739 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 03:56:26
やはり日本人ボクサーの練習方法に問題があると思う。
サンドバッグ打ち。もう軽量級でもなんでも、それこそ下を向いて
ガードや頭の振りを忘れて思い切り自己満足しながら打ってる。
確かに、パンチングパワーを磨く方法としては間違っていないが、
バッグ打ち特有の打ち方が身体にしみついてしまうようなやり方になってる。
だから、思い切りふんばらないとパンチが打てない。世界クラスのボクサーは
そんな小さな動きを見逃すはずがない。ふんばろうとしたとき、小さななパンチを
当てるだけで、態勢がくずれるとふんだ相手ボクサーは、くみやすしとばかり
小さなパンチでリズムを取ってペースを握る。
終盤、日本人ボクサーはラッシュするが、そんなことも予知済み。
川嶋は1RKOで王座を奪ったけど、防衛には苦戦しそうだと思ったよ。
同じく化ける事を期待している。
741 :
キヨ:05/01/05 03:58:42
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./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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|;;;;;;;;」 !
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! / 具志堅と渡辺二郎が同じ年と聞いたときは驚いたが
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 選手には年齢的なピークというものがあろう
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ しかし川嶋は30だけ防衛重ねるのはどうかなぁ
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
742 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 03:59:34
>>737 確かに、テクのあるボクサーには苦戦を強いられるだろうね。
でも、川嶋に期待できる部分というのは、彼は手数も出すし、腕力もあるし
体力もある。つまり乱戦に持ち込んで身体で押し込める基礎的な体力が
あるという点。打たれ強くて、手数があって、馬力がある。
これは長持ちという点では心もとないが、ボクサーとしては強みだと思うよ。
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:00:08
3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!
3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!
3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!
3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!
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3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!3人自演キタ―――(゜∀゜)―――!!
744 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:02:05
>>736 なるほど、それは一理ありますな。
そして皮肉な事に、辰吉、鬼塚、畑山などをみるとみんな連打系なんだよね。
最近だと、星野なんかは特に、一発がないのをわかっているから特にディフェンスが
うまくテクニックで勝負する。
威力がある坂本などはどうしていいかわからないね。
一発系で世界を獲っている選手もいるし、浜田、平仲など。
これらの選手は本当に一発があるから、できたことであって難しい問題である。
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:02:46
ナバーロにも地元判定で勝たせてもらったぐらいなんだから
モレルやモンティエルが来たら絶対勝てない
746 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 04:04:12
川嶋は骨格的にチャベスのような顎をしてるね。
面の皮も厚そうだ。デンプシーのような。
頭を振りながら、勢いをつけて前進してパンチを打てるタイミングを
もっと高度に緻密になってくれば、まじで面白いね。
あの性格なら慢心なんてことはしばらくないだろう。
大橋会長の相手を分析する頭脳はさすがであるし、それをうまく川嶋に伝える
カリスマも持ち合わせている。それをサポートする松本氏。
うーん、いいことばかり書いたけど、あながち大げさな話ではないと思うけどね。
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:08:38
ボクシングの話に必死なクソコテ達w
明日のなれば、飽きとか出て来て下らん話になるんだろうなwwwww
748 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 04:10:13
>>744 浜田氏が世界を取れたのは、強打を生かすための連打、お膳立てが
うまかったからだよね。
アルレドンド戦第一戦では、強烈な右フックを当てるまえに
軽く連打して、ウィービングして相手を誘って右を当てている。
このシーンは浜田氏がただの一発屋でないことを象徴してるシーンだと思うね。
坂本は、キャリアを積むに従ってパンチ力が落ちていった典型だと思う。
にもかかわらず、浜田氏のように強打を当てるためのお膳立てをおろそかに
してしまったんではないだろうかと思う。
それから彼が気の毒なのは、本にもあったけど、ジムのゴタゴタに巻き込まれて
ボクシングを続ける動機を失ってしまったことにあるね。
それから立ち直っていったらしいけど、いったん本質的に闘争本能を失って
しまったボクサーはここぞというときの踏み込みや神経の研ぎ澄ましにおいて
躊躇する部分が出てくると思う。
749 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:10:25
>>741 輪島とファイティング原田も同じ年だ。
原田が引退する時に、輪島はボクシングを始めた。
30という年齢だが、俺はまだいけると思う。
日本人は年齢が若くないとだめという観念が大きいと思う。
海外選手なんかは30代でも後半近くになってもばりばりやっている選手も
多いいし、年齢というもので30というのは油が乗り切っている時と観てもいいのではないだろうか?
