昔のボクサーは今のボクサーより強いのか？２
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 19:51:37
糞のようなこじつけで悦に入るおっさんに論理を求めても無駄。
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 20:24:00
フォアマンが世界王座に返り咲くのを見たとき、この格言がアテにならないと確信したけどな。
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 20:43:37
前は荒れるのに腹立ててたけど、もうここには寄らないから
どうでもいい。バカ同士勝手に罵り合ってろ
どうでもいい。バカ同士勝手に罵り合ってろ
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 20:45:38
ひとりファザコンがいるな
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 20:54:09
川嶋を見れば分かるように日本では昔の世界王者のほうが今の世界王者より強い
861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 20:56:00
ひとりロボコンがいるな
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 21:29:38
>>855
それは分かるが、その言い方だとフォアマンの21年ぶりの復活も、何ヶ月かの「現代の～」
の成果だということになるな。しかし、実際は数ヶ月の「現代の～」ではどうにもならんよ。
それに、60年代生まれのホプキンスよりも70年代生まれのデラホーヤのほうが、
選手生活においては、より「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術」に順応しているのだがな。
ホプキンスも同時代を生きる「現代のボクサー」だけど、「現代の～」への依存だけでは
あれだけの強さを発揮することは出来ない。
それは分かるが、その言い方だとフォアマンの21年ぶりの復活も、何ヶ月かの「現代の～」
の成果だということになるな。しかし、実際は数ヶ月の「現代の～」ではどうにもならんよ。
それに、60年代生まれのホプキンスよりも70年代生まれのデラホーヤのほうが、
選手生活においては、より「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術」に順応しているのだがな。
ホプキンスも同時代を生きる「現代のボクサー」だけど、「現代の～」への依存だけでは
あれだけの強さを発揮することは出来ない。
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 21:41:48
>>862
誰かコイツを何とかしてくれ！俺にはそんな根気は無い。
誰かコイツを何とかしてくれ！俺にはそんな根気は無い。
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 21:46:57
>>862
>それに、60年代生まれのホプキンスよりも70年代生まれのデラホーヤのほうが、
>選手生活においては、より「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術」に順応しているのだがな。
デラホーヤのほうが「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術に順応している」という根拠
が「生まれた年」ですかw 話にならん。
>それに、60年代生まれのホプキンスよりも70年代生まれのデラホーヤのほうが、
>選手生活においては、より「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術」に順応しているのだがな。
デラホーヤのほうが「現代のトレーニング・現代の食事・現代の技術に順応している」という根拠
が「生まれた年」ですかw 話にならん。
865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 21:48:14
866 ：大山倍達：04/09/20 21:51:32
この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には“負け犬の遠吠え”としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には“負け犬の遠吠え”としか聞こえないのではあるまいか。
ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。
スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。
大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 22:03:14
>>865
まさにそれが、単線的な進歩史観。
まさにそれが、単線的な進歩史観。
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 22:03:19
鬼塚 対 スカトロ
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 22:14:37
>>864
言い方が悪かったね。
両者共に「現代の～」に順応しているからこそ「現代のトップボクサー」でいられるわけ
だけれど、より近年に生まれた者の方が、より現代的な環境に依存しているということ。
そして、現代的な環境に対する依存度の高いボクサーの方が負けたと。ただそれだけ。
言い方が悪かったね。
両者共に「現代の～」に順応しているからこそ「現代のトップボクサー」でいられるわけ
だけれど、より近年に生まれた者の方が、より現代的な環境に依存しているということ。
そして、現代的な環境に対する依存度の高いボクサーの方が負けたと。ただそれだけ。
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 22:41:41
おまえらさ、、無理にスレ伸ばそうとしてないか？
871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 22:48:13
トレーナーによるところが大きいと思う
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 23:05:04
もう残り130もないんだからお前らで全部潰しても
いいよ。そして死ね
いいよ。そして死ね
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 23:10:09
川嶋は30年以上古典的スタイル
昔の日本人ボクサーでも世界は取れること証明してしまったな
昔の日本人ボクサーでも世界は取れること証明してしまったな
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 23:15:11
人間という生物が弱体化している
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 00:24:43
五輪は？
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 01:56:25
真弓？
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 01:59:12
掛布？
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 02:08:36
ズルムケ？
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 02:32:20
「今日の川嶋のような被弾も厭わずとにかくブンブン振りまくれみたいな夢も希望もない戦い方じゃ
ウマイ相手には遊ばれるだろうな。でもこういう時代錯誤的な選手みておっさんは大喜びなんだろうな。」
・・・と書こうとしたら
案の定>>873ｗ
こういう馬鹿がかならずわいてくるだろうと思ったよｗｗ
ウマイ相手には遊ばれるだろうな。でもこういう時代錯誤的な選手みておっさんは大喜びなんだろうな。」
・・・と書こうとしたら
案の定>>873ｗ
こういう馬鹿がかならずわいてくるだろうと思ったよｗｗ
880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 02:56:05
>>879
同意。こういう圧力のある選手は
最近の日本人には珍しいから俺的には面白いけど
