●巨人全盛時代 タイソン 現代ヘビー級に通用せず●

パンチ力（同じ運動量＝筋力発揮でもより相手の内部まで衝撃を伝えられる）＊上記参照
とタフネスの点では質量が大きい方が有利。
また乱打戦においても体勢や軸のぶれにくさにおいても質量自体が大きい方が有利。
質量が大きいってだけでこういった直接的な要因で有利なの。

また間接的には
体重が重いと筋断面積が大きい傾向にあり絶対的なパワーがあり
これが上記打撃の運動量自体の大きさにつながり打撃の点で圧倒的に優位になり。
また腕が太くガードが堅固で首も太く体も分厚くさらに耐久力が有利であり
体の厚みやリーチが大きい傾向にあるので打撃がクリーンヒットしにくい
という利点が挙げられる。打ち合いだけでなくポイント取りでも有利。

質量によるタフネスの差は
体重60キロならトレーナー一枚。
体重120キロならトレーナー二枚。
それくらいの差。

パンチ力は鍛え方で、
9ﾐﾘからマグナムくらいまで変わる。
つまり防弾効果としては五十歩百歩。

700げとずざは､五十歩百歩｡

>>697

だから〜あんたの理論が顔面パンチにも適用できる、ってんなら、
何度も言うけど、タイソンとルイス・クリチコ兄弟の間のタフネスの違いを
体重を基に説明してみなよ！
それもできないで何を能書きほざいてるのやら・・・
いいかい？あんたは運動量をやたらとダメージに結びつけるけど、
そんなの顔面へのダメージを考える場合には（体重差１．２倍までの範囲内なら）、
回転のダメージに比べたらハナクソもいいとこ。
あんた、論じたいことは「ダメージ」の本質論なんでしょう？
・・・ちなみにあんた、もちろん「力のモーメント」「慣性モーメント」を理解してるんでしょうね？
とにかく、体重差でタイソンとルイス・クリチコ兄弟の打たれ脆さについて語ってみな。
それができないようだったら、あんたの理論はやっぱりハナクソだよ。

>>697
＞横からのパンチの方が首が耐えられない事は別の話。

つまり、あんたの理論は顔面パンチとして、まったく回転を与えない、
相手の顔面の真ん中を打つストレートにしか適用できないわけね。
肝心の顔面パンチでもっとも効率のよいフックやアッパーはまったく除外して。
楽しい？ｗｗｗ

体重の増加による
パンチの威力の増加率と
耐久力の増加率はまったく釣りあわないからな。

ミドルクラスのパンチでも人間をＫＯするには充分。
それ以上は拳銃で撃つかライフルで撃つか位の違いになるから
デカけりゃいいってもんでもない。

>>697

いや、茶化すような書き込みをしてスマン。
時間がたって頭が冷えたら、ちょっと後味の悪さがあるんでね。
俺の言いたいことは>>675に集約されている。
俺もあんたの理論で認めるべきところは認めてるよ。
ただ、やっぱりおかしい（論点がズレている）点をたしなめているだけだ。
あんたがあんまりムキになって「運動量」という、顔面へのダメージを
量るには不適切な物理量を持ち出すんでね。
もちろん、体重差が１．２倍以内に留めての話だ。
それ以上の話になったら、軽量側は比較的小さな力のモーメントしか生み出せないから、
俺の理論でも「ダメージ」の本質から外れてくる。

こと顔面パンチによる「ダメージ」の本質論は、体重差１．２倍以内の範囲内であれば、
「運動量」などよりもはるかに「回転に伴うダメージ」で語られるべき、ということだ。
だから、あんたがスレを立てた張本人かどうかは知らないけど、このスレで言ってる
「現代ヘビー級連中は重いから、全盛期のタイソンとのスキルの差を逆転してあまりある」
というような主張は、その「重いから強い」という拠り所が成り立っていないため、
ナンセンスだ、と言ってるわけ。

スレ違いなんだよアホども

もとからネタスレじゃねえかよ、
固いこと言うなｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200310/10/031010_kak_k1_01_toimen_b.jpg

