畑山にみるボクシングスタイルの変遷

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1ねれねー
 鬼塚にも見られたこと(鬼塚は眼疾になってしまった
から)だが、畑山隆則もそのボクシングスタイルが大分
変化したボクサーであると思う。初期は、拳を痛める前
で畑山独自の身体能力を活かしたキレのあるシャープな
ストレート、ワンツー主体のボクシング。ホルヘ・ルイ
ス・ロペスあたりから減量苦も重なり、左フック、右ア
ッパー主体の手数の少ない、見映えの悪いインファイト。
これが崔龍沫の脅威を受け、固定化してしまったように
思われる。ソウル・デュラン戦、リック吉村戦などは手
数の少ない、体で相手を押していくだけの、いわゆる「
見映えの悪いインファイト」だったように思える。ライト
になってからは完璧にインファイターになった。
2げとずざになった。
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 03:56
素材は良かったのに
教え方がまずかったね
4ねれねー:04/05/15 04:00
 これは、崔龍沫も語っていたことだが、ライト級の畑山は、
S・フェザー級時に比べ、前後左右への多彩かつ機敏なフット
ワークがなくなってしまったと言っていた。また、ライト級に
なったときの畑山の練習を初めて見た柳和龍は「まるで喧嘩み
たいになってしまった」と嘆いていた。ジョー小泉もワーボク
で指摘していたが、1995年当時の畑山の躍動感・切れがあ
ればデュランに対してもっと有利に闘いを進められたのではと
思う。
むしろ・・・5!と思う。
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 08:41
>>4
文章の前後がおかしくねーか
デュラン戦はSフェザーだぞ。
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 10:02
その頃にはだめになってた、てことでしょ。
Sフェザーでの世界戦てあの明るい畑山が鬼にも通じるような
悲壮感を漂わせてたからなぁ
でも初挑戦の時は出だしきびきびしたいい動きしてたな。
普通の挑戦者だったら固くなりそうなのに、こいつ大舞台に強いなーと思ったよ。
まあ結局後半ガス欠になったが、俺はあの試合の目切るまで(4Rだったかな)は
畑山に無限の可能性を感じていたよ。
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 14:38
畑山戻ってこい!!
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 14:56
OPBFの防衛戦あたりはちょっとショボかったな
ファイターに変えたのは正解だと思うよ。
実際、あのスタイルになってから人気が爆発的に上がったし、
何より畑山の気性を考えると、ファイターの方がしっくりくる。

本人も言ってたけど、このあたりのクラスでの世界レベルになると日本人は
欧州や中南米の選手にジャブの差し合いでは到底勝てない。
パワーとスタミナで押し切るしか無いって。
畑山って意外と賢いよ。世界二度も獲れたのは運だけじゃない。
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 15:21
>>11
人気が爆発したのはスタイル変更とは何の関係もなく、
坂本をKOしたこととテレビ出演の影響だと思われ・・・
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 15:34
畑山人気が爆発したのはライト級以降だろ。
SFe王座獲得時代もあのスタイルだったが、そんなに人気は出なかった。
畑山人気が沸騰したのは、メディアを上手く使ったから
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 16:27
まだ二十代だろ?もう一回再起してくれ
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 16:40
>>12
その通り。
16名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 22:42
畑カコイイ
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 01:30
堀口戦のころは手数が多くて面白かった。
ボクシングは勝利至上主義だから
相手が強くなると面白い試合は難しいと思う。
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 02:19
>>17
畑山が強くなればいい話じゃないか?
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 14:24
>>12
ファイター化してなければ坂本仕留めることは出来なかった
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:41
スタイルの変貌は、単に相手の強さレベルが上がってきたからじゃないかな?

