畑山にみるボクシングスタイルの変遷

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1ねれねー
 鬼塚にも見られたこと(鬼塚は眼疾になってしまった
から)だが、畑山隆則もそのボクシングスタイルが大分
変化したボクサーであると思う。初期は、拳を痛める前
で畑山独自の身体能力を活かしたキレのあるシャープな
ストレート、ワンツー主体のボクシング。ホルヘ・ルイ
ス・ロペスあたりから減量苦も重なり、左フック、右ア
ッパー主体の手数の少ない、見映えの悪いインファイト。
これが崔龍沫の脅威を受け、固定化してしまったように
思われる。ソウル・デュラン戦、リック吉村戦などは手
数の少ない、体で相手を押していくだけの、いわゆる「
見映えの悪いインファイト」だったように思える。ライト
になってからは完璧にインファイターになった。
2げとずざになった。
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 03:56
素材は良かったのに
教え方がまずかったね
4ねれねー:04/05/15 04:00
 これは、崔龍沫も語っていたことだが、ライト級の畑山は、
S・フェザー級時に比べ、前後左右への多彩かつ機敏なフット
ワークがなくなってしまったと言っていた。また、ライト級に
なったときの畑山の練習を初めて見た柳和龍は「まるで喧嘩み
たいになってしまった」と嘆いていた。ジョー小泉もワーボク
で指摘していたが、1995年当時の畑山の躍動感・切れがあ
ればデュランに対してもっと有利に闘いを進められたのではと
思う。
むしろ・・・5!と思う。
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 08:41
>>4
文章の前後がおかしくねーか
デュラン戦はSフェザーだぞ。
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 10:02
その頃にはだめになってた、てことでしょ。
Sフェザーでの世界戦てあの明るい畑山が鬼にも通じるような
悲壮感を漂わせてたからなぁ
でも初挑戦の時は出だしきびきびしたいい動きしてたな。
普通の挑戦者だったら固くなりそうなのに、こいつ大舞台に強いなーと思ったよ。
まあ結局後半ガス欠になったが、俺はあの試合の目切るまで(4Rだったかな)は
畑山に無限の可能性を感じていたよ。
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 14:38
畑山戻ってこい!!
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 14:56
OPBFの防衛戦あたりはちょっとショボかったな
ファイターに変えたのは正解だと思うよ。
実際、あのスタイルになってから人気が爆発的に上がったし、
何より畑山の気性を考えると、ファイターの方がしっくりくる。

本人も言ってたけど、このあたりのクラスでの世界レベルになると日本人は
欧州や中南米の選手にジャブの差し合いでは到底勝てない。
パワーとスタミナで押し切るしか無いって。
畑山って意外と賢いよ。世界二度も獲れたのは運だけじゃない。
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 15:21
>>11
人気が爆発したのはスタイル変更とは何の関係もなく、
坂本をKOしたこととテレビ出演の影響だと思われ・・・
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 15:34
畑山人気が爆発したのはライト級以降だろ。
SFe王座獲得時代もあのスタイルだったが、そんなに人気は出なかった。
畑山人気が沸騰したのは、メディアを上手く使ったから
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 16:27
まだ二十代だろ?もう一回再起してくれ
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 16:40
>>12
その通り。
16名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/15 22:42
畑カコイイ
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 01:30
堀口戦のころは手数が多くて面白かった。
ボクシングは勝利至上主義だから
相手が強くなると面白い試合は難しいと思う。
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 02:19
>>17
畑山が強くなればいい話じゃないか?
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 14:24
>>12
ファイター化してなければ坂本仕留めることは出来なかった
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:41
スタイルの変貌は、単に相手の強さレベルが上がってきたからじゃないかな?

みんなだって自分よりかなり弱い相手だと器用に動けるでしょ?
逆に自分より圧倒的に強い相手だと、テクがつかえずケンカみたいになる。
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:47
>>20
それは大いにあるね

下手糞坂本に対しては、うまく坂本をコントロール
できてたと思う
接近戦であれでも
その中でアウトボクシングが出来てた
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 15:49
>接近戦であれでも
 接近戦とあれども
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 18:18
昔の畑山はかっこ良すぎた
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 03:03
髪を伸ばして左フックで吹っ飛ばした頃が彼のかっこいい絶頂期だ
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 06:55
テレビに出るようになってから昔のDQN髪型をヤメタ
ちょっと寂しかった
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/17 08:20
>>18
お前マジで言ってるなら相当のバカだな
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/18 00:07
畑山るみ
28名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 03:48
 畑山の奥さんって芸能人だと誰ににてる?
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 04:08
↑持田真樹
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 19:20
立て篭もってないでいい加減出てきてください
31名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 19:22
早く人質を解放してあげて
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:04
>>29 マジ?水谷ケイに似ているという噂を聞いたのだが。
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:10
子供、畑山そっくりでかわいいけど持田似?の奥さんに似てたらまた違った意味でかわいいだろうね
34名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:18
畑が世界獲ったビデオ通販で買おうと思うんですけど
おもしろいですか?
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:21
ライト前の畑山の方がいい!
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:26
畑のベスト3は
1坂本2コージ3チェU かな。
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 20:31
>>24髪を伸ばして左フックで吹っ飛ばした頃が彼のかっこいい絶頂期だ
萌え
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/19 21:38
>>36 俺的には、1朴宰佑、2崔重七,3コウジ有沢。
ライト時代の畑山は好きじゃない。
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 00:05
あーおれも>>38と同じだな。
次点に堀口戦が来る。坂本戦でもいいけど
40天皇陛下 ◆hNCx62prg6 :04/05/21 00:59
>>38>>39
朴って左フック一発でロープにぐにゃってなったやつ?

