952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/27 02:25:01
じゃあちょっといいくらいか。
あとファイターに向いてる体や運動能力とボクサーに向いている体や運動能力
ボクサーファイターはどういうやつに向いているか教えてください。
953 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :04/10/27 02:40:11
>必要な筋肉というがそれは主動筋のことか?
主動筋だけ鍛えていればいいかということか?
目的による。君のウェイトの目的が全くわからない。
君がまずウェイトについての理解がないため、どうすれば君の要望に応えることができるかが分からない。
例えば、パンチ力向上のための筋肉鍛えるために、昔のボクサーは蒔き割りなどやって、
後背筋を鍛えるなどの部分的なトレをしていたじゃない。
そういう感じで、ヒットマッスルに関係するトレだけをマシンでするのはどうかという事。
主動筋筋という言葉は知らないので、それはちょっとごめんな。
>とりあえず君の中でウェイトは何のためにやるのか。
それを教えてくれ。そうすれば君が満足できるような答えを考えてみよう。
筋肥大か?筋力向上か?瞬発力の向上か?
今、書いた特に必要な部分だけをやる方法についてまずは教えてくれ。
それと、筋肥大と筋力向上についてはなんとなくわかるが、瞬発力てののトレはどうやるの?
それを教えてくれ。
あっ一応、勘違いしてるとだめだから、筋力向上は、筋肉の持久力をつけるのを指すのかい?
954 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :04/10/27 02:46:24
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/27 02:49:21
いやボクシングに詳しい人に聞いてるつもりです。
ファイター・ボクサー・ボクサーファイターはそれぞれどんな人が向いているか教えてください>みかん屋
956 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :04/10/27 03:12:26
>>955 スタイルも色々あるから、おおまかですまんが、
背が高くて、体重が少ないのがボクサータイプ。ストレート命
距離を常にとって、ポイントをとる。でかつロングから、倒せる一発があれば、最高だと思う。
模範選手、モハメドアリ。徳山。
ファイターについて
例えば、柔道などの出身者が、ボクシングをやると筋肉が邪魔をして、
まっすぐパンチが打てず、ファイター化していく傾向がある。
吉田などのパンチを観てみよう、体型、筋肉のせいでストレートが打てなくなっている。
パンチ力が特に必要なスタイルだな。一発がないと厳しい。
パンチ力がなくてとにかく連打するファイターもいるけど。
模範選手 タイソン
ボクサーファイター
これが一番多いいスタイルだな。
一番、運動神経がいるような気がする。
身体能力てきにも全身くまなく、バランスがとれていた方がいい。
相手によって、接近戦が苦手なら、接近戦ができ、
アウトボックスで、ポイントがとれるなら、それもできるタイプなら最高。
模範選手 デラホーヤ、トリニダードなど
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/27 03:18:40
ありがとう。 アウトボクシングでもインファイトでもとにかくKO勝ちできれば
どちらでもいいです。 アウトボクサーでもKO率高い選手っているんですか?
あと最初はそんなこと考えないで基本だけやればいいですよね?>みかん屋
958 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :04/10/27 03:30:21
>>957 いますよ。KO率高いアウトボクサーは。
右ストレート、左のフック、左のアッパーなどでどれか強いパンチがあれば、
一発で倒してしまうしね。後、カウンターがうまいとかね。
アウトボクシングだと、右がフック、アッパーは当てにくくなるしね。
あまり使わないし。
とりあえず、ジムで練習して、スタイルを決めればいいんじゃないかな。
個人の特性や、体格、運動能力でスタイルは、やってるうちにきまってくるから、
最初はワンツーの反復の基本だけでつまらないけど、頑張って練習してみてください。
ワンツーはどのスタイルでも、必要なパンチなのでね。
ファイターやるにしても、ワンツー打てるファイターのほうがいいしね。
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/27 05:49:13
ここで上がってる疑問の大半は、
コンビニでも買える『ターザン』レベルで解決できるよ。
10年、20年前と比べて、世間の健康に対する関心が高まっているから、
昔とは比較にならないほど、トレーニングの情報が流通している。
自分で調べる気になれば、かなりの情報が集まるよ。
本屋でトレーニング本を買ってきても\2000もしないしね。
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/27 05:58:30
>>959 みかんやボケデウスは2chからボクサーを出したいんじゃなくて
ここで少ない知識をえらっそうに書きたくてこのスレたてただけですからw
>>935-937あたりのレスでみかん屋が本物のクズだという事がよくわかった。
アマレス男の知識を認めるって事は、そのアマレス男に否定されまくっていた
自分の知識は間違っているという事だ。
そんな間違った知識を偉そうに人に教えておいてまったく悪びれる様子すらない。
普通ならまずその事を詫び、そしてそれ以上嘘を教えて人に迷惑をかけたり自分が
恥の上塗りをせずにすんだ事に対してアマレス男に感謝するべきところなのに、
感謝どころか「候補生の書きこみがなくなってるから空気読んでくれ」ときたもんだ。
つまりこいつにとっては嘘を教えて迷惑をかけようが、自分が偉そうな顔で
人にものを教えてオナニーする方が大切というわけだ。
しかも「手首ではじくような戻さないうち方だってある」などと言ってるが、
いつ、どんな状況でも常にそんな打ち方をするわけがない。
特定の筋肉が必要かどうかの話をしているのに、そんな一部の例外引っ張り出して
くる事に意味があるのだろうか?