ｋ−１ふぁいたー

久しぶりに今日、某掲示板覗いたら、マヌケな超内気チワワちゃんが
悔しそうにえらくキャンキャンキャン・・・・吠えまくってたな。
大ウケだぜ。チワワがいくら吠えても、誰もビビらねーぜwww

事実を指摘され、さらに正体を暴露されたキサマの悔しさが、ひしひし
と伝わってきたぜ。大ウケ。ボクシングをやったことがない事実を
指摘した時の、オマエのあの悔しそうな自演も大ウケだったぜ。

そういえば、タコ八郎って誰？　

知らなかったから、全然気にも留めてなかったんだが・・・。

さっきネットで検索してみたら、1984年に亡くなった元ボクサーで
後にコメディアンになった人なんだってな。実在の人物なんだ・・・。

小学生の頃にタイソンを見た俺。レナードなんかも後からビデオ
で見た世代の俺だから、全然知らなかったぜ。

ってことは、おまえやはり相当、年いってるな。

やっぱり、中年ガキオヤジ。

タコ八郎を知ってる世代が、「なっちは天使」か・・・。

やっぱり、中年変態ガキオヤジ。

中年ひきこもり変態ガキオヤジ。


大ウケ。

>そもそもボクシングは幼少より訓練したものが圧倒的に有利だけれど。
>他の競技を脱落、転落した者が小遣い稼ぎに出場するプロレスとは比べられない。

アメフトに脱落したホリフィールドが名王者になれるボクシング。
マイケル・グラントみたいに２０過ぎてから始めたものが世界ランカーになれる
ボクシング。
センサクやウィラみたいな他競技からの転向組が３戦目、４戦目で王者になれる
ボクシング。

アメフトで脱落？？？
当時５０ｋｇしかなかったんだから脱落するのは当たり前だろ？
成長が遅かったんだよ。

グラントが２０歳過ぎてからというのは初耳。
フットボールとベースボール（こちらの実績はなかなかすごい）の傍らボクシングもこなしていたのは知っているけれど。

ボタは２０歳どころか３５歳過ぎてからだけどな。
しかもボクシング脱落直後の脂肪まみれの身体で。

やっぱりＫ−１ののほうがびっくり面では数段上だわ。

>>711
まあ落ち着きなさいよ
ボクシングこそが一番的な考えは荒れる原因だよ？
本場アメリカではボクシングは４大スポーツやレスリングに遅れをとっているのだから、
多少の落ちこぼれ、脱落組がボクサー内にいるのは仕方ないよ

アメリカのスポーツ界で、脱落組がボクサー内にいるってのはどうかな。
本当はボクサーになりたかったＮＢＡプレイヤーや
ＭＬＢの選手も結構いるみたいだよ？
もうあの辺のレベルになったら向いてるか、向いてないかぐらいしかないよ。
どっちが落ちこぼれっていうのもなんか的外れだなあ。
収入面では４大スポーツが上かもしれないけどね。

>>713
あくまで多少、ね
別にボクシングが落ちこぼれで構成されているとかじゃなく、
そういう人もいますよ、ってこと
Ｋ-１に関しても似たようなもんでしょう
例えばアクション映画憧れてキック始めたなんて人もいるよ
アーツやセフォーはそうだしね
ボクシングで落ちこぼれたからキックやってたらＫ-１出れました、みたいな人は
恐らく殆どいないんじゃないかな

要はその競技で適性があるかってことだろ

球技が苦手な奴でも、格闘技では力が発揮できたり
個人競技より団体競技の方が向いている奴も居る

もちろん運動神経が人並み外れて良くて
どんなスポーツでもこなせるセンスを持った奴もいるだろうけど
たいていは，いろいろなスポーツに触れた末、自分に向いた種目
を見つけてそれに打ちこんでるんだから、脱落云々は少し違う
ような気がする。