こういうボクシングじゃ長くないね。
>>873みたいなのは負けたら負けたで
「現代のボクサーは..」みたいなことほざきだすだろうな。
同意。こういう圧力のある選手は
最近の日本人には珍しいから俺的には面白いけど
こういうボクシングじゃ長くないね。
>>873みたいなのは負けたら負けたで
「現代のボクサーは..」みたいなことほざきだすだろうな。
881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 04:42:52
>>873
ま、釣りで言ってるつもりなんだろうけど、万一本気なら川嶋のスレ覗いて来た方がいいよ。
あんたが川嶋と昔のボクサー重ねてるんなら川嶋スレ住人の意見をある意味「昔のボクサーへの評価」として懐古フィルター通すことなく客観的に読めるかもしれないし。
基本的には一部の信者を除いて川嶋のボクシングは全く評価されてない。
ま、釣りで言ってるつもりなんだろうけど、万一本気なら川嶋のスレ覗いて来た方がいいよ。
あんたが川嶋と昔のボクサー重ねてるんなら川嶋スレ住人の意見をある意味「昔のボクサーへの評価」として懐古フィルター通すことなく客観的に読めるかもしれないし。
基本的には一部の信者を除いて川嶋のボクシングは全く評価されてない。
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 05:09:16
川嶋のボクシングが評価されようがされまいが実際にチャンピオンに
なってるんだよねー
何も２ちゃんの一部のボクヲタに評価されるボクサーでなくとも全然
おｋなことだろ
なってるんだよねー
何も２ちゃんの一部のボクヲタに評価されるボクサーでなくとも全然
おｋなことだろ
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 05:12:06
２ちゃんの一部のボクヲタはスマートでかっこいいボクシングが
好きなだけ。
そんでそういうボクサーを評価してるだけ。
単に川嶋のような突貫ファイターを評価したくないだけだろ。
でも実際に川嶋は世界チャンピオンだーな。
好きなだけ。
そんでそういうボクサーを評価してるだけ。
単に川嶋のような突貫ファイターを評価したくないだけだろ。
でも実際に川嶋は世界チャンピオンだーな。
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 05:42:10
現代の突貫ファイターはスマートなボクサーにも対応できる
昔の突貫ファイターとは似て非なるもの
昔の突貫ファイターとは似て非なるもの
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 08:52:08
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 09:07:41
俺には>>873は皮肉か釣りともとれる訳だがそうだとしたら
>>879-884の流れはかなり間抜けだな。一部自演っぽい文章だが。
実際の所は１発で倒せるパンチ力があればどんなスタイルだろうと一定レベル以下の
相手には通用するってこった。次で負けそうだな。
実情は現代マンセー派が今回の川嶋の試合観て、
「やべーこんなんじゃまた言われちゃウヨー”」って思ってあわてて書き込んだ。とか
>>879-884の流れはかなり間抜けだな。一部自演っぽい文章だが。
実際の所は１発で倒せるパンチ力があればどんなスタイルだろうと一定レベル以下の
相手には通用するってこった。次で負けそうだな。
実情は現代マンセー派が今回の川嶋の試合観て、
「やべーこんなんじゃまた言われちゃウヨー”」って思ってあわてて書き込んだ。とか
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 09:42:27
もう確認するのもメンどくさいけど、
どっちが先に釣りにひっかかった？先に食いついた
方が馬鹿決定だよ。
どっちが先に釣りにひっかかった？先に食いついた
方が馬鹿決定だよ。
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 10:25:06
釣り師の俺様に言わせると、両方の立場から思いつきでしかけるから
そういう優劣はつけられない。
そういう優劣はつけられない。
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 14:19:42
>>888
おお意味が深い発言このスレの趣向と賭けてんのか
おお意味が深い発言このスレの趣向と賭けてんのか
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 14:33:32
おまいら、まだ夏休みですか？(オッサンも含めて)
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 15:28:42
いや、ヒキこもり中だよ。（>>890も含めて）
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:11:41
現代のボクサーの方が強いと言う根拠は何もないがな
893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:15:29
昔のボクサーの方が強いと言う根拠は何もないがな
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:49:54
>>893
そう。つまり、不毛な議論なわけだよ。
そう。つまり、不毛な議論なわけだよ。
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:50:49
プロレスショップいいよ。
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:52:35
だいたいスポーツにおいて進歩の要素とは
①科学的トレーニング
②技術の進歩
③食事・栄養学
④用具の進歩
こんな所か。④はﾎﾞｸｼﾝｸﾞにおいては殆ど進歩がないと思うが、どうだろう？
①科学的トレーニング
②技術の進歩
③食事・栄養学
④用具の進歩
こんな所か。④はﾎﾞｸｼﾝｸﾞにおいては殆ど進歩がないと思うが、どうだろう？
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:53:32
体型の変化
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:54:53
過去における反省・過去のデータ 等
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:55:37
>>896
進化と退化はコインの裏表の関係だしね。アゴの骨の弱さとか、現代人は退化してきているし。
進化と退化はコインの裏表の関係だしね。アゴの骨の弱さとか、現代人は退化してきているし。
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 22:57:16
骨は世界的に見て、現在の５０代に比べて１０代の子は
弱くなっているというデーターもあります。
弱くなっているというデーターもあります。
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 23:02:08
>>900
今の子供は内蔵も弱くなっているでしょ。持久力は全体的に落ちている。
今の子供は内蔵も弱くなっているでしょ。持久力は全体的に落ちている。
902 ：ゆるげん・そると ◆t4MZtX1P6k ：04/09/21 23:02:56
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
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903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 23:05:06
人間は退化している
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 23:08:20
905 ： ◆L.Mi8n7drI ：
脳の容量は増えているようです。
科学的に見ると、頭が大きい割りに、脳みその容量が少ない人ほど、
頭を殴られて、倒される傾向が高いようですよ。
現代人のように顔が小さいわるに、脳みその
容量が増えれば、頭を打たれたＫＯは減るということでしょうかね？
科学的に見ると、頭が大きい割りに、脳みその容量が少ない人ほど、
頭を殴られて、倒される傾向が高いようですよ。
現代人のように顔が小さいわるに、脳みその
容量が増えれば、頭を打たれたＫＯは減るということでしょうかね？