1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
2げとずざする方がバカ
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 00:03:39
ボクシング最弱
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 00:04:32
ラララ妹のような存在良太パウマ
むしろ・・・5!パウマ
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 00:32:42
失明寸前 投稿者:80年代 投稿日:12月29日(水)19時04分35秒
K1におけるミルコVSボッブ・サップ戦だが、ミルコの眼球パンチ一発で無敵と思われた巨漢ボッブ・サップがマットに沈み、試合続行不能でミルコがKO勝ちした。
眼球パンチとは空手でいう"目突き"のことだ。
私も昔、本部道場で石〇先輩から故意に眼球パンチをまともに受けたことがある。
もちろんグラブなど付けない素手のままでだ。
その時の記憶だが、眼に一瞬火花が散ったかと思うと、次の瞬間脳に強烈な衝撃を受け、そのまま道場の床に崩れ落ちた。眼ばかりが激しく痛み、全く開けることができない。
激しく出血もしているようだ。
こうなると人間は床に転がったまま、片眼を抑えて痛みに耐えるばかりで、もう片方の眼も開けることが出来なくなる。激しい痛みと視力喪失の暗闇で、
完全に平衡感覚を失い自力で立つことが不可能になってしまう。私はこの時、失明寸前にまで行った。今でもその後遺症が残っている。
だからボッブ・サップが大きな体を無様にマットに横たえ、
赤子のように眼を抑えて身動きできないで呻(うめ)いている気持ちがよく分かった。これは経験した者にしか分からない苦しみだ。
眼球パンチっていう言い方
俺だけの造語だと思ってたから
他にも使ってるのを見ると
なんだか嬉しい
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 23:44:10
ジャパニーズボクシング最強
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 14:06:05
ボクシングなんてクリンチされたらお終いだよね
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 14:37:01
だからタックルまんせーの癖に、ラグビー部が人気がねーのはなんでだよ
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:00:22
実戦ってのはよっぽどの実力差でも無い限り、十中八九最終的には取っ組み合いになるものなんだよ。
って事はだな、もちろん精細な技術や術理を時間をかけて体得するってものもちろん大切な事だが、
手っ取り早く強くなりたきゃ取っ組み合いの練習をするのが一番の早道になるんだよ。
こんな事は当たり前なはずなんだが、実際に取っ組み合いに真摯に取り組む者がなんと少ない事か。
小手先の技術や見栄えのする技ばかりに目を奪われて人間の最も原始的な闘争術を忘れてはいないか?
最もシンプルな闘い方を抽出し徹底的に稽古する事に何の非があるだろうか。
本当に強くなりたいと思う輩は、今一度闘いの原点に戻って取っ組み合いの稽古をせい!
>>11 柔道・レスリングは強くなるのに時間がかかるし、
中途半端に強くなったところで、素人を相手にすれば大怪我をさせるだけ。
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:16:35
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:32:13
>>11 はあ?パチキ>肘>首相撲からの膝、これに勝るのもは無いぞ
俺は柔道やレスリングは喧嘩向きじゃないと思う
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:34:51
組技しらない奴を掴んで、投げるのは簡単だよ。
でも打撃しらない奴を一発でのすのは難しいね。
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:43:26
>>15 知る知らないじゃなくてさ喧嘩の状況を考えようよ
総合格闘技は相手のこと知ってて離れた距離から始まるんだぞ
喧嘩相手のこと知らなくて近距離から始まる
先に投げれば柔道家は強いかもしれないけど
先に殴られたり蹴られれば、そのままやられるに決まってる
喧嘩は始めにアドバンテージ握った方が有利だし
そしてまずいきなり殴られたり蹴られれば交わせない
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:46:21
>>16 でも怒り狂って暴れ出したバカを柔道やってたやつが、
簡単に押さえ込んじゃうなんてのはよくあるよ。
ほんとの不意打ちならしらんけど、なかなか一発殴ってどうにかなるもんではない。
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:48:56
まあ、なんていうか喧嘩に強くなりたくてボクシングもどうかと思うけど
柔道やレスリング空手もダメだよ、元々喧嘩が強い奴なら何やっても有効だけど
弱い奴が喧嘩に強くなりたいなら、キックか総合が1番いいよ
キックも首相撲あるから、組んでからの打撃が無いわけじゃないし
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:51:33
>>17 相手が弱ければな、大体喧嘩で怒り狂う奴なんか弱いし
それになんで1発だと思ってるの?何十発でも叩き込むに決まってるじゃん
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:53:42
まあ、柔道やレスリングが本当に強いと思うならそれでいいよ
確かに素人よりは強いしな、でも、俺は打撃が無いものはやらない
組み付くのは喧嘩じゃ危険だしな
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:55:00
>>19 一発殴って相手がひるまなかったら、
もう組技素人じゃ掴まれちゃうだろう。
そうなったらいくら殴ろうとしようが、組んでる方がすぐ投げちゃうよ。
喧嘩なら総合が一番近いに決まってんじゃん
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:58:12
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:58:41
お前らの中に山本“KID”徳郁に勝てる奴いんのかよ
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 16:59:36
喧嘩でってこと?
ボクシングでってこと?
ま、俺はどっちでも勝てないけどw
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:01:05
>>21 素手で1発殴ってタイムラグがあると思うの?
1発殴ってなんとも無く掴み行くこと想像してないか
1発貰ってちょっとでもひるんだら、殴る蹴るでそのままやられるだけだぞ
殴られて怯まないほど強い相手だったら運が無かったと諦めるだけだよ
そんな奴見たこと無いけど
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:01:18
お前らの中に喧嘩でボビーに勝てる奴いんのかよ?
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:03:09
周りに掴むものあったら、つかまれて投げれないし
倒した後速攻決めなきゃ、金的されるしで
寝技は喧嘩じゃ不利だよ、なんで総合でこれ等が禁止されてるか考えろって
ましてタイマンしか役にたたん
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:03:47
寝技と組技は違う
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:07:24
>>26 完全な不意打ちならしらんけど、
そうじゃなきゃ、
一発殴られました→その後掴みにいきました
なんて流れになるわけない。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:19:17
喧嘩したことない人が実践的にこだわります
大山倍達みたらわかるだろ
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:29:09
むしろマスは喧嘩してて、試合したことない人だと思うけど
試合で自分の強さを証明できなかったら
実戦とか言って自分を大きく見せようとしてた人だと思う
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:45:35
>>32 どういう根拠でそんなこと言ってんの・・・
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:47:53
ここに書き込んでる人たちはよっぽど鍛えに鍛えているようですね
私は腹にパンチされたら動けなくなります。ましてやボクサーの
パンチなんてくらったら脱糞しますよ。
殴り方だって近づくふりしてとかつかみ掛るようにしてとかありますよ。
正面に立って一番狙いやすいのは顔じゃないでしょう。
いっぺん彼女に腹を殴らせてみてビクともしない人がボクシング使えん
と言ってください。
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 17:50:16
さすがに彼女に腹叩かれても平気だけど、
別にボクシングがつかえんとは思わない。
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:04:14
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:07:13
素人にならあるよ。
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:08:43
喧嘩もしたことない奴は自分で自分の顔を軽く力入れて殴ってみな。痛いから。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:21:12
殴られれば痛いことくらい誰だって分かるだろww
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:28:21
こんなループするだけの糞スレ立てんな
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:36:14
俺、高校の自分アマボクやってて国体2位だったけど小柄なせいか何度か絡まれたことあった。
その度にキンタマに一撃入れて逃げたよ。悶絶!!
ただケンカは恐いからしません・・・
口喧嘩で泣くタイプ
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 18:43:55
>>41 不当に絡まれたらそれが1番いいよ
別に喧嘩はノックアウトする必要も、タップさせる必要も
判定で勝つ必要もないんだし
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 21:55:12
喧嘩ならボクシングより修斗の方が強いだろう
山本KID見てそう思わないやつは池沼だよ
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/02 23:05:59
死ねよ
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 01:11:46
KIDは喧嘩も強いと思うよ
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 01:18:16
ボクサーなんか筋肉質な素人以下です。
喧嘩なら
柔道>>>ボクシング>>>>>>>>>>>>>キック
喧嘩蹴りなんてださねーよ。靴はくと勝手違い過ぎるしバランス崩すし。
パンチ以上に一発で倒すの難しい。
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 10:50:07
山本KIDも喧嘩のときはまずパンチ出すと思う。
パンチ最強=ボクシング最強。
KID最強!!
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 13:06:54
喧嘩といってもパターンになるわな。
例えば、路上ですれ違い様に
ボクシング件経験者が相手に攻撃を仕掛けて来た場合ならば
その相手がかなりの格闘技の実力者であっても
やられるだろう。
反対に話し合い等で口論になって
そこから始まる喧嘩の場合なら
柔道やレスリング、相撲等の格闘技のある程度の経験者を相手にした場合ならば
ボクシング経験者では相手にならんだろうな。
組技系格闘選手は首を鍛え、なおかつ
この興奮状態の場合だとアドレナリンが大量に分泌されているので、中々1発のパンチでは倒せない。
ボクサーはいいように投げられて馬乗りになられて
首を絞められるのがオチ。
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 13:31:01
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 15:38:15
こいつらボクサーが喧嘩したら
ボクシングすると思ってんだろな・・
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 15:39:04
山本キッドの妹さん可愛いくね?
今ごろ気付くな。昔から可愛いぜ。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 17:40:45
>>49ア
ドレナリンが出るぐらいで倒れないんだったら
俺はモルヒネでもうってるつうの。
倒れるのは痛みのせいじゃねぇんだよ。
つうかむしろ、試合中は痛みあんま気にしないし。
それでも、顎にキレのあるパンチあてられたら倒れちまうんだよ。
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 17:43:05
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 17:59:11
いや、妹の方がカワイイ
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 18:10:46
も
58 :
& ◆R7PNoCmXUc :05/01/03 18:31:58
ねえちゃんは美人系、妹はかわいい系
オレは、妹派。
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 11:49:48
キッドがボクシング界に進出してきたらあっという間にチャンピオンになるだろうな
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 13:06:53
俺は空手経験者だけど雪国では喧嘩で蹴り使えないと思うぞ、絶対コケるぞ
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 18:01:49
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 18:05:23
>>61 ボクシングの踏み込みこそ使えないぞ。
雪に足を埋めながら踏み込めるか?
