全盛期のタイソン史上最強！

トレーナーが替わるまで限定なら。
とにかく防御は完璧､攻撃は強烈。しかも攻防一体でスピードはフライ級並み。
どう見ても勝てそうなヤツはいない。

2げとずさ

(・A･) 重複ｲｸﾅｲ!

同意する。ヘビー級にしてあのスピードは最強の称号に相応しい。

当然でしょう！！
初めて２ゲット

信者ではなく最強論。重複ではない。

強すぎてあまりにもあっけなく勝ってしまった所が衰落の原因。
相手がどんなに必死で練習しても大人と子供ほどの差でＫＯ。
判定まで持ち込めればラッキーって感じだった。
だからトレーナー無しでも何とかいけると思ってしまった。

フォアマンはリアルタイムでそれほど強くもないしアリには
歯が立たないだろうと予想していたが､タイソンはどうしようもない。

５じゃねーかＹＯ！！！

さすがに当時のスピードならロイ・ジョーンズも捕まえれると思う

タイソンの対戦相手はカスばかり。熟年ホリに完敗した時点でダメ！全盛期のホリと
対戦しなくて良かったよ。

　　　東　　　　　　西
横綱：アリ　　　　　フォアマン
大関：リストン　　　ホームズ
関脇：ジョールイス　ホリフィールド
小結：レノックス　　ノートン
前頭：タイソン　　　フレージャー
十両：ラドック　　　タッカー

＞10
オマエ１読んでないだろ？

また素人糞スレ立てたか、、、、

アメリカではアリ>>>>>タイソンの評価

強さでは全盛期タイソン>>>>>>全盛期アリ

全盛期のタイソンと互角に戦えたのはトニー・タッカーぐらいか。

１０００取った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

統一の完全勝利だ！


チキン名張は電話の言い合いで逃亡ｗ

脅迫されとんですわああああああああああああああああああああああｗ






録音してあるｗ

誤爆してんじゃねーよ

1000は、ﾁﾝｶｽ逮捕
だよｗｗｗｗｗｗ

重複です。

★【タイソン信者】ｱｲｱﾝ!!vol.19【限定スレッド】★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1093970938/l50

信者ではなく最強論。重複ではない。

●ＵＮＩＦＩＥＤルール（ボクシング板統一ルール）
　▼選手、人物のスレは１人１スレ。（ただし場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める。）

タイソンはアリにいなされるよ

＞22
ばーか。

タイソンのトレーナーのケビン・ルーニーも「アリ有利」と予想。
質問「ピーク時のタイソンと戦って勝つ自信はあるか？」
アリ「当たり前だ。」（観客、拍手喝采）

ビタリ「ニセモノ相手には圧倒的な力を見せてきたマイク」
最強？
所詮作られた伝説だよ。

>>25
ピタリって奴が勝った相手で、ちょっとでもマトモな奴っていたっけ？
ピタリの対戦者の質は、タイソンの対戦相手の質よりも遙か〜に低いと思うが。

３流の奴って、１流の奴を貶すのが好きだよね。所詮は、同業者のやっかみか・・・。

クリンチされたら何にもできないタイソンが
アリ、ルイスに勝てるわけねえ

全盛期のタイソンにクリンチしたら殺される
アリは雑魚、ルイスは下手糞

ビタリはスポーツ科学の博士だから俄然その発言に説得力がある。

スポーツ科学の博士ビタリの分析。
頭の悪いタイソンヲタの分析。

もはや比べるまでもないと思うが？

>>29
リアル馬鹿？
おまえは、その道の「博士」とやらの言葉なら何でも信用するのか？

だいたい、ピタリが倒したマトモな選手っているのか？
ウンコ以下のボクサー相手に白星を稼いでいただけの選手じゃん。
ロクな実績もないボクサーがいくら吼えたところで、説得力なし。
もう一度書くが、「同業者のやっかみ」。

＞27
確かにそうだが､所詮はＫＯされるのを引き延ばすだけで
タイソンに勝てる要素をアリは一つも持っていない。

ちなみにアリファンでもありますが､どうしても勝てないのは明白。
フォアマン有利の下馬評でさえ負けるとはどうしても思えなかったが､
タイソンと当たればＫＯ負け以外にない。
彼は誇張された伝説が保護しているだけ。

昔より環境とかトレ技術がずっと進歩してるんだから
かって当たり前では？ボクシングの技術だって向上してるんだから。
かなり差があると思うけど。ボクシングはクリンチで逃げられるからいいよな。
クリンチなかったらボクシングはインファイターがタイトル総なめにしそう

タイソンは全盛期でも大して強くないよ。サイズは小さいし、試合はクリンチ
ばかりだし。ダグラス戦で打たれもろいことも発覚。
倒した相手はロートルばかり。で、肉体的衰えないのにちょっと手強い次の五
輪組が押し寄せてきたらもう圧倒しきれず強豪の一角に埋没しちゃった。
マジでバンナとボクシングマッチやったら勝てないよ、全盛期でも。

>>30
ウンコ以下ってなんちゅうこというねん！！

＞33
全盛期には試合前にそう言ってたヤツがたくさんいた。
試合が始まると未知の化け物に出会ったように怯えていた。
パンチのスピード､防御の巧みさ､予測のつかない攻撃に
やられるのは時間の問題だった。
あの次期に限って言えば人間を超えた化け物だった。

タツヨシって薬師寺、サラゴサ、ウイラポン、ラバナレスより弱いのに
なんで伝説化されてんの？

アリと良く似たタイプのタイレルビックスに苦戦しているのでアリに勝てるはずが無い。

タイソン？実際はどうせ猪木レベルだろ？
ちなみに猪木はアリを倒した。

>>33
釣りをするなら、もう少し上手くやって下さい

サップVSキモを見て、サップがダウンしたとこで
タイソン「キモはつよすぎる！」
と言ってキモにビビッてたタイソンが強いわけが無い。

しかもその後サップに対し
タイソン「ボクシングルールだったら今すぐ戦ってやるぜ！」
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここ注目！
とキック有りルールに対する恐怖心を間接的に表したタイソン。
ミルコと戦うには1000000年早いね。

>>40
釣りをするなら、もう少し上手くやって下さい

>>37
全く苦戦してないだろ？
ビッグスが互角に戦ったのは1R途中にボディ喰らうまで。

アリみたいな軽石パンチではタイソンは止められない。

タイソンは精神力がフォアマンより弱いしアリには絶対勝てない。
すぐ切れてアリの思う壺。

＞44
ルーニーが絶対服従を強いていればそういうことにはならない。

>>45
それが不可能だから、不当解雇された。

アリなんかが、全盛タイソンに勝てるはずがない。

>>43
リストンにタコ殴りでＫＯされても意識飛ばなかったクリーブランド・ウィリアムスがアリのコンビネーションで失神してる。
物事そう単純ではない。

俺は高校の時にボクシングやってたが
ボクシングの前にタイソンという人間が強いことをお忘れなく
運動神経、バネ、野性味

アリに失神させられてカウント中に蘇生する奴おもしろかったな。
あとパンチ食らってから時間差でヘロヘロになる奴。

アリスタイルでいったティリスも伸び盛りのタイソンには判定までいくのがやっとだったね。

東京で負けた時は全盛期じゃないのか？
トレーナーのせいばっかにするのは変だよ。動物じゃないんだから。
ハマるとバカ強くみえるけど、
結局勝ったり負けたりのボクサーだったんじゃないのかな。
だんだん研究もされてくるだろうしさ。
逮捕されたから活躍できなかったのは確かだし、
色んな名勝負が生まれた可能性はあるけど、
圧倒的に勝ち続けることは無理だったんじゃないだろうかな。
逮捕がなくても勝ったり負けたり繰り返しだったと思うよ。

だっれもトレーナーのせいになんかしてないだろ？
ただルーニーみたいにうるさく言える人間がいなくなってタイソンが怠けて負けたのは事実。

>>52
＞東京で負けた時は全盛期じゃないのか？

全然、全盛期じゃないだろ。年齢が若かったってだけで。
ブルーノ戦以降のタイソンのボクシングの変調・凋落ぶりを感じ取れない馬鹿は、ボクシングを語る資格はない。

おまえのような盲目馬鹿は、ボクシングスレに書き込むなよ。

多分ビデオでしか見たことないか、戦績だけしか見たことないんでしょ？

>>54

なんで、そんなに狂うのよ。書き込むなって、あんたキチガイじゃねえの？
当時の強さを神格化するこたあねえやな、といってるだけじゃねえか。
その限りで（星取りとか考えたりして）当時最強って言っても文句ねえよ。
アリだって勝ったり負けたりだろ。
煽りですらないぞ、こんなもん。

完璧、最強って言われててもリストンやフォアマンみたいに、復活できないこともあるんだよ。相手がアリだから救われてるけどな。
それまでに見つかんなかった弱点（メンタル面も）が露呈することもある。
野球選手だってバリバリやってた新人が弱点攻めで駄目になることある。
それまでは素人には弱点なんかわからんもんだよ。
弱点と責め方分かっても、個人がそれを機能させるのは、また並大抵じゃないだろう。
あんたもボクシング齧ったことぐらいあるのかもしれんが、しょせん世界見抜ける目があるはずねえよな。人盲目馬鹿扱いする自分は何様だっての。

>>54

長文読めんぐらいバカだったらスマン。もうちょっとな。

当時タイソンがスッキリ勝てなくなり出したのは、怠けてたせいだけか？
負けたら不調のせいにするのって、常識じゃいちばん情けない説明だぜ。
挑戦者のランカーがタイミング調整とか微妙にいろいろ対策しだしたからと考えるのが普通じゃねえのか？信者はそんなこと考えもしえねの？

タイソンは全盛期に油断で負けたんだよ。で、全盛期の残り半分、リベンジする機会を奪われたんだよ。
そう考えてやらないと、たいした強敵と名勝負もなしに終わったチンケな小物だぜ。ファンがそれでいいのかよ。あ、ファンじゃなくて信者か。
漫画みたいに圧勝してた時期だけがすべてか。その後、タイソンは際どい勝負を重ねる名選手になったかもしれんが、そんなタイソンいらねえんだな。
ど素人の目に不調、変調に見えるのは、相手の対策が進歩したから。実際、そんな高度な調整が俺らにわかるわけねえ。
どうせあんたも、「前より体のフリがキレてない（実は対戦相手との相対的なもの。予測、対策がされてれば、ど素人の目には遅くなったように見えるだろ）」ぐらいのもんだろな。
タイソンみたいな未完の選手を扱うのに、圧勝してた時期だけを取り上げるのに意味あるか？
あんなもんタイソンの序章にしかすぎないだろうが。タイソンはこれから名勝負を作るはずだったんだよ。ビデオや戦績しか見てないのは誰だよ、まったく。

しっかし、タイソン信者はおっかねえ、まともじゃねえや。

＞＞55
生で見たことあるのか？？

マイクタイソンって自分が最弱って気がついて、強くなるためにヒョードル
とノゲイラのおしっこ飲んだって話、知ってますか！これ実話！
ちなみに全盛期の頃はヒクソンのおしっこを飲んだらしい！

なんかタイソンやアリが買ったり負けたりとしてたという話が出てたが、
そんな圧倒的に最後の最後まで勝ち続けたわけでないにも関わらず伝説といっていいほどの扱いをされてるのをみると、
やはりそれだけの存在感やらがあったってことなんだね
長嶋さんみたく、スポーツの評価って記録だけが全てじゃないって話だよね
まぁ格闘技なんて勝たなきゃ情けないだけかもしんないけどさ

アリは記録より記憶に残るボクサーだった

飲まずに負けるより、飲んで勝つほうがかっこいいと思う
プライドがないとかいうやつもいると思うが、勝つためにそこまでなりふりかまわずいけるならいんじゃね？
そこで負けたらむなしいだけだが・・

>>56>>57

池沼丸出しの長文乙〜

＞ど素人の目に不調、変調に見えるのは、相手の対策が進歩したから。実際、そんな高度な調整が俺らにわかるわけねえ

無知丸出しｗ
当時の事を知らず、聞きかじり程度の知識しかないのが丸わかりだよｗｗｗ

はよ、氏ねや

>>63
俺は56ではないが、タイソンの私生活や環境の変化のことを
言っているのなら言い訳にもならんだろう。
そんなトラブルはタイソンにだけ起こっている訳ではないからな。

どうでもいいがｗ連打って馬鹿っぽいよ

私生活の問題なんか引っ張り出したら、アリなんかデビュー２年目辺りから徴兵問題解決まで年中裁判所通いだよ。
ベトナム以前にもＫＯ予告による八百長疑惑や離婚その他で。

タイソンの良かった時期の相手は、ラリホーがヨタった防衛戦連発して「次の相手は減量してない200ポンドのデュランでつかあ？」と言われてた頃からの成長望めないランカーがそのままスライドしてたから高評価に繋がらないんだろうね。

ブルーノ戦からムショ入りまでの出来が悪いのは、型にはめられ過ぎで技術の向上がないのに比べて周囲が見慣れてきたのも大きい。
指摘されていた欠点がそのままの形で軒並み表面化してきたし。
「攻めあぐねると足が揃って上体が立つ。プレッシャーで劣らない大型選手に強いリードでステップインを封じられると格好のターゲットになるだろう」なんてのはまんまダグラス戦だった。

↑そんなこと書いても、ここじゃ「ばーか」とか「プッ」しか返ってこないと思ふ。

相手の技量が上がったり個別に対策立てられたら、それまで通りのスタイルで戦えなくなって当たり前。
肝心なのは対策されてもその上をいくだけの引き出しがあるかどうか。
タイソンはその引き出しが全然なくてジタバタしてる内にレイープで長期ブランクに突入。
その結果、トレーナー交代とか周囲のトラブルが元で全盛期が終わってたみたいな見られ方が一般化してしまった。
ある意味、幸運だと思う。

アンチタイソンは、相変わらず反論にも何もなってないウンコ長文しか書けないようだな〜

たぶん全盛タイソンの試合すらロクに見たことがないリアル厨房なんだろうけどねｗｗｗｗｗ

なんとなくニールセン戦をみてるんだが、
あのだぶだぶの腹でタイソンのボディ喰らいまくってんのに
ほとんど効いてない。

>>68
またまたｗの大量消費。
そういうお約束の無内容レスしか返せないから（ｒｙ

タイソン信者の特徴

・試合のインパクトで最強と思い込んでいる厨房。
・タイソンがダントツで最強じゃないと気がすまないお子ちゃま。
・口癖は「全盛期なら」「ダマトさえ生きていれば」「ルーニーと別れなければ」
　「全盛期のタイソンを見たことないだろ」
・キャリアの中のごくごく短い一時期（しかも雑魚としかやってない時期）を
　とりだして最強と主張。
・８０年代ヘビー級を過大評価し、反面７０年代ヘビー級を過小評価。
・ルーニーがいなくなったら戦い方が変化して戦力がいきなり半分になったなどと
　非現実的な主張。
・タイソンの過去の対戦相手、凡庸な元王者達バービック、トーマス、タッブスらを
　不必要に過剰評価し、タイソンの地位を相対的に上げようとする。反対に90年代の
　名王者ホリフィールド、ルイスを不当に過小評価する。
・評論家や選手の発言の都合のいいものだけを意図的に抜き出してタイソン最強の
　根拠に引用するがタイソンにとって都合の悪い発言は無視を決め込む。
・タイソン自身がかなりのクリンチ野郎なのにも関わらずクリンチはすべて相手選手のせい。
・ホリフィールドはダーティなどと言いながらもタイソンの反則は追及せず。
・タイソンを人格面でも持ち上げ、私生活での転落もすべて他人のせいと見なす。
・ヒーローはこうあって欲しいという自身の願望から、勝手なタイソン像をつくりだしている。
・ポンコツのタイソンにいまだに期待。

そんなにタイソンが好きならアメリカまで生観戦に行って借金の返済に協力してあげれば？ｗ

>>54ってボクヲタの悪い部分を象徴してるよな。
どうせ卑しい中年だろうけど。

若い＝全盛期ではない。
タイソンはあの奇跡のような戦法が使えなくなった時点ですでに過去の人。
スピンクス戦以降は中の人（神？）がいなくなった抜け殻。

小泉の文章なんかだとルーニーって意固地で思考にまったく柔軟性がない。
上昇期はともかくトップを維持していくにはむしろマイナスだったような気がする。

もうこんなネタ旬じゃねえよ。
せめてK-1絡めろよ。

>>71
そのコピペ、アンチタイソンの頭の悪さの象徴ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・試合のインパクトで最強と思い込んでいる
→そんな単純な理由で「最強」と思ってるわけじゃないのだが？インパクトだけなら、若い頃のフォアマンの方が凄かったし。
・タイソンがダントツで最強じゃないと気がすまない
→「最強」だとは思っても、別に「ダントツ」だとは思ってない。
・８０年代ヘビー級を過大評価し、反面７０年代ヘビー級を過小評価
→その根拠は？そのような事実はない。冷静に分析して評価してるだけ。
・ルーニーがいなくなったら戦い方が変化して戦力がいきなり半分になったなどと
→「半分」かどうかはともかくとして、スピンクス戦後に戦力ががた落ちしたのは事実。
・タイソンの過去の対戦相手、凡庸な元王者達バービック、トーマス、タッブスらを
　不必要に過剰評価
→正当に評価してるつもりだが？バービックはともかく、当時のトーマスの評価は専門家筋でもそれなりに高かったし、タッブスのタイソンに破壊された後でさえボウと互角の試合をしてる。
・ポンコツのタイソンにいまだに期待。
→別に期待などしてない。タイソンはもう「終わった」選手だから。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>76
アンチタイソンが勝手に思い込んでるだけだからほっときな。

過去にあれだけの攻防技術と圧倒的実力差で世界に君臨した選手は
いない。
世界ランカーでさえ、完璧にザコ扱い。
フォアマンのようにパンチ力と身体の大きさのみで圧倒した選手など
比較するのも失礼なくらいだし、アリのように明白な欠点やミスも
なかった。
あれだけ強すぎたから「相手が弱かった」などといわれてしまうし
戦法が変わって負けると「もともと大したことなかった」などと
いうヤツも出てくる。

>>79
縦読みわろたｗ

アンチタイソンって、知障ばかりですね

マイクタイソンは身体障害者なんですよね（＾＾）

タイソンが
ドキュメントでスパーの映像が流れて、ジャブ突いてアウトボクシングしてた。
それが結構凄くて、「その戦い方でも勝てるんじゃないか？」って感じた。

タイソンがヘビー級史上最強？
まあそう思うのは勝手だけど２ちゃん以外では口にださないほうがいいよ。
ニワカってことがばれちゃうから。

タイソンを叩くことが通の証、と思ってるカン違い君も多いようで。

タイソンが史上最強なんかじゃないっていうのは
にわかと信者以外のまともなボクシングファンの
間では共通認識なんだけどね

ビデオ『マイクタイソン　グレイテストファイト』を今でも持ってるので
たまに見るけど、無冠時代のマービス・フレイジャー戦の秒殺ＫＯが一番凄いと思った。
世界王者になってからもスピンクス戦までは倒しまくっており、やはり８８年までは、
ヘビー級の層の薄さ（７０年代に比べて）を差し引いても歴代最強のヘビー級
王者にふさわしい実力をみせていたと思う。

ビデオの後半には、後付けのようにブルーノ戦、ウィリアムス戦が収録されていたが
コンビネーションは少なく、動きもどこかスムーズさを欠いた。
結果的に倒したとはいえ、ビル・ケイトンやルーニー等のスタッフと決別した影響は
大きかったと思った。でもこの頃のタイソンでも今のタイソンに比べたら雲泥の差。

たらればは意味ないだろうけど、ジェイコブスが存命でケイトンとのプロデュースが
続いていれば、又ルーニーがセコンドについていれば、５敗もすることはなかったと
思うし、破産してズルズル現役にしがみつく事も無かっただろう。

素材は抜群でも私生活に問題あり過ぎて、自滅した感が強い。
その点では歴代最低のヘビー級王者。

＞86
自分で「まとも」「本格」というのはオタクの証明。

＞87
チームがそのまま継続していればいまだに無敗だろう。
ホリだのルイスだのが勝てる相手ではない。
その意味では確かに歴代最強。

しかし、自らチームを切ってしまったことはタイソンの
自信過剰と生活面でのだらしなさを浮き彫りにした。
その意味では確かに歴代最低。

アンチタイソンの自演が酷すぎる
頭が不自由な連中だから仕方ないけどｗ

連投すればごまかせると思ってるタイソン基地外ｗ
一人でアホすぎるｗ

アンチタイソンって、頭だけでなく性格も最悪だよね。
しかも、妄想癖もあるし。

前に、マイクタイソンが強くなるためにヒョードルとノゲイラのおっしこを飲んで
るって話したでしょ。タイソンはヒョードルとノゲイラにかなり高額な金を払って
おしっこを買って飲んでるらしいですね。それでも負けるんですから自分が弱いっ
て事をそろそろ気付いて引退したほうが‥‥借金が増えるだけですよ。

チームタイソンって呼び方が一般化したのがルーニー離脱後のチームからだってこと知らん厨が多いのが微笑ましい。

>94
baka...

>>38
タイソン？実際はどうせ猪木レベルだろ？
ちなみに猪木はアリを倒した。

じゃあ、タイソンはアリに勝てるよなぁ。俺は勝てないと思うけど。
それに、猪木は勝ってないだろ。猪木のあのアリキックって何だ？
下がコンクリートだったら、間違いなく猪木の足が壊れてたと思うがw
本当、レスラーはマットに助けられてるよなぁw

アリが変な制限付けらければ普通に〆落として終わっていたわけだがｗ

>>97
素人プロレスヲタ（笑）

キミたち､アリがどれほど強いと思ってるの？
正直､タイソンに1ＲＫＯされる程度のものだよ。

アリのドキュメント映画観た･･･
全盛期はともかく後期のアリは酷いな。
全盛期でもなんだコリャなパンチしか出しやがらねえ

アリ信者の贔屓を差し引いてもとてもタイソンに勝てるようなレベルじゃない。
ただパンチ打つだけのフォアマン程度ならまだしも。

まぁあの頃のタイソンには誰も勝てないでしょ？

タイソンのパンチは痛くはない、とノリスは言ってたな。
タイソンのパンチは外傷のダメージではなく、確実に脳を揺らす衝撃的な
パンチだと。タイソンは、パンチの威力ではなく
パンチのキレが特筆していた。
何を書いてるか分からなくなってきたｗｗｗ
釣りだと思って読んでくれ。

痛かったとういう選手もいあたけどね。
「あんな衝撃は交通事故にあった以来だ」とか「あのパンチは鹿のバックキックより威力がある」とかね。

うん。
衝撃ではあるのだよ。痛くはなかったと言ってるのだ。

うん。
だから痛かったとコメントした選手もいると言ってるのだ。

「あんな衝撃は交通事故にあった以来だ」とか「あのパンチは鹿のバックキックより威力がある」とかね。

この文章がすべてを物語っているよ。
カッコの中の言葉には「痛かった」などの言葉が入って無い。
一番重要な所だよ。

>>103
外傷が無く脳を揺らすてことは威力そのものじゃねーかよ
軽量級になればなるほど血だらけで戦ってんじゃねーか

>>108
ノリスが言ってたんだ。
いじめるな。

もともと「痛かった」とコメントする選手は滅多にいないだろ？
デュランとか別にして。

「痛かった」とコメントする選手は滅多に居ないが、痛かった態度を
とる選手はたくさんいるな。デラ(・0・*)ホ,(゜0゜*)ホ--ッッ!!!＾や

しかもそのパンチがすべて相手から見えない死角から、
防御した瞬間にコンビネーションで炸裂してくる。
相手にしてみればパンチを打ったはずなのに自分が
打たれて倒れてしまう。
全盛期のタイソンと対戦した多くの選手が、「パンチが
いつ、どこから来たのか全く見えなかった」と言う。

トレーナーが変わるとそんなマジックは消え、正面から
単発パンチを叩きつけるだけのただの手足の短いハード
パンチャーになってしまった。

全盛期限定なら勝てるヤツは確かにいないだろう。
左のガードが低くパンチを食いやすいアリ、パンチ力
だけでこれといった優れた戦法を持たないフォアマンなど
いずれも到底敵にはなりえない。

７０年代のトップで一番強かったのってフォアマンだよな。
アリが勝てたのは作戦勝ち、というかある意味フロックだ。
再戦やってたらかなわなかったと思う

全盛期のタイソンはステロイドやってるけどな。

所詮レイパー

>113
何度やってもアリの勝ち。
フォアマンは前に出てパンチ出すだけの作戦しかなかったから、
ロープ・ア・ドープがなかったとしてもクリーンヒットは難しい。

タイソンのパンチはすべて死角から出る連打だからアリではさばききれないし
フォアマンならただのサンドバッグ。
タイソン＞アリ＞フォアマン。

ﾉｰﾄﾝの左フックなら立ち上がれたｧﾘでも、ﾀｨｿﾝのそれなら無茶。

ケン・ノートン
「オレが復活してフォアマンを〆てやる！」

今、タイソン戦見た。
タイソンはほんと好きな選手だよ。
でもタイソンが監獄生活、裁判、離婚、トレーナーとの不和等で
練習もしてない時に、他の選手はこつこつと練習
してきてるわけで。遊びに遊んだ選手がたった３ヶ月練習しただけで
試合に勝てるわけないし、勝ったら一生懸命ボクシングをやってきた
人に失礼だよ。継続は力なりから遠ざかったタイソンは、もうライブ
で見る価値は俺にはない。努力できてない選手は嫌いなんだよね。
タイソンをみてると悪い人生の縮図を見てるようだ。
またボクシングと関係ない墨いれたり、もっとやることないかい？だいたい
K1でもプライドでも墨いれた選手で強いの思い出せない。
墨いれる奴って精神的に弱い奴だろ。

タイソンの戦歴は何度もいうが、当時絶対強いと思われた選手に
勝っていないのがかなり問題だ。もちろんタイミングがあったわけだが
最盛期といわれた試合でもだれもがうなるような名選手と試合はしてな
い。まあそれが運命といえば運命なのだが。その後最強メンバーと
三戦やるのだがことごとく惨敗してる。しかも反則負けまで。

戦慄のKOシーンは印象的だが、なんか伝説としてはいまいちなんだよ
ね。まあ万が一でもクリチコ兄を倒す事ができたらある意味伝説を
完結することができるが。

タイソンは肉体的に年老いてだめというより、まえから
精神的、技術的にもう駄目なんだよ。これをもどすためには、信頼を
おける名トレーナーとみっちり一年以上は、もめごとなく練習に
打ち込まない限り復活はありえんだろうな。でもタイソンも「もう
疲れた」発言からこれも無理だと思われる。K1に来る日は近いかも。

あれはどうみても調整不足の要因が多いな。膝損傷
だけではなく、後半の息切れもひどかった。

ここでタイソンがロートルだといってる人は、おそらくスポーツを
あまりやっていない方かと推測する。タイソンの天才的なボクシングは
全盛期と比べあまり見劣りしてないし、スピードの関してもあまり全く落ちてない。

ちゃんと時間をかけて調整を行えば、まだまだタイソンはいけるだろうがタイソンは精神的に「もう疲れた」だろう。


借金返済のため、目の色変えて、猛練習して
またタイソンがライブでみたいと思えるように日がくるればいいが

全盛期のタイソンは強すぎて相手が弱く見えてしまった。
普通の選手なら､ホリフィールドとフルラウンド戦えた
ラリホーやそれに判定勝ちしたテクニシャンのスピンクス
あたりはどう見ても一流どころ。
接戦で勝っていれば評価はもっと上がったはず。
強すぎて一ひねりだったからいろいろ理由を探して結局
｢タイソンは強い相手とやってない｣となってしまう。
大体､レオン・スピンクス相手にあんな試合したアリが
最強呼ばわりされるのもおかしな話だ。

８０年代後半の動きに近いコンディションが戻れば・・・という意見はもっともだが
タイソンも３８歳、どんなに考え抜いたトレーニングを積もうが強打以外は元に戻らないだろ

４０過ぎのフォアマンみたいに、３Ｒまでは自身の年齢を考えて防御しながら
じっくりと相手の出方を見て、４Ｒから強打を的確に当てていくといった
スタイル変更が必要じゃないかな

従来どおり１Ｒからエンジン全開で、相手がタイソンの先制攻撃をしのいで反撃に出た場合、
スタミナが切れて単発の強打を振り回すままだと、６敗目を喫するのは目に見えている

全盛期のタイソン９７ｋｇであの動きができたが、今の巨漢ボクサー相手にはつらい。
体重差がかなりある。
スミス戦とか当時としては大型選手（193センチ106キロ）にさえかぶられると何もできずスタミナを浪費しただけに終わった。
選手が大型化しているし、クリチコとか相手だとたぶん勝てないと思う。

任天堂「マイクタイソン・パンチアウト」の新作が来春ゲーセンに登場予定！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096015168/

>>121
タイソンとやったラリホーなんて、４０近いは、ブランク２年だわ、最後の勝ちはその更に前だわで参考にならん。
たった３ラウンドで息が上がったからブランクが一番響いてたみたいだが。

＞123
あほか。
何もできなかったのはスミスの方だろ。
巨漢相手につらいって、逃げられただけでそんなＫＯ負けしたみたいに言うなよ。

入れなくてパンチ食らってぐらつかされたとか言うならともかく､
逃げられまくって仕留められなかっただけで｢巨漢相手に何もできない｣
とか言っちゃうんだから。
アンチタイソンは知能が低すぎ。

ただタイソンが嫌いなだけなんだろ。
ほっとけ、そんな奴。
負け始めた選手のことなら何とでも悪く言えるよ。

タイソン信者ってタイソンのことになるとやれ全盛期はいつまでだとか
コンディションがどうだったとかこと細かい言い訳をするくせに
対戦相手の状態は完全無視なんですね。

臆病に逃げまくってＫＯ逃れたヤツを持ち上げる方が
よっぽど状態をわかってないと思われ。

状態だとか､そんな主観で勝手に実力を上げ下げするなら
｢あの日のスミスはコンディションが悪かった。よければタイソンもＫＯできた｣
とか言えるだろ？

アンチタイソンはバカの塊。

それもろにタイソン信者のことじゃん

どうしてタイソンが世界中でああいう風に注目されるのか
考えろよ。本物だったからだろ。

>>133
>>本物だったからだろ

そういう抽象的な言い方じゃ誰も説得できないぞ。

「知能低過ぎ」とか俗世間の議論では無条件降伏同等のワードを多用する連中相手に何を言っても（ｒｙ

攻撃や防御などの技術論ができないアンチ君に何言っても無駄。

>>133
お騒がせ凶悪男だから

>>136
技術論どうぞ。

歴代最強だとはとても思えんがそれなりには実力はあったし
インパクトのある試合をするのだけは間違いないからな

アリ以後最強じゃないかな？
ブランク前にビッグマッチがスピンクス戦しかなかったのが残念だ。
ホリフィールド､ルイスとビッグマッチが実現した時には衰えていた。

対戦相手のその時点の能力が強さの裏付けになるかという点がねえ。
スピンクスなんか論外としても、ヘビー級王者がアルファベットボーイズ化した後の連中＆老ホームズだし。

それ言ってたらルイスもホリフィールドもろくな相手とやってないぞ。

タイソンよりはマシな対戦相手が多い。

そうだ、そうだ

競馬板から来たが似たようなモンだなｗ

競馬板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

が証明された

相変わらず、アンチタイソンは知的障害が治らないようだな
リアル厨房Ｋヲタと変わらんｗ

タイソン＞＞＞＞＞＞＞ホームズ＞アリ

これで決定だよ

ｱﾘは一時代を築いた人なので一目置くけど、刑務所入る前のﾀｲｿﾝは最強でしょう！刑務所で無駄な筋肉付けてから、ﾀｲｿﾝ本来のｼｬｰﾌﾟな動きがなくなったよね

確かにタイソンは最狂だわなあ

要は総合格闘技に出たとして、全盛期のタイソンなら通じたかって
ことだろ。

リアルボクシングファンにマジで聞きたいんだよ。
今全盛期のタイソンがプライドやK−１に出たらボクシング最強論を
証明できるのか？
いや、俺は証明できると信じたいクチなんだけどね。

>>151
ボクシングで最強なのになんで総合で
最強であることを証明せにゃならんのだｗ
視点がずれまくってるよ。
中華思想の方ですか？

全盛期のﾀｨｿﾝなら全ﾎﾞｸｻｰの中でも一番期待出来る。ﾛｰｷｯｸとか通用しねぇだろ。

>>152
ボクシング＝最強の格闘技っていう命題があるからだよ。
へヴィー級世界チャンピオン＝世界最強の男っていう「伝説」があるわけだし。
この板は冷めたボクシングファンが多いのかなやっぱ･･･。
格闘技板に比べてまともな意見が多そうだから、ここで聞いてみたいんだけど。
俺は格闘技オタだけど、ボクシング最強を信じたいと思ってるんだよ。
こういう奴は結構いたりする。

プライドで勝ってりゃそれが最強なのか？って言われてもそりゃ違うし。
どのルールでやっても必ず勝つ、なんて奴はいないから不毛。

ただボクシングで強いことが一番価値があることなのは間違いない。
だからボクシングが好きなのさ

>>154
文字通り格闘技としてはボクシングが弱いのは仕方のないことだろ。
拳だけしか使用できないんだから。

でも能力的には間違いなくボクシングやってる奴がずば抜けてる。
だから、総合見てもＫ１観ても技術と身体能力の低さに失笑してしまうわけじゃんよ。
ボクシングを見てると格闘技というものそのものが馬鹿馬鹿しく思えてくる。

女みたいに寝転がって戦ったりすることを恥じらいもなくやることが
最強の定義に当てはまるのか？そんなことやるくらいなら
マフィアみたいに最初から銃器を所持してたほうがまだカッコイイよ。

>>154
１．ボクシングが最強？
２．ボクサーが最強？
３．タイソンという人物が最強？
この中のどれを証明したいんだ？
俺はどうしてボクサーがわざわざ他のルールのとこに出て行く必要があるのか、
理解できない口だが。

>>1
無理。精神力が弱すぎる。
アリに負けるしフォアマン、フレイジャーにも完璧にKO負けするだろう。

最強幻想なんて厨臭い理論がまかり通るのは日本くらいだよ。

外国は治安悪いし銃器も許可があれば誰でも所持できるし。
あるのはいかにお金を稼いでアメリカンドリームに乗れるかだろ。
あと付け的に「最強」がついて来るんだよ。

日本の場合は逆。最初から最強理論にすがってる。
特攻精神とか死んでも戦う、とかやれもしないくせに平気で口走る。
何か６０億分の１ｗとか失笑モノの理論を本気で信じてる馬鹿が一杯いる。

結局どっちの方が限界ぎりぎりまで死にそうになるまで頑張ってるかといえば
明らかにハングリーなボクシングやってる選手だろ。
Ｋ１選手なんて見てみろよ。やたらと失神ＫＯが続出。
嘘つけよｗ嫌倒れしてるだけじゃん。何が大和魂だっつーの

>>158
釣りか？
フレージャーごときが全盛のタイソンに勝てる可能性は万に一つもないだろｗ
アリも勝てないだろうし、フォアマンはラッキーパンチが当たれば勝てるかもしれない

>>160
お前さんのほうが釣りっぽいんだがな・・
全盛期のアリとフォアマン、フレイジャーと闘ってた頃のアリ
では違う、というか全盛期だったはずの時間を徴兵拒否で資格剥奪
されてたからな。それに、この３人が現役ばりばりの状態でタイソン
とやったら正直どっちに転ぶか解らんだろう。
スピードがあったクレイ時代のアリならタイソンに勝てるのは間違いない。

>>161
＞スピードがあったクレイ時代のアリならタイソンに勝てるのは間違いない。

アリ信者の妄想だなｗ
クレイ時代（正確には、第一次王朝の防衛戦では既にアリに改名していたが）のアリのスピードは、今とは比較にならないウスノロ相手に戦っていたから傑出しているように見えただけ。
だいたい、体重９０ｋｇもない勝ったり負けたりの白人ヘンリー・クーパーにノックアウト負け寸前に追い込まれ、タフさだけが取り柄の白人シュバロに苦戦した当時のアリが
自分よりもさらにスピードがあり体重が１０ｋｇ近く重く、鉄壁のディフェンスからリストン級のパンチを高速コンビネーションで打つ全盛時のタイソンにどうやって勝つんだ？
アリはずる賢くてタフだからＫＯ負けは逃れるかもしれないが、全盛タイソンとまともにやれば中盤までにノックアウト負けするだろうな。

たぶん、アリ信者は昔のビデオを早送りして鑑賞してるのでは？

わかったわかった
タイソン信者にはよほど奴が飛び抜けて強いように
思えるんだろうな。
いや、確かに強いよ。
しかし絶対的な強さじゃない。
と言うか
お前らアリやフォアマン、フレイジャーを普通に見たこと無いんじゃないか？
画像が飛ぶほど昔じゃないぞ。

>>164
＞お前らアリやフォアマン、フレイジャーを普通に見たこと無いんじゃないか？

かなりの数を見たことあるよ。だから、>>162でマジレスしたんだ。

６０年代のアリは確かに動きが軽快で美しくカンも良いが、現代から見れば身体が大きくない（細い）し、対戦相手に白人やノロマが多い印象が強かった。
看板のジャブも、あれなら全盛時代のホームズのジャブの方が凄いと思う。
フレージャーは根性はあるが顎が強いとは言えず、骨格もタイソンよりさらに小さい。タイソンとよく比較されるが、実際は全く違うタイプのボクサーだ。
若い日のフォアマンは戦略に乏しくボクシングが雑すぎるから、タイソンとしては意外とやりやすい相手なのでは？タイソンはフレージャーとは別物。

エッチってよ
雰囲気や場面や相手で全然変わるよな
あんま気持ちよくねえって思ってるやつは不感症なのか、
あるいはテクや空気づくりが下手くそか、ブスとしかやったことねんだろうな
かわいそうに
エッチがこんなにいいもんなのかと気付いたのは５回目の時だった
それまではさほどだったけど、それ以降はエッチ好きになっちまったよ
時と場合で全然変わるからこっそりと研究する価値あり

>>164
タイソンが突出して強いのではなくてアリが弱いんだろ。
今のボクシング界に来ても通用するとは到底思えん

アリなんて雑魚、歴史の教科書にも載ってないよ

全盛期のアリがトレーニングに専念できていたら最強だったはず。
中国拳法にも勝てる。

ダグラスに完膚なきまでに叩きのめされてボロ雑巾のようにKOされた雑魚が最強なわけないだろ
笑わせんなよｗ

>>167
全盛期のアリだったら今でも（というより今なら）
ヘビー級王者になれる。
間違い無く。

>>169
偶然、今日読んだチャンピオンにそのシーンが・・・
あんま漫画読まないのに、デジャブだな（ｗ

>>170
おまえ、スレタイ読めるのか？
スレタイは「全盛期のタイソン史上最強」だぞ。
ダグラス戦時のタイソンは、まったくもって「全盛時」ではない。

おまえのような真性池沼は、もう書き込まなくていいよ。

アンチタイソンに知障が多いのは、今に始まったことではない

タイソン信者って相手の強さ、タイプが変わっても同じような
ボクシングができるって考えている厨房だろうね。
雑魚相手のボクシングがそのまま強い相手にもできると思っている勘違い君。

>>175
やれやれ、まさに真性のアホだなｗ
逆に、アリやらフォアマンが、全盛タイソン相手に同じようなボクシングが出来ると思うか？

はっきり言って、絶対に無理だね。

ブザマなノックアウト負けか、命からがらの判定負けくらいしか選択肢はないよ。

タイソンは全盛期ホームズにジャブで蜂の巣にされるだろうなｗ
老ホームズにあの程度の戦いしかできないんだからｗ

>>177
釣りならもう少しうまくやれよｗ

全盛タイソンに勝てる奴なんて、過去に一人も存在しないよ
未来にタイソン以上の天才が出現するかもしれないが

ホームズを引き合いにだされると反論できないタイソンヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイソンヲタはド素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボクシング見始めたばっかりならともかく
いつまでもタイソン最強なんて言ってると馬鹿にされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
ついに発狂したか？


ホームズって、タイソン相手に惨敗してるじゃん
ブザマに失神したし

>>180
一応マジレスすると、最近ボクシングを見始めた奴の大半は「タイソン最強」だなんて思ってないだろ

アンチタイソン、知障の証明。

>>181
ホームズは３８歳だったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも途中まで捌かれてたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３８歳のタイソンはダニー・ウィリアムスなんて超無名にぼこられてＫＯ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイソンはホリフィールドに噛み付いた時点で決定的に精神的脆さをみせた。
以後は多くの信者も史上最強ではなく期間限定で最強を語るようになったね。

何やら、キチガイが大暴れしてます

８８年タイソン＞＞８１年ホームズ＞６８年アリ



実力は、こんなとこだろうな。

根拠なしに不等号だけ書いても説得力なし。

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」連発で電波を撒き散らしながら暴れてる奴よりは、１０００倍はマシだと思うがな

低レベルの者と比較しても意味がないよ。

低レベルってのは、体重が軽い白人やら超ウスノロ揃いのアリの防衛戦の相手か？

>>188
根拠？
そんなもの、ビデオで見比べればすぐにわかる事だ。

つまり書けない、と。

>>193
あの踏み込みのスピード、鉄壁のディフェンス、高速コンビネーション、パンチ力・・・それらをどうやって言葉で表すんだ？

ビデオ観て分かる範囲だよな。
それほどにはっきりとしたレベル差があると思う。
後期のフォアマンが通用したのもそれなりに現代用の技術を体得してたからだし。
そもそもタイソンと試合なんてしたらフォアマンも死んでた

どうでもいいが、ボク板にもＩＤ制を導入するべき

アンチの自演がうざすぎ

コンピューターシミレーションで歴代王者の最強をしらべるとどうやっても
タイソンになる。
スピード、パワー、コンビネーション、すべて比較して断トツでタイソン！！

これはアメリカのテレビでやっていた！

対人競技ってのは個々のファクターの数値だけではくらべられないんだよ

>>198
それはごもっともだが相性でどうにかなるレベルを
通り越してるだろ。７０年代ボクシングと現代ボクシングとでは。

仮にアリが現代ボクシングの時代に生まれてるなら、という
条件のもとでなら色々シュミレーションもあるだろうけど。
まあそこまで行くと検証じゃなくてＳＦだわな。

200get!

タイソン全盛時代の化物的強さってのは、（当時の世間の雰囲気も含め）
生で見ていた者じゃないとわからないのかもな。
そういう意味でデュランを神格化したがるオッサン達の気持ちもわからなく
もない。

>>200
それもあるかもしれんが、全盛タイソンの凄さはビデオで見るだけでも十分にわかると思う。天邪鬼な見方さえしなければ。

昔、６巻組のアリのビデオ（題名は失念）をレンタルで見たことあるけど
クレイ時代のフットワークは特に軽快だし、サイドステップの瞬間に楽に放っている
ように見えるジャブや右クロスのタイミングはドンピシャ
やっぱり天才的なボクシングしてたよ

全盛期のタイソンは結構スミスやタッカーみたいな
背の高い相手にクリンチを
交えて消極的な試合をされると、案外力を出し切れなかった
アリは消極的な試合運びでもしっかりポイントは取るスタイルだから
例え８０年代のタイソンでも前半で倒せないようだと、アリの術中に
はまるかも

７：３でアリ有利かな

>>202
アリのビデオを見た感想。
正直、アリの軽快さやタイミングの良さよりも、アリの線の細さと相手のショボサの印象が強い。

スミスやタッカーを引き合いに出してるけど、アリは彼らよりは１回り以上小さい。
タイソンがスミスやタッカー相手に消化不良な試合をしたのは事実だが、冷静に考えれば苦戦でも何でもなくて、判定自体は一方的だったんだよね。
苦戦と言う意味で言えば、若き日のアリは英国の貧相な白人ボクサーであるクーパーに派手なダウンを食らったり、タフなだけの白人ジョージ・シュバロに四苦八苦した試合もある。
有名なウイリアムス戦あたりは見事だったが、ウイリアムス自体がタイソンと比較できるようなレベルの選手ではない。
強打者のリストンはパンチが強くとも動きも遅い単細胞だし、当時としては巨体であっても80年代以降では並の体格。

俺は、８：２くらいでタイソン有利だと思うけどね。ノックアウトでも判定でも。

↑もう１回ビデオ見直したほうがいいな。

アリの時代の選手はみんな小さいんだよな。
９０キロ台後半のアリですら大柄の部類に入る。

タイソンの時代はこれが１００キロ台があたりまえになってくる。

で、今は最低１０５キロはないとパワーファイターに
押しのけられてしまう。

↑ビデオは何度も見てますが、何か？

とにかく、俺が見たところ
お互いの全盛同志を比較して

タイソン＞＞アリ

これは間違いない

言うまでもなく
>>206は>>204に対するレスね

タイソンもアリも全盛期に対戦してる相手がしょぼすぎるのが痛いな。
衰えてからのファイトは二人とも悲惨極まりないし。

>>208
それは言えるかもな。

身体的衰えは、アリの方が早かった気がするね。
アリがタイソンみたいにアホだったら第二次王朝はなかっただろうし、早々の引退もしくは、もっと悲惨な試合を積み重ねていたと思う。
そうでなくても、恐ろしく冴えない試合の末に「アリ判定」に助けられたものも多かったし。

タイソンはアホのくせに、まがりなりにも刑務所暮らし後の３０歳過ぎで王座にカムバックしたので、その点は感心する。

８：２はありえない。
せいぜい６：４。

>>210
確かにそんなもんだろうが
>>202のように、３：７はもっとありえない気がする。

アリと比べるのはなぜ？
「史上最強はアリ」という意見が多いから？

アリ以降の流れをリアルタイムで見てないだろ。
ま、アリならビデオになっているからエラそうな後講釈も付けられるもんなｗ

お互いに全盛期で、ということなら誰よりもホームズが強いよ。
あ、別に記録厨じゃないから。リアルタイムにテレビで見ていた印象として。

ちなみにオレはアリ＞タイソン派だが、正確にいうとホームズ＞アリ＞タイソン、ね。
アリもホームズも「パワー」より「タイミング」で効かせるパンチ。
アリを「大したことない」と言えるのはリアルタイムじゃないからだし、
何よりアリのワンツーがそれまでと全く違っていた事すら知らん厨房だからだろ。

>>212
＞アリ以降の流れをリアルタイムで見てないだろ。

アンチタイソンって、君みたいに妄想逞しい自分勝手な思いこみが強いバカが多いよなｗ
アリ以降の流れなら非常によくわかってるつもりだが、何について語って欲しいんだ？

リアル厨房の君に、１つだけ賛同出来る部分がある。それは「ホームズ＞アリ」と言う部分だ。
正確に言えば、タイソン＞ホームズ＞アリ、だがなｗ

アリはたいしたことない？そんな事ないよ。アリのボクシングは素晴らしい。
ホームズは「アリのコピー」と揶揄されたが、パワーとジャブに関してはアリ以上だ。
ただ、全盛時（８８年まで）のタイソンの実力は、その２人をも間違いなく上回っていた。
それだけの事だ。

わかった？

ロイ＞アリ＝タイソン＞洋介山

結局実際にやったら筋肉の質とか全然違うんだろうな。
結局相対的に見てるだけだからな。ここ数年でもトレーニング理論も
変わってるだろうし。

ジャック・ジョンソン最強！

タイソンがマービス・フレイジャーを秒殺した試合
確か９４ｋｇ位で臨んだと思うけど、あの動きは
信じがたかった
１００ｋｇ超えてからのタイソンは見た目にも動きが重い
もう年だしこれ以上減量したら逆に体力落ちるだろうから
もう９０ｋｇ台で試合するのは無理かな

今のヘビー級ボクサーは筋トレもやってるんだろうけど、
実際Ｌルイスもデビュー当時は１００ｋｇちょうど位らしいし
１１０ｋｇ以上なんて体重増やしすぎかも
もう１０５ｋｇ以上はスーパーヘビー級新設したらどうかな

全盛期ダグラス＞やや衰えタイソン：10回ＫＯ
全盛期ホリフィールド＞＞＞全盛期ダグラス：4回ＫＯ
全盛期ホリフィールド≧老体フォアマン：12Ｒ判定
老体アリ＞全盛期フォアマン：8回ＫＯ
やや老体ホリフィールド＞＞老体タイソン：ホリの２戦２勝１ＫＯ

老体アリ＞全盛期フォアマン＞全盛期ホリフィールド＝全盛期タイソン

と俺の勝手な推定。

>>218
知障か？
ボクシングで、その手の三段論法ほど無意味なものはない。
ホリイｖｓダグラス戦で試合で「全盛期ダグラス」とか言ってる時点で無知丸出しだしなｗ

ジミー・ヤング（明らかなアリ贔屓判定で敗れる）＞老体アリ
ケン・ノートン（アリに実質２勝１敗）＞老体アリ
オスカー・ボナベナ（アリを１４回まで一方的に翻弄）＞老体アリ
ヘンリー・クーパー（アリから痛烈なダウンもゴングに逃げられ逆転負け）＝若き日のアリ
レオン・スピンクス（アリと１勝１敗）＝老体アリ
アーニー・シェーバース（ホームズ戦直後のノートンを１回ＫＯ）＞＞＞ケン・ノートン
若き日のホームズ≧ケン・ノートン：激戦の末判定
シェーバース＞老体アリ：シェーバースがアリを圧倒も、不可解な判定で敗れる。
全盛ホリイ＞４３歳ホームズ：ホームズ善戦で、中差判定負け
全盛タイソン＞＞＞３８歳ホームズ：ミスマッチ。ホームズ失神。
ジミー・ヤング＞＞若き日のフォアマン：ダウンを奪うなどして、明白な判定勝ち

おまえの考察に、是非これらも加えてくれよｗ

ﾎﾘｨ戦のﾀｸﾞﾗｽは、ﾌﾞﾖﾌﾞｮだったからな…
ﾎﾘｨ戦のﾗﾘﾎｰは、嘔吐噴水してたしな…ﾜﾗwww

>>219
活躍した時代の違う選手を比較するのも無意味だよ。

>>221
それは>>218に言ってやれ。
>>219は、アホな>>218に対する皮肉なんだがな。

アホ対アホか
ｺﾘｬオモロイ

だから勝手なたわごとだよ。
あんまりムキにならんでくれ。

どうせお前等童貞だろｗ

３連休の中日にボク板にカキコしてる暇人同士
仲良くやろうよ

225はおれじゃないぞ！

僕は童貞なので、毎日アリやホームズのビデオでオナニーしてます。

ここはタイソン信者がオナニーして気持ちよくなるためのスレだから
アンチは温かく見守ってあげようよ。

何を言っても信じ込んじゃってるわけだから。
その意味じゃ統一教会やオウムから脱退させるのと同じくらい難しい。

ちなみにオレは比較に意味を感じないので、どっち派でもありません。

セックス！！セックス！！

すません。オレは実はアリ信者でした。

アリ＞＞＞＞＞＞タイソンです。

ちなみにオレはこのスレをズリネタにしてます。

>>213
リアル厨房の君に、１つだけ賛同出来る部分がある。それは「ホームズ＞アリ」と言う部分だ。
正確に言えば、タイソン＞ホームズ＞アリ、だがなｗ

アリはたいしたことない？そんな事ないよ。アリのボクシングは素晴らしい。
ホームズは「アリのコピー」と揶揄されたが、パワーとジャブに関してはアリ以上だ。
ただ、全盛時（８８年まで）のタイソンの実力は、その２人をも間違いなく上回っていた。
それだけの事だ。

>>197が、本当の意味での正解だと思う。
ただ論点は､あの歴代最強のスタイルをルーニー付きで何歳まで保てたか？
と言う点だ。
やっぱり、４０歳までが限界だと思う。
たしかにフォアマンのように身体が無いから、負けはしなくても全盛期の
完璧な動きを失って引退していたと思う。

確かにアリはウスノロでパンチだけのヘビー級に
スピード革命をもたらした画期的な選手だった。
しかし、改良型のラリホ―の方がはるかに強い事は
ビデオで見ると歴然。何よりもアリより安定している。
しかし、そのラリホ―もあの先進的戦闘スタイルの
タイソン相手には分が悪いと思う。

全盛期タイソンの凄かったところはジャブで突きストレートを
決めると言うスタイルではなくジャブをかいくぐりダイナマイトパンチを
死角から連発すると言う低身長にとっては理想のスタイルを実践できた
ことにあると思う。

>>232
＞やっぱり、４０歳までが限界だと思う。

正直、３０歳までが限界だと思う。

>>234
ヘビー級は30過ぎても落ちないよ。
35までは伸び続ける

>>234
スピード型は３０越すと後は落ちる一方だろ。
パワーで押し切るﾀｲﾌﾟなら別だけど。
３５の頃のアリなんて悲惨すぎる

>>233

＞ビデオで見ると歴然。何よりもアリより安定している。

歴然に見えるのはアンタの目が節穴だからですから！ざんね〜ん！！

>>235
バカ？

>>237
アホ？

結局ジョー小泉じゃないけど、誰が最強かなんて机上の空論だな。
それを言っちゃあおしまいだが。

全盛期の長さも活躍した時代も違うのに
最強は誰か？という命題に答えなど出ない
それぞれが持つボクサーへの思い入れもあるだろうしね

でも仮想対決の予想は楽しいな
これだけでもボク板の存在意義はあると思う

まあ瞬間最大風速的な見解においてはタイソンが最強、てことを前提に
語ってるんだろ。タイソンのベストパフォーマンスだった試合、
もしくは一番コンディションよさそうだった試合のタイソンと
アリも同じ条件のもとに比較すりゃあいい。
ホームズ、フォアマンとかもいれてナ。
俺は何気に後期のルイスも最強候補だと思ってるけど。

競馬ファンがどれだけいるか分からんけど、
歴代三冠馬にたとえたらちょうどこんな感じかな。

ジョー・ルイス　→　シンザン
モハメド・アリ　→　ミスターシービー
ラリー・ホームズ　→　シンボリルドルフ
マイク・タイソン　→　ナリタブライアン

まぐれ当たりを極力抑えたピーガプースタイルの防御､すり足で無駄なく相手を
追い詰めるフットワーク､それらに合わせて巧みに死角から連発される強打、
全体を包括する驚異的スピード...

チーム時代のマイク・タイソン以外に最強はありえない。

タイソンは頭悪い。
アリは頭いい。ハートもフォアマン戦で披瀝された。
アリなら全盛期でなくても、タイソンの序盤猛攻に怯まず、ボクサーにとってもっとも大切なハートをそがれずに後半勝負で倒すだろう。

>244
ばか発見。

>>242
ジャックジョンソン→セントライト

>>244
タイソンは頭が悪いが、おまえの方がもっと頭が悪い

俺も相当頭悪いよ

競馬はタイム測定があるから過去の馬と現在の馬とでは
タイム差とかあるんじゃないの？
俺は競馬よく知らないから聞いてるんだけどね

アリ＝シービーは違うなぁ

タイソンって本っ当に馬鹿っぽいよね
本当に馬鹿なんだろうけど
人間の頭から理性大幅カットして闘争本能強くした感じ
近くにいたらウザくて嫌だろな

やってます、やってます、タイソン信者が陶酔してオナニーしてますね。
２４４の意見は、意見として反論すべきものなのに、オナニー中だから
聞く耳もたん。

アリの挑発で冷静でなくったタイソンが
なすすべなく判定負けパターン

んなこたぁない

なんで？

>>251
タイソンは相手を見下すからな

タイソンは合理的に分析してももっとも理想に近い最強の選手。
オナニーしてるのはアリ信者の方。
アリなんか正直問題にならない。

ピークや時代がずれてる選手の比較は難しいよ。

タイソンはアリ尊敬してっから戦わないだろ

同時代に現役だったら尊敬などしないだろ

イッツ・ショウ・タイム

タイソンは報酬でウッズに負けている。
ボクシングで稼いだ金は３６０億だろ？
ウッズは一年で１００億稼ぐ。
たった三年でタイソンの報酬を抜いちゃうよｗ

>>257
お互いオナニーのやりあい。

ウッズなんてイチコロよ。

負け惜しみでつか？みっともないでつねｗｗｗ

「でつか」
「でつね」

ｷﾓｲﾖ ｷﾓｲﾖｰ

「ｷﾓｲﾖ」
「ｷﾓｲﾖｰ」

ｳｻﾞｲﾖ ｳｻﾞｲﾖｰ

ウッズがスポーツ界トップになったのはここ２年ぐらいだし１００億も毎年稼げるわけない。
しかも今年は不調でランキングもトップから落ちた。

まぁ５年くらいでタイソンの報酬も知名度もウッズが超えるだろ。
CMに出れるだけの人気があるしな。
タイソンが来日した時は知名度もまだまだだったしね。
あまり騒がれてなかった。

いーや。
マイクタイソンのパンチアウト、とかいう任天堂のゲームが出たときは
ＣＭにでたりしていた。

CMに出ても騒がれないし、陸上で金メダル獲ったほうが

価値はある。ボクシングの価値は低いよ。

ウッズを引き合いに出してる馬鹿笑える

陸上のメダリスト？
皆ドーピングだよ。

１００mなんて薬物使用まるわかりだからＣＭにも使われないんだよね。

ウッズは報酬ではタイソンに引けをとらないだろ。
報酬面では事実１００億稼いでるからな。
ただボクシングではタイソンが一番稼いでるだろうな。
ボクシングの価値は低いだろうが・・・

タイソン信者は、でかいタイソンが出てきたら乗り換える？
それとも、小さいタイソンだからファンなの？

>>275
？
タイソンのファンなんじゃなくて
最強者のファンなんじゃないの？
タイソンを最強だと思っているから熱弁をふるうワケで
明らかに彼より強いと思える存在が仮に出てきたら
当然乗り換えるでしょ。

しかし…タイソンとアリを比べるのは本当どうにかならんのか？
シュガー・レイ・ロビンソンと
フェリックス・トリニダードを比べるのと同じ程度に不毛な水かけ論。

タイソンは純粋にボクシングだけで稼いでるからな
イメージ悪すぎでCMやスポンサーがない。
ウッズはゴルフだけで稼いでる金は10億いかないんじゃないか？

>>277
何でゴルフなんだ？
アメフトとかNBAとかと比較しろよ

>>275
タイソンが好きだからタイソンファンやってんだから
タイソンを越える存在が現れようと（もちろんリスペクトするが）
タイソンファンをやめることはないだろう。

フレイジャーといい勝負するよｗ
低脳同士の殴り合いでさｗ

>>279

いいよ、やめないで。
皆が皆、ちょっと考える頭を持ってる人たちばかりだったら世の中成り立たないからね。

今、タイソンがいたらバードあたりに空転させられるところをお見せできるのに。

>>280
ジョー・フレージャーとタイソンのピーク時の対決か・・・。

まあ、殴り合いにはならないよ・・・フレージャーが一方的に殴れるだけで。

フレージャーのパワーじゃタイソンは押し込めないだろ。
１０キロ体格差あるからな。
アリはそれでも押し込まれてたけどなｗ

>>283
１０キロはない。
５、６キロ位だろ。十分戦えるよ。

全盛期のタイソンだ〜〜いちゅき。

>>276

タイソン信者こそ、アリスレ荒らしたりしてるようだがな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=a5dea5a4a5afa1a6a5bfa5a4a5bda5s&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

おれは、最近上のYAHOOのタイソントピックでたまに投稿を始めるようになった。
そこのトピックででタイソン最強説を唱える者に対して異常に反発し、そして名前
を変えねーと投稿できねぇ気のちぃせー女々しいオカマ野郎がいる。最近出ねーがな。

（以下YAHOOのトピックを�@とする。）

誰とは言わねぇが、�@483で俺に２ちゃんとやらをを紹介し、
「２ちゃんを知らない俺はアホだったよ」などとほざき、
�@486でずいぶんナメタまねしてくれた野郎がいた。

今その２ちゃんを見ていたら、以前俺がこの�@のトピック
で反論した投稿と同じセリフがあった。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1087544911/l50

の293と�@トピックの424

しかも�@トピックの過去の投稿少しさかのぼってみやら、�@430〜432
で、俺に「２ちゃんを知らない俺はアホだったよ」などどと俺にほざいた
野郎が、能書きこいてるの見つけた。

オィ、テメーが２ちゃんとやらの常連、荒らし、「タイソン嫌いオタク」
なんだろ。やっぱりテメーは直接相手が見えないネット上でさえ、名前を
変えねーと投稿できねー気がちぃせー野郎だな。実際会ったらもやしのよ
うなヒョロヒョロで、女にも勝てねーような女々しい野郎だと想像がつくな。
誰とは言わねぇが。犬のチワワみてーな野郎だろうな。このオカマ野郎。
ひきこもり野郎、なめんじゃねぇぞ。

あと１０ｃｍ身長が高ければな。
それじゃあのスタイルにはなってないけど

依頼により相互リンクします
http://amezor.on.arena.ne.jp/lobby/041214143546.html

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年12月14日(火) 15時29分38秒

誰か突撃してきて。