサーとしても人間的にも欠点はいくらでもあるだろうが、
いろんな意味で、やっぱり魅力的なアスリートだ。
アリが全盛期だった頃、俺はまだ生まれていなかったけど、
もし同時代の人間だったら、好きになれなかったかも。
703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/04(土) 22:24:34
そーだね。
オレもリアルタイムではアリを知らんのだけど、
あの言動は好き嫌いが分かれそうだね。
少なくとも、白人にとってはさぞや忌々しい男だったんだろうな。

だが、「ファントム・ブロー」には正直やられた。
704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 01:02:03
アリ、ホームズ、フレイジャー、フォアマン、ノートンが出てるビデオ見た。
フレイジャーに「試合前に俺を傷つけるようなヒドイことを言った」
ホームズに「俺が何をしてもアリの真似って言われるに決まってるんだ」
とか言われて、アリはバツが悪そうだった。
現役時代は演出でムチャクチャ言ってたみたいだが、
実は裏では普通の人っぽいなとおもた。
705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 01:03:42
まあ、、それについてはアリも後悔してるさきっと。
でも神が降りてきて喋らせたんだろう。もう止まらない。みたいな
706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 01:04:06
追記
ショーマンシップの神がな
707 ：文章から猪木を探せ！：2005/06/05(日) 17:05:00
まあいいの。きのうアリが戦ってくれたから。

↑猪木を探せ！
708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 18:03:34
>>704
昔から悪いみたいな感じで言ってたけど悪乗りみたいな感じなんだろう。
でもずっとトップでやってきたのに不本意にも剥奪されて
その間に彼らが出て来たことへの葛藤もあったと思う。
凄く焦ってた、だからああ言う言葉が出たんだな。
709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 18:12:11
勢いで言ったけど、すぐ後でゴメンなみたいなｗ
そう言う部分があるから憎めないんだよな。
可愛いな。
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 12:45:39
あげ
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 17:15:07
猪木書いてたヤツ、フィニッシュまで書いてくれよん！盛り上がらないぜ
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 17:38:52
>>692
そんなもんかよｗ
でも法螺吹きみたいに大口叩くところ見ると
勢いでなんかやっちゃう性格かも知らんね。
相手を口撃したのも出任せで言ってるんだろうしｗ
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 17:50:46
やっぱエンターテイナー的なんだろうな。
自分も盛上げ周りも盛上げる。
そんな人だから興味を持った人が回りにくっつき始めるんだろう。
あの言葉が求心力生んでる。
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 19:03:33
アリとマルシアノのコンピューターファイト落としてみたけど何でアリが負けたんだ？
クリンチとか全然してないじゃねーか！
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 23:22:41
>>714
有名な試合？だから、海外から取り寄せたけど、つまらなくて最後まで観れなかった。
あの結果に怒ったイギリス人だかが、「アリが勝つバージョン」を作ったとか聞いた事
がある。アリ本人もあの試合？の結果にはかなり怒っていたらしい。
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/07(火) 23:38:03
>>704
トレーニングのインターバルの表情なんて
普通の人間ぽい感覚が出てて良い。
でもああ言う写真でも絵になるのだから凄いって感じもするが。
裏の場面では結構普通だね。
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 00:17:15
まあマルシアノが判定まで粘る可能性はあるね。
はっきりとオールドとニュータイプが分かれてる組み合わせだしロッキーは
捕まえる事はほぼ不可能だな。９０％超
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 00:29:31
本当は50年代以前辺りとその後って
ボクシングをはっきりと別けるべきなんだよな。
ルールもポイント傾向も他も全然違うし。

それとは別にマルシアノも強打当てて
アリ後期の防衛戦のように消耗戦に持ち込みそうな気もする。
調子悪いとはいえボナベナのパンチなんか結構食ってたし、それ以外の試合でも。
最終的にアリはリード保って勝つだろうが。
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 01:22:05
マルシアノは右が主砲だからねえ。一瞬を捉えて飛び込んで当てる左フックの
使い手ならまだ当てる確率は高くなるんだが。
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 01:22:36
まちがった。サウスポーだったな。でもスタイルは同じ
721 ：テレビ朝日インタビュー：2005/06/08(水) 06:18:58
猪木‐
アリが例の調子で、わめいてますけどね、
これはﾘﾝｸﾞでお返しするとそういう事です。
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 06:39:42
>>718
確かにボナベナ戦とか見るとそんな感じもするな。
でも書いているようにやっぱ昔のとは違うんじゃないのか。
今のルールでやるならとか設定によって違うんだろうな。
アリにはとにかく突っ込んできそうだな。
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 09:21:30
>>719
確かにアリがグラついたシーンと言えば
左フック食ったシーンが思い浮かぶけど
特に左フックに弱いって事はある？
クーパー、フレージャー、ノートン、ボナベナとか全員左フックが強いな。
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 12:49:53
アリは前期と後期でパンチの切れやスピードが結構違っていたからな・・・
725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 20:00:13
>>723
クーパーとフレージャーの左フックは見事に決まったからね。
けど、その前のバンクス戦と合わせても、ダウンしたのは３回
だけだから、特に左フックに弱いとは言えないような。
ノートンは、左フックがどうこう言うより、アリにとっては
最もやりにくい相手。ボナベナ戦は復帰２戦目だったし、
タフ＆ラフ・ファイターだったから、やりづらかっただけじゃない？
726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/08(水) 23:01:05
アリ自身が左フックは苦手だと発言してた。まあレフトフッカーと言う言葉が
あるだけに接近戦から中間距離まで一番多様性、信用性、命中率が高そうなパンチだし
727 ：725：2005/06/09(木) 00:04:48
>>726
そうか。
フォアマンには全く通用しなかったけど、フレージャーのフックは抜群だった。
復帰後、脚の衰えたアリにとっては、フレージャーは嫌な相手だっただろうよ。
リングの外では、名（迷）コンビだったけど。
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 03:11:08
>>727

アリが元気だったら、二人で旅行とか行って欲しいよなｗ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 06:10:17
＜728
ホントドキドキだよな。猪木は旅行中なんていうだろ？
二人ならサイコウだよな
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 06:26:20
>>726
そんな事を言ってたのか。
ストレートはあの反射神経だと避けれても
横から来る左フックは見え辛いんだろうな。
フォアマン戦でもストレートは呼んでて芯を外してる。
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 06:45:57
Rasheda Ali champions dad's cause
モハメド･アリの娘のラシーダ･アリのインタビュー。女優と作家をしている。
フランス人でシェフをしていた夫には始め父の事を話さなかったと言う。
http://www.nydailynews.com/front/story/316913p-271068c.html
732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 09:49:28
>>729

俺は728を書いたが、アリとフレイジャーの関係は本当に面白いんだぜ。
猪木ネタも結構だが、728につけるのは勘弁だ。本当にイヤだ。単純にイヤ。
釣りにしてもネタにしても、もうちょっと考えてやってくれよ。
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 10:04:49
アリの娘はボクサーのレイラと作家＆女優のラシーダか。
他の子供は何をやってるか知ってる人いる？
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 10:08:09
蝶のように舞い蜂のように刺す
アリこそは史上最強の王者だ。
735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 13:40:10
「モハメド・アリ　かけがえのない日々」のDVD初回限定版に
特典として「モハメド・アリ全試合」と「エピソード集シート」が
ついてるらしいんだけど持ってる人いますか？
特に全試合の映像の詳細教えて下さい！
736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 18:20:29
>>735
持ってるけど、「全試合の映像」って何だ？
そんなのはついてないだろ。
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 23:17:30
アリ「フレージャーは俺にとって厄介な相手だ。接近戦での左フックを持ってるからな」