「車が加速している時にはブレーキは必要ない。だから車にはブレーキは必要ない」
というようなものだ。
そんなセコいごまかし方をしてまで必死に自己正当化を謀るとは大概情ないが、
極めつけは、自分がストレート主体の選手が好きだからストレートに関係のない
筋肉は重視する必要はないという主張だ。
自分の好みイコール絶対的価値観というわけだ。
これなら確かに他人と意見が合わないし議論が噛み合わな事に納得がいく。
結論、みかん屋はクズである。
962 :
ゆっちマン:04/10/27 22:57:31
ひさしぶりです。みかん屋さんが来ないとゆう話があってからしばらく見てなかったんですが、色々進んでたんですね。読むの大変でした。11月6日に県の選手権大会があるのですが、スパーで右手首を骨折してしまいました。最悪です。
963 :
みかん屋 ◆liqO8AH2Pc :04/10/28 06:41:06
>>962 ゆっちマン氏
久しぶりじゃん。やめるといってノコノコ現われてごめんよ。
それと読むの大変だとおっしゃっているが、内容が罵りあいでそれもごめん。
俺は、骨折経験ないから、わからないけど、大変じゃないか。大丈夫かい?
こういう場合は、俺は経験ないから、無理してやるのか、休むのかわからないけど、
休んだ方が、いいと俺は思うけどね。
悔しいだろうけど、右手が使えないなら、苦手の左フックの練習をするとか
いい方向に考えよう。
でも君個人の考えでは試合はでるつもりなの?それならそれで俺は応援するよ。
それとゆっちマン氏は、スポーツの専門行ってるんだよね。
ボクシングとウエイトについて君の経験からの意見だとどう思う?
964 :
阿吽:04/10/28 07:41:03
ボクシングとウエイト
ウエイトは間違いなくやったほうが良い
ちなみにウエイトをやったことにより体重が増えるなんて心配はあんますんな
ガンガンやっても1年で2キロくらいしか増やせない。むしろウエイトに取り掛かってないやつなら
余計な脂肪が落ちるから結局は問題ないことになる
ボクシングで重要なのは2つある
筋力 これはもう認めてくれ そして 倒すテクニックである
倒すテクニックというのは、勝つテクニック(ポイントアウト狙い)
相手をしとめるためのテクニックだ。
試合に勝ちたいならウエイトでスピードパワー持久力をつけて、ジムで
倒すテクニックを鍛えなくてはならん
昨今のボクサーは倒すテクニックではなく、勝つテクニックだけに集中してるから
つめが甘いのだ
おれが全て教えてやるよ
965 :
阿吽:04/10/28 07:45:00
すまん間違えた
↑でおれが言いたいのは
倒すテクニックと勝つテクニック(ポイントアウト狙い)は違うってこと
倒すテクニックというのは、勝つテクニック(ポイントアウト狙い)とは違い
相手をしとめるためのテクニックだ。
って言いたかった
966 :
阿吽:04/10/28 07:46:53
ポイントアウト狙いだったらウエイトはそんなにやらなくても
ジムだけで十分なんだが、相手を倒すためにはウエイトをやり、なおかつ
倒すテクニック(しとめるテクニック)を学ぼう
967 :
阿吽:04/10/28 07:54:33
高重量を3回程度でよいので速くやるとスピード
低重量を20回以上ゆっくりやると筋持久力つく
ボクシングやるならどっちもやれ 3セットはやれ 同じ部位を週2回はやれ
上半身は後背金・大胸筋・三角きん・上腕二等三頭筋・腹筋・首やれ 特に肩を鍛えろよ
下半身はまんべんなくやれマジで
ってか全体てきにバランスよくやりやがれ
968 :
阿吽:04/10/28 08:02:23
倒すテクニック
おまえら試合中びびって踏み込みがたりねーんじゃねーか?爆撃精神がたりねーんだよ
ここだと思ったらなりふりかまわずいきやがれ
ただし間違っても変なタイミングでなりふりかまわずいくんじゃねーぞ
少しは空気読んでからつっこめよ
つっこんでるときは相手の動きからは目をそらすな
間違ってもカウンターで左フックとかもらうんじゃねーぞ
見切りながら全力で打ちまくれ
チンタラきれいなボクシングやってっからKOできねーんだよ
合理的なボクシングじゃねーんだよ
合理的な殺し方だよ
これでおめーらもシャバダバよ!