あなたが、さかんに強豪だと言い張る村田ですが世界戦で勝ちが無く２連続ＫＯ負け。これが、なぜ、完敗ではないんです？
これの、どこが互角の実力なんですか？
特に強豪とも言えない王者チャンドラーと３回対戦して、２回連続ＫＯ負け１引き分けが、なぜ互角の実力なんです？
明らかにチャンドラーの完勝でしょう。
これは、公式な記録の上からも明らかです。
いくら、あなたが事実を歪曲しようとしても公式の記録は曲げられない。
ただし、あなた個人が主観で感じる部分は、あなたの自由ですがね。

村田は良いボクサーでした。あなたが、他のボクサーを中傷する目的で利用しなくても、ちゃんと評価は得ています。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20041130171721014.jpg

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20041130172033017.jpg

ボタがキックボクシングの適正があるなんて年齢、モチベーション、身体能力とすべての面でとてもあるとは思えないのだが。
現状あまりにもキックのトップがしょぼいから、どっこいどっこいの勝負を展開している。

ボクサーはボクシングやるしかないでしょ。
吉野はマジにやって倒しちゃったけど、たいがいの場合やられ役で
呼ばれるんだから。

ボタとルイスってかなりの身長さあったね。
15センチはあったんじゃないか？

>>1を主張した変態キモオヤジは、一日中各掲示板に投稿しまくってるじゃん。
パソコンと友達になると特定の価値観に洗脳されやすくなる。
キサマはその代表だ。
ま、ひきこもりだから仕方ないか。

>>1　はこんなこと、言ってたのか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834942&tid=a1fca5dca5bfa44a4ha4adkoa47a4mbadbbha4ca4ffa8a42a4ka4ja1fc&sid=1834942&mid=1&type=date&first=1

頼むから身体能力が衰えた、ひきこもりでブクブクの中年のキサマが、ネット掲示板だけでは大口を叩くという、せこい生き方を
するのは止めてくれ！

ただ、当初は愉快犯であったキサマが、逆に若い連中にナメラレ、からかわれたあげく発狂してしまってどうする？
からかわれたとはいえ、全部事実だから怒るのはよく分かる。悔しさが出まくってたもんな。

そんな程度では、単細胞、マネケ、バカ、変態、内気、ひきこもり、ガキオヤジであることを悟られてもしょうがないぞ。
ネット掲示板には、キサマ程度軽く論破、からかうことのできる攻撃力を兼ね備えた人間は多いぞ。
若くて働いてる連中がたまに掲示板投稿しただけなのに、なんで年中掲示板投稿しているキサマは、そいつら相手に
やられっぱなしなんだ？
まさかひきこもりで、義務教育受けてないとか？
だからいつも反論レスはガキコトバのみなんだな。言われた相手もカッとするどころか、バカなヤツだと見抜き、
キサマのことをナメちゃうんだよ。

キサマよ、若造相手にからかわれ、ただし、事実が故に発狂してしまったことおめでとう！
キサマは年中無休の掲示板投稿者として、自演、別ＨＮ使用、そして愉快犯であることはすぐ判明したが、頭の良さは全く感じられなかったな。
そんなに年中掲示板投稿しまくってるのにさ。

愉快犯として投稿したというより、変態・ガキオヤジ・ひきこもり・マヌケ・バカを露呈してしまったというほうが正しいかな。
でも、いつものごとく今回も事実を指摘されたために、発狂する必要はないぞ。
キサマは、世界脳味噌ミニマム級チャンピオン！ なのだから。誇りを持て！

>>1

キサマは一日中死ぬほど掲示板やりながらたいしたＱＯＬのようですなｗ
なっちとやらの心配するのもいいが、自分の20年後の路上生活のために
テントと毛布の準備でもしてたほうがいいよ。あ、そうそう、トン汁サービス
やってくれるとこあるみたいだからそういうとこ探すのも手だろうね。
キサマの頑張りに期待する！

暇そうですね（笑）
まだお仕事は決まらないようですね。
年末の雇用環境は厳しいですよ（笑）
真昼間から夜明けまでインターネットやってる場合ではないですよ！
早く、ハローワーク（笑）

しばらくぶりに某掲示板見たんだが、また悔しくて発狂していたな。
悪かったな。

また発狂させちゃったかな？

ここで短歌をひとつ。

ボクジムに　行くわきゃねーだろ　ヒッキーが　スパー相手は　いつもパソコン

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=597
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=598
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=599
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=600

ガキコトバ　おまえの脳味噌　ミニマムだ

悔しくて　発狂しまくる　キモオヤジ


また、怒らせちゃったかな？　必死というより、発狂じゃん。
器量が小さすぎ。チワワじゃなくて、モスキートに訂正。
相手をからかいたいなら、もっと頭使えよ。ガキコトバを連発し、
必死さを通り越して、発狂ぶりを露呈しちゃって。

言われた俺が怒るどころか、キサマになんか悪いことしちゃったかな？と思ったよ。

またいつものごとく発狂してね。楽しみにしてるから。たまにＹＡＨＯＯ掲示板は
見るようにするからさ。

>>1 がキモオヤジである証拠。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=601

悪いなんて言ったっけ？

というより、変態オヤジ、妄想癖野郎、キモオヤジ、宅八郎野郎であるという事実を指摘しただけ。
それに気付かないのはまさに、バカ、マヌケ、変態である証拠。
掲示板上で“俺は変態だ”と公言してるようなもんだぜ。恥ずかしいヤツ。
気付かねーんだから、救いようがない。
しかも、こんなんまでも。おまえキモすぎ。典型的なオタクだな。くだらねーボクチング理論
に行き着くのも理解できるな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a4ja4ca4amma4rnea4dea4bda4a6&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

しかし、愉快犯を逆にからかうってのもおもしれーもんだったな。
反論レスが発狂のガキコトバのみなんだから。超マヌケ野郎。
誰かと似て、骨のない相手だった。何年も続けてるんだろ。バカ丸出し。

おまえへの川柳をひとつ

ひきこもり　年中無休で　掲示板

早く勇気を出して玄関から一歩足を外に踏み出してみろよ。
何年もひきこもって、一日中ネットやってねーでよ。
別ハン、一人芝居バレバレだぞ。

>>728
ここでも懲りずにヤフー掲示板でも一人で自演して喜んでんのか？ｗ
yuitardayoはそうとう重症だね

>>730
そんなこと前々から皆わかってるから誰も言わない。
一人で喜んでる基地外。自分ではバレてないと思い込んでる。

モーさんは負けましたがｗｗ

>>730 　 >>731
yuitardayo　にやられっぱなし、からかわれっぱなしだったもんな。悔しいのはよく分かるぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834942&tid=a1fca5dca5bfa44a4ha4adkoa47a4mbadbbha4ca4ffa8a42a4ka4ja1fc&sid=1834942&mid=25
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=566
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=189
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=273
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=334
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=335
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=590
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=7012
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=7017
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=7023
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=7140

バカだと思ったら、自分がどういうことをしてきたか、どういう立場におかれているかの
認識はあるよーだな。まさにテメー自身のことじゃねーか。ワラッチマッタ。
ただ、「なっちは天使」なんて、普通の男なら言わねーぜ。変態しか言わないのは確実。
そこには気付いていない点が、まさに変態である証。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=601

愉快犯って、逆にからかわれると、全然たいしたことねーな。さんざん煽ってきたくせしてな。

ひきこもり　年中無休で　掲示板

リンク貼り付けウザイ
よそでやれ

体重があっても急所に入れば大男も倒れる事がK1で証明されますた！

>>734
おまえが一番ウザイ。

>>1
こいつは、マヌケ、変態、ひきこもり。

>>1
今日は玄関から一歩外に出ることはできたかな？
勇気を出せよ。
まだ朝の5時までどっかで夢中になってんじゃねーのか？
ひきこもりってうらやましーよな。罪悪感ってもんがねーのかね。
普通の人間なら、家族に悪いとか思うもんだぜ。
朝っぱらまで呑気にボクチング語ってんだから、呑気というかマヌケだな。