フレージャー「俺はガキの頃牛か豚だかに左腕骨折させられて肘が真直ぐにならない。故に
　　ジャブももちろん打てない為フックしかできない。俺はあんな戦い方しかできないんだ」

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 23:33:51
虐めてた豚がある日切れてフレジャーに突進、レンガに腕が激突、骨折
左腕がフック打つ角度までしか伸びなくなる。

で、最後に息子のマービスが父親は「豚過敏症」との注釈。

対角線上の。。。。より。
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 23:40:22
陰険な性格やのーフレージャー
豚を虐めるな!!
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/09(木) 23:44:31
>>736
ヤフオクでみつけたこれなんだけど。同じものですか？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53393034
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/10(金) 00:22:59
マービスてフレイジャーの息子やったん？
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/10(金) 00:55:20
>>741
息子は父さんに全然似てなかったな。
スラッとして、技巧はまぁまぁあったらしいが、
ホームズとタイソンに秒殺された。
タイソンのはしゃぎっぷりが印象に残る。
743 ：736：2005/06/10(金) 08:14:55
>>740
同じものだよ。
「アリの全戦積＆いくつかのエピソード集」が正当。
シート（紙切れ）１枚だけで、全試合の映像なんか
収録されてない。

「初回限定版」とか「超レア」とか書いて、高値で
出品してるヤツがいるから気を付けた方がいい。
740の出品物も見たけど、個人的には馬鹿げた価格
だと思う。
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/10(金) 09:59:43
>>743
ありがとうございます！危なく入札するところでした。
745 ：猪木、アリ戦へ6日前公開練習にて：2005/06/11(土) 13:28:26
アリが当初空手のグローブ、ボグシングのグローブ、それから素手で、
その内、どれをとっても構わないということから、ボクシングのグローブを選択しました。
それも一番ルール内でない4オンスという薄いグローブです。
しかし！ここへきて！
わたしくしのタックルは許さない、寝てからのパンチは許さないという、非常にここへきて、
怖じけづいたのか、
それとも怪我すんのが、恐いのか？
そういったような事で、わたくしも、アリ側の錯乱戦法に惑わされがちだったですが、（咳払い）
当初からのうか私の戦い方としては、
相手がどんな方法できてめ構わないということ！これは今も変わりません。（後楽園場内拍手喝采）
だから当日にアリがどんな方法でこようが、
凶器をもつ以外は、
どんな方法でも向かって、立ち向かうつもりです。
どうぞ、ご期待くださいませ。
746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/11(土) 13:43:01
>>742
息子と言えばありと戦ったバスター･マシスの息子の
バスター･マシスJrもタイソンと戦ったな。
Srは強豪だったかJrはディフェンスは上手かったがパワーがあまりにもなさ過ぎた。
747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/11(土) 14:34:29
>>746
親子でも全然違うボクシングをするからな。
もしアリの息子(いなかったっけ)が
ボクシングをやってたらどうだろう。
レイラがずば抜けて強いし、その素質スタイルは
受け継がれていたと思う。
748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 18:10:25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000332-reu-spo.view-000
笑点の司会みたいな顔になってきたな・・・。
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 21:14:47
>>748
「アリを馬鹿にするな！」と書こうかと思っていたが、
実際に見てみると、確かに円楽師匠に似ている。
750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:30:36
娘のレイラがＷＢＣ世界チャンピオンになたよ
751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:34:06
今日のアリはスピードあったねw
表情も活き活きとしていた
娘さんの活躍が病気にも効いているのかな？
タイソンの試合は残念だったが　ちょっと嬉しくなった
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:35:29
女子ボクシングはレベル低いけどね
753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:38:40
カメラを向けられると　
すぐにポーズを作れるのはさすが
やっぱり永遠のスターだよ
754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:41:30
猪木みたいだね
755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:42:47
アリのベストファイトは第一次王朝の１９６６年１１月、
Ｋ・ウィリアムスを３回でノックアウトした試合だと思います。
フットワークを駆使し下がりながら放ったワンツーでダウンさせたシーンは
まさに芸術的でした。
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:50:52
まあ剥奪された空白期が痛過ぎる。あれがなけりゃどんな選手に成長してたのか
757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:54:15
>>756
もちろんアスリートとしては痛かったが　
あのブランクを乗り越えて王座復帰を果たしたからこそ伝説の男になった
そうでなければただの強いヘビー級ボクサーとしか扱われなかただろう
758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/12(日) 23:57:31
どうかね。剥奪前の時点で、防衛８か９してたしその前にリストンと歴史的試合。
新しいスタイルのボクシングを提示。プロレスのショーマンシップを持ち込んだ。
これだけでも十分凄いな。
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:03:15
>>758
でも日本とか海外では剥奪前は『ほら吹きアリ』ということで
ただの色物っぽいボクサー扱いだった
徴兵拒否で王座剥奪されてからスポーツの枠を超えた
世界的なヒーローになった
ちなみに俺はカムバックしてからのアリしかリアルタイムで知らないが
王座復帰以前でもほぼ全試合が日本でもゴールデンで
オンエアされていたから破格の扱いだった
760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:04:12
おっさん、明日仕事ちゃうんか
はよ寝ろ
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:10:18
>>759
つか、何歳ですか貴公はw
リアルタイムでアリの評判を感じてた世代てのは凄い羨ましいですね。
キンシャサとか当時は日本でどうでした？
762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:17:29
>>761
キンシャサの試合は日本の昼間に生中継されたけど
学校の授業のおかげで直接見れなかった
昼休みにちらっと見たらもう試合が終わっていて
アリが勝ったというので大騒ぎになっていた
ラッキーなことに夜は夜で７時から再放送があったので
結果分かって見たけどそりゃもう感激したよ
日本でもフォアマンの強さは知れ渡っていたから
アリの勝利は衝撃的だった
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:23:31
>>762
成る程。有難うございます。
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:28:26
↑
凄く羨ましい

vsスピンクスⅡの時は昼間とゴールデンに中継があったが、昼間の中継の前に
ニュースで結果を伝えたように記憶してる。録画中継を2回やったのかな？（子供だったから
はっきり憶えてない）
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 00:59:11
キンシャサはその前後を知らないとどれだけ凄い（というかショッキング）か分りにくい
だろうからね。＞一般人
当時一線級の並みいる実力者達を言葉に表現できない程の圧倒的暴力で砕き散らしたフォアマン。
あれじゃアリは適わないと思われるのが当然だわな。
それをひっくり返した。フィーバーだろフィーバー（死語
766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 13:35:10
1960年代のアリも試合って放送されていたんですか？日本では
767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 17:27:08
あげ
768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 17:34:12
>>766
１９６０年代の試合のテレビ放映は記憶にないなあ
少なくともゴールデンでは放映されていなかったよ
アリが日本でブレイクしたのは徴兵拒否してから
一躍　反戦、反米wのヒーローになっちゃった
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 23:10:24
アリの６０年代の試合映像は断片的だけどいくつかのビデオで見られるね。
クリーブランド・ウィリアムス、カール・ミルデンバーガー、ゾラ・フォーリー
のＫＯシーンは印象深い。