ちなみにオレは、興奮度も交え
1坂本、2有沢、3崔T
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:14
崔1と崔2どっちがおもしろいですか?
両方のビデオほしいけど予算の関係で1つしかかえない
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:24
どの試合もおもろ無いです。こいつホンマしょぼいボクサーだったな。
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 01:26
崔1
4438:04/05/21 22:27
 >>41 明らかに崔龍沫1戦目。眼を切ってしまった
4Rまでは、誰かも書いていたけど、俺も畑山に無限の可能
性を感じていたよ。まさに「日本の最後の切り札」って感じ
でさ。それに試合全体をみても、手数は崔のほうが多いが、
クリーンヒットは畑山の方が多い。俺は116−114で
畑山の勝ちにしたよ。実際はドローだったけど。
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 22:31
崔Uは泥試合っぽいしな
判定が出た後、柳にすがって号泣するのは感動もんだったが
4641:04/05/21 22:48
なんとか金貯めて両方買います やっぱ畑が世界獲る瞬間も見たい
4738:04/05/21 23:11
それにしても、まあ、相手のレベルがあがったというのは
あるが、畑山のS・フェザー時代の防衛戦は眼を覆わんばか
りだったな。かつてを知る者としては。なぜ1994〜19
96年時や、コウジ戦で見せた前後左右への畑山ならではの
の瞬発力を活かした高速フットワークを駆使して荒々しさ、
勢いを見せてくれないのかとやきもきしてた。減量苦でパンチ
も切れなくなっていたし・・
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/21 23:14
畑山のライト時代、柳先生がふと漏らした一言
「あんなのボクシングじゃないよ・・・ケンカみたいだよ・・・」


・゚・(ノД`)・゚・。
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:18
畑山はルディよりやっぱり柳先生の方があってたな。
2人のやりとりとかも絶妙だったし。もう一回コンビ
組んでほしいよ。
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:23
ライカとのスパー、今テレビで見て鳥肌立った
やっぱこいつ天才だわ!
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:25
>>46
俺持ってる
やる
52名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/22 03:29
>>50 あほか?あれくらいプロで普通に試合しているやつならだれでもできる。
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/23 02:04
 ハタケー!!S・ライトで復活しろや!!
54ニコ・トーマス:04/05/24 20:57
ライカは女子にしてはうまいけど男子にしては4回戦未満かな
男ならイーグルなんてボコれるよな、俺みたいに。
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:25
畑山の優れているところは、やはり人並み外れて発達
している良好な運動神経・身体能力(持って生まれた
ものは辰吉ほどではないが、薬師寺・鬼塚・飯田など
と比べると遥かに恵まれていたと思う。)。そういった
豊かなポテンシャルが、あの鋭いパンチのキレ・動きの
スピードに表現されていると思う。(特にS・フェザー
級時代。)柳トレーナーもそういったところに注目した
のだろう。
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:38
 畑山のことについて書かれた本を見てみると、競技人口
の多い野球でもエースを務めるほど、一際目立っていたこ
とや、学校の体育の成績は常に「5段階評価で5」だった
ことや、サッカー、水泳、バスケなど運動はなにをやらせ
ても万能だったことなどが書かれている。このようなベー
スがあったからこそ、17歳と遅くからボクシングをはじ
めても十分通用したといえる。しかし、後に「野球推薦で
入った高校の野球部で自分は通用しないと感じた」と語っ
ている通り、「競技人口の多いスポーツであぶれたしまっ
たそれなりの実力を持っているアスリートが競技人口の少
ないスポーツに来て成功したモデルケース」といえるだろう。
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:45
>>56
エースと言っても中学時代だからね…。
確か畑山が入学した年代付近で甲子園に出てきた時は青森出身は
登録16人中15人しかいなかった記憶がある。ボクシング界には如何に
このレベルの人間が少ないかが解るなあ。
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 04:46
>確か畑山が入学した年代付近で甲子園に出てきた時は青森出身は
登録16人中15人しかいなかった記憶がある。