>>742 体の頑丈さってのは武器になりますな。
昭和のスタイルというか。日本人は頑丈さで勝負するという原点のボクシングは
いいのかもしれない。
体の強みを武器にして、これから伸びていくのを期待しよう。
会長が大橋だというのも期待できるね。彼は中々の策士だから。
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:11:08
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./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;」 !
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! / 僅差で勝つヤツはだいたい強い
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 採点されるにも緻密でなけりゃね
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
751 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 04:15:52
ボクサー年齢限界説というのは、アホな新聞記者の勝手な思い込みだろう。
自分の体力の低下を感じはじめたのが30代であるので、取材するときに
そういった主観を入れてボクサーを見る。そして不運なことにそのボクサーが
負けたときに、やっぱり30だから・・・。と勝手に記者が書き立てる。
それを何度も見せられた視聴者は、やっぱり30になると駄目だね、
なんて思い込む。
マスコミが創り上げた罪はいたるところにあるよ。
中沼のスレにも書いたが「平成の矢吹ジョー」って・・・・。
もうアホかと。。。
752 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:18:08
>>748 アルデドント戦は観たが、ずっと連打しているように観えたが、
俺の観察力がなかったのか。いや、その前に本で読んだ浜田氏の
1Rでスタミナがなくなってもいいと思って飛ばしたとの発言でそう観てしまったのだろう。
もう一度、お膳立てという部分を注目しながら強打を打つという視点で試合を
観てみたいものだ。
やはり、強打者も世界を獲る人間は、当てるために工夫ができなければならないのか。
ボクシングとはやはり頭脳を使うスポーツだ。考えてやらなければ上にはいけない。
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:21:17
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'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! / そうや!軽量級と重量級とはいえ時代にかなり差があるな
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 大橋は小中学生の頃だからよう覚えてないが、(張正九に健闘したらしいが)
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ 指導者としては150年に一度の器なのか・・・
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
754 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 04:24:00
>>752 あのときの浜田さんの眼光はすざまじかったね。
本田会長に「ケンカのつもりでいけ!」って言われたと雑誌に書いてあったけど
ワシは「殺しにいけ」とでも言われたんじゃないかといまでも思ってる。
だってよ、あのときの浜田さんのめつきは、まさに人殺しの目だったから。
うってかわってアルレドンド第二戦、今度はアルレドンドの眼光は
恐ろしいほどの力を持っていた。
それに、このときの浜田氏の肩の筋肉の張りはほとんどない。まるで練習していない
ボクサーのように筋肉に張りがなかった。これは今でもボクマガで確認できるよ。
第一戦では肩の三角筋が異様に張り詰めているが、第二戦目では、はっきりと
筋肉が落ちている。
浜田氏は否定しているが、氏は世界を取ったときにすべてが終わったんだと思う。
755 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:25:22
>>750 そういう考え方もあるのか。緻密なところを採点されるから強いと。
しかし、現在のボクシングでその考えはだめかもしれない。
採点するものが、めちゃくちゃだ。今回の川嶋戦でフルマークでナバロに
つけていたものもいるし。最近では星野なんて本当に可哀相だ。
採点に泣かされ続けていた。
>>751 マスコミほど無責任で、アホな輩はいない。
奴等は、面白半分、自分達の下らない主観で物を書きたて、人一人の人生にまで
潰しかねない勢いだ。
奴等こそ牢屋にいれるべきである。
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:29:20
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./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! / しかし浜田のあの試合は伝説とかしてるね、時代がそうさせてるのか
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 昭和60年代は二郎陥落から、鬼辰が出てくるまで暗黒時代だった
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ レパード、六車、畑中・・・とやや地味系で防衛も少なかった王者ばかりだし
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
757 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:30:52
>>753 大橋もまだ結論つけるには早いだろう。
川嶋とともに彼のトレーナーとしての逸材ぶりを証明するのはこれからである。
>>754 第2戦は見ていないが、一戦目まで浜田氏は本当に苦しい思いをしていた。
左拳を4度骨折し、思い切り叩くのを世界戦まで温存していた。
彼は一戦目で世界を獲ったときに彼の中ではすべてが終わったのだと俺も解釈している。
758 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :05/01/05 04:33:58
>>756 一人の長く苦しい人生を賭けた世界戦、そして1RKOだからね。
伝説になるのも不思議ではない。
キヨ
アマデウス氏
今日はありがとう。色々勉強になったよ。
知らないことまで教えてくれて感謝する。
おやすみ
パタパタッ
759 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 04:35:38
ワシも寝るよ
清原クン ありがと!