770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/13(月) 23:49:49
まあ速いわな。パパパパパパンと速射砲パンチ
771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/14(火) 00:08:57
アリとリストンが戦った２試合はWOWOWが放映した
『モハメッド・アリスペシャル』でフルラウンド収録されているね
手も足も口も恐ろしく速かったね
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 14:41:36
フルラウンドって行っても3分もないよ
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 16:15:14
２試合で８ラウンドだからね
初期のアリの強さが凝縮された試合だね
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 20:17:47
アリの強さというよりも、リストンにしてみれば、とにかく戦いづらかった
だろうよ。
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 21:37:52
>>773
2試合で9ラウンドじゃないの？
776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 21:39:36
そういえばホールストーリーでリストンが勝つと予想していたオバサンの
「リストン・イェイ！リストン・イェイ！」って言ってるのが気持ち悪かった。
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 22:38:24
キンシャサでは『オー・イェイ・チャンピオン！！ジョージ・フォアマン！！！』
ってやたらと絶叫してる男がいるよｗ
778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/16(木) 22:46:39
↑うるせーよ童貞野郎
779 ：猪木アリ戦直前生番組水曜スペシャル：2005/06/17(金) 03:37:13
猪木―
ルールについて、全てアリ側の条件をのんでまいりました。
プロレスはインチキだ。 アリ側の汚い戦術、
その裏側でなんといってるか？
ドロップキックは使わないでくれ。空手チョップは使わないでくれ。
そして、わたしは手と足を縛られたと同じような条件で今回戦うわけです。（アリが通訳を聞き、猪木に殴りかかる）
京王プラザにて。
続く。
780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 04:11:05
>>789
早いだけじゃなくて切れてるからね
重くはないがパシャパシャ連打でもない。
連打の1つの到達点だな、
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 04:41:06
Muhammad Ali Sued by Thief!
記事の一番最後を読み忘れずに
http://www.saddoboxing.com/1472-muhammad-ali-sued-by-thief.html
Is Ali the Greatest? - You decide
http://www.britishboxing.net/?page=news&id=778
782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 14:14:54
猪木。
783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 14:50:14
何でアリはウィリアムズ戦のときあんなに攻めていったんだろう・・・
ウィリアムズが何か気に触る事言ったのか？
784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 16:10:46
>>783
王座剥奪前はやや攻撃的になってた気がするがどうだろう。
パンチが見えてタフネスにも自信が出てボクシング全体に安定感が増した。
だからこそより王座剥奪は痛いよなぁ。
785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 18:37:24
>>783
単純に、ウィリアムズが強かったからだろう。
ウィリアムズ対リストンの２試合を観たかい？
アリとやった時には、２人とも力が衰えていたが、
アリはウィリアムズの強さを充分に認識していたから、
早く勝負をつけたかったのだと思う。
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 20:34:20
リストンって結局アリⅠのとき何歳だったんだろ？
頬がたるんでやや太り気味だが腹回りに贅肉がついていない。
笑うと白い歯がきれいに並んでいる。後頭部がパターソンの頃より
薄くなって地肌が透けてる、この辺の状況からみて
皆が言うほど年寄りではないと思うが、２～３歳はごまかし
ていると見た。
787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 20:37:21
age
>>785
ウィリアムズ対リストンみたいけどない・・・
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/17(金) 20:56:06
>>786
リストンの正確な生年月日は、誰にもわからないのだろう。
「ごまかしている」という言い方は間違いだ。
789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/18(土) 21:09:35
あげ
790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/19(日) 19:26:50
age
791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 07:23:06
INOKIHA.ALINIKAATA.
WATASIGADANGENSURU
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 16:13:35
>>786
あの時代の選手って年がわからないの多いな。
ムーアもよく分かってないしウォルコットか
チャールズもよく分かってなかったんじゃなかったっけ。
最近でもマッカラムがよく分かってないけど。
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 20:50:01
年齢不詳ってなんか怪しげで大好きだな！50年代～60年代ボクサーって。
それ考えるとパターソンやタイソンの早熟ぶりはちょっと異常、アリも
へビーにしては早熟だったね。
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 21:09:25
アリ、猪木戦は伝説となる。
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 21:18:19
>>784
あの頃は誰とやっても勝ちそうだし
つうかそもそも敵がいなかった。
あらかた片付けて新鋭はまだまだ上がって来てなかったし。
剥奪されてなければ絶対的な強さで君臨してただろうな。
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 21:18:45
アリの壁紙ってあるんですか？めっちゃほしい！
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/20(月) 22:07:25
>>796
壁紙？今どきの言葉で言うところのポスターってやつか？
いくらでもあるだろう。
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/21(火) 14:21:21
ばりばり現役のクリス・ジョンも年齢よく分からん
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/21(火) 15:08:58
>>796
アリの画像拾ってきてデスクトップの解像度にあわせればいいだけだよ。
800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/22(水) 00:55:53
アリ氏ＩＯＣ総会に同行、ＮＹ五輪招致へ
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050621-0025.html
801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/22(水) 14:09:31
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/729.jpg
802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/22(水) 15:31:17
>>795
最高の選手の全盛期が少ししか見れなかったのはファンにとって大きな損失だ。
あの剥奪があったからこそあれほどの伝説になったのだろうが
それにしてももう少し見たかったよ。
803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/22(水) 23:23:58
それでも１０回近く防衛してるからなあ。その先にどれだけの物があったのか
想像できないな。ピークを維持してればフレージャーに黒星を付けられる事も
無かっただろう。あの機動力が生きてれば煙に捲く事が可能だったろう。
まあたらればは無意味だが。
804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 19:38:49
晩年にあれほど急激に衰えることもなかったんじゃないかと思う。
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 20:09:38
全盛期にブランクがなかったら引退も早かったろうね
本人はカムバックできるとは思っていなかったようで
日々の生活さえも大変だったらしい
806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 21:10:46
引退も早いか？>>804
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 22:03:10
ワニとレスリングしたって何のことだろう？
藤岡探検隊みたいなことやってたのかな？
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 22:05:13
ブランクあると思うかもしれないが俺も色々やってきた。
ワニとレスリングもした。て映画で言ってたんだけど。
フォアマンとの戦いの時ね
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/23(木) 22:45:20
>>806
引退が早くなったかどうかはわからんけど、ホームズやバービックに一方的にやられて
寂しい引き際になったり、パーキンソン病になったりはしなかったんじゃないかと。
810 ：アリVS猪木：2005/06/24(金) 01:28:30
猪木アリ戦の詳細をこれからおたのしみに！
アリサイドから見た猪木、猪木からみたアリ。
詳細にアップしていきます。好ご期待！
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/24(金) 01:32:55
>>808
ﾜﾛﾀｗ
フォアマンワニかよ、
しかし例えになってないけどなってるようで口は最高に上手いねぇ。
812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/24(金) 02:58:07
Muhammad Ali still a figure larger than life
http://www.herald-dispatch.com/2005/June/18/LScol.htm
Just For Fun: Steward Analyzes Ali vs. Lewis
http://www.boxinginsider.com/columns/stories/120998770.php
Down but not out　Rasheda Ali's children's book a tribute to famous dad
http://www.southbendtribune.com/stories/2005/06/19/living.20050619-sbt-MICH-F1-Down_but_.sto
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/24(金) 03:02:48
確かにアリ－猪木は語り草だな。
いろんな意味で･･･

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/24(金) 03:07:55
>>805
各地の大学で講演してたんだよね。
これで公民権運動と連動してヒッピー世代にアリ支持が多くなった。
そして復帰への流れになっていく、と。
815 ：やくざ：2005/06/24(金) 03:08:33
モハメド・アリは渋谷ギャルにイジメられとったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/25(土) 17:43:50
ager
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/25(土) 23:10:31
アリより速い足持った選手はいつ出てくるんだろう。クレイからイスラム名へ変わる頃の
アリはリミッター外したかのような神速フットワークだった。あれこそ驚愕。
俺時々ジョギング（昔アマだった）する最中にアリシャッフルやってみた馬鹿だけど
日本人の短い足じゃ様にならねえの何のって・・。自分で失笑もん(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/26(日) 09:02:08
>>817
アリの全盛時、体重はほぼ９５ｋｇだった。ヘビー級選手がああした軽快なフットワークで動くには
これくらいまで体をシェイプアップしないと無理だろう。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/26(日) 17:01:50
「東洋人で俺に立ち向かってくるくる奴はいないのか？」
さすがは人種問題に敏感なだけあって、白人だけに目を向けてるわけじゃないね。
ベトナム戦争に反対してたし。
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/26(日) 17:29:21
まるっきり東洋じゃないが
キューバの五輪三連覇のステベンソンとの試合みたかったな。
カストロも反対してなかったような気がしたが記憶が曖昧で自信がない。
821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/27(月) 16:50:54
あげ
822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/28(火) 15:28:31
>>820
アラムが実際動いてたらしいが、ステベンソンがプロでやる気
無くて断ったと思う。
823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/28(火) 23:57:42
ステベンソンは可也打たれ脆い。昔は勝負に成る奴がいなかったから知られず
に居たけど。

アリはステのパンチでは倒れないが、ステはアリに簡単に倒されるくらい脆い。
勝負に成らんよ。
824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/29(水) 05:25:19
WE ME
825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/30(木) 13:54:33
age
826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/01(金) 16:53:37
あげ
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/01(金) 17:35:55
タイソン vs アリ　が見たい
全盛期の両者がガチで激突

タイソンのラッシュにアリのフットワークが機能せず、潜り込まれて
ボコボコ、１R　KO

またはその逆にラッシュを何度もかけるも、蝶のように舞うアリを
追いきれず、ヘタッたところをフォアマンのように凹られれ、7R　KO
828 ：ｐｏｐｏｎｏｐａｐａ：2005/07/01(金) 17:55:42
30年位前、アリＶＳマルシアノのコンピューターマッチを覚えている人いませんか？
確かマルシアノがＫＯ勝ちしたはず。
829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/01(金) 18:00:18
マルシアノなんてアリに触れる事すら出来んよ。
830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/01(金) 18:03:06
>>828
あれは、コンピューターマッチとは呼べんだろう。
マルシアノが判定勝ちした、つまんねえ紙芝居。
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/01(金) 20:52:13
>>829
まさに正論。ヘビー級にスピードがもたらされる以前、つまり５０年代までの
王者ではアリの速さについていけない。
みんなＳ・リストンみたいに一方的に打ちのめされよう。
832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/03(日) 10:45:26
猪木アリのシュミレーションがみたい！全盛期の！
833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/03(日) 18:33:49
アリがボコボコにする
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 01:17:56
>>831
昔のボクシングはあんまりレフェリーが別けたりしないから
接近戦しまくってもいい。
まぁアリが勝つと思うが一概には比べられないよ。
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 22:31:23
アリ vs ボナベナ戦のビデオを観ていたら、試合後、リング上でアリとフレージャー
が電話でやり取りしていた。もちろん、どこまで本気で挑発し合ってるのかわからない
けど、この２人は本当に面白い。
一方、最近のヘビー級は、試合自体がつまらない上に、パフォーマンスもしょぼい。
決して昔を懐かしむつもりはないのだが、アリのような、すばらしい試合＋αを期待
出来るボクサーは、もう出て来ないのかもしれない。
ロイ・ジョーンズのコスプレにも、ハメドの宙返りにも、物足りなさを感じる。
（この２人のファンにはスマンがね。）
836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 22:44:15
フレージャーは引退後に撮られたビデオでアリと対面したときも、
「あのマイクパフォーマンスはないだろ」みたいに絡んでたな。
少なくともフレージャーはかなり頭にきてたんじゃないか？
837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 23:07:09
めちゃくちゃ頭に来てますた。
838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 23:45:58
アリがオリンピックの聖火に点火したとき、炎の中に落下（ママ）して、焼死
しろと思ったらしい。
839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/04(月) 23:48:17
パーキンソンなアリを見て、「当然の報いだ」とも
俺のパンチでああなった。間違い無い!とも
840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/05(火) 22:13:39
アリ、タイソン、ホームズが歴代ヘビー級の３強だと思う。僅差でフォアマン、フレージャーが続くって感じか。
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/06(水) 04:09:54
シンガポールで行われている12年の夏季五輪の開催地を決めるIOC総会にて
ニューヨーク誘致運動に参加しているモハメド･アリと
ヒラリー･クリントン上院議員、マイケル･ブルームバーグニューヨーク市長。
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050705/483/sin14407050944
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050705/ids_photos_sp/r3094874201.jpg
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050705/483/sin11507050437
Ali weighs in behind New York bid
ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/other_sports/olympics_2012/4652243.stm
Ali gives New York a big boost
ttp://www.theledger.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050705/APS/507050826
Ali unveiled as NY bid secret weapon
ttp://breakingnews.iol.ie/news/story.asp?j=63459562&p=63459864
30 years on, Ali is back where his gloves were sent to jail
ttp://www.indianexpress.com/full_story.php?content_id=73736
The day a young boxer socked Ali
ttp://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2005/7/3/asia/11389101&sec=asia
Say you want a revolution? Ali fired shots round world
ttp://rockymountainnews.com/drmn/sports/article/0,1299,DRMN_2_3904013,00.html
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/07(木) 20:28:52
money
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/08(金) 12:31:55
アリって現在存命中の(正統)ヘビー級王者では、パターソンに
次いで２番目に高齢だったりする？
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/08(金) 21:00:43
あげ
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/10(日) 20:55:13
age
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 03:25:01
ALI LAUNCHES SPORTSWEAR LINE WITH ADIDAS
アディダスからモハメド･アリの紳士服やアクセサリーなどのブランドAli By Adidasがリリースされる。
アリ｢私は一生の間(世間の)想像される境界を越え続けて来た。私は本当にimpossible is nothingと
信じている。アディダスとの新しいパートナーシップに興奮しています｣
ttp://www.contactmusic.com/new/xmlfeed.nsf/mndwebpages/ali%20launches%20sportswear%20line%20with%20adidas
Muhammad Ali brings you:-
スポーツウェア、スウェットシャツ、ポロシャツなどもあるらしい。
ttp://news.webindia123.com/news/showdetails.asp?id=97083&cat=Business
元NBAスターのマジック･ジョンソン基金の年次パーティーに出席する。
ttp://eurweb.com/story.cfm?id=21308
Book reviews: Muhammad Ali offers spirit of reconciliation
ttp://www.tennessean.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050709/NEWS06/507090337/1023/NEWS
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 05:09:09
いくつかのアリの試合映像見ていて思ったんですが、もしかしてアリってボディブロー打ったこと
無いんじゃないですか。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 19:13:04
１９７６年のジミー・ヤング戦はアリ最低の拙戦だったそうですが、
実際はどうだったんですか？
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 19:29:14
>>847
それはちょっと大袈裟な表現だけど、「ほとんど」ボディブローを
打たなかったのは事実。