みんなだって自分よりかなり弱い相手だと器用に動けるでしょ?
逆に自分より圧倒的に強い相手だと、テクがつかえずケンカみたいになる。
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:47
>>20
それは大いにあるね

下手糞坂本に対しては、うまく坂本をコントロール
できてたと思う
接近戦であれでも
その中でアウトボクシングが出来てた
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:49
>接近戦であれでも
 接近戦とあれども
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 18:18
昔の畑山はかっこ良すぎた
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 03:03
髪を伸ばして左フックで吹っ飛ばした頃が彼のかっこいい絶頂期だ
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 06:55
テレビに出るようになってから昔のDQN髪型をヤメタ
ちょっと寂しかった
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 08:20
>>18
お前マジで言ってるなら相当のバカだな
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/18 00:07
畑山るみ
28名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 03:48
 畑山の奥さんって芸能人だと誰ににてる?
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 04:08
↑持田真樹
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 19:20
立て篭もってないでいい加減出てきてください
31名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 19:22
早く人質を解放してあげて
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:04
>>29 マジ?水谷ケイに似ているという噂を聞いたのだが。
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:10
子供、畑山そっくりでかわいいけど持田似?の奥さんに似てたらまた違った意味でかわいいだろうね
34名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:18
畑が世界獲ったビデオ通販で買おうと思うんですけど
おもしろいですか?
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:21
ライト前の畑山の方がいい!
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:26
畑のベスト3は
1坂本2コージ3チェU かな。
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:31
>>24髪を伸ばして左フックで吹っ飛ばした頃が彼のかっこいい絶頂期だ
萌え
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 21:38
>>36 俺的には、1朴宰佑、2崔重七,3コウジ有沢。
ライト時代の畑山は好きじゃない。
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 00:05
あーおれも>>38と同じだな。
次点に堀口戦が来る。坂本戦でもいいけど
40天皇陛下 ◆hNCx62prg6 :04/05/21 00:59
>>38>>39
朴って左フック一発でロープにぐにゃってなったやつ?

ちなみにオレは、興奮度も交え
1坂本、2有沢、3崔T
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:14
崔1と崔2どっちがおもしろいですか?
両方のビデオほしいけど予算の関係で1つしかかえない
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:24
どの試合もおもろ無いです。こいつホンマしょぼいボクサーだったな。
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:26
崔1
4438:04/05/21 22:27
 >>41 明らかに崔龍沫1戦目。眼を切ってしまった
4Rまでは、誰かも書いていたけど、俺も畑山に無限の可能
性を感じていたよ。まさに「日本の最後の切り札」って感じ
でさ。それに試合全体をみても、手数は崔のほうが多いが、
クリーンヒットは畑山の方が多い。俺は116−114で
畑山の勝ちにしたよ。実際はドローだったけど。
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 22:31
崔Uは泥試合っぽいしな
判定が出た後、柳にすがって号泣するのは感動もんだったが
4641:04/05/21 22:48
なんとか金貯めて両方買います やっぱ畑が世界獲る瞬間も見たい
4738:04/05/21 23:11
それにしても、まあ、相手のレベルがあがったというのは
あるが、畑山のS・フェザー時代の防衛戦は眼を覆わんばか
りだったな。かつてを知る者としては。なぜ1994〜19
96年時や、コウジ戦で見せた前後左右への畑山ならではの
の瞬発力を活かした高速フットワークを駆使して荒々しさ、
勢いを見せてくれないのかとやきもきしてた。減量苦でパンチ
も切れなくなっていたし・・
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 23:14
畑山のライト時代、柳先生がふと漏らした一言
「あんなのボクシングじゃないよ・・・ケンカみたいだよ・・・」


・゚・(ノД`)・゚・。
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:18
畑山はルディよりやっぱり柳先生の方があってたな。
2人のやりとりとかも絶妙だったし。もう一回コンビ
組んでほしいよ。
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:23
ライカとのスパー、今テレビで見て鳥肌立った
やっぱこいつ天才だわ!
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:25
>>46
俺持ってる
やる
52名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:29
>>50 あほか?あれくらいプロで普通に試合しているやつならだれでもできる。
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/23 02:04
 ハタケー!!S・ライトで復活しろや!!
54ニコ・トーマス:04/05/24 20:57
ライカは女子にしてはうまいけど男子にしては4回戦未満かな
男ならイーグルなんてボコれるよな、俺みたいに。
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:25
畑山の優れているところは、やはり人並み外れて発達
している良好な運動神経・身体能力(持って生まれた
ものは辰吉ほどではないが、薬師寺・鬼塚・飯田など
と比べると遥かに恵まれていたと思う。)。そういった
豊かなポテンシャルが、あの鋭いパンチのキレ・動きの
スピードに表現されていると思う。(特にS・フェザー
級時代。)柳トレーナーもそういったところに注目した
のだろう。
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:38
 畑山のことについて書かれた本を見てみると、競技人口
の多い野球でもエースを務めるほど、一際目立っていたこ
とや、学校の体育の成績は常に「5段階評価で5」だった
ことや、サッカー、水泳、バスケなど運動はなにをやらせ
ても万能だったことなどが書かれている。このようなベー
スがあったからこそ、17歳と遅くからボクシングをはじ
めても十分通用したといえる。しかし、後に「野球推薦で
入った高校の野球部で自分は通用しないと感じた」と語っ
ている通り、「競技人口の多いスポーツであぶれたしまっ
たそれなりの実力を持っているアスリートが競技人口の少
ないスポーツに来て成功したモデルケース」といえるだろう。
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:45
>>56
エースと言っても中学時代だからね…。
確か畑山が入学した年代付近で甲子園に出てきた時は青森出身は
登録16人中15人しかいなかった記憶がある。ボクシング界には如何に
このレベルの人間が少ないかが解るなあ。
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:46
>確か畑山が入学した年代付近で甲子園に出てきた時は青森出身は
登録16人中15人しかいなかった記憶がある。

当然、青森山田の話しね。
5956:04/05/26 04:58
>>57 ん?登録16人中15人しかいなかった?
当方、アタマが悪いものでもう少し噛み砕いて説明
してください。スミマセン。。
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 17:11
>>59
解り辛くてごめん
青森山田が甲子園に出場した時、背番号が15番までしかない
(甲子園に出られる選手が15人のみ)なんだけど、その15人のうち
14人が大阪出身の選手であったと言う事です(16人じゃなくて15人だった…)
要は畑山は特待生で入ってるとは言え野球ではそれなりの実力もあったかは
微妙だと言いたかったのです。
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 17:57
わかりやすくいうと
ボクシング最弱ということですか?
62どーなの:04/05/26 18:14
 畑山はデュランにダウンとられてからドロドロのファイターになっちゃったよね。
 
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:25
しかしなぜ某大手Yジムは畑山ほどのセンスを見抜けなかったのかな?
いくらアマ上がりの選手が多いとはいえ、見る人が見ればセンスのよさが分かりそうなもんだが・・・
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:27
身長百七十センチでプロで通用するピッチャーなんて畑でなくてもいないのでは。
畑はたいして練習もしていないのに中学で百二十五キロ出していたのだからすごいんでないの?

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:43
ヤクルトの石川がいるだろ
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:58
スポーツとして野球とボクシングは違うだろ…。
>>61みたいなのが痛いね
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:06
こんな事いうのは何だけど125がMAXであると言う仮定であれば
そんなたいした事ない。やや良い投手ぐらい。平均が125であれば
なかなか良い投手と言う事になりそうだが…スピードだけなら俺の友達も
中学時点で135を投げてたからなあ。そいつは、高校ではたいした事なかった。
ストレートだけで合わせ易かったし。。

>>63
多分運動能力の良さがあっても基本を教えられてなければ動きも
ぎこちないだろうししょうがないのかも。
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:09
高校野球じゃ135出ればスピードとしては一流だよ。
でもそれだけじゃ抑えられないのが野球ってことだろ。
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:10
>>67 畑山はその当時体重50`台のハズだよ
違ったけ?
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:39
むしろ運動苦手なほうだろ
って感じのやつがプロになってたりするよな
ボクシングは
71名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:02
運動神経いい奴は大抵サッカーか野球あたりにいくからな。
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:45
野球の打撃とボクシングのパンチの原理は同じだって川島が言ってた。
そして川島兄弟といえば学区内で知らないものがいないほど、突出した
運動の能力の持ち主だと自伝に書いてあった。

ナベジュンでさえ、高一の時に上級生六人を一分でしめたという伝説がある。
伝説というか、ぼこられた人にきいたんだけどw
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:56
野球選手も背筋がもの凄いもんな
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:57
松坂の背筋凄すぎ
7556:04/05/26 21:20
>>60 ああ、そういうことですか。確かに甲子園に出場
してくる地方の私立校の野球部員は明らかに(例えば北海道
代表なのに)沖縄の姓だったり、よく実況を聞いていると中学
はまったく違うところで野球をしていたということを耳にしま
すね。 >>61 ボクシングは競技人口の少ない競技という
ことをいいたいのです。どの競技にも「メジャーになる」為の
競争というものがあるわけで、それが競技人口の多い野球やサッカー
はそれだけ人数が集まるわけで、必然的にその競争に生き残る為の
競争が大変になるということをいいたかったのです。
7656:04/05/26 21:52
>>72 畑山は野球をやっていたとき、MAX130KM、右投げ左打ち
だったそうです。本来は右利きらしいですが、箸も左です。畑山
といえば朴宰佑をKOした左フックやコウジ戦でよく機能した左フ
ックが思い出されますが、野球時代の影響も多分あるのでしょう。
>>63 当時Yジムの大御所トレーナー松本清司氏も晩年で眼が曇って
た(?)OR届かなかったのでしょうか?
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 22:02
強い選手は例外なく背筋が凄い
背中が薄い選手=ブンブン丸の傾向が強い
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 22:09
野球やサッカーはある意味、男だったら全員小学生あたりで
ふるいにかけられてるからな。本人が意識してようと、
してなかろうと、絶対遊びで何回かはやるわけだし。
ボクシングはそうはいかないよね。
自然に始めるってことはほぼありえないし、
ま、自分で始めに行く分、好きこそものの〜的なとこも
あるにはあるだろうが、もし清原が子供ん時からやってたら〜
みたいなことはついつい考えてしまう。チビでいながら、
そのハンデをモロともせず、メジャースポーツで成果をそこそこ
上げてる奴は階級性のボクシングだったらもっと凄いことになったかも。
一概には言えんが・・・。
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:14
ちなみにボクシング界随一の才能の持ち主メイウェザーはバスケ下手らしいです
やっぱ才能はそれぞれだよ
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:16
しかし、その才能がその競技にひっかかるかどうかの
確率の問題はあるだろう
日本でのボクシングは……
81名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:18
清原がボクシングやってたらタイソンにKO勝ちしてたと思う。
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:22
>>79
基本の運動能力が高い奴が多くやってこれば競技のレベルも上がるでしょ
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:54
ボクシングは喧嘩強い奴がやればいい
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/27 00:00
じゃ、西澤さんはなぜボクシングやってるの?趣味とはいえ
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:32
 松井稼頭央がボクシングにきたら、凄いことになったと思う。
86名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:38
ウェルター級スレより


482 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 04/05/26 23:46
松井稼頭夫:177センチ、83キロ
松井秀喜:186センチ、96キロ
イチロー:180センチ、71キロ
中田英寿:175センチ、72キロ
小野伸二:175センチ、74キロ

とりあえず世界の一流どころの身長体重
87名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:39
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
88名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:39
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:41
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
90名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:51
タイソンは団体競技は向いてないと思う
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:05
タイソンが野球やってたら 暴投 トンネル 三振 乱闘 の山だなww 
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:10
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:11
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
94名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:13
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:14
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:22
何度もやらなくても1回でちゃんと書き込めるから
97しっこちゃん:04/05/28 22:28
松井稼頭央がボクシングやったら、バッティングばっかりだろうね
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/08 12:51
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オレは畑山さんの弟子になりたいです。
畑山さんじきじきにおねがいするつもりです。
どうやったらいいですか?
お土産渡すべきですか?
100名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/14 08:18
お土産よりも接待のほうが良いかと。
キャバクラ→セクキャバ→ヌキキャバ→ヘルス(性感)→イメクラ→ソープ