当然、青森山田の話しね。
5956:04/05/26 04:58
>>57 ん?登録16人中15人しかいなかった?
当方、アタマが悪いものでもう少し噛み砕いて説明
してください。スミマセン。。
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 17:11
>>59
解り辛くてごめん
青森山田が甲子園に出場した時、背番号が15番までしかない
(甲子園に出られる選手が15人のみ)なんだけど、その15人のうち
14人が大阪出身の選手であったと言う事です(16人じゃなくて15人だった…)
要は畑山は特待生で入ってるとは言え野球ではそれなりの実力もあったかは
微妙だと言いたかったのです。
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 17:57
わかりやすくいうと
ボクシング最弱ということですか?
62どーなの:04/05/26 18:14
 畑山はデュランにダウンとられてからドロドロのファイターになっちゃったよね。
 
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:25
しかしなぜ某大手Yジムは畑山ほどのセンスを見抜けなかったのかな?
いくらアマ上がりの選手が多いとはいえ、見る人が見ればセンスのよさが分かりそうなもんだが・・・
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:27
身長百七十センチでプロで通用するピッチャーなんて畑でなくてもいないのでは。
畑はたいして練習もしていないのに中学で百二十五キロ出していたのだからすごいんでないの?

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:43
ヤクルトの石川がいるだろ
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 18:58
スポーツとして野球とボクシングは違うだろ…。
>>61みたいなのが痛いね
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:06
こんな事いうのは何だけど125がMAXであると言う仮定であれば
そんなたいした事ない。やや良い投手ぐらい。平均が125であれば
なかなか良い投手と言う事になりそうだが…スピードだけなら俺の友達も
中学時点で135を投げてたからなあ。そいつは、高校ではたいした事なかった。
ストレートだけで合わせ易かったし。。

>>63
多分運動能力の良さがあっても基本を教えられてなければ動きも
ぎこちないだろうししょうがないのかも。
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:09
高校野球じゃ135出ればスピードとしては一流だよ。
でもそれだけじゃ抑えられないのが野球ってことだろ。
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:10
>>67 畑山はその当時体重50`台のハズだよ
違ったけ?
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 19:39
むしろ運動苦手なほうだろ
って感じのやつがプロになってたりするよな
ボクシングは
71名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:02
運動神経いい奴は大抵サッカーか野球あたりにいくからな。
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:45
野球の打撃とボクシングのパンチの原理は同じだって川島が言ってた。
そして川島兄弟といえば学区内で知らないものがいないほど、突出した
運動の能力の持ち主だと自伝に書いてあった。

ナベジュンでさえ、高一の時に上級生六人を一分でしめたという伝説がある。
伝説というか、ぼこられた人にきいたんだけどw
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:56
野球選手も背筋がもの凄いもんな
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 20:57
松坂の背筋凄すぎ
7556:04/05/26 21:20
>>60 ああ、そういうことですか。確かに甲子園に出場
してくる地方の私立校の野球部員は明らかに(例えば北海道
代表なのに)沖縄の姓だったり、よく実況を聞いていると中学
はまったく違うところで野球をしていたということを耳にしま
すね。 >>61 ボクシングは競技人口の少ない競技という
ことをいいたいのです。どの競技にも「メジャーになる」為の
競争というものがあるわけで、それが競技人口の多い野球やサッカー
はそれだけ人数が集まるわけで、必然的にその競争に生き残る為の
競争が大変になるということをいいたかったのです。
7656:04/05/26 21:52
>>72 畑山は野球をやっていたとき、MAX130KM、右投げ左打ち
だったそうです。本来は右利きらしいですが、箸も左です。畑山
といえば朴宰佑をKOした左フックやコウジ戦でよく機能した左フ
ックが思い出されますが、野球時代の影響も多分あるのでしょう。
>>63 当時Yジムの大御所トレーナー松本清司氏も晩年で眼が曇って
た(?)OR届かなかったのでしょうか?
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 22:02
強い選手は例外なく背筋が凄い
背中が薄い選手=ブンブン丸の傾向が強い
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 22:09
野球やサッカーはある意味、男だったら全員小学生あたりで
ふるいにかけられてるからな。本人が意識してようと、
してなかろうと、絶対遊びで何回かはやるわけだし。
ボクシングはそうはいかないよね。
自然に始めるってことはほぼありえないし、
ま、自分で始めに行く分、好きこそものの〜的なとこも
あるにはあるだろうが、もし清原が子供ん時からやってたら〜
みたいなことはついつい考えてしまう。チビでいながら、
そのハンデをモロともせず、メジャースポーツで成果をそこそこ
上げてる奴は階級性のボクシングだったらもっと凄いことになったかも。
一概には言えんが・・・。
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:14
ちなみにボクシング界随一の才能の持ち主メイウェザーはバスケ下手らしいです
やっぱ才能はそれぞれだよ
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:16
しかし、その才能がその競技にひっかかるかどうかの
確率の問題はあるだろう
日本でのボクシングは……
81名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:18
清原がボクシングやってたらタイソンにKO勝ちしてたと思う。
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:22
>>79
基本の運動能力が高い奴が多くやってこれば競技のレベルも上がるでしょ
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 23:54
ボクシングは喧嘩強い奴がやればいい
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/27 00:00
じゃ、西澤さんはなぜボクシングやってるの?趣味とはいえ
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:32
 松井稼頭央がボクシングにきたら、凄いことになったと思う。
86名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:38
ウェルター級スレより