>>848
ヤング戦のときのアリは、とにかく醜く太っていたよ。
アリの試合ぶりも酷かったけど、ヤングも同じくらいに
酷い戦い方だった。アリのパンチを避けるために？ロープ
の間から外に身を乗り出したりといった珍妙な作戦？とか。
アンダーカードを戦ったノートンが試合の途中から実況席
で解説してたけど、しきりに「接戦」を強調していた。
しかし実際は、最低の「拙戦」だったよ。
850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 22:54:31
そのノートンはヤングと試合してスプリット。もち勝ったけどね。
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/15(金) 23:54:36
パーティーで若い頃のタイソンがアリに甘えていたなぁ
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 00:05:28
>>850
何ヶ月か前にヤングが亡くなったとき、ノートン戦を観たけど、
それこそ「接戦」だった。ヤングはフォアマンにも一応勝ってるし、
戦いづらいボクサーなのかもしれない。けど、オカシオとか、地味
なボクサーに結構負けてるw
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 00:23:57
ヤングはガードが高くてディフェンスマスターと呼ばれてたな。
ただ、手数が少ないし退屈でノートンとフォアマン以外は見返す気が起きん。

ドークス戦の時どっちかが金玉触って乱闘に成りそうになったっけ。
可也前、ＥＢＡＹで１本１０ドルで２本組買った。

値段の割りに品質は悪くなかった。結構いい加減なセラーだったけど。
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 08:17:01
eBayには、アリのDVD（コピー）もたくさん出品されてるな。
アリ対フレージャー３試合＋ドキュメンタリーをDVD１枚に収録
とかってのが多いから、画質は良くないだろうけど。
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 15:39:24
>>849
ボディをほとんど打たなかったということはかなり攻撃バリエーションが
狭められると思うのですが･･･。やっぱりその辺も超変則だったんですね。
同じボクサータイプでアリのコピーど言われたホームズでも腰の入った
強いボディは普通に使ってたと思うけど。
なんとなく顔面と違ってボディー打ちはパワーをこめてパンチをめり込ませるように
打たないと効果ないというイメージがある。だからパワー型ボクサーでないと自認する
アリはボディー打ちを好まなかったのかな。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 18:54:19
ヤング戦もだけど、翌年のＡ・エバンヘリスタ戦はさらに輪をかけたような拙戦だったそうな。
この試合の内容はどうだったんですか？
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 19:14:39
>>856
アリのファンだから何度も観たはずだけど、ほとんど記憶に残らない
内容の試合。ホームズに右一発で仕留められたエバンへリスタを相手
にしたアリ晩年の典型的なダルファイト。
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/16(土) 21:48:27
アリは王座奪回後の防衛戦では会心のファイトはないね。
年齢による衰えもあるが、どの試合もしっかり体重調整しなかったのが原因。
フォアマン戦では９８Ｋｇだったのに、その後はいずれも１００ｋｇオーバーしてる。
贅肉がついて体の切れ、スピードがなくなった。
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/17(日) 11:46:10
猪木に足けられたのが、アリが弱くなったげんいん
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/17(日) 12:50:18
>>859
つまんねえ
861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/17(日) 14:13:56
つまるつまんない以前の問題
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/17(日) 14:52:05
>>859
それじゃあ、猪木が弱くなったげんいんは？
面白いこと書けよw
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/17(日) 22:20:48
年老いた
864 ：のだめ：2005/07/17(日) 22:46:54
レイラ・アリの試合見たいです☆
日本でもやればいいのに！

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 06:41:54
誰がなんと言おうと２０世紀最大のスポーツヒーロー！
ベーブやペレ、セナやジョーダン、カールルイスが
束になっても適わないスポーツのワクを超えた功績は偉大すぎる。
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 06:56:00
>>865追加
　上記の偉人たちと決定に異なるのは生涯をかけて
「国家＝アメリカ」と闘ったこと。そしておそらく
　晩年はファンのためのみにリングに上がり続けたこと。
　結果身体は蝕まれた。アトランタ五輪の開会式は涙が止まらなかった。
　男として尊敬しないわけにはいかない。
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 09:33:36
今は民主党支持者だけどな。
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 18:59:39
久しぶりにアリ対バービック戦のビデオを観たけど、意外と面白かった。
エキジビションみたいな試合だと思ってたけど、バービックはかなり本気
出してた感じ。半病人のアリを相手にムキになってパンチを繰り出してた
バービックは、後に念願のタイトルを獲得したもののタイソンに・・・w
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 19:15:30
あげ
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 22:05:25
アリは７８年秋にスピンクスから王座奪回した時点で完全引退すべきだった。
その後のホームズ戦、バービック戦で乱打された結果、健康を害してしまった。
871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 23:36:50
バービックはタイソンが刑務所の中の時、詐欺で刑務所の中だった。
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 00:43:48
>>862-863

アゴ木は強い弱いは関係ないよ。芸人だから、芸の上手下手
で語れ。
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 19:21:44
>>872
そうだな。その点なら猪木はなかなかイケてると思う。
ただし、アリと違って、「日本国内限定」というのが痛い。
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 19:54:25
>>886
激動という言葉が相応しい人生だな。
アメリカや世界が辿ったあの自体をそのまま生き写した人生。
それに加え彼自身のタレントの凄さ。
最高に面白いしショービズに入っていても絶対に成功しただろう。
スキャンダラスな存在になる。
しかしあの時代にアリのパーソナリティーはショービズではムリか･･･。
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/22(金) 20:37:03
あげ
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/25(月) 10:38:28
俺の中でアリのベストバウトはリストン第一戦だな
ジョー小泉はひょろひょろ逃げてた、危なっかしいと本で言ってたがな
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/26(火) 04:28:18
Ali takes seat in stands to watch son play ball
モハメド･アリが彼の息子が参加している少年野球の大会へ出掛け、
チームの紹介の後に(?)写真を撮る為などで数100人に囲まれた。
ttp://www.detnews.com/2005/moresports/0507/25/D02-258071.htm
Fight to save Ali centre
http://icbirmingham.icnetwork.co.uk/0100news/0100localnews/tm_objectid=15749578&method=full&siteid=50002&headline=fight-to-save-ali-centre-name_page.html
“The Greatest” ? A Life in Review Part 1 of 2
ttp://www.ringsidereport.com/Smith7182005.htm
"The Greatest" - A Life in Review Part 2 of 2
ttp://ringsidereport.com/Smith7192005.htm
Storming The Castle: Why We Need To Know Our Radical Sports History
ttp://www.blackathlete.net/artman/publish/article_0905.shtml
WHAT IF... Frazier had beaten Ali in Manila?
ttp://www.philly.com/mld/dailynews/sports/12174846.ht
'The Greatest' kicks off tourney Boxing icon Muhammad Ali greets fans in Shores
ttp://www.macombdaily.com/stories/072305/loc_the%20greatest001.shtml
Ali’s Ghost Haunts Foreman and Holmes
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=1609
TEN OF THE BEST
ttp://www.sportinglife.com/others/news/story_get.cgi?STORY_NAME=others/05/07/24/CYCLING_Armstrong_Greatest.html
HIS RIVALS FOR THE TITLE OF GREATEST SPORTSMAN OF ALL TIME
ttp://www.mirror.co.uk/sport/topstories/tm_objectid=15775871%26method=full%26siteid=94762%26headline=his%2drivals%2dfor%2dthe%2dtitle%2dof%2dgreatest%2dsportsman%2dof%2dall%2dtime%2d-name_page.html
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/27(水) 00:06:56
>>876
個人的なベストバウトにケチをつけるつもりはないが、
ジョー小泉の表現は適切だと思う。
879 ：最新遺骨大好き！：2005/07/27(水) 02:51:55
蝿のように舞い蛆虫のように刺してぇー！
880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/27(水) 23:07:45
７０年代、アリの第２次王朝における判定勝利は、ほとんどは実質アリの負けだった。
ジミー・ヤング、ケン・ノートン、アルフレド・エバンヘリスタ、アーニー・シェーバース......。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 00:29:11

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 06:51:28
>>880
勝ち負け以前の問題として、つまらない試合ばかりになっていった。
883 ：最新遺骨大好き！：2005/07/28(木) 07:17:32
気管支炎になりてぇー！
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 15:28:22
>>880
何妄想してんの？ほとんどって何よ！ほとんどって！
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 19:43:16
７０年代のアリは防衛線でベストコンディションでリングに上がらなくなった。
ちゃんと調整してれば贅肉も取れてもっといい動きが出来たのにね。
フォアマン戦で大きな野望を達成し、すでに燃え尽きてたのかも。
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 19:44:02
復帰後のアリでも、フォアマン戦まではかなりの真剣さが感じられた。
それ以後は、見るに耐えないパフォーマンスがメインのように感じ
られるような、内容のない試合、アリ・デシジョンが結構多い。
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/28(木) 22:34:23
３０過ぎれば衰えるのも当たり前だが、あれだけ金を稼いだ人間が
若い頃の士気を維持するのは困難だったろう。
どの試合も、とりあえず負けなけりゃいいという感じで闘志がなかったな。
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 14:42:27
稼いだ、と言っても何度も離婚してるしブラック・モスリムへの寄進もあるし
財産はそんなになかったからな。
金のために闘ってたとこもあるだろ
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 18:52:15
フォアマン戦はアリのボクシング人生における最大のクライマックスだった。
だから「打倒フォアマン」を上回る壮大な目標はもう設定出来なかった。
当然モチベーションは落ちる。一種の「燃え尽き症候群」になったわけだ。
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 19:37:54
アリ・フレージャー２ってよくあんなでかい興行になったなぁ

フレージャーはフォアマンに軽くのされてんだから
どっちが勝ってもどうせフォアマンには勝てないでしょ、
みたいな空気って絶対あったと思うんだが
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 21:26:48
アリフレジャー２って、ドンキングがプロモートしてた筈。で、この興行
で力をつけて、アリフォアマンで失敗したら殺される位の大博打
打って見事に成功。そのせいで悪夢がいまだに続いてる。

うろ覚えだがこんな所の筈。
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 21:38:31
アリは強打者ではないが、６０年代の計１０度の世界戦のうち８度までをＫＯで飾っている。
判定まで生き延びたのはシュバロとテレルだけ。
この時代に限って言えばアリはまぎれもないＫＯスペシャリストだった。



893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 21:53:37
>>885
リストンに勝って絶頂期のフォアマンにも勝利でしょ？
大満足ですよ、どんな屈強なゴロツキでもリストン、フォアマン見たら
裸足で逃げ出すと思うよマジでｗ
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 22:03:59
リストン怖ぇ
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 22:18:23
前科二十九犯！泣く子も黙るチャールズ・ソニー・リストン！！
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 23:07:05
アーニーシェーバースも見た目恐いよ。
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/29(金) 23:57:49
警官隊に取り囲まれてその内の１人の足を殴って骨折させた男。
ソニーリストン

１０発のパンチで１０人殺せると言われた男ジョージフォアマン。
惜しむらくは戴冠前の試合があまり残ってない。ペラルタ２戦目は是非見たい。
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/30(土) 07:32:19
>>896
そうか？シェーバースは、顔も声も可愛いらしいと思うが。
ロン・ライルの方が怖い。’７５年にシェーバースをKOしてるし。

>>897
ペラルタ２戦目は、ESPNで再放送してるから、画質の良いのが簡単に入手
出来るはず。確かフルラウンドだったと思うけど、間違ってたらスマン。
リストンの試合では、ホワイトハースト２戦目とウィリアムス１，２戦が
必見。ただし、入手不可能な試合で、もっと凄いのがあるかも・・・
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/30(土) 10:42:25
あげ
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/30(土) 17:16:17
アリの試合のダイジェストを昔テレビ東京でたまに放映してたね。
タイトル戦は勿論、７０年代初頭の無冠戦も見れた。
オスカー・ボナベナ戦、ボブ・フォスター戦なんかが印象深い。
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/30(土) 18:42:33
>>897
足殴って骨折ってｗほとんど熊じゃん！　
しかしリストンが若かりし頃（50年代）人種差別からいわれのない罪などでっち上げ
られたんだろうな。この人も苦労したと思うよ。
902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/31(日) 13:16:47
ほんとかよ！猪木ってすげえな。
903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/31(日) 13:39:22
>>902
完全に滑ってるw
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/31(日) 15:00:35
>>901
フォアマン戦の放送苦労話は相当なもんだね。
でもあれを放送したのは快挙だよ。
ライブで見た事に大きな意義があってその後にも影響与えたし。
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/01(月) 21:01:36
age
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 05:48:55
INOKIAGE
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 07:53:55
マジレスすると、ボクシングファンでアリ対猪木戦に興味がある奴なんて
いないだろう。「格闘技世界一決定戦」（？）とか言われていたが、単なる
エキジビションマッチに過ぎない。しかも、つまらん。
908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 08:44:59
誰かリストンのスレをたててくれ
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 12:39:18
誰か猪木アリ戦スレたててくれ。
910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 14:38:40
>>904
世界的な歴史だからね。
あれを生で見た人歴史的事件のは目撃者だ。
最後に土砂降りが始まったって言うのも凄いな。
911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 20:41:04
>>908
もし、リストンのスレを立てたとしても、書き込みは少ないだろう。
リストンの試合の映像は少ないし、私生活でも謎というか、不明な
点が多すぎる。

>>909
イヤだ。必要なし。
912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/02(火) 22:01:49
＞リストンスレ

ジョフレスレやアームストロングスレも閑散としてるからな。
この２人に比べれば映像の流出は多いほうだが閑古鳥だろうな。
そもそも、死因が麻薬の過剰摂取なのか、他殺なのか？何て言われてる位だし。

加藤がいたら、あいつそう言うスレ好きだし自作自演で伸びるんだろうけど。

俺は顎を割られて負けて、自分の甘さを痛感したと言う試合を見たい。
もっと見たいのはガチで本気に成ってフォアマンとスパーしてる映像が見たい。
913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/03(水) 15:24:52
フォアマンはリストンの数少ない友人の一人だった
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/03(水) 21:18:56
リーチと拳囲（リーチはレノックスと同じで歴代２位，拳囲はダントツ１位）
だけでもいかにハードパンチャーだったかわかる。
おまけに手首も足首も異様に太い、骨格が尋常ではない。で、あの風貌ｗ
好きだな、ソニー・リストン！
915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 09:08:25
アリの観客動員数が一番多かったのはどの試合ですかっていうか
記録が乗ってるサイトってないですか？
916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 12:37:27
>>915
スピンクスⅡじゃなかったっけ？
917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 12:39:00
リストンを知れば知るほど、あんな化物に勝ったアリの凄さを感じる。
918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 15:02:16
ビデオで発売されていた全六巻の『アリ、英雄の伝説』。
アリのドキュメンタリーでは、データ的に決定版とも言える内容だったので
特典付きの豪華ボックスセットでDVD化して欲しい。
タイソンのDVDセットも特典が欲しかったなぁ。
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 22:30:52
>アリの観客動員数が一番多かったのはどの試合ですかっていうか
記録が乗ってるサイトってないですか？

何を隠そう世界タイトルマッチ史上観客最低動員のギネス記録は
リストン対アリパート１だと言うｗ
920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/04(木) 23:12:47
>>915

ノートンⅢは、ヤンキースタジアムでやったけど、どれだけ
入ったのかな？
会場としては、スピンクスⅡのスーパードームの方がキャパ
大きいかな？
でも、アリは、海外（ヨーロッパや東南アジア、アフリカなど）
での試合も多かったから、アメリカ国内のとは単純に比較できん
だろう。フレイジャーⅢなんか、マルコス大統領が直々プロモーター
だったんじゃなかったかな？　
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 04:08:59
スピンクスⅡは63350人で室内最高記録
それ以前の記録はアストロドームのウィリアムス戦。4万人ちょっと
H・カーペンター著の『ボクシングの歴史』によると、フォアマン戦は7万人だったらしい
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 05:36:15
何をかくそう、猪木アリ戦のﾘﾝｸﾞｻｲﾄﾞは30万。 当時の30万は今の百万円。
923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 10:02:57
>>919
げ・・・マジで？何人ぐらい入ったんですか？
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 19:27:17
ネ申様
925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 22:38:52
＞げ・・・マジで？何人ぐらい入ったんですか？

うろ覚えだが１７００人だったような。正確に知りたきゃググッテ身。
詳細も知れるかも知れんし。

識者は４０人くらいの内ほぼ全員リストンが勝つと言っていた。
マルシアノに至ってはアリが自分が勝つと言ってる事に「クレイジーだ。
ジョールイスさえ勝てないだろう相手に」と放言。

で試合後の記者会見は記者連中アリに返す言葉もなく、一方的に
煽られまくり。

余談だがパターソンは大のアリびいきなのは、リストンを２試合とも相手にしなかった
事が原因では無いかと。パターソンはリストン戦のボロ負けが
恥ずかしくて漫画に出てくるような変装というより、
もうコスプレの次元のカッコで外を歩いたそうな。

がそんなパターソンでさえフォアマン戦の時はフォアマンの４ＲＫＯと予想。
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/05(金) 23:08:48
>>922
もう猪木アリは秋田。
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 00:53:10
ヘビー級タイトルマッチの最少記録（2434人）はリストンvsアリⅡだよ。
リストンvsアリⅠも12000人くらいのキャパに8000人くらいしか入らなくて
プロモーターは赤字だったらしい。
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 04:40:02
Muhammad Ali Settles Lawsuit Over Memorabilia
モハメド･アリが偽のサイングッズの販売差し止めを求め訴訟を起こしていたが和解に達した。
http://www.boxingtalk.net/pages/free4707.htm
Ali settles lawsuit vs. memorabilia dealers
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=2125178
Ali signs autographs at baseball series
ttp://www.kentucky.com/mld/kentucky/sports/12217487.htm
Ali mingles with fans
ttp://www.heraldtribune.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050726/SPORTS/507260557/1006
Ali settles lawsuit over memorabilia
http://www.ndtv.com/sports/showsports.asp?sportname=Report&story=Ali+settles+lawsuit+over+memorabilia&id=23733
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 10:12:18
>>926-927
どうもありがとう
だがググッても出ないな
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 10:12:54
>>925と>>927です
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 19:34:30
リストン、アリⅡって後楽園ホールじゃないんだからｗ
リストンの不人気とアリのブラックムスリム入信で盛り下がったんだろね。
白人にとってやな奴どうしの潰しあいみたいな・・
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 19:35:34
潰しあいは表現が変だね。
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 21:23:24
リストンって不人気だったのか・・・
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 22:29:07
不人気といっても一般人は興味深々だったと思う。おそらくあの当時最も有名で
ギャラの高い黒人スポーツマンだったとから、当時の一般新聞でも
リストンのギャラ（100万ドル以上）について書かれている。
新チャンピオンクレイのことはほとんど書かれていない。
935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 23:00:33
>>933
勝って当たり前と思われていたからというのもあるかも
936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 23:12:02
リストンは自分の名前が書ける程度しか学が無い。読むのもその程度だと思う。
フォアマンに本読んでくれと頼まれて切れた事がある。
937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/06(土) 23:23:48
アリがリマッチでリストンを１回ＫＯした右ショート、
スローで見てもチョコっとしか当たってないよね。
ホントにあんな軽いパンチが効いちゃうのかね？
フライ級選手のパンチより威力なさそうじゃん。


938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 08:33:31
アゴにあたったからじゃない？
939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 08:56:47
初戦でアリとの実力差を痛感したリストンは
最初から勝つ気なくて、適当にパンチもらって倒れようと思ってたのかも。
確かにハエも殺せぬ軽打だったし。

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 09:45:41
リストンⅡを見に行った人は何が起こったのかわからないよな
俺もスローで何回も見たがあたった瞬間停止させるのが大変だった。
アリの胸の筋肉が一瞬張るのはわかる見事なカウンターで意外と威力あったかも。
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 14:16:11
カウント８くらいで立とうと思ってレフェリーのカウント見てたら
カウントが突然終わって負けにされた、って言ってなかった？
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 15:24:38
あのパンチは、いろんな角度からリプレイされたものを観てみたいものだが、
当時の映像技術の限界からして、不可能だろうな。
アリのパンチはどこから飛んでくるのか予測不可能だから、それほど威力が
なくても相手がダウンすることは充分にありえるだろう。
問題は、リストンがダウンした後、アリがニュートラルコーナーに直ぐ
行かなかったこと。あれが「混乱」の最大の原因だろう。
943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 18:38:07
スピード、タイミング、正確さがあれば弱打でもダウンは可能。
でもあのパンチでフルカウント聞くのは信じ難い。
多分リストンは意識朦朧となり、状況判断できないままカウントアウトされたのかも。