969 :
ゆっちマン:04/10/28 08:03:52
みかん屋さん、久しぶりですね。最初は骨折じゃないと思ってたんで数日して病院いったときはダブルで痛いです笑 右手首の外側の出てる骨が剥離してました。大会はおあずけです。
970 :
阿吽:04/10/28 08:05:55
まぁーなんでもききてーことあったら聞いてきやがれ
俺様がおめえらにレッスンしてやんよ
まったくおれもシャバダバよ!
971 :
ゆっちマン:04/10/28 08:11:56
ウエイトとボクシングですが、皆さん詳しいすね。階級制とゆう事だけを考えると脂肪より重い筋肉を肥大させすぎるのも痛いんじゃないかなぁと思います。↑の方が言っていたたかが2キロてのも自分は無知でしたが、ボクシングでの2キロは自分的には痛いです。
972 :
阿吽:04/10/28 08:17:32
>>971 おうゆっちまん!
骨折しちまったのか?馬鹿野朗!!無茶してシャバダバすっからだ!
おめえはとりあえず下半身のキントレと左だけを鍛えとけ!無理すんなよ!
それとなー、おめえ2キロ増えるだけでスピードもパワーもつくんなら安いもんじゃ
ねーか
おめえにとってのベスト階級ってのはひょっとしたらそれかもしんねーんだぞ?
973 :
ゆっちマン:04/10/28 08:20:25
トレーニング方法にもよりますよね。脂肪燃焼させる目的と筋肥大させる目的と他。皆詳しいので知ってるすよね。もしボクシングが無差別級なんであれば気にせず速筋(筋肥大しやすい)を鍛えてかつ動きやすいウエイトでやりますよね。皆知ってるような事ばっかりですが自分の一意見です
974 :
阿吽:04/10/28 08:25:10
>>973 おめえはどうなりてーのよ?強さに憧れねーのか?
憧れるんだったら迷わず2,3キロくらい肉体改造してみるんだな
確かに相手は強くなるかもしれねーよ。けどおめえだってその分強くなるんだぜ?
な?性能あげようぜ?
975 :
ゆっちマン:04/10/28 08:29:20
阿さん、ご心配ありがとうございます。そうですね、もしかしたらミドル級が自分に合うとゆう可能性もありますよね。けど自分タッパが172しかないんで以前ミドルで出場したらタッパとリーチの差が痛いなぁて感じたんで今はウェルターにしとくだけでいっぱい2なんス。体質も筋肉質なんで。
976 :
阿吽:04/10/28 08:33:35
>>975 そんなの関係ねーよ!
リーチの差なんて踏み込めば埋まるんだよ!おめえはこれから2ちゃんの
タイソンになれ!相手のジャブをかいくぐって一瞬で懐にとびこめ!
そうすりゃもうそっからはおめえの距離だろ!
おめえはジャブなんてうちあわねーでいいからガンガン前にでてぶっ飛ばしてやれや!
977 :
ゆっちマン:04/10/28 08:35:03
満腹ボクサーてゆう漫画ありましたよね笑 あれ読もうかと思います。自らベビー級にもってくとゆう
978 :
阿吽:04/10/28 08:39:10
>>977 よっしゃ!それよんでおめえもキントレ開始しろや!
パンチよけるのはうまいほうか?もしあれだったらよけて飛び込めるようにする
練習とかしたほういいぞ!おめえみたいな筋肉質なやつには一番合った戦い方が
あるんだからそれを磨けよ!
おめえは今日からタイソンを目指せ!KOで勝てよ!
阿吽さん熱いなあ
見てて気持ちいいよ
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:25:50
>>951 ・・・・・駄目だ君は・・・・・
もう君の頭の悪さについていけない。とりあえず大体の内容をおざなりに教えるから
後は自分で検索でもなんともしてくれ。
君は恐らくパンチを出した後反動で体が勝手に戻ることを言ってるんだろう。
ジャブを体全体で打つということでジャブとストレートを間違えているんじゃないかと言う気もするが。
ヒントは”紡錘筋”これで調べてよ〜〜く考えてくれ。
スナップきかせて打った後手を伸ばしっぱなしの阿呆がいるのなら見てみたいけどね。
>>953 トレーニングは全身をしたほうがいい。薪割りは決して広背筋だけではない。
ヒットマッスルに不必要な筋肉なんてあるわけがない。君が自分でさっき全身を使ってるって言ったのをもう忘れたの?
>今、書いた特に必要な部分だけをやる方法についてまずは教えてくれ。
>それと、筋肥大と筋力向上についてはなんとなくわかるが、瞬発力てののトレはどうやるの?
>それを教えてくれ。
>あっ一応、勘違いしてるとだめだから、筋力向上は、筋肉の持久力をつけるのを指すのかい?
頭が悪すぎる。一度死んでくれ。
瞬発力は全身を使ったクリーン運動でもするんだな。
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:27:52
>>967 >高重量を3回程度でよいので速くやるとスピード
違う。それは神経系刺激の筋力向上トレーニング。
982 :
ゆっちマン:04/10/28 21:29:12
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:37:03
>>982 君、スポーツの専門に行ってるんだよね。
そこでは1RM〜3RMでトレーニングするということはどういうトレーニングになるか
勉強しなかったの?
984 :
ゆっちマン:04/10/28 21:39:57
>>983それはしなかったなぁ。けど純粋に筋肉つけるとスピードは上がったよ。筋肉トレの仕方もあるけどね。
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:48:42
>>984 まあウェイトを上げずにパワーを上げる方法だから結果的にはスピード向上にはなる可能性はあるけど・・・
そのトレーニングは本来は筋肥大でも筋持久力でもなく筋力の向上を目的とした神経系刺激のトレーニングだから。
多分君のやり方だとどのトレーニングの仕方でも一緒だったんじゃないかな?
986 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:50:21
>>984 あと、1〜3RMトレーニングと大体5RMのトレーニングと10RMトレーニングを教えないというのはありえない。
絶対にありえないから多分教わっているはず。ウェイトトレーニングの基本事項だから。
987 :
ゆっちマン:04/10/28 21:51:37
981から自分じゃないんですけど。トリップてどうやってつけるんですか?教えてください
988 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 21:56:53
989 :
ゆっちマン ◆Qyu8PmD26g :04/10/28 21:57:45
これからこれでお願いします。
って
>>987名前の後に(#数字)←半角
#yuttimann
これでやってみて。
990 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 22:00:43
991 :
ゆっちマン ◆vPGSxyaeQs :04/10/28 22:03:31
これはどうですか?#nanasi
駄目ですか?
これに決めました#mikanya
993 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 22:17:48
やっぱりこれにしました#omannko
994 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 22:19:20
お前ら荒らすなよ。ゆっちマン。早くトリップ付けて出てきな。
995 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/28 22:49:09
プロボクサーなんて階級上がるほど、チケットの自腹負担が増える。
スポンサーがいないと上に行くのは無理。
1枚1万円のチケットを半額で買って50枚売る自信、ある?
先日大阪で試合をした先輩、さばくの、苦労していた。
負けた試合だったけど、まっ、幸せそうだったけどね。
996 :
ゆっちマン ◆4Wrl7KVVp. :04/10/28 23:28:47
教えてくれた皆さんありがとうございます。
997
s
999 :
ゆるげん・そると ◆t4MZtX1P6k :04/10/28 23:41:50
999
1000げとずざ
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