おやすみんみんぜみ
パタパタっ!
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:39:25
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./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! / 両氏の話は新聞より面白いしためになった
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < ありがとう!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 04:51:26
>>713 ボクシングを愛し、板に貢献するのとルール違反ははてしなく関係ありません。
あなたが勝手に決めた節度を人におしつけても認められる要素はゼロです。
ソロモン王や信長の件は合法か違法かではなく評価の問題にすぎません。
現代の日本に彼らが生きていれば必ず裁かれます。
権力でもって黙らせたらわかりませんが。
しかもその考えが正しかったとしても、ボクシングにはたいした興味も
持たない格ヲタで、ひたすらこのスレにはりついて糞雑談や煽りにあけくれ、
たまに他スレで知ったかしてでたらめを教えて人に迷惑をかけるだけの
みかん屋は逆にボク板にレスする事すら許されなくなります。
>君にすれば、わしの論理は「こじつけ」にうつるらしいが、
>それはそれでまったくかまわない。それがワシだから。
いや、ですからすべて自分の尺度ではかっていいのはあなたの部屋の中でのみですから。
アホデウスの言ってることってさ
「ボクちゃんが正しいと思うから正しいんだい」
ってことじゃん
認めてもらえなかったら反論できないくせに
「解釈の違い」の一言でわがままを通そうとするし
そんなのが通るんだったら好きほうだいできるぞ
このアマデウスとかみかん屋って精神異常者?
毎日、夜中の3時、4時にゴソゴソ出てきて仕事してんの?
まあ、普通の人と就業時間が違うのかも知れないが2人揃って同じ時間に出てくるなんて、
偶然とは思えない。どちらかは確実に無職なんじゃねーの?あるいは2人揃って無職かも知れんが・・・
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 13:19:08
>>713>>715 ルールを守ることは大切。
雑談スレで雑談はOK、コテ叩きは禁止というルールが守れてないのは名無しのほう。
ややこしくなるから、おれたちはルール守ってない、ルールは守らなくていいっていう態度やめたら?
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 13:48:38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/948-949 948 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :05/01/05 13:27:48 ID:JU2M2Li2
質問です。
ガイドラインで雑談スレは2〜3個まで認められてますけど、
この場合の雑談とは、板の趣旨にかんする雑談という意味でしょうか?
それとも板の趣旨以外の話題もふくむ雑談という意味でしょうか?
949 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :05/01/05 13:30:04 ID:coGC5iXz
関係ない雑談。
そしてその文章は、「雑談は雑談総合スレとして纏めてね(はぁと」って意味で数に大した意味は無い。
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 14:38:10
>>763 そこまで把握していながら、なぜ同一人物であることが判らないんだ?
今宵も糞コテの宴が始まるのかなw
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 20:57:50
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 自演屋は氏ね
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 21:13:14
自演バレバレのアマミカキヨデウス!
煽りが収まった午前3時に堂々3人自演敢行!
>>715でウンコ屋が登場したときは
AA厨やルール問題の名無しは消えており
いたのは「自演乙」の塊をコピペする煽り屋のみ
そいつでさえ夜遅くなったのか、寝てしまっている!
ほとんど邪魔されることなく得意の3人自演がなされている
そして
>>723>>724清原屋の携帯使っての同時カキコ!ここまで手の込んだことするか!