944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 18:54:00
リストンがわざと負けたのは、自分がチャンピオンにふさわしくないと思ったから。ファンに非難されるのに嫌気がさしたから。
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 20:00:19
アリの右で倒された時、リストンは体はグロッギーではなかった。
が、半ば意識を失っていたのだろう。
頭がしっかりしてたら立ってファイト再開できたはず。
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 23:07:27
リストンに挑戦前、血圧が２００越えてたらしいアリも人の子
でも自分をあそこまで追い込めるのは凄い負ければ本当のホラ吹きとたたかれるからね。
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/07(日) 23:24:40
ファントムブローについては、リストン自身が知人にテンプルにコークスクリューを
喰らった。凄い衝撃だったと語って無かったけ？
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/08(月) 20:41:36
リストンはよくわからない、わざと負けたのかも謎！
それにしてはその後も現役続けて死ぬまでボクサーだったりして
アリ不在のころ復活は出来なかったのだろうか？
もう限界というくらい歳喰ってたのかもｗ
アリⅠですでに中年の香りがする、おそらく３５，６はいってる。
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/09(火) 01:43:40
スレチガイだがヘビー級のスレの総本山なのでレス。

なんかの試合の後にマクラインがコメントしてた。

すると「おやっ？」と。右耳に男なのにイヤリングしてる。
たしかアメリカでは右耳だけに男がイヤリングするのは、ホモ尾田ホモ男
じゃなかったっけ？

たしかに、オカマっぽい。
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/09(火) 05:15:51
しかし、リストン対長州はすごかったね。
力らりあっとが、かすめた時は涙がでたよ。
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 02:42:29
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/muhammed_ali.htm
アリってk-1に参戦してたんですね
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 08:23:35
アリの右ストレートはパンチ力測定器で１９５ｋｇあった。
マイク・タイソンは２３０ｋｇだった。
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 08:44:53
おれ１２０だったから負けた
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 16:23:02
>>952
なつかしいなぁ俺あの時325でたんだよ。
あのときはタイソンもおどろいていたなぁ
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 17:21:27
友人がアリゾナに留学したとき、近所の少年施設の人と親しくなったんだそうだ。
その施設の人、彼に会って自己紹介を済ませると突然、
「私にとってアリは偉大なヒーローです。」って言ってきたんだって。
８５年頃その施設にはアリのファンの子供が多かったそうで、
その人がそのことをファンレターに書いてアリに送ったそうだ。
そうしたら、後日本人から気安く電話がかかってきて
「ああ、モハメッドアリだけど、都合が合う日にそちらにいきたいんだけど。」
って言ったそうだ。耳を疑ったけど、都合を調整したらその日に実際１人で現れて、
子供達と遊んで帰っていったそうだ。
マスコミに言うでもなく、ごく一部の人がその場に居合わせたそうだけど、
マジ話らしいよ。すごいね。
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 17:31:59
>>955
＞＞後日本人から気安く電話がかかってきて
ここを　後に日本人から電話が・・・
と捉えてしばし意味分からんかった。
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 17:32:58
>>956
すまん、後日、本人から○
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 17:39:17
>>957
いや、いい話ありがとう。
アリは子供好きだね。自分家の前で兄弟が
何か喧嘩してるのを見つけて、
「兄弟で喧嘩なんかしちゃいけない、
さぁオレのうちで一緒に映画でも見よう」
って家に入れてあげたんだって。
でもその『映画』って
「さぁオレがクマ(リストン)と闘ってるのがいいか？
それともウサギ(パターソン)の方がいいかな？」
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 17:47:09
アリは６５年に改名してからも、相変わらず本名のカシアス・クレイと呼ばれ
モハメド・アリの名は暫く定着しなかった。
７２年の武道館でのＭ・フォスター戦でもリングアナはＭ・アリと紹介したが
実況アナと解説者はＣ・クレイと言ってた。
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 18:00:50
>>955
アリがサインするとすぐ行列ができて、気のいい彼はなかなかやめらなくなるって話を聞いたことがある。
それでググッたら娘のハナ・ヤズミン・アリとのツーショットの写真がでてきた。（既出ならすまん）
ttp://www.nybct.com/2-169-Muhammad-ali.html
ついでライラ・アリ
ttp://www.lailaali.us/
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 19:03:01
アリ老けたな
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/10(水) 23:55:43
>アリの右ストレートはパンチ力測定器で１９５ｋｇあった。
マイク・タイソンは２３０ｋｇだった。

これで計ったらアーチムーアは２２０、フォアマンは２５０だった。
ただ此処でのＫＧと言うのは 体重計る時我々が使ってるＫＧとは違うらしい。
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/11(木) 00:36:05
>>962
アリはやっぱりヘビー級でパンチ力は凄いね
もちろん歴代ヘビー級王者の中では軽打だけど
リストンとの再戦では雪辱に燃えるリストンがノーガードで出てきたところに
カウンターでもろに喰ってしまったから余計に効いてしまったのだろう
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/11(木) 01:07:14
ぶっちゃけ１９０もいきゃ大して差は無いように思えるが。当たったら倒れる。
100?Lのバーベルが６０ｃｍ位の高さから自分の顔に倒れ込んでくる事を
想像するだけでゾっとするし。
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/11(木) 09:53:12
まぁアリはアマチュア時代の試合を見てもストレートでふっ飛ばしてたし
ゾラ・フォーリー戦も見事なストレートで倒した・・・あれほど美しいと思った
ことはない
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/11(木) 18:46:21
オスカー・ボナベナを倒した左フックのカウンターも綺麗だったな。
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/12(金) 16:07:21
age
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/12(金) 17:25:07
まあ、デフォだけどアリは手が脆弱でナックルを強く握って打ってない。
試合前は常にパチェコが痛み止めの注射してたけど、それ見た山本小鉄が「アリは拳を石膏で固めてた。」と吹き続けて３０年。
・・・というのをここにも書いたかもなあ。長寿スレだし。
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/12(金) 19:40:11
山本小鉄←なんだこいつ？
970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/12(金) 20:29:10
アリのＤＶＤって、７０年代のやつがほとんど？
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/12(金) 21:18:40
いまや、山本小鉄知らないのが一般的なのかな。
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/13(土) 08:17:14
小鉄は引退してだいぶ立つしスター選手でもなんでもなかったからねｗ
グローブにシリコンが入ってたとも聞いたことアルが
大事な拳に変なものくっつけるわけない。
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/13(土) 22:44:11
＞グローブにシリコンが入ってたとも

舞の海は身長検査パスする為、リーゼントの鶏冠頭にして北の湖に凄い頭
だった、って驚かれたり、終いには頭にシリコンだったか、食塩水
だったか注入してパスしたんだよな。
974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/08/13(土) 23:39:32
シリコンはヤワイから詰めても意味ないだろ？
石膏でバンテ―ジを固めたら、相手のアゴと一緒に自分の拳も砕けるんじゃないの？
975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：
>974
それが新日クオリティ。