482 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 04/05/26 23:46
松井稼頭夫:177センチ、83キロ
松井秀喜:186センチ、96キロ
イチロー:180センチ、71キロ
中田英寿:175センチ、72キロ
小野伸二:175センチ、74キロ

とりあえず世界の一流どころの身長体重
87名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:39
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
88名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:39
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:41
タイソンが野球をやっていたらヤバいと思う
90名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 21:51
タイソンは団体競技は向いてないと思う
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:05
タイソンが野球やってたら 暴投 トンネル 三振 乱闘 の山だなww 
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:10
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:11
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
94名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:13
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:14
松井稼頭央に個人競技は向いてないと思う
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/28 22:22
何度もやらなくても1回でちゃんと書き込めるから
97しっこちゃん:04/05/28 22:28
松井稼頭央がボクシングやったら、バッティングばっかりだろうね
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/08 12:51
godfyoyph@m,/\:;pn809 gxe45sqbhkbljnkloiuytre345678900-l.,mhgvcx
lkkjhgfgdtr ッ時8ン67543cgfdhjkjン9807654bgfれrhjkぃぅmういおお897b
オレは畑山さんの弟子になりたいです。
畑山さんじきじきにおねがいするつもりです。
どうやったらいいですか?
お土産渡すべきですか?
100名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/14 08:18
お土産よりも接待のほうが良いかと。
キャバクラ→セクキャバ→ヌキキャバ→ヘルス(性感)→イメクラ→ソープ
101名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/14 10:17
柳和龍はワンツーを主体に指導するひと。
だけどハタケ本人はインファイトが自分に合っていると思っていたらしい。
自分の得意なパンチは右ショートアッパーらしいぞ。
102須藤元気:04/09/24 01:28:40
現役時代の畠山は最高にカッこいいよ、まさに俺の理想のスタイル
>>101
俺Kジムいってたから柳先生の指導うけたよ。
たしかに「フトワーク!フトワーク!」てうるさくて
韓国人だけどボクサーを育てようとしているような感じはうけた。
でも合わなかったなぁ、あの人とは。
ハタケって青森山田辞めたのは先輩と喧嘩したからって言ってたよ。
内野ノックの練習でエラーした先輩が畑に球取りに行け、と命令したら
「何で俺が行かなきゃいけないんだよ!!お前がエラーーしたんだろ!!」
となってその後そういうのがしょっちゅうあって上下関係の煩わしさに嫌気がさしたらしい。

ボクサー連中って確かに集団スポーツは向いてなさそうだしね。我が強いというかなんというか。
105名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/09/24 10:06:14
>>104
その理由って近所じゃソコソコならした野球少年が名門学校野球部を辞めて
地元に帰って使う常套句だよ。

あと我が強いというなら、野球の方が多いんじゃない?セレクションの時なんか
お山の大将ばかりでね。まぁ、日が経てば序列が出来てくるんだけどね。

106統一ズッコン ◆BWIaiQUhoI :04/09/24 10:21:43
畑山のスタイルはチェとの試合とロルシーとの試合では全く違う。
前者はアウトボクサータイプ、後者はコテコテのファイター。
こうも変わったボクサーも滅多に居ないだろう。
107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/09/24 10:30:57
>>99
畑の弟子になる前に、君はライカの付き人から始めにゃならんぞ。
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/02 01:49:52
最近、佐藤修や坂田など「体だけで押し、手数の少ない
インファイターが増えた。キャリア後半の畑山の影響かと思う
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/02 02:45:55
佐藤と坂田を畑と同列に並べるな。
それからコテコテのファイターって言ってるけど、坂本戦なんかかなり見応えのある試合だったと思うけど
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/02 14:54:44
 確かに身体能力・運動神経・反射神経は断然畑山のほうが
上だよ。コウジ戦のようにアウトボクシングもできるしね。
メジャースポーツの野球でも推薦入学するなどかなりイイ線
までいったみたいだし。もともとのセンスは辰吉・新井田と
まではいかないまでもかなりのものはもっていると思う。
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/02 16:41:28
世界的視野で見るとボクシングこそ最もメジャーなスポーツ。野球は超マイナー。
112名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/02 17:04:16
でもここでは世界的には見てないよね。流れ読もうね。
推薦入学したけどついていけなくて辞めた訳で…
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/09 05:13:27
離婚
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/09 07:03:07
元王者・畑山隆則も1年3カ月前に離婚
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200411/f2004110902.html
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/09 07:38:36
知らなかった。息子はどうすんだろ?
117チトセ ◆GRl6BV2KpI :04/11/09 08:40:04
畑はボクサーでいて欲しいというのはオレの身勝手だろうか?
118名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 03:05:40
復帰の噂は嘘か?
119名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 04:25:29
いつもミット打ちをしてもらう時に半身になれってよく言われるんですけど、半身になれって事はパンチ力がないってゆう事なんですか? 半身について誰か教えて下さい。
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 04:27:04
>>119
T&Hでやってるの?
>>119
あなたの利き腕側が前に出すぎているか、トレーナーがリカルド・ロペス信者。
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 06:26:49
確かに利き腕の右が前にですぎてるかもしれません。よく右を唇の横において、半身にしろって言われます。じゃあ半身だからといって別にパンチ力がないってゆう訳じゃないんですか? 関係ないですが 今17歳です。
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 06:29:18
バランスとか悪くなるから。あと半身になってないとパンチもらいやすい
・半身に構えることで腰の回転を活かし利き腕のパンチに威力を増す
・ジャブの距離を伸ばす