しかも「ボクシングの話をしていない」と散々突っ込まれていたため
キヨハラは「川嶋の世界戦の話を聞きたい」とわざとらしく話題を振り、
ミカンデウス2人が解説し、キヨハラが「氏の偉大なボクシング論」・・・
などとよいしょしまくり!
だいたいキヨハラは出身大学だどうのこうのいっているから
普通は働いてなきゃおかしいだろ!
だいたい今日は会社の仕事初め
午前4時39分まで2ちゃんする「設定」はムリがある
ま あ 、 無 職 の ハ ゲ デ ウ ス に は わ か ん ね ー だ ろ う け ど な
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 22:01:10
763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 12:50:02
>>このアマデウスとかみかん屋って精神異常者?
はい、その通りです。
>>毎日、夜中の3時、4時にゴソゴソ出てきて仕事してんの?
してません。
>>まあ、普通の人と就業時間が違うのかも知れないが2人揃って同じ時間に出てくるなんて、
>>偶然とは思えない。どちらかは確実に無職なんじゃねーの?あるいは2人揃って無職かも知れんが・・・
同一人物です。キヨハラを含めて三位一体です。
,.-‐'''"""~~~`'''ヽ、
/;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i ちょっちゅねー
i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!
!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,, -‐‐- ヾ;/ みかん屋氏ねー
ヾ、;:;:| =・= =・= !"___
\ :::L:: i  ̄`''ヽ、
__ゝ'""""'' ,/ ,,.....、_ ヽ
/ \ヽ,,,,,-''" / `ヽ!
/" (ノ i | ヽ、
| | i | i
| r'""/ ヽ ヾ ,.-- |
! '/ ヽ `ー‐''"ヾン
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 22:39:21
アホがまた自演するぞ
775 :
アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :05/01/05 23:21:09
アマデウス大阪殿下 御就寝でござ〜る。
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:27:09
ほーら自演野郎が湧いて出てきた
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:27:51
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:28:26
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < ハゲデウスとキヨハラの会話出せや!
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
>>768 ボクシング以外の雑談スレの存在自体は認められてるよ。
でもそのレスで示されてるのはジャンルについてのみだろ。
『雑談』っていう言葉はボクシング以外のジャンルのあらゆるレスを含むのか?
慣れ合い、コテ占有、自己紹介、日記等も含むのか?
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:47:26
選手のキャラとかそういうのばかりこだわっているガチンコヲタ
みかん屋はプロレスでも見てるのがお似合いなんじゃないか?
いや、別にプロレスを馬鹿にしてるわけじゃないが。
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:53:50
アホデウスが寝るって言ったということはもうすぐうんこ屋とキヨハラが来るぞ
「ワシは寝ていたのに自演などできるはずがないだろう」と自己申告さえすれば
自演してないということにできると思いこんでる知恵遅れだからなアホデウスは
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:56:15
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
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みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
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みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
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みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
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みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜みかん屋まだ〜
キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜キヨハラまだ〜
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/05 23:58:04
アホ講釈師・うんこ屋が出て来て
ルールを打ち破るがああだこうだって
勝手な解釈を始めるだろう
氏ね
>>779 >『雑談』っていう言葉はボクシング以外のジャンルのあらゆるレスを含むのか?
>慣れ合い、コテ占有、自己紹介、日記等も含むのか?
いちおう雑談のうちにふくまれると思います。
慣れ合い、コテ占有は雑談だからだめなんじゃなくて
慣れ合い、コテ占有だからだめなんだと思います。
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/06 00:04:47
>>784 つまり認められないってこったな
ここの糞コテは全員違反してってことでOK?
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/06 00:08:05
ってことで
ハゲゲウス、みかん屋、飽き、頭タラン、キヨハラ、ジゴク、コンショネ、40代
揃って追放
>>784 つまりアホデウス、うんこ屋、脳ミソタラン、
妄想作家は荒らしってことですね?
明確な返答をお願いします。
名無しの煽りがなくてコテが占有してたら、ガイドライン3でばっさり
削除される可能性はあります。
さいきんきびしく削除する削除人いて、それでよくもめたりしてた。
削除されたらされたでいいけど、いまの状態で削除される可能性あまりないと思うよ。