下がツルツルならこけるしな。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 18:52:01
雪国なら雪合戦で勝負決めろや
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 18:54:26
似たようなスレがいぎょーさんあってウザイぜよ。
ひとつに統一せえよボケカス。
キッドがチャンピオンなるとかハメド級だとか
書き込みしている奴を見るが同じやつだろ
ステで膨らませた体じゃ日本が限界
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 19:09:06
ステかどうかは知らんがテクニックが
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 19:42:41
普通にレスリングの体だろうが
組み技に長けてる相手同士なら、ボクシングも意味ある。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:34:50
ボクサーだってレスリングの練習した方が強くなるよ
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:38:51
ステロイドじゃないって、アマレスラーなんて皆あんな体だよ
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:40:30
金玉だよ、本気でやるなら。
意識的に避けてても当てちゃうこと多いし。
もし金玉まともに狙ったらどうなることやら。
昔のアメリカの南部とかの喧嘩じゃ大体金玉か目か噛み付きで
勝負終わってたらしいね。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:43:06
金玉の蹴り方って結構難しいんだぞ
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:44:17
拳を握らないで開いたままフリッカージャブを相手の目に浴びせるといいよ
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 20:47:08
>>74 黒人の喧嘩じゃ当たり前の技法だってな。
どっかのドキュメントでも言ってたな。
「私、片目見えません。悪いやつに親指でこすられました」
みたいなこと
ハングル板までしか追跡できなかったよ
外国のスラム街じゃボクシングが常識らしいよ。
周りは敵だらけだからタックルや寝技をやってるヒマはないんだって!!
キックを使う人もいるけどキックは一発はずすと一気にやられるから
スピードと一撃で倒せる確率が高いパンチが有効なんだってさ!!
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 16:04:24
顔面に一番早く届く打撃はパンチだからね
キックは威力はあるけど、パンチに比べて
相手に当てるまでに時間がかかるし、バランスを崩しやすい
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 19:34:45
喧嘩じゃハイキックは異様によく当たる。
なぜか皆ほとんど反応もせず見事に喰らう。動きについてこれないのだろう。
パンチは相手に早く届くが動きが読まれやすく体重を乗せるため前傾姿勢に
なり顔面が相手に近づいて反撃を食らう危険がある。
後タックルも使える。ボクヲタはタックルなんてアッパーで迎撃というが
そんな事はまずできない。よっぽどタックルに目が慣れていたら別だが。
ちなみにもっと言うと戦争とかでもボクシングが常識!!
理由は78と同じ。
(これは武器などを持っていない状態の時の話)
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 00:03:49
>>61 俺も空手経験者だが、
俺ならドラえもん仕込みの雪だるま投げるか、スライディングするなw
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 01:44:46
>>81 韓国じゃ蹴りが戦場の主武器では?
日本なら柔道か?
タイならムエタイか?必ずしもボクシングが戦場の常識とは思わん。
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 06:16:32
少し勘違いされてるようだが組技は決して一撃必殺じゃない。
最低でも技を3つださなきゃ一撃では決まらないっつうことだ。
それは、基本的に、
1.理想の間合いに入る(2方向裏か表)
2.崩す(人間の虚を突くための布石)
3.決め技(投げなり極めるなり)
だからこの動作を瞬時に行うことが上級者なのだが
経験者は分かるだろうが難しい。これをすべての課題にして練習をしているだろう。
打撃も同じこと、間合い、崩し、決め技。
このコンビネーションを主に一撃必殺の狼煙をあげている。
決して、試合開始直後ワンパンストレートでKOなどということは
素人相手にもできないだろう。
一撃必殺は客寄せのための文句なので本気に話し合うのはくだらないが、
あえて言うなら、「間合い、崩し、決め技」がキレイに決まり、
相手を伏すことができれば一撃必殺ではないだろうか?
実際にその理想のコースを忠実に踏んだ後の決め技を受けた者は
熟練者でも何が起こったのかもわからず、抵抗できないまま、伏す。
戦争が得意な国での話です。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 16:33:37
保住対キッドでわかるように
ボクチンゲは喧嘩じゃまったく使えません
チングはルールのある安全なリング上でやってくださいw
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 16:44:14
キックポクチングや空手も実践じゃあ使えないね
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 16:46:33
もしかしたら素人の中にも
ボクサー勝てるやつなんて結構いそう
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 16:48:28
つーか、ボビーなら世界中の全てのボクサーを撲殺できる。
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 16:49:16
ボクサーってボビーから逃げ回るんだろーなw
91 :
ジャック:05/01/11 18:16:41
やべ〜こいつら馬鹿だ!!
素人が語ってんじゃねーよバ〜カ!!
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 18:24:19
93 :
ジャック:05/01/11 18:43:56
うわ!!さらに馬鹿がいやがったよ!!
なにが「保住さんですか?」だよ!!
んなわけね〜だろーが!!
やっぱりおまえら馬鹿だね〜
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 19:08:38
ガッツ石松が昔喧嘩でヤクザ五人位殴り倒したって話が確かありましたよね?
これって十分喧嘩で使えることの証明だと思うんですけど・・・・・
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 19:13:09
こんなスレまで立てて必死だね
独りでご苦労様なこってす。
よっぽどボクサーに恨みがあるみたいだけどw
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 19:24:36
そうだね!
78が言ってるように喧嘩でボクシングが使えないっていってんの
日本だけだと思うよ。
97 :
ボクサー:05/01/11 19:33:17
弱いことでみんなに迷惑をかけています
ごめんなさい
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 19:34:30
ご苦労さん
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 20:39:07
おい97!!
お前どうせ虚弱体質の引きこもりでブサイクのくせに何いってんだよ。
キモいんだよ!! 画面越しでもおまえの菌がうつるんだよ!!
お前のせいでみんながブサイクになったらどうすんだよバーカ
みんなのことも考えてくれないと困るんだよ自己中 死んじゃえ
おまえが死ねばみんなブサイクにならずに済むんだからさ!!
ということで 97!今すぐ速やかに自殺してください! お願いします!
100 :
コロジムょ:05/01/11 20:45:04
百コロジムょ!!!!!!
ミルコがサイキョ
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 20:53:24
ボクチンゲを現実で生かせるスキルは
ボクチンゲで培った天然ボケのみ
例
具志堅
ガッツ
輪島
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 21:01:56
あれはワザとに決まってんだろうが!!
あれを本気にしてるおまえは、早急に病院で脳に異常はないかを
確かめる必要があるな。
まあお前はもう手遅れだろうけどね。
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 21:10:45
あれはワザとに決まってんだろうが
あれを本気にしているお前は早急に病院で脳に異常はないかを
確かめる必要があるな。
まあお前はもう手遅れだろうけどね。 さようなら!
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 21:13:58
お笑い目指すなら吉本目指すより
ボクチンゲ王者になるほうが近道
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 21:16:05
101が馬鹿すぎて2回同じのをやっちゃたよ!
101の菌がオレにうつったんだ!!
どうしてくれるんですか?
多分おまえが自殺をすれば治ると思うんですけど。
101!責任もって死んでくれ。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 23:16:07
>>94 そんなこといわなくても、俺みたいにボクシングの技術だけで
喧嘩に勝ったやつもいるから安心してくれよ。素人なんか相手
にならないよ、はっきりいって(笑)。結局顔殴られるの慣れ
てないから、気絶させなくても戦意喪失しちゃうわけよ素人って(笑)。
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 23:23:38
素人相手にイキがるのはいかんよ。他の格闘技と比べろ
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 00:07:59
喧嘩強そうなボクサー
竹原 畑山 辰吉 ガッツ 山中司 亀田3兄弟 赤井英和
喧嘩弱そうなボクサー
徳山 鈴木悟 保住
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 00:15:00
喧嘩じゃボクシングは使えねえよ夏
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 00:22:12
他格闘技かじってるやつと
ボクシングかじってるやつの喧嘩だと
ボクシングかじってるやつが負けると思う
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 00:32:53
>>110 ど素人なのに、空手&柔道黒帯喧嘩でボコッたことありますけど
はっきり言って格闘技がうまいのと、喧嘩が強いのは別物だよ
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 01:22:24
111いいこと言った。そ〜そ〜格闘技と喧嘩は別物。俺は〜してるから負ける気しないよ、なんて言ってる奴は喧嘩なんて殆どしたことないやつやと思う。
黒帯はピンからキリまで
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 06:44:03
喧嘩は立派な暴行罪です。
喧嘩と大体の格闘技は似てるけど違う。
喧嘩に強くなりたければルール無しの格闘技なり武道なりすれば良い。
ルールがある以上、概念がある以上、普段の練習と違ったことをされれば
対応できないし、隙がある。簡単な話。
ボクシングの話でもルールの中では強いだろう。柔道でも、空手でも
喧嘩に使えるところもある。けどそのまんまじゃ素人で喧嘩がある程度強い奴には負ける
こともある。
だが、ボクシングやってればパンチは普通の人より高確率でかわすことができるだろう。
空手でもそう。柔道、レスリングやってれば首を絞められそうになったり、
地面に叩きつけられそうになってもかわすことも普通の人より高確率でできるだろう。
怪我は少なくて済む。だが、俺ら格闘家は喧嘩がしたくて、喧嘩をいなしたくて
格闘技やってるわけじゃないんだよな。
ルールの中で人と競い合う楽しみが良いんだ。
まあ、それは俺がヘタレなだけだが・・・
思えば格闘技をある程度やってる奴はヘタレ多いな。俺も含め。
「俺、昔ボクシングやっててよ、そこの駅前でおっさんに絡まれて血ダルマにしてやったぜ」
って奴は多い。それは過去にやってた奴らだから。
現在進行形でやってる奴にもそういう奴はいるけど、経験上で言えば大抵弱い。
まあ、格闘技やってて喧嘩強いってのはありえねえ、人に聞かれたらこう言え
「ああ、人には弱いけど、モンスター(魔物)には強いよ。俺勇者だから」
まじで俺はこう言ってるb
>>115 幕の内一歩は喧嘩弱いしヘタレじゃん。でもボクシングだと
千堂や沢村にも勝ってしまう。千堂や沢村が「喧嘩なら俺が・・
・」と思うかな?ボクシングってただのスポーツじゃなくて試合
自体が体を張った真剣勝負だから。
プロボクサーはみんな勇気あると思うんだよね。喧嘩は強いし怖
くないけどプロのリングで恥かくのが怖くて試合しなかった奴も
いると思うしさ。同じ体格の奴とやる分デカい奴も怖いと思う。
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 14:17:42
俺はボクシングやる事により、パンチという戦う武器が身に付いた。一般の素人は喧嘩になった時、やはり圧倒的に不利。タックルなんて本格的にアマレスの練習しなきゃ決まらない。昔は弱かった俺がチンピラ相手なら一方的に勝てるようになった
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 14:25:39
ボクシングは弱い〜普通の素人が強くなるためにあると思う。あと、タックルなんてのは間合いがわかる格闘家だから決まるが何の練習もしてない素人が打撃格闘家にタックルなんかしてたら簡単に気絶させられる
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 15:01:00
>>118 素人が強くなるためにやる格闘技ってどっちかって言うと空手って感じがする。
顔面攻撃に制限があったりするから。タックルについては同意。
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 15:35:38
ボクシングは弱い、だが空手よりマシ。
でさ、問題の最強だと謳われるレスリングは何故強いん?