てこともあるのじゃないか?
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 09:50:20
そうなんですか。 2人とも有難うございます。 なんでそんな事思ったのかってゆうのは、漫画のはじめの一歩で最初の方で登場した小橋 健太ってゆう人がパンチ力がなくて半身に構えてポイントを取っていく戦い方をしてたんで
126名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 09:52:20
それで半身の構えになる選手はパンチ力がなくて判定狙いが多いのかなぁ〜と思って。まぁでもこれは漫画での話しなんですが(笑)だから俺にはパンチ力がないって事なんかなと思ってショックだったんですよ
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 09:53:59
いちよこだわりとしてハードパンチャーに憧れてるんで、それで気になって半身について知りたかったんです
長文すみません

128名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 12:35:50
ハードパンチャーってのは努力じゃなれない気がする。
あれは生まれもった才能じゃないか?
元々才能があって、それを努力で開花させるって事
なら分るけど。
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/02 16:42:08
>>128
でもやっぱパンチャーは羨ましいよ。
全く走らない奴や練習しない奴がハードパンチャーだと神様を恨むよ。
スパーやるとパンチのある奴と無い奴の差が歴然としてて面白い。
>>129
俺もいくら練習してもパンチ力つかなかったからうらやましいと思うわ。
腕相撲とか力比べなら普通の奴よりは強いんだけどな、パンチ力だけは軽量級でも並以下にしかなれなかったよ。
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/09 18:55:08
よく十字切ってたね
132名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/10 08:44:12
>>119
野球選手みればわかるだろ。
正面むいたまま速い球投げられないのと同じで半身にならないと利き腕のパンチに
威力でないよ。
133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/10 09:17:43
132が良い事言った!
134名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/10 09:52:43
つまり坂本が野球をやっていたらとんでもないことになっていた、と。
135名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/11 08:29:20
野球に例えると分かりやすいよな、ボクシングは。
馬鹿か?
ハードパンチャーが皆豪速球投げれると思ったら大間違い。
バッティングも然り。
野球はフォームは重要なんだよ。
137名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/29 02:33:30
よく十字切ってたね
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/29 02:42:03
ハーンズはアマ時代は全然パンチ無かったけどウエイト取り入れてから
すごくパンチ力上がってKO率増えたらしいね。
ハイクリーンとかしたらかなりあがりそうだけど
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 21:41:45
ジュニア・ウイッター ハメドもそう。
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/30 21:55:50
アマ時代は普通のボクシングしてたのに(それでハーンズにGG決勝で勝ってるほどの実力)
プロは異常なまでのラッシャーに変わったプライアー
何があったんだろ?プロ向きのスタイルに変えたにしても極端すぎるだろ
しかし結果的には、基本が出来ててのラフスタイルだから
相手にはメチャやりずらくなったな
>>140
きっと彼女に二股かけられて深く傷つき
「わたしはこの世のすべてを憎む、憎んでも憎んでもまだあまるこの世のすべてを」
という気分になってしまったんだろう。
可哀相なプライアァ。
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 00:26:25
畑山に全く関係ない話になってきたな。1995から97が一番
輝いていたと思う。華があった。辰吉がカリスマだとすれば、畑山は
スターだったと思う。
堀口に勝った頃が一番好きだったなぁ。
「こいつはあの変態クリンチマニアに勝ち得る!」と期待させてくれた。
144142:04/12/31 01:12:34
あの試合は燃えたなあ!「コイツはスゴイ!!」って思ったよ。
最後はマシンガンみたいなラッシュで一気にKOしたよね。
1995年時や東洋太平洋チャンピオン時代に三谷と闘っても
最後にKOで勝ったと思うよ。ライト級になったからはあまり
好きになれなかったなあ・・ 完全なファイターになちゃってね
145名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 01:14:32
よく十字切ってたね
146142:04/12/31 01:17:29
畑山VS松本好二、平仲信敏とかもみたかった。いずれも
畑山が勝ったと思うけど。とにかく1994から1997の
前半までの勢いは凄かった。
147名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 01:26:12
俺が初めて畑山の存在を知ったのは最大公約ショーとかいうバラエティー番組だったな
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 05:44:57
畑山はサウスポーの日本人とは一切やらなかった
松本、平仲以外にも長嶋、三谷、金内なんかいたけどね
オーソドックスの坂本やコウジに勝っても
マッチメークがこすい印象がある
けっこう三谷あたりとやったら不覚を取ったのでは?
畑って、世界とるまでにも、エキジビションや4回戦で
ダウン察したりしてるし
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 06:36:43
察し ???
150名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 17:42:14
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/31 18:29:26
>>149
察してやれよ。
はたけ昨日でてた
153名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/07 00:32:20
正確には何年の何月頃離婚したんだ?
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/07 00:35:55
何年!?
何月!?
何日!?
何曜日!?
地球が何回まわった日!?
155名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/07 03:56:02
しかしこいつの解説はクソだった。
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/07 14:02:32
畑山は元々不人気ボクサー
一度引退してタレントになったときは悲惨だったし、復帰後のセラノ戦も全国放送じゃなかった。
坂本戦から知名度が出てガチンコで女に人気が出た
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 04:29:27
h
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 04:44:28
>畑山は元々不人気ボクサー
おいおい、勘弁してくれよ。
159名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:17:18
畑山はS・フェザー級時代から人気あったよ!元々新人王トーナメント
からセンセーショナルな形で台頭してきたけど、1994年に堀口昌彰を
一方的にKOして一気に人気に火が付いた。11連続KO中のまっただ中の
1995年は結構な人気だった。その時くらいから、何となく時代の流れ辰
吉・鬼塚世代から坂本・畑山世代に移っていった。(坂本もその頃はリック
をTKOしたり、一階級上の常勝日本チャンピオン 桑田弘をKOしたり
「平成のKOキング」と呼ばれ、日の出の勢いだった)
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:29:31
畑が不人気ボクサーだたとは思わんが芸能界デェビューが
芳しくなっかたとは本人もいってたな
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:30:31
よく十字切ってたね
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:32:16
はたけ人気あったよね〜、おれ、関係者でもなんでもないからチケットとるの大変だったよ
今、チケット確保が難しい選手なんてまずいないし
        
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:34:35
スーパーフェザーの防衛戦は有明がガラガラだったよ
164159:05/01/09 21:36:44
  その当時は(1995年くらいは)はボクマガでまだ東洋チャン
ピオンにもなってなかった畑山に「公開質問状」とか、色々特集が組
まれたり、1996年に東洋太平洋チャンピオンになってからは(こ
の試合は圧巻!相手を3度倒して2RでKOしたんだけど「コイツは
世界に行くと思った」)、試合の度にボクマガでフィリピンキャンプ
の特集が組まれたり、あまりに観客動員数が多いので後楽園ホールを
飛び出して川崎のとどろきアリーナで興行したり、かなりのものだったよ。   
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:40:03
デュラン戦、シン戦は有明のキャパ半分くらい
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:45:26
有明で興行うってんだぞ、すげ〜じゃん。おまい、見に逝ってるし(w
167名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/09 21:45:46
畑山?あの1回か2回防衛しただけのボクサー?しかもライト級では、格下の坂本や、ほとんど負けに近かった吉村戦など、まともに強い奴にかったためしは何回あるのかねえ
168159:05/01/09 21:50:53
 世界に初挑戦した(1997年)時は、デビューから破竹の勢い
の20連勝(16KO)で凄く期待されてた。だけどこの時既に減
量苦の兆しがあったみたいで、チャンピオンの崔にはこれまでにな
い苦戦。俺は1P畑山勝ったと思ったが、判定は無情のドロー。だ
が翌年には当時常勝王者だった日本チャンピオン、コウジ有沢と日
本タイトルマッチでなんと(コウジのマスクも手伝ってか)日本武
道館で激突!見事8R、TKOで倒す。
169159:05/01/09 21:55:35
 再び世界チャンプ、崔に挑むが減量苦はもはや深刻なものとなって
いて、試合も微妙な判定で勝つ。この試合がしょっぱかったおかげの
せいかどうか分らないが、翌1999年のデュラン戦(この試合も途
中でダウンを奪われるなど苦しい試合だった)、シン戦は有明で行っ
たが、客入りはいまいちだった。
畑山はボクシングファンには人気あったけど、一般的には不人気と言われてもしょうがなかったよ。
ライトになっていきなり人気が出てビックリしてたらガチンコのおかげと聞いてなんだか悲しくなった思い出がある。
どんなジャンルでも広告打たなきゃほとんど人気は出ないでしょ。
漫画とか音楽とか、良い意味で大衆的なジャンルで、たまに口コミで人気が出るくらい。
172名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 00:37:08
畑山の試合のビデオって売ってる?
173名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 00:42:13
畑山はセラノに勝ったら坂本戦というのを自分でプロデュースしたようなもんだからね
あれで一気に注目され試合にも派手なKO勝ち あれで一気にブレークした
視聴率も坂本戦25% リック戦30% ロルシー戦28%だからね
大したもんだよ
つーか、Jライト級時代の畑山が不人気なら人気ボクサーって
誰よ?当時、日本勢が21連続世界挑戦失敗の悪夢再現にひた走って
いたとき、畑山にかけられた期待は並々ならぬものがあったし
国技館は埋まってたよ。その後の人気と相対的に見ると劣るけどさ。

あと、坂本はセラノ線でダウンも取って後一歩ってところだったので、
それなりに危険な相手ではあったと思う。
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 04:25:34
95に畑と三谷やったらドローっぽくない?
究極左苦手の天才VS伝説のフルクリンチとかって語り草に・・・・・・・
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 04:30:24
>>175
三谷は畑山とやりたがっていたね
でもサウスポー嫌いの畑が受けなかった
三谷なんかでつまずいても何のメリットもないから
まあやらなくて正解だったんだろうね
どっちが勝ってもすっきりした結果になるとも思えないし
三谷は後半疲れて必ずクリンチ三昧になったものな
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 04:34:35
畑山は東洋王者あたりまではたしかに日本選手のなかでは
とびぬけて輝いてたけど、前から知ってた人からすると、その後はどんどん魅力が
なくなっていったようなきがする。

特に今の畑山は、解説などみても媚びまくりでみててイタイタしい。
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 05:32:22
>>177
ボクシングに関していえば相手のレベルが上がるにつれて自分のやりたいことが限定されてきた、つまり世界仕様になってきたということだろう
見た目はともかく、ボクシングは勝たないとダメだから仕方ない選択

解説に関してはテレビ局の意向は無視できないということで納得してあげましょう
自分的にはチェヨンスー戦は1戦目は絶対勝った!
2戦目はもしかして勝っちゃったかも知れない位の印象でした。
180名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 05:41:49
>>179
初戦は途中まで勝っていたのに終盤反撃されて追い付かれた
再戦は逆に11、12ラウンドを取って逆転したかも、という印象だったね
181179:05/01/10 05:45:29
>>180
自分的には1戦目は終盤取られても2点は勝ってると思ってました。
2戦目は11・12を取ってやっと何とか1点か2点勝ったかな?
と思ってました。
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 07:27:08
畑のぴょんぴょん跳びはねるスタイルは
実に新鮮だった。
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 07:35:44
>>178
ボクシングで前のように勝てなくなるのはとうぜんだろ
相手のレベルがあがるからね。
畑山に魅力がなくなったのは顔つきや今の活動の仕方だろ。
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 08:08:50
>>183
魅力というのは見るほうの好みもあるからなあ
185名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 08:57:28
腰の低い三流タレントみたいになったのはたしかに痛い
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 09:01:37
まあタレントとして使ってもらえるだけマシだろう
そうでなきゃジムでも経営するか まったく別の仕事するしかない
187名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 09:04:49
コウジ戦で変わった
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 09:16:40
>>186
ハタケはジムの経営もしてるし他にも仕事してるよ
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 09:29:41
大学は卒業したか?
190名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 09:31:02
>>188
彼が経営しているジムってどこ?
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 10:24:43
俺はデュラン戦はいい試合だったと思う。
技術的に勝る相手に体力と作戦で勝つという気迫が伝わってきた。
採点も減点も不明瞭な部分が多いが、俺は好きだ。
坂本も少しは見習え。なにが「俺のパンチは・・」だ。
192名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 10:30:36
実力ならOK牧場のほうが余裕で強いでしょ。
193名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:02:20
>>176
三谷は初回からクリンチにいくよ
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:03:27
>>192
ガッツは体力あったからねえ
ゴンサレス倒した試合(初戦)なんか神憑り的な強さだった
でも減量でふらふらだった最後のころなら畑でもいけるんじゃないかな?
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:11:01
>>194
対戦相手が違いすぎ。
デュラン、ラグナ、デヘスス、ケン・ブキャナン、センサク等世界的な
強豪ばかり(ほとんど負けてるが・・・)。
穴チャンプばっかり狙ってた畑山とは比べられないしょ。
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:12:37
この人、そろそろ禿げる頃だろ。
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:14:14
>>195]
まあそうだけどガッツは試合ムラが大きかったからね
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 11:15:19
>>192-194
互いの全盛期にぶつけてみたら畑山が勝つはず。

でも、同じ時代の選手だったならば
絶対にガッツの方が強いはず。
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 12:04:40
>>190
竹原と一緒にやってるジム。
しかもトレーナーが嶋田雄大。
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 12:10:31
>>199
なるほど、サンクス
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 18:15:32
>>173
それマジ?
『ボクシングにしては〜』どころか普通にすごすぎねーか?
>>201
ボクシングは、注目度のあるタレントが世界戦に出場して
事前の煽り、番宣がとても上手くいくとそういう数字が出せる。
坂本もかなり数字稼げたはず。最近はダメダメだなぁ。
203名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 20:48:04
口癖

「世界戦をやる時は世界を獲るときです。」→「酒も女もバンバン!」
→「コウジさん強いんで」→「俗にいう青春時代をすごしていない。」
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/10 21:23:07
そして→「モチベーション」
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 03:01:31
>>178
ちがうよおまえ
畑山のボクシングはキャリアの最後のほうは大衆うけを狙って
無理に打ちにいくようになったんだよ。リック戦なんかは実質負けてるしな。
ボクシングが世界仕様になったとか、そんなカッコイイもんじゃねーよ
とことん世間に媚びる薄っぺらいやつだ。だから話題のわりにカリスマをかんじない。

あと、テレビ局に変な解説強要されるんだったら、出演断れよw
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 07:26:36
>>205
それはあなたの個人的見解だろう
見たくなけりゃチャンネル変えれば済むことじゃん
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 08:45:57
>>206
おまえがさっきから畑山擁護するのも個人的見解だけどなw
韓流ボクサーファイタースタイルから
チャベス風ボクサーファイタースタイルに
変わっていきますた。
チャベス風?全然違うじゃねーか。
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 09:28:38
むしろ、どんどん韓流ボクサーファイタースタイルになっていったんじゃねーか?
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 10:26:15
こいつの新人王戦見た時、すごいのが現れたと驚いたもんだが。。
結果的には失望だけで終わってしまった。
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 11:24:05
確かに新人離れしてたのは間違いない。
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 11:50:42
つーか後に世界取るようなのは新人離れしていて当然だよ
畑中しかり、鬼塚しかり、竹原しかり
新人王レベルで頭一つも二つも抜けていた
高橋ナオトみたいに新人離れしていても世界戦すらできずに引退するボクサーもいるし
川島郭志みたいに痛烈に倒されて世界取るのもいるから決めつけはできないけどね
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/24 21:57:16
よく十字切ってたね
215____________________:05/02/26 21:23:44
    _,,......... _,........ 、_
       / 彡  i =ニ _ ミ 、
      /    彡  ミ   ミ. ヽ
     /  〃  /      ミ 、 ヽヽ
     i   /  〃/〃 i lヽ  ヽ 丶゙ i
.     |   〃 ,ィ//  ! l| !ヾ ヽ \│
     l    / ' ==    ==ヾヽi    !
     ヾ-、 |  -ェヶ :   ェヶ、 | ,ヘ/
      ヽヽ.|    .:   :    |/ ./  最近ひまだし
       ヽ.」     {_  ,}    l、ノ
         ヽ.    __,:_;.__   !    兎とでもヤるか
          \  ヾ二フ /
           \     /
    / / }      ;'  ̄ ̄ `i、   パンパン
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  /    }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆

216___________________:05/02/28 14:06:09
            / `         /    ,ノ 〃   、 \  丶  ヽ
         / / ,〃/ !|l リ !ヽ、ヽ   ヽ  ト
        1〃 / ′   ′   \  iリ .:.:::|
       |、   ___ リ|: .:::::::!
       ヽ. |  ―= 、   "_ `  !:::::::::;!
        ト!           ̄`  l::::::::/
         ヽ!  /._  、       !::::/
         !  i _..._ ` '" ヽ、 ..ノ/"}  < こ、このウサギ
          ,ク´
           !  `ヾ二ニ '´ ′ /      すげー 締りがイイ!
      ry、    ヽ、    ̄  ノ /
    / / }      ;'ー---- 'i、   パンパン
217___________________:05/02/28 14:08:10
           .,..-―-、―-.、
          ,, '||||||||| ||||||||||||||l
         /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
         ||||||||||__ |||||||||||||||||||l  オーガー・・
        ||||||||| .-=;    =-. ||||
       r'||(^|||  ,,ノ r 。 。) 、  |||l ̄ヽ
      / ||||`|l U  ,. =三ァ ,.  .||!   \
     /   ,ノ||||||、._   ー- '  _.,ノリト  V  ヽ、
  「) /     Yノ||l|||||l ` ー-‐  ィl|||リト    Y    \ _
  >う⌒rー、 /                        __,{h
. └-「)「}「〉}|                  }r‐'⌒ ('く
   丁´´ /\__    -‐ = ‐-       ,イ「)「}_,「|丿
    `'ー'7                  ̄ハ`┴'^┘
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 04:36:08
お前ら今度狩るからよぉ、久々に楽しみができたわぁ。
219重村智計 ◆gWMJ00NVK. :05/03/01 23:40:51
            / ``ー‐-  .._
            /  / 、     ヽ`` 、
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        1〃 / ′   ′   \  iリ .:.:::|
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       ヽ. |  ―= 、   "_ `  !:::::::::;!
        ト!           ̄`  l::::::::/
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         !  i _..._ ` '" ヽ、 ..ノ/"}  < こ、このウサギ
         |  ド、┴ ニェュ }   ,ク´
           !  `ヾ二ニ '´ ′ /      すげー 締りがイイ!
      ry、    ヽ、    ̄  ノ /
    / / }      ;'ー---- 'i、   パンパン
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
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220重村智計 ◆gWMJ00NVK. :05/03/02 17:45:55
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   丁´´ /\__    -‐ = ‐-       ,イ「)「}_,「|丿
    `'ー'7                  ̄ハ`┴'^┘
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。
チャリティースパーで竹原とやってたけど太ったねぇ…