「なっちは天使」にしても同じ。普通の男ならそんなこと思わねーぜ。
気づいてねーんだから、笑える。しかも公言しちゃうんだから。
恥ずかしくねーのかね。
しかもタコ八郎とやらを知ってる世代がね・・・。まさしく変態。

また、事実を指摘しちゃったから発狂しちゃうかな。

>>738
ちょっといじりがきつ過ぎますよ。
もうちょっとヤツにも反論できるようにしないと（笑）
そこまでやっちゃうと楽しめないでしょ。
でも738さんのおかげで、ヤツが中年変態ひきこもりだという
ことがはっきりしました。
単なるボクヲタだと思ってたんだけどね。
中年変態ひきこもりとは（笑）

「インチキ判定で敗れたなボタ
ダウンまでは押しておきながらダウン一回で。
とりあえず上げておこう。」

何がインチキ判定だよ。クソ真面目に見てんじゃねーよ。
バカじゃねーの。なんだかんだ言ってて、Ｋ-1好きなんだろ。

そんなことより働け。

■特命
「レジャーニューズ」先週号からのK-1関連情報。
●K-1はタイソンの引き込みの時期を辛抱強く狙っている。タイソンはコカイン疑惑でボクシングでの
再再起戦の難しい。このような事情からタイソンの行き着く先はK-1しかないので、K-1首脳は曙、タイソンの
二枚看板を来年のラスベガス大会の目玉にしようとしている。

働けだって。
サラリーマンの地点で負け犬なのに。

今の時代外貨で運用すれば利息だけで食べていけるのに。

>>742

740書き込んだ俺は、サラリーマンじゃないんだけが・・。
無理スンナ。　>>1　提起者はひきこもりバレバレだからな。
ここでは朝っぱらまで何時間もマヌケボクチング論議に夢中になり、
某掲示板の過去ログを見たら、昼間はそちらで書き込み連発！
誰もがひきこもりと知っている。惨めで内気なひきこもりチャン。
しかも、オッサンだったとはね・・・。情けなー。
そして若造にからかわれ、発狂しちゃって・・・。情けなー。

>今の時代外貨で運用すれば利息だけで食べていけるのに。

明らかにバカの言う発言だな。バカのくせして能書き並べる前に、
サラリーマンにもなれないのは分かったから、まず一歩外に出る
ことを目標に頑張れ！　オッチャン。

今でも、ヘビー級ボクサーの平均身長は１８７か８だよ。
たまたま、突出したでかいのがあらわれたってだけで。

イグナショフ(絶好調)ＶＳタイソン(全盛期)　をＫ−１ルールでシミュレーション

１ラウンド　
ゴングと同時にイグナショフの懐に飛び込んでいくタイソン
イグナショフはタイソンのラッシュに防戦一方となるが
イグナショフの体格と打たれ強さの前に決定打は無し。
暫く後いったんブレイクして仕切り直し。
再びタイソンのラッシュに防戦一方のイグナショフ
以上の繰り返しで１ラウンドが終了。

２ラウンド
ゴングと同時に再びタイソンが猛然とラッシュ。
防戦一方の中一瞬の溜めからイグナショフは渾身の右のローキックをヒットさせる
あまりの左足の痛みに怯むタイソン
イグナショフはもう一度右のローを繰り出し、タイソンをスリップダウンさせる。
かろうじて立ち上がったタイソンは再びラッシュをかけるべくイグナショフの懐に飛び込むが
左足がおぼつかずあしらわれてしまう。
その隙を見てイグナショフは伝家の宝刀毒針のヒザでタイソンの鼻骨を粉砕！！！！
大の字にダウンするタイソン
もばやカウントの必要も無く、勝負は決まった。


谷川貞治「倒しました！！！！ボクシング世界最強の男を、Ｋ−１が倒しました！！！！
しかもＫＯ勝ちで！！！！」

Ｋ１なんて芝居なんだからシミュレートすんのもくだらねー。
全部谷川がきめてんだろ。

この人どういう人かしらないけど、「ジョー・ルイスくらいの体格があれば、
「人間なら誰でも倒れる」レベルのパンチを放つことは可能なのだ。」って言って
るね。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/col20.html