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 15:37:53
空手はいろいろ流派があるから、ひとくくりには語れないだろ。
空手は一番大きい大会で言えば、伝統とフルコンに分けられるね。
前者が寸止めで、後者が顔面無しの打撃OKね
この大きな試合のために練習してるところがほとんどで
練習内容もそれが基礎でしょ。
そもそも流派の名前を上げるには試合で結果を残さなきゃいけない切実な世の中だから
練習内容を大きく総合風にしてるところは「無い」と断言してもいいの。
そういう大会が「今は」無いからね。(定期的に必ず行われるもの)
その中で大きな大会というのが上の2つだからそういう道場しかないとも言えるし
それが全てであり、空手の代表で良いね?
そこからするとやはり空手は喧嘩には一番使えないでしょ
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 15:50:28
レスリングだけじゃ空手やボクシングよりも喧嘩じゃ弱いだろw
技が押さえ込みと、投げとタックルしかないんだから、後返すのと、バックとるか
これでどうやって喧嘩に勝つんだよw
タックルでアスファルトに叩きつけて、ぴよってる相手投げるのか?
KIDだってタックル>パウンド>スリーパーだもんな
パウンド&スリーパーはレスリングじゃないじゃん
>>123 じゃあレスリングは相撲と同じようなもんだとして
やっぱ総合格闘技が良いのか?
シウバとかヒョ−ドルが打ってるパンチって明らかに
ボクシングのパンチじゃん
>>125 ボクシングのパンチってどういうもので、普段シウバやヒョードルが
出るところではどんなパンチを打つもんなんだ?
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 17:30:32
プライドは手打ちでボクシングは体全身の力を使って打つパンチ
どっちが威力あるかぐらいはわかるでしょ!!
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 17:38:09
>>127 ああ、調べてみたら両方プライドの選手だな。
それでお前の視点ではボクシングのように体全体を使ったパンチを打つわけだな。
でも、それはパンチで決めにいく時ならみんな体全体使うだろ?
あれはボクシング特有のもんなんかじゃないと思うぞ。
あと、ボクシングも決める時以外は手打ちみたいなもんなんだが・・・
お前の言いたいことよく分からん。
ランデルマンがミルコをKOしたパンチ
あれは左フックでしょ?
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 17:48:12
>>129 左フックは死角から打てばKOにもなるパンチだな。
相手の隙をつけるカウンターの狙いやすいパンチとして
ボクシングとか関係無しに有名だがそれが?
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 17:53:09
ボクヲタはボクサー使ってボクチンゲを擁護しろよ
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 17:54:51
ていうかボクシングのボの字も知らないようなオタクばっかだな
133 :
127:05/01/12 18:02:44
いやそうじゃなくてボクシングは常に体全身で打つようにっしてるから
伸筋という筋肉がすごく発達しているんだ。だから速くて強いパンチが打てる。
(伸筋は鍛えても外見に出にくい だからボクサーは細身が多い まあ減量という理由もあるけど。)
逆に総合は伸筋ではなく屈筋が発達している。
この筋肉の違いでパンチが全然違うものになる。
ちなみに伸筋はスピードや一瞬の力の爆発力を高める筋肉だから
ボクサー向きの筋肉。
屈筋は物を持ち上げたり相手を押さえ込む時に使う筋肉なので
総合向きの筋肉。
>>133 体全体使うってどういうことか分かって言ってるか?
伸筋はもちろん屈筋も使うわけだがパンチというのは。
それで強力なパンチが打てるんでしょ。
屈筋も使えば威力もスピードも全然違う。あと打った後戻すのも屈筋。
パンチ打ったことあるか?で、また何が言いたいか分からんよ。
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 18:18:04
だからボクシングはもちろん格闘技のことすら知ってる奴なんかいないからここに
136 :
133:05/01/12 18:45:14
肘、肩、後背筋、腰、踏み込み、足の親指でシフトウェイト、を使うといううことでしょ!
パンチの威力事態には屈筋関係ない。屈筋はある程度あればいい。
確かに屈筋はパンチを戻す時のスピードにも必要だけど屈筋は鍛えすぎてしまうと
逆にスピードが落ちちゃうんだ。ほら、ボディービルダーって鈍いでしょ。
あれは屈筋を鍛えすぎてるからなんだよ。
ちなみに俺はボクシング歴5年ぐらいです。今年の春からアメリカでプレーします。
134さんは何か格闘技やってますか?
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 19:10:44
>>136 体全体使うってのは裏と表を緩めるところは緩め、張るところは張るってことだな。
伸筋ってのは瞬発力の筋肉。これは体の感覚がつかみにくいから力みやすい。
力むと屈筋が邪魔をする。屈筋は感覚が敏感で力むと動作する。
パンチを打った瞬間に力を込めるのはそのせいだな。
ボディバランスってのはその伸筋と屈筋をバランスよくつけること。
実は両方均等に必要なものなんだな。
屈筋を鍛えすぎるとスピードが落ちる。んなことない。
短距離走のスプリンター見たことあるのか。
屈筋を鍛えれば感覚が鋭敏になる。その分力みやすくなる。それだけのこと。
屈筋を鍛えたら伸筋も鍛える!基本だな。腕立て伏せをゆっくりやったり。
とにかく自重を使って何故筋トレするのか、それは伸筋の感覚を鍛えるためだ。
屈筋が悪いわけじゃなく不器用な動きになるのが悪いんだよ。
神経を鍛えること、実は大抵の人はこれをできていない。
間違った知識を鵜呑みにして自分で模索しない。
ボディバランスを崩すこと、それは選手生命すら殺める。
伸筋だけでは関節を痛めるぞ、脱臼の原因だ。色んな怪我にも繋がる。
思春期の喧嘩で一番困るのがニキビのある所を殴られること。アレは痛い・・・
139 :
136:05/01/12 20:15:53
あのねこれは、あのマイクタイソンを鍛えたトレーナー(ごめん!名前忘れた)の言葉
なんだよ!一流のトレーナーは基本とは違うことをするんだよ。
たしかモハメッド・アリのトレーナーも同じような事いっていたような気がする。
デラホーヤもそうだよ。
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 23:28:16
とりあえず皆さん腹にパンチ食っても大丈夫な人達ですよね
私は腹殴られたら終わりですが。攻撃された時を考えないと
いけませんよ。そういうこと考えない人がやりすぎて相手を
予後不良にしちゃうんですよ。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/12 23:41:53
>>139 面白いこと言うな。あんた素人だなw
マイク・タイソンは無駄な筋肉をつけたくないから
ウォーターバックしか叩かないんだよね。
〜〜はこうしてるから〜〜するんだ。
名トレーナー、名選手の練習=すべてにおいて最高の練習
って思ってるところが可愛いな。
基本の練習の意味を理解し、それを自分のスペックと照らし合わせ
基本を作り変える。これをするのはプロの中では常識だな。
他人の真似をして自分を見てない奴は伸びない。
基本と自分は何が違うのか他人と自分は、では同じところは。
そうやって「自分」を変えていく過程で素人目には特別な、基本の応用された練習法ができる。
分かってないな・・・。人間を1つの固体として見すぎる愚かだ。
何が自分に合って、何が合わないのか。経験不足すぎる。
若いってのは面白い奴が多いな。
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:33:02
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:43:37
喧嘩じゃボクシング使えねぇよ。
じゃなくて
ボクシングは喧嘩に使えねぇよだろ。
日本語正しく使えよクソがき。
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:44:44
>>142 お前みたいな素人は教える者として一番嫌な奴だと言ってるんだよw
ろくに練習もしてねえクセに「あのう、〜〜選手はこういうトレーニングしてるんですけど」
とか何くせつけてきてこちらとしても上のステージへ導けないのね。
頭角が現れてきたら、というかこちらも一応金もらってるからお前みたいな馬鹿でも
一生懸命何が得意かどういう練習で伸びそうかどんな素材か見てるわけだが
当の本人はやる気も無いし他の土の質も違う田んぼの真似ばっかするからこちらも
思うように導いてやれないのよ。この糞オタがと言ってるんだよ^^
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:49:08
>>143 どっちでもいい。
ボクシングはそもそも喧嘩に使うシロモノじゃない。
これは競技だ。まあ喧嘩が強いファイトスピリットのある若者が
ボクシングに目を向けるってのはある意味では良いことだがな。
そういう奴は良い素材が多い。だがうちのジムは真面目っ子だらけだ。
優秀で良いんだが、少しは血の気がある奴も来てくれぃ・・・
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:51:11
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:54:38
>>146 来て頂けますか?実は最近は「ボクシング教室」じみてきて困っていたんですね。
ライセンス持ちが何人かいたりするんですがそれでも良質なランカーってのは今いなくて、
広告や勧誘とか月に何度も行っていたんですよ。
とかいう営業はしねえぞ。そうさぁ、出会いってのはいつかあるもんよ。
待ってるぜ未来のチャンピオンよ。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:55:36
喧嘩が強い奴はボクシングも強いが
ボクシングが強くても喧嘩が強いとは限らない
こういうことですか?
確かに強いボクサーって元DQNが多いね
竹原 タイソン 辰吉 畑山 ガッツとか。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:57:42
デュランとかバルガスとかハグラーとかも。
違うのはレナード、デラホーヤ、ロイジョーンズ、レパード、
ケビンケリーか。
ハメドはどうしよう?
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 00:59:00
>>148 そういうことですね。
なんしかね、元々喧嘩が強いって奴は根性があるんだ!
己の拳に賭ける意地ってもんが全然違う。
拳で世の中を翔け、そいつ1つで筋を通してきた。
そういう奴は強くなる。
ただ、一般的にはDQNだ。ボクシングがなきゃただのDQNだった。
そういう出会いって良いね。やっぱり。
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:04:21
>>150 どの格闘技でも強い人は一般人から考え方かけ離れてるし。
もともと喧嘩強い人がやる事なくて格闘技するのが海外の一般的な
流れであるしな。
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:05:42
格闘技に限らず才能ある人は一般人から考え方かけ離れてる。
DQNって2chで叩かれるのはある種才能あるって認めてもらってる証拠かも
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:07:44
>>151 そうだな、かく言う俺は学歴はそこそこ(大卒)
高校のアマボクから始めて優等生のやり方でコツコツ地道に
基礎基礎基礎、でボクシングと知識だけを体に埋めたが
喧嘩は弱かった。そんな俺だからトレーナーもできるのかもな。
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:09:56
>>152 2chで叩かれるのはその裏打ちではなく、世間と
かけ離れた行動が叩かれるだけだろう
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:12:41
でも弱いDQNはダメだねw。 強いDQNは最高の選手だろうけど。
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:17:36
喧嘩に弱いヤシがどんな格闘技おぼえてたら強くなるか?
喧嘩に弱いヤシは何をおぼえても一緒なんだよな。
所詮は喧嘩だから。
喧嘩に強くなりたくて格闘技やるなんて・・・・
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:19:37
DQNは日本の人口でかなりの割合を占めてる。
中高1学年の中で10%以上はDQNだ。
その中で厳選される奴もいれば落ちこぼれもいるわな。
あいつらは本当むちゃくちゃしおるからあまり関わりたくないが
やはりボクシングの水準を更に飛躍させるなら金八先生みたいに
夜廻りとかしてボクシングに目を向けさせることも必要かねえ?
トレーナー側も歩みよりをwなんか自分で言ってて思うが
常識はずれだな
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:22:51
喧嘩が弱くても好きなら、救いもあるな。
ボクシングはじめ格闘技をやる奴はなんだかんだ言っても
血を見ることを好んでするんだから拳を交えることが好きだろう?
喧嘩も弱くて、しかも嫌いで、でも強くなりたい。
こんな奴が格闘技やるのは何か複雑な気分で・・・
しかもあまり良い未来が見えんねえ。
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:33:45
>>158 このスレはボクシング覚えても喧嘩には使えないという殆ど奇人の
集まりだから。
もともと喧嘩強くてそれで飯食いたいという人がボクサー選んでる
ケースもまだまだあるし。
軽量級がスターになれるのはボクしかないし喧嘩師は最も集まる格闘技
だよ。
160 :
159:05/01/13 01:39:53
最後のほう日本語変ダネ。「喧嘩師が」だね。スマソ。
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:40:48
>>喧嘩も弱くて、しかも嫌いで、でも強くなりたい。
俺の考えてることだw ちなみに俺が強くなりたい理由は喧嘩がしたいわけじゃないが
避けることのできない戦いのために強くなりたい。
自分の愛する人とかを守るためにも。
それでボクシングをしてみたが俺の性格上殴れなかった。。。
妙に相手に気使ったりして。
やってみて「俺には格闘技は向いてないなぁ・・・」
って気がつかされた。 でも強くなりたい。
強くなるためには殴らなきゃいけない。 でもそれもできない
結局俺はやめたよ。 今はウエイトをやろうと思っている。 やらないよりは
やるほうが強くなると思うし。
俺は俺に好戦的で血の気の多い性格を与えなかった神をうらむ。
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:44:02
ただ普段喧嘩とかしないしやさしい性格の人でも
スポーツとか戦いになるとそれに集中する?というか好戦的になる人かな?
要するに物事を割り切れる人のことね こういう人は向いてるんじゃない?
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:50:38
>>161 すまん、俺の言い方が悪かった。
喧嘩が弱い、喧嘩は嫌い、だけど強くなりたい。
その中にはお前みたいに優しい奴もいたんだよ。
さっきそれ思いついてあわてて戻ってきたよ。
喧嘩が弱い、喧嘩は嫌い、だけど僕に危害を与えるいじめっ子より強くなりたい。
こういう奴だったね。俺が良い未来が見えないのは。
でも、君は俺に似ているね。
俺も守る強さが欲しくて始めたさ。
喧嘩が弱いし、振り返れば強くなるにもどうしようもないほど
時間がかかったさ。今思えば、この気弱な俺はその原因は
病弱な母、そして弱々しい幼馴染のせいかもね。
人間てのは守ってあげなきゃ今にも折れそうなもんだって
思い育ってきたからかもしれない。
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:52:02
恐ろしくスレの雰囲気が変わってきた。
ま、いいけどさ
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:55:55
ボ、ボクシングは喧嘩にはつか!!・・・いや、何でもないっす。
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:57:18
どんなくそスレでもしんみりスレになれるもんだなあ。
向いてないと思ってるやつらも頑張ればものになるかもよ
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 01:59:53
>>163 ありがとう。 俺と同じ価値観を持った人がいてうれしい
俺も何に対しても運動センスが無くて上達するのにもすごく時間がかかるほうですw
でも強くなりたいからこれからウエイトやりながらせめてパンチ力そのものでも
強くするつもりです。 所詮人間なんて強くなったところで限界があるけどね
あのタイソンだって拳銃を持った幼稚園児には引き金を引くだけで殺されてしまうだろうし。
でもそれでも守りたい何かがあるから強くなりたいんだよな・・・
いつかできるかもしれない自分の恋人とか家族とかを守るために。
なんか奇麗事になってしまったけどこれが俺の本音だよ。
すれ違いで悪い。
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 02:03:29
>>167 なれるさ、守りたい誰かを守れなかった絶望は味わいたくない。
大小あれ誰しもそれを思い強くなろうとする。
支える何かがあるから。ただ頑張りすぎるなよ。
人間、過労で死ぬこともあるんだしな
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 02:16:09
>>168 こんなガキの俺にどうもありがとう。 すごく勇気付けられた。
明日からウエイトのジムに行くつもりです。 予約もしてあるし。
目標は強い人間になることですね。 うん。 体だけ強くなっても人間である以上
限界もあるだろうから心も強くしていきないです。
俺は中3のころクラスのヤバイDQN(学年で一番悪く893とかとも関係があった)がクラスメート(こいつも一応DQN)をベランダに呼びだし殴っていた
仲間同士でトラブルが生じてたんだろうけど・・ 俺は怖くて何もできなかった・・・ そいつは俺より体は小さかったし俺のほうが筋力も体重もあったから
喧嘩の経験ない俺でも必死で助けたらなんとか勝つことはダメでも何とかなってたかもしれないが。
結局その喧嘩はすぐ終わったが、俺は今でも罪悪感に襲われている
「どうしてあのとき勇気を出せなかったんだろうか?」
それが今でもずっと心に残っているよ。 今俺が一番不安なのは
「もしあのときのような状況が再び起こったら今の俺は勇気を出せるだろうか?」
もうあんな思いは2度としたくないので心身共に最強になります!
長文レスすまん おやすみなさい
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 02:18:50
>>161 だったら常にナイフ携帯してて、いざとなったら殺す覚悟持って生きろ
そんないざという時は、普通に生きてれば人生に1度有るか無いかだから
武器さえ持ってたら、後は覚悟だから、この覚悟はやっちゃう覚悟だぞ
本気で殺す気でナイフ出したら、チンピラや暴漢はまず逃げるよ
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 03:16:39
実戦ってのはよっぽどの実力差でも無い限り、十中八九最終的には取っ組み合いになるものなんだよ。
って事はだな、もちろん精細な技術や術理を時間をかけて体得するってものもちろん大切な事だが、
手っ取り早く強くなりたきゃ取っ組み合いの練習をするのが一番の早道になるんだよ。
こんな事は当たり前なはずなんだが、実際に取っ組み合いに真摯に取り組む者がなんと少ない事か。
小手先の技術や見栄えのする技ばかりに目を奪われて人間の最も原始的な闘争術を忘れてはいないか?
最もシンプルな闘い方を抽出し徹底的に稽古する事に何の非があるだろうか。
本当に強くなりたいと思う輩は、今一度闘いの原点に戻って取っ組み合いの稽古をせい!
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 11:05:34
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 11:49:08
柔道やってる奴って喧嘩強そう
>>150、151
デュランはDQNだがボクシングはじめた動機は金のためだ。
貧困で苦しんでた家族を助けるためさ。
喧嘩に飽きてボクシングをはじめたわけではない。
海外ではそういう人多いよ。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 15:59:44
>>141
あなた考え方古すぎです。
そんなんじゃ今の世の中通用しませんよ。
日本でなら通用するかもしんないけど
アメリカじゃ全然通用しませんよそれじゃ!!
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 16:52:25
ふつうの人が喧嘩をする場合、日本人だと自然にとっくみあいになるけど
欧米人だと自然に殴りあいになるんだってね。
欧米人のほうがボクシング向いてる。
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 17:00:49
>>日本人だと自然にとっくみあいになるけど欧米人だと自然に殴りあいになるんだってね
確かにそうかも。 だからボクシングなどの打撃系のトップ選手は欧米人が多くて
柔道とかは日本人が上手いのかもしれない。
ただその競技が生まれた国だから強いのかもしれないけど。
あと日本人は押す力よりも引く力のほうが優れていてアメリカ人はその逆だと聞いたことがある
のこぎりも日本のやつは引くときに力を入れるがアメリカは押すときに力を入れるんだって
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 19:47:02
つまり欧米人は、伸筋が発達しているということですよね
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 19:51:15
日本の国技の相撲は押す力(伸筋)が重要だぞ。
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 20:03:22
刀振るときって引く力かな?
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 21:35:04
>>171 腹殴られても大丈夫ですか?取っ組み合いするふりして
殴ることもありますよん。謝るふりしてだってやるかも。
ここで言ってますのは不意をつかれて打たれた場合ですからね。
腹筋固めて「さあどうぞ」じゃないですよ。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/13 23:38:21
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 00:18:13
睨むのが得意だと喧嘩も有利。
人間は少しでもビビると本来の力が出せなくなるからね。
ビビらしたらまず顔面パンチする。
そうすると人間は相手が自分より強いと思いこんでしまう。
そうしたら相手は戦意喪失してしまう。
戦意喪失した人間なんて楽に倒せるからあとは殴るなり蹴るなり
いろいろして喧嘩勝利!! これでオーケー!!
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 00:36:23
>>183 格闘技未経験者だねきっと。
ちょっと格闘技かじってる奴だったら顔面入った時点で反射的にパンチ
出してくる、というか出る。
学生大会でも格闘技の試合経験ある奴には睨むはまったく効かないから
覚えておいたほうがイイよ。
何気ない顔しながら自分のパンチが届く距離かどうか測る。
自分もそうしている、ビーバップみたいにガンつけてたら簡単にあごとかに
パンチ食らうぞ。
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 00:37:01
まあ、総格やっても下からノゲのように素人相手にキッチリ三角極めれる
のに1年以上かかるし、ヒョードルのように上からパンチ失神させるなんて
素質だし。
ボク、空手が喧嘩を極めるには手ごろじゃね?
186 :
185:05/01/14 00:39:36
あ、ごめん。柔道もちょっと習っても井上康生みたいに綺麗に投げられ
ないから。
187 :
元東洋太平洋フェザー級チャンピンのレナードファンです:05/01/14 01:51:23
自分の距離にいる相手は一瞬でしょ(爆)^^
喧嘩慣れしてるアビディがボビーに負けた
実際に喧嘩してもアビディが負けると思う
アビディって喧嘩屋のくせにすぐ弱気になるよね
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:23:32
鈴木圭治クラスの柔道にルイス並のボクシングテクニック。
ミルコ並のキックにヒクソン並の寝技の技術にタイマゾフ並のレスリングが
できる人間がいたとする。
その人間と全盛期のアリが喧嘩で戦ったとする。
この場合果たしてボクシングは喧嘩に使えるか?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:29:54
>>189 フランケンシュタインに勝てる奴いるの?言ってるのと同じことだぞ
自分がどれだけ馬鹿かよく考えた方がいい
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:31:06
アリは喧嘩強かったのかな?
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:31:39
口喧嘩はむちゃくちゃ強そう。
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:52:16
ほんと、素人のオタク以外いねえな
武板に比べるとレベル低いぞボク板
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:54:13
喧嘩は武板。
ボクシングは喧嘩じゃない。
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 15:55:50
武道も所詮は競技。
段位と喧嘩の強さは関係無いね。
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 18:09:57
どっちにしろ何もしないよりかは強くなるだろう。
確かに喧嘩と格闘技は違うが同じように殴ったり蹴ったりするのだから
やはりその中のどれか1つの技術でも極めてたら有利なことには違いないだろう
ガッツも現役の時8人相手に一発ももらわずみんなKOしてるし
辰吉だって10人くらい?相手に勝ってるからやはりこれはボクシングの技術のおかげでもあると思う。
まぁこの二人は元々喧嘩が強かったけど。
何もしないよりは強いでしょ。 筋力・スタミナ面も違ってくるしさ。
>>187 もしかして今岡さんですか?
やっぱり会長も若い頃は喧嘩してたんですか?
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 04:46:41
喧嘩では大抵取っ組み合いになるからボクシングは不利だとか
言ってる奴いるけどさ。取っ組み合いになるのは、特に何が優れてる訳でも
ない素人同士が喧嘩する場合だろ?片方がボクシングしてる奴で、相手が
素人の場合、ボクサーがボクシングスタイルで喧嘩に挑めば、
そう簡単に取っ組み合いにはならないだろ。
取っ組み合いになる前にボコボコにして終わりだろ。
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 05:35:50
>>198 それは素人対ボクチンゲだろ
ボクチンゲかじっても
結局保住対キッドみたいになるだろw
総合でも軽中量級では打撃で勝負が決まることが多くなってきた。シウバや五味が良い例。
理由は防御の技術があがってきたために軽中量級では簡単に関節が取れないため。
総合をやっている人ならわかるだろうが、軽量級の腕をとってもすぐに引き抜かれるし、汗ですべる印象がある。
中量級同士ならばマウントポジションをとっても、今の技術ではすぐに体位を変えて起き上がることもできる。
反対に重量級の人とやると以外に関節が取りやすい。おそらく理由として、日本人の重量級は動きが遅いからだと思う。
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 20:31:24
このスレ活気無くなってきたな
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 20:45:34
喧嘩もした事ないカスが偉そうに語ってんなよ。
喧嘩最強はタイソン。
何の競技が強いとか、体が大きいとか力が強いとかの問題じゃねーんだよ。
頭のおかしい奴が最強。
昔、ツレの極真空手黒帯び(183センチ97キロ)の奴が飲み屋で喧嘩になったんだよ。
相手は160センチ位で50キロあるか無いかのチビ。
ツレは余裕こいてたんだけど、20秒位で半殺しにされたよ。
外に出た瞬間に脛蹴られて、ミゾオチに一発(これで戦意喪失)
それで目をえぐられそうになった。
ここでツレは泣きながら謝った。
喧嘩ってのは目えぐったり、耳に噛みついたりそんなもん。
不意打ちや凶器なんて当たり前。
平気でそういう事をできる奴が強い。
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 21:03:23
と雑魚が申してますw
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 21:59:21
喧嘩でボクシングは十分使えるぞ
しかも複数相手にな
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 22:11:11
206 :
警察官という仕事についている人から:05/01/15 23:18:45
>>202 漫画の読みすぎじゃねえのか(藁
脳内妄想の作り話を語ってんじゃねえよ
バキとかの読みすぎで頭おかしくなってんじゃねえのか?
>喧嘩ってのは目えぐったり、耳に噛みついたりそんなもん。
特にここらへんが作り話(藁
外国ならばともかく、日本には一年間に一度もないレベルの犯罪。
喧嘩で目をえぐったら、即効マスコミが飛びつくよ(藁
それに相手に生きたままであっても、一生の障害を負わせるってのは刑務所からなかなか出られねぇぞ
207 :
警察寒:05/01/15 23:25:50
喧嘩最強は法律に詳しいヤクザ。
法律を逆に利用して大人の喧嘩ってのをしてきやがる。
脅しはするが、まず殴る蹴るの暴行はしない。
日本は国家権力である警察官の力が強いんでね。
目玉くりぬいたり、殺しなんて早々簡単にできる国ではないよ。
ヤクザは殺しても部下を使って替え玉?何年前の話だ?ドラマの見すぎじゃねえのか?
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 23:27:22
喧嘩でタックルってな
テレビの見すぎだよ(笑
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/15 23:29:01
身長体重にやたらこだわるな〜〜
そんなの気にしたことないけど。
2ちゃん来てから気にするやつ多いのに驚愕
210 :
202:05/01/16 00:11:11
>>203 俺が雑魚ならお前はプランクトンか?
俺はサクリの隆って者だから、何かあったらいつでもこいや。
>>206 漫画の読みすぎはお前だろチンカス。
喧嘩した事無いからわからねーんだろお前は。
>外国ならばともかく、日本には一年間に一度もないレベルの犯罪。
何を根拠に言ってんだ?
喧嘩した事無いどころか、喧嘩見た事もねーんだろ?
>喧嘩で目をえぐったら、即効マスコミが飛びつくよ(藁
>それに相手に生きたままであっても、一生の障害を負わせるってのは刑務所からなかなか出られねぇぞ
チンピラ同士の喧嘩でどこのマスコミが飛びつくんだ?
そこまでする奴はしょっちゅう刑務所入ってるよ。
211 :
202:05/01/16 00:18:31
しかし、2ちゃんねるの喧嘩スレってマジで笑えるよなw
喧嘩もした事の無いオタクが妄想語ってるだけだもんな。
パンチがどうだ、キックだボクシングだ柔道だって。馬鹿なんじゃねーか?
喧嘩ってのはルールなんてねーんだよ。
不意打ちなんて当たり前、殺し合いだよ。
ダメージとか関係無く、心が折れた方が負け。
気迫、根性、度胸がある奴が一番強い。
文句あるなら、白根のチャンスに来いや。
週末は大体いるからよw
俺に勝ったら交通費+100万+俺のキャデラックやるよ。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 00:19:23
統一だったのか
>>210 ぃゃいゃ機動隊所属だから、喧嘩しょっちゅう見るけど喧嘩は見たことないから。
日本人って臆病なのかね?
まずは口げんかから始まり、どちらかが手を出して、手を出されたほうは防御のみ。
実際の双方の殴り合いの喧嘩なんて、1%もないのが現状だよ。
>チンピラ同士の喧嘩でどこのマスコミが飛びつくんだ?
>そこまでする奴はしょっちゅう刑務所入ってるよ。
いやいや、一回でも目玉くりぬいたら刑務所に入るだけじゃなくて罰金が5000万以上はつくから。
よほどお金持ちでないと、なかなか釈放されないよ。
しょっちゅう刑務所に入ってるってのは、よほどお金持ちなんだね?
それに目玉くりぬいたら、警察寒が把握していないわけがない(藁
作り話好きだね?ってか、もしかして俺、釣られてる?
「喧嘩です」と通報を受けて言ってみると、
5人がかりで1人を殴る蹴るの暴行をしていたり、1人が1人を相手に、一方的に暴行していて止めてくれというのばかりだよ。
日本人って弱いものいじめが好きな民族なんだなとつくづく思い知らされるよ。
215 :
202:05/01/16 00:34:56
>>213 誰が目玉をくりぬくって言った?
勝手に作ってんじゃねーよハゲ
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 01:20:05
喧嘩でタックルか。完璧にPRIDEの見すぎだ。素人のタックルなんてそんな簡単に決まるわけないじゃん
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 01:21:55
>>211 こういうネットでやたら虚勢張る奴ってリアルでは常にビビってて
いつも下向いて歩いてる奴なんだろうな。
218 :
202:05/01/16 01:26:14
>>217 あ?いつでも来いって言ってんだろ。
こんなオタク臭いサイトでガタガタ言いたくないから名前まで出してんだよ。
いつでも来いやカス
219 :
元東洋太平洋チャンピオン:05/01/16 01:48:18
間合いの問題ですね。
自分自身の体験ですが。。
絡まれた経験はあります(酒場ですが・・)
そういう時って、冷静に相手が身体に手を触れたり身体を掴む瞬間を待ってるんです。
自分のパンチの射程位置の相手ならば、一撃で戦闘不能にするのは容易です。
組み合っても15センチあれば、戦闘不能にできるはずです。
ボクシングが一番強いとか、柔道とか。。空手とかいろんな議論がありますが・・
「強い奴は強いです。」
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 03:16:15
いつでも来い?こんなとこでイキがって意味ねーだろ。
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 05:30:03
正直ボクサーが目つきをしたら最強だと思うのだが・・・。
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 05:50:42
>>221 フィンガージャブか?目とか玉は躊躇しちゃうでしょやっぱし
そりゃいきなり玉にアッパー、目にフィンガージャブとか打てばいいけど
これ別にボクサーじゃなくても出来るし
喧嘩ってのはいかに手をださないで相手の個人情報を引き抜きその場を逃げるかなんだな。
その特に前の2点はとても大事よ。
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 11:16:06
強い、弱いじゃなくて使える使えないの話です。
で、パンチは使えるとおもうよ。
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 11:40:15
喧嘩じゃ蹴りはあまり使えない。足は捕まれやすいし。喧嘩てのは相手を即戦闘不能にしなきゃいけない。やはり蹴りよりパンチの方が手っ取り早いし確実
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 11:47:10
俺はBOXとキック経験者だが喧嘩なら場所による。エレベーターや居酒屋みたいな狭い空間では蹴りは使えないからBOX有利。広い野原なら蹴りも出せるが。蹴りは広い間合いを取るため何もない広いスペースがないと蹴れない。パンチより間合いが遠いから。
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 12:41:26
狭い場所での接近戦ならBOXだろうな
アッパーもあるし
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 12:46:04
お前ら全部ぶっ殺してやるから六本木アマンダンに来いコラ!!!!!!!!!
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 13:00:16
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 13:16:39
アッパーってどこに入れるの?
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 13:47:30
マンコ
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 13:53:04
ボクシングが一番つかえそ。
ボクシング+喧嘩の技が強い。
233 :
ケイン小杉:05/01/16 13:57:10
ていうか喧嘩すんな。
ヒョードルだって後ろから、中学生にナイフ刺されたらKOされる。
喧嘩は殺し合いと同じ。卑怯で弱いヤツが勝つ。
やらんヤツが強いんだよ。
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 13:59:03
ノーベルは喧嘩弱いからダイナマイト作ったわけだし
235 :
ケイン小杉:05/01/16 14:04:05
そんでそのノーベルの作ったダイナマイトに勝てる格闘家はおらん。
チン子しごいて全員出直してこい。
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 14:06:57
正々堂々と喧嘩する奴もいるでしょ?
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/16 14:55:28
チンゲってこんなんばっかだな
大半が肉体労働者っていうのがうなずける
↑↑
おまえは アンチボクヲタだったのか?
他のスレでは真面目に語ってたんじゃないのか?
逆に喧嘩じゃ無敗だったけどプロ入りしたら4回戦止まりだった
奴もいるだろ
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 13:00:02
喧嘩最強はクラブマガとか功朗法だよ
ボクシングや総合は単なる競技にすぎない
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 13:13:26
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 16:31:18
まあ何を言おうと
総格>>>>>>>>>>>>>>>チング
だから
日本で一番喧嘩が強いアウトローとヒョ−ドル
喧嘩だとどっちが強いの?
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 17:08:29
素手で喧嘩したらヒョードル
陰湿な手や卑怯な手を使っても良いなら893
しかし、真の最強はマス大山
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 17:22:05
あのぉ、、、昔の大剣豪でも素人3人を相手にするのが限界なんだけどな
格闘技のプロでも2人相手が精一杯だよ、世界王者とかならもっと凄いと思うけど
あまり妄想話ばっかしないでね、嘘つきすぎ、くだらなすぎ。
>>245 畑山はど素人のヤンキー時代から3人ぐらいは当たり前だったらしいがな
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:13:05
強い、弱いじゃなくて使える使えないの話です。
で、パンチは使えるとおもうよ。
248 :
ケイン小杉:05/01/17 23:16:31
っていうか喧嘩すんなっつってんだろ!
喧嘩はチン玉を平気で蹴れるやつが勝つんだよ!
おまえら全員みそ汁で我慢汁洗って出直してこい!
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:22:44
やけどしました。謝罪とry
250 :
ケイン小杉:05/01/17 23:27:13
喧嘩なんかしても誰の為にもなんねんだぞ!?
お前らタバコのポイ捨てすんな!
明日したらひっぱたくぞ!
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:35:18
>>245 空手の全日本新人王+アマボクサーの俺でもど素人3人くらいあっという間に蹴散らせる。
てかスパーのがよっぽどキツいわ。
まー、俺はプロをスパーで倒せるレベルのアマだがな。世界クラスなら素人3人なんてわけねえだろうよ。
あんま格闘技なめんなよ?
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:37:07
またまた脳内ボクサーがわいたとさw
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:37:33
畑山はKID戦のオファーから逃げまくりの雑魚だよ
254 :
ケイン小杉:05/01/17 23:38:11
なめてないって。
格闘技やってんなら喧嘩すんな。
あほ。
255 :
ケイン小杉:05/01/17 23:45:56
そうやそうやとりあえず僕のちんこしゃぶれ
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:46:05
>>254 そりゃ俺だってアホくさい喧嘩なんかやりたくもない。
だがな、人材派遣なんかやってるとどうにもならねえ馬鹿がいるんだよ。
突然同じ人材会社の仲のいいオッサンが別の人材会社の奴に殴られたり・・・後で聞けば口もきいたことのない奴らしいが
そんなもん目の前にして無視してられるか?
囲んでたかアホども全員吼えながら全員ガコンガコン殴ってやった。
こういうアニマルどもには鉄拳制裁が1番効果あるんだよ。
俺もスッキリするしな
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:47:51
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:49:43
>>257 ?
夏の自営業+OFFシーズンの派遣で年収1千万を越えてますが何か?
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:53:26
1000万?
トルコ奢ってくれ
260 :
257:05/01/17 23:56:36
俺は3億だぞ。マジで。
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/17 23:59:04
喧嘩っていうとガッツが八人倒してるからボクシング使えるって
いう奴がいるけど
サッカー選手のカントナだって試合後スタジアムの出口で
自分を襲ってきた男たち7人と戦い4人を病院送りにしてるし。
ちょっと運動神経あれば5人くらい倒せるモンなんじゃないの?
263 :
257:05/01/18 00:00:30
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/18 00:11:25
マジレスだが俺は昔ボクサーだった。ボクシングを辞めた後、俺は喧嘩して知り合いをボコボコにした。執行猶予中だったにも関わらずボコボコにした。数日後、警察が乗り込んで来て俺は逮捕された。傷害罪。1年6ヶ月の務所暮らしだった。喧嘩などしても待っているのは地獄だけだ
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/18 00:12:30
ワンとなけ
267 :
ケイン小杉:05/01/19 17:34:54
喧嘩って小学生がやるものだよ。
言葉じゃなくて手がでちゃうのはお猿さんじゃい!!!
ちーともカッコよくないぞい。
わかったら俺のチン玉舐めい!!!
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/19 18:15:31
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/19 18:24:48
強い奴は強い。 サッカーやってても強い奴もいりゃボクシングやってても弱い奴もいる。
まぁボクシングのほうが喧嘩の時でも使える動作が多いから
ボクシングやったら一応強くはなるだろう。
ただプロとかになったら減量するから体造れないからな。
ウエイトやりながらボクシングやったらかなり強くなりそう。
パンチ力も上がるだろうし
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/21 16:42:13
個人の問題だな
>>269強い奴は強い。
なんか理不尽だな。なんのための格闘技なんだか。
容姿も頭の良さも喧嘩の強さも所詮生まれ持ったものか。
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/21 17:26:30
>>271 だって格闘技の世界でも頂点に立ったりKO勝ちが多い人って元々強い人が多いよ。
タイソンもそうだしさ。 日本人で言えば竹原もそうだし、辰吉、ハタケも。
ガッツだって田舎の番長だったみたい。
そりゃ努力で世界獲った選手もたくさんいるだろうけど。
ただ元から強かった奴のほうが頂点に立っている場合が多いね。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/23 19:42:06
!doしたお
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 00:17:37
どんなに喧嘩の強い奴でも必ず弱くなる時がくる
年とったら絶対弱くなるからな
ある番組で安岡力也のキック力が最下位だったのは悲しかったぞ
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 01:07:47
まぁ…格闘技やってるやつはみんなやさしいよ。
喧嘩なんかしないべ
売られたら買うんだろうけど…
自分から喧嘩売るやつはあんまいないさ。
>>格闘技やってるやつはみんなやさしいよ。
それはないだろ
強くなればやさしくなれる。自分に自信ない奴ほどイキがる。
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 08:27:28
全く同じ造りの人二人がそれぞれ
キックボクシングとボクシングのジム通って喧嘩したら
ボクシング負けるよね?
ローとか前ゲリとか使われるとどうしようもないでしょ?
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 08:36:11
278。何かわかってますね。そのとおりだと思います。
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 21:18:57
>>279 一回こっきりならボクシングは不利だな。
だが、そんな状況はない。
よーいドンで始まる喧嘩はない。
それこそ漫画の世界だ。
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 22:29:22
試合はともかく喧嘩では蹴るか殴るか迷った瞬間に相手ボクサーのパンチが飛んでくるぞ キックはあっさりバランス崩れるから体制の悪いグラウンド戦が始まる
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:35:56
攻撃技はボクシングの技術だけで十分だと思うんだ、むしろ殴る事のみの練習の方が技の錬度は高くなるし。
でも防御面を考えると、あらゆる攻撃に対処できる能力が必要になるんだよな。
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:40:41
>>278 凄くその言葉が心に響きましたw
その通りだと思います。
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:44:50
↑本当にわかってるの?実際俺は体験したから、わかるよ。上にいくとかわる。
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:53:45
>>285 まるで自分が強いとでも言いたそうだね
変わるって・・・「本当にわかってるの?」とか
聞いちゃってる時点で優しくないだろ
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 04:54:17
まずは「優しい」を定義してくれ。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 13:18:11
このスレたてたやつオタクだろ?喧嘩でタックルするか普通?笑える。俺ならまずパンチ連打あと捕まえてチョーパンだな。自分よりでかくてガタイやばかったらそく金的だな。普通にでかいやつなら余裕。ボクサーは左早いから構えさせて喧嘩したらまあまあ強いな
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 16:02:39
たしかにボクサーが構えて喧嘩したら素人じゃかてないだろうな。スピードは全然違うし手数がかなり違うよね。
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 22:34:01
喧嘩はなんでもありだからな
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 00:13:03
街中の喧嘩レベルなら十分使えるよ。護身術としてもね。このスレッド立てた
人は格闘技未経験なのかな?
「PRIDEでチャンプになれない」とかなら、まだ分かるんだけど。
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 00:23:00
えー昔プロライセンス所持者と分からずにケンカを買って
半殺しにされました
やられ終わったあと相手の連れが「こいつプロボクサーやで敵うわけないやろ」
もっと早く言えよな と
それ以来ケンカしてません
それまでは普通の人(格闘技やってない人)相手なら
チョーパン→大外刈り→ローファーキック
これで結構勝ってたんですが
プロに殴られてはじめて知りました
暴力のプロだなと
まず
>>1がどんな人間か知らないけどまず近寄れません
いつ殴られたのか分かんないですし
的確に急所狙ってきます
あと振りがコンパクトなんで反撃するチャンスありません
鼻にいいのもらったからずっとガードしてたら
どんどん回転速くなって殴り倒されました
人生初です
素人がプロに勝つ事なんてないでしょうね多分
路上のケンカで寝技なんて見た事も無いしした事も無いしで
立ち技有利じゃないですかね
倒れるとアスファルトで自分も痛いし
結論ボクシングケンカで強いよ
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 02:21:33
ボクヲタ、創作ご苦労さん。
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 08:17:34
喧嘩なんて何の格闘技してても素人でも固体の基本性能の高い方が勝つだけでしょ
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 13:12:10
ラグビーかアメフトの選手か忘れたが、新聞に載るようなけっこう有名な選手が喧嘩でボクサーにカウンターパンチ決められて負けてしまってラグビーやめた後自分もボクシング始めた人いるね
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 13:24:41
喧嘩だと勇気がモノいうし、やっぱガチ競技は強いでしょ。
K1やPRIDEはしょせんプロレスだし。
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 13:26:54
K1とかプライドに出てる芸人って見るからに弱そうだもんね。
ボクサーは見るからにヤバそうなやつが多いけど。
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 13:28:34
どんな格闘技だって、喧嘩なら有効だよ。全く何もやってない奴に
比べればアドバンテージになる。
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 14:13:34
この前素人とつまらないとこで喧嘩してしまった。俺に勝てると思ってんのか?って感じの
チョボイ奴だったけどボクシングとかそういうの以外で人殴るの怖くて(大学入学控えてるし)
躊躇してたらボコボコにされた。さすがにKOとまでは行かなかったけど全然手数出せなかった。
いざとなると喧嘩はしり込みするわ、よっぽどのバカならともかく。
300 :
299:05/03/05 14:20:57
そういう意味じゃ中学生が最強(そいつも中3くらいだった)
学校が守ってくれるし、無茶な奴多いから。
まぁ、かなりカッコ悪かったし恥ずかしかったけど思い違いを一つ正せたから
大事になる前でラッキーだったと思う。
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 14:31:13
ボク板って妄想患者の巣窟だな
ここを精神科医に見せたらおもしろそうだなw
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 15:59:43
まあケンカ=空の上の話な奴らには妄想と思えるんだろうな
おまえら一つだけ言っておくぞ
チンポコぶら下げて出て来たからにはケンカの一つでもやってみろ!
下向いて歩いて自分に嘘付いてたら嘘の自分が本物になっちゃうぞ
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 16:02:18
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 19:56:42
マットスケルトン 16勝0敗。
アダム・ワット 14勝4敗。
マイクベルナルド 11勝1敗。
ノルキヤ 10勝0敗。
ジェロ・ム・レバンナ 5勝0敗。
レイ・セフォー 5勝1敗。
マークハント 0勝1敗。
デューウィークーパー 13勝0敗。
カーターウィリアムス 2勝0敗。
k-1ファイターがボクシングに挑戦した戦跡の 合計76勝7敗
フランソワ・ボタ 2勝4敗。←IBF世界ヘビー級王者
ビンス・フィリップス 0勝1敗。←IBF世界J・ウェルター級王者
バタービーン 1勝3敗。←4回戦最強のボクサー
モハメド・アズーイ 0勝3敗。←シドニー五輪ボクシングアルジェリア代表
ペレ・リード 0勝3敗。←WBOヘビー級大陸王者
シャカ・ズール 0勝1敗。←IBUヘビー級アフリカ王者
ジョシー・デンプシー 0勝1敗。←IBFヘビー級4位
ジェームス・ワーリング 0勝1敗。←IBF世界クルーザー級王者
ツインタイソン 0勝1敗。←タイソンの弟
レイ・マーサー 0勝1敗。←WBAかなにかの王者
合計 3勝19敗 ボクオタ失神・・・
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 11:16:59
なあ
ハゲ は ハゲ らしく ハゲ しく ハゲ てろや。
なあ
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:59:33
大人になったら喧嘩なんか買わず、逃げるか謝るのが本当の男。
揉め事を避ける奴こそ真の男。
飲み屋で粋がって喧嘩うるバカは最低の女の腐った奴。
強い奴は酔っ払い相手に喧嘩するほどバカじゃない。
ただ、女子供を守るためだったらおそらく半殺しにするだろう。
これぞ真の男。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 00:46:25
>>306 いいこというな。おまい
>ただ、女子供を守るためだったらおそらく半殺しにするだろう。
ただ、このために必死に強くなりてぇけど、なかなかそうなれないorz
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 01:28:33
喧嘩じゃ使えない格闘技を何で習うの?
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 02:14:14
使えるって馬鹿
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 03:37:36
ボクシングは思いっきり喧嘩に役立ってます 人生変わりました
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 03:47:47
喧嘩の抑止力になりうる
ボディビルがさいきょ。
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 04:44:25
>>306 このスレは、ボクシングが喧嘩で使えるか否かを語らう場。
喧嘩することの良否を語る場じゃない。
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 05:02:14
ボクシングのスキルは
喧嘩(喧嘩のスチュエーションにもよるが)で大いに役に立つかと。直接使えないとしても、たとえば
タックル後の倒した相手への拳による攻撃でもボクシングは使えると思う。
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 11:46:36
>>308 身体を鍛えよう。でも興味ないと続かないしね。
喧嘩は犯罪です。
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 12:17:23
大人の喧嘩は手を出した方の負けだからな。
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 18:43:06
>>315 同意。
殺人事件でも加害者は刑務所行きの負け組。
殺された被害者は勝ち組。
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 20:09:10
死んだら負け。身体を鍛えよう。
薬はやめよう。
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 02:02:26
ボクシングが使える使えない云々いったて
結局殴りあいなったらボクシングの理論がいきてくるわけだろ?
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 02:09:55
喧嘩にクリンチはありませんよw
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:20:19
ボクサーとラガーマンどっちが強いと思いますか?
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:21:35
クリンチしようと抱きついた瞬間
倒されボコボコにされるボクサー
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:21:36
日本代表ラガーマンだった謙吾が弱いからボクサーかな
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:24:10
タックルしに行ったらアッパーで倒されますか?
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:26:51
無理
アゴ上げてタックルやる馬鹿はないので打ち抜くのは不可能
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/29(火) 03:33:49
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 03:12:59
相撲とかレスリングもやればいいよ
足腰が強くなればパンチ力も上がるし一石二鳥じゃん
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 03:30:49
実生活の中で1対1で喧嘩することなんてない
それより複数の暴漢に襲われる危険性の方が高い
相手が2人以上だと寝技やタックルなんて何のやくにもたたないよ
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 03:52:14
>>327 なにフザけたこと抜かしてんだよw
今までそんなに暴漢に襲われてきたのか?w
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 04:10:32
アメリカで発禁になった喧嘩のビデオみたけどほとんど殴りあい
つうかこういうくだらんスレは武板に立てろよ凡愚。
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 20:23:06
相手が2人以上だと寝技やタックルなんて何のやくにもたたないよ
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 20:25:47
それにちゃんと修練つんでないと寝技なんて決まらんし
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 20:28:01
喧嘩で実用性あるのは打撃
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 20:29:56
タックルタックルって言ってるやつ
もしボクサーに上に乗られたら殺されんぞ
335 :
世界の天才:2005/03/30(水) 22:11:38
喧嘩で寝技はキモい
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 22:12:59
ボクサーは上に乗ること出来ませんから
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 22:23:07
これボクサーがケンカでボクシングスタイルっていう前提でしょ?
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 22:26:37
クソ脳内スレまだあったのか
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/30(水) 22:31:55
タックルされて倒されても喧嘩の場合もつれ合ってあまり意味ないよ
(よっぽどのスペシャリストか体重さがあるなら別だが)
ボクサー同士のジム内での喧嘩見た事あるけど
あんまりボクシングって喧嘩に関係ねえぞ。
ちなみにその喧嘩は
片方が胸倉掴んで相手を壁に押し付ける→相手はバランスを崩しこける
→倒れた所を蹴られる→その後皆に止められる。
って感じだ。パンチは一切使わなかった。
喧嘩はボクシングに使えないって、堂々と言ってる奴は
多分、総合やキックや柔道やってても同じ事を言うだろうな。
要するに、使う本人に喧嘩のセンスがない。
>>340 柔道やさん同士が殴り合ってる喧嘩見たことある
自分らの競技内で優劣つけるのは止めようって意識が働くんでしょう
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/15(金) 07:06:49
世界ランクまで登りつめた元プロボクサーの赤井英和さんと、総合格闘かとして活躍し、
現在は「PRIDE」のプロデューサーの高田延彦さんは1994年夏、友人たちとカラオケボックスで
酒を飲みながら歌っていました。事件は高田さんがハウンドドッグの「ONLY LOVE」を歌おうと
したときに起こります。赤井さんが「これは俺の曲だ」と詰め寄りましたが、高田さんは赤井さんを
壁に突き飛ばしました。赤井さんは笑いながら立ち上がりましたが、高田さんの胸ぐらをつかんで
「あんたはプロレスの世界チャンピオンか知らんけど殴り合いだったら俺の方が強いぞ。コラ、
俺を殴ってみぃ」と言って高田さんを挑発しました。この言葉に応じたかどうかは分かりませんが、
高田さんは赤井さんの顔を殴りました。殴られた赤井さんも高田さんの顔を殴り返しました。
その後友人たちが2人を引き離し、なんとか事なきを得ました。ところが、赤井さんは酔っ払ってい
てこのことを憶えておらず、翌日この話を聞かされた赤井さんは慌てて高田さんに電話して謝りました。
さらに高田さんもこのことを全く覚えておらず、「また飲みにいきましょう」と2日後には仲直りをしました。
赤井さんと高田さんはその後もいい友達だそうです。
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/15(金) 12:31:46
そのはなしジャンクでしてたよ。ちょっと違うね
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 07:58:53
総合で全く勝てなかった高田
世界戦惨敗の赤井
ふたりとも弱いんだよ
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 08:00:54
へぇ ならお前は勝てるんだ
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 09:36:03
>>346 俺はド素人さ。ナイフ持ってても彼らにかなわないぞ
口げんかなら楽勝。将棋、オセロ、五目並べなどの格闘技でも勝てます。
数学、地理、漢文などでも負ける気はしない。手を出さずに勝てます。キッパリ!
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 09:50:01
ボクシングは使えるよ。
喧嘩でも総合でもK1でも。
だってノゲイラだって武蔵だってボクシングの練習しまくってるし。
喧嘩でパンチ打った時点でボクシング使ってる事になるよ。
ま、ボクシングだけにこだわってる奴は喧嘩でも総合でも弱いだろう
けどな。
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 10:53:01
タイソンやフォアマンの圧倒的威圧感は凄い
たぶん彼らが前に立っただけでも逃げ出すはず
喧嘩なんかする気にならんはずさ。相当怖いはずw
>喧嘩でパンチ打った時点でボクシング使ってる事になるよ。
素手なので空手使ったことになります
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 13:14:16
ほんとにいい刀は鞘に入ってるもんだ
抜くことは一生に一度あるかどうか
ないに越したことはないんだよってあの人は笑って言いました
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 13:19:20
喧嘩なんか気の強さだよ
お前らヤクザに喧嘩売れるか?買えるか?
実際強いかどうかなんか喧嘩じゃほとんど関係なし
戦争なら殺し合いだからもう気が強いとかいってる
場合じゃなくって、みんな平等に死ぬけどね
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 14:10:23
使える、使えないの話なら使えるじゃないですか。
強い弱いになるのがわかりませんね。
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 14:14:57
喧嘩でボクシング使うと当たり所悪かったら人殺し
アホやなお前ら。
ボクサーのパンチを後頭部に不意打ちで受けたら一発で終わりだぞ。
それは柔道の投げでも空手の蹴りでも総合の固め技でも同じ。
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 14:25:28
中学のときヤンキー三人病院送りにしたよ。
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 14:32:19
極真は下手なヤクザより怖いよ
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 14:47:12
893なんぞと喧嘩して殴り合いで勝ってもその後死ぬだろ
もっと大きな組織を作って喧嘩しなきゃ
常に組織VS組織だよ893戦は
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 15:14:18
893は集団だから怖い
一人で怖いオッサンだけだったら別に怖くない
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/17(日) 17:51:40
ブッシュが一番強い。
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/17(日) 17:57:45
ブッシュVS893
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/18(月) 09:05:27
893じゃなくてマフィアだろ
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/19(火) 09:54:30
ヤクザはワルーエフに勝てるか
別にボクシングなんか使わなくても、ナイフで刺せば一発じゃん
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 00:11:01
↑ばーか
相手が銃持ってたらかなわんずら
じゃあバズーカなら、戦車、攻撃へり、、、
ジョージブッシュ最強になるんだよ
読めない奴はサヨナラ
367 :
のだめ:2005/04/22(金) 01:20:10
うぅ〜ん(-_-)一理あるにゃん♪
けど、ここにかきこんでるうんこマン達はアタチにも勝てないにゃん♪
アイラヴ!ボクシングにゃん☆
368 :
のだめ:2005/04/22(金) 01:22:01
おこるなにゃん☆
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 01:31:07
のだめなんてぶっ殺してレイプして妊娠させたるわ
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 02:30:01
ちょうかわいいこが産まれるよ
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 04:48:43
>>366 ボディガードがナイフで一刺しすればブッシュなんてイチコロじゃん
つまり、人それぞれ強み弱みがあるのだから最強なんて存在しない。
372 :
のだめ:2005/04/22(金) 09:16:27
うぅ〜ん、また一理あるにゃん(-.-;)
頭いいにゃん♪
アタチは筋肉馬鹿が最強だとかんぢがいしてるチンカスが嫌いにゃん♪
格闘技はひとつの競技として見てるにゃん\^o^/
アイラヴ!ボクシングにゃん☆
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 09:20:07
ボクシングにゃん☆ってとこ可愛すぎる
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 09:24:39
まぁヤクザ稼業の俺に言わせれば
待ち伏せして後ろから鈍器でコツンか
不慮の事故に見せかけて車のポーンと跳ねたら
喧嘩なんか終わりやんけ
頭がモノを言う今、スデゴロなんかきょうびはやんねーんだよボケが
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 09:26:15
とりあえずまともな文章書けるようになれ 自称やくざ
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 09:45:43
ヤクザの情報収集能力は 警察とタメはるんやで…。わかるな、この意味?
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 10:20:11
簡単に釣れてびっくりしてるw
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 10:28:07
喧嘩でタックルされたけど後頭部に肘ガンガン喰らわしたら相手ゆっくり倒れていったぞ。もちろん俺は無傷。喧嘩タックルはラグビーとか専門にやってる人やないと自爆の可能性高いな。
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 10:30:45
釣られちゃったデヘヘのへ
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 10:33:45
チンポの皮がすごい腫れてんだけど病気かな?
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 11:00:58
1 名前:ふぉーてぃないんφ ★ 2005/04/22(金) 10:36:26 ID:???
撮った!大魔神リリーフ炎上も朝まで豪遊!
佐々木よ、横浜ファンの声は届いていないのか!?
深夜の六本木、ニヤリと笑みを浮かべ女性とハグする大魔神佐々木。
こんなところ榎本加奈子ちゃんに見られたくない!
、、、と思うかどうかはわからないが、この姿が昨日のヤクルト戦で9回裏・1点のリードを守れずに炎上したその晩のことであるとは、にわかに信じ難い現実である。
試合が終わってからおよそ1時間後の22時過ぎ、佐々木は都内の焼肉屋にいた。
元巨人の村田らと会合。
「低目を打たれたらしゃーないと思います、僕の中では」
店内での目撃客によれば、佐々木の声は暗くなく、どちらかというと元気だったという。
最後は先輩に一礼。
色々と相談に乗ってもらったのだろう。
佐々木の礼儀深さが窺い知れる。
焼肉食べてパワーもついた。
ここで終わっておけば、「明日からまた仕切り直しだ!」と言えたのだが……。
助手が運転する佐々木の車はその後、六本木の高級クラブへと直行する。
ここで2時間過ごしたが、よほど常連なのか、出迎え、お見送りには、店内からわんさか人が。
横浜ベイスターズは今日も試合。
野球選手がこんな時間まで飲んでいて大丈夫?
そんな心配を他所に、佐々木の車は麻布十番のカラオケ屋の前で停車をする。
一曲だけ歌って帰るのかと思いきや、やけになっているのだろうか。
本格的なカラオケコースへと突入!街には新聞配達のお兄ちゃんが現れ、小鳥がチュンチュン鳴き始め、ついには
「佐々木2軍調整も」という見出しのスポーツ新聞まで店頭に並び始めた。(写真は本日のニッカンスポーツ)
佐々木がカラオケ屋から出てきたのは外も明るいAM5:30。昨夜の炎上もどこへやら。
ここまで来ると、今日明日にでも引退会見をするのではないかというほどの開き直りっぷりである。
最後はデレデレと、女の子2人と朝食のパン選び。(加奈子ちゃんではありません)
佐々木よ、我々は大魔神の復活を信じてもいいのだろうか。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/22_01/index.html
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/22(金) 11:12:18
正直、893も系札も日本のは恐く無い。
他人がモラリストだという前提の組織。
だから、モラルの無い外人には無力。
女の腐ったのみたいな奴ら=893、系札