マイクタイソンはモハメド・アリに絶対勝てない

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 20:24:45

ボクシングファンなら最低限知っておけよ

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 20:35:42

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 20:37:26

こんなところに
ウンチスレを発見！

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 22:31:53

>>1
定説

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 22:32:44

うんこの5ゲット阻止カキコ

糞スレなので、当然sageで

6 ：角田：04/09/17 00:33:41

タイソンもアリも俺の前に膝まづけ！！
そして、オナレ　　マジで　　
てゆうか…　　瓦割んぞ！！！！！！！！！！！！

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 14:52:36

>>1ハゲドウ

試合相手を比較すればアリのほうが強いの明白。
例）
ノートンのはうがタッカーより強い
リチャードダンのほうがホリフィールドより強い
ミルデンバーがーのほうがダグラスより強い

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:25:33

全盛期ダグラス＞全盛期タイソン：10回ＫＯ
全盛期ホリフィールド＞＞＞全盛期ダグラス：4回ＫＯ
全盛期ホリフィールド≧老体フォアマン：12Ｒ判定
老体アリ＞全盛期フォアマン：8回ＫＯ
老体ホリフィールド＞＞やや老体タイソン：ホリの２戦２勝１ＫＯ

老体アリ＞全盛期フォアマン＞全盛期ホリフィールド＞全盛期タイソン

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:26:25

アリは中野吉郎に勝てない

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:29:19

　タイソンが全盛期の時モハメッドアリにそっくりなタイプのボクサーに
７回ＫＯ勝ちしたが初回、２回と上手く足でかわされていた。
その試合を見てタイソンは全盛期のアリにパンチを当てる事が出来ないと思った。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:31:27

今のアリなら俺でも勝てる。俺は逃げないからアリを連れて来い。初回ＫＯしてやる。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:34:57

タイレル・ビッグスの名前も知らない奴に言われてもなー

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:41:04

>>12
そう、タイレル・ビックス。サンクス！

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 15:53:04

>>13
確かにタイレルビックスの試合はアリとタイソンを見ているようだったな。
でもアリの方が動きが速かった。6回KO勝ちでアリのような気がする。

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 16:27:44

＞全盛期ホリフィールド＞＞＞全盛期ダグラス：4回ＫＯ

どこが全盛期なんだよ。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 16:30:49

格オタ臭い不等号はやめて欲しいよね。
あいつらに合わせて頭を弱くしてもしょうがない。

んなこと言ってたら
８０年代４強なんて不等号がかみ合わなくなってしまうわけだし

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 09:49:55

タイソン　1Ｒ　ＫＯ　アリ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 09:51:08

レノックス・ルイスに完敗したからな
アリには勝てん

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 12:08:26

そのレノックスルイスすらアリには勝てない

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 12:17:09

スピンクス戦以降は別人。
それ以前なら問題なくタイソンＫＯ勝ち。

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 13:41:26

ダグラスごときに完敗したタイソンがアリに勝てるはずが無い。
>>20
スピンクス以前の対戦相手なんてカスばかりだろうが！！

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 13:54:40

　　　東　　　　　　西
横綱：アリ　　　　　フォアマン
大関：リストン　　　ホームズ
関脇：ジョールイス　ホリフィールド
小結：レノックス　　ノートン
前頭：タイソン　　　フレージャー
十両：ラドック　　　タッカー

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 14:27:21

アリファンはあほ。
ラリホーのが上だろ。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 18:53:35

ラリーホームズなんて、アリの対戦相手のアーニ－テレルより弱いよ

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/19 00:40:06

絶対なんてことはこの世にはないが、中～大差判定負けってところじゃないの。
３８歳、ブランク２年のラリホーがガス欠になるまでのタイソン見る限り、７０年代辺りにトップ張ってた連中のピーク時と比べてアドバンテージあるようには思えなかった。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/01 08:35:56

age!!

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/01 19:38:41

スピンクス戦までのタイソンの動きは奇跡に近かった
やや大型選手のクリンチを持て余すきらいはあったが
相手のジャブをヘッドスリップで外しざま放つコンビネーションは
多彩で迫力があった
ただデビュー当時からのスタッフを切り捨てたり、レイプ事件での刑務所暮らしと
年齢を重ねるに連れて落ちていき、今や不安定な単発のハードパンチャーになってしまった

一方、アリは徴兵忌避でタイトルを奪われるまでの動きを見る限り
やはり天才的なものがあったと思う
蝶のように舞い、蜂のように刺す　という言葉を自ら実践していた
７０年代のアリはフットワークこそ衰えたが、試合運びは上手くなり
フォアマンを倒して奪回した世界王座を１０度防衛した

例えとしてはナンだが、最大瞬間風速はタイソン
高いレベルで長く力を発揮したのがアリだと思う

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/02 13:48:04

>>27
>アリは徴兵忌避でタイトルを奪われるまでの動きを見る限り
ビデオで見たの？

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 17:13:11

全盛期のタイソンなら蟻には余裕で勝つよ

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 14:45:00

>>29
そんなわけない

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 19:55:13

タイレルビックスでも、アリには勝てるよ

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 19:56:10

トニータッカーでも、アリには勝てるよ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 20:04:33

強さで言えばアリはタイソンがＫＯしたマイケル・スピンクスといい勝負。
しかし｢偉大さ｣では比較にならない。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 20:29:12

>>1
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

35 ：白パン大好き：04/11/11 20:30:32

アリってどこの国の人なの？

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 21:35:23

>>35
パプアニューギニア

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 21:43:18

どっちにせよ十回やって十回ってのは有り得ないな。
俺は十回やったら７回はアリが勝つと予想。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 21:47:14

>>37
スピンクス戦までのタイソン相手に１０回中７回か？？

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 22:38:44

ライトヘビー級のスピンクスにサンドバッグ＞ムハンマドアリー

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 22:40:02

ポルノ男優のノートンにあご砕き＞ムハンマドアリー

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 22:43:58

アリの全盛期は想像でしか語る事はできない。しっかりそれを考慮しようよ

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 23:57:33

１０回やって...てのがありえない。
馬場Ｘブッチャーじゃないんだから。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 01:21:30

タイソンはモハメド・アリ以来のベストファイターだった。アリとやっても勝てたかもしれない。
もしタイソンがもっと伸びるチャンスを与えられ、そう、わたしとカスのためにファイトし続けてくれていたらの話だがね。

ルーニーのタラレバ・・(つД｀)・・

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 09:07:42

ルーニーのためにどうこうは置いといて
タイソンにチャンスは腐るほどあったけど
全部自分でフイにしてるからな。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 09:50:37

確かにルーニーは決別後｢タイソンはサイドから入らなければならないのに
それをやっていない｣とし､｢あのまま組んでいれば連勝記録も破れた｣と言う。

傍目で見ても戦法の変化が戦歴に影響しているのは明らか。
多少年をとって動きが衰えても元々の戦い方ならルイスやホリーに負けたとは
思えない。もちろんアリにも。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 14:49:22

何でいきなりレスきたの？

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 17:16:51

ルーニ-とタイソンが仮にヨリを戻してたとしても俺は
駄目だったと思うね。タイソンっていうのは世界中から
研究されてたんだからいずれにせよタイソンはホリィなり
誰かに攻略されてたと思う。研究されてスタイルを読まれたなら
それをまた克服していけばいいわけだが…ルーニ－はブレーン
としてそれがあったかどうか。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 21:03:19

相手の急所を数字に例えて、その数字の組み合わせで
コンビネーションを打ち込むナンバーシステムが
ルーニーを解雇してから機能しなくなったように思う

ラウンド間のインターバル中にルーニーに数字で指示
してもらうだけでも、かなり違ったんじゃないかな

もちろんタイソンの身体に２０代前半のようなキレが
無くなった今では、仮に再びルーニーがセコンドについても
世界王者に返り咲くのは難しいとは思うが

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 04:44:45

全盛期のタイソンなら全盛期のアリに勝てる。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 04:48:47

全盛期のタイソンにあののらりくらりのありが勝つのは想像できない
全盛期でも。リストンたちとは動きが違いすぎるよ
だって普通にすごすぎるだろ、あの動きは。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:07:44

アリの全盛期の体重何キロだと思ってんだ？君達。
９３ｋｇしかないんだよ。
タイソンはともかくルイスより強いわけなかろう。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:31:38

全盛期じゃないアリが全盛期のフォアマンを倒した
ということは全盛期のアリなら全盛期のタイソンを倒せる

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:36:21

>>52
なんて単純な脳ミソなんだ・・・・。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:40:42

いくらアリが足使って逃げてもレノックスがうちに来たアリの上から右かぶせれば
一発ＫＯだ。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:41:57

俺は知らないうちにアリを踏みつけてるよ

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:44:13

そんなのアリ？

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 05:52:46

Ｌルイスだって肉体的資質はそのままで
仮にアリと同じ時代にいたら、１００キロ切る体重まで絞って試合してただろうし
どのみちアリには勝てないような気がする。アリと違ってアゴ脆いし、１回ダウン奪われたら
ダメージ溜め込んでしまうのはマッコールやラクマン戦で実証済み。
逆転ＫＯなんてどだい無理な感じがする。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 06:03:04

ヘビー級ボクシングは確実に進化している
アリの時代よりタイソンの時代がタイソンの時代よりルイスの時代が
フィジークは上ヘビー級の平均体重も確実に増加している。
アリの時代に通用したパフォーマンスも所詮現代では通用しない。
アリ最強論やタイソン最強論は所詮さびついたオヤジ達の懐古主義のなにものでもない。

現実

レノックスルイス＞＞タイソン＞＞ホームズ＞＞アリ＞＞パターソン＞＞マルシアノ＞＞
ジョールイス

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 10:42:49

ホームズ＞＞アリ
これは何となく当たってそう。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 10:46:04

スーパーへビー級ってあったよね？
御前らアリの全盛期はすごいスピードだったぞ！

61 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/11/23 10:56:14

俺はタイソン派だね。デビュー～トニータッブス戦あたりまでの
凄さを知っているだけに肩入れしたくなる。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:13:25

リングジャパンのサイトに載ってる
タイソンのＤＶＤ－ＢＯＸ
買うか買わぬか思案中

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:14:08

↑↑↑↑↑
そげなこつ、どげんでんよかろーん！！
せっせと働きんしゃい！！

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:19:17

というかタイソンってアリに勝ったバービックに勝ったんじゃないの？

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:33:02

まあ少なくとも

３８歳のタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３８歳のアリ

には違いないよな。
後期のアリの衰えっぷりはすさまじすぎる。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:36:30

結局歴代最強はレノックスルイスか…

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 12:43:12

打たれモロさなら、ジョン・テ－トかレノックス・ルイスが
歴代のヘビー級王者の中では１、２を争うだろう

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 13:07:54

じゃあビタリはどのくらいの位置？そのまま今の時代のビタリとアリが戦ったらに
アリはなんとなく勝ちそう。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 13:14:13

全盛期だったら、うすのろ、でかぶつ、このでかうんこ、と罵倒しながら
悠々と勝っちゃうかもな。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 13:14:48

>>67
ルイスよりブルーノやマイケル・スピンクスの方がモロいと思う

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 13:51:55

ルイスは一応ビタリのパンチには耐えたからな。
下からアゴを狙われると脆いのかもしれない

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 13:57:30

いや、実はタイソンももろいよ。練習とかでは全盛期の頃から
かなりダウンとられたたしね。だからいかにパンチをもらわない練習を
してたんだろうね。試合でダウン取られなかったのは練習の賜物。
現在世界目指してる若者は見習うといい。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:02:18

>>51
アリの全盛期の体重は212ポンド。約９６.５キロ。
それだけあれば充分だろ？
この間のクリス・バードだって、全盛期のホリフィールドだってそのぐらいだぞ。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:31:54

とりあえずアリの全盛期の動きを知らない奴が多すぎると思う。
タイソンにスピードで負けてないんだよ。
すげー連打。
アリのスーパー連打がshereで落ちてるから見てみ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:33:43

アリのスーパー連打

76 ：統一世界フェザー級チャンピオン ◆o73x5dVFGg ：04/11/23 15:41:59

青年時代⑥～荻野奈緒美との新婚生活～

荻野奈緒美と５月２８日に結婚した俺は大田区のマンションに奈緒美を招いた。
最上階に移動した為家賃は２０万から３０万になった。
劇団四季にコネで奈緒美を入れてくれ、ＷＯＷＯＷ入社時にも紹介状を書いてくれた人。
奈緒美の母方の叔父さんだ。
その人は現在も劇団四季の関係者でＷＯＷＯＷの関係者とも親しい。
その人の勧めで大田区の高級マンションで新婚生活をスタートした。
子供を作る為奈緒美は来年いっぱいでＷＯＷＯＷを退社することになった。
最近は池田アナ、同期の高橋君（現在セントフォース）、名越さん（現在青二プロダクション）
玉山鉄二（俳優）を招いてホームパーティーをやった。
奈緒美のジム訪問っていう新コーナーが来春からスタートする。
帝拳での西岡選手へのインタビューが終わったばかりだ。
みんな奈緒美の応援と新コーナー宜しくね（＾＾）
俺と奈緒美の公式ＨＰも作成中。＜年末から見れるよ。＞

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:49:06

なにか一番肝心なものが話されていない気がする
アリの神通力・・・

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:50:00

アリデシジョンってやつか・・・

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:56:29

このままレス伸び続けて欲しい・・・
僕は結構クレイの時代からアリVS猪木まではビデオでもってるよ

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:57:38

>>79
日本語おかしいよ・・・

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 15:59:52

>>78
違う違うｗ、そんな皮肉じゃなく真面目に

アリ、フォアマン戦だって識者がいろいろな予想をしたがいざ蓋をあけたら
それらが空しいものでしかなっかった。

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 16:06:48

アリは実質判定負けを何度も勝ちにしてもらってるとこがあるからなあ。
アリが攻め立てると異様にストップが早かったりｗ

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 16:23:36

>>82
たしかにそれは言える。でも本質的な問題ではないと思う。
作家の沢木耕太郎の言葉で気に入ってるのがある。

「アリというボクサーは全時代を通じてボクシングという競技が一人持つことが
できるかどうかという偉大な選手」

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 16:25:09

ヤング戦、シェーバース戦なんか酷かったかも。
ライル戦のストップとか。あと、スピンクス２も
１１－４でアリっていう内容じゃなかった。
スピンクスの有効な攻勢が全く評価されていなかった。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 16:29:23

話をそらすようで申し訳ないがアリが本当にすごいのは
相手もすごいボクサーであるときだ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/23 16:41:32

だから日本語がおかしいんだよ

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 15:36:09

カシアス・クレイは最強だったんだ！

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/11 09:13:59

その通り

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/11 09:29:47

レノックスは偉大なボクサーだけど、やっぱりアリには勝てない。
スピード型のアリでも頭脳型のアリでも勝てる。それを証拠に
ルイスはアリより小型なホリフィールドに2試合続けて際どい
試合をした。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/11 17:52:39

89 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：04/12/11 09:29:47
レノックスは偉大なボクサーだけど、やっぱりアリには勝てない。
スピード型のアリでも頭脳型のアリでも勝てる。それを証拠に
ルイスはアリより小型なホリフィールドに2試合続けて際どい
試合をした。

91 ：秋山森乃進（83）：04/12/11 18:05:44

アリ～タイソンとリアルタイムで見てきたが
両者全盛時で比較したら
アリは苦戦するだろうね

ＫＯ勝負にはならない
クリンチに苛立ったタイソンの失格負け。。。。ﾀﾞﾄ｡｡｡ｵﾓｳﾖｫ

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/11 20:43:39

タイソンじゃアリに勝つのは絶対無理。
タフネス、精神力が全然違う。
後半タイソンの嫌倒れでKOorTKOでアリの完勝。

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/12 11:01:28

Cussius Clay VS Sonny Listen の時は並じゃなかったからあん時
のアリだと普通に勝てるぞ！

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 15:18:51

９０ｋｇ前後の超ウスノロばかりを相手にして来た徴兵前のアリが、全盛時のタイソンに勝てるわけないじゃんｗ

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 15:23:55

確かに徴兵前のアリはスピードがあるんだけど、相手が余りにも遅すぎるんだよな。

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 15:31:18

徴兵前のアリって、今で言うクルーザー級の体重しかない白人ボクサー（ヘンリー・クーパー）相手にも派手にダウンさせられたりの大苦戦してるくらいだしなあ。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 15:59:34

その後アリがボコボコにしただろ・・ぜんぜん大苦戦じゃなかっただろ
徴兵後と徴兵前だったら後者のときのほうが強かった・・・

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 17:08:19

>>97
ゴングに救われた感がありありの無様なダウンは、「苦戦」の材料にはならないのか？ｗ

て言うか、今で言うクルーザー級のウエイトしかない黒星が目立つ白人選手（クーパー）なんかのフックで派手にひっくり返されている時点で、全盛タイソンの相手になるとは思えないがなｗ

1963-06-18 207 Henry Cooper 183 27-8-1
The Stadium, London, Wembley, England W TKO 5 10
~ Time: 2:15 | Referee: Tommy Little ~
~ Clay was knocked down in the 4th round. Cooper was stopped on cuts the following round. ~

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 18:56:50

>>97
全盛期のタイソンのアッパーを食ったらマービス・フレージャーや
トレバー・バービックと同じ運命を辿ってたと思われ・・・

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 19:56:28

>>100げとずさ

101 ：蟻：04/12/14 19:57:14

アリはそんなに強ないし。
マイク鯛損＞ラリー家ず＞堀フィールド＞ゲオルグフォア男＞桃ロントーマス＞白クンニー＞モハメッド蟻

くらいやし。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 20:31:56

レノックス＞タイソン＞ホリフィールド＞アリ＝フォアマン＞ラリーホームズ＞スピンクス＞フレージャー＝ケンノートン

これでいい？

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 21:06:29

レノックス評価されすぎ　アリが史上最強だって。タイソンやホリーが
ルイスより下は同意だからルイスとアリを比較するが、
ルイスが上回ってるのは体格とパンチ力だけ　スピードが違いすぎる

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 21:15:54

ルイスはﾎﾞｸｼﾝｸﾞが不細工。ｻｲｽﾞだけの選手。
この前、ホリィ戦見直したら、ﾄﾗﾝｸｽを鳩尾辺りまで上げていた。みっともない。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 23:24:05

アリ評価されすぎ。
インパクトが強かっただけで最強と呼べるほどの選手じゃない。
チーム期限定でタイソン圧勝。
大体攻防レベル､スピード､パンチ力すべてに差がありすぎ。
1ＲＫＯも十分ありうる。スピンクスくらいだろう。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 23:52:04

アリはカリスマ性や華はあったが絶対的な強さとタフさから見たら上がいっぱいいるだろう。
アリの場合は歴代No.６くらいじゃないか？

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 00:53:09

>>1
当然だろ？絶対試合する事無いんだから勝てるわけがない！！

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 01:15:11

フォアマンが活躍してる時点で

アリ全盛期＞＞＞タイソン全盛期

これ間違いない。

109 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/15 01:28:43

アリにはタイソンに勝つための準備を確実にするべく頭脳と精神力、
そしてチームがあった。
タイソンの全盛期にもそれに近いものがあったが、アリの全盛期のそれとでは
年季の入り方が違うだろう。

アリには人知を超えた力がある。
タイソンには人知を超えた動物的なカンがある。
しかしアリはその「カン」を上回る神の領域である何かがある。

神の領域、それは宇宙の原理原則ともいえる科学的には証明されない
何かである。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 01:35:30

タイソンの惨敗シーン
http://big.freett.com/p_out_01/pout_taisons_r1.mpg
http://big.freett.com/p_out_01/pout_taisons_r2.mpg

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 01:37:01

ていうか普通にアリ９RKOﾀｲｿｿだと思うが。
精神力が全然違うし、タイソンは全盛期のフォアマンに２Rぐらいで吹っ飛ばされて
完璧KO負けだとおもうが。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 02:23:39

痛いアリ信者ばかりだなｗ

普通にタイソンのＫＯ勝ちだろ。
アリがクリンチ戦法で頑張っても、大差判定負けが関の山だよ。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 17:13:57

>>112
お前はタイソン信者か？アリの全盛期も知らないようなやつはこのスレ
に来るな

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:03:57

>>113
アリ信者ってとことん痛いなｗ
「アリの評価が低い」と「アリを知らない」と決めつけるのか～。
アリの全盛時って、「アリの最高傑作」とも言われるクリーブランドウイリアムス戦あたりか？ｗ
取りあえず、アリの試合は世界戦に関してはほぼ全て見てるよ。
その上で

全盛タイソン＞＞＞全盛アリ

と思ったまで。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:42:34

１１４が基本的に正しい。
しかし、チーム以降のホリに惨敗したあたりのタイソンは当然論外。
操縦者がいないとタイソンダメダメだがいると相手のパンチは掠りも
しないしこっちは必中攻撃を死角から倒れるまで連打。
フォアマンなどとは格が違う。
彼らの時代から見ているがフォアマンがそれほど凄いとは思わなかった。
パンチだけのウスノロ。アリは倒せないとふんでいた。
同じく､チームのタイソンをアリは崩せないしＫＯ負け確実。
神格化され､タイソンと同時代にいなかった事は彼にとって幸運。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:44:36

大体､アリはソニーリストンとかフォアマンなどのウスノロには
めっぽう強かった。
しかし、タイソンのような機動マシーンにはなす術がない。
フレージャーごときに苦戦したくらいだし。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:49:45

リストンに強かったですか・・・そうですか

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:54:35

アリは俳優になったケンノートンとも引き分けている

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 19:59:41

ウイリムスに負けた大損

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 20:03:15

チャック・ウェップナーにもダウン（スリップ）とられている？

121 ：みかん屋 ◆liqO8AH2Pc ：04/12/15 20:12:43

全盛期同士でも「ボクサー」として試合するならタイソンの圧勝だろう。
タイソンなら余裕で捕まえるよ。

試合以外の功績など偉大さはアリかもしれないが、闘うとしたら勝負にならん。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 20:23:17

アリ信者には耳が痛いと思うが121が結論

みんな本当はそう思ってのでスレ終了です。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 20:26:27

コンピューターで史上最強を探るとどうしてもタイソンになるらしい。
パンチ力､攻防技術､スピード､どれをとっても歴代一位以外にないらしい。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:14:28

アリは動きの速かった軽量のジミー・ヤングにも実質判定負け。
カス・ダマトやケビン・ルーニーが付いてた頃のタイソンとは
勝負になるまい。ＫＯ負けが濃厚だと思う。>>121はいいとこ突いてる
と思う。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:20:42

タイソンの全盛だった８０年代後半は、７０年代よりもレベルが低いとボクシング雑誌で
書かれていたように思うが、実際にタイソンがデビューした頃はホームズが落ち目で
中量級の方が人気あった位だし、ややタイソンにとってめぐり合わせが良かったか時代かもしれない

仮にタイソンが７０年代に放り込まれてもアリ、フレイジャー、フォアマン、ノートン、ホームズ（若い頃）等
を全員ＫＯするという仮説を立てる為には、タイソン自身が８０年代後半の調子を持続して
ロッキーマルシアノの４９連勝、ジョ－ルイスの２５連続防衛を破る等、有無を言わさぬ実績を残し、
相手が弱かったからあのようなパフォーマンスが可能だったのだろうと見ている懐疑的な評論家やファンを黙らす必要があったと思う
タイソンは自滅してそれを果たすことなく終わったが・・・肉体を凌駕する精神力、信念
タイソンにはやや欠けていた様に思う

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:24:38

>>125
そうはいっても全盛期のアリには勝てた筈。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:44:33

７０年代と８０年代は全然が違う。
アリを神格化させたのはアスリートとしてよりはむしろ
ベトナムや人種問題が残っていた６０-７０年代の時代背景によるところが大きい
これに便乗する形で神格化けしたのがブラックモズレムに帰依した
クレイことアリ。決して弱くはないがカリスマ扱いされすぎ
身体能力で比べればタイソンが劣る理由はどこをさがしても出てこない。
ボクサーとしてはタイソンのほうがよほど強い。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:55:13

そうだね
アリに勝てるのはアラーの神だけ
全盛タイソンじゃ役不足だね

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 21:58:22

>>128
つまんないよ

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/15 23:48:35

タイソンのピークだったラリホームズ戦を思い出すと、
終わりが強烈だったので見落としがちだが、全盛期の3割の力もない
ラリーにボクシングのレッスンをされてたよ。それでなくても
タイソンは昔から長身ボクサーは苦手でデビューからの連続KOが途切れた
ジェームスティリスやミッチグリーンなどは明らかに持て余してた。
おびえる相手には滅法強かったけど。ちなみに若いラリーホームズが
スパーでアリにいいようにやられてたのを考えると、アリとタイソン
どちらが強いか、考えるまでもない。

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 00:21:45

>>130
＞ラリーにボクシングのレッスンをされてたよ

幻覚でも見たのですか？ホームズはクリンチ戦法で逃げ回っていただけにしか見えなかったけど。実際、ポイントも一方的だったし。

＞タイソンは昔から長身ボクサーは苦手でデビューからの連続KOが途切れた

どうしてここで長身ボクサーの話が？アリはタイソン時代のヘビー級としては並の身長・体格ですが？

＞ちなみに若いラリーホームズがスパーでアリにいいようにやられてたのを考えると

そんな話は初耳ですが、ソースは脳内ですか？
まあ、その数年後にはアリは若いホームズに「赤ん坊扱い」されたわけで…その話が本当だったとしても、単に当時のホームズが未熟だっただけ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 00:29:02

>>130
ティリス戦やグリーン戦のタイソン？まだ世界ランクにようやく入るか入らない時期のタイソンじゃん（て言うか、勝利自体は文句ないし）。
まだデビュー約１年目の「急成長過程」あったタイソンの試合を持ち出すなら、当然、くだらない相手（クーパーやダグ・ジョーンズ）に苦戦続きだった世界戦前のアリの話題を持ち出すべきだなｗ

無理矢理、タイソンの悪い所を見つけようと必死みたいだけど、「悪い所」を捜せばアリもボロボロとアラが出てくるよ。

約８４ｋｇの白人クーパーのフックに派手なダウンを奪われ、タフさだけが取り柄のノロマ白人シュバロを大いに持てあましたアリが、どうやって全盛時のタイソンに勝つの？
徴兵前のアリの対戦相手は、今の基準で見たらとにかく質が低すぎるよｗ
徴兵後は徴兵後で、何度「アリ判定」に助けられたか…。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 00:43:27

考えてみると歴代ヘビー級ボクサーの世界王者ってろくな
完成度のボクサーしかいない。
粗を探して出てこない選手なんていないんじゃないか？
アリが歴代最強ならボクシングそのものの尊厳が問われそうだな。

かと言ってビタリが最強とか言われると
とても嫌な気分になるけどね

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:08:24

ぶっちゃけ、純粋な全盛時対決ならアリよりもホームズの方が強いと思う。
ただ、アリは史上稀に見る「幸運」な王者で、ホームズは「不運」な王者だったような気がする。
ボクシングには、実力以外に「運・不運」（巡り合わせとか、環境とか、判定の有利不利とか）が大きいと思うし。

まあ、アリは引退後が不遇だけどね。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:40:56

>>134
ヲイヲイ、当時史上最強といわれたフォアマンと戦わなければならない羽目になり、
しかもそれをKOで退けてんのに何が史上稀に見る「幸運」な王者だよ。

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:44:15

タイソンのほうが強い。　パワーもパンチもスピードも防御もタイソンが上
アリが上なのは精神力とスタミナくらいかな。それとコンビネーション
普通にアリってパンチないしタイソンも打たれ強いから距離詰められてあぼーんだなｗｗｗ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:45:26

タイソンはボウとやってたら殺されてるよ
その程度のカス

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:47:44

タイソンは精神力が弱すぎるよ。イラらついて自滅するだろ。
それにダグラス程度にKO負けしてるのが痛い。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:48:07

>>131,132
タイソンとアリはピークの時点が違う。
アリはリストン２あたりでようやく骨格が
しっかりしてきてピークへと駆け上がっていった。
まさに徴兵拒否で剥奪されてた時期が絶頂だったから
誰もアリの最高のパフォーマンスを見ていない。
それに対してタイソンはデビューしてから体つきがほとんど
変わってない。だから短い期間で試合をこなしていけた。
バービック戦ではもう完成していたと言ってもいい。という訳で
初期の頃のポカは参考にならない。
もちろんアリは大きい方ではないが、クリンチの達人だし、
下から来る相手を押さえつけるのは大得意。タイソンは
クリンチされると丸まってしまうし、翻弄されると思う。
ホームズを倒したようにロングからの一発が当たった時が
チャンスだが、可能性は低い。ホームズがスパーでやられたのは
自分で語ってるよ。アリにブラックアイにさせられたって。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:50:10

>>135
あのフォアマン戦は、コミックショーみたいな試合だったよねｗ
ハッキリって、「一か八かの賭け（作戦）に出て、フォアマンのアホさのおかげでたまたま勝った」と言う印象が強い。

圧倒的敗北寸前だったボナベナ戦の逆転勝利や、ノートン第３戦、ヤング戦、シェーバース戦など…露骨な「疑惑アリ判定」の試合も数々ある。
まあ、油がのった時期にベトナム戦争と重なった事に関しては「不運」と認めるが、試合に関しては極めて「幸運」な王者だったよ、アリは。
後生の人間が尾ひれ歯びれをつけて神話化してくれたし、アリは本当に恵まれている（フレージャー戦などの面白い試合もあったが、一方で凡戦製造マシンでもあったし）

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:52:07

>>139
＞という訳で初期の頃のポカは参考にならない。

なんでそうなるんだよｗ

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 01:56:32

>>139
さすが痛いアリ信者だね。
「初期の頃のポカは参考にならない」
「誰もアリの最高のパフォーマンスを見ていない」
だってさｗｗｗｗｗｗ

都合が良過ぎるよ。

あと、キャリアが浅く未熟な頃のホームズがアリとのスパーで打ち込まれたとしても、むしろそれは当然では？
だいたい、スパーなんてものは真剣勝負でもなければ、ファンのカゲで隠密に行われるもの。
練習に過ぎないし見えない場所で行われているだけに、話半分で聞かなければ。
逆に、アリがホームズに打ち込まれた場面がなかったと言う保証もないし。
で、一番揺るぎのない現実は、アリが元スパーリングパートナーだったホームズに、「赤ん坊扱い」された試合なわけで。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 02:21:50

＞138
タイソン個人では精神力も弱いし戦い方も未熟。
チーム期には精神面さえもコントロールされていた。
もちろんチーム付きでなければアリとは比べられない。
操縦者付きで最強の見方は正しい。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 03:52:42

操縦者って言うのもすごい言い方だなｗ
絶大の信頼を寄せる陣営くらいに言えばいいのに。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 04:10:35

お前ら一体タイソンとアリの何を知ってるんだよw

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 07:02:33

試合映像を見る位で、その他は全然知らない
所詮脳内ヲタ同士の戯言

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 07:20:16

レスを１万返したところでジョー小泉のアリ＞タイソン、フォアマン＞タイソン説を上回る説得力なし。
所詮、シロート。しかも２ちゃん。書き込みしてるなんてバレたら社会的自殺のメディア。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 07:50:00

>>147
・・(つД｀)・・ソコマデユウカ・・・

(´Θ｀ )おれも一歩外出たら「２ちゃんねる」なんて間違っても口にしないけどな。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 10:01:54

>>145
俺はキャッツキル三中でタイソン（カーパトリック）と同級だったからタイソン最強を断言できるんだよ。

150 ：　　：04/12/16 10:13:54

変なのが出てきたぞ

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 10:47:46

タイソンは二中。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 11:03:57

>>149
俺はタイソンと同じ長屋に住んでたから知ってるが奴は隣の学区の四中。
その頃タイソンがひったくりで本所警察に捕まって身柄引き受けに行ったのが俺の親父。
よって俺がタイソン最強を断言する。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 13:05:51

アリをあまり評価してない人の書き込みって一見もっともらしいがピンぼけ気味に思えるなｗ
いくつかの大試合の素晴らしさをリアルタイムの感覚をしらずビデオ観戦して
理解したつもりになってるからじゃないか

確かに後から観たのではフォアマンのパンチに耐えるアリの凄さなんか
分からないのも無理ないことなのかも（専門家全員がアリが倒れると思ってたんだよ）

アメリカのスポーツライターが多くの問題点（アリデシジョンなど）にも
かかわらず20世紀最高のアスリートに何故アリを選んだか・・・
それは大試合における感動の質が他を圧倒しているから（敗戦も含め）

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 13:23:59

あらあら…今度は懐古趣味の痛い年寄りが登場かW
アリ信者の妄想・発狂はとどまる所を知りませんWWW

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 13:35:53

>>147
小泉にしても日本以外影響力なし
日本人ボクサーならまだしも海外については
向こうのマスメディアが判断する

タイソン、アリにしてもマイナーボクシング国のファンに
批評されたくないだろう

お前らが掲示板に書き殴っても無駄

終了しとけ

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 17:13:00

アリに信者が多いのはボクシングの強さとスポーツの域を越えた
選手だったからだと思う

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 18:16:09

まあ、純粋な「強さ」だけなら、タイソンが上だな。
間違いなく。

158 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/16 18:45:11

しかしだな、ホリフィールド対タイソンを思い出そう。
ボクサーとしての総合力で見ればタイソン有利であったはずだ。
パンチ力、タフネス、スピードなどタイソンに分があった。しかし
タイソンがいかに全盛を過ぎたとはいえ、ホリフィールドは自分の
力を的確に把握して、戦術を編み出し、それを見事に実践して勝った。

アリにはそれが出来る頭脳と根性と神通力がある。
だからリストンに勝てた。フォアマンに勝てた。フレージャーと歴史的名勝負
をした。あのフレージャーの強烈な左フックをくらってもなお立ってきた
アリの超人的精神力をあなどってはいけない。

159 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/16 18:54:11

真の天才というものは、死ぬ間際までの努力をしていながら
それを周囲に一切見せない。それが天才の美学だから。

アリがスーパースターになったのは、恐怖に打ち負けそうな繊細な
神経をしているが、その繊細な神経に打ち勝つために自分を追い込んで
そこから湧き出る神がかり的な力によって、強豪たちと戦いそれこそ紙一重
で勝ってきた。

ボクシングで最後にモノを言うのが精神力だ。我々はその精神力の偉大さを
偉大な世界王者たちに見せてきてもらった。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 19:14:58

アリ信者＝創価信者

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 20:15:08

信者だの何だのと無意味な煽り文句だけ書き殴るのは、自分自身が日本語が不自由なことの証明にしかならないよ。

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 21:18:14

２ちゃんでマジレス気分いいかアリヲタ。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 21:35:28

タイソン、ボンバイエ

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 22:03:00

う～ん>>153かな、ベストのレスは

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 22:15:24

アマデウスはたまにいいことを言うよな。
自演癖が直ればもっと信用できるんだがｗ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 22:56:44

アマデウスや>>164に代表されるように、アリ信者の自演って恥ずかしい極みですねｗ

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 23:00:32

153=164=165

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 23:20:49

予想はできるが二人とも強いし実際戦ってみないとどうなるか分からない。
俺はタイソンに１００円

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/16 23:30:11

本紙予想（小泉）の◎アリ○フォアマンの１、２着からレノックス、ラリホー、ボウ、ホリ、タイソンへの３連単流し。
各1000円。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 00:03:55

アリはホームズ、タイソンに勝てない。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 00:07:40

断言だけしても意味がない。
一応、根拠となる自分なりの分析を書いた方が読んで面白い。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 00:37:13

１着アリ、２着ルイス、フォアマン、ラリホー、３着ルイス、フォアマン、ラリホー、タイソン、ホリ、リストンのフォーメーション。
買い目１５点。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 01:04:37

169=172
見え見えｗ

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 01:24:00

>>173
よく得意になれるもんだw

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 01:27:19

チームを離れたとたん､ガードを忘れ好き勝手にやりだしたタイソンは
参考にならない。ホリフィールド戦など。
チーム期ならばスピンクスと大差なく倒せただろうに。

176 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/17 02:56:02

スピンクスとホリフィールドとは比較にならんでしょ。
肉体、精神ともスピンクスは試合する状態じゃなかったよ。
そりゃ、タイソンが強すぎたのものあるけど、あの試合は宣伝がすごかったが
実際は実力差がありすぎたのに、わざと大試合にして大金を稼ごうとしたプロモーターの手腕。

177 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/17 03:04:46

ビル・ケイトン
ジム・ジェイコブス

彼らは美談で語られることが多いが、実際は投資家である。
タイソンがチームを離れていったのは
ボクシングテクニックの低下を招いたが、投資家たちの存在に、純粋なタイソンが
嫌気をさしていたのもあるかもしれない。

そして、ケイトンはタイソンやキングに対して訴訟を起こす。
購入した株が暴落したのを不服にその会社に訴訟を起こすのと同じであろう。
真の投資家というものは、暴落したのは自らの先見性の無さを自覚するものであるが
ケイトンたちはタイソンに執着した。そこからチームの崩壊、そしてタイソンの内面の
崩壊が始まったのだ。
タイソンにハグラーのように、純粋に彼をサポートすることに喜びを感じる
トレーナーがいれば、違ったボクシング人生があっただろう。

アリにはそれがあった。ボクサーを投資として扱う連中もいたが、
彼の周りにはアリを純粋に愛する人たちが大勢いた。

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 07:45:45

アリ信者って、もの凄くキモイですね
病院とかに逝かないんですか？

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 09:43:20

他の格闘技やってる人でアリがタイソンより強い､ましてや勝てるなんて
言うヤツは皆無。
そんなこというのはボクシングオンリーのオールドファンだけ。

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 09:44:50

全盛期同士なら普通にタイソンがＫＯで勝つだろ

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 10:11:33

アリはフォアマンの強打に耐えたから、タイソンにだって勝てるかもしれないじゃん。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 10:22:25

フォアマンの強打は凄いけど､ウスノロすぎてタイミングを見切られていたから。
タイソンの変則パンチは死角から連打されるので耐える間もない。
アリは手もなくやられる。

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 10:33:23

他の格闘技やってる人でホリィがタイソンより強い､ましてや勝てるなんて
言うヤツは皆無だった。
ところが結果はタイソンが完膚なきまでにボロ雑巾にされてホリィの圧勝ｗ

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 10:36:30

ブランク前のクレイ時代だったら、アウトボクシングしきるかも。
スピード手も足もタイソンとおなじくらいあった。
いい勝負できるんじゃない？

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 11:37:16

ヘビー級王者　歴代ＢＥＳＴ１０　　（boxing todayより)

１、モハメド・アリ　
２．ジョージ・フォアマン
３．マイク・タイソン
４．ラリー・ホームズ
５．レノックス・ルイス
６．ジョー・ルイス　
７．ケン・ノートン
８．ジョー・フレージャー
９．イベンダー・ホリフィールド
１０．ロッキー・マルシアノ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 13:11:50

>>184
クレイの相手がうすのろ過ぎて速く見えるだけ

187 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/17 13:25:20

ガタガタ言うんなら、タイムマシン発明してくれや！

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 13:26:39

アマデウスの意見はどっち？

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 13:36:03

>>185
ノートンが七位？？イタ杉だな。レノックスも１１位くらいがちょうどいいと思うが。

190 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/17 14:29:36

>>188
タイソンのほうが強いと思う。しかし、試合ではアリが勝つ。
それはアリのほうが「精神力」があると思うから。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 15:25:32

＞183
タイソンの操縦者が変わって以前の戦法が出来なくなった事を
考えていなかったのでしょう。
精巧なマシンも操縦者で結果が変わる。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 15:29:10

アリはスピードあったけどね。
パンチはタイソンの方が上らしいね。
タイソンがストレート２５０キロ。アリが１８０キロと言われて
いたから。

193 ：鳥 ◆GRl6BV2KpI ：04/12/17 15:38:55

フォアマンが３００キロって本当？

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 16:58:03

フォアマンが40過ぎても活躍しているわけだからレベルは

60－70年＞＞＞現在

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 17:05:54

タイソンは打たれ弱いだろ。ホリーとの初戦、ホリーの軽いストレートで
しりもちついたからね。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 17:10:49

あれはたまたま悪い体制でタイミングがあっただけだろ
たいして効いてなかったし・・

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 17:21:06

>>194
アホですか？
>>195
釣りですか？

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 23:13:15

初戦はタイソンの早いＲでＫＯ勝ち。ベルト奪取。
怪物現る！！アリ引退か？
再戦でアリの１５ＲＫＯ勝ち。王座返り咲き。
ナントカの奇跡！！でいいじゃないすか。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 23:15:47

40過ぎたフォアマンが全盛期のホリーに対して
いい試合してるんだからアリ、フレージャー、ノートンらの
70年代は十分通用するよ。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 23:17:56

関係無くて申し訳ないんですが、アリｖｓノートンの３戦目は
ノートンが明らかに勝っていたのでしょうか？

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 23:23:57

フルラウンド見たことないからわからんけど
おそらくノートンが勝ってたんだろうね
判定が出た時のアリの表情がそれを物語ってたな

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 00:04:45

＞199
フォアマンは総合的に復活後のほうが強い。

203 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/18 00:27:43

>>202
どうだろ？ローマン戦、フレジャー戦、ノートン戦
まさに手のつけられない強さだったよ。
ローマンはともかく、当時の一線級を完璧にＫＯしてるフォアマンの実力は
ヘビー級至上最強だろうね。

でも試合ではアリが勝った。
ここが勝負の世界で分からないところ。
ボクシングではアリよりフォアマンのほうが強い。タイソンもそうだろう。
しかし、アリは負けないだろう。
なぜなら、アリには勝負の世界の紙一重の差をたぐりよせることの出来る何かがあるから。

204 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/18 00:52:21

ボクシングは人生と似ている。

学力、運動神経の両方が優れていても、そうでない人との人生を見比べることが
出来た場合、どちらが幸福だろうか。
必ずしも数値で示されるものに優秀な人が幸福とは限らない。
ボクシングも同じであろう。戦力が高くても必ずしも勝つとは限らない。
タイソンやフォアマンのボクシングでいう戦闘能力はアリよりも上だろう。
しかし勝てなかった。タイソンも勝てないだろう。あくまでも推測であるが。

これは、ボクシングがあくまでも戦闘力＋人間力の競技であることを示している。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 01:00:36

そう思わせるところがアリのカリスマ性だね。

206 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/12/18 01:12:04

アリのカリスマ、これは勝利への尋常ならぬ執着の賜物だろう。
勝利、ボクシングの勝利のみならず、自ら課した世界への勝利。
プロとして人気を集めることへのあくなき挑戦心は試合前の演出を
生み出した。自分を追い詰めることで勝利をより強く導こうとした。
自身の能力を限界を超えてまで引き出すために大言壮語を吐いた。
アリが自身を追い込んで、尋常ならぬ力を引き出した事例はそれこそ
無数にあるだろう。

それを実行し、体現してきたアリの偉大さ。
アリのカリスマはそこから生まれてきたのだ。

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 01:21:54

アマデウス＞

おまえのオナニー書き込みはいい加減飽きた
はよ、精神科でも受信しろや

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 09:30:30

>>206
禿同。

今後アリを越えるボクサーは俺が生きているうちは現れないだろうな。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 09:42:39

タイソン対タイレルビックス戦ってアリとタイソンを測る上で十分参考になるよね。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 10:08:26

タイレル・ビッグスよりはトニー・タッカーの方が実力では上だったよね

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 10:50:11

＞209
精神力を除けば､ビッグスはアリよりうまいし強い。
アリとやっても大体あのような展開で軽くＫＯする。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 11:01:09

タイソンは全盛の頃もスミスにショートの右打たれてバランスを崩し
つんのめるようにダウンしてる（すぐに立ち上がってノーダウンだったけど）
仮にライセンス失う前のアリだったらサイドステップ、バックステップ踏みながらも
全盛タイソンの速い動きにカウンター合わせてダウン奪うくらいは可能だと思う。

タイソンは明らかにダメージを負うなどの劣勢の試合展開から挽回して勝った試合はほとんど無いから、
いったんペースを奪われたらアリの術中にはまるような気がする。
たぶん試合前の記者会見からアリはさんざんタイソンをこき下ろして精神的に優位に立つだろうし
タイソンの判定負けか終盤レフェリーストップ負けが妥当だと思う。
タイソンがアリに勝つためには前半で倒しきらないと無理だろうけど、アリのディフェンスを破るのは
難しいかも。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 12:15:05

>>212
何度も言うけど、アリ信者って本当に”頭が悪く””ご都合主義的”だ。
>>139もそうだが、「アリ＞タイソン」を言うためには、手段を選ばない。
無理矢理タイソンの「アラ」だけを捜して、アリを上にしようとする論法だからねえ。
つまり、おまえに代表されるアリ信者とは、「アリの良い場面」と「タイソンの悪い場面」を比較して、無理矢理「アリ＞タイソン」を主張する知的障害者だｗ

全盛時同志を比較した場合、アリの「アラ」を捜せばタイソン以上にたくさん出てくると思うが。
アリって徴兵前でさえ、タイソンよりも遙かに鈍重で体重も軽くパワーも乏しい白人選手（シュバロとか）を持てあましてアップアップした選手だよｗ
だいたい、タイソンの時代にアリスタイルの選手はいたが、アリの時代にタイソンスタイルの選手はいない。懐古主義者のヒーローであるアリじゃ、適応できねーっつーのｗ

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 12:34:20

馬鹿とアリ信者につける薬はなし

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 13:48:45

213が必死すぎて笑った

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 13:48:48

>>213
シュバロを持て余してないだろう。シュバロは1Rしか取れなかったよ。
ほとんど弄んでる。じゃあKOしろってか？まぁタイソンならKOできるかも
しれんがね。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 14:03:46

>>215
アリ信者に比べれば大したことない

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 14:06:05

＞212
タイソンは明らかにダメージを負うなどの劣勢の試合展開から挽回して勝った試合はほとんど無いから、
いったんペースを奪われたらアリの術中にはまるような気がする。

つまり、ほとんどダメージを負うようなパンチをもらわないほどディフェンスが
完璧だったと言うこと。
よって、アリにタイソンの防御を上回るような攻撃能力とタイソンの死角から
連打される変則パンチを避ける能力がない限り勝機はゼロに等しいと言える。
アリはフレージャー程度のパンチをもらっていたし、攻撃もタイソンに当てられる
ほど多彩でも絶妙でもない。アリ如きではタイソンにかすりもしない。

ハッキリ言ってモノがちがいすぎ（非チーム期ではアリ圧勝だろうが）。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 14:08:02

チームを外れてからのタイソンはいちかばちかの強打を正面から
パンチをもらいながら強引に狙うスタイルだから、アリのジャブと
フットワークで翻弄されるだろう。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 14:40:13

>>215
まともに言い返せなくなると、「必死」で誤魔化しですか？
さすがアリ信者ですねｗ

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 15:22:26

タイソンはディフェンスも良いし、死角から飛んでくるパンチは
脅威だけど、アリだってありえない角度、距離からパンチをうてる。
右のダブルで失神したフォーリーは打つ事のできない位置から
パンチが飛んできたと書いてる。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 15:25:12

タイソンの時代はアリに影響を受けた選手は
すでにたくさんいて、レベルは違えど似たようなタイプ
とはいくらでも手を合わせる機会があったろう。
アリの時代にタイソンみたいな選手がいたとは思えない。
だから、試合までの経過を無視していきなりピーク時同士を
ぶつけたらタイソンが有利だと思うよ。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 15:49:58

推測はできるけど実際どんな試合になるかわからないからなぁ・・・
タイムマシンでもあったらいいのに・・・・以上！

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 15:50:55

タイムマシンがあっても、ピーク時のタイソンを捕獲して
くるなんて真似は俺にはできん。今でも無理。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 21:21:17

結局、213みたいな感情100%のレスが出て来てグズグズになるな。
いったい何回同じ内容で書き込みしてんだろ。
伝わるのは「自分はタイソンがアリより上じゃないと耐えられない人間です」ということだけ。
「知的障害者」なんて台詞吐いた時点で世界のどこで議論しても負けだよ。
本場メディアや小泉が転向しない限り、アリヲタはこんな所は気にしなくていい筈なんだから、こんな煽りスレ立てる1も1だ。

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 21:23:52

ageる俺も俺だったorz

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 00:16:26

>>225
まさに知的障害だな。>>213のどこが感情100％なんだ？その言葉をそのままキチガイのおまえに返すよ。

＞いったい何回同じ内容で書き込みしてんだろ。

全ての非は、>>212のようなアホ丸出しの書き込みにある。あのような書き込みがなければ、俺だって>>213のような書き込みはしない。
痛いアリ信者のおまえは、>>212のような論理をどう考えるんだ？ｗ

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 00:37:51

>225
自爆乙
その前半の部分って、全てアリヲタ自身の事だね

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 01:51:41

アリ信者が発狂しますた

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 01:51:57

他人の意見を尊重した上で、自分の意見を述べる事が出来ない２１３みたいな奴が
勝手にキレて、荒らしのレスを繰り返すさまが良くわかったよ

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 02:01:33

>>230
212みたいな支離滅裂でご都合的主義な意見を尊重するアホは、無知かキチガイか痛いアリ信者くらいなもの。
まあ、おまえ自身が>>212なのかもしれんが、とにかくアホすぎる。

他人の意見を尊重？だったら、>>213の意見も尊重してみろよｗ

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 02:03:02

哀れな奴だ・・・

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 02:08:55

タイソンが最強だろ。アリとか言ってる奴は知恵遅れって思われるよ。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 02:09:27

>>232
結局、まともに言い返せないのか…
哀れなのは、真性キチガイのおまえだよ

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 02:50:06

冷静に議論するとして、蟻の時代とﾀｲｿﾝの全盛期をくらべてﾍﾋﾞｰ級がどの程度レベルが上がったかを考える必要があるね。皆さんの意見を…

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:11:23

今の方が圧倒的にでかいのにｽﾋﾟｰﾄﾞがある。コンビネーションも多彩。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:14:09

まともになってきたなこのスレ

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:15:59

「知的障害者」「アホ丸出し」「無知」「真性キチガイ」「知恵遅れ」・・・。
ここまで制御不能になる奴も珍しいな。
もっとも俺はタイソンヲタを論理性ゼロに見せたいアリヲタの自演と睨んでるんだが。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:21:49

>>238
あらら・・・悔しさ丸出しって感じですねｗ
さすが、知障アリ信者ｗｗｗ

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:24:03

論理性のカケラもないアリ信者は、何一つまともな意見を書けませんｗ

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:26:56

要するにアリ信者ってアリの塩試合見たことない厨房

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:37:45

アリ信者って、実はアリの試合のハイライトシーンしか見てないんだろうねｗ

そのくせ、タイソンの試合は必死に隅々まで見て、アラ探しをする。>>212みたいに。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 03:48:25

偉大さならアリ
強さならタイソン

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:13:18

つーかアリ信者がいつタイソン信者の意見を尊重したってんだ。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:13:32

アリなんてﾌｫｱﾏﾝ戦だって一服もられて勝ったの常識。ノートン戦前はそのﾌｫｱﾏﾝに電話。俺じゃ勝てないから代わりにやってくれと懇願する有様だよ。ﾘﾝｸﾞ外では意外に姑息、これ常識。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:23:23

アリ、ノートン戦しょっぱいな。第3戦なんて緊張感ゼロだよ。目付き変だしね。ダニ戦のﾀｲｿﾝの方がずっといいよ。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 06:05:25

アリは偉大

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 06:08:15

>>247
ただそれだけ

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 06:29:51

偉大としかいえない蟻ｦﾀの知能指数の低さは憂うしかないな。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:00:05

俺がアリの試合で強く記憶に残ってるのは、アーニー・シェーバース
との１０度目の防衛戦の２ラウンド。シェーバースの右スイングを
まともに食って、反対ロープまでアリが飛ばされたシーン。
それでも腕を回して「こいこい！」ってポーズを取るんだけど、
目を見開いて完全に恐怖でびびっちゃってた。腰が引けてたし。
あの偉大なアリが・・・って感じで痛々しかった。
それでも何とか頭を抱え込むんだり観衆に向かって吠えたり反則を織り交ぜた
攻撃で何とか逃げ切ったのは立派だったが。しかしあの試合何度ぐらつかされたか・・・

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:20:45

アリは人間的に素晴らしいがタイソンは人としてクソ
ここ重要

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:26:11

>>251
だからどっちが強いのかって話だろ。
お前の脳みそもまさしく糞だな。

253 ：251：04/12/19 07:46:55

だからアリ信者のアリマンセーは崩れないって話だよ
この四回戦ボーイが!!!!

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:49:27

明け方から一人会話してんの？ここ。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 08:55:43

暇なクズが多重人格で書き込んでいた
統一みたいなウンコ池沼が居座っているキモスレ

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 09:23:07

結論
アリ信者＝統一＝アマデウス

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 10:45:53

タイソンはきついけど、
アリなら俺でもなんとか勝てそう。アゴごときと互角なクズだべ？

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 10:53:27

引き出しの数が違うよ。もちろん勝負だからアリが
負ける場合もある。だが、5回やれば4回はアリが無難に
勝つ。1回はタイソンがKOするだろう。これが両者の力を
表す的確な表現だと思う。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 10:54:54

>>258
もうレスしなくていいよ

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 11:01:21

アリは所詮まつりあげられてた作られたヒーローじゃねえか。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 11:06:00

散々ビデオを見たけど、全盛比較でアリよりもホームズの方が強いと思うのは俺だけ？

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 11:16:06

>>261
強いでしょ。アリが散々手こずったエバンヘリスタを右一発でＫＯしてるし。
まあアリは全盛期ではなかったけど。

263 ：二人とも世界最高峰の名選手：04/12/19 12:02:33

さきほど、「タイソンとアリ　二人の王者」のDVDを観ていた。　
　二人を見比べる限り、精神面とクレバー、タフさではアリが良い。
　爆発的なパンチ力と防御のうまさではタイソンが良い。　全盛のタイソンは二度連続パンチを打たせない。　そして、問題は「スピード」　アリ、タイソンをみて分かるが通常のボクサーであれほどスピードがはやい人はいない。
アリとタイソンと戦った選手は、皆このスピードに負けてしまった。　そしてこの二人には欠点が少ない。　ほぼボクシングで完璧に近い。　ボクサーのスペシャリスト。

フォアマンのパンチにタイソンが耐えれるのかなぁ？　とか
フォアマンの強打に耐えたアリにタイソンは勝てるのか？　とか
タイソンとアリはどちらが強豪と拳を交えてきたか？　とか
アリはタイソンのパンチで失神するのか？　とか　ていうかアリとタイソンが失神しているシーンなど見たことない。　負けのイメージが沸いてこないよねこの両者は。　
アリのスピードジャブにタイソンは惑わされるのかなぁ～
（アリ－徴兵忌避前）対ダマト・ルーニー率いるタイソン８７年代）　ここに伝説が生まれる。
　

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 12:07:19

>>263
何が言いたいのかさっぱりわからない

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 12:16:24

>>261
アリとホームズは似ているが
フットワークの軽さとタフネスではアリの方が勝る
パワーとジャブの鋭さではホームズの方が勝る

全盛時代に２人が戦えば、僅差の判定でホームズが勝つんじゃないかなあ
でもＫＯで決まるとすればアリだね
アリはホームズのパンチでは倒れないと思う

>>263
激しく意味不明

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 12:29:25

>>265
まあ実際やって倒れなかったしね。しかしあの試合のアリは痛々しかった・・・

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:15:43

>>265
ホームズがアリのスパーリングパートナーだった時アリに軽くあしらわれてなかったか？

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:21:12

タイソンは精神的に脆い、みたいに言われるけど
全盛期は異常なほど落ち着いてたイメージがあるんだけど。
アリはとても頭が良いが、リストン戦でも有利なのにギブアップしそうになったり

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:22:58

貴乃花でも洗脳されてた、と言われてたときが一番強かった？

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:23:55

>>267
その話ってたま～に聞くけど、ソースに乏しい。
だいたい、もし王者だったアリが当時キャリアも浅かったホームズに苦労していたとすれば、それはそれで問題だろ。
また、スパーは真剣勝負ではない…例えば、タイソンがスパーでペイジやマッコールにダウンを喰らったからって、ペイジ・マッコール＞タイソンとはなるまい。
レナードが格下パートナー相手に打ち込まれ、そのパートナーを解雇したとか、スターに付随するその手の話は珍しい事ではない。あくまで、ちょっとした参考・ゴシップ程度の扱いにしかならんだろうな。

結局、実際に試合をして、３８歳の衰えたアリでは当時の王者ホームズには全く歯が立たなかった…それだけが現実として残っている。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 15:20:10

38歳比較ではﾀｲｿﾝ圧勝。

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 15:49:14

確かに

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 15:52:06

38歳のアリになら40歳のホームズでも勝てる。
マーサーに完勝してるし。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 16:19:29

３９歳のアリは、バービックに完敗している。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 16:39:30

>>268
繊細キボンヌ

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 23:55:44

38歳比較でルイス最強。次ﾀｲｿﾝ。でﾌｫｱﾏﾝ、ﾎﾘｰ、某、そんつぎが蟻かな。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:00:23

どう考えてもタイソンはルイスの次ではないだろｗ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:08:08

ﾚﾉｯｸｽﾙｲｽのことだろ。37でタイソンに勝ってるじゃん。

279 ：２７７：04/12/20 00:19:05

３８歳比較のことです、３８歳のタイソンは歴代２位だって？
ンなわけないよ。

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:22:08

おなじ３８歳ならかつてＫＯしたホームズにも負けそう。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:25:56

ｼﾞﾝﾀｲ切ってなきゃﾀﾞﾆに勝ってたよ。38歳タイソン弱くないよ、肌艶もいいしね。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:37:50

３８歳対決

ルイス＞＞フォアマン＞ホリー≧タイソン≧ラリホー＞アリ＞某

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:38:13

昨晩の凄い狂いっぷりの奴どしたの？
ネオ麦級に育つ資質あるのに。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:40:27

>>283
昨晩の粘着アリ信者の事か

285 ：タイソンヲタ：04/12/20 00:49:37

ルイス最強でいいよ

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 01:02:27

>>284
即、名乗り出てくるのもなんだな。
所用時間２分１４秒。
やっぱり自演？

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 01:26:27

コカコーラの会長まで登り詰めたシュメリングこそ真の最強。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 11:04:31

キチガイアリ信者はまだ生きているようです。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 11:05:36

タイソン信者スレどっかいっちゃったの？
探しても見当たらない。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 13:00:12

>>289
英語のつづりになって存在するよ。
とても見つけづらい。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1102579682/

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 11:34:14

タイソンはプログラム化された戦闘ロボットで、プログラムが機能した時と相手
が予想通りの動きをした時は圧倒的に強い。スタイルそのものはダマトが５０
年代にパターソンで試行したもので、新しくはない。完成したのはタイソンだけど。
アリは絶頂時の２５～２８歳までを棒に振った。６０年代のアリは６３年まで
は線の細いスピードボクサーに過ぎなかったが、６４年以降急に強くなった。
それでもチャンピオン時代の体重は最低で２０１ポンドまでいっており、ベスト
の２１１～２１２で安定するのは最後の三試合＝ウィリアムズ・テレル・フォリー
戦で、我々はアリのピークの一部しか垣間見れなかった。残念！本当の絶頂は２１５
ポンド程度で、圧倒的に強かったはずなのに。前置きが長くなったが、タイソンの
スピードｘパワーｘタイミングといった物理的な強さは圧倒的。アリのスピード
とタイソンのスピードは異質のものだが、まあスピードとタイミングは互角。
タイソンのパワーｘハンドスピードとアリの頭脳（柔軟性）ｘコークスクリュー
パンチの勝負。また、機械vs人間の勝負。これはアリの勝ち。タイソンはプロ
グラムが狂うとフラストしていたし、中盤以降はあまり印象的なKOもないので。
フォアマンが出てきた時は本当にタイソン以上に死角なしと思った。でもアリは
我々には見えない欠陥をついた（皆スタミナのなさを言うが、実はハンド・スピ
ードの欠如）。同じことが起こると思う。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 12:05:45

>>291
それ以前の奴も、もっと勉強してからカキコしろ！
このスレ馬鹿ばっかだな。糞が。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 13:28:51

＞フォアマンが出てきた時は本当にタイソン以上に死角なしと思った。
　でもアリは我々には見えない欠陥をついた（皆スタミナのなさを言うが、
　実はハンド・スピードの欠如）。同じことが起こると思う。

当時タイソンはまだデビューすらしていなかったが？
｢フォアマンて強え～。タイソンより穴がないど｣そんな風に思ったわけ？
それで今度はアリが勝っちゃうと｢実はハンドスピード｣だ？
結果で事後分析してるだけなのに｢タイソンも同じ目にあうだろう｣？

突っ込みどころ多すぎるよ､アリ信者は頭悪すぎ（だからアリ信者な訳だが）。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 13:31:20

ウスノロフォアマン程度でアリに勝てると思った時点で既に失格。
アリを舐めすぎてる。
しかし、タイソンの前では本当になす術もなくＫＯ負けしてしまう。
タイソンとフォアマンではモノがちがいすぎる。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 13:39:29

>>294
残念だけどジョー小泉はじめ多くの人たちがフォアマンがタイソンに勝つって言ってんだよね。
そこにはただのヲタク、未経験者には分かりづらいものがあるんだよ。相性とか云々がさ。
考えてもみなよ。なぜこれほどの人たちがフォアマン＞＞タイソン論を唱えるのか。
それからアリ対フォアマンだが、当時は世界中の人たちが間違いなくアリがやられると思ってた。
それはハンドスピードとかって次元じゃなく両者の勢い、アリの年齢を考慮しての予想なんだよ。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 13:47:17

まあ関係者の予想はだいたい外れるんだけどな。
でかい試合になればなるほど外れる。

アリｖｓフォアマン
レナードｖｓハグラー
タイソンｖｓホリさん

みーんな外れた。
そんな中でホプキンスだけはデラに何もさせずに
きっちりＫＯで極めたのは偉いね。
ホプキンスには油断や慢心というものがまったくなかった。
終始打たせないよう、最小限のリスクでデラにプレッシャーを
与えつづけた。万一判定にもつれこんでも勝てるようにナ。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:49:28

＞それからアリ対フォアマンだが、当時は世界中の人たちが間違いなくアリがやられると思ってた。
　それはハンドスピードとかって次元じゃなく両者の勢い、アリの年齢を考慮しての予想なんだよ。

オマエバカか？この例を出したってことは結局ボクシングは多数決じゃ決まらないってことだろ？
ジョーがそういうとそのとおりになるんならタイトルマッチは要らない。
ちなみにオレはアリ勝利（ＫＯ勝ち）を予想した。
しかしタイソンならアリもフォアマンも勝てっこないんだよ。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:53:38

>>297
後からなら何とでも言えるだろボケ

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:55:12

それはオマエ。
自分が結果見て予想かえるからって人までいっしょにするなやボケが。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:56:40

>>299
意味不明。出直して来い、クソガキ

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:59:46

結局、アリ信者には知障やキチガイが多いと言う事だなｗ

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 15:03:16

３０１で結論が出ました。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 15:08:02

>>299
＞結果見て予想かえる

結果が出た時点で「予想」ではないだろハゲ

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 15:16:36

結論。
・回顧主義だから、アリが勝つと主張。
・戦法の分析無し。チーム解散後の壊れたタイソンを｢全盛期｣と限定。
・逃亡期をアリの｢全盛期｣に認定。試合をしてないのに妄想で最強。
・フォアマンには勝てないとの予想を覆しＫＯ勝ち､だからタイソンにも勝てる。

...客観性がまるでなく自分のいいような結果付けのために理由をこじつける。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 15:19:25

↑バカですか？

306 ：600：04/12/25 15:21:28

>>304
貴方の言うとおりだと思います。
同じボクシングファンの間で、ボケ馬鹿キチ外止めましょうよ。

ちなみに、アリに勝ってほしいな。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 15:40:51

アリ信者は､｢アリに勝って欲しい､勝ってくれなきゃ困る｣と言う｢希望的観測｣
が先にあり､理由は後でこじつけるから客観性がない。
アリを想像で持ち上げ伝説化し､崩壊後のタイソンを攻撃する。

これはどう見ても不公平。
ただいえることは､人間的､偉業的にはタイソンはアリの敵ではない。
しかし、ボクシングの結果はまた別。
全盛期タイソンのスピードや攻防技術に敵しえるボクサーは正直思い当たらない。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 16:35:54

すまん　これ言っちゃうとお終いなんだが、どっちが勝つかなんて予想できるわけないじゃん

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 17:36:45

タイソン　vs　シャー専用ザク　どっちが強い？ってもんだな。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 17:38:14

タイソンってＫＯ負けし過ぎ
凶暴なイメージはあっても強いイメージはない

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 19:11:17

>>309
いや、それはザクだろw

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/26 11:30:15

>>310
そろそろ冬休みに突入した、リアル厨房ですか？

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/26 11:32:36

>>310がいいこと言った

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/26 11:45:19

>>313
自演ですか？

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/26 16:36:46

なんでも信者ってつけんなよ・・・・

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/26 17:54:45

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/27 04:57:02

32の老いぼれの蟻が24のﾌｫｱﾏﾝに勝ったのがｷﾝｻｼｬの奇跡なんていわれてるけど、今からしたらいたって普通だよな…。むしろ24の奴が勝つほうが奇跡に近そうだ。ちなみにﾋﾞﾀﾘ33。

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/27 05:35:23

昔はスポーツ選手の引退が早かったんだよ、３０代前半が今の
４０前後みたいな感じ？実際５年以上選手寿命は延びている。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/28 18:34:02

そうなのか？

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 07:14:51

アリは老化が早く来るタイプだったみたいだよ。
進行から逆算すると現役の頃から病気の影響も出てるらしいけど。
ラリホー戦の頭髪は毛染めで黒くしてる。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 18:34:27

アリのベストパフォーマンスはウィリアムズ戦って言われてるけど、テレル戦の方が
アリの良さが出てる気がする。
レナードみたいな動きで復帰後のアリとは比べ物にならないし、今のヘビー級でも
あんな動きのできる選手はいないな。
だからって全盛期のタイソンに勝てるかどうかはわからんけど。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 18:44:55

>>320
関係あるかどうかわからないけど、ノートンとの３戦目あたりで
喋りがゆっくりになってきてるよね？パーキンソン病の影響が早くも
出始めてたのだろうか？

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 20:19:43

最後の引退試合のバービック戦では
完全に病気が発病していたと聞いたことがある

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 20:22:04

そんな状態で試合したのか・・・

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/27 22:16:01

リディック・ボウ最強！

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 18:29:08

絶対勝てない

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 18:31:22

余裕で勝てるだろｗｗｗ
パーキソンソと一緒にすんな

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 19:20:49

家庭内暴力パパと一緒にすんなwwwwww

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 19:59:01

３２５の人は、マジでリディック・ボウ最強！って信じてるの？
もしそうなら、珍しい人だね。
けど、リディック・ボウが最強なワケないでしょ。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:02:44

バキの影響で>>1みたいな奴が沸いてきたなー

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:12:24

タイソンがアリに絶対に勝てない、なんてジョーダンでしょ。
４０年以上も前にタイトル獲ったボクサーに、いまだ現役？
の元チャンプが「絶対に」勝てないなんて事は、普通に考えて
ありえんだろよ。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:32:48

>>331
ヘビー級はは７０年代のほうがレベルが高いんだよ。過去ログ読めよアホ。
タイソンはアリにはもちろん、フォアマンにも間違いなく倒される。
フレージャーにもナックアウトされるだろう。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:35:36

＞＞間違いなく倒される
こういう言い方するから頭が悪い、と思われてるんだよ。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:41:28

つーか全角使ってる時点で頭ワルイ

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/09 20:43:11

＞＞３３２
２ちゃんねるの過去ログなんか読んでも、何の参考にもならんだろ。
あんたの書いてる事は、あまりにもアホ過ぎて、反論する気にもならん。

ヘビー級はは・・・落ち着けよ、おっさん

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 00:12:13

やっぱタイソンｦﾀの食いつきって凄いな。

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 00:13:02

３３２のおっさん、全く反論しないねえ。
アリもフォアマンもフレージャーも、みんなタイソンを倒すのだそうですが。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 00:25:15

＞＞３３６
別にタイソンヲタじゃなくても、３３２の妄想は、ひど過ぎるだろ

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 18:05:42

＞＞３３２
ヘビー級はは７０年代のほうがレベルが高いんだよ（笑）

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 21:46:08

＞＞←なにこれ？>>←これのほうがすっきりする！！！

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 22:35:09

タイソンはフォアマンに絶対勝てないってスレはあっという間に消費してたけど
こっちは伸びないね。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 22:42:09

というよりタイソンは普通にアリ、フォアマン、フレージャーに倒されるでしょ。
精神力の違い。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 22:52:59

オレは、>>よりも＞＞の方が好きなんだよ

どっちでもいいだろ、くだらん

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 23:02:00

というよりタイソンは普通にアリ、フォアマン、フレージャー
に倒されないでしょ。
格下か爺さん以外、ほとんどKO勝ちしたことがないアリ
アリに負けた後、ボロボロになったフォアマン
フォアマンにおもちゃにされたフレージャー
精神力ねぇ～

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/10 23:06:12

おれはアンチ「タイソンｦﾀ」だけど「普通に」70年代強豪にタイソンが倒されるとは思わない。
当たるを幸い薙ぎ倒してた頃のタイソンの迫力は確かに凄い。
「衆に秀でる」ということだけならトップレベルでしょう

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 00:38:41

>>344
なぜ倒されないのか論理的に説明してもらいたい。
他者を貶めて自分のお気に入りキャラを誇示する人間は特に義務として
説明の必要がある。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 08:02:52

オレは３４４だが、タイソンよりも、アリやホームズの方が好きだし、
フォアマンやフレージャーも好きである。
オレが言いたいのは、タイソンが特別好きだとか、最強だとかいう事ではなく、
’６０年代、’７０年代、’８０年代、それぞれの時代に活躍したチャンプは、
みんな偉大だという、ごく当たり前の事である。
オレも、’７０年代のボクシングは面白いと思うが、もし、アリやフォアマン
などがタイソンと戦ったとしても、結果は、勝ったり負けたり・・・といった
ところが妥当だろう。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 10:56:25

>>344
格下か爺さん以外、ほとんどKO勝ちしたことがないアリ

タイソンもそうでは？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 11:15:42

＞オレは３４４だが、タイソンよりも、アリやホームズの方が好きだし、
フォアマンやフレージャーも好きである。
別にタイソンが好きなのはいいけど、上の文章は>>344の文章見ると全然そうは思えんな。

350 ：ライフ：05/02/11 11:21:25

アリが実力も人格的にも優れた偉大なボクサーである事は動かせませんが今のタイソンならともかく全盛期のタイソンに勝つボクサーは歴代皆無です。インステップの異様な速さ、強打、パンチの打ち分け、闘争心共に群を抜いています。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 12:04:53

３４７を書いたのはオレだけど、要するに、’７０年代のボクサーたち
がタイソンよりも格が上だったとか、３５０のように「全盛期の」
タイソンに勝つボクサーは歴代皆無だとか、そういう極端な意見を
見かけると、茶化したくなるんだよ。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 12:36:12

>>348
確かに、タイソンもそうかもしれない。
オレが言いたかったのは、アリがタイソンをKOするなんて、
ほとんどありえないだろう、ってこと。
判定勝ちなら、けっこう可能性があると思うが。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 17:05:12

全盛期アリと全盛期タイソンが戦ったら、アリがタイソンの両目カットして負傷TKO勝ちってのが
一番有りそうに思えるけど。
アリのパンチにはフォアマンやタイソンみたいな破壊力は無いけど皮膚を切り裂くような効果が
あったようだ。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 17:55:23

>>353
そうなる可能性もあるだろうが、「一番有りそう」だとは思えない。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 18:13:21

>>354
いや、「一番有りそう」だが。
とにかくアリにはいかなる強豪相手にも「KO負け」がない。
即ち、アリがタイソンにKOされるというのは想像し難い。
タイソンはダグラスに顔面を腫らしながらKO負けした。ホリィ戦でも両目から流血し、
失神した。
これらの例を総合しても、少なくともタイソンが勝つという予想より、
アリがタイソンの両目カットして負傷TKO勝ちっていう予想のほうが可能性は高い。

356 ：353：05/02/11 18:38:05

一応言っとくと355氏は353とは別人ね。
アリもクーパー戦みたいにダルい精神状態ならKOされるだろうけど
ここ一番での集中力は歴代最高だから

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 18:55:35

>>355
確かに、アリには「KO負け」がない。
タイソンのKO勝ちは、ちょっと難しいだろうな。
それに、アリは手品師みたいなボクサーだ。
いろんな手法で、結局、アリが判定勝ちするような気がする。
アリのパンチは、フレージャーやシェーバースなどが
試合中に「全然、効いてないぞ。」とアピールしていた。
シュバロも、「たいしたパンチじゃない。」ってコメント
していたが、実際、どうなんだろうか？
ビデオで観る限り、確かに迫力に欠ける気がするが。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 21:53:28

佐瀬稔によると、杭を打ち込むような恐ろしい右って言ってたけど。
そりゃアンタはヘビー級じゃ無いやろ、自分が喰らう訳でもあるまいし。と
突っ込みたくなったが。
でも十分に相手を打ち倒す威力はあるし一番肝心なピンポイントで当てる
能力が抜きん出てるな。
フットワークの使用と同時にコンビネーションを正確にあれだけ多く早く打てる
ヘビー級はそうそう居ない。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 22:28:40

佐瀬稔は、「感情的～」というコラムの通り、感情的にボクシングを語っている。
全く参考にならないとは言わないが、彼の「アリ論」は、どうかと思うな。
アリは、フレージャー、ノートンとそれぞれ３戦したが、彼らから１度もダウン
を奪っていない。
アリは間違いなく偉大なボクサーだが、たとえ全盛期でも、ホームズやタイソン
など、アリ以降のチャンプたちを簡単にKOできるとは思えない。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 22:37:06

フォアマンなんかタイソンより全然弱いだろ
ただアリは頭良いからどうだろ
でも他のボクサーにKOされてんだからタイソンの方が強いだろうね

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 23:32:15

蟻程度の脳味噌だな・・
なんだその"さあ突っ込んで下さい"と言わんばかりの単純な論法は

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/11 23:58:26

>>361
360のことを言ってるのか？
オレには、360の書いてる事がよくわからんので、突っ込みようがない。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 00:00:39

360は要するにタイソンの方が強いって言いたいんだろ

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 00:10:37

360は、間違いなく日本語だが、翻訳が必要だな。
後半の「でも他のボクサーにKOされてんだから」ってのは、
誰が誰にKOされた話かな？
フォアマンとタイソン。どちらが強いかわからんが、
どちらか片方が「全然弱い」という事はないだろう。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 00:15:02

だな。"タイソンが一番強い、フォアマンもアリも大した事無いよ"と
最初からこうストレートに素直に書けばいいんだよ。勘違いも甚だしいが。
そもそもアリはＫＯ負けはした事無いし。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 00:42:02

’７０年代のアリのクリンチはかなり見苦しいが、それにしても、
ダウンしたのが数回のみ。KO負けはなしってのは凄いよ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 01:30:14

スピードとテクニックでアリが勝つのは当たり前。コンディション整えたときのアリは強いです。相手をナメた時はいい加減な試合も多いですが…タイソンではまず勝てません。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 02:09:23

大体タイソンみたいなタイプは体ごとリング内を自由に動き回るアリみたいな
フットワーカーは一番相性悪いと思うよ。逃げの足じゃ無く戦略的に攻めのフットワーク
使うし。単発ダッシュのタイソンのスタイルでハマるとは思えん。
委縮してる逃げの奴ならすぐ捕まえられるだろうがアリが怯えて委縮する所なんて
想像できんし。アリにとっちゃ苦手なのは委細構わず前進するフレージャータイプか
自分の制空圏を持ったホームズみたいなタイプ。ノートンとの詰め将棋みたいな試合より
安全運転の足使って翻弄＞近付いたらホールディング＞躊躇った隙を見つけたらＫＯ
になると思われる。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 03:18:22

本当にそうなるかい？

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 09:29:48

アリとタイソンが戦っても、けっこう退屈な試合になるんじゃないかな。
スタイルが違い過ぎて、試合がかみ合いそうにない感じ。
もし偉大な２人が戦ったとしても、凄い試合になるとは限らんと思うよ。

予想・・・ダウンなし、判定試合（アリ有利）

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 09:40:15

>>370
するどい

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 10:49:33

タイソンみたいな強烈なフッカーとアリは対戦したことないだろ

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 11:43:31

若い頃のアリのようなボクサーとタイソンは対戦したことないだろ

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 12:27:40

偉大な者同士が戦った場合、退屈な試合になることが多い。
ジョー氏も言うとおりお互い恥をさらしてのＫＯ負けを嫌がるからだ。
全盛期のタイソンはイケイケのイメージがあるがやはりボンクラとか
タッカーとか難しいと感じた場合は退屈な試合になってる。
したがってやはり３７０氏の言うとおりかみ合わない試合になると思われる。
タイソンのＫＯ勝ちはないだろう。やはりアリの判定勝ち、もしくは
フォアマン戦のような頭脳的なＫＯ勝ちと思われる。

375 ：ライフ：05/02/12 13:25:45

マイケルスピンクスがアリと較べてさほど実力差があるとは思えません。闘えば判定でスピンクスだと思います。タイソンとの試合では戦車対自転車でしたが…。アリがタイソンと闘って勝つことは不可能です。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 13:33:28

タイソンの圧勝だと思うけどな～
スピンクス戦みたいになると俺は思う
懐古厨ウザ過ぎ

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 13:55:50

スピンクスとアリが同じに見える馬鹿２匹

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 14:08:19

>>376
それじゃ、わりと最近の話でもするかい？
タイソンがダニー・ウイリアムズだかに負けた試合とか、
レノックス・ルイスの足元にも及ばなかった試合とか、
ライバルのホリフィールドよりも実は弱かった話とか、
わざわざ東京まで来て、ダグラスにKO負けしたこととか、
話題は尽きないね。

チーム期のタイソンが史上最強（失笑）

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 14:11:33

>>375
ご珍説、ありがとうございます。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 14:25:52

絶頂期のタイソンに勝てるのはいない
アリはルイスにも勝てないだろうな

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 14:28:08

はたしてそうかな？

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 14:44:10

タイソン信者は全ボクシングファンの敵とも思えてきた。蔑みマンセー厨ばっかり・・

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:05:20

>>380
絶頂期のタイソンに勝てるのはいくらでもいる。
アリはルイスに勝てないかもしれないが、
タイソンのようなぶざまな負け方はしないだろう。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:08:18

ホリフィールドは全盛期のタイソンでも問題なく勝てると思うけど。
初回はタイソン全盛期の動きだったけどホリィにまったく通じずに
逆にカウンター打たれまくってたしｗ

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:09:54

「絶頂期のタイソンに勝てるのはいない」とか信じ込んでる子供
がいても、別にいいんじゃないか。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:10:40

今時アリが最強とか言ってる奴は時代の波に取り残されたおっさん確定

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:15:01

>>384
まあ、その通りなんだけど、
「全盛期のタイソンに勝てるボクサーはいない」
っていう公式みたいなものを丸暗記してる子供には、
噛み付かれる意見だろうよ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:18:04

今時タイソンが最強とか言ってる奴は時代の波に乗ったつもりのガキ確定

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:20:55

このスレは高齢者が多いみたいですねｗ

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:23:41

>>383
ルイスって言ってもジョー・ルイスのことじゃないから爺さんｗ

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:27:27

ガキはうざいけど、いい年こいてガキ相手に
ムキになってる大人はもっとうざい。

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:28:28

>>391
お前はいくつなんだよ？

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 15:35:10

>>390
ﾜﾛﾀ

394 ：ライフ：05/02/12 15:40:01

タイソンの実力が落ちてきたのは明らかにダグラス戦辺りからです。リング外での私生活やプロモータとの戦いがタイソンが本当に敗れた相手だと思います。逆にリング外での戦いに勝ったのが偉大なアリだと思うのです。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 16:23:04

タイソンは宇宙一強いんだろ！！

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 16:26:53

>>390
わかってるよ。ボクちゃんたちが「史上最強」だと哀れにも信じ込んでる
タイソンに楽勝した、レノックス・ルイスの事だろ。

アリが有利だと言ってる人は、年寄りばかりだと思い込んでるね、チミww

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 16:31:27

↑ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 17:26:00

>>397
反論出来ないからって、逃げるなよ
都合が悪くなると逃げるか、暴れる
教祖タイソン様と同じだな、信者も

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 17:32:11

タイソン・マニアは、他に逝けよ
ここ以外にもたくさんあるだろ、タイソン・スレ
タイソンvsなんとか・・・コメディだなw

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/12 17:55:32

寧ろこのスレでは大人しい

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 00:18:26

アリのフットワークとクリンチワークで思うようにならないタイソンが耳を食いちぎってしまう
なんて展開を予測してしまう漏れは馬鹿でつか？

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 00:21:37

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　デジャヴ！デジャヴ！
　⊂彡

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 00:35:08

>>401
ボタにやったみたいに腕を締め上げてきそうな気も…

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 01:53:25

＞＞「全盛期のタイソン」は最強
全盛期うんぬんの話したらキリがなくない？
ボクサーの一番いい時期なんて短いし
スーパースターは全盛期が過ぎても大事な試合は落とさないんじゃないかな？
アリがファアマンに勝ったように

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 07:45:30

全盛期のダグラスの方がタイソンより強いよ（ｗ

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 09:37:30

>>404
仮想対決の話になると、タイソン信者が必ず、「全盛期のタイソン」
「チーム期のタイソン」「ブルーノ１戦目までのタイソン」ってな話を
し始める。彼らにとっては、それ以外の時期のタイソンは全く別人みたいだよ。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 11:12:02

フォアマンが突っ込んできてパンチ空振りして前傾したところをクリンチで
グッと押さえ込んでる、あれ繰り返されると腰高の大男はスタミナロスすると思う。
ゆるいロープといい、アリとそのセコンドは実に策略家。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 11:50:45

フォアマンならタイソンをＫＯしたであろうというのは
今日のアメリカでは定説

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 12:34:52

相変わらず懐古厨は痛すぎますね～

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 13:19:26

>>409
懐古厨は痛すぎるかもしれんが、
「タイソンが史上最強」もコメディーだろよ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 13:22:13

>>404
しょせん仮想対決だからしょうがないでしょ。
第一ムキになって語る話題でもない。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 13:26:09

>>411
全く同感。
けど、ムキになってる人が多いね。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 13:29:11

ムキになるからスレが活発化する

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 13:35:20

「活発化」なら大歓迎だが、そう呼べるスレはほとんどないだろう。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 14:02:28

アリ＞＞タイソンなんてアメリカでは当たり前。
パウンドフォーパウンドでもいつもアリのほうが上位にきてる。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/13 15:18:53

やっぱりアリとロビンソンは別格だよ。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 05:07:23

最強だったらフォアマンだと思う。タイソンとは比べ物にはなりません。昔はヘビー級王者は一人、今とレベルが違い過ぎ。そのフォアマンにテクニックスピードで勝利したアリです。尊敬します！

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 10:08:38

じゃ、ずっとしてろ

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 19:54:33

アゲ

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:03:02

>>417
最強かどうかは置いといて、まずヘビー級チャンピオンが世界に只一人！！
おまけにアメフトや野球バスケ等には今ほど黒人は入り込めなかった時代。
世界にたった一つ(気が遠くなるような確立)の枠を勝ち取ったアリだとかフレージャー、フォアマン、
リストンやパターソンもとにかくグレート、アメフトスーパーボールや、野球の
ワールドシリーズだって、団体競技だから１０～２０人はでられるのに・・
一団体時代のヘビー級王者は男の中の男で神！！

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:06:44

まあアーチムーアを最も尊敬してる俺には関係の無い話だな・・・

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:14:33

プリモが最強だろうな

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:15:12

>>421
アーチムーアを最も尊敬してる人をはじめて目撃した。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:19:24

>>423
ばっきゃろう！222戦131ＫＯだぞ。今後この記録を抜く奴は出ねーよ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:23:32

昔はレベルが低かったからね

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:35:18

レベルが低けりゃ200戦超試合できるならマケボノは何戦いくかなw

427 ：423：05/02/15 00:36:56

>>424
数字だけ並べられてもねぇ
凄いんだか、凄くないんだか

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:40:23

ヒクソンの400戦無敗みたい

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:45:52

他のスポーツでは連続出場記録とか連続安打記録とかは普通に敬意を払われてるのにねぇ。
その時だけのぶっ倒す「強さ」しか見ないのはどうかと思う。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:48:27

ヒクソンも凄いよ。ただ公式じゃなくて自称４００戦無敗らしいし。
そのへんのゴロツキも含まれてんじゃないかと。でも確かに強いし凄い。
つか他のジャンルだろ。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 00:59:22

>>427
普通に尋常じゃ無い数字なんだが御前さんにとっては何が凄いんだい？

432 ：427：05/02/15 18:06:25

「一般論として」だが、弱いヤツと戦って２００勝しようが、４００勝しようが、
凄くはないだろう。ムーアがどうだったのかは知らんが。
オレが映像を持ってるのは、せいぜいリストン以降なんだ。ムーアに関しては、
クレイにやられた映像しか観ていないから、凄いのか凄くないのか、判断出来ん。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 20:37:58

いいぞ～いいぞ～

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 21:13:17

ボク、タイソンヲタでちゅ。アーチムーアってなにしたひとでちゅか？

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/15 23:52:06

>>432
とりあえず432はタイソンファンなのかアリファンなのか、誰と何が凄いのか
言ってみてみ。一般論としてとか言わずに自分の意見と言えよ。
弱かろうが誰だろうが２００戦超もすりゃ「一般論」としてだって誰だって凄いと思うが。
俺も凄いと思う。それと２２２人の相手が弱い奴等と断言できる根拠をキボンヌ

436 ：432：05/02/16 00:44:26

私はボブチャンチンポファン！文句あるか？

437 ：432：05/02/16 00:57:44

>>436
文句あるけど、もう寝るわ。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 15:31:03

ムキになり杉モチツケムーアはＬＨの名王者。それでいいじゃないか。スレ違いだし。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/16 17:57:41

ムーアは最後の「いにしえの傑物」

440 ：432：05/02/16 19:41:43

まあ、タイソンもいいが、アリ、フレージャー、ホームズなんかが最近の
お気に入りかな。同じ試合でも、観るときにによって「凄い」と思ったり、
退屈に感じたりする。
ムーアに関しては、年を取ってからのクレイ戦しか観たことないから、
何百勝してようが、「凄い」とは言えないな。
（逆に、「たいしたことない」とも思わないが。）

441 ：421 ◆2LEFd5iAoc ：05/02/16 22:54:48

確かに俺少しムキになりすぎたね。スレ違いと言えばスレ違いだしここまでにしとこう。
でもヘビー級王者にはなれなかったけどライトヘビーの体格でありながらヘビー級タイトルに
挑戦し続けた"強者"である事は確かだ。
まあ後年日本の記者に「この男はまちがいなく本物だった。と思えるボクサーの名前は？」
とインタビューを受けた時の文章を抜粋しとく。

ムーア：「そうだなぁ。ジョールイス、ジョー・ウォルコット、シュガーレイ・ロビンソン、
マイク・タイソン、イベンダー・ホリフィールド・・みんな素晴らしい選手だった。
ただ、彼らの中でも本物の天才ファイターと呼べるのはやはりモハメド・アリを置いて
他にはいないだろうなぁ」

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 23:56:01

アリの試合を冷静に観れば、怪しげなものも少なくない。
しかし、ボクシングに興味がない人でも、モハメド・アリ
の名を知らん人はほとんどいないだろうよ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 00:39:50

いくら調子落とし加減のタイソンとは言え、アリがダグラスに負ける図は想像もつかんからな。
終了。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 00:47:12

>>443
アリがダグラスにKOされる図は想像もつかんが、
判定負けの可能性なら充分にありえるだろうよ。
終了。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 07:23:34

いや、ありえないよ

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 08:15:55

いやいや、ありえるよ
もちろん、復帰前のアリにはかなわんだろうな
復帰後でも７５年頃までは無理かもね
けどさあ、それ以降なら、別にダグラスじゃなくても
普通のボクサーなら、勝ち目あるでしょ、充分に
アリは、パンチよりもホールディングの回数の方が多かったよ

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 10:45:04

アリがダグラス負けるとしたらどのような展開なんだ？
フォアマンのパンチでも倒れなかったアリをダグラスがなぎ倒す？
それともダグラスがアリ以上のスピードでアリを翻弄しアウトボックスする？ｗ

反論してくれって言ってるようなもんだぞ

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 11:01:06

ラッキーパンチがヒットする

449 ：446：05/02/19 11:02:07

オレが言いたいのは、ダグラスがアリよりも強いって事じゃないよ。
普通のボクサーなら誰だって「晩年の」アリに勝つ可能性があったって事さ。
「アリ・デシジョン」がなかったら、勝てなかった試合や怪しげな試合が
たくさんあるだろうよ。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 11:32:11

そのとおり、ミドル級上がりのレオン・スピンクスに負けているようじゃ・・

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 19:54:37

ダグラスを持ち上げるとは、タイソン信者も大変ですね

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:09:45

オレは、ダグラスなんか持ち上げていないし、タイソン信者でもないよ。
いい加減に「モハメド・アリに勝てるボクサーはいない。」ってな感じの、
時代錯誤な意見は改めるべきときじゃないのか？

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:12:57

タイソンヲタ必死だな

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:17:31

マイクタイソンはモハメド・アリに絶対勝てない
と言うのは置いといて、ボクシングファンとしては、見てみたいカードだ。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:29:29

>>452
俺もいい加減アリ信者だけどまあその意見には参政権

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:29:48

そのカードはゲームの世界ぐらいしか確かめようがないな

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/19 23:35:59

>>453
あのさあ、日本語読めないのか？
相手が誰であろうと、「モハメド・アリに絶対に勝てない」って
決め付けるなよ。実際に、アリは結構負けてるだろう。
このスレの住人って、タイソンヲタと全く同じレベルだな。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 04:03:04

両者の共通点

・若い頃はまさに無敵とも言える強さ。他の選手とはレベルが違い杉
・長いブランク（アリは徴兵拒否、タイソンはレイプ）
・長いブランクを経て復帰した後もカリスマ的存在として長期に渡って最前線に君臨

両者の違い
・アリは復帰後も不利と思われた数々の試合をモノにし、尚名声を高める
・アリと違いタイソンは復帰後は「これに勝てばお前はヒーローになる」って試合を
ことごとく落とし、相変わらずスキャンダルも付きまとい、すっかり過去の名声だけで
食ってる人になってしまった。おまけにプロモーターの搾取＆本人の浪費で貧乏。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 09:08:59

何か違う

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 10:53:56

かなり違う

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 11:14:25

どこが違うんだ？

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 13:00:51

確かに、アリは復帰後も不利と思われた数々の試合をモノにしたが・・・
試合内容は、どうだろうか？
タイソンのようなKO負がないのは、打たれ強さもその一因だが、
あの異常な数のホールディングも大きいだろ。
逆に、アリのKO勝ちで記憶に残るのは、フォアマン戦くらいじゃないか？

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:13:19

一期黄金期はまさしく、歴史に残る名アウトボクサーだが
二期目は何というかプロレス的でジャッジもアリ贔屓で非常にあいまい、
いいとこ取りの感がある　そのつけが例の病気かと・・

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:28:13

>>463
二期目のアリの試合は、ジャッジが「非常にあいまい」というよりも、
「あからさまなアリ贔屓」と言った方が正しい。
ノートンとの３戦目なんか、アリ自身が自分の負けを認めたのに、
アリの勝ち。この他にも、グレイテストとはとても呼べないような試合
は、いくらでもある。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:39:47

アリディシジョンには大分助けられたよな。
あれが無かったら１０回は負けてる

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 14:44:05

なにを今更....

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 15:05:26

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　／何を今更.....
　　（　´∀｀）＜　そんなふうに考えてた時期が
　　（　　　　）　＼俺にもありました
　　｜｜　| ＼＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 15:11:53

オレは、アリが好きだよ。
けど、復帰後のアリまで持ち上げる気にはなれないな。
アリ・デシジョンも問題だが、試合そのものがつまらんよ。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 15:15:24

後期タイソン＞後期アリ

これは間違いない

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 15:42:58

後期タイソンって、ぶっちゃけ弱いじゃん

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 16:16:41

後期アリもぶっちゃけ弱いじゃん
弱いのを隠すのが上手かっただけ

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 16:33:51

じゃあタイソンは、隠し切れないほど弱い、って事ですね。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 17:35:46

そんなにムキになって、アリとタイソンを比べる必要はないだろう。

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 17:39:36

アリがごまかしてたというより
アリの回りがごまかしてくれていた、というのが正確なところ。
タイソンの場合は回りも敵に回してるところがあるからな。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/20 21:29:49

後期タイソン＞後期アリってことで、んで全盛期アリ＞全盛期タイソンって事で
落としときましょかね。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 13:16:33

米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代１位の評価！
リディック・ボウ最強！

１位　リディック・ボウ
２位　ムハメド・アリ
３位　ジョー・ルイス
４位　ロッキー・マルシアノ
５位　ジャック・デンプシー
６位　マイク・タイソン
７位　ジャック・ジョンソン
８位　ラリー・ホームズ
９位　ジョージ・フォアマン
10位　イベンダー・ホリフィールド

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:21:58

ジミー・ヤング戦、アーニー・シェーバース戦、ケン・ノートン３戦目って
どの試合が一番負けてたの？スピンクス２戦目もとてもアリの大差勝ちとは
思えなかったんですが・・・

478 ：477：05/02/23 16:40:25

と思ったらジミー・ヤング亡くなったのね・・・

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 19:42:33

>>478
何で？死因は？ヤングっていくつだったの？
２０代のフォアマンに勝利、アリに大健闘って、ヤングって凄かったジャン。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 19:55:45

>>479
心臓発作。５６歳。
ヤングって凄くなかったジャン。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 19:58:02

前期とか後期とかお前らバカかｗ

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:01:03

>>477
どの試合が一番負けてたの？っていう質問は珍しいな。
どれもアリの負けだろうけど、一番落ち込んだのはノートンだろう。
アリ自身が、自分の負けを認めているからね。
ただ、勝ち負けよりも、どれもつまらん試合だよ。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:03:57

>>481
バカに決まってるだろ、お前も含めてww

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:10:02

シェーバース戦は独特の採点方法だったが、この試合も危なかった。
試合後アリはシェーバースは王者になると言ってなかったかな。

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 19:20:06

試合後、アリが対戦相手を誉めたのは珍しい事だと思うけど、
シェーバースは王者というより、名脇役って感じじゃないかな。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 20:02:38

シェーバースってなんで歳喰ってたの？（３０過ぎでタイトル挑戦）
デビューが遅かったの？　　あと上背とかサイズわかる人いる？

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 20:50:01

>>486
身長１８２～３でヘビー級にしたらめちゃ小柄。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 20:55:26

>>487
サンクス！ベストウェイトはどのくらい？９０台前半だったりしたらすごい！
それこそ天性のパンチャーだ。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 21:48:03

>>486
デビューしたのが２４のとき。早熟のアリとは比べられん。
KO率が高くて注目されてたけど、負け数が結構多かった。
たとえ若いときに挑戦してたとしても、タイトル獲るのは
無理だったと思うよ。

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 21:48:41

>>480
２１０前後

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 21:51:33

>>489
でもフレージャーには勝てたかもしれないよ。

492 ：489：05/02/25 22:01:44

>>491
そうかなあ？想像したことないけど、無理だと思う。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 22:59:54

そりゃあ想像しないとなあ

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 23:10:46

フレージャーはフォアマンに転がされた映像が強烈すぎて過小評価され杉だが
何気に通算９度防衛の名チャンプなんだよな。
シェーバースの映像は見た事無いが攻撃力が一般のランカーボクサーより
抜きんでてないと勝つのは難しいと思うよ。
ボビングしながら前進しまくって左フック上下にガンガン打ってくるあのスタイル
いやらし杉。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 23:41:24

フレージャーは、何度やってもフォアマンには勝てそうな気がしないな。
実力差というより、「相性」っていうのか・・・
フレージャーがフォアマンを倒すシーンが想像できん。
けど、アリとやったときのフレージャーは、３戦ともすばらしかったと思う。
フレージャー vs ノートンってのも観たかった。
シェーバースじゃ、フレージャーには勝てないだろう。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 23:58:49

>>495
アリには異常な憎悪を剥き出しにしてたからな。私情100％w
でも最近アリが謝って和解したそうだよ。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 11:01:48

そりゃゴリラとか言われりゃな・・・

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 13:16:27

あんくるとむ

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 18:34:33

>>495
ノートンってフレージャーのスパーリングパートナーだったのでしょ？
パンチが強すぎるという不当な理由で解雇されたという・・
なんとなくだけど、フレージャー絶頂期ならフレージャー、それ以降なら
ノートンの勝ち、ＫＯ決着はなし！そんな気がする。

500 ：アマデウス大阪 ◆aI.bRHiBlI ：05/02/26 19:40:11

最強はタイソンや
注目すべきはあのデェフェンステクニクや！！
上体を揺らしまともに攻撃はあたらんのや！！！
攻撃防御一体となった理にかなったテクをもつのがタイソンや！！！
それを超える素材が最近あらわれたんや
その名は亀田や！！
ボクシングの歴史を変えるだろう！！！
歴史の目撃者となるんや！！！！

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 23:11:33

>>500
偽者？

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 00:14:35

age

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 00:18:51

るな

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 00:41:49

age

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 00:59:17

るよ

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 09:08:42

ぜんぜんこのスレのびねぇな・・・・やれやれだ・・・

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 10:56:01

「マイク・タイソンはモハメド・アリに絶対勝てない」
というタイトルだが、そんな事はないだろうよ。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 14:02:46

ていうか全盛期のアリならタイソンもびびっちゃってパンチあびさせられて
「ひーーーーーー！」ってなるんじゃないか？

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 14:07:04

>>508
ならん。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 18:44:56

いや！なる

と思う

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:02:51

ボクシングではアリ。喧嘩ではタイソン

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:28:33

喧嘩ではボブサップが一番強いにきまってるだろ

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:34:35

タイソンに殺されるよ

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:37:38

ボクシングではタイソン圧勝だが
喧嘩では捕まえたらボブサップの勝ち

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:41:30

勝てるわけねぇだろバカw

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:42:46

喧嘩はすぐ終わるからな
ボブサップのほうが強いかもな

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:43:36

お前タイソンの全盛期知ってる？

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:44:49

つーかサップ苛められたことあっても喧嘩したこと無いし

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:46:50

>>517 ﾊﾟｿｺﾝで動画を見た
　　　　めちゃくちゃ強かったよ
　　　　でも喧嘩はまた違うだろ

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:48:19

俺の意見を言えばタイソンの方が強いと思う
でも俺たちがボブサップと喧嘩したら殺されるね

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:48:51

いや喧嘩で無茶苦茶強かって警察捕まってそこでボクシング覚えたんだよ

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:51:51

タイソンは喧嘩なれしてるからな。
刑務所の中でもギャングといざこざ起こして
全員ＫＯしてるし。

総合のリングとはまた別だし、いきなりタイソンに
殴られたらサップは何もできないままＫＯされちゃうと思う。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:53:33

>>518 サップって苛められてたのか？

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:54:34

アリは異常な技術
タイソンはスピード・技術・パワーだな

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:55:18

ＮＦＬをやめた理由はいじめじゃなかったっけ？

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:55:19

>>521 子供のころはタイソンってイジメラレッコだったらしいな
　　　　

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:56:39

喧嘩は違うだろうって、喧嘩の方が強いよｗ
サップなんて同じアメフト仲間にもボコボコにされてるし

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:56:44

526自分が強いって知らなかったんだよ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 20:58:22

１３歳の時点でタイソンが暴れると、屈強な警察官が４～５人がかりで
やっと止められるほど強かったのがタイソンだぞ
どうやって勝てるんだよこんなのに

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:00:23

タイソン化け物だよw

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:02:09

タイソンの人生

いじめられッコ→ブルックリンのガキ大将→少年院のボス
→カスの養子→プロボクサー転向→世界統一王者→収監
→ギャング連中を逆虐待→再起→世界チャンピオン
→ホリフィールドの耳を噛み再びライセンス剥奪→
数々のおさわがせ騒動
→現在にいたる

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:04:25

タイソンの刑務所内の話とか知らないのかな？
クリスマスにお菓子と七面鳥配ったら
刑務所内で幅利かせてた、マフィアのボスと揉めて
ワンパンチで失神させたのとか

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:06:07

昔のタイソンならボブサップに圧勝だが
今のタイソンならボブサップ勝てるんじゃねえ？

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:07:11

>>533
総合ルールならな。
のしかかられた瞬間タイソンが切れて耳を引きちぎるかもしれんが。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:08:10

タイソンだろうがボブサップだろうが
銃使えば俺でも勝てる
人間なんてそんなもんさ

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:11:21

535タイソンが銃つかったら？

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:11:43

>>535 銃なんか使うな　
　　　　　卑怯者

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:12:59

>>536 別に一般人と変わらないだろ

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:16:11

銃なんてそんな簡単に扱えるモンじゃないぞ

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:16:53

話題を戻せ

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 21:18:45

>>539 そうかもなｗ
　　　　　だったら一番強いのは
　　　　訓練してる兵士かな

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 22:23:40

>>541　　　　
いいやその兵士より上官が、上官より士長のほうがつおい　　　　
士長の人事権を持つ戦闘には加わらないキャリア組の次官はもっとつおい。　　　　
その次官よりも庁官はさらに上をいく。庁官よりつおいのは国家公安委員長だ。　　　　
国家公安委員長よりつおいのは、その任命・罷免の権を持つ内閣総理大臣だ。　　　　
かくして力関係も、社会的ヒエラルキーに収まる。力自慢のＤＱＮは蚊帳の外。　　　　

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 22:58:33

何か知らんけど、盛り上がってるね。

544 ：ｴﾚﾌｧﾝﾄﾏﾝ：05/03/06 23:04:43

はっきりいって銃なんて誰でも簡単に使える､ただ拳銃はかなり近距離にならないとなかなかあたらない､しかも､士長ってかなり下の階級だよ､銃つかったら誰でも一緒｡

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:09:05

銃の話しなんてどうでもいいよ！お前ら中坊か！

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:13:14

なかなか当たらないってことは、そう簡単に使えないということになるだろ

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:13:38

俺やあんたならせいぜい流通してるような
ありふれた銃ひとつかそこらしか使えないだろうが
強くなればなるほど使える銃の質もその数も
段違いになってくる。その意味では世界最強はブッシュだ。
いや、ブッシュの選出不選出を握るアメリカ国民だな。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:14:41

子供みたいな話しになってるな

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:36:25

>>535
>>541
の二人が原因だな

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:47:37

アリやフレージャーなんかと戦った、アルゼンチンの猛牛
オスカー・ボナベナって、なんで死んだんだっけ？

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:51:13

ズルムケ病

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 23:58:02

>>135
亀レスですまんが、自分で書いててそれこそ｢幸運｣の成せた事だとは思わんか？

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 00:05:06

アリ信者は超人やら神通力やら神ががり等の表現が多すぎる
ちっとも論理的でないよ

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 00:40:48

それがアリを語るのにふさわしい表現なのだ、ｴｯﾍﾝ

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 15:53:50

アリなんか欠点の多いボクサーだよ
・ボディが打てない
・左フックに弱い（1stフレージャー戦に食らってダウンしたのは有名）
・決定的なカウンターパンチをもっていない（ＴＫＯ勝ちが多いのはそのせい）
これだけ明白な欠点があるにもかかわらず“アリマジック”で勝ち続けていた
今ビデオでみてもアリの試合には独特の展開とドラマがどの試合にも存在した
ディフェンスと間の取り方、パンチを出すタイミング、何かが他の一流ボクサー
と違っている。（言葉にするのが難しいが）
特に晩年アリと対戦したボクサーはその“マジック”とも戦わなければならなかった
から相当大変なプレッシャーがあっただろう
そういう意味でアリはある意味“異質”なスーパーボクサーだったのかも

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 16:03:53

誰かアリの動画持ってない？
試合してる所見たこと無いんだ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 16:09:26

レンタルビデオ屋か図書館においてるんじゃない？＞アリの試合

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 16:18:01

図書館ってビデオあるのか？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 17:20:15

>>555
それは後期アリでしょ・・・前期アリはボディやらなんやら打ってたよ

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 23:21:51

打てないんじゃなくて打たなかったんだろう。
アリ戦前に腹へボールをぶつけるリストンをダンディが嘲笑ってた。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 23:27:53

アリのサインほしぃー

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 00:11:46

oremo

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 01:33:43

>>556
いくつか持ってるが

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 16:35:15

アリのサインエスパ○伊藤が持ってるくさい

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 16:52:09

出来ない事は考えない

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 18:14:28

>>563できればミシテ

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 18:25:46

>>557
わりと大きい図書館ならあると思う

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 21:22:35

>>566
んじゃ、うぷしてみたよ。
どんきんぐが怖いから少し経ったら消すからね。

ttp://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up/src/up2236.zip

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/09 18:51:01

こんばんは。どんきんぐです。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 18:40:40

アリの全盛期って１９６０年代だけど復帰してからも強いな・・・・

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 21:35:43

>>570
そうかな？

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 21:52:18

図書館は無料で借りられるから助かるぜ、３本までだけど。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:33:24

>>571そうだよ

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:54:43

>>573
ホントにそうかな？

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 22:57:55

>>574
ホントにそうだよ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：05/03/10 23:02:57

アリは数々の偉業をやってのけたからな
最強と呼ばれたリストン、フレイジャー、フォアマンを倒した
ベルトを２０回（合計）防衛した
ボクシングセンスが抜群、等

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/10 23:44:21

’６０年代のアリのボクシングはすばらしく華麗だったが、
’７０年代のアリは、それほどでもないだろう。
体の小さなフレージャーには、異常なホールディングを繰り返し、
ノートン戦は、３連敗と言ってもいい試合ぶりだった。
フォアマンを奇跡的に破った事により、再び評価を高めたが、
決して再戦しなかったし、フォアマン戦後のアリの試合は、
ほとんどコメディーにしか見えない。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/11 18:40:53

フォアマン戦はアリが「悪魔と取引」した結果としか思えない、
フォアマン戦後真の意味で得た「グレート」の称号とほんの数年の第二の絶頂期、
しかし引退後まもなく廃人・・アリの前にきっと喪黒福造が現れたんだよ。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 09:31:57

ちがうよ
年をとったからだよ！

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/12 10:55:34

４０近くになって復帰。無茶だと言われる中好勝負を続け、最終的にはアリに匹敵する
賞賛を受けたフォアマン。引退後もテレビの解説者などで悠悠自適。フォアマンこそ勝ち組。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/13 21:13:12

いま流行？の勝ち組、負け組論か。
アリは病気、ノートンは怪我。フレージャーやホームズもいい暮らししてるらしいけど、
確かに、フォアマンは異常に元気だな。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 19:47:02

復帰後のアリはフォアマン戦までがピークで、その後は目に見えてドンドン衰えた。
ノートン戦は実質３連敗って言う奴もいるけど、２戦目はどっちが勝ってもおかしく
ない、いい試合だったと思うが。

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 20:31:18

>>582
アリ vs ノートン２戦目は、７Ｒ以降に目に見えてアリのスピードが落ちた。
俺はノートンの勝ちだと思うが、確かにいい試合だった。アリが必死だった
からだろう。アリとやったときのノートンは、すばらしいな。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 23:05:51

確かにフォアマンは９０年代にしてアリを越える伝説となった。

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 23:13:39

>>584
なってない。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 00:02:00

キンシャサの奇跡がなかったらフォアマンは誰に初黒星をつけられたのか、
スピンクスに負けるとは思えんし、やはりホームズか、でも年同じぐらいだよな

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 08:47:38

＞585
なってないのはアリオタクだけ。
アリ＝病気で廃人
フォアマン＝伝説の怪物ボクサー

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 09:22:42

>>587
お前の言ってることは何かが抜けてる・・・

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 10:00:43

伝説の中年ボクサーだな

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 19:13:32

>>587
モハメド・アリの名前を知らない人はほとんどいないが、フォアマンは違う。
フォアマンも偉大なボクサーだが、どこが「伝説」なんだ？

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 21:28:33

だから何かが抜けてんだろ？頭のねじか？

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 23:29:53

フォアマンは伝説の怪物ボクサーだったが、その伝説を最初に破壊したのが
アリだろう。復帰後のフォアマンの活躍は、年齢を考慮すると、すばらしい
とは思うが、タイソンともルイスとも戦っていない。２度目の戴冠の相手が
モーラーじゃあ、伝説とは言えんだろう。
アリは酷い病魔に侵されてしまったが、幸い、まだ廃人にはなっていない。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 23:38:36

まあアリには一歩譲るだろうね。フォアマンのジムにはアリの肖像画掛けてるし
まあ本人も超えたとか思ってないだろう。
ただモーラー戦の直前にインタビューでフォアマンをどう思うか？勝てますか？
って日本の沢木耕太郎が聞いたら、オールド、マンて答えてんだよな。
その後フォアマンはモーラーをＫＯで下した訳だが、アリの予想を翻した点で
アッパレだと思った。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 01:57:16

アリに負ける前のフォアマンなんか､伝説の怪物じゃないよ。
ただの技術のないハードパンチャー。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 02:18:12

伝説じゃ無いけど普通に怪物だな。
>>594は、金メダルも世界タイトルもパンチ力だけあれば奪れま～す～か～ら～w　残念！

と言ってるのと同じ。たしかに目を見張るようなテクは無いが冷静に評価しろよ。

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 08:07:20

冷静に評価しても､ただ前に出て殴るだけの若フォアマンがアリに手玉に取られた
のは実力。その後も化けの皮が剥がれてヘロヘロ。
復帰後の方が強い。一度もダウンされていないし防御が固く精神的にも強靭。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 08:21:31

でもあの威圧感で前に出られたらビビルよ

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 08:46:12

俺、すんげー小さなガキのころモハメド・アリと握手したことがあるらしい。
その頃はすでにパンチドランカーでボロボロだったらしい。

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 10:04:59

＞597
そこをビビらずに渡り合い自信を削いだ後で料理したアリは彼より勝っていた。

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 10:06:15

アリが対戦したのが復帰後のフォアマンなら勝負はわからない。
少なくともフォアマンがＫＯ負けすることだけはありえない。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 10:09:09

でも、チーム・タイソンが相手なら誰であっても沈没させられるだろう。
正直､人間の動きじゃなかった。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 11:05:40

勝てる奴はいるよ、歴代のプロボクサーのだれかが・・・

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 14:45:56

歴代といっても昔のヤツは技術が古いからダメ。
アリもフットワークで距離とタイミングを計り直線的に出入りする二次元殺法だが
タイソンは上下左右前後と六方向に自在に移動し攻防を一体で行なう三次元タイプ。
現在のところ､彼が完璧なパフォーマンスをしたなら勝てるヤツはいないと思う。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 18:42:33

チーム期ｦﾀってチームメンバーやタイソン本人よりチーム期を信奉してるな。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 20:21:17

タイソンが至上最強ってのはどうかと思うが、いまだにアリが最強ってのも
甚だ疑わしい。理屈とかじゃなく、アリは４０年近く前にピークをむかえた
ボクサーだし、「アリ最強説」は、普通に考えるとかなり無理があるだろう。
じゃあ、誰が最強かと聞かれたら・・・・・わからんな。

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 21:27:15

アリは最も偉大な選手だとは思うが普通にダル試合もやるし、タイソンも勝つ時は瞬殺するが
対策を練られた相手にはボコボコにＫＯされるまで状況適応力が全く無い。その試合だけ見て
語って良いものか。もちろんアリもタイソンも素晴らしい試合のが多いのも承知だが。
リング上で自分の頭で考え自在に戦法を組み換える事ができる選手が最強だと思う。
もちろん技術とパワーが一定値をクリアしている事。
てな訳で独善的総合的評価でアリ≧ホームズ＞ホリー≧ルイス＞タイソン≧フォアマン＞ボウ

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 00:10:14

アリのパンチの打ち方って絶対真似できん。どういう打ち方なんだろうねあれ？
つま先でチョンチョンリズム取りしながら拳を放るような感じでパパパパーン！て
それでしっかり相手は効いてるしガクガク。いっぺんパンチ貰いたい気がする。
それとジャブが神なんだよなー

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 08:43:53

真似というか出来るだろう、見てれば

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 23:19:54

辰キチが、ジャブだけで世界を取った選手だと＞蟻

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 00:07:23

佐瀬のおじちゃんは、右ストレートをずいぶん評価してたけど＞蟻

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 08:50:32

普通に強いから

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 09:03:13

普通の強さ＋α＞アリ

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 12:50:28

>>612
氏ね頃すぞ

614 ：612：05/03/20 17:08:17

>>613
なんで殺されて死ななきゃならんのだ？

615 ：ﾊﾒﾊﾒ：05/03/20 18:45:18

ｹﾞﾗｹﾞﾗ（´∀・）

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 20:12:41

モハメド・ナシ(笑）

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 23:11:12

要するに 612 > アリってことか？

618 ：612：05/03/21 01:37:59

意味が分らん。
オレは、アリは普通に強いが、他のボクサーにはない「何か」を持っている
と書いただけだが。
何なんだ、氏ね頃すぞってのは？

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/21 02:29:29

気にすんなｗ
特別な意味は無い、そのまんまだからw

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 07:47:29

>>619
わかった、気にしないw
要するに、自分の言いたい事がまともな日本語が書けないんだねw

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 07:54:54

アメリカではアリ>>>>タイソンだからヲタが騒いでも
意味ねえ

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 08:26:00

>>621
同感だな。ボクサーとしても、人間的にも、アリの方が圧倒的に評価
が高い。タイソンがアリに勝てるのは、逮捕された回数くらいだろう。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 09:19:58

そんなことないだろ？

624 ：622：2005/03/21(月) 09:42:41

>>623
ああ、ちょっと言い過ぎたな（笑）
アリの場合は、歴史的な人物としての評価が既に定まりつつある感が
あるが、タイソンは、一応まだ現役だからな。
ただ、「アリ vs タイソン全盛期仮想対決」なんて話になると、
アメリカでは（も？）、アリに軍配を上げる人がかなり多い気がする。
まあ、そんなもん、誰にも証明出来んけど。

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 11:17:46

どっちが強かろうが

　　　　俺　　　　　　が　　　　　　知　　　　　　　　　る　　　　　　　か

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 11:42:06

悪かった　俺が馬鹿だったんだ　俺が間違った思い込みをしてしまって・・・

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/21(月) 12:03:26

>>618
613や625みたいな、基印がいるのが２ちゃんねるです。

628 ：618：2005/03/21(月) 12:28:38

６１３さんと６２５さん、お大事にどうぞ。

629 ：613,625：2005/03/21(月) 16:57:43

もう手遅れでした

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 15:20:24

アリがボクサーとして偉大だったのは1967年まで（タイトル剥奪）
アリが世界的英雄になったのは1974年から（キンシャサ）
アリが人類の象徴になったのは1996年から（アトランタ五輪最終聖火ランナー）

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 15:41:08

タイソンがボクサーとして脅威だったのは1989年まで
タイソンがボクサーとして落日を迎えたのは1996年から
タイソンが人生として破綻を迎えたのはカスの死とドンキングに篭絡されてから
そしてボクサーとしても人生としても破綻したたまま現在に至る．．．

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 15:42:17

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 15:56:17

なぜ2回？

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 15:59:26

あわてて書き込んだからじゃないの

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 16:09:52

アリ＝今までヘビー級にないスピードを持ち込んだあと知恵（ほら吹き）も
タイソン＝人類のレベルを超える獰猛さとパンチスピードを具現した

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 16:22:31

知恵てあんた、、歴代選手は全員馬鹿ちゅう事ですか。
人類のレベルがどうとかも少しなんつーか

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 16:34:40

知恵というより一種のタレント（奇行も含む）性だろうね
人類のレベルを超えるとはすなわちゴリラとか獰猛な動物じゃないの
よく考えればわかるって　

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 17:22:26

アリvsフレージャー
第1戦＝文句なく名勝負
第2戦＝アリの作戦勝ちダウンシーンもなくスリルのない試合に
第3戦＝スリラインマニラアリもフレージャーも全盛期の切れがなかったが帰ってそれが
白熱した試合になり凄惨な試合結果となった
フレージャーはアリコンプレックスが決定的となりアリは後の身体の異変に及ぼすダメージ
を受けた　

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 18:20:14

ノートン戦はどうでした？

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 19:28:35

>>639
３戦ともノートンの勝ち。以上。

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 21:16:01

じゃあノートンに勝ったホームズが最強か・・

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 21:30:02

いや、そのホームズに勝ったスピンクスが最強

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 21:31:26

いや、そのスピンクスに勝ったタイソンが最強

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/22(火) 21:32:19

いや、そのタイソンに勝ったダグラスが最強

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 19:05:10

アリと戦ったときのノートンを観ると、（おっ、コイツなかなかやるな）と思う。
しかし、フォアマン戦のときのノートンを観ると、（なんだ、コイツ？）と思う。
そして、ホームズとやったときのノートンを観ると、（もう少し若けりゃな）と思う。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 23:15:05

ノートンは良くも悪くも頭脳的なボクサーなんだろね。
相手の手の内を読みあう詰め将棋的なボクシングなら得意。ただ自分よりパワーが上の
相手には無策も同然になってしまう。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/23(水) 23:55:36

本人がチェスの様にと言ってるんだから
チェスの様なボクシングなら得意と言っときなさい

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 00:05:41

チェスだろうが将棋だろうがちゃぶ台返しすれば解決

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 15:14:08

ＣＳスポーツアイでいまさらだけど、クレイＶＳリストンⅠ初めてフルで見た。
楽勝ではなかったみたいね、リストンが６ラウンドで失速しなかったら
目の不調を訴えるアリのほうが不利になったかもしれない。しかしあのころから
ボディー強かったんだね、ぱっと見ボディー弱そうなんだけどね。
しかしリストンはいい体してたんだね、プロテインもウェイトもない時代に・・

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 18:01:37

>>649
その番組って、他のアリの試合もフルで放送する予定とかあるの？

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 18:57:49

>>648
フォアマンの場合がちゃぶ台返しだな。
ノートンはチェスをしようとしてたのだろうが。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 19:45:52

>>649
なんかリストン最強説も出てるみたいだし・・・・
そういえばあのときのアリの目の不調はリストンがなんか薬を飛ばしてめつぶしをしたらしい

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 20:28:43

確かにリストンは再評価されているが、最強はありえんだろう。
アリ戦に限らず、噂、謎の多いボクサーだな。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/24(木) 23:45:15

対アリ第２戦が痛過ぎた。言い訳しようの無い決定的な負けだし。
ダンディーが教えた右へサイドステップとほぼ同時のコークスクリューどんぴしゃ。
ビデオスローにしても分かりにくい。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/25(金) 21:36:50

今月のボクマガの付録にアリ特集が付いてるね。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/26(土) 01:06:58

アリに負けるまでの当時のリストンはその勝ちっぷりから最強と呼ばれていたからな
リストンの強さはなんといっても数々の相手を病院送りにしたその破壊的なパンチ力
それまでの歴代チャンピオン、ジョンソン・デンプシー・ルイス・マルシアノもリストンには勝てないだろう

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/26(土) 08:44:36

顔面骨折とかしてたの？アリのパンチはよく切れてたからなあと腫れてたし

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/26(土) 21:23:43

アリのパンチを喰らって顔面骨折って話は聞いたことがないな。
あんまり威力のあるパンチには見えないけど、対戦相手が途中で
カットしたり、目を腫らすケースが多かったような気がする。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 14:41:11

キンシャサのようにロープドープを頭に描いても
実践するだけのスキルがその他大勢にあるか
アリはその資質を有していたから大したものだ
でもアリ判定も皮肉でいえばそのひとつでしょうね
ノートン戦だけでなくジミーヤング戦もかなり判定が怪しかったと聞く

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:06:37

例のロープ・ア・ドープは作戦じゃなくて、当時のアリにはあれしか方法がなかった
だけどと思う。いずれにしても、あれだけフォアマンのパンチに耐えられたのは見事
だった。ヤング戦は、試合自体が酷い。判定以前の問題。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:08:02

>>659
シェーバース戦も怪しかった

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:19:12

でもシェーバース戦、15R土壇場での反撃は見事というより信じられなかった
ノートン1stでアゴを割られても判定に持ち込んだようにアリは泥臭い根性ももっていた

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:21:15

>>661
まあ、そうだけど、あの時点でシェーバースとやったところがいい。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:22:32

>>662
２ラウンドとか１４ラウンドとかは危なかったすね・・・
ただ１５Ｒのアリの右ストレートはよかった。
でも見直すと最終ラウンド中盤まではシェーバースペース
だったんだよね。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 16:23:53

アルフレッド・エバンヘリスタ戦って、やっぱりダルファイトだったの？

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 17:01:16

アリ・ファンの俺にも、エバンへリスタ戦の１５Ｒはとても長く感じられた。
ファンじゃない人が観たら、途中でビデオを止めるか、早送りにするだろう。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 17:02:56

シェーバースは、アリ戦よりもホームズ戦の方がずっと面白い。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 17:48:06

>>660
>例のロープ・ア・ドープは作戦じゃなくて、当時のアリにはあれしか方法がなかった
だけどと思う。

それはフォアマンが自伝で言ってる話しだろ。
あの自伝は自分の敗戦については、あまりにも言い訳がましいよ。

669 ：660：2005/03/27(日) 18:02:25

>>668
アリ戦についてのフォアマンの感想はもっと複雑だろ。
俺は、事前に、あるいは試合の途中にアリがあの作戦？
を考えたとは、とても思えないな。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:07:51

考えたんだよボケ

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:26:29

アリのホラ話を鵜呑みにするなよボケ

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:34:21

自伝とか試合の感想とかに関しては、フォアマンよりアリの方が
よほど言い訳がましいよ。というか、明らかなウソが多い。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:46:15

アリが勝ったんだからいいじゃん

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:47:16

復帰後のアリは自分の衰えを必要以上に意識していて
フットワークを使い続けるのは難しい、と自覚していた。
スパーでもロープにもたれて適当に打たせてやり過ごしながら
体力の回復を図る練習はよくやってたそうだ。
ただフォアマン相手にロープにつまるのは自殺行為だから、
無理してでも足を使い続けるようにダンディは指示してた。けど
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　圧力きつい、こりゃフットワークじゃ無理！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
と思ったアリの苦肉の策がはまった感じ。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 18:47:51

なぜアリが勝ったのか・・・・人類永遠の謎だ・・・。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 19:44:00

アリの自伝はゴーストライターが書いたもので、ウソが多くて信憑性がないってのは
結構知られた話し。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 21:51:47

>>675
あの時のアリは調子が結構よかったよ！パンチとか結構あたってたし
あと客がほとんどアリの応援だったから

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:15:15

俺もあの時の出来なら、何回やってもアリの勝ちだと思う。

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:29:33

アリは身体が良く動かなくなってもその代わりに相手の動きをコントロール
するかのような仕草を見せる。ボクシングの動きを知り尽くしている。
じゃれつくようなパンチで相手を挑発したり撫でるようにしたりでやられた方は
かなりイラつくだろうね。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:43:18

あの異様なスタジアムじゃなくて、アメリカでフォアマンと戦ってたら、
どうだったかな？

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:47:33

>>679
けど、ノートンにはその手法が通用していなかった気がするな。

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:54:07

ノートンにはどうしょうもなかったね。
ノートンもアリが相手だとやたら強気にガンガンでてきたし。
足があったころなら、また違った展開になったと思うが。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 00:01:51

タイプ的に相性があるんだろね。どうもインアウトに拘わらずカッチリ正攻法で来る奴には
手こずる感じだ。タイソンよりホリーみたいな方が苦手かもしれない。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 08:21:56

1960年代のアリならノートンとかフレージャーとかとやっても全勝な気がする・・・・

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 18:50:28

それはかなり怪しい気がする・・・・

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 20:42:39

いや勝つだろう。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 21:17:26

それぞれと３戦ずつやって、すべてアリが勝つ？無理だね。
俺もアリは好きだけど、なんでもかんでもアリが一番とは思わんな。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 21:29:02

ヤツはボクシング界のNo.1でなければならないのである

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 22:23:58

60年代アリとノートン、フレージャー、フォアマンがそれぞれと３戦ずつやったら、
アリは全勝じゃないかもしれないけど、1位になるのは間違いないだろう。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 22:32:07

最近になって、６０年代～７０年代の試合をよく観てるけど、
フレージャーやノートンが以前よりいいボクサーに見えた。
もちろん、彼らと対戦したときのアリは衰えていたことを考慮
しないといけないけど。いま振り返ると、フォアマンがイマイチ
に感じられた。強かったのは間違いないけど、ずいぶん過大評価
されていた気がする。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 22:37:28

ていうかスケールが全然違うんだよ。
相手に勝つとかまけるとかっていう次元じゃないからアリは。
人種がどうとか戦争がどうとかっていうレベルだからモチベーションが全然違うんだよね
他の選手と比べて。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 23:33:13

まあ、アリが単なるボクサーを超えた独特な存在なのはわかるがね。
けど、ボクシングに限った話をすると、「史上最強」だとは思わんな。
全盛期のアリに勝てる（可能性のある）ボクサーは少なくないだろう。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 23:41:00

いるだろうけど多くは無いな。むしろかなり限定される。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 23:52:49

アリは全てにおいて最強だ
それはボクシング界全体を巻き込むほどな
アリに勝つには明白な勝利しかありえないと言っていいだろう
それほどまでにアリの存在はボクシング界では偉大なのだ

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 23:57:38

以上。アンチの自演ですた。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 09:39:03

おまえら６０年代のアリを見たことないだろ、徴兵拒否でタイトル剥奪
されるまでは無敗だったんだぞ。打たれ強いしパンチはかわすし
パンチの切れもよかった・・・

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 16:21:32

タイソンごときチンピラがありにかてるわけがない

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 16:41:11

アリは猪木とプロレスしてるじゃねえか
ボクシングも八百長だろどうせ

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 18:34:24

>>698
お前の言ってることガキくさいぞ
猪木だって相手の腕折ったりもしてるし、アリと戦う前だって柔道の
オリンピック優勝者と戦って勝ってる

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 18:55:45

>>696
おまえらって誰だよ？
６０年代のアリが無敗だったのは確かだが、
７０年代の対戦相手の方が全体にレベルが高い。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:13:05

アリってあの時代で１９０って
どんな生活してたんだって

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:49:32 ID:

何言ってんの？よくわからｎ

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:50:47 ID:

＞＞700
たしかにそうだな

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 20:20:40

なにが？

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 20:52:36

要するに、６０年代のアリは傑出したボクサーだったけど、
その後のチャンプたちと戦って全部勝つってことはありえないだろ。
決してアリを貶めているわけじゃなく、普通の意見だと思うが。

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 21:06:01

>>705
ベイブ・ルースやペレなど伝説になった男たちは永遠に無敵なのよ

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 22:49:05

ｱﾘはﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞに苦戦すると思うけどみんなどう思う？

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 23:00:02

>>707
う～ん。どうかな。
アリが苦戦するというのは、たとえば、どういうケース？
いい試合になるだろうけど、アリが苦戦するようなシーン
は思い浮かばないな、個人的には。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 23:07:16

まあまあ、落ちついて
冷静に冷静に

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 23:21:40

ノートンの技巧とフレージャーの闘志を合わせ持つホリー。
後ホームズのクレバーさがあれば・・

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 23:52:31

ホリィは、クレバーさよりもパワー不足の印象が強い。
復帰後の老ホームズを倒せなかったし、全盛期の彼とやったら
とても勝てないと思うな。アリも「非力」をよく指摘されたけど、
６０年代の異常なフットワークといつ飛んでくるかわからない、
マジックみたいなパンチがあるからね。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 00:05:05

パワー不足と言うより体格不足かな。だがそれがイイ

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 00:38:08

全盛期限定では、タイソン＞アリ＞＞ホリフィールド　だと思う。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 00:38:46

ホリィは、カウィとの１戦目の試合など、クルーザー時代の方がいいな。
クスリをやってるかどうかはわからんけど、ヘビー級に上がるために、
なんか無理やり変な体を作った感じ。まあ、タイソン、ルイス、ボウ、
フォアマン、ホームズ、マーサー・・・なんかと互角にやってるから、
立派なヘビー級ボクサーだけど・・・

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 00:42:22

>>713
勝ったり負けたりってとこじゃないかな。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 01:09:22

俺は
アリ≧ホリフィールド＞タイソン　こんな所だ

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 01:11:11

タイトル剥奪以前のアリ（クレイ）の連打の回転の速さは信じ難い程だ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 08:42:40

ﾀｲｿﾝ最強やらｱﾘ最強を言う人もたくさんいますがﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞもいいですよね。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 08:43:21

ブライアン・ロンドン戦のあの連打にはびびった・・・どうすればあんな早いのうてんだよ！
ちなみにバキにもでてたな

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 09:20:23

大雑把に見て

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ以前ﾀｲｿﾝ≧ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ以前ｱﾘ

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ時代ﾀｲｿﾝ＞ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ時代ｱﾘ

出所後ﾀｲｿﾝ<<<復帰後ｱﾘ

じゃないかとｵﾓﾀ｡両選手とも大好きです｡

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 09:23:53

いやいや
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ前ﾀｲｿﾝ＞ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ前ｱﾘに訂正だろ

その後は同意だが

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 09:24:02

マイクタイソンはカス・ダマトが生きてれば
もっと強かっただろうな

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 09:50:38

猪木＞タイソンって事か

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 09:56:45

猪木しゃくれてるから弱いだろ

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 11:26:02

>>720
妥当でしょう。私も両方好き。
アリはその人間性が、タイソンはあの戦闘スタイルが。
アリはグレーテスト、タイソンはストロンゲスト。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 11:36:37

>>725がいい事いいますた。ますた

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 12:07:14

そんなにアリとタイソンが好きなんなら
ヘビー級でやれば？

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 13:19:30

何を？

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 13:39:46

>>728 ヘビー級で勝負すればって事

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:06:12

お前が？

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 18:53:15

アリの「グレーテスト」という呼称は定着してるけど、
タイソンが「ストロンゲスト」ってのはどうかな？

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:09:01

>>731
ﾀｲｿﾝの様にあれほどヘビー級ボクシングに
爆発的な「KO人気」をもたらした
選手もいないだろうからいいんじゃない？

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:10:17

>>730 馬鹿だろお前？

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:52:51

世界ランカーをザコ扱い、世界チャンピオンになる前からチャンピオンでも
歯が立たないと認められていた男。たしかに空前絶後だった。
フォアマンが出てきたときもこんな衝撃はなかったよ。

タイソンはスピード、パワー、テクニックすべてにおいて世界レベルをはるかに
凌駕していたがフォアマンはパワーと体格のみ。
スピードとテクニックはアリの方がはるかに上だった。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:58:30

↑ほぼ同意
でもテクニックは正直比較し辛いよね

片やアウトボクサー？のアリ
片やファイターのタイソンって趣きだから

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 20:15:27

＞＞727
ヘビー級でやればってアリとタイソンがヘビー級で戦うって意味？

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 20:46:29

タイソンはチームによって｢計算された｣動きをそのとおりにやっていた秀才型。
アリは、天性のセンスにしたがって戦いをすすめた天才型。
タイソンの欠点はチームを外れたとたんプログラムの管理ができずに崩れていった事。
アリの欠点は個人的コンディションに左右される時も多くカンが悪い時にはデキが悪かった
ところ。

チームによって調整済みのタイソンならばさすがのアリも歯が立たないだろうが、
個人で言えばアリのように先天的センスのないタイソンはただの肉の塊。
チームタイソン＞アリ
アリ＞＞＞＞個人タイソン
こんなものだろうと思う。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 20:52:26

>>737
バカが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 21:02:44

アリみてーなチューブ身障おやじ俺でも勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 21:06:34

ここでもやってんのか？チームタイソンがどーのこーのって。好きだな。

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 21:08:52

今ではあんな無様乞食親父だが
デブュ～当時のタイソンは天才的カリスマ氏でかっこよかったよー

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 23:07:31

なぜかタイソン同意の書き込みはなぜか必ず5、6分おきに連投されるんですね

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:30:17

なんかチームタイソンに過剰反応する奴が多いな。
確かに戦績も動きも完璧だったしな。贔屓の選手がチームタイソンに
仮想対決で負けるのが悔しくて仕方ないんだろう。
アリは好きだけどタイソンより弱くても別にどうもしないよ。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:41:58

人間としてはアリの圧勝だな

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:42:55

アリやタイソンよりL.サリバンの方が強いから

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:57:23

＞チームタイソンに過剰反応する奴が多いな。
かなり苦しい言い方だねw逆に開き直って来た？
元々が追い詰められたタイソンヲタがチーム時以外を永久凍結して
そこ（チーム）だけしか持ち出さなくなったからやろに。
チーム時以外のキャリアの方がずっと長いしもはやそちらの方が本来のタイソンだと
思うね。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 01:03:17

それは認めた上でのチームタイソンじゃないの？

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 01:06:51

全盛期じゃなくて晩年期で比較したらアリとタイソンはどっちが強い？

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 01:07:07

そうじゃない奴もいるしズバリな奴も居るし。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 01:20:08

ズバリ言うわよ

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 01:42:59

>>746
それ言ってたらトレーナーに何か習ったら本来の姿じゃない？

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 11:01:14

こうして見ると､ﾎﾞｸﾌｧﾝにとって一番許せんのは

ドン・キング

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 12:31:31

チームタイソンｗｗｗｗ

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 14:45:40

晩年期＝
タイソン。壊れた鉄屑。戦法なし。技術なし。突っ込んでカウンター打たれる
人間サンドバッグ。
アリ。金を稼ぐためだけにリングに上がり、パンチドランカーでフラフラ。
結論。史上最強の塩試合。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 15:23:28

>>754
アリの晩年期は猪木と戦った後だろ？

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 21:22:54

チームタイソン失笑　アゲ

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 21:38:06

>>751
じゃあ何で「チームタイソン」なんて言うのだ？
トレーナーに習ったからってすぐに「チーム～」なんて言わないだろ。
タイソンのあれは"依存"

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 22:02:44

マイク他依存ｗ

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 23:00:41

マイク多依存

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 15:26:13

ホームズ戦、バービック戦なんか見るからにアリは
病体でフラフラ、目つきも覇気がなく普通じゃなかった
だけどなんでそんなアリに試合を認可したのだろうかと不思議に思う
妄想的な考えも含まれているがアメリカ＝国家体制が黒人の英雄を合法的に葬ろうとそたのだろうか
なんせ、ケネディのように大統領であろうと反体制とみなしたとき
巨大な権力と陰謀が結びつき排除してきた国であるから

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 16:12:50

>>760
ぶっちゃけ、ケネディって誰に殺されたの？

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 16:28:54

主犯・・CIA、FBI、シンジゲート（マフィア）、軍産複合体
実行犯・・マフィアえりすぐりのヒットマン
囮・・オズワールド
囮抹殺・・ルビー

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 16:46:05

>>761
ＦＢＩ

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 17:33:02

落合信彦本的妄想世界観

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 22:23:36

昔、ロンドン戦とウイリアムス戦の速射砲の連打を見て
たまげた！ヘビー級の体格であんな早い連打を打てるボクサーは空前絶後
タイソンもあそこまで早くはないだろう～
あとリストン戦・フォリー戦で見せた肩越しのカウンター！
以上、リングジャパン、ジョー小泉的妄想世界観でした

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 22:35:36

>>765
まあ、そのとおりだと思うが、相手がな・・・
アリが倒したのは、みんなピークを過ぎたボクサーばかりだし、
ブライアン・ロンドンが何故アリに挑戦できたのかわからんし。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/01(金) 23:26:57

そんな１人１人の末端選手のLvまで言われたらアリの中の人もたまらんよ

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/02(土) 04:16:20

ｳﾝｺｯｺｰ

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 14:48:18

対戦相手のレベルは重要だろう。
弱いヤツを相手にいくら連勝し続けても、
どんな見事な勝ち方をしても意味がない。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 18:09:00

＞766 タイソンだって王座の頃、カスを相手にしていたこと結構あったよ
＝ビックス、ウィリアムス

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 18:11:29

あと晩年のらりーほーむず

772 ：766：2005/04/03(日) 19:02:37

>>770
俺はタイソンヲタじゃないよ。タイソンの全盛期の相手も確かに物足りないな。
いい相手がいなかったこともあるから、本人のせいではないけど。
タイソンの場合は、８０年代にホリフィールドと戦って欲しかった。
ホームズもライバル不在だった気がするが、クーニー戦までは面白い試合が
多いと思う。晩年は明らかに力が衰えて、格下相手の判定試合ばかりだけど。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 22:58:32

好き勝手言ってるな・・
じゃあどのレベルで物足りるんだ？アリもタイソンも喪前の為にボクシングやってる訳じゃ
無いですよ。と

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:06:44

タイソンが瞬殺してきた相手とロイジョーンズがやったら
ロイはもの凄いダメージおうだろう？ヘビー級最強で最恐

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:11:14

そりゃあ、みんな好き勝手言うさ。匿名掲示板だもん。そういうもんだろ。

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:15:18

ヘビー級のジャブはライトヘビーのストレート、タイソンのジャブはその
比じゃないよな。やっぱりアリが勝つには的確に打ち抜いて行き
タイソンを消耗させて深いラウンドでKOしかない

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:33:57

>>773
じゃあ、お前はアリやタイソンについては何も言うな。
彼らは、お前のためにボクシングやってたわけじゃ無いんだから。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:40:20

オウム返しは冴えないぞ

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:45:05

>>778
そうだな。もう寝るわ。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:54:57

最強ではタイソンだろうよ

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 00:59:31

ちーむタイソンヲタ登場？

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 01:55:20

タイソンのパンチ近くで見てみろ！！！へたなハイキックより強いぞ
不調で、しかも不完全な右でボタを潰した。
いるか？キックでボタを失神できるやつ、ミルコはボタタイプは苦手だぞ

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 07:55:17

アリは７０年代以降に、タイソンは９０年代以降にピークを迎えてたら
面白かったんじゃないかな？２人とも早熟すぎたな。晩年はボロボロだったけど。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 11:29:06

藤本のパンチでＫＯされたボタをだされてもなー。

785 ：ナム：2005/04/04(月) 12:39:24

タイソンのパンチまともに食らって平気な奴はいない
ボンヤスキーだったらパンチかすっただけでダウンするぞ

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 12:48:03

>>785 ボクシングはパンチだけだから
　　　　　パンチの技術だけあげればいいだけだけど
　　　　　K1は蹴りあるからそんな簡単に近づけんぞ

787 ：ナム：2005/04/04(月) 13:24:03

昔はそう思われてたが、今はどうだ？キックのカットができれば
キックの世界チャンプと対等にやれるじゃんか。
それにヘビー級ボクサーは打たれ強いやつが多い

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 14:07:23

>>787 マイクタイソンみたいに下から突っ込んでくるやつは
　　　　　膝の餌食だ

789 ：ナム：2005/04/04(月) 14:16:58

サイドからボディ、アッパー、KO
膝当たらん、当たっても効かんだろう

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 14:16:59

かわすだろタイソンなら

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 14:20:17

ボタってレミーにも善戦したし、バンナにも勝ったじゃん
優勝できる可能性十分にあるよ

792 ：ナム：2005/04/04(月) 14:20:41

実際タイソンはジャブだけでダウン奪えるパンチ持ってるし
キックの人間がタイソンのパンチスピードやプレッシャーに
対処できるか微妙だろう!

793 ：ナム：2005/04/04(月) 14:25:00

ボタも最後にレミーのハイもらわなければ決勝は、武蔵対ボタだったんだから
しかも判定も少しレミー寄りだったしな。
優れたボクサーは、いきなりキック王者とやっても十分勝てる

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 14:45:04

>>792 今のタイソンではきついだろう

795 ：ナム：2005/04/04(月) 14:52:01

全然きついと思わんな
言われてるほど弱くなってない

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 19:17:00

Ｋ－１の話はつまらん。

797 ：ナム：2005/04/04(月) 22:14:58

タイソンとアリを比べてもしょうがない
スタイルが違うしどっちも勝つ可能性十分としか言えない
キックありでホーストとアリはどうなる！？

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:19:48

そろそろムハンマド・アリに変えないか？

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:39:44

一体何のためにアリとホーストを比較せにゃならんのだ？
激しいスレ違い。どっか逝け。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:42:12

>>789 膝当たらん、当たっても効かんだろう

さすがに効くだろｗ

アリ対タイソン
おれもタイソンが勝つと思う。
身体能力の違いがある　と思う

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:42:50

>>797
＞キックありでホーストとアリはどうなる！？

興味ねえよ、この馬鹿！

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:47:34

>>797
オレも興味ねえよ、この馬鹿！！

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 22:50:25

>>797
多分、タイソンが普通にローでＫＯされると思うが、そんな比較しても仕方ないだろ。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 08:18:39

アリっていってるけど・・・

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 08:49:16

そっとしておいてやれ
803にはタイソンもアリも同じ人に見えるんだから

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 15:45:21

キックボクサーのパンチ力は大山加奈のスパイクと同等らしい

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 15:50:36

アリも素晴らしいがやっぱり強さではタイソンだと思う

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 18:09:01

タイソンも素晴らしいがやっぱり勝負強さではアリだと思う

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 18:15:36

アリも素晴らしいがやっぱり頭のテカリ具合ではタイソンだと思う

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 19:39:11

タイソンも素晴らしいがやっぱりホールディングの多さではアリだと思う

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 19:50:42

偉大さではアリ

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 19:50:55

タイソンは昔一晩で２０人以上の女とやったんだぞ

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 19:56:34

>>812 うらやましいぜ

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 21:44:59

>>812
嘘じゃないなら詳しく

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 22:40:03

確か、タイソンは何故ホリフィールドの耳を噛み千切ったのか！？
みたいなタイトルの本で書かれてたと思う
タイソンの性格などが触れられてた。
あとわホセトーレスが昔書いた本とか興味深い

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 22:41:23

あとわ

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 22:51:16

タイソンは女性関係が凄すぎるからなぁ
ロビンギブンスとナオミキャンベルと・・あと一人の名前が出てこないが
有名な女と同時に付き合ってたぞ

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:05:07

タイソンの全盛期とやらに、たしか傷のようなハゲが頭部にあったが、
あれは治ったのか？

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:05:38

やっぱあんな強い男は
女からしたらたまらないんだろう

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:09:51

でもあの絶倫ぶりは憧れかも

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:11:22

やっぱあんな金持ってる馬鹿は
女からしたらたまらないんだろう

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:13:05

にゃ～

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:13:25

金目当てで女がよってきてるのに
　　　　俺に気があると思って付き合ってるタイソンＷ

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:20:25

>>823
そんなタイソンに惹きつけられる、ちーむタイソンヲタ

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:36:50

ヲタヲタうるせぇよ!!!!!!性病野郎!!!!!
曙にやられちまぇよ！！！！！！

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 00:25:56

興奮するな、落ち着けよ、ヲタ。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 00:38:17

オナニーするな、ソープ行けよヲタ

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 01:11:49

どうでもいいが一日に２０人はありえん　絶対無理

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 01:43:03

>>823
ホリエモンにも言ってやって、それと奥菜恵のだんなにもｗ

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 03:13:45

ありがとう･･･とても落ち着いたよ性病君よぉ!!!!!!
俺でも一日10人やれたんだからタイソンだったら、たやすいんだよ
掘りえもんてよぉ、ケツでもほってるんかぁ！？

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 07:22:45

興奮するな、落ち着けよ、変態。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 07:37:45

変態だから落ち着けんとです

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 14:37:59

カルシウムでも飲むか！？？？

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:13:17

落ち着け！マイク！！

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:20:29

マイクベルナルド
「>>833 なんか用ですか？」

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:23:30

落ち着け！タイソン！！
いま、前科何十犯だと思ってるんだ？

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:30:25

タイソン
「>>836。俺に喧嘩売ってるのか？
　　　　　　　タイソン様だろーが」

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 21:11:04

いや、たかがタイソンでしょ。
喧嘩なんか売らんよ、変な病気うつされたら嫌だもん。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 21:13:08

喧嘩で病気って、いったいタイソンとどんな喧嘩を想像してるんだ？

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 22:00:08

タイソンって、よく人に噛み付くだろうよ。
うつるんだよ、あぶないビョーキがな。

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 22:22:36

てメェら････俺の居ぬまに･････
このギョウチュウ野郎どもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 22:47:31

誰あんた？

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 23:17:33

>>840
それ正解だな
関節とか締め技かけても噛み付いて肉食いちぎりそう

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 00:13:22

別にしょっちゅう噛み付いてる訳でもないだろ

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 20:56:08

タイソンは、さっさと引退した方がいい。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 23:15:26

むしろ日常でしょっちゅう噛み付いてた方が試合中に噛み付くという行為がどれ程愚かな
行為か理解できて返って噛み付かなかったかも。ああややこしい

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 21:25:49

タイソンって、もう引退したんじゃねぇの？
ここのヲタは、ちーむ期限定だから興味ねぇか。

848 ：ケツほりえもん：2005/04/09(土) 17:27:35

タイソンやホリフィールドいなくなったら、ボクシング自体の興味がなくなりそう

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 18:35:23

ほとんど居なくなったようなもんじゃん

850 ：スージーQ：2005/04/09(土) 19:30:15

タイソンはこれからだ。フォアマンの最高齢記録を必ず破る

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 20:15:58

そうなるといいね。スージー休なんて久しぶりに聞いた

852 ：スージーQ：2005/04/09(土) 21:50:52

ロッキーのパンチのスージーQ･･･
なんか好きなんだよな

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 21:56:19

てかスージー休ってすごく捻りのあるパンチだっけ？違ったらごめん。マルシアノも偉大だよな

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 23:12:06

スージーＱてたしか酒場の歌手か何かの名前だったて。マルシアノスレで見たような稀ガス

855 ：スージーQ：2005/04/09(土) 23:42:46

今の若い日本のボクサーにスージーQと言ってもほとんど分からんだろうな
ウォルコット戦なんかウォルコット死んだと思った。しかもレフェリーは
のんきにカウント数えてるし･･･今だったら即ストップで担架だ

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 23:48:22

俺ウォルコットも好きだ。オールドタイプとは思えない中々華麗なステップだし。
逆にウォルコットがエザートチャールズＫＯしたレフトアッパーはＱに負けない程強烈だった。
真似しようとしたが相手の右恐くて躊躇してしまう

857 ：スージーQ：2005/04/10(日) 04:31:46

わかる人がいて嬉しい。ロッキーマルシアノやジャージージョーウォルコット
はスモールヘビーだが、もの凄いツワモノ感がある。
多分デンプシーらを見たあの大観衆たちも凄い迫力を感じたんだろうなぁ
あの亀田3兄弟も本場のロッキー見たらどう感じたんだろ
間違いなく恐れと尊敬をいだくだろう。
リストンのジャブに、スモーキンジョーのフック、偉大なボクサー達は
今より多かった。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 08:01:09

昔のボクサーってなにか突出したモノを持ってたんだね

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 08:53:07

そう見えるだけ

860 ：ナム：2005/04/10(日) 12:33:39

実際凄い選手だったから。戦績も今みるととても信じられないぐらいの
試合数こなしてる選手ばかりだぞ。
技術は今と昔を比べるなんてナンセンス、常に進化してくのが当たり前
なんだから、それに昔の技術があるからこそそれをさらに練り上げることが
できたんじゃねぇのか？
間違いなく現在のボクサーより昔のボクサーのほうがハートのある男が多く
いた！

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 12:49:11

世界王座が一つきり、まだクルーザー級もない時代に
世界ヘビー級王者になった奴が凄くないわけが無い。
しかし、その中でも偉大さでいえば何といってもアリとジョンソンだ。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 13:35:11

その時代だったから成し得たってこともあるだろ
他がそうでもないから際立ってただけだってこともあるだろ

863 ：ナム：2005/04/10(日) 14:49:03

他がそうでもない！？馬鹿かてめぇ!!!!!!!!!!!!!!!!ボクシングの歴史少し
でも知ってればそんなこといえねぇんだよ!!!
70キロそこそこの体格のボクサーが自分よりふた周りはデカイやつに立ち向かった
時代があるんだぞ！？ヘビーもライトヘビーもミドルもみんな一緒に戦ってた、
そんな中でボクシングヘビー級王者になったものは本当に尊敬された。
男の中の男

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 15:14:06

まあまあ、そうムキになるなよナムちゃんよーw
冗談だよ、冗談w
でも、お前のレスはビデオの影響受けまくりで
何の説得力も無いありきたりのレスで、からかい易いよw

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 16:08:16

↑↑見苦ｼｲ（´∀｀）ｸｽｸｽ

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 20:03:55

これが堪えだな。
http://koukidou.sakura.ne.jp/MikeTyson.mpeg

867 ：ナム：2005/04/10(日) 21:27:12

ビデオ！？ビデオから何も影響なんてうけてねぇよ!!!!!
単純にすげぇと感じたんだよ!!!!!まったくボクシングしらねぇなぁ････
笑えるぜ･････おめぇたち･･･どっかのジムいってグチャグチャにされちまえよ
エバン下痢オンヲタさんよ。
てユーかテメェら相手にしてらんねぇよ、ジャンクにユウが出てるじゃんかよ
ぉぉぉぉぉぉお!!!!!!!!!!!!!!!!!最高!!テンさんも最高!!!!!!
あと村のみんなに水を買ってかえらねばいかんからな
ボクシングに女子バレーにユウに狩野舞子に木村沙織に････最高!!!!
･･･････････････またな･････

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:31:23

おいおい、大丈夫か？

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:41:25

ナムおもしれーじゃんw
また来いや

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:56:53

いきなりナム変わっちまったな(￣▽￣；)

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:43:18

小兵で凄かったのはアーチムーアだ。残念ながらヘビー級チャンプにはなれなかったが。
1936年にデビューして黒人差別により１７年間無冠の帝王状態で
1952年にようやくＬヘビー王座を獲得。Ｌヘビーでは無敵を誇り以降10年間９度のタイトル
防衛。
ヘビー級に挑戦する際も、フロイドパターソン、マルシアノ、アリと錚々たるビッグネームと
対戦している。全部負けてるが。
アリに挑戦したのは晩年で一方的だったがマルシアノに挑戦した全盛時にはあわやと言う所まで
追い詰めている。生涯戦績は１８３勝１２９ＫＯ２１敗９分１ＮＣ
世界最多ＫＯ記録保持者・・

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 09:17:27

倍も体重ある馬場は簡単にＫＯしたけどね。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 01:31:14

ナム来ないかな、ちょっとつまらん

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 15:19:45

グリーンツダひでぇよな･･･俺亀田あんまり好きじゃなかったが、今回は
なんかかわいそうな感じがする

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 16:08:50

>>874なんかあったの？

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 16:45:23

ジムの移籍問題だろ

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 17:42:56

全盛期同士で対決させてタイソンがKO勝利。このシナリオが一番ですね。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 20:02:38

タイソンはけっこう強かったな。歴代でも１０位以内には入るだろうよ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/12(火) 22:04:46

>>878
ﾀｲｿﾝより強い奴って誰だと思う？俺はﾀｲｿﾝに全盛期同士で対決させて勝てる奴を挙げるならﾎﾘｨ、ﾚﾉｯｸｽくらいかな。ただし、可能性は低いと思うけど

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/13(水) 20:30:07

タイソンは格が違うとか、チーム期なら史上最強とか・・・
本気でそんなことを信じている奴らの気が知れん。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/13(水) 22:32:25

そうかい？

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/13(水) 22:34:54

そうだよ。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 12:09:16

タイソンとやったら誰でも沈められちまうよ。強すぎた

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 12:43:27

タイソンよりダグラスのほうが強いよ

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 13:18:28

ダグラスより俺のほうが強いよ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 13:20:10

タイソンよりフォアマンの方が強い

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 13:26:41

>>885　　　　　　　　　ホント！？

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 13:29:50

>>887 当たり前じゃん
　　　　　　俺を誰だと思ってるんだい？

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 16:08:28

誰だよ

890 ：はりーぽった：2005/04/14(木) 16:34:59

ダグラス、ホントならタイソンにKO負け。ロングカウントに助けられた。
選手生命縮めたじゃんか

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 17:59:23

タイソン強いとか言うやつはにわかとか言うやつよくいるけど、ボクシングやって
るかもしくはボクシングを長年見てるやつほどタイソンのすごさわかるんじゃねえ
か？？あの動き・・・ヘビーでできるやつは二度と現れないんじゃなかろうか。あ、
ちなみに俺ボクシングやってません。アマ修斗です。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 18:06:49

アマ修斗やってる程度じゃあ凄いかどうかの判断はできんだろうな
俺なんかなんもやってないけどだいたい分かる

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 18:14:51

うん正直ようわからん。あとリディック・ボウてそんなに強かったんか？
ボクシングあんま知らなくて。。試合見たことない。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 23:33:28

逆だな。ボクシング経験者程タイソンの穴が見えるようになる。素人は表面上しか
見ないからね。瞬殺するのを見て。すげー！すげー！タイソンサイキョー！　てな。
煽る気は無い。あくまで個人的な考えなのでヨロ

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 23:42:52

タイソンはな。繊細な理論上の技術（ああ来たらこう躱してこう打つ）を最も具現化した
史上１、２位を争う選手ではあるが。それが＝ボクサーとしての評価には直結せんのだよな。
結局机上の理論を現実にしても、それが最強となるかは抽象的な妄想でしか無く、人間で
ある限り機械的な動きを完璧にこなす事には限界があって破綻する訳だ。
結局条件付きで記録で評価するしか無いんでないの？勝った相手、負けた相手、勝ち方、負け方
周囲の状況等等。現実に黒星が多いし負け方も酷いものが多い。"個人的には"小兵が技術を駆使して大男を倒しまくってインパクトを与えたと言う点で歴史上ではキッド・マッコイとどっこいという印象だな。それでも凄い事なんだけどね。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 10:40:05

タイソンは強いよ。あれだけのボクシングをできるチャンピオンはいないよ。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 12:11:07

6月にやるらしいね　これで負けたら引退かな　いや、金がないから
試合やり続けるしかないのかな

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 12:21:19

今度は勝つでしょ。勝ってくれよ(^O^)

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 12:56:40

モハメド・アリとマイク・タイソン。それぞれの時代を代表する名チャンピオンである。そして、共に世界ヘビー級史上五本の指に入るグレートと言っても過言ではあるまい。
その二人が何かと比較されるのもまた必然。しかし、どちらがより強いのか…？これは決して答えの出ない永遠のテーマである。
アリはスピードによってヘビー級に革命をもたらし、タイソンはパワーとスピードの融合によって他の追随を許さぬほどのインパクトを残した。
モハメド・アリ対マイク・タイソン、この夢の対決は文字通り永遠の夢のままでよいのではないか？

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 13:14:07

いい事言い過ぎ（笑）でもそれじゃあ盛り上がらないからさ～。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 13:18:09

タイソンはアリスタイルのビッグスやホームズに圧勝してるけど、アリはタイソン的なファイター相手にはどうだったんだろうか。
同じファイターでもフレージャーはちょっと違うし。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 13:34:35

フレージャーとタイソンじゃモノが違うよ。スピード、パンチ、技術はタイソンが上。ただしタイソンはフレージャー程スタミナはないと思う。タイソンの方が前半はアリを脅かすと思うが、後半はフレージャーの方がアリには危険なんじゃないかな？

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 13:41:05

アリ対タイソンの参考にルイス対トゥアはどう？アリが徹底的にアウトボクシングすれば捌ききれなくもないかも。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 14:09:55

どうかなぁ？ルイスはアリ程スピードないし、トゥアもタイソン程スピードない、コンビもないからね。ただタイソンとしてはやりやすいタイプだろうね。

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 16:26:17

>>901
あのときのホームズは抜け殻らしい

906 ：Ｂ級ボクサー玉鹿：2005/04/15(金) 19:20:15

アリとルイスは全くちがうだろ、そもそもルイスの右はボクサースタイルの
中でも史上最高の威力がある。アリは攻撃力そのものはヘビー級の中では
非力なほう。もちろんファイター型で最高はタイソン

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 20:16:27

それがどうした？

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 20:36:27

>>901
当時のホームズと全盛期のタイソンを比較しても全く参考にならない。
それに、ビッグスがアリもどきスタイルで戦えるのは１Ｒだけ。
タイソン戦に限らず、１、２発いいパンチをもらえばアリもどきスタイル
はすぐに崩れた。タイソンはアリスタイルのボクサーとは対戦していない。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 20:56:36

結局よくわからん方向に行くな。タイソンにフレージャーのような相手の懐で動き続けるスタミナがあったらアリには普通にかてたよ

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 21:19:46

>>909
要するに、タイソンにはフレージャーほどのスタミナがないから、
アリには勝てないってことか？

911 ：Ｂ級ボクサー玉鹿：2005/04/15(金) 21:27:37

ていうか、タイソンは判定になってもしっかり勝つじゃねぇか。
あくまでも全盛期の状態で戦うとすればスタミナの心配はねぇぞタイソンは。
まぁアリが勝つとするにはパンチをもらわずに当てるしかない、それでせいぜ
い判定勝ちだぞ

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 21:50:47

ほう、B級のわりにはちょっとは良い答えするじゃねえか
だがな、所詮A級以上でもなければC級以下でもねえ
中途半端なB級の答えだな
スタミナってのは相手の力量に左右されることだってあるんだぞ

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 21:54:34

>>911
タイソンが勝つとしても判定だろうよ。
ＫＯなんか出来るとはとても思えない。
やっぱ、Ｂ級だな。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:18:49

909は俺だけど、俺はタイソンのファイターとしての欠点を書いただけ。全盛期からのな。タイソンは立体的コンビネーションを使ったがフレージャーのように懐で動く能力はない。つまりそれはファイターに必要な根気を欠いていたというのを書いただけ。そんだけだ！

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:41:07

あくまでも全盛期の状態で戦うとすればスタミナの心配がないのはアリも同様で、
ビッグスなんぞと違い１５Ｒフルに動ける。
スピードもビッグスより速い。
タイソンもファイター型として最高のボクサーだが、頭の差でアリが勝つな。

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:46:43

そこでタイソン信者ですよ！

917 ：タイソン信者：2005/04/15(金) 22:50:56

呼びましたか？

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 23:01:09

タイソン信者は要らんだろ。
チーム期とか異次元とか格が違うとか・・・
読む方が恥ずかしくなるんレス

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 23:07:57

ヘビー級まで行ったらある程度の数値を上回ってればパンチ力はそれ以上あまり関係
ないんじゃないか？頭抜けてる奴は別だけど。
アリは予告RＫＯやらリストンを初回（だったっけ？）ＫＯしてるけどルイスやホリー、
フォアマンやタイソンにもそんな真似はできないだろ。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 00:05:22

アリの予告ＲＫＯはハズレが多いし、そもそもそんなことをする必要性がない。
実際、真似ようと思ってた奴なんていないだろう。