これからのボクシング界の在り方を探るスレ

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 01:57

現在ボクシング界は幅広い意味で大きな転換期を迎えていると思います。

日本、または世界のボクシング界はこれからどうあるべきなのか？

この問題を様々な観点から広く深く議論して下さい。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:01

IBFとWBOどうする？スレの後継スレとして建てました。

あのスレのような良スレになって欲しいと思います。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:11

とりあえず、日本人の無謀な世界挑戦はやめてほしいでつ。

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:17

日本の問題点は、もう長年において、完全に根付きすぎてもうどうすることも出来ないよ。
逆に落ちるとこまで、落ちた方がいいと思う。
そこから、少しでも新しい方向性へともっていけたら。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:17

日本は世界戦の権威を高めるのが一番重要だと思う。

一朝一夕にはできないから、その為に何をすべきかを考えている。

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:18

日本タイトル避けて東洋太平洋タイトルに挑戦っていうのもやめてほしい

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:21

是非◆ZtN8ay265wさんはこの後継スレに戻ってきて欲しいです。

たまにでもいいので・・・。

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:40

日本か東洋取るか世界ランカーに勝つか
どっちかを満たしてないと挑戦は駄目って規約改正する。
もうジムが金の工面さえできれば世界戦できるこの状況はほんとヤバ過ぎ。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:44

世界を目指せるボクサーは数少ないはず。
国内レベルの選手で盛り上がるような企画を考えるべきじゃないでしょうか？

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:50

>>9
そうだね、それ凄く大事だ。
んで、そこを抜け駆けするには、
世界ランクＯ位以上の選手に勝たないといけない、とかにすべきだと思う。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 02:52

おれが世界取る！！

12 ：ＦＧ ◆v6RnPfIK5g ：04/02/10 04:51

世界戦が安易に出来る状況が世界戦の価値を低下させ
引いてはボクシング界全体へ興味を失わさせてるのは間違いない。
>>9さんの言うように、国内レベルで一般層にも注目を引くようなのが無いと駄目だね。
でも、これを企画で無くある程度のシステムにしないと駄目だと思う。

その為には、世界挑戦に箍をはめるしかないと思う。
昔もあったけど、抜け駆けがあって有名無実化して遂には無くなっちゃったから。
やはり日本か東洋、若しくはそれ以外の(認可してインターなど）
タイトル保持者か、世界上位ランカーに何年以内に勝ってないと
挑戦は認めないなど厳しくすべきだと思う。

こうすれば、タイトルマッチや国内のライバル船が面白くなる。
今のままだとどうせ負けても抜け駆け挑戦するんじゃないのって
気持ちがどこかであるから興醒めしてしまう。

もっと国内レベルでストーリー展開や、露出を多くしとかないと
いきなり世界戦をやっても今時、誰?って感じで興味レベルは低いだろう。
世界戦のバブルに頼って足元の土台を悪くするより
もっと強力な国内レベルにおける人気回復策が絶対に大事。
ここを強くすれば、上位概念である世界戦はもっと価値が上がるのだから。

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 04:56

＞ストーリー展開

これはキーポイントだと思うんだけど、下手すると新・浪速のロッキーになりかねない。
でも、新・浪速のロッキーってマニア以外には受けてるのかな？

14 ：ＦＧ ◆v6RnPfIK5g ：04/02/10 05:00

入場シーンが良ければそれだけでどこか良い試合、興行だったという記憶が残る。
上滑りすると金が無くなった上に突っ込まれるんだから痛いけど
大体において良い入場シーンは選手の価値を上げると言う事に繋がると思う。

一般層は細かい専門的な所より、より全体の印象で評価を下してるんだから
何かよく分からないけど良かったな・・・みたいな感覚を作り出すのが大事。
これは興行の積み重ねや、他の興行やボクシング以外の全ての物からも
参考にしなければいけないので、それをする為のノウハウを蓄積させて
より良い”ショー"を見せる為の組織が必要なんだけどね。
実践と戦略の練り直しを繰り返すには、今一つ一つのジムでは余りにも小さい。
興行や営業などの部分をもっとプロモーターに集中させて、
それらをもっと”強力な才能集団”にしなくてはいけないのだが・・・。

なんか話しが膨らんじゃって興行論や、業界、マスコミ、経営論的な感じになってしまった。
でもここの部分が現在の日本のボクシング界に徹底的に欠けてる所で
人気復活の為に絶対的に必要な部分なんだよね。
でもそれを分かってない頭の固い人や、悪い意味での保守派が多過ぎるのが駄目にしている。

入場曲スレで人気回復策のレスをした事があるので、そのコピペをしました。

今のジム制度は色んな意味でパワーを分散させているので
それが今のコマーシャリズムや、スピード化の時代に合わなくなっていると思う。
(良い点も色々あるけど）
小手先の改善じゃなく抜本的な改革を行わないと、絶対にこれからの時代について行けないと思う。

IBFとWBOどうする？スレ見たら、◆ZtN8ay265wさんはあまり来れなくなるんですね。
残念です・・・。

15 ：ＦＧ ◆v6RnPfIK5g ：04/02/10 05:08

>>13
話題があると言う事は、受けてると見て間違いないと思いますよ。
拒否反応があるにしても(実際あるけど）
全部がアレではまずい、ってかダメだけどああいうのがあってもいいのでは。

要はどうにかしてマスコミの目を引くのが大事だと思う。
それは本人の個性や生い立ち、ジムなどプロモート側の努力だったり、
試合や挑戦までの経緯だったり色々あるけど。

そうやって、これがボクシング界で大体においてシステム化していけば
放っといてもその後も注目は集まる(実際に放っといちゃ駄目だけど)

で、こういう部分のシステム化が今のボクシング界には全く無い
と言うか、御座なりになってると思うんです。

16 ：ＦＧ ◆v6RnPfIK5g ：04/02/10 05:23

例えば、その局の世界戦などの放送にレギュラーとして
同一人物でコアなボクシングファンの有名人を解説席に座らせるとか。

香川さんなんかいいと思う。
頭もいいし、ボクシングの奥深さを分かってもらったり
興味の持ち方や、目の付け所(こう言う所に注目して下さいなどの点で）
なんかが一般視聴者にも分かるように、興味を持たせるように話せると思う。

これを各局ごとに違う人にすれば、彼らを比べ合うのでも面白いし
一般層には興味を持つきっかけになる。

問題点はギャラだけど、ファンだけにここはボランティア感覚で
しかもボクシングに携わって、貢献できるんだから安く出来るんじゃないかなぁ
と希望的観測をしてるんですが。

とにかく解説陣に、一人もお茶の間にいい意味で興味を持たせ
浸透させて行ける人がいないのは非常にマズイ。
解説がつまらなく思われたら終わり、だと思う。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 07:54

良スレになりそうだけど
IBF.WBOスレの後継スレの展開にはならない気がするｗ

もう1つ学究的スレを別に作った方がいいんじゃないかな。

18 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/02/10 09:23

前スレのdat落ち対策
http://www3.cnet-ta.ne.jp/m/mouri/thread/thread1.htm

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 10:38

日本ボクシングかいがふがいないのは指導者の責任。

20 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/02/10 12:23

初歩的質問。
リングアナってコミッションの人間ですよね？
何で？

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 13:30

俺はアマ人口の拡大が一番重要だと思う、高校にボクシングをもっと増やさないといつまでたっても良い人材を野球、サッカーに取られてばかりになってしまう。トップアマとしてプロ入りする奴がオリンピック予選敗退じゃね～。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 13:55

よその国のトップアマなんかは何歳くらいからやってんだろ？
小学校くらいからやってんじゃね？
経験でも身体能力でもかなわないんじゃきついわな。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 14:45

昔みたいに海外に打って出るべし。ロスとかメキシコとか。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 16:36

ていうか、日本人じゃどうしてもレベルが限られてくるから、
外国の一流所引っ張ってきて試合してもらおうや。
デラとか呼べよ。女性誌とタイアップすれば、ベッカムなんて目じゃないって。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 19:22

そりゃ無理、ベッカムにはルックスでは負けてる。
デラはハンサムだけどちょっときもい。頭もやばい。

26 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/02/10 19:29

じゃあリングアナにベッカム様を起用。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 20:00

>>26 いや今だったらイルハン。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 20:37

世界レベルの選手は日本には少ないと思う。
しかし自国で世界戦を開催する力はある。
一方中南米、アジア諸国には逆のことが言えるように思う。
だからこの二つの地域を日本のマーケットに取り込み、単純にボクサーの人口
を増やすのはどうだろう。

世界王者を生み出すというより、一流選手が日本で恒常的に試合を
行うようになれば、世界戦を見なくても、いい試合いいボクサーが見れる。
また現状では不可能であろう、アメリカを主戦場とするボクサーの来日も見込める
のではないでしょうか。日本のジムはプロデューサー的存在になってもいいのでは。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 21:46

>>28
なるほど。世界の強豪を集めてボクシング興行か。
なんかＫ-1みたいな構想だけど、けっこういいかも。
そうなると、あとは日本人選手のがんばりだろうね。

30 ：ZERO FIGHTER：04/02/10 22:50

28の意見は結構面白い。
あと格好良さだろうね。
一般の人は見た目に弱いから。
昔流行ったエアジョーダンみたいに
シューズなんかを格好よくしたら。
ボクシングの本道からは少し外れるけど。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 22:51

>>22
ロペスは９歳。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 23:57

海外の将来の嘱望されるホープを呼んで顔見せ興行したらいいんじゃないかな。

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 00:15

このスレたてたのは最近某専門誌をクビになった方ですか？
まったく女々しいのー
人生初の挫折を味わった一流大卒のエリートのステレオ・タイプだのー
世間はキビチイのー　ｷﾞｬﾊﾊ

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 00:23

A級トーナメントは国内を盛り上げる為に発案されて
最初は盛り上がったけど段々知りすぼみになっちゃったなぁ。
第１回は今見ても面子が凄いね。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 01:03

今は日本人の格闘家は昔ほど人気ないよね。
ＫしかりＰも強い外国人をスターにすることでイベントの人気を
底上げをしてる。
ボクの場合はＫやＰのようにいかないから28のようなやり方が
現状ベストなのかなぁ。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 01:11

昔はボクシング人気が高かった事に加え、
世界レベルの物がスポーツに限らず少なかったからってのも大きいね。
時代は変わったから、ボクシング界もパラダイムシフトしなきゃいけないよ。
個人的には見せ方がもっと良くならないとファンが戻って来ないと思う。
まずはテレビボクシングをもっと面白くしないと始まらない。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 02:15

世界王者を沢山作るしかないね。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 02:20

>>37
それじゃ今までと同じじゃん。
それにそんなに作れるはずないよ。
これからは旧共産圏の選手なんかがもっと流入して来るんだし。
穴王者に挑戦してまぐれで取っても、
一般に知られないまま陥落しちゃったら人気を下げる事にしかならない。
今までと全く違う方法を取らないと駄目だよ。

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 02:52

日本のファンは悪い意味で世界戦に慣れすぎ。
ボクシングには潜在的なファンが多いんだから、
まず一般ファンのボクシング観戦基準を日本タイトルに設定する必要がある。
日本タイトルの方が、試合数も当然多いので、因縁ものやホープの登場も当然多い。
試合数が多くてメディア露出が増えればファンも増えるもの。
そこでお気に入りや気になる選手を見つけてもらえば、その選手が世界戦を戦う
時の興奮度も違うでしょ。
まずはボクシングの裾野の広さを認識してもらうべき。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 03:11

もっとワールドワイドなスポーツなんだって
一般層に分かってもらう必要があるね。
世界中の各地で少年、青年たちが世界王者や、
金メダリストを目指して頑張ってると言う事を。
そうしたら自然と外国のボクシング事情にも徐々に関心が向いて行く。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 04:55

外国の良い選手をどんどん呼ぶ。
日本人だけじゃレベルの高い試合なんて無理なんだし。
日本のセコイボクシングじゃ地味で暗いイメージにしかならん。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 09:55

ワールドワイドといっても世界戦でやるのはタイと
ベネズエアがほとんどだからな。
ボクシングの本場アメリカの選手との対戦はないし、敵地での
対戦なんて年に１回くらい。
ホームでは負けまくり。これじゃ人気でないよ。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 09:57

間違ったベネズエラか

44 ：ZERO FIGHTER：04/02/11 10:23

あと地上波でスポーツ専門CHでも
あればなあ。
最近面白くないのでTVニュースくらいしか
見なくなってきた。
つけていても流してるだけで見てなかったりする。

45 ：ソット ◆A536Jp.VxE ：04/02/11 10:29

中学生くらいになると、たいていクラスに一人は運動能力抜群のやつ
がいる。柔軟で身体にバネがあるような子を積極的にスカウトすべき
じゃないかな。まずはアマからスタート。底辺の拡大を考えないと。
高校でアマの経験を積むのは将来絶対にプラスになると思う。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 11:04

>>45
そいいう奴は野球とかサッカーに流れるわけだが。
中学生で部活にも入らないで、ジム通いしてる奴は
奇異な目で見られるだろうね。現状では。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 11:10

野球の日本人メジャーリーガー、サッカーの日本代表、
ボクシングの日本人世界チャンピオン・・・
やっぱボクシングの日本人世界チャンプが一番脚光あたらないし
ショボイよな。昔はそんなことなかったんだろうけど。
他のスポーツと比べてもボクシングの格というか権威は
昔に比べて確実に下がってる。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 11:11

運動能力が高くても、打倒本能が無いやつがボクシングやっても成功しないよ。
ボクシングは他のスポーツとはちゃんと棲み分けできてるような気がする。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 12:39

年に一度日本王者は最強の挑戦者と試合をする。
その挑戦者の決定を一年かけてトーナメントで争う。参加資格は
四回戦から世界ランカーまで無制限。トーナメント優勝者には千万単位の賞金とともに
日本王者への挑戦資格を与える。弱小ジムにもチャンスが与えられ、参加者が
多ければ関心も高まる。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/11 23:26

ボクシングの面白い番組が欲しいな。
誰が見てもちょっとは興味持ってくれるようなレベルの。
海外の試合を中心作りたいが問題は制作費だね。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/12 00:34

>>46　ヤンキーもしくは対極の内気タイプしかジム行かないよね。
さもなくば、2世。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/12 00:37

>>51
極端な言い方だが、おおむね正しい

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/12 02:30

野球やサッカーなんか小学生からリーグ戦やってんだもんね…

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/12 12:47

小学生大会とかなら、空手のスーパーセーフや胴をつけるとかして、
そんなに痛くない、楽しんでやれるような工夫しないとな。

空手や少林寺には小学生部門だってあるわけで。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/12 13:33

ボクシング＝ヤンキーだからな。一般人の中では。
空手や柔道となんら変わらないのに。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 17:14

馬鹿の壁JBCに転換なんてできるわけ無い
保守的で思考停止してる化石みたいな奴等だ。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 22:26

スポンサー企業が付かないと苦しいよ・・・
世界戦でさえ、地上波放送が無い時あるし。

で、ボクシングに金出すスポンサーを見つけるのは、
野球やサッカーより難しそ～だ。

米国は、その辺をど～ウマクやってんだ？
ギャンブルの収益？

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 23:20

ペイパーヴューじゃね？

まあ、選手ももっと積極的にスポンサー募って、
ガウンなりトランクスなりに広告入れろやって感じはするわな。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/15 01:41

海外のボクシングをどうにかして一般にも知らせたいな。
どうしたらいいものか・・・。
やっぱ名試合のダイジェストかね？

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/15 01:44

頭叩き合う競技は全部廃止でいいよ。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/15 02:07

>>59
ＷＯＷＯＷが乗り気になってくれればなぁ。
エキサイトマッチ目的で入るファンも絶対増えるんだけどなぁ・・。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/15 23:40

>>61
各組織が本気になれば出来ると思うんだけど。
いまいち本気になってないんだな。
誰か強烈なリーダーシップ持った人か尻叩いて動く人いないかなぁ。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/19 10:30

地方の選手なんか日本や東洋くらいじゃ
その地方でしか放送されないからね
これを改善しないとダメだよ。
少なくともＣＳで見れるようにしないと。

64 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/02/20 12:48

>>61
地上波じゃないと。
でも、
地上波でやる→興味持った奴はWOWOW見る
になるからやろうとしない。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/20 13:41

>>64
でも視聴率が取れればやると思うよ。
その確信が無いんだろう。
ＷＯＷＯＷさえ乗り気になれば絶対に出きるのになぁ。

66 ：も：04/02/20 13:58

ボクシングは階級制ゆえ視聴者より小さいやつも闘ってる。
Ｋとか一応デカイよね。興業として距離感があるっていうか
見せ物として視聴者が納得しやすいというか。
逆にボクシングはその距離感の近さ（オレにも出来る！みたいな）を上手い具合に
活かせないかな

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/20 14:14

一般へのアプローチ方法は無限にあるのに
ボクシング界のお偉方はどうにもこうにも頭が固くて
ポテンシャルを生かし切れてない。
はっきし言って
俺がトップになった方が絶対にもっとやれる！
と思ってる人はかなり多いだろうね。
ほんと歯痒いな。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/22 08:52

いっそ、K-1がボクシング部門を作って、IBF・WBOや重量級の興行を行うとか
すればいい。
この国は外圧がないと変わらない国だし。
それが原因で日本のボクシングが崩壊するなりしたら、所詮それまで。

69 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/02/24 09:26

>>66
あぁ、なるほど。
それよりそういう近距離感を選手を増やす事につなげられないものでしょうか。

・誰でもボクサーになれる。
・でも王者には誰もなれない。

実際高校生でもアマチュアボクサーなんて人が沢山いるんですから。
特にアマチュアからのテコ入れが重要なんじゃないでしょうか。
でも日連が糞だからダメだ。
「南無妙法蓮華経」と3回唱えれば日連は成仏あぼーんしてくれますか？

>>67
トップとはコミッショナーの事ですか？

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/24 11:56

良スレあげ

71 ：ﾙｰｽﾀｰ ◆aGOGOJh33. ：04/02/24 12:12

>>69
実際、高校ボクシング～アマチュアって盛んなの？
スポーツとしてのボクシングの危険性、
その危険性を凌駕するプロスポーツとしての魅力（金ですわな）…
→よっしゃプロでやったろう！

ってならないよね。。。

ﾄﾞｰﾄﾞｰ巡りｽﾏｿ

要はさ、バカだろーがﾄﾞｷｭｿだろーが血の気の多いﾔｼがどんどんやってくれればいいのだが

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/24 19:58

>>68
良い案だ。
実際、日本ボクシング界はKやPが一般企業なら
まるで役所のように頑迷だ。
ライバルが出来ないと、なにもしないだろう。

73 ：ソット ◆A536Jp.VxE ：04/02/24 20:03

>>72
ＩＢＦとかでも重量級の一流選手にファイトマネー払えないだろよ。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 13:26

何は置いてももっと露出を多くしないと。
好カードを土日祝日の昼から夕方に放映する。
放映権料を低めにしてとにかくやってもらうのが先決だ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 13:59

俺がプロモーターなら、バサンが来られないならビンス・フィリップスを呼ぶけどな。
ボクオタには「あのジューを倒した男」、
一般ファンには「マサトととも戦ったボクサー」っていえば話題になると思うんだが。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 14:04

やっぱり世界挑戦のハードルを上げたい。
国内のライバルから逃げてる選手が、なんで世界王者になれると思うんだよ。
それに、今の日本人ボクサーならヨーサナンに勝つのも難しいけど、
もし勝ったとしても、モラレスやチャべスとやらずに世界チャンピオンとか言われてもなあ。
それよりは実力相応のノンタイトルのほうが絶対に見てるほうも燃えると思うんだけど。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 14:05

急にSライトの体なんてできないだろ

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 14:36

>>77
Ｋ－１出たときですら、引退するつもりでぐーたらしてて
８０キロ近くあったらしいからな
もう４１になる爺さんだし、いくらなんでもかわいそうだよ

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 17:30

日本人選手は国内にこもりすぎだよね。
試合数も少ないし。海外じゃあ、有望選手でもデビューして数年は年に10戦前後こ
なしたりするのに。
日本じゃ、試合こなす選手でも５、６戦でしょ。
もともと才能で負けてる上に温室栽培じゃあ、海外で通用して、かつ素人受けもし、
ボクシング人気を盛り上げてくれるスター選手なんて、でてくる分けがない。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 17:39

ジョー小泉がひとりごとでいいこと書いてるけど、
西澤や杉田のマッチメークしてるようなやつに言われたくないよな。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:14

小泉は正論言うつもりなら、業界引退してからにしろ。
くだらんマッチメイクで小銭稼いでる奴が何言ったって
説得力ゼロだ

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:27

>>75おーーーい！
マサトを見に行く人はいても、マサトとやった選手だからって
フィリップス見に行く一般の人がいるか？
だいぶ前にジューを倒したからって今やK-1に手を出して見事にやられた
オッサンを見に行くボクオタがいるか？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:31

ルールを少しだけ変えて一般の人にも理解し易くする
こんなカンジ：

・ラウンド数短くする
　　世界戦6ラウンド制
　　その他4ラウンド制
　　
・体重制やめて身長制導入
　　185cm以上級
　　180-185cm級
　　175-180cm級
　　170-175cm級
　　170以下cm級
　　
・ジャブはヒットしてもポイントにならない

・クリンチは反則

・肘打ち、裏拳OK

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:34

>>83
ボクヲタじゃないしょ？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:35

タイソンの相手がいなくなるだろ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:36

身長制のスポーツってなんかあるかな。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:39

>>83
だから短くしたら、逆にＫＯ少なくなったりするぞ
アマ上がりだったり、速い奴だったら
先行逃げきりすれば良いだけだし

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:40

１２Ｒはゆずれない。１５Ｒはちょっとながいかな。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:46

ポイントは有効な攻撃重視にもどしたほうがいいよ。
軽いジャブでもポイントいくのはよくない。
もどしたほうがおもしろい試合になりやすいと思う。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:48

結局ラウンド短くしたら
それだけ様子見るのがマイナスになるから
より攻撃的にならざる得ないわけで
スピードがあって速攻利く選手が有利になってしまう
タイソンやマクラレン、カマチョ、フレイタスのような
結果ディフェンス無視になって早い回のＫＯが増えるか
あるいは先行逃げきりの判定が増えるだけ
どっちにしても身体能力任せの競技になってしまう
これはＫ－１だろ？
ホーストや武蔵型が得するか、サップやアーツ、バンナ型が得するだけで

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:59

やっぱ何が何でも１０－９をやめるべきかと。

メディナとかオットケの試合見ても分かるように
全く相手を弱らせたわけでもないのに勝ち残る、てのは
「戦い」の本質から大きくそれてる気がする。
確かにボクシングはスポーツなのだけどその根底にある
テーマはやっぱり相手を打ち倒すことであって
ポイントを奪い合うことじゃない。
誰もがＫＯを狙い、それでも決着がつかなくなったときに
適応されるべきが判定というシステムである、てのが理想なのだと思う。
あくまで理想だが。

今書いたみたいなことも、やるならやるでこれまた問題もあるんだろうな。
割と自己判断でがんがん１０－９をつけてくジャッジと
やたら１０－１０を多用する慎重派のジャッジ、とか。
地元判定も呼び込みやすいシステムになると思われ。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:12

１０－１０をつけることは
しろーとでもできる。

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:23

20点法にして微妙なラウンド獲りと明確なやつわけるとか。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:24

>>91
地元判定はマストシステムの方がやりやすいんじゃない？
互角っぽいラウンドを全部片方につければいいんだから

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:26

差がないラウンドは１０－１０でいいじゃん。
そんなだからオットケみたいなのがのさばるんだよ。

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:27

>>93
２０点じゃなくてもそれが１番だと思うんだよね
明らかに取ったラウンドも、微妙なのも同じ１０－９だから
終わった後の印象がおかしくなるんであって
１０－９・５とか付けれる様にした方が良いと思う
ダウン無くてもボコボコなら１０－８・５とかにして
別に対して計算も面倒になるわけじゃないし、この方が絶対に良いと思う

97 ：ボク命 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 23:37

一時「中間採点公表制度」を設けるって計画あったよね？？
あれいいと思うけどなぁ！！
そしたらジャッジは不正な地元判定とかできなくなると思うし。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:49

>>97
毎ラウンド発表するやつじゃなくて？

99 ：ボク命 ◆E0clhxhTdk ：04/02/27 23:59

>>98
そう、それ！！
あれ絶対続けてほしかったよね！！

100 ：100：04/02/28 00:00

100

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 00:00

>>99
いや別に。

102 ：ボク命 ◆E0clhxhTdk ：04/02/28 00:03

>>101
いや、一方的な試合だったら勝ってる方安全運転に接しちゃうかもしんないけど、
接戦だったら絶対激しくなるって！！

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/29 01:05

ラスベガスとかで行われてる本当にトップレベルの試合を
一般の人の目に止まるようにする方法ってないのかな

野球だとメジャー、サッカーだとヨーロッパのリーグを見て
「野球ってすごい」「サッカーって面白い」って思ってもらえる
→その競技への興味がわくってパターンがボクシングだと無いよね

日本の場合ナショナリズムや選手のキャラに注目が集まることはあっても
純粋に見る競技としては成立してない

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/29 05:28

WOWOWが悪い。全てこれに尽きる。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/29 19:11

>>104
それは無い。
アレだけ費用対効果で世界のビッグマッチを見れるのは他に無い。

独占したからって言うかもしれないけど、地上波でも放映できない事も無いんだから。
カードによってはエキサイトマッチでライブ放送をやってやや遅れて地上波ってのも考えられる。
強いて言えばそれをやらない地上波の方が問題があるよ。

でも、企業だから儲からないと思わなかったらやらない訳で
そう思ってないか自信が無いんだろう。

結局の所、今の状況を招いてる日本ボクシング界に
相当深刻な問題があるのが一番の問題だろう。
若い人がもっと上にいかないほんとにやばいよ。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/29 20:54

WOWOWは放映権を独占したはずだろ？タイソンの試合とか。

107 ：ソット ◆A536Jp.VxE ：04/03/01 22:14

世界チャンピオンをもっとテレビ出演させるべきだね。
バラエティでもいいからゴールデンタイムのお茶の間に世界チャンピオンの
存在を知らしめて知名度を上げること。必然的に人気も上がるというわけさ

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 22:28

徳山と戸高しかいないってのが問題だな。
粟・亀が登ってくるまで待つしかないのか。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 22:31

イーグルさんも忘れないでね

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 06:21

日本のボクシングファンは、いつまでこんな歯がゆい思いをしなきゃならないのだろう？
塩試合ばっかりだ。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 06:35

俺のアイデアは
１．海外有名選手の試合を日本で開催（かつてのタイソン戦のように）
２．Ｋ－１やプライドとのミックス興行（ボクシングルールの試合を入れる）
３．ボクシング興行にＫ－１戦士を登場させる（オケロｖｓベルナルドを実現）

亀田みたいに作られたヒーロー、無謀な世界挑戦には全く期待しません。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 06:37

ジョー小泉がひとりごとで、「ボクシング関係者は、
お客にもっと会場に来てもらえるような工夫をするべきだ」
と言ってたが・・・・・

ズレてんだよね。
会場ったって、後楽園なら３０００人、他だって１万とか
その程度でしょ。TVだよ、TV。地上波。
多くの人に見てもらわないと人材だって集まらないんだよ。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 06:53

あんな理系オタの世間知らずの言うことを鵜呑みにするな！

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 06:59

30年くらい前って毎日地上波でボクシング中継やってたってマジ？
信じられない。嘘かな

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:02

>>112
いや、ジョーの言ってることはまとも、というか当たり前のことだと思うぞ
マニアでないライトな客が足を運びたがるカードや演出を用意しろということだろ？
それはとりもなおさず視聴者も見たがるようなカードや演出、てことだろ？
客が来るような工夫って言い換えればそういうこった。
ただ問題はどう工夫するかなんだけどな。
テレビのスポンサーの重い腰をあげるようにするためにな。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:04

>>114
１０年前でも毎日のように地上波で国内戦をやってたよ。
ただし、関東地区・深夜放送限定。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:12

１０年前はスターが揃ってたからな・・・

テレ東・・・ユーリ
日テレ・・・辰吉、坂本
フジ・・・渡辺雄二
テレ朝・・大橋、川島
ＴＢＳ・・鬼塚

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:21

昨夜、ボクシングの夢を見た。
リングには大橋秀行が上っていた。
懐かしさからだろうか。俺は夢の中で泣いた。

ゴングが鳴った。
前に出る大橋。しかし、大橋が出したのはパンチではなく、
何故かローキックだった。ボクシングシューズを履いて
ローキックを出す大橋。

俺は悲しくなって再び泣いた。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:22

>>118
Ｋ１ヘビー級かｗ

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/07 07:29

大橋VSフォオマン、これ最強

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/25 14:49

>>116
毎日の訳無いだろ。
毎週はやってたよ。
多い時は週２回くらい。

あの頃が懐かしい…(遠い目

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 00:43

age

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:02

age

124 ：倉本チトセ ◆h/UxnKcZI2 ：04/05/22 01:16

取り敢えず売り込みの仕方だな。
「ボクシングは格闘技の中で最も洗練された高級感のあるもの」
等で一般人のボクシングに対する先入観を変えていかなければいけない。
今現在のマニア向け感を取らなければいけない。選手がビジュアル的に光
る要素を持っていたらもっとカッコイイポスターを作るなり、チケットを
オシャレにしないといけない。ハッキリいってミーハーいなかったら困る
だろう。世界王者だけでなく、日本王者でも潤った生活が出来ないようで
はモチベーションも上がらない。選手すら煽りたてる要素を持っていない
とこれからの日本ボクシング界は他の格闘技によって潰されてしまう。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:20

>>124
そう言うまともな書き込みできるんだから
他スレでも煽るのやめようよ。
ミーハーを呼び込まないと駄目ってのは禿胴。

126 ：倉本チトセ ◆h/UxnKcZI2 ：04/05/22 01:24

>>125
オレも最近気づいた。名無し＝基本的にﾏｯﾀﾘ語りたい住人　だから名無し
をあまり名無しを煽っちゃいけないと思った。ただ、ボク板のｺﾃの中には
煽りたい対象がいるのでｼﾄﾞﾆ様の名前をつかって煽るよ。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:25

OPBFタイトルマッチは基本的に日本ではやらないでほしい

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:27

>>127
なんで？

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:27

ああ彼の国の人間が入国するからか

130 ：倉本チトセ ◆h/UxnKcZI2 ：04/05/22 01:40

確かに一般人としては大規模でないからね。
でも徳山の世界戦はオレはいい傾向だと思っている
「ﾃﾞｰﾑﾊﾟﾐﾝｸﾞ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ」
は下手な日本人の世界戦より威圧感があってｲｲよ。
「応援すごいねぇー」「それは徳山と言うボクサーは～」
と話題性になる。
現時点で徳山の防衛線はネ甲だぞ（笑

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:44

取り合えず海外の試合を地上波で流せ。
たまにでいいから。
話はそれからだ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 01:45

ねむ、、徳山まだ国内選手の頃部屋を紹介されてたな。
「はじめの一歩」全巻が棚にずらりと並んでた。
一歩はいいっすねえ。チョンボクサーキャラにロクなのいねーしw

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 02:04

民放キー局で海外の試合流さないと話にならないよ。
だって今の一般層はトップレベルの試合に接する機会が無いし
無かったらファンになる機会が限られる。
これはしょうがないと言うか当然だよ。
ボクシング界あげて放送するように努力しなくちゃ
テレビ局が先導してやってくれないよ。。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 02:38

９０年代前半の活況気に結果的に何もしなかったのが響いてるな。
あの時期に業界が本気で取り組んでたらこんな事にはなってなかったよ。
まぁ元々頭が固いから本気でやったところで駄目かも知らんが・・・。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 02:56

ボク板住民へ宿題

１週間に１つ人気向上策を考える。
１ヶ月に１回ボクシングの現状と今後の展望を提出。

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/22 23:50

協会と日連の上の方を総とっかえする。
これしないと何かしようとするとストップがかかる。
それどころか何もする気が起きないかもね・・。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 00:10

こんな糞茶番なK1を結構な国民が見てんだからなぁ。
本場の格式高いボクシングの試合を見せればK1が糞だって
気付くのに。みんな洗脳されてんだよな。
とりあえずWOWOWはしんでね

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 00:20

>>137
だからＷＯＷＯＷが悪いんじゃないっつうの・・・。
そりゃＷＯＷＯＷ主導で地上波で見せたり宣伝する事もできるんで
そういうのをしてないってのは文句言いたくなる気持ちも分かるが
それにしてもお門違いだろう・・・。
そうじゃなくて他のが主導してやるべきなんだよ。
協会とかさ、専門委員会でも作って
どうやって地上波でも放送されるようにするかって考えないと。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 00:27

ちとせはおんならしい

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 00:29

ちとせはおんならしい

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 00:55

WOWOW最悪

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 01:01

ボクシング番組自体を面白くする。
海外の映像も盛り込んで
有名人のインタビューや近況を試合の合間に盛り込む。
ドラスティックに変えないと駄目だよ。
完全に今までの概念を破るような。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 01:31

>>142
デラ、ティト、ロイ、クリチコ兄弟、ルイス、ホリィ
パキャオ、マルケス兄弟、ハメド、メイ、ホプ、ターバー
フレイタス、マヨルガ、スピンクス、ライト、コット
ラリオス、ジュー、カルザゲ、ジュダー・・・
インタビュー＆練習、日常風景etc。
見たい・・・。
凄く見たい・・・。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 02:16

>>142
それいいね。
今までのダラーってしたのはもう飽きられてると思う。
もっとスピーディーな展開が番組にも必要。
クールでかっこよく、もっとテンポがいいのが求められてるよ。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 04:38

結局、今のボクシング自体に魅力がないから仕方ない。
一般人が興味を持つようなボクサーもいないし。
特にヘビーなんか絶望的だね。
日本でも有名なアリとかタイソンがあまりに偉大すぎた。
WOWOWで独占してたってサッカーのユーロなんかは地上波でも
放送するんだし、日本ではボクシング自体があまり一般素人受けする
スポーツじゃなくなったってこと。
昔はサッカー人気なかったし、これも時代の流れだね。

146 ：虎さん：04/05/23 05:39

その点ハタケはよく貢献したよね。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 06:21

>>145
そりゃ昔に比べたらそうだけど
今だってちゃんと紹介さえできれば充分魅力的でしょ。
昔は世界戦だけでついてきたけど今はそうはいかない。
世界中にボクサーはいるんだから
彼らの魅力がどこにあるのか伝えればファンは増えていくよ。
その努力を全然してないのにファンになってくれって言っても無理。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/23 09:26

ボクシングがどうこうより日本人世界チャンプがいないからな
在日ボクサー応援する奴はいないだろ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 22:29

いつも夜中にしかやってないんじゃ無理。
午後から夕方にかけての時間帯に好カードを放送するようにしないと。
昔からこの時間帯に放送したカードは大概視聴率的に成功している。

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 22:33

>>149
いい時間帯に放送してくれるんだったら
もっと国内の好カードも増えるんじゃないのかなあ？
やっぱり夜中の放映だとジムのホープを出すのも気がひけると思う
畑山ーコウジ戦だって夜中放映枠だったら実現しなかっただろう

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 22:35

ゴールデンで６．８㌫は致命的だね

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 22:38

>>151
煽ってるんだろうけど　あの試合内容じゃ仕方ない
ボクシングの魅力が微塵も感じられないクソ試合だった

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 23:36

>>150
簡単に世界挑戦できるってのが頭にあるから
危険度の高い試合しないんだろうね。
あの試合は奇跡的に実現したみたいに思ってる人が
いるかもしれないけどそんなことない。
畑山ＶＳコウジ戦の視聴率が高かったのが分かったのに
好試合を実現させようって積極的な大きな動きは
ボクシング界から起こらなかった。
これは本当におかしな事だよ。
あそこで定期的に好試合組んであの時間帯にやってたら
定着してったと思うのに・・・。
今からでも遅くないよ、あの時間帯目指してやってくれ。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/07 23:49

結局のところ安易に世界戦が組めちゃうというのが国内の好カードが
実現しない最大の要因なんだな
民放も世界戦でないと数字取れないという路線でやってきた
しかし世界戦ですら内容が伴わないと数字にならないという現実を踏
まえて国内の好カードを実現することから再出発して欲しいね
日本ボクシングコミッションやボクシング協会のお偉方はリーダー
シップを発揮してもらいたいもんだ

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:00

>>154
そこだね。
でも楽に、リスクを少なくしたいって考えるのは人間の常。
やはり世界挑戦に資格を設けるしかないと思う。
世界挑戦が制限されるなら自然とそこで挑戦権を得ようと努力する。
抜け道は無いからそこで勝って前進するしかない。
ライバル同士が火花を散らし、その過程で揉まれて強くなる。
他に安易な挑戦を防ぐ方法が無い以上、これしかないよ。
ファンもこの現状を本当に辟易としてるんだから。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:08

最近夜中に見る試合もなんでこんな試合やるの？ってのが多い。注目の日本タイトルとかも放送しないのに。

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:24

日テレのダイナミックグローブをレギュラーで週1放送にすれば新規の固定ファンが増えるのでは？
1ヵ月1回では少なすぎる

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:28

視聴率支えてるのは一般の素人スポーツファンだから
この人たち巻き込まないと高視聴率は取れないね。
今は世界チャンピオンになっても一般の人は名前も知らない時代だし
もう安易な世界戦はやめて国内タイトルから好カードで地固めしてほしいね。
弱い相手とやりまくって戦績整えて世界戦はもういいよ。
はずかしいくらい実力が無さ過ぎるもの。

以前やったチャンピオンカーニバルを一斉に開催して、ダイジェストでいいので
好試合を前面に押し出した編集して流したほうが、ヘタな世界戦流すより
食いつくと思うだが。
あとはファンが望むカードを積極的に受け入れるべき。
そんでマスコミに煽ってもらおう。
このままだと本当に衰退して消滅してしまうよ。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:43

もっと協会が革新的になってリーダーシップを取るべきなんだよ。
それでファン投票をしたり、ファンとのミーティングを開いたり
活発に開かれるのがベスト。
望む試合の投票をすれば、それが実現する方向でプレッシャーがかかる。
好循環ができれば好試合が実現する流れができて、
そのうちの幾つかは午後や夕方、早めの深夜などで放送されるようになる。
ファンから見ても流れを作ろうって意識が感じられないんだから
一般の人が振り向いてくれるはずが無い。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:49

ボク板住民で何とかできないかなぁ。
ボクシング界が盛り上がって欲しいって気持は一緒で
問題意識はまず全員が持ってるから何かできると思う。
いいジムや、いいマッチメイクしてる選手が出てる
興業には行こうってキャンペーン張ったり。
これだけの場所なんだから何かをやれば大きな力になるよ。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 00:54

>>160
ﾊｧ？何言ってんだ？
ボク板住人の少なさわかってんの？

>興業には行こうってキャンペーン張ったり。
ﾌﾟｗ
指折り何人集まるかねぇｗ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:04

>>157
毎週いいカードがあるとは限らないけどね。
でもＧ+だけで放送した試合の方が日テレでも放送した試合より
面白かったのもあるので、放送は増やして欲しいね。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:06

>>161
お前みたいな根暗な奴のレスはいらない

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:07

少ないって言うよりカキコする人が少ないって感じだけどね。
他の板に比べ思いつきで適当に書く人が少ない。
なんか妙に真面目な人が多いんだろうけど。

なんかやりたいな。
ちょっと違うけど前にＢＯＢＯしてたときは楽しかった。
今のボク板にあんな企画が欲しいな。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:09

トップホープは全国規模で放送するような体制を作りたい。
今は各地方の深夜でやってるだけなんで
そんなのがいきなりゴールデンってのが無理だ。
とりあえずは午後か夕方。
この時間帯をボクシング界の共通目標としよう。

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:30

＞＞162
別に試合当日放送に限らなくてもいいんだよ。
プロレス何かも1ヵ月遅れだし。
たまたま、その日のボクシング番組を観て少し興味を持った視聴者に来週の予告を見せれれば来週も見てくれるんじゃないかな？
基本はやっぱ週1のレギュラー放送だよ！
テレ朝やフジはやる気ないから、ほとんどのカードを日テレで独占できるし。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:31

大体トップでも欧米に比べればレベル低いんだから
そのくせ過保護にして強敵と試合しないってどう言う事だよ。
日本人ボクサーが世界戦前に対戦した１番の強敵が
欧米の世界ランカーだと何時も対戦してる相手のレベルと同じ位だろ。
そんなショボ試合見せられてファンになれってのがおかしいんだよ。
まぁちょっと前に比べ好試合が増えた気がするけど
それを告知、広報するシステムもないよ。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:36

>>166
日テレのボクシングってこないだの
トリプルタイトルマッチ以外比較的視聴率がいい。
何か日テレはボクシングに強いって感覚が
一般層のある程度の割合にあると思う。
本当はどの局でも悪くない数字取ってくれるのが１番なんだけど。
セレスがまだ防衛してたら数字は取ってたと思う･･･。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:36

いくら今回の試合がつまらなかったとは言え
試合を見なかったボクファンなどいないだろう
国内タイトルなんかじゃ５％で御の字だろうな
そんな人気のあるソフトならすでに放送されてるよ

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:37

低脳ボクヲタども、いい加減気付けよ。現代の日本人はアメリカ人と
変わらないスケール感覚になっている。

アメリカではとうの昔からヘビー級以外はほとんど関心をもたれなく
なったのと同じで、日本人も小人どもがポカスカ殴りあっているのを見ても
誰も感動しなくなっているんだよ。

チビ助は物理的に魅力がないの。分かった？

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:42

>>169
深夜でそれならいいだろ。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:43

＞＞170
この、馬鹿が言うことは正論かもな。
でも、体がデカければいいという問題ではない。
ホズミの試合は視聴率よくなかったし

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:58

中量級は昔からずっと人気あるよ。
やっぱ本場の試合を時々でも流さないと駄目だ。
ボクシングはこんなもんだって思われるだけだよ。
まあ日本の軽量級でも面白い試合は面白いが
平均としては魅力が落ちる。
しかも日本のだけしか見れないんだから。
昔の試合でもいいから海外の中規模以上の中でいい試合を
定期的に放送したら魅力を感じる人は多いよ。
後はやるかやらないかだけなんだがなぁ･･･。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 01:58

>>171
とれるなら放送されてるだろうな

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:02

>>172
日本は未だに減量マンセーだからな。
チビはともかくガリとか文句いわれたら文句いえないっしょ

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:03

レベルが高い試合なんか一般受けするわけない。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:05

>>172

だからミドル級なんか小さすぎるんだよ。

178 ：元ボクヲタ：04/06/08 02:06

>>173
それは難しいでしょう。ましてや海外のハイレベルな試合を
一般人が面白がってみるとはとても思えない。
てっとり早いのはやはり国内選手の育成。それももっと厳しい試合をさせ
しのぎを削らせないと。

もっとも、俺は原田会長もどうかと思う。これだけ安易な世界挑戦が
批難されているのに「もっと世界戦を増やせばいつかは王者がでる」なんて
アフォなこと抜かしているし。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:06

ナチョラルのヘビー級なんて日本人ではありえない

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:07

坂田や西岡のカムバックロードなんか相手次第で面白いと思うけどね
畑山もそうだったけど世界戦で善戦したボクサーの再起戦で好カードを組むべきだろう
ここで噛ませとやっていたんじゃもったいない
亀田もフライ級でいくようだし、軽量級でも辰吉みたいな数字は取れるでしょ
中量級だと世界が取れても長期安定政権は期待しづらいものがある

181 ：元ボクヲタ：04/06/08 02:07

>>177
まあ、とりあえずはミドルでも充分。竹原に続くミドル以上の王者が
出て防衛すればいいのだが。
もっとも竹原のこの功績よりも、ガチンコの竹原の方が一般には
アピール材料になってしまうこの現実。彼がやけになるのもわからんでもない・・・

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:08

KO勝ちが多い選手が出てこないと
テレビ局もなかなか載ってこないかもな

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:10

>>181
>>177はただの煽りだからマジレスしても・・・

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:10

ミドル級でも７２キロぐらいだしなぁ
プライド武士道にでる一番小さい選手ぐらいの体重だな

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:10

K1がメジャーになるほど一般人のボクシング見る目は低下する気がするよ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:11

>>178
原田さんは世界戦以外にも幾多のサバイバル戦を勝ち抜いてきた人なのに意外な発言だね
業界の安易な発想や馴れ合い体質を是正する気はないのかなあ

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:12

>>180
亀田で一般人がボクシングにいいイメージを持つとは思えない。
坂田や西岡も一般受けするようなボクサーじゃないし。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:13

ミドル級の選手は試合当日には76キロ位になるよ。
平均で3、4キロは増えるからね。
ま、どうでもいいけど

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:15

世界戦が特別なもの、って感覚がもう古いし
一般視聴者はもう世界戦有難がらないんだよね
そういう過去の権威に乗っ取った戦略立ててる限りはずっとこのままだよ
たまにいい選手出てきて盛り上がっても、すぐ下火になっちゃう

190 ：元ボクヲタ：04/06/08 02:15

>>186
言い方は悪いけど、馴れ合い体質の頂点の椅子だと思うんだけどね。
以前雑誌に乗っていたんだけど、原田と二郎が同席で対談なんかした時に
原田は「僕は若い時は○○Ｋｇ減量しましたよ」と減量自慢といわんばかりに
会話していたのに対し二郎はあっさりと
「極度な減量はしません。普段の摂生が大切。減量を自慢するのはどうかと」と
言って気まずい雰囲気になったことがあったらしい。

俺は二郎好きなんだけどなあ。ボクサーの悪印象を打ち消すインテリ実業家、
クレバーなボクシング、知的な話術・・・・でも犯罪者なんだよなあ

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:15

>>187
一般人にいいイメージで受けたボクサーっていうと誰になるの？
今でも受けそうなボクサーというと誰かな？

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:16

別に体重が重ければ面白いってわけじゃない。
4月にヘビー級四団体の試合があったが、そこまで面白かったとは
言えないと思うぞ。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:18

>>190
二郎がボクシング界に十分に貢献することなくスポイルされたのは痛手だったかもね

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:20

>>178
数字って言っても午後～夕方や早めの深夜帯での数字だよ。
デラＶＳカマウ戦は２Ｒで終わったけど確か１０％くらいだった。
ここまで取らなくても５～７％あれば充分だと思う。
これが基礎体力になる。
これにプラスして国内のトップレベルの好カードを放送していけば
今よりはかなりファンは増えるよ。
過去の例から考えて十分に取り得る数字を基にしてね。
絶対ってほどじゃないけどやり方さえ良ければ取れると思うよ。
鍵はいかに魅力的な部分を見せるかだよ。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:21

>>179
日本人どうのこうのの問題じゃないんだよ。KやPでどれだけの日本人が
いるのよ？外国人のほうが多いし強い。

最早国籍や人種なんて関係ない。この辺もアメリカと同じようになりつつある。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:22

とりあえず日テレは粟生をもっとプッシュしてくれ。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:22

>>191
最近だと飯田、川島、セレス。
大橋も理論的でいい。
ちょと感じが違うけど玉熊･･。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:23

>>189
五輪やW杯の盛り上がり（４年に一度だからかも知れないけど）
見ていると、やっぱり世界の頂点を目指すというのは捨てがたい
シナリオだと思う
低レベルの世界戦の濫造は肝心の有り難味をなくしてしまうから
やっぱりまずいんだよな

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:23

>>195
WOWOWでやってる試合を地上波で流せば普通にうけると思うけどなぁ

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:24

>>194
そう。まずはどう見せるか、どういうイメージをつけたいのか
しっかりと方向つけてね。
ただ闇雲に世界戦世界戦ってやってるだけじゃだめだね。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:24

>>194
充分かどうかはＴＶ局が決める事。
放送するかどうかもＴＶ局が決める事。
そしてＴＶ局はボクシングを見捨ててる現実。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:24

今の格闘技の魅力は細かい技術より実戦(総合)での強さや
ＫＯやダウンやｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾌｧｲﾄにシフトしてしまってるからね
どれも軽量級のボクシングには程遠い

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:25

>>197
いいイメージを与えたボクサーってこと？

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:25

>>197
辰吉や畑山、鬼塚みたいのは不可というわけだね
でも色々なのがいてもいいんじゃない
ボクサーは個性そのものが売りになるわけだし

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:26

>>195
そうだよなー。俺もレナードvsハーンズ見てその華やかさと
圧倒的なスピードに魅せられた。
地上波でやってる日本人の試合じゃ、あんな衝撃受けなかったしね

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:29

「人々は物理的に魅力のあるものを求める」

成熟社会では当然のこと。

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:30

>>205
レナード対ハーンズみたいな試合は世界を見渡してもそうそう観れるもんじゃない

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:30

>>201
日本のボクシングは民放地上波が育てた側面が大きいけど
国内の好カードが組めなくなったり
世界戦の粗製濫造の要因が民放各局の都合にあったのも事実
日テレあたりでボクシングのキー局が一本化されたほうが好都合だと思う

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:32

>>208
ほう、いいこと言う

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:32

>>207
というかレナードやハーンズのようなボクサーはいつどこでもお目にかかれるわけじゃない

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:34

>>207
まあでも、メイとか見たらみんなのイメージ変わるんじゃん？
ボクシングってこんなだったのか、ってさ

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:35

タイソンの時はアメリカ側から日本の
テレビ局に売り込んできた訳だから
よほどの選手がいないと海外の試合を
地上波で見れることは無いかな。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:38

>>212
でも東京ドームでのタイソン戦のインパクトは大きかったね
世界挑戦が連続失敗して今以上にどん底状態のボクシング界が
見違えるように息を吹き返して活気づいたものね

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:40

俺も海外ボクシングみて価値観が変わった
ボクシングってつまらない殴り合いだと思ってたけど
優秀なアスリートが行う高度なスポーツだと思うようになった

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:40

もっとパンチ力重視にした方が興行的魅力が出ると思う。
今はスピード重視、手数重視になりすぎ。
やっぱみんながみたいのは凄いパンチだよ。
吉野は空振りでもその迫力だけで沸かせる選手だったからあんなに人気が出た

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:42

>>215
軽量級だとトラッシュ中沼なんかそんなタイプなんだけどなw

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:43

・ダウンを1度でも奪われると、判定で大きく不利になるようにする。-5ポイントぐらい。
・階級を8階級ぐらいに減らし、スター選手が同階級で戦う機会を増やす。
・腕や首を抱えるクリンチを反則にする。
・最長８ラウンドにして、ツマラン試合を延々と流さない。
・もっと女性人気を得る努力をする。人気が出る要素はあると思う。

これなら、世界戦で視聴率が１０％切ったりはしないだろう。
だが、実際は無理だから、ボクシングの衰退は避けられないな。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:43

名護さんって何処行った？
あと雄二ゴメス。　

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:44

>>215
なんていうか、そのすごさが分かるのって意外に分かってるレベル
だったりしない？見ない人（世の中の大多数）って、空振りの
すごさとかわかんないよ。
それよかハメドみたいなすっごい速さとかめくるめくボディーワークとか
派手なパフォーマンスとか会場の華やかさとかがわかりやすいんじゃないかな？
って、そりゃそうだろって。何の提案にもなってない・・・

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:44

>>216
土曜の試合なんか実況でもウケは良かった。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:49

例えばファン・マヌエル･マルケスの芸術的なコンボ。
メイの圧倒的なハンドスピード。
ロイの超人的な動き。
チャベスの堅実なテクニックとタフさに裏打ちされた分厚い攻撃力。
パキャオの鋭い踏み込みからの左ストレートとパワー。

こういうのを見ればファンは確実に増えるよ。
全部は地上波で流せないが時々にでも流したい。
じゃないと魅力はわからないよ。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:50

>>220
実況なんかにいる奴は６．８パーセントの中の極一部でしかないんであって、それ以外の層に訴える物が無いと。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:50

ハードパンチャーって持って生まれたものって
とこがあるから。
今の日本人選手で磨けるところったら、
スピードと手数ぐらいになるんじゃないかな。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:50

>>218
渡辺雄二もこのタイプだったな
肝心の世界戦でボロボロになっちゃったけど
固定ファンは満足させたんじゃないか？

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:51

>>221
この前のマルケス×パッキャオなんか12R見ても飽きる奴は
あんまりいないだろ。

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:52

やっぱヘビー級に全盛期のタイソンやアリのようなシンボルがほしいな。
俺はボクシングの人気低下が顕著になったのはタイソンの試合がWOWOWに移って
からだと思うんだが。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:52

採点基準変えないと。下手で手数とスタミナだけのつまらんボクシングする選手がここ十年でホント増えた。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:53

他の格闘技はトップレベルを見せてるんだよ。
他のスポーツも少なくともニュースで見れる。
ボクシングだけがトップレベルの試合が見れない。

これは余りにも痛い･･･。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:54

>>227
それは日本の採点が悪いな

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:54

でも唯一沖縄からはパンチのある選手がたくさん出るね。
何が違うんだろう。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:54

>>227
そうだね。そういう根っこ変えたら、表面に出てくるころには
すんごい大きい変化として現れるんだろうね。

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:54

>>223
日本選手は陸上でも距離が長いほど強いことに象徴されるように
旺盛なスタミナに裏打ちされた手数とスピードでいかないと
世界では勝負できないという宿命がある
これだってマラソン中継が人気あるように演出次第だと思うね
要はつまらない試合をやるようなボクサーを世界戦のリングに
上げないように努力することだよ

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:55

南国の人は脂肪がつきにくい。という噂。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:56

ジョー小泉は一般受けするかな？

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:57

>>225
マルケスＶＳパキャオは一般層を十分満足はさせないだろうが
満足する人も多いよ。
彼らの普段の試合はもっと満足させる試合が多い。
あと知らなくても舞台のの雰囲気ってのでも
感じるものなので、あの試合でも凄いんだって思う人は多いと思うよ。
必ずしも大多数を満足させる必要はないんだし。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:57

>>228
一般のニュースで海外の試合の映像を流さないのは放送権の問題とかがあるのかな？

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 02:58

>>234
あいつは誰が見てもうさんくさい

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:01

>>235
そうそう、大舞台の雰囲気。これ重要
中身が分かるのは見始めてしばらくしてからなんだし
とりあえず、ほー、なんだか知らないけどすごそうって
思わせることだよ。そうしたら自然ボクシング見るようになってくる。
で、佐藤の試合見て・・・だめじゃん！

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:01

>>236
メジャーリーグなんかの試合だって日本人の出てるやつ以外は
よほどの試合でもない限り流さないのと一緒。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:02

>>236
タイソンの試合映像は日テレで流れてたことあったな。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:02

いまや海外サッカーやメジャーリーグが人気だからね
今の海外ボクシングがこの二つほど一般には受けるとは思わんけど
深夜でやってみる価値はあると思う

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:02

>>236
それが大きい。
あと最近はニュースバリューも低くなってる･･･。
でも露出しない事には見る機会もないんだよ。
そこんとこ分かってない関係者多過ぎ･･･。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:05

９０年代前半は日本王者も魅力ある選手が多かった。トグチ、ユーリ、新藤、鬼塚、川嶋、山岡、辰吉、浅川、渡辺、吉野、佐藤、竹原他
今の日本王者で上の奴らより魅力ある選手一人もいないよ。地味でひっついてガードの上叩いてるやつばっかり。人気出ない訳だよ。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:06

これが現時点での状況だよ・・・

328 ：視聴率 ◆sXglZpWLtU ：04/06/07 16:44 ID:khKztD13
こんにちわ
06/04
NTV　19:00-20:00　ぐるぐるナインティナイン(国分)　15.8%
TBS　18:55-20:54　ボクシングダブル世界タイトルマッチ　6.8%

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:07

すっげえ数字・・・
でも、「俺たちのオーレ」には勝ってるか

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:08

>>243
クレイジーキムなんかは？
でも俺は本望とか好きなんだけどな・・・

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:08

コストは全くかからないよ。
局としては時間枠埋めてくれるし
ボクシング界としては殆ど放映権料取らないで
見本市みたいにして最初は放映するのが大事。

でもボクシング界はトップが経営上統一されてないから
いちいち放送してくれっていうとこが無い。
わざわざ自分のとこの映像を先に差し出しますって奇特なとこも無い訳で・・・。
ここのとこがクリアできればすぐにでも放送できると思うのだが・・・。

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:10

>>243
８０年代後半は地味な日本王者ばかりが目立つ時代だった
高橋ナオトが唯一の光明だった
やっぱりアマでいいキャリアのあるのがプロに来ないと盛り上がらないね
粟生や亀田が上がってくるまで待つしかないか

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:10

>>247は海外の試合を放送するケースの話ね。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:10

>>244
まぁあれじゃしょうがないだろう。
坂田は頑張ったけど、これといって凄さは感じないボクサーだからなぁ。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:12

さいたまの後遺症は何年か続くと思う
俺もそうだけどあれから脱力状態で有明アリーナも行かなかった
帝犬の罪は業界人が思ってるよりはるかに重いよ

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:12

キムでギリギリだね。嶋田とか木村とか畠山とか見る気全くしないね。ミニマムは誰が王者か名前出てこないよ

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:12

BOX=6.8％（ゴールデンタイム）
K-1=13.9％（プライムタイム）
PRIDE武士道＝6.5％（深夜枠）

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:14

ミニマムは本当に世界的人材が10人居ないんじゃないかな。
いまだにチャナが世界戦にからんでくるなんておかしいよ。
大橋も現役続けてればもう2、3度獲れたんじゃないの。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:14

>>252
小熊坂がイーグルに挑戦するから空位か？
小熊坂の試合もつまらんけど。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:15

前の低迷期って今より酷かったの？
若いボクオタなんで知らないんだよね

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:15

>>253
日本人とベネズエラ人とインドネシア人で
やってみろや

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:15

>>251
さいたまでもオオトリの戸高が救いのない試合だったからね
あんなに静かな世界戦は初めてだった
と思ったら今度の佐藤だからね

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:16

>>248
粟生、亀田か。確かに楽しみなんだけど。
でも、タレントにだけ頼ってちゃすぐまた冬の時代が来ちゃうよ
やっぱ恒常的にタレント輩出できる基盤のある海外の試合
定期的に流せないかなあ
日本のタレントが出てきたら、そこに絡める。
みんな興奮するよ、ボクオタみたいにね
今だったら、もし粟生がパッキャオとやっても
ただの世界戦としかみんな見ないから

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:16

はっきり言って坂田ＶＳ中沼の方が面白いと思う。
過去の名勝負の方が面白いと思う。

パーラが絶好調だったら面白くなってたと思うが･･･。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:17

>>257
K-1 JAPANだって10～15％取ってるんだから
そういう煽りはやめようよ。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:17

>>238
興味を持つきっかけとしては重要な要素だね
頑張れないことないだろ関係者！

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:18

とにかく国内の採点基準どうにかしろ。手数よりクリーンヒットと一発のダメージを重視すればつまらんボクシングする奴は減るし勝ち上がれなくし技術もあがるから。寝るわ。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:19

>>256
８０年代は世界ランカーも数えるほどしかいない時期があった
もちろん世界挑戦しても勝てなかった
興行の数も現在の５分の１程度だった
アマ歴もないのに１０戦ほどで日本タイトルマッチやっていた

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:19

ただ佐藤は本人に人気があるし、一応果敢に攻めるからまだ救いはあったよ。
坂田も頑張ったし、内容はリアルタイムで見たら結構よかったと思う。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:20

ボクシング界は世界中にある資源を生かせてないのよ。
これは他のスポーツ、格闘技じゃまず無いよ。
これがボクシング界の重大過ぎるアキレス腱だと思う･･･。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:22

>>266
海外の優秀なボクサーをもっと一般に売り込めっていうことかな？

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:23

>>265
佐藤は救い無いだろう。
果敢に攻めればいいってものでもないって。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:23

ベッカムみたいな色男で無敵の世界王者、出ないかね！
別に日本人じゃなくてもいいから。
ヨン様みたいな輝く笑顔でKOする選手でもいいや。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:23

ホールを満員にできるボクサーすら少ないんじゃない？
俺は田舎者だからよくわからんけど
Ｇ＋観てるとそう思ってしまう

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:25

>>270
いや、入ってる試合は入ってるぞ。
この前の嶋田×稲田なんかかなり入ってなかった？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:25

まあ国内の試合は田舎から応援にくる身内ばっかりだからね。
変な戦国時代みたいなノボリを持って花道の側でチバレヤーなんて
声援送って。
結婚式みたいなもんか。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:26

>>267
ボクサー単独じゃまず売れないから試合でね。
他の格闘技はハイライトシーンを集めて加工して
若年層に訴えるような作り方してるじゃん。
あんなのボクシングでは殆ど見ないよ。
ああいうので訴えないと何が魅力かわかんないんだよ。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:26

>>268
そうだね。やる気見せりゃみんな食いつくってもんでもないし。
極論、努力しなくてもすごい動き見せてくれたら客は満足なんだから
まあ、努力なしにはそんなのできないんだけど
努力や頑張り見せるんだったら、それがドラマになってなきゃ
伏線として張られてなきゃ。じゃないと、ただの頑張りは
だるいだけだよ。視聴者からすればね

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:26

>>270
渡辺雄二や吉野、畑山は相手が誰であれホールを満員にできた
最近はそういうボクサーが見当たらないね

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:28

>>273
TBSは鬼塚とか畑山のそういうビデオは結構作りがハイセンスだと
思ったけど、最近はいい選手が出ないから出番がないね。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:29

>>268
佐藤は東洋やホーリン戦は熱くさせたと思う。
でも空回りすると見てらんないね･･･。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:31

>>273
テレビ局の制作にボクシング詳しくて情熱ある奴いなかったら無理なんでないの？

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:35

>>276
フジもヘナロＶＳ渡辺雄二や畑山ＶＳコウジなんか
かなりセンス良かった。
両方とも視聴率良かったし時々力入れるかもって
節があったが入れずに今に至る･･･。

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:37

ファンは熱心なのに、試合の主催者側はやる気がない。
視聴率も取れず、客も入らない。
当然ファイトマネーは下がる一方。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:39

>>278
日テレはいる、テレ東にもいなかったっけ。
でもセンスは？だが・・・。
エキサイトマッチの制作会社の制作部にはボクヲタがいるから
その人が作ってくれないかなぁ。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:43

結局どっかがリーダーシップ取らないとダメなんよ。
日本のボクシング界の上層部にはその行動力のある人がいない。
リスクを取らないで沈んでいくのは官僚組織と同じだな･･･。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:48

ＴＢＳは今回でもう見放すんじゃないか？

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:49

せめてボク板住人が結束して、何かできないものかな・・

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:52

>>284
人が少なすぎるよ
こんなに煽りスレが乱立してる板も珍しいし

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 03:54

何かしたいな。
最初は少しずつでも地道にやってれば
どんどん集まってくるよ。
他の掲示板の人だって問題意識持ってる人は多いし。
したいって思ってる人は多いと思うよ。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 04:08

何をするか。
ボクシングはどうあるべきか。
どうしたらより人気が出る、発展するか。
こんな事を議論して、行動に移すのがいい。
ボク板じゃなくてもいいけど実際に行動したいよ。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 04:16

魅力ある試合を定期的に放送するのが必要だ。
この魅力あるってのは国内のじゃ充分に供給できないから
（いい試合でも格が落ちる試合だと駄目)
やっぱ海外の試合しかない。
どうにか地上波で放送できないものか。
ボクシング界はこれに尽力すべきだ。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 04:40

ボクシングの世界戦は昔は唯一、世界を感じさせるスポーツだったんだよな。
権威も相当高かった。
今じゃサッカーの代表戦とかメジャーリーグがあるからね。
しかもこっちの方が世界に近いし。権威もステータスも上。
何と言うか本来あるべきスポーツ界の姿になっただけじゃないの？
昔の人気、実力が異常だっただけで。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 07:49

>>289
権威は昔に比べかなり低下したね。
でもボクシング界もその権威を高める努力をしてこなかったと思う。
自然と皆高く思ってくれるほど世間は甘くないよ。
世界戦やればそのうちチャンピオンができる
そうすれば人気選手も出て来て回復する。
相も変わらずこんな考えじゃ世間から相当ずれてるとしか言いようが無い。
ブランド価値を高める努力をずっとしてこなかったつけが来てるね。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 09:39

海外、日本を問わず過去の名勝負とかを
定期的に放送する番組を地上波でやってくんないかな。
放映料も安く済むと思うので、視聴率はそんなに高くなくても
採算は取れると思う。
ハグラー、レナード、ハーンズの試合なんて今流しても
かなりインパクトがあると思うよ。
まずは一般スポーツファンにボクシングに振り向いて
もらわないとね。
協会もスポンサー集めて独自で番組作るくらいの
意気込みを見せてほしいね。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 11:45

>>291
そうそう。俺がボクシング見るきっかけになったのも、
テレビ大阪で深夜やってたボクシング名勝負物語って
番組だもの。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:06

日本人人気王者が誕生しなきゃ何したって無理だよ
人気王者がでてきてボクシング人気が上がれば深夜にボクシング放送
してくれるかもしれないし、ここの住民がボクシングのHP作って紹介
したりすればいいけど現状じゃ作ってもアクセスすらしないよ。
もっとも西岡・佐藤・佐竹と３人くらい同時王者でないと厳しいけどね
もしくは畑山三階級制覇とか
あおう・リナレス・亀田（可能性激薄）が育つまで待つか

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:16

人気王者が出ても結局、
そいつ個人の人気でしかないからなー。
陥落しちゃうと一気にみんな引いていく。
ま、そっからボクシングに興味を持つ人も
少なからずいるのは事実だが・・・・。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:20

これからは亀やんの時代だよん！
しかし、名前が悪いな

スーパータートルJR

これで平成の視聴率男、間違いない

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:33

リナレスはハンサムだし後１・２年して日本語ぺらぺらになったら
かなり人気でるかもね。今でもちょっと日本語話せるけどね。
帰化までしてくれれば最高。
西岡・佐藤はビジュアル担当で王者になれ
佐竹は王者になって強い相手と戦い名勝負をしてボクシングの魅力を見せろ

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:40

実力ある安定王者が出てきて海外のスター選手とのビックマッチに
絡めるようになれば解決
面白い試合が見れる率が高くなりファイトマネーも高額になる為
憧れを持ちボクサーを目指す若者が多くなる
いくら弱い選手と防衛しても駄目なのは徳山で証明済み
徳山の場合は民族の問題と塩試合が多いことも関係しているけどな
だが現実問題日本のボクサーで海外のスターと絡める王者がでるのは
不可能に近い

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:44

デラ、ティト、モズリー、メイ、バレラ、モラレスあたりの人気選手と
五分に渡り合えて地上波で試合放送すれば言うこと無し
ボクシング人気はばっちりさ！

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:44

サッカーや野球が人気があるのは、実際に経験体験したことある
スポーツのほうが興味が湧くからだと思うよ。

スターがでてくるよりも競技人口の増加の方がもっと重要。
日本の場合ボクシングのイメージ悪いし、アマとプロの関係もわるいので
話にならん！！

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 12:49

>>299
それはボクシング人気が上がっているときに広めないといけないから
現状の人気で競技人口増加させるのははっきり言って不可能

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 16:21

K-1持ち出すのもアレなんだけどさ、K-1ミドルなんてモデルケースでしょ、
こうすれば人気出ますよっていう。
立ち上げ時は日テレ深夜枠で視聴率10％程度が
いまはゴールデンで、マサトや須藤といった人気選手が出なくても数字が取れる。
短期間で結果出せたのも国内有力選手で潰しあいさせたからだと思うんだよね。

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 18:00

国内トップレベルのライバル対決＆サバイバルマッチを
いかにプロデュースするかを協会や、ボクシング界には考えて欲しい。
このレベルである程度の視聴者を呼び込めないと
世界タイトルでも呼び込めないよ。
しかも往々にしてこっちの方が試合として盛り上がる。
日本代表決定戦、挑戦者決定戦、国内最高峰の試合
などの売り込み要素をどうアピールするか。

このノウハウを蓄積して全ての階級で当て嵌めてプロデュースしていく。
この場合どっかのジム単独じゃなくて協会などの
機関も絡んでより高度の興業、ショーとして見せるのが必要だと思う。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 20:43

いきなり知らん奴が世界戦しても
興味持てってのが難しいな。
世界戦以前にどうやって知名度を高めるか
世界戦以前の試合をどうやってもっと見てもらえる
時間帯で放送するように持ってくるか。
ここが最重要だ。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 20:48

このスレ見て思いました。ボクヲタのスケール感の小さいこと小さいこと。

このようなボクヲタどもの感覚をボクシング界が共有している限り、ボクシング業界
は衰退の一途をたどります。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 20:57

現状１試合につき３０分～６０分ほど
かかってしまうボクシングでK-1ミドルみたいなことできるわけない
できても所詮Ｋ－１の後追いにしかならないし
Ｋ－１ミドル面白さってムエタイやキック、シュートボクシング、総合格闘技、空手
みたいにいろんな競技の日本人のトップどころがトーナメントをやって
ＫＯ率が高いところにあるからな

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 21:27

・安易な世界挑戦をやめる。
・世界挑戦権に資格を設ける。
・国内トップクラスの試合をもっと実現する。
・これを見やすい時間に持ってくる。
・世界挑戦以前に、その選手の試合が
　視聴者の見やすい時間帯で放送されるようにする。　
・国内トップクラス、世界挑戦権、サバイバルマッチ、見所などを
　視聴者に分かりやすいように伝える。
・採点方法、ルール変更でもっとエキサイティングになるようにする。
・ビジュアル面、ビジュアルのいいボクサーでアピールする。
・アマなどの裾野を広げる。
・ボク板住民で何かをする。
・世界的なスポーツだとアピールする。
・海外の（過去のも含めた)好試合、名勝負、
　ある程度以上の大きさの試合などを定期的に放送する。
・面白いボクシングのテレビ番組を作る。
・もっとテレビに出て露出する。
・中重量級の試合を（海外のも含め)もっと見せる。
・一般に受けのいい（いい感じを持たれる）ボクサーを
　もっと露出させる、ボクシングの番組に出す。
・１つの試合を長く放送するのではなく
　数試合のダイジェスト形式で放送する。
・海外の人気選手に挑戦する、絡む。
・協会などの業界がリーダーシップを取る。
　ファンに向けて開いていく。ファン投票。
　ボクシングの素材、資源をもっと有効に使う。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 21:28

今まで上がった意見を一覧にしてみた。

これを基にまた活発な議論をキボンヌ。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 21:52

やはりテレビだよ。
毎週、深夜でもいいから放送があれば、ファンは少しずつでも増えていく。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 21:54

反対にいうとこれだけできてない点があるって事だな。
できれば人気は回復してくと楽観するのも必要やね。
少なくともこの中の１／３はやらんとあかんよ。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 21:59

>>308
どのようなテレビ番組がいいのか練るのも必要だね。
テレビ放送が無いと見ないのは確実だし。
このスレでずっと議論するか
テレビボクシング、ボクシング番組用のスレ作って
このスレと連動させていくか。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:02

仲里Xラリオス１がゴールデンだったら.....

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:04

しかし今まで何やってたのかね、ボクシング業界は。
世界戦だのみでな～んにもしてなかったんじゃないの。
F原田なんて解説「連打連打」しか言わないし
これ、ボクシング見る楽しさしらないんじゃないのって思わせる
発言だよ。自分が覚えたこと繰り返し言ったって意味ないし。
浜田なんてエキサイトマッチ初めのころ、「ガードがガードがぁ」
ばっかだったけど、段々「この選手はこのスタイルでいいんですね」って
見る幅広がってきた。そう、協会の人間がボクシングの面白さわかってないんじゃないの？
ほんとに好きな人がやるべきだよ。やってたとか実績とか関係なしにさ
まあ、それは難しいんだろから、アドバイザーとして意見を聞くべきだよ
ほんとに好きな人にさ

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:21

コメンテーターやゲスト解説にボクシング似造詣の深い
有名人を加えるのは大事だね。
香川照之なんて最適だよ。
ボクシングって変に閉鎖的だから
そういうのが余り無い。
だから内輪の世界とか思われて興味無くなってくんだよ･･･。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:27

ラウンドガールは最初は厚着させて、ラウンドが進むごとに
野球拳のように一つ一つ脱いでいく。
最終Ｒまでいけば、スッポンポンになる。

こうすれば、多くの一般視聴者が期待している早いＲの
ＫＯ決着を希望しなくなり。
Ｒが進むごとに、観客、視聴者の集中力が増し、興奮度も増す。
一石二鳥である

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:29

イマドキ裸でひきつけるのはむずい。
見えそうで見えない長さのスカートはかせて
いろんなポーズさせる。で、いつか見えるはずと思い、視聴者は食いついてくる

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:30

髪きりデスマッチ

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:31

色気に頼るようになったらその業界はお終い

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:32

>>317　もう終わってるから何やってもいいよ。
この際、グダグダ言ってる場合じゃない。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:33

そうだなー。変なラップで入場するとかよりも健康的な感じがする

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:33

フェードアウト

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:34

この前のダブル世界戦の視聴率が6,9％だっけ。
ゴールデンにやってこの視聴率は酷すぎる。
一般人はもうボクシングに関心が無くなってるのかなあ・・・

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:34

というか別に日本のボクシングはなくなっても良い。
海外の素晴らしい試合さえ見れればそれで良いのだ

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:34

もう色気どころか、卑猥さにたよるしかないよ。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:35

テレビ中継もプライドやK1における浅草ｷｯﾄﾞみたいなのも必要なのかも

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:35

>>313
エキサイトマッチで香川はいいだろうけど、地上波であんなマニアックな話されて
一般の人わかんなくない？解説は知名度ある経験者がいいと思うけどね。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:36

見直すべきところが多すぎて、何から言っていいかわからん

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:36

やっぱり山川豊か河村隆一じゃないか？

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:37

>>324
トミーズ雅はやめてほしい

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:37

解説はフジの川島が一番いいかな

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:38

＞328
ﾀﾞﾚが適任？

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:38

氷川きよしを取り込むのが良いと思うな。

歌も唄ってもらう。
「大阪城ホールの丈一郎」とかの又旅もの。
これでおばさん連中を取り込める。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:49

ﾎﾞｸｦﾀはＫ１のことバカにしすぎ
ひがんであら探しばかりしてないで
いいところは見習えよ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:50

>>325
香川はそこの所は分かる人だと思うよ。
前もってどういうのが視聴者の関心を引いて
ボクシングに興味を持ってくれるかを
勉強したり打ち合わせたりすればいい。
あの人もそういうのやりたいと思ってると思う。
コアなファンにとってはある意味で究極の役割だからね。
海外の試合を放送する時にはもっと適任だと思われ。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:51

>>330
東幹久
ここ最近急激におもしろいし、あのとぼけクールな雰囲気がいけてる
たしか練習してた時期もあるはず
でも、ボクスファンは反対だろうね、なんとなくだけど

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:52

東が面白いと言う時点で笑いのレベルが相当低いな

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:52

>>332
がんばるから、助言くれ

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:52

>>334
たしかに最近、東幹久はおもろい！
俺も好きだ

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:52

>>322
日頃からしてるっちゅうねん。
あれはいいからどうだこうだとか言ってるっちゅうねん。
いい所は見習って欲しいって思ってるっちゅうねん。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:53

客がマニアックすぎるんだよ！

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:53

ンニソがいいよ

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:54

ボクシング界は上の頭が固いとこと
創意工夫に欠けるとこが駄目だっちゅうねん。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:54

>>335
お前にいわれたないわ

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 22:56

まず、K1よりも先にプロレスを見習うべきだな

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:00

>>343
具体的には？

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:02

話題作り
一般人が観に行ける環境
ノアだけはガチ

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:03

ロープは有刺鉄線にするとか？

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:03

>一般人が観に行ける環境
これって、どういうこと？チケット買いやすいとか？
会場の雰囲気か？それとも、全国各地転戦（開催）するってこと？
話題つくりはたしかに負け負け

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:04

デートでﾎﾞｸｼﾝｸﾞ見に行く奴はいない

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:05

ボクシングにも竹の会（ドリフ等で使用されるおばさんの笑い声軍団）
が必要だな。

放映中に音声に合成でかぶせれば、かなり盛り上がっているようにみえる。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:05

あ～ん、ノアって何で100％ガチ興行なのに毎回会場をフルハウスにできるの～？

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:06

>>310
試合を放送する前に今までの試合のハイライトシーンを流す。
その際に戦績の一覧を出してどこの時点での試合かを分からせる。
その試合に勝ったらどのような過程を経て
世界挑戦まで行くのかも映像も加え解説する。
これらにインタビューも織り交ぜながら作る。
こうすればその選手がどんな選手か見てる人にも分かると思う。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:06

まずはボクシング番組が出来た方が
一般の人には浸透しやすいんじゃないかな。
国内、海外の試合のダイジェスト版みたいな
感じとか、インタビューとかも交えてさ。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:09

ガチンコ（やらせ）のせいで世間でのボクシングの評価がガタ落ちです
ｖｓK-1で息の根を止められました

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:10

やっぱ、「女性セブン」とかで特集組んでもらえるような
海外美形ボクサーをどんどんＰＲすべきだな。

たとえば、シュト様とか、ハメド王子とか、サラゴサ殿下とか

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:10

>>352
その番組、作り手ちゃんと選んでほしいな
しょぼい作りだったら逆効果
k-1とかの暑苦しい演出やっちゃうんじゃって心配。
二番煎じだし、もうみんな飽きちゃってるし、やめてほしい
できればなんとなく知的な作りがほしい
格闘技なのに知的な部分多いね、って感じで。
テニスなんか参考になるかもね

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:12

日本人選手が一番面白い試合をする日本タイトルマッチを
全国で見れるようにしないとだめだな。
衛星はマニアしか見ないよ。

鬼塚、川島、渡久地、辰吉、竹原、渡辺雄二、吉野、佐藤仁徳、
名護の面白い試合を見れないファンが不憫でしょうがないよ。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:13

そうそうこの間のタツキチの試合は全国的に評価が高かったね
レフリーが

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:13

日本の世界タイトルマッチは、何で海外のスターボクサーを
ゲストに呼ばないんだ？

今日はゲストに８９連勝のメキシコの英雄「茶ベス」さんを
お呼びいたしました。
「いや～、茶ベスさんは現役の時は凄い選手だったんですよね・・・」
みたいなトークも期待できる

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:14

ハンサムならリナレスでいいよ

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:15

ﾌﾟﾛﾚｽには強い男たちの「物語」がある
ボクシングはこの「物語」の部分をないがしろにしている

インチキ東洋獲得、ｶﾏｾ、ｶﾏｾ、ｶﾏｾ、ｶﾏｾ、世界戦

こんなしょぼい「物語」が人を引きつけるかよ
いきなり「物語」のクライマックスだけをゴールデンでやられても関心は持てない

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:15

海外のスターボクサーが来ても世間の人は「誰？」
デラホーヤの時もサクラが目立った

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:16

５ラウンド制にして放送する試合数増やせ

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:16

>>358
へぇ～　1発で終わりだと思うが

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:17

>>361
そうそう。そのボクサーがすごいってまず知らせなきゃ
そのためにも、海外ボックスの地上波放送希望。ダイジェストでいいんで

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:17

>>363　いや三分咲きくらいは期待できる

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:17

>>353
ボクシング界から苦情が殺到するかと思いきや
「これをきっかけにボクシングに興味がある人が増えてくれれば」とか
抜かしていたしな。

あんな八百長芝居ならまだしも、現実の試合とリンクさせているからタチが悪い。
一般視聴者が見たら、ボクシングはヤオがありなのか？と思わざるを得ない。
ガチンコはＯＫでＫでヤヲをやたら批難するボクヲタとかイタいし

367 ：ミッキー・ローク：04/06/08 23:19

ボクシングにヤオなんてあるわけないぜ！

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:19

海外のボクシングを放送しても世間の人は見ない
試合以前にボクシング興行について何ら注目を集めさせないと

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:21

この間格闘技にあまり詳しくないｵｼﾞｻﾝが「ﾎﾞｸｻｰは蹴りだされると手も足も出ないねｗ」
と言ってました
このままK-1と絡んでもﾒﾘｯﾄはありません

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:23

ボクシングっていう競技自体に魅力がないからな
トリガラがペチペチ12R殴り合ってもつまんねえっつうの

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:25

>>370
あおりはやめてくらさい
ﾔﾒﾃｰ(　´Д｀)ｵｸﾚﾖｰ

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:25

ミニマム、Jrフライはテレビで放送しなくていい
ボクシングをしょぼく見せるだけ

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:25

>>360
確かに物語は大事だね。
ボクシングはこれが欠けてるな。
その選手がどこから来て、どこに位置していて
どこに行くのか（どうやって世界挑戦するのか、その後の青写真も)
これに説得力が無いから見ないし興味を持たなくなる。
いかに描いていくかって言うプロデュース能力の問題でもある。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:25

やっぱパンツ一丁で殴りあうってのが不人気の秘密だろう。
女は見ない

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:25

>>370
うむ。その点、K-1は華があるよな。
世界的に認知される日も決して遠くないような気がする。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:27

そろそろPRIDEもボクサーをカモにしそう・・
ところで誰かPRIDEの金がどこから出ているか教えてください

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:27

えっ、高田総裁のポケットマネーじゃないの？

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:28

ボクシングシューズダサすぎ

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:28

ハングライダー乱入とかオフクロがいきなり制裁とか
珍場面はプロレスに負けてないんだがなあ。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:29

>>374
じゃあ、何か着てやればいいのかな？
女に人気のある服っていうと、やっぱ制服？
制服作ってやってみるか、ためしにでも

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:29

泣き出した奴もいたな

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:30

＞376
当然ヤ○ザ

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:30

>>373
国内のライバル同士の戦いを極力避けるのが物語が生まれない一番の原因

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:30

ボクシングジム汚すぎ

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:30

股間の叩きあいもあった

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:31

>>351
放送に試合をする階級のランキングを載せるのも手だ。
視聴者の殆どはランキングを見た事無いしボクシング界の仕組みが分からない。
映像の中にそれとはなしに、こう言うボクシングの情報を織り込む。
そうすると視聴者はこの選手がチャンピオンで
ランキングには多くの選手がいて（世界ランキングなら世界中に選手がいると分かる)
戦う選手はどこらへんにいるのか分かる。
こんな感じでも視聴者に奥深さの一端は伝えられる。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:32

猪木がPRIDEは汚すぎるって言ったのはヤクザ関係？
プロレスもヤクザと結びついてるんでしょ？
ノアだけはガチってホント？

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:33

黒人ばっかりで世間の人は区別つかないよ

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:33

ボクシングは専門誌がｳﾝｺすぎる

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:34

　ボクの個人的な作戦ですが；
１　ニッコリ微笑んで「こんにちは～」と挨拶だけする。
　　感じの良い好青年を目指す。
２　４～５回繰り返した後、「みなさんお友達ですか？」
　　少し話し掛けてみる。ただしあっさり振舞うこと。
３　お茶やお昼などに誘われたらいっしょに行ってみる。
　　礼儀正しく、清潔な普通の人を必ず心がける。

　　こちらからしつこくしないことが一番大事。
　　でもニッコリと挨拶することもとても大事。

　　背筋を伸ばして堂々と振舞うこと。
　　周りの人とも感じよく接してみて下さい。
　　大丈夫！あせらずゆっくりニッコリ攻めてみて！

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:35

>>390
わかった。やってみる

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:35

一般人はメイウェザーとジュダーの違いが分からない

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:36

どうにかして面白いボクシング番組作りたいな。
いい選手、試合はあるんだから
これにインタビュー、ＣＧ、トレーニング、日常風景など
各情報をを織り込めば絶対できるはずなんだが
率先してやるとこが無い。
エキサイトマッチ作ってる人とか巻き込んで作ってくれ･･･。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:40

WOWOWも早くエキサイトマッチを終わらせたくてたまらない
そろそろ深夜2時枠とかに異動しそうだ

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:41

>>390
なんか知らないけど読んでてムカツクな

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:46

最近の海外の試合や過去の名勝負は版権はどのくらいなんだろう。
最近のはフレイタスクラス、過去のはデュラン、レナードクラスか
もう一段落ちるレベルの。
でもいちいちテレビ局はリスク取らないし
放映権持ってる側は金を無駄にするようなことしないか･･。
帝拳がアメリカの権利保持者と交渉して
先行投資としてある程度以上時期が過ぎたのは
無料か低料金で放送できるようにしてくれないかなぁ。
それを見れば興味持って選手の他の試合見ようとビデオ買う人もいるはずだよ。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:48

>>394
それだったら他のスポーツ終わらせるよ。
サッカー以外ので。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:51

何かしたいって人は他のとこでも見るけど
上がガッチガチだから通る見込みが無いって感じなんだよな。
これが若い世代に代わっていけば何とかなるかもしれないが･･･。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:52

>>395
カルシウムが足りないんじゃない？

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/08 23:54

他のスポーツもほとんどミーハー人気だからな。
サッカーだってベッカムと中田、野球だって松井と新庄ばっかじゃん。
ボクシングはそういうシンボル的存在がいないのが痛い。
やっぱボクシング人気低落はタイソンのせい。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:00

昔の名勝負とか言ってる時点でもうなんだか無理な気が
どんな競技の昔の名勝負だって滅多に放送されることなんかないし
せいぜい選手紹介の際のダイジェスト
今の試合がつまらなければ何にもならない
日本人の世界タイトル戦でも散々なのに
面白かったとしても外国人同士の試合を民放がやってくれるほど
テレビ業界は甘くないだろう

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:09

>>401
そのとおりなんだけどなあ
もう、だめなのかな・・・

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:11

>>401
深夜は基本的に枠は開いてるよ。
実験枠でもあるから一般的にコストさえ安ければ放送してくれる。
しかもあの時間帯の視聴者は
なんとなくつけてるって人が多い。
海外のビッグマッチは華やかで
内容も濃いから引きつけられる人も出てくるよ。
少なくとも今のボクシング番組を上回る数字は取れると思う。
ある程度の層を確保できればいいんだからね。
やってみて損は無いんだからボクシング界が一致して
実現の方向で動いて欲しいよ。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:14

>>401
こういうボクサーが昔にいたんだって
知ってもらうことは必要なんだけどね

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:14

日本でボクシング人気が低下したのは
地上波で海外の試合が見られなくなったのと同時期だ。
これは一因だろうけど、とても大きな原因であるのは間違い無い。
海外の試合を多く見られるようになったんだから
ＷＯＷＯＷに文句を言うのは筋違いだが。
ボクシングの広報として海外の試合を見せるのは非常に有効だよ。

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:16

ボクシングの試合って、昔のでも十分以上におもしろい。
野球なんか見る気しね(・ω・)
ここが特質かも

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:17

格闘技内に競争相手が沢山増えたからな
格闘技好きな香具師は強い選手、競技を
好む傾向が強いから難しいですな

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:20

協会で実行委員会でも作って
帝拳なんかを巻き込んで欧米の版権保持者に趣旨説明して
ローコスト、もしくは無料で放送できるように頼むんだよ。
保持者だってこれでその選手への興味持つ人が増えれば利益になる。
ボクシング界はこれでファン確保への橋頭堡が作れるし
テレビ局も新たなコンテンツができる。

これを実現するには日本ボクシング界が
リーダーシップを取ってやるしかないんだよ。
ジョーさんと一緒にでもでもやったら向こうに顔が効くし
説得力もあるんで賛成してくれる保持者も多いでしょ。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:20

だから人気王者でるしか生き残れんよ
でボクシング人気が上がってしばらく続いたらWOWOWと協力して
毎週一時間日本テレビで番組作って放送
司会　高柳　解説１　人気王者　解説２　ジョー小泉
男ばかりだとむさいので毎週週替わりで女性ゲスト
女性ゲストは荻野アナみたいにちょっとだけしゃべらせるビジュアル要員
第一回はボクサーアイドル、デラ・ホーヤ特集
一ヶ月前から番宣しベッカムのようにイケ面を強調・女性層もゲット
第二回は悪魔王子特集
素人も面白い試合
第三回は鉄人マイク・タイソン特集
全盛期のタイソンを見せる。圧倒的な強さ
以後同じように魅力的な選手を放送

さらに番組のスペシャルとして解説人気王者の防衛戦はこの番組で放送。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:21

みんながこんだけ思ってるってことは、意外に早く実現するかもね。
結構世の中そんなもんだったりする

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:21

いつまでヲタ特有ののちまちました話しているんだよ。ボクシングがだめになるのが良く分かるね。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:22

>>406
昔の試合、現在の試合、選手インタビュー・トレ風景その他
などに区分けして、前後にシーンの紹介でもしたら面白いと思う。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:23

>>411
じゃ、ビッグな意見聞かしてよ。吉田栄作並のでっかいやつをさ

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:29

結局地道に試行錯誤しながらやってくしかないよ。
他の競技でもそうやってたんだから。
その考え出したとりあえずの結果を迅速に行動に移すのが何より大事。
ボクシング界は頭が固いは動きは遅いはでほんとダメだよ。
ビジネス社会で言ったら全く話にならない。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:31

デラ・ホーヤって日本で極端に知名度ないだけ？
世界でどれくらい知名度あるの？

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:32

>>406
それは君がボクシング好きだから。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:32

中々いい意見も出てるんだから
この中の幾つかでも実行に移したらいいと思うよ。
お偉方はこういう意見を聞こうとか
ファンはどう思ってるかとか積極的に知ろうとしないのかね。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:33

>>415
あおり？だったらよくこんなスレ来たなって頭なでたげる
本気？なら、知らないって正直に答えたげる。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:34

>>416
野球もテニスもタグビーも好きだよ。
でも、古い名勝負みたいって思うの、ボクシングだけ

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:36

>>419
だから、それはあくまでも君個人の場合ね。
それを一般論として
＞野球なんか見る気しね(・ω・)
＞ここが特質かも
などと言ってるようでは現状を認識できてないとしか言いようがない。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:39

他の競技よりボクシングは昔の試合への需要は大きいと思う。
それだけ興味引くし面白いってことでしょ。
ボクシングファン以外にも伝わるのはあると思うよ。
昔から以前の名勝負の試合をテレビで見てファンになったって人がよくいるし。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:41

>>421
サッカー板行けば
まったく同じような意見が見れるし
バスケット板でも同じようなこと言ってたよ。

ファンの目線で見てたらいつまでたっても一般人には届かないと思うけどね・・・

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:42

だけど、過去の名勝負を見た後に
現状のボクシングを見た人はなんて思うんだろうね？

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:45

>>422
なるほど・・。
でも過去の試合見て惹かれてファンになったって人は
結構いるから非常に有効な手段ではあるよ。
これだけじゃなくて他の手段も合わせて
多角的にアピールするのが大事だね。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:48

>>422
全否定してたら何にもできない
こういうのって個人の感じ方だから、否定も肯定も無限にできる
だから、そういう感覚の人がいるってことを認めるのが大事
たとえ少数でもいるんだったらファン増やせるいい手段なんだし

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:48

過去の試合流すっても数ある方法の１つだから。
他にもこのスレで出てきた意見を
いいのから行動に移して実現していかないと。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:48

もうバスケとかアイスホッケーとかアメフトみたいにオタクが見るスポーツでいいんじゃない？

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:50

そうすっか

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:51

>>425-426
なるほどね。それは分かる。
ただ、

ジョーダンの試合をテレビでやればバスケ人気が出るはずだ
マラドーナの試合をテレビで・・・
馬場、猪木の試合を・・・

という類の意見は個人的に同意できなかっただけ。
有効な人には有効なのかもしれないね。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:52

今までボクシング界はＯＯだからて言って躊躇して
行動してこなかった。
結局の所行動に移さないと始まらない。
これだけ方法論が出て問題意識もってる人がいるんだから
どんどん吸い上げてやっていかないと。
定期的にファンを集めて議論したり
サイトで意見募集したりした方がいいよ。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:54

>>429
そんな甘いもんじゃないのはよっく分かってるよ
でも、何かしなきゃ、って思うからさ
とにかく誰か世界とりゃいーじゃん、世界戦やりゃゴールデンでしょ、
みたいなのはもう駄目だと分かりきってるから、少しでもいい案だしてんだよね

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:55

でも、こんな問題意識もってる人がいるとは知らなかった
なんか安心した

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:56

全ての人に有効な方法なんて無いんだよ。
どの方法にもマイナス点はある。
しかしそのどれもやらなかったら
時代の流れに流されて隅っこに追いやられる。
リスク覚悟でどんどん行動していかないと
ライバルはいくらでもいるんだからファンは掴まえられないよ。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:59

これまで出たのやこれから出るのから
少しでも行動に移して実現していかないとね。
他にもっといい方法はないかって考えるのは大事だけど
その間にも時間は流れ機を逸していく。
幾つも実行しながら考え、他の方法も同時に実行していくんだよ。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:59

>>429
今だろうが過去だろうがいい選手を紹介することに
意味があると思う。まずは好きな選手を見つけても
らわないと、興味もわかないと思う。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 00:59

俺はKヲタだけど、こう思う

過去のボクシングが凄かったのは俺も知ってるから
過去の名勝負番組があれば確かに見るかもしれない
でも、現在のボクシングがあの状況じゃとてもじゃないけど見る気はしない

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:01

>>433
そう、いいこと言う！
ボクシングはストイックだから尊いんじゃないんだよね
真剣だからすばらしいじゃないんだよね
たしかにそれは魅力なんだけども、見たいと思う人がいるから
成り立つ「スポーツ」であり、「ショー」なんだよね
これ理解して立場考えないと、今みたいな状況に追い込まれちゃう
お百姓さんが米作る、これはそれだけで立派かも知れないけど、
ボクサーが戦う、これはそれのみじゃ立派じゃないんだよ。
みんなが認めて、見たいと思うから尊いんだよね

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:01

原点は強い選手。これしかない。
この選別をコミッション、ジム側が避けているようにしか見えないのだが．．

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:02

まず安易な世界挑戦をなくす為の有効な方策を実行する。
（朝鮮資格を設けるのがいいと思う)
海外の試合などの面白い、興味を引くボクシング番組を作る。

この２つはすぐにでも実行して欲しい。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:02

>>439
そう、まずはそれだ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:03

ラスベガスで活躍できるボクサーを育てる
そして一般人に本場の雰囲気を感じさせる
国内では国内用の人気選手を育てる
単なる理想論だけど

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:03

谷川の企画やマッチメイクを小馬鹿にしているボクヲタもダメだと思います

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:06

世界取ればいいっていうけど、例えばこんどの試合で
新井田や川島が世界とって10度防衛したとしても
人気が出るとはとても思えないね。
もう軽量級じゃ何やっても駄目だよ。
ｋ1なんかで重量級が身近になりすぎた。
亀田なんかがいくらいきがっても、50キロのガリチビが
なに偉そうなこと言ってんだくらいにしか思えない。
せめてフェザーくらいになれば世界の層も厚いし、そこそこ認められる
と思う。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:10

>>443
迫力の問題だと思う。
最近は欧米でも軽量級でパンチ力やパワーがある選手が
増えてきて、それが一因となってかなりの人気選手が出てきた。
日本人選手は意味の無い減量ばかりして
肉体を作るのを怠ってるからそこが興味を引かない原因でもあると思う。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:14

ボクシングに関わりたいって思ってるファンは多いけど
ジムのトレーナーになる以外にあまり方法は無い。
手弁当でもやってくれる人はいるんだから
意見募集でも何でもこれらの人材を使わないのは
かなりのポテンシャルの浪費をしてると思う。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:14

とりあえずトリガラみたいな体型はよしたほうがいい
格闘家ならギリギリまで体重増やしてパンパンの筋肉じゃないとな

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:15

>>443
いやそんなことないと思う
軽量級は日本人が一番世界で通用しやすいのに
それを馬鹿にするファンがいるから駄目なんだよ

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:17

ボクシングって内容よりも勝敗重視だからなあ。
Ｋ－１とかプライドなんてどうせ負けるなら判定よりもＫＯ負けした選手のほうを
評価するみたいだし、極端に言えば実力よりも個性を求める。
今のボクシングは民放スポーツ番組向きじゃなくって土日の昼にやるＮＨＫスポーツって感じ

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:19

ユーリなんてフライ級だけど
外国人なのに今でもファンは多い。
そりゃアレほどの完成度を求めるのは無理があるけど
日本人選手はパワーに欠ける選手が多いのは確かだね。

今思ったけどジュリアン・ジャクソンのＫＯ集でも
流したらかなり面白いよ。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:19

>>447
でもミニマムとかマジでありえない。
47㌔ってそのへんの女より軽い・・・
一時的にせよ、成人男子で40㌔台ってやばいよ
小人プロレスとか昔あったみたいだけど、それに近いもの感じる。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:19

俺はKヲタだけど

結局このスレもボクヲタが見たい、知りたい企画になってないか？
一般人とは既に感覚がずれてるような気がするよ。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:23

せめてパッキャオみたいなのがいればなぁ

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:24

仲里の試合は面白いね。
(格下相手はつまらないけど)

スピードスターとＫＯアーティスト、ＫＯパンチャー。
惚れ惚れするようなテクニシャンとエキサイティングな選手。
色んな選手の特徴、見所を分かりやすく伝えたら
トップレベルなら興味を持つ人は増えるよ。
要は視聴者への伝え方、映像の作り方だと思うよ。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:25

>>451
Ｋ－１もＫヲタが望む試合より一般人が見るような試合組むからな
ボクシングはヲタも一般人もつまらない試合ばっかりに
まあ今いるボクサーで民放で放送可能な範囲で
面白い試合を組むことは難しいだろうな

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:27

>>451
多少ずれるような所があっても
全体でいい方向に向かえばいいよ。
万能な方法はないんだし。
常に一般の感覚を気にしないといけないけどね。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:29

つーか世界的に見てボクシングやばくない
いい若手がいないし。競技人口減ってんじゃないか？
コットが次世代のスターって・・・
あいつどうみても脇役だろ。

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:31

やれる事は即実行する。
これを強烈に働きかけたいな。
例え失敗しても他ので成功すればいいんだから
躊躇する必要は全くないよ。
協会の中に人気回復委員会があるけど
アレをもっと強力な組織にして
どんどんいい意見を実行するような行動集団にして欲しい。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:33

人気回復委員会っていっても
実際には重要なことからは目を背けて
細かいどうでもいいことでお茶を濁しているんだから
単に予算を取るだけの名目で作られた委員会なんだろうな

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:34

>>456
海外もやばいかもしんない
だから日本が先に対策練っとくといいかもよ
海外はそれ真似すればいいし
それに、ひょっとしたら主導権取れるかもだし
ま、無理か

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:35

今「格闘王」って番組見てるけど
日本のボクサーもせめてこれくらいの服装、しゃべりが出来ればな～。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:35

つうか一般人の感覚ってどんなのだろ
サッカーは代表戦だけ
野球は巨人戦だけ
Ｋ－１は曙とサップ
これらと同じブランドを探さなくちゃいけないのかな

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:36

>>456
アメリカでは減ってるけど
途上国、共産圏ではアマやプロになる選手が増えてる。
アメリカでもいずれ低落傾向は止まると思うよ。
日本で最近まで増えてたようにやりたい人は多いと思われ。
選手の出身国が世界的に広がってるから
今後はボクシングでは聞かなかった国から増えるでしょ。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:39

結局人気回復にはメディアの協力がないと
できないな。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:45

メディア利用する際に必要なのは、それに耐えられるだけのエンターテインメント性
でも、エンターテインメントとしての派手さは大事だけど、ボクシングの今ある
資産は残さなくちゃいけない。スポーツとして確立した厳格なルール、世界的な
組織体系。今はk-1に代表されるショーマン的なものに押されてるけど、
そのうち飽きられる時期は来る。そのとき、そういった厳格な部分持ってると強いよ
結局、ショー寄り→厳格→ショー→・・・って繰り返しなんだろうけどさ

465 ：ハグラー好きだったな。：04/06/09 01:45

俺も一時期ボクシング好きだった。
はまったきっかけは、やはり海外の試合だったな。
渡辺二郎（だったと思う。）の防衛戦の後、デュランvsハーンズ戦だった。
デュランがハーンズにボコボコにやられちゃって、これがボクシングだと
思ったな。

むかし見たいに、地上波で海外のボクシング見れるチャンスがあったら、
きっと見るだろうな。
手軽にいい試合（やっぱり海外の試合になると思うんだよね。サッカー
も、野球もそういう時代だし。）を見る機会があれば、いいんだけどね。
まぁ、にわとりと卵みたいな話かもしんないけど。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:46

>>465
俺の話みたい。やっぱ同じような人いるんだ

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:47

Kヲタだけど

メディアの協力って言ったって
肝心のボクサーがあんなDQNキャラばっかじゃ使いようがないでしょ？
普段は優しく温厚なのに試合じゃスゴイってのが
格闘家の魅力なんだからさ
今のボクサーって逆なんだもん
試合までは威勢が良くて、いざ試合になれば塩ばっかじゃん
あれじゃメディアも使いようがないよ

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:49

ボクシングに関わったテレビ局関係者は
往々にして興味惹かれて、上手くやれば人気が出るって思うらしい。
でもそれを阻害するのがボクシング界の複雑さと閉鎖性。
他の格闘技だとここがほんと融通が利くから
自局専用のコンテンツとして使えて
１から思い通りに作れて宣伝もガンガン流せる。
ボクシングは長期的リスクがあるからこうできない。
トップから指示してここの部分を無くさないと駄目だ。
いかにテレビ局が使いやすいシステムを作るのかも大事だな。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:50

>>467
俺は「普段は優しく温厚なのに試合じゃスゴイ」ってもう見飽きたから
いらない。ボクサーも不良ばっかじゃないし。ってか、そっちのが少ない
メディアが取り上げるのがそっちだから、そう思われがちだけど
メディアがそういうの取り上げるのは、「ボクシングってそういうもん」
って思ってるからなんだろうな。だから、そっから変える気でいかなきゃいけないのかも

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:50

>>普段は優しく温厚なのに試合じゃスゴイ
ユーリなんか当てはまってる気がする
試合ではほんと鬼と化す

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:50

実力があればおのずと素も輝いてくるんだけどな

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:51

>>467
普通に温厚だったり気のいい選手は多いよ。
でも日本は特にＤＱＮキャラばかりが注目される。
セレスがもっと防衛してれば
お茶の間にもいい人ぶりが伝わったと思うがなぁ･･･。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:52

>いざ試合になれば塩ばっかじゃん

ここに尽きるな。キャラがたってても（泣）
だから、昔が美化されてしまう（泣）

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:55

ＰやＫは塩を一番嫌ったからな

475 ：ハグラー好きだったな。：04/06/09 01:55

>>466
結構、このパターン多かったみたいだね。どっかのページでもおんなじ
こと書いてた奴がいた。

ボクシング人気ないのって、日本人の世界戦がボクシングの全てと思っ
てる人が多いからだと思うよ。（全てがつまらないとは言わないけど。）

会社で格闘技（PRIDE派）好きな人がいて、ボクシングの話ふったんだけ
ど、今の世界戦は日本人が弱いからつまらないみたいなこと言ってたかな。
これって、俺がデュランVSハーンズ戦見るまでの感覚と似てるんだよな。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:58

>>472
お茶の間がセレス対ヘススロハスみたいな睡眠薬に我慢できるとでも

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:58

>>475
あの試合、日テレかなんかで誰かの世界戦が早く終了してやってなかった？
おれ、歳ばれるけど、弱い日本挑戦者はサッサと負けて早く過去の王者の
ＫＯ集やってくれよと思ってたんだけど。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 01:59

協会にフィジカル強化部を作ったほうがいいな。
意味のない減量をやめて、ベストウェイトで
よりボリュームある体を作る。
こうすれば外国人のパワーに対抗できるし
選手の安全にもいいし、見てる人にももっとアピールできる。
一石３鳥だよ。
実際外国の軽量級で人気ある選手は殆どパワーのある選手だし。
スピードやテクニックでアピールできるだけのものがあればいいが
ないんだからできるとこから積み上げなきゃいかん。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:01

海外のボクシングみたいにかっこいいニックネームを選手につけてみる

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:01

>>477
セレスＶＳツニャカオ、ガメス、ムニョスだよ。
セレスは視聴率的には良かったよ。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:03

>>478
でも、実際やる選手からしたらやっぱ減量して階級落とした方が
勝ちやすいから減量しちゃう。周りがやってて自分だけやらないって
不安だし、なんか損してるみたいだしね
ただ、指導者が減量すんの当然、みたいに思ってる風潮があるのも事実だろう
これは直さなきゃ。適正体重しっかり考えてあげるようにしなきゃね
海外の強いやつって、データ見たらみんな身長低くてびっくりしてた、俺アマ時代

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:03

>>477
それって最近の話？このごろボクシング見てないからな。
早く終了したら、何のビデオ流すか教えてくれたらいいのにな。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:04

Ｋ－1のほうがボクシングより強いなんて思ってる人が増えちゃったのかな？

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:04

>>479
それはぜひやらねば。タダだし

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:04

>>477
昔友達にヘナロＶＳ渡辺雄二が早く終わったあとの
昔の名勝負集に興味もってボクシングにも興味持ったのがいた。
あの試合自体も面白いって言ってたし。
やっぱ海外の試合はアピール度が高いよ。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:10

>>483
Ｋルールならボクサー勝てないし、しょうがないな
それだけである一定の格ヲタは離れてしまうのは痛いが

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:15

>>482
スゲー昔。世界タイトル番組は粛々と９０分も取ってたから
序盤あぼーんすると間が持たなくて自局の過去の王者フィルム
やってたｗ
でも、それがインパクト結構あったｗ

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:16

半年～８ヶ月遅れくらいでやや大きめの試合を
放送できないかな？
新規にファンになる人は何時の試合とかより
その試合の面白さ華やかさに興味持つよ。
やってたら欧米、本場の一流所の雰囲気、
マイケル・バッファーやジミー・レノンのアナウンス
試合の面白さや質の高さ、選手の様子に見入られる人はいる。
こうやってファンが増えていくんだよ。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:17

そうだな。俺、はっきりいって今の日本人世界戦、おまけみたいな
感じで見てる。海外の本体で

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:18

テレビ局はボクシング人気を広げるように
動くわけじゃないからね
結局のところ日本人が面白い試合しないと無理

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:20

ファンってのは凄いとか面白いとか奥深いと
思ったりしてなるもんでしょ。
ボクシングはそう思わせるだけの素材(試合など)があるのに
見せないでみすみすチャンスを逃してるってどう言う事なのよ。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:20

>>488
それいいと思うな。WOWWOWにもプラスになるだろうしね。
海外のボクシング見たいから、WOWWOW契約するかって奴も増えるかも
しれないしな。

それで人気でりゃ、日本人ボクサーの質も上がると思うんだよね。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:23

>>286
ボクヲタ同士でオフでもやるか？

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:24

>>493
それはドキドキする

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:24

話は違うが
辰吉があのまま伸びてベガスでビッグマッチしたり
鬼塚が目を痛めないで川島とライバル対決したり
ユーリにもっと活きのいい日本人が挑戦したり・・・。

してたらなぁと・・・。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:26

ふむ。そうだったらよかたなぁと…。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:26

コンショネが幹事なら行く

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:27

>>493
２～３年くらい前にほんとにオフしようって話しが
寸前までいったね。
オフかサイト作るか、なにか今後も続くような事したい。
これをきっかけにボクシング界に働きかけて
人気回復の一助になれたら幸い。
試合見にいったりビデオ見るのもいいね。
って確かにドキドキするな･･･ｗ

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:28

よし、オフしようスレ立てよう。

酔狂さんや丹下のおっちゃんでも来たら最高･･･。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:29

２ちゃんの力凄いしね
大規模オフとか

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:30

ビデオ観賞しながら酒のみたいなぁ

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:31

>>499
酔狂さん（・∀・）ｲｲ!!
良コテきてほしいね

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:31

大規模オフ板に立てる？
興味ない人もとりあえず来てとか。

海外からの野茂が参加して現地事情の解説キボンヌ。

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:32

過去には良コテは一杯いたよね。
ああいう人に遭いたいなぁ。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:34

ＢＯＢＯの司会者の人とかどうしたんだろう･･･。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:40

立てるのボク板でいいんじゃないの
コテも発見できるし

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:40

ボクヲタのマスターがいるバーか飲み屋貸し切って
ビデオ見ながらオフしてみたい。

個人的な希望だけど･･。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:42

ボク板に立てよう。
場所はやっぱ東京かな。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:45

>>505
BOBOスレがなくなったあたりからこの板は一気に衰退化したな。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 02:48

>>509
あの頃は良かったな。
なんていっても良コテが多かった･･･。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 03:04

自分はしたいけど東京は遠いな･･･。

って元に戻って
挑戦の資格設けるとして日本かＯＰＢＦ王者じゃないと
挑戦できないってするのか？
それでも防衛もしないんだったら
まだまだかなりレベルの低い挑戦者ばっかりになるだろなぁ。
防衛３回はしないとできないってした方がいいと思う。
これでも充分じゃないかもしれないけどやらないよりまし。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 03:11

>>511 ボクシングは世界的なスポーツだから、日本だけが勝手にルールを作るのはどうかと。
世界ランキング15位までが挑戦できるって世界共通のルールがあるし。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 03:20

>>512
以前は日本チャンピオンじゃないと
挑戦できないって資格があったんだよ。
９０年前後かな。
済崩しになっちゃったけど。
制度的には問題ないみたい。
そういう意見もあるけど実際に安易な挑戦を止める
実効性のある方法は他にないんだよなぁ。
安易な挑戦→世界戦の価値の低下→ボクシング人気低下
ってのは確実にあると思うし。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 03:27

>>513 そうなんだ、知らなかった。
IBFとWBOを認めちゃえばいいんじゃない？
日本人が簡単にWBA、WBCの世界ランクに入れるのは、日本ボクシングがIBF、WBOを認めてないからだし。

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 03:32

>>514
今までは今の時期にはＩＢＦとＷＢＯを認めるのは
反対だったけどどうせ今は低迷期なんでいいかもしれない。
そうするともっと世界戦が増えるはずだから
対策として資格を設けたらいいかと。
小金があるから簡単に世界ランクに入れる現状も何とかならないものか･･･。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 05:19

他に安易な挑戦を防ぐ方法ってないのかな。
抜け道があるとそれ使っちゃうんで意味がない。
やっぱ資格制限なのかな。
世界ランカーに勝つのが条件ってのもありだな。

517 ：コンスタンチン君：04/06/09 05:36

はんぱない額のファイトマネーを出す日本は各団体（WBC/WBA）などからも重宝がられるんやろう。
試合すると何割かは団体にも支払うんやろ。
審査厳しくしたらアメリカの次には、メヒコやらタイやら韓国やら、金になりにくい国で試合してもね…ツライわな。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 05:57

>>517
日本は半端ないってほどなのかなぁ？
他国を上回ってるのに加え挑戦者としておいしいから来るんだと思う。
ヨーロッパは軽量級は少ないからね。
もっとＫＯパンチャーが軽量級に増えたら
ファイトマネーも跳ね上がりそう。

ってかなんでトリップ付けなくなったの？

519 ：コンスタンチン君：04/06/09 06:52

>>518
トリップはパソコンが壊れたねん。
新しいマシンをローンで買ったねんけど、前のトリップはわからんくなったねん。

ロイヤルがゴメスやアルゲリョ、石松がデュランとやったみたいに
せめて名勝負でなくても凄い選手と日本人かましてくれんかなー？
デラ坊に金山を対戦させるような糞な国にはなってほしくないが…
ま、そう考えると日本人って確かにレベル低いよな。
特に重量級は。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 08:10

WOWOWがあれば日本はどうでもいいよ
安易にアジア圏内たらい回しするぐらいなら勝ってもらわなくていいよ

日本は他国とは違いKPがBより根づいた世界的例外な国だから昔の人気回復は
ありえない

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 17:53

昔ってどの時期のこと言ってるか分からないけど
９０年代前半くらいの人気なら普通に有り得るよ。
大体ボクシング界がろくになんもやってこないで
こんな状態招いたんだから反対に言えばやればもっと上がるよ。
業界はいつも体質が温いんだよ。
まず意識の面でもっとシビアなビジネス界に生きてると
自覚しないと全く始まらないだろ。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:02

そうだそうだ。ボクシングさえやってりゃいいってのは甘すぎる。
そんなの選手の考えじゃん。
上（運営して飯食ってる人）はもっとシビアに自分の立場考えなきゃ。
人気なくなったら困るのは自分なのにさ。
俺らファンははっきりいってそれで飯食ってないから、実害はないんだよね。
その外部がヤキモキして、当事者達がぬる～ってしてるって・・・おめでたいよね

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:05

まあ人気のあった10年前からいままで何もしてこなかったから人気凋落したわけで
人気を取り返すつもりなら1年や2年じゃ駄目だろな
TVがそこまで協力してくれるか…ううむ

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:07

日本の軽量級中心のボクシングで、ヘビー級のK1、プライドには勝てないよな～。
迫力が違うもんな。
世界戦はミニマム～バンタムばっかだもんな。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:08

全世界戦の視聴率
http://members.ld.infoseek.co.jp/evo4hiro/2003sichouritu.pdf

今思うと辰吉や畑山はやっぱり凄かったんだな・・・

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:14

世界戦での団体へのロイヤリティってファイトマネーの３％じゃなかった？

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:18

>>525
90年以降の視聴率20%以上取ったのは大橋、辰吉、鬼塚、畑山か（おまけ坂本
セレスも惜しいのがあるな、18.3か
どうでもいいが何故か鬼塚はカストロ戦が無いな、なぜだ

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:22

6日の試合ってあんなに低いの？10パーくらいはあるでしょ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:27

そういやボクシングに興味のない同僚も
なぜかセレスのことは知ってたな。
セレスって意外と知名度あるけど、なんでだろ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:28

ヘタな世界戦よりも辰吉のノンタイトルの方が断然高いね。
ゴールデンに放送して６％台じゃ、テレビ局も放送したがるわけないわな・・・

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:29

>>529
ゆーかﾀﾝ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:30

>>529
タイトル奪取したガメス戦と陥落したムニョス戦の印象が強いと思う。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:37

セレスは日テレがプッシュしてたからね
世界戦直前特集とかやってたり土曜昼の番組（めれんげ）にも出演してた

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:37

今度の徳山、イーグルの世界戦は10％越えてほしいね

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:42

絶対ムリ

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:44

>>535
だな、多分俺もみねーし

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 18:47

イーグルが小熊坂ボコるのは見たい

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 19:33

JBC認定の世界タイトル作れば。ﾐﾆﾏﾑからﾊﾞﾝﾀﾑまでのアジア優先ﾗﾝｷﾝｸﾞ

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 19:37

>>525
うおーーー

ジロー対ローマン　みてーーーーー

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 19:56

ﾌｧﾝの望むカードをなるべく実現しないように努力している
プロスポーツ業界なんてﾎﾞｸｼﾝｸﾞぐらいのもんだよなw

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 20:14

日本はほんと好カードを実現させないな。
欧米じゃすぐに実現するのに。
層の厚さもあるけど
じゃあ、はいそうですかなんて言って視聴者は納得してくれないよ。
つまんねって言って見限られるだけ。
業界の論理じゃなくて生き残るのが最優先なんだよ。
ほんとにここんとこ分かってない奴らが多過ぎ･･･。

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 22:06

ファンの望むカードを提供するのは避け
なおかつファンの支持を得る

そんな都合のいいことばかり考えているのか？
ボクシング業界は

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 22:30

>>541 ホープ同士の対決を避けるのはどの国も一緒。
海外の好カードは全て世界戦。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 22:35

別に日本のボクシング界がどうなろうとどーでもいいじゃん。
アメリカや中南米等でも日本と同じようになったら困るが。
日本のボクシングなんてモヤシばっかで判定ばっか。
ﾎﾞｸｵﾀの俺でさえ見てて面白くない。例え判定勝負でも内容が良ければそれでいいのだが、日本の世界戦の大抵の判定試合は糞試合ばっか。
こんなんで満足してる日本のボクシング関係者は糞ばっか。
じゃあk-1見てろって言われるかもしれんが、ありゃプロレスを見る感覚だしなー。。。大味過ぎるんだよ。

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 22:55

>>544 俺は判定試合好きだよ。
オットケの大ファンでした。

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 22:57

60Kg以下の階級ｲﾗﾈ

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:01

Ｋ－１が大人気だもんなぁ
日本だけだよキックに押されてんの

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:02

>>546 黙れ、チビデブ

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:03

久々に良すれが伸びてるね
いいこっちゃ

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:06

1万円の席を廃止しろ！

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:08

>>543
欧米でホープ対決避けるのはホープの中でも
上のクラスの選手同士の場合でしょ。
無敗対決や強豪と試合するのはしょっちゅうだよ。
世界ランク入ってる選手は日常的に日本チャンプクラスの選手とやってるし。
日本が世界で１番甘い国だと思うね。
実際他にこんな国あるかって考えても･･･無いよ。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:09

なんで複数世界戦なんかやんなきゃだめなんだろ
世界戦は一戦だけでいいと思うんだけど
アメリカみたいにＰＰＶが普及してないからどうしても視聴率に頼らなきゃだめだし

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:10

人々がスポーツに求めるのはヒーローであって競技性じゃなかったりするんだよね。
タレントに求めるものが美貌であって演技力じゃないのに似てる。
いくらタイガーウッズがスターでもゴルフなんざ見たくないし。
だから選手がどんな人間かをきちんと広報してくことが大事なんじゃないのかな。
強いから見てみよう、ではなく、その人間がこれからどうなるのか行く末を見たい
となるように。
ボクサーも最近はビジュア的にもなかなかカッコイイのが増えてきたし。

でもコアなファンがみたいのは本物だけどね。

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:14

俺も１戦でいいと思う。ただ、その1戦をじっくりと盛り上げること
OPBFとってランキング入ったから世界挑戦、とかだったら
盛り上げる時間も材料もなくて、結局世界戦当日ですら”誰、それ？”に
なっちゃう。挑戦者のこと名前すら知らないのに、テレビで見ます？
俺もここ1年ぐらい雑誌見てなかったから、えっ、こいつ世界やんの？って驚いた
たこと何べんもあった。まあ、チェックのために見はしたけど。
ボクシング取り立てて好きでもない人に、今の状況で見ろってのが無理。
坂田なんか知るわけねー、って感じだよ。ハルクにしたって、ねえ

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:26

>>552 >>554
世界戦の前座にもうすぐ挑戦する選手やホープの試合を組む。
元々時間を少し余らせる具合で作って、彼らの試合を流す。
紹介（煽り映像）を試合前に流し、ダイジェストでイイトコを
かいつまめば盛り上げれるし、世界戦が早く終わったら
もっと流せるし過去の名勝負を入れるのもいい。
その日の夜にフル板で放送すれば通しで見た人には
印象が強くなるし、ファンのニーズにも適う。
佐竹の試合はこの方式でやったけど早く終わらなかったからか放送されなかった。

この流れができれば人気は回復するだろうが現状のままだと難しいな。
日テレは比較的熱心だし、やってくれないかなぁ。

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:26

>>552
世界戦1試合だと早いRに終わった場合がテレビ的にはきつい。
アメリカでもほとんど複数開催だよ。
こないだなんか、8大世界戦やってたし

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:29

>>556
アメリカじゃいいのかも知れないけどさ
日本じゃ失敗じゃん、これ
k-1が詰め込み方式だから、あえて逆の作りがいい気がするんだけど

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:35

>>557 でも、複数世界戦だから世界戦をやれる小さいジムが困るんじゃない？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:36

ほほぅ。なるほど

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:39

K1なんて外タレだけ

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:40

>>555
そこで次期世界挑戦者の好カードを盛り込んだらいい。
国内トップ対決や世界ランカーとの対戦。
世界戦に行くまでどんなに厳しいかが少しでも視聴者に分かるし
選手の顔も売れるし、放送枠も埋めれる。
そう言うカードは往々にして緊張感があるから受けも悪く無いと思う。
選手によって時間の割き方を変えたり融通も利かせられるし。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:42

>>558
日本はジムとプロモーター分けた方がいいと思う。
そんな簡単にはいかないだろうけど。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:44

タレントは、作る努力が必要。
そういう意味でも、561の意見は建設的でいいと思う。
でも、タレント作るってもあれだよ、何戦目で世界挑戦とか
そんなどーでもいいことじゃないよ。なるべくその選手の試合
流してあげるってことだよ。選手にとっては試合が作品。
いくらいい作品作ってても、人の目に触れなきゃ認められないから
世界戦まだ放送してくれてるんだから、そういう場を生かさなきゃね

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:44

なんか格オタの支持は得られそうにないな
スポーツ好きからの支持を得ないと駄目だね
俺はスポーツ全般好きだから格オタとは価値観が違いすぎる

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:49

格オタの感性とボクシング好き（≒スポーツ好き）の感性とは
決定的に異なるものだと思う
格オタの求めるもの提供しない方向がいいと思う
別に格オタ嫌いとか、ばかにしてるとかじゃなくてね

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:49

>>561もう日テレがやってるよ。
前座で佐竹や福島の試合やってるし。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/09 23:50

>>566
作りがイマイチ

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 00:14

>>561みたいにすれば自然とストーリーができてくる。
今の状態は世界戦と言う点だけなんだよ。
それをいかに１つの線にするか。
最終的には他の番組なども合わせて面の展開を図りたい。
現状では点の世界戦の価値も低くなってるからストーリー性が生まれ難い。
このストーリーが生まれると自然とボクシングのストーリーにも目が行くようになる。
中長期的な流れと言う視点で作りたいね。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 00:18

>>568
そうだな。俺、ボクマガの海外通信欄のちっちゃい欄で
「よっぱらいボクサー登場」って記事見て、そんなボクサーいるんだ
って何となく気にして見てた。
そしたらあれよあれよという間にさ、プリンス＝NAZだよ
デラなんかデビュー前からずっとストーリー知ってるから
感情移入しやすいし。そのカラミでいろんな選手覚えるし
そういうのが理想だね

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 03:50

丸山大輔路線禁止
亀田路線禁止

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 09:49

亀田路線はありだと思うが…赤井路線とでもいおうか

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 09:59

亀田路線は亀田路線であり
でもそれだけじゃきついから、もっと他のパターン希望
粟生にはそういう面でも期待

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 19:36

対戦要求を一般に公開するシステムにしてほしい

日本ランカーが日本ランカーに対戦要求する場合や
日本タイトルマッチに挑みたい場合には
このシステムを利用しなければならない

それを拒否する場合はその理由を明確にしなければならない
ファンはどの対戦カードが見たいか、どの対戦カードを優先してほしいかを
投票できる
ファンの期待値の高いカードを数回連続で拒否したボクサーとジムはライセンス剥奪

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 19:59

協会のサイトで常時ファン投票をして結果を見せて欲しい。
あらゆる点について投票やアンケートを取る。
掲示板も設けて広く意見を聞く。
他の部分でもそうだけど協会自体が変わらないと
ボクシング界も真の変革は無い。
協会の下に強力な権限を持った別の組織を作り
そこでドラスティック且つ自由にやらせるのも良い。
もしここを見てる改革支持者のボクシング界の人がいたら
仲間を募ってこのような意見を協会で通すように努力して欲しい。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/11 00:36

日本はアマもプロもトップがほんと駄目だよな・・・。
欧米だったら普通に責任取らされてトップ交代。
次のトップは改革を実行していくって流れがあるんだが。
ファンが組織してオンブズマン制度を作った方がいいよ。
常に外部から監視して直言していく。
最初は聞き入れられなくても人数さえ集まれば絶対に無視はできない。
こうしてファン主導の改革が実行されていく。

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/11 00:47

>>575
ジョーさんはそれやろうとしてメール配信してるんだよね。
でも中々集まらないのかなぁ。
いつもどうしたらいいか考えてるし
ボクシングの知識も行動力も発言力もあるから最適なんだけどなぁ。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/12 04:16

やはりファンの望む好カードを生み出す循環システムの構築だろうなあ。

好カードができる
↓
ファンが喜んでチケットを買う
↓
選手とジムが潤う
↓
カードの質をよくする意欲の向上
↓
好カードができる

この循環の過程でファンが増えて、ファンが増えるとテレビ局
もほっとかなくなるということが起ると思う。
先にテレビでやれといってもみんな自分の利害で動いてるわけ
だから、先に好カードを作ってファンを増やすのが先。

現状は世界タイトルという権威に頼っているのが諸悪の根源。
世界タイトルは素晴らしいが、世界レベルでなくとも魅力的な
ボクサーはいるのだから、そういうタレントの魅力をカードの力で
最大限に引き出すべき。
それをしないで、実力に見合わない世界挑戦をして選手に無残
な試合をさせているのが現状。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/12 04:20

人気のある選手、見て面白い試合、将来性のある選手の試合は地上電波で放送して欲しいな…。
ボクシング好きだけど、行き成り良く分からん選手が出てきて世界戦って言われても世界の凄さがいまいち分からん。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 01:40

各地でバラバラに試合やって他の地方では知られないで
いきなり世界戦ってシステムは無理があるし完全に破綻してるな。
どうにかして世界戦以前に顔を全国的に売るシステムを考えないといけない。
それほどの知名度にならなくてもまずはスポーツをよく見る
層には知ってもらうなど、その土台つくりまではしとかなくてはいけない。
国内レベルの好カードや対世界ランカーの試合を数試合組んで
これを午後～夕方辺りに放映されるようにしたい。
実際に放映されるのは後日でもいいんで
とにかく広い範囲でカバーされる番組じゃないと。
このようなシステムが確立されればホープ→次期世界挑戦者→
世界戦挑戦の流れができるし、人材も次々に供給されるよ。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 10:13

深夜でも放送するとか・・・

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 13:28

放送してくれるような親切な局なんかないよ

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:08

これからのボクシング界の在り方を探っても無意味。これからなんか無い。

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:11

>>582
K-1の一ジャンルとして生き延びていくことは可能

584 ：ぶりきゃ：04/06/16 00:12

インターバル間にラウンドガールのストリップをやればいいではないですか

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:30

>>584
それじゃインターバルが終わっても選手が立ち上がれないだろ。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:34

ＪＢＣや協会がもっとビジネス的視点で運営しないと駄目だね。
考え方が固いから世間とかなりずれちゃってる。
若い人に経営学勉強させてその人たちに全部任せろよ。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:40

まあでも結局ほとんどが選手の魅力で成り立ってるスポーツだから
マイクパフォーマンスに凝ろうが、花火あげようが、ラウンドガールに
美人を連れてこようが意味ないんだよな。

やっぱ好カードに勝る宣伝はないよ。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:42

ボクヲタがプロレスやK1をバカにしているのと同じ感覚でいるんだろうな
JBCや協会の上のほうの人も
少なくともテレビ用のソフトとしてはK1に完全に追い抜かれてしまってるのに
K1なんてあと数年で消えるって、何年前から言われてるんだ？

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:53

>>588
そんなに昔じゃない３．４年前くらいだから来年あたりに言われてるように消えるよ

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:54

K1的な見世物興行だったらミッキーロークに試合させたボクシングのが
上だろ。
ポリジョイサーカス団とオリンピックの体操を比べるようなマネすんな。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:57

曙×ボブサップのように話題性だけで内容が伴ってないんだから
そのうち飽きられるよ。
あんなもの、いんちきランカーの世界挑戦とどこが違うんだ？

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 00:59

>>591
視聴率が違うだろw

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 01:08

話題を呼ぶ方法を考えるのは社会心理学か？
日ボクの上の方って旧来からのやり方が幅を利かせてて
経営とかマスコミ対策とか手法とか全く分かってなさそうだな･･･。

594 ：ぶりきゃ：04/06/16 01:12

やはりラウンドガールに脱いでもらうしかなさそうですね
選手とSEXすればお客入りますよ
お客も入れたいでしょうけどそれでは試合になりませんから
パンフレットの代わりにティッシュを配ればいいと思います

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 01:20

いい選手を広報する手段がないんだよな。
ドイツやイギリスを中心としたヨーロッパ各国って
１０年くらい前に軒並みボクシング人気がアップしたけど
その時に好選手の流入や自国の選手のプロ入り以外に
テレビやマスコミで面白いボクシング番組でも作ったのかな？
やっぱ大衆に訴えるにはテレビしかないと思うんで
向こうでも何か作ったんじゃないのかって思う。

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:01

>>590-591みたいにＫにグチグチ文句垂れるくせに
ボクシング業界はな～んにもやっていないじゃん。>>588に同意。

Ｋのやり方全てに賛成したくもないが、なにもしないボクシングよりはるかにまし。
Ｋが思考錯誤してサップや曙呼んで茶番をやっている間、ボクシングはなにやった？
クソ４大世界戦、土曜ゴールデンなのに視聴率６，８％の世界戦
現状になにもしないボクシング業界、Ｋを批難するだけで
なにもしないボクヲタはみていてみっともない。あえていえばＫのほうがまし。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:09

>>596
何もしないのは他のファンも同じでしょう。
でもこっから何かの形に繋げるか
ここを見て関係者が意識を変えたり
もっと早く行動しなくちゃいけないんだと思ってくれる事を願うよ。
そう言う意味ではここへのカキコも意味があると思う。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:21

>>597
＞何もしないのは他のファンも同じでしょう。
俺はあきれてボクシングファンやめたけどね。これはこれでひとつの行動でしょ
それにボクヲタがなにもしていないわけじゃあない
Ｋをひたすら叩くという行動はしているよねそういえば

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:23

そうだなKやPRIDEを叩いてつぶせば
プロレスと共存していた黄金時代が帰ってくるかもなw

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:26

それは無理でしょう
Ｋはこのままつぶれる可能性大だけど、Ｐや総合はじわじわと
伸びるっしょ。まあＰのバブルっぽいノリはなくなるだろうけどね
ボクシングは・・・・・もうどうでもいい。
これからもじわじわと落ちていくでしょう

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:40

この前トリプルタイトルマッチで勝った外人の
サラテ（だっけ？）ってひと、あの試合でなんか気に入ったんだけど
あの人ってその後どうなったの？
あの試合の後試合した？　勝った？

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:53

>>598
他のスレでも話し合ってるし。
叩きなんてお互いやってるんだから。
訳分からん。
でももっと話し合うべきだとは思うけどね。

>>601
まだしてないよ。
そいえば近況聞かないな。

とにかくこうやって話し合うのはいい事だよ。

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 02:58

>>601 知るかよ！あの程度のボクサーなんかアメリカやメキシコに行ったらうじゃうじゃいるんだよ！戸高という穴王者に選ばれた運がいいメキシカンなだけ！

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/16 03:08

ボクシングをソフト的にダメにしたのは
テレビ局側にも問題あるよね。
選手とジムの囲い込みが
国内の好カードの実現を阻害してきた。
フジテレビとかテレビ朝日とか中途半端にボクシングに関わらずに
完全に手を引いてほしいよ。
ひとつのテレビ局系列の独占になれば
今よりも少しはましなソフトになると思う。
理想をいえば、ジムや選手に関係なく
「この階級とこの階級はこのテレビ局の担当」ってことにしてほしい。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 18:24

>>602
ありがとう
そっかまだ試合してないんだ
日本人が絡んでない試合でも
いい選手の試合はテレビでドンドンやってくれればいいのにね

>>603
俺は詳しい事は知らない　すまん

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 21:32

>>604
それはＫ１のやりかただね。
局側はコンテンツが確保できるから積極的にプッシュできる。
これは成功したけど、ボクシングの場合
何級を担当するかで全く違うし、階級転向で問題が起きると思う。

日本は欧米式にジムではなくプロモーターにもっと
色んな力や資本が集中した方がいいと思う。
そうすれば大手プロモーター間で競争が活発になり
選手の報酬が上がるし、興業の力や質がアップする。
小さいジムがゴチャゴチャしてたらどうしたって
大規模展開できないし“商品”もショボイのばっかりになっちゃうよ。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 21:35

ボクシングに「これから」なんぞありません。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 21:37

>>606
やはりボクシングは階級を減らす事から始めないとダメだな。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 21:50

>>606
1：ジム間の移籍を認める。
2：マネージャー制度にする。
3：選手が交わした契約は有効期限は最長１年とする。
4：ジム会長とプロモーターの兼業禁止。

他には何が必要？
１は絶対必要だ。
２と３も必要だろう（３は２年間くらいでいいかもしれないが）。
４は難しいが今のままだと確実にダメなんで
プロモーターが育つ環境を規約改定して作らないといけないな。

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 22:29

地方の元選手のおっちゃんがやってるジムに
プロモート能力なんてある訳ない。
ましてや選手をマスコミにのせて有名にするなんてできる訳がない。
どうせだったらプロデュースを芸能事務所に任せてみたら？
ジムでこそこそやるより日本のマスコミに合うように上手いこと
プロデュースしてくれるでしょ。
今のままよりよっぽど面白くて話題性がある。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 23:15

ここに来てジム制度の弊害が顕著になってるなぁ。
今までも散々言われてきたけど。
普通のジムだと世界戦をすれば名も上がるし
後援会にも顔向けできるんでそこでゴールって感覚が強いんだろうな。
だからろくな相手と戦わせないで世界ランクを上げて挑戦させちゃう。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 02:29

世の中はボクシングの人気が出るように動くほど甘くない
大スターが出ない限りはボクシングの人気は落ち続けるだろうな

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 13:16

大スターを中心に回るんじゃなくて
国内でＰＦＰ５～７位位に入るスターを基盤に動いていく方がいい。
そうすれば安定的な基盤を築ける。
この位の選手をもっと世間に浸透させたい。
この位の地位になったら大規模興業によく出て
試合も興業ごと昼～夕方に見せれるようにしたい。
ダイジェストでもいいんで。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:01

ボクシングが盛んな国や人気が上がってる国は
大プロモーターがいて大興行を打って成功してる。
やっぱプロモーターの興業力はボクシングに必要だ。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:22

>>613
だから世の中はボクシングの人気が出るように動くほど甘くないよ
そんな時間帯にタイトル戦でもないボクシングなんか映そうとする局ないよ
そんなもんをやるぐらいならゴルフや野球でも映したほうが
遙かに数字獲れることぐらいわかってるからね

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:24

オンラインDVDレンタルに加入したが、スポーツコーナー、
当然のごとくボクシング一枚も無し。
やっぱり普通の人が気軽に見れるようにしないと駄目だろ。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:27

そうだねえ
その手のレンタル屋で検索しても、ロッキーやアリや映画ばっかりだもんな

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 16:47

一般人がボクシングに興味を持ってない証拠だな

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 10:22

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/col040312.html
これはここ最近の議論と論点が同じだ。
やっぱジム制度には問題がある。
優れたプロモーターが良い興業打たないと駄目だ。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 10:28

正道会館と日本ボクシング協会が合併すれば
息を吹き返すと思えるんだが、どうだろう

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 10:45

亀田とか粟生とか言ってるボクヲタいますけど、一般人から
言わせれば誰それですよ　もうボクシングで畑山や辰吉みた
いに人気出る奴はいないんですよ　Ｋ１やプライドの影響が
デカいでしょ　あんなデカい連中が殴り合ってＫＯ量産してる
のに、チビの試合見てもおもしろくないですよ

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 11:01

誰それってかまだ新人だからね。
上がってきたらちゃんとプロモートして
いい興業でいいキャリア積ませて世界戦の前に名前をアピールしときたい。
名前が知れればそれだけ張り合いも出るしファイトマネーもアップする。
協会でプロモート部を作り勉強会を開いたりして手法を検討したらいい。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 11:05

>>622
楽観的すぎるよ　佐藤修だって俺の周りは誰も知らなかったよ
俺が言いたいのは、亀田が世界獲ってももう人気がでる事は
ないだろうって事　

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 11:48

一般人はK－１はサップ・曙・マサトくらいしか知らない
プライドの選手は一人も知らない
ボクシングは現役の選手（辰吉以外）は知らない

後５年以内に人気王者がでないとやばいね
本当に世界に通用する安定王者が必要
あと日本人でないとナショナリズムが刺激されないので駄目ね
とにかく人材難、今の選手はマッチメークが甘いせいか皆弱い

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 11:55

>>623
そうは言い切れないだろ。
それは単なる悲観論だ。
もちろんそうなる可能性もあるが
そうならない為に議論してるんだよ。
別に名前を知ってもらうったって一部でもいいんだよ。
それを足場にもっとやってくんだから。
楽観論だけで話してるんじゃないんだから
あなたも何かいい方法や示唆になるようなことを話しなよ。

626 ：ヾ(^0^)ゞ礎斗 ◆A536Jp.VxE ：04/06/19 12:24

ムエタイ方式はどうだろうか？
日本では無理か･･･｡

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:39

>>624一般人はK－１はサップ・曙・マサトくらいしか知らない
プライドの選手は一人も知らない

バカ言うな　武蔵やバンナは、俺のおふくろでも知ってますよ
プライドでも桜庭やシウバなんてみんな知ってる　吉田も
あんたが思ってる以上に知名度は高い　ボクサーは、辰吉や畑山
、竹原ぐらいでしょ　でも第一線にいる徳山や佐藤なんてほんと
無名やん

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:49

>>627
ば～かw
バンナなんか一般人は知らねーよ、桜庭やシウバもな
武蔵はバラエティに出てるから知ってるかもな
オマエ引きこもってばかりだからわかんねーんだよw

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:52

>>627
プライドなんて見たことない人いっぱいいるよ
K-1だってサップ曙ぐらいなもん
ボクシングも見てない人がほとんどだけど

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 21:24

で、亀田や栗生は見込みあるの？
あるならキャリア初期は年８～１０試合のペースで試合してくれ
絶えず話題を提供してくれ

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 21:27

８～１０試合は多過ぎ。
でも亀田は相手が相手だからできるか・・・

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 23:33

その見たことない人がいっぱいいるのは当たり前
スポーツの中でも敬遠する人の多い格闘技だから
格闘技ってのは元々ファン層は結構限定されるわけで
その層をＫ－１やＰＲＩＤＥに食い荒らされて
差をつけられ広げられっぱなし
６０キロそこそこの選手が１２Ｒで判定ばっかりでは
もう見向きもされないな、日本ではこのまま消え行くのみだな

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 01:09

>>631
そのくらいでもできると思うよ。
ダメージ受けなかったら次々組んでいけばいいんだよ。
最初の方は伸び代が多いし減量をあまりしないで済むウェイトでやればいい。
日本はプロ選手は多いのに一人当りの試合数が少ない。
せっかくの素材を殺してるように思うよ。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 01:12

粟生も試合ではダメージは負ってないな。
でも拳痛めたから新井田の前座でやる試合は無くなったんだよな。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 01:21

ボクヲタって、チマチマした話が好きだよな。そんなヲタ的発想じゃ未来は無いよ。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 01:34

>>635
でかい話聞かせてくれ。まじでお願い

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 04:51

プロはデビュー前に必ず整形手術を受けること

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 04:55

>>636
大方荒らしだろ。

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/20 23:16

プライド見てる？なんか日本人以外は退屈な感じ。最強の売り文句が無ければ人気出なかったろうね。
だけど入場シーンとか凄い格好良い。日本のボクシングもそこらへんは見習ってほしいね。
スポットライトとかの演出ってそんなお金かかるものなの？ホールの興行でもメインぐらいやってほしいね。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 00:07

入場シーンに凝るのは本末転倒。ボクシングは格闘技として面白味がないから
人気がなくなっているんだよ。

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 04:43

日本のボクシングはだろ。
他の格闘技だって凝ったり煽ったりしなきゃもっとファンは少ないよ。
しかもあっちは世界最高レベルなんだろ。

日本人ボクサーは世界に行くまでが競争が働いてないから
ボクサーとしての厚みが無くてつまらないんだと思う。
他の要素もあるがここは大きいよ。
世界に行くまでに筋金が通ってスタイルを使い分ける
柔軟さを手に入れられるマッチメイクをしなくちゃ
薄っぺらいボクサーが量産されるだけだ。

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 05:19

促成栽培の体力勝負の選手しかいないから、余分なルートはとれないんだよ。
試合の分だけ確実に体が痛むからな。
きつい試合をすると強くなるんじゃないんだよ。弱くなるんだよ。
世の中少年ジャンプのファンタジー漫画じゃないんだよ。

実際はとにかく強い選手を発掘して育てる仕組みを作るしかないだろ。
まず有望な子供を発掘して、長い時間をかけてテクニックを染み込ませる。
子供をボクシングジムに呼び寄せる。いじめ対策でもなんでもいい。
月謝も格安にして。
今の高年齢から始める促成栽培のしくみを変える必要がある。
天才はいる。
畑山なんか18でボクシング始めてたったの5年で世界王者だよ。
子供のころからやってればどんなスーパーな選手になったことか。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 06:27

早く始めればいいってもんでもないと思う　そら早い方がいい
けど　ボクサー年齢って言うのもあるし　ボクサー年齢が上がる
程ダメージも溜まるし、モチベーションも下がってくる

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 08:02

ボクシングってストイック。

だって青春だもの。

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 08:29

>>642-643
それはあるけど、日本人ボクサーの体が出来てなさ過ぎなのもある。
欧米に比べ全然出来てないし、アジア圏のボクサーと比べてもひ弱い感じがする。
それを補う為に手数で前進して打ち勝つスタイルになるので
技術も得られなくて余計体が消耗する。
しかも無理な減量・・・。

日本のボクシング界は発想を転換してもっと体を鍛えた方がいいよ。
ガンガン筋トレしてもいい。
それで体が固くなるかもしれないし失敗するかもしれないけど
元のままなら世界レベルになるようなレベルじゃないんだから。
佐藤はテクや工夫が無さ過ぎたけど体の改造を目指す発想は良かったよ。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 08:44

隠れた非常に大きな問題点。

採点方式。
これが世界と共通にならないとテクは向上しない。
根性主義ボクサーが有利になるので
体を鍛え無くスタミナばかりを鍛えるも増える。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 08:59

＞きつい試合をすると強くなるんじゃないんだよ。弱くなるんだよ。
＞世の中少年ジャンプのファンタジー漫画じゃないんだよ。

こういうバカみると首根っこつかまえてぶちのめしたくなるな

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 09:13

まぁ世界的に落ち目だからね。野球みたいに。
日本だけじゃどうにもならないね

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 09:57

>>647
ごめんね、お前が少年ジャンプ愛読者とは知らなかったんだよ
少年マガジンにしてればよかったな、すまなかった

650 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/06/21 10:33

>>646がいい事言った！

特に関西に攻勢点ジャッジ多くない？
日本がいつまでも世界とかけ離れた採点しているから、
ファンの採点認識が育たないんでしょ？
だから「絶対に坂田の勝ちだ」なんて声があがる。
あのベネズエラジャッジ1名以外は無難な採点なのに。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 10:44

でもこの前のデラ試合なんかは攻勢点が評価されてんだよな～
採点のバラツキをなくさないとプロレスとなんら変わんない茶番にすぎない

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 10:52

採点はパンチ毎に有効度を加算していけば分かりやすいよ
これをやると印象度だけで勝ってると勘違いするのも少なくなる。
これだとジャブでも有効にヒットしてけば積み重ねが大きいよ。
他のだと色々考えてもばらつきが大きくなるしこれしかないと思う。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 11:01

とりあえず外の声を遮断できるジャッジボックスを作ってくれ。
不正のないように全面ガラス張りでｗ

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 11:20

５ラウンドくらいまで採点公開したらどう？
そしたらあまり変な採点できないし
それ以降は公開しないから発表のドキドキ感は残る。
外部の目が働かないと適正化のモチベーションにならないんじゃないのか。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 13:51

視聴率３倍か
ＰＲＩＤＥにもはるかかなたに置いてけぼりを食らったね

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 14:03

業界で視聴者はボクシングをどう思っていて
何が足りないと思っていてどうなったらより注目するとか
アンケートや識者を集めたディスカッションとかしたことあるのか?
実際はこう言う初歩的な事さえ出来てないと思う。
今までの方法じゃ上手くいかないのは分かりきってることなんだから
こういうニーズを探ると言う最低限の事からしろよ。
まず始めに協会とＪＢＣは意見を集める為のＢＢＳ作って今後の参考にしろ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 14:08

不当判定が無くならないとどうしようもないね。
有力ランカーが小松やくまとやりたいと思うか？判定じゃ勝てないのに。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 14:12

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1086091375/876

876 ：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U ：04/06/21 09:31 ID:i0vVSTAB
(・∀・）
１２．２％台１９：００アニメ７
１５．１％台１９：５８ジャンクＳＰＯＲＴＳ
１７．３％台２１：００発掘！あるある大事典２
２０．３％台２２：００ＰＲＩＤＥＧＰ２００４

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 14:30

>>657
ジャッジの育て方や彼らの意識に問題があるのかね。
名誉職なんだから利益は無いのに地元有利に付けてしまう。
年に１回の総会や定期的な例会を持って
全員に適正化を周知徹底させるべきだ。
ボクシング人気、存在価値、選手の運命が
自分たちの下した判断にかかっている事を真の意味から理解させる。
本当の意味で名誉で重大な事をやってると始終自分の中で繰り返させる。
おかしいジャッジには躊躇しないで資格の破棄をしてくれ。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 15:06

ジャッジなんかはＰＲＩＤＥもＫ－１もはっきり言ってウンコ
日本のボクシングよりもね
素人やにわかならダウンなしの判定なら
よっぽどじゃない限りどっちが勝ったかよくわからんし
判定おかしくてもそんなもんかと思うだろう
競技の面白さのほうが問題だよ
１２Ｒで判定試合がデフォではとても人気回復は無理

661 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/06/21 15:35

>>659
> ボクシング人気、存在価値、選手の運命が
> 自分たちの下した判断にかかっている事を真の意味から理解させる。

名文ですね。すばらしい。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/21 19:06

>>656

いい事いった！同意です！！

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 00:16

ジャッジにしても他の業界人にしても
責任、権利、義務とかがいまいちはっきりしないし
曖昧だからおかしかろうが責任が問われない。
部門部門ではっきりと役割を分けて
おかしいのは査問にかけ厳罰に処さないと駄目。
最初から適当でも大丈夫だと思ってるからおかしな事をやる。

ってこうしてもジャッジくらいにしかできないだろうな。
まぁジャッジだけでも変えられれば万歳だが。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 03:30

>>658
これマジですか？
１０時からの録画放送でこの数字ってすげぇな…（汗

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 03:41

もうシステム自体が時代に合わないと思う。
まず大目標を立てて、それに至るにはどうすべきか
遡って考えていって、組織や規約や慣習をどう変えたらいいか考える。
その結果は今と全く違ったものになるだろうし
これに反対する人もいるだろうがやらないと未来は無い。
業界関係者だってボクシングを発展させたいんだろう？
だったらどんどんやってって変わらないと時代に取り残されるよ。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 03:59

まあシステムが世界タイトルに依存した形になっているのを
ビッグカード中心に改革しないとな。
他の格闘団体が人気を得ているのも、人気者同士をどんどん
対決させてるからであって、「世界最強」を競っているからでは
ない。

ボクシングはまず「世界最強」にならなくてならないという足
かせがあるんだよ。世界タイトルマッチでないとメディアに露出
できない。

そのためにはどうするか？
アメリカや欧米だと、マイナー団体を活用しているね。
ホープの売り出し時やメジャー王者がからまないビッグカード
ではWBOなどを利用する。デラホーヤの6階級制覇もWBOを使った
トリックだし。
日本のボクサーのレベルが上がってメジャー団体で連勝
できるようになればいいが、ないものねだりをしても仕方が無い。
日本のボクサーを使って面白い試合が成立するカードを
「世界タイトルマッチ」、またはそれに匹敵するテレビ局にとって
価値のある試合として捻じ込む方法が必要なんだよ。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 05:17

一番いい案は株式会社による運営をさせる事だな。
それが一番いい。
財団法人なんてモノは結局財産の運用益やら政治家（国とされているが・・・）やらの寄付金を人件費と称して財産の持ち主である個人の懐に入れるために活動してるようなもんだ。
公益に使ってると申請するだけで非課税の寄付金と運用益が入るんだからこんな美味しい投資信託はない。
ただ所詮財団法人では危機感が生まれないんだな。政治家にバックマージン渡して政界とパイプがあるせいかそれとも財産の持ち主の財産運用の1つに過ぎないからなのか。
ようするに会社を大きくしようという姿勢が足りない。当然だよな。経営を上手くして運営して行くのではなく、政治家やら各種有力者にいかに上手くバックマージン等を渡し、ご機嫌とるかが鍵なんだから。
収益たる寄付金獲得のね。寄付金さえ入れば、後は財産の所有者である法人のトップが懐に入れて財産の再投資による資本循環で会社の成長を促さない。
促す効果が極めて低い。運用益を出すためだけに使う。元々財産の投資信託の形態の1つみたいなモノだから当然と言えば当然か。
こんな体勢でマジメに利益を追求するために経営している㈱に勝てるワケがない。
プロモーターはマジメにやってるからたまにボクシングの人気が出る事もある。
でもプロモーターの権限は1つの興行を取り仕切るのみで継続性がない。
生じた人気をボクシング界全体の流れにできない。財団法人が邪魔なんだ。

668 ：667の続き：04/06/22 05:18

彼らにはハナから株式会社にして資本と経営の分離を計り、経営陣に投資家が受託責任を守らせ、株式増資等による会社の大規模化を目指すつもりがない。
㈱なら資本の調達源泉、負債と資本の二通しかほとんどないため財務会計の所得分配機能により、債権者と投資家の審判を常に受けるから政治家に取り入って寄付金を貰うのでは無く、自らの経営努力により資本の獲得を目指すしかない。
つまり絶えず市場の資本分配能力を競って絶えず競争している。
国に金貰う半分公務員みたいな人間と自ら収益を獲得するために汗水流す民間企業が同じ土俵で戦って財団法人が勝てるワケがない。
小泉じゃないがなんでも民営化が必要。
公益のため？ボクシングのどこが公益だ？国からの援助を断ち切り、自らの力で経営していく力をつけさせろ。
それが抜本的改革となる。ボクシング界の根源にある力を考えればそれができるはず。
根っこをK1,PRIDEに毟り取られる前にやるべきだ。

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 05:46

>>668
現状のぬるま湯体質から抜け出すには株式会社化も一案だね。
賛成ではないが言いたい事は分かるし少なくとも
営利組織のいい所は取り入れた組織にならないと
ますます娯楽が氾濫してく今後に生き残れない。
欧米の主なスポーツ統括団体は株式会社じゃないけど
上手く行ってるが何が違うんだ？
特にＮＢＡの世界戦略なんて大成功してる。
ボクシングの場合アメリカには相当するのがつい最近まで無かったし
（できたけど業務はかなり違う)
日本はＪＢＣや協会があるけどあれでは・・・・・。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 05:55

若い頃に頭をﾎﾞｶﾎﾞｶ打たれた人間が
組織の運営に携わることが間違っているんじゃないのか？

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 06:59

>>669
NBAは確か㈱じゃなかったかな？
いや、NFLか？
野球かアメフトかバスケは㈱と聞いた事がある。
ただ球技の場合は市場の競争相手が皆公益法人だからライバルが弱いというのも成功の一因じゃない？
しかしボクシングのライバルはK1,PRIDEと言ったバリバリの㈱。
これまで相手にしてた空手団体や講道館のような公益法人じゃない。
相手は経営のプロ。そんなのを相手にファイティング原田で太刀打ちできるかな？

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 07:59

新規参入の格闘技団体をその絶対的な権力で抑えてきたと思われるキック界最大の公益法人極真会館の衰退で㈱が格闘技界に参入し始めた。
大山はプロ化に反対し続け私腹を肥やし続け、新規参入障壁を築き㈱の参入を阻止し、キック界を独占しつづけた。
その男が死んだ。
業界全体はこれで一気に活性化したけど当然この市場競争の時代の流れについて行けない団体は衰退する。
JBCとかね。いや、今格闘技界が市場競争の時代に入った事を理解してないのかも。
後発の石井が㈱の形態を選択した最大の理由は㈱が公益法人に（規制がなければ）打ち勝てる市場競争の場において最強の形態だからだろう。
本来は公益法人を作って個人的に私腹を肥やしたかったんだろうが、公益法人はすでに飽和状態だったんだと思う。
格闘技界において。さて、時代は変わった。格闘技が金になる巨大な市場になろうとしている。
新規参入業者が常に狙ってるし、どこぞの大企業が一気にどっかの団体を買い取るかも知れない。
競争は激化する一方だろう。ボクシング界を取り巻く時代の激変にファイティング原田は打ち勝って行けるのか？
新規参入障壁に守られていたJBCに未来はあるのか？そんな時代に原田さんは一言。
「日本人はどんどん世界挑戦すればいい。いずれは勝てる。」
あっそ。
JBCの置かれている潜在的な破産の危険性はもしかしたらWBCよりも深刻なのかも知れない。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 08:33

ファイティング原田は現役引退してからはむしろ負の影響の方が大きいね。
むちゃな減量を推奨してるし、
減量苦での王座返上は許さんなんてとんでもないこと言ってるし。

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 09:18

>>671
ＩＯＣ，ＮＢＡ、ＮＬＢ、ＮＦＬ、ＮＨＬ、ＦＩＦＡなど
名立たるスポーツ統括組織は全て経営、コマーシャル戦略
などが成功してるように感じる。
公益法人だから弱いって言うのは彼らには当て嵌まらないでしょ。
(株式会社があるのかもしれないけど)
実際問題、今更株式会社にできないししたらその弊害もかなりあるんだし
株式会社にしても成功してるスポーツ統括組織にしても
何が成功の要素か考えて、どうボクシング界に応用するかを考えた方がいいよ。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 10:02

>>674
多くの㈱を下部組織におき、政治力で規制し㈱が統括団体に取って変わる事ができない状況を作っているんだろう。
例えば昔ロナウドや、ジダンなど世界のトップ選手だけを集めて新しいリーグを作ろうとした営利組織があった。
ま、サッカー界のK1みたいなモノだね。もし、それが実現していたらFIFAは喰われていたかも知れない。
だけど実現する前にFIFAは（たぶん）政治力で潰しちゃった。
要するに規制に新規の団体の参入障壁の壁がかなりガッチリしているんだと思う。
それにコマーシャル戦略で金を稼いで成功しているのはクラブチームの力が大きい。
多くの営利団体を従えている以上上手くいって当然だと思う。
JBCは格闘市場の参入障壁を㈱に乗り越えさせてしまった。同じ立場に立たれてしまった。
公益法人の強みも当然ある。しかしこのように土俵が同じになる前にその強みは発揮される事が多い。
同じ土俵に立たれたら勝ち目は薄い。
メジャーリーグは㈱が運営してるんだっけ？
そうなら日本球界も食われるかもね。もしかしたら。
まあ、日本球界は経営のプロも混じって運営してるだけまだマシだけど。
なんにせよ公益法人の武器である政治力による規制が効かない状況では難しい。
既得権益を守るのは。
ただいくつは方策はあるだろう。公益法人は多くの営利団体を従えている事から㈱の強みと公益法人の強みの両方が出せる。
ただそれは一時的に痛みを伴う。主に会長の原田が。原田にその覚悟があれば・・・。
ま、無いだろうから無理。このまま衰退して行くでしょう。
たぶん。
いずれ人気のある強い王者が出るのを気長に待つだけじゃない？
その王者が負けたらまた長い事冬の時代が到来するでしょう。
K1やPRIDEなどの㈱がどんどん力をつけている最中にこんな事やってたらもしかしたら潰れるかもね。

676 ：ヾ(^0^)ゞ礎斗 ◆A536Jp.VxE ：04/06/22 10:27

日本王者クラスでも専業可能なファイトマネーが貰えればな。
賞金トーナメントとかをもっと増やして選手やファン、そして少年にも夢を
与えるような体制が必要。「○○杯争奪トーナメント、賞金総額○千万円」
とか大々的に宣伝して1年位かけてトーナメントを実施するとか。
強力なスポンサーが必要になってしまうか･･･。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/22 10:42

普通にスポーツ界で公益法人で成功してる組織があるんだから
株式会社にする必然性は無いよ。
失われるのがあまりにも大き過ぎる。
実際に株式会社になってどうなるかって青写真も無いし
４ラウンド制にするとかいう訳にも行かないんだから。

ＪＢＣが日本におけるボクシングの著作権物を一律で部分所有して
（ビデオ化とかはできない）それで番組制作をしたらいい。
そういう部分や商標関連などは資本主義を完全導入したら面白い番組や
イベントを企画できて、多角的にボクシングをアピールしていけると思う。
あと有力な業者がより自由で幅広く大規模にボクシングで事業できるように
全ての足かせとなる問題を取っ払うのが必要だ。
ＪＢＣ規約を中心として全てね。

678 ：元ボクヲタ：04/06/22 23:46

元ボクヲタ、現はＰを基本になんでも見るアフォでし。
普段はボクヲタを煽って喜んでいる嫌な奴で～す

ここの意見はしごくまっとうな意見が多くてびっくり
もっと上の連中は危機感持たないとやばいと思う。

>>673
原田会長はいまだにず～～～～っと安易な世界挑戦が批難されているのに
「これからもどんどん世界戦をやれば誰かが王者になる」と
下手な鉄砲数うちゃあたる的なことを平気でいうのには
怒りを通り越してあきれてしまった。こんな奴が協会会長なのかと

679 ：元ボクヲタ：04/06/22 23:51

>>675
財団法人が足を引っ張っているのか。
ＦＩＦＡの件はしらんかった。勉強になった。

日本のプロ野球も変革化が著しいよね。
事実上、ＭＬＢの２軍と化しているのが現状だし。
近鉄が事実上消え、１リーグ８球団の案も出る始末。
よくも悪くも野球は変わるだろうね。

もっともボクシングはじぇんじぇん変わっていないけど。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 00:01

野球はまだ世界最高レベルにあるからまだマシ
ＭＬＢの2軍は言い過ぎだろう
ボクシングはレベルも意識も最低レベル
選手は頑張ってるから試合は見に行くわけだが…

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 00:03

国内レベルで見る分にはいいけど、世界やられると困る選手が多過ぎる

682 ：元ボクヲタ：04/06/23 00:07

>>680
いやもう２軍でいいんじゃね？
ＮＦＬやＮＢＡにＭＬＢは押されてレベル下がっているだろうし。
こういう言い方よくないけど、松井とかを獲得すれば
日本からの客、在日のハートもつかめるだろうしね。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 00:10

つーかファイティング原田ってなんであんな偉そうなの？

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 00:11

>>682
その説明じゃ２軍でいいという意味がわからないんだが・・・

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 00:12

>>683
会長だから

686 ：680：04/06/23 01:20

>>682
俺が勝手に思ってる妄想だけど、新庄でMLBの1.5軍ってところなわけで
この辺りで考えれば日本人選手の1軍のレベルはかなり高いと思われる
更に言えば「飛ぶボール」を使用している日本では投手のレベルがかなり高く
投手に限定したらとてもMLBの2軍とはいえない、と思う
ちなみに飛ぶボールの説明を簡単にしておくと日本のプロ野球は打撃戦ﾏﾝｾｰなんで
打ったときに生まれる反発力がベラボウに高いボールを使用している

以上、ボクヲタで野球ヲタでした

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 01:33

大塚や高津なんて去年も結構打たれてたけど、メジャー行ったら
あれだけの成績収めてるしね。
高津なんて全盛期から比べたら相当落ちてるのに。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 01:37

野球なんかレギュラー選手なら中堅でも３～４年コンスタントに働けば
年俸１億ぐらい普通に行く
一軍半や代打の選手でも２０００万を超えるんだから
ボクシングってか日本の格闘技とは比較にならんよ
１４０試合もして観客動員が２００万超えるんだから当たり前だけど

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 02:17

>>666
超全面的同意。
とにかくファンの見たいカードを見せる。
辰吉ー薬師寺戦なんて、それをシンプルに実践した好例だったのにねぇ。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 06:02

>>686
って優香、ＭＬＢのレベルが下がっている方がでかいと思う

>>689
あの試合はどっちかというと、大阪と名古屋のＴＶ局のケンカという
意味合いが強いと思うが。ゆえに結果的にファイトマネーも入札の末
釣りあがったはず。まあ好試合になったのはそれでいいけど。

あと畑山×坂本、有沢もいれていいと思う。後者のサバイバルマッチは
もっと当たり前に行われるべきなのだが。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 07:00

まあ、K1のマネをしてトーナメント制にするとか、ファンの見たいカードを実現するとか。
場当たり的な改革の感は否めない。良いカードの実現は確かに基本だけど。
じゃあ、スター不在で良いカードを作り出せないときはどうするの？
ボクシングが良いカードを出してもK1やPRIDEは良いカード+αを考えるでしょう。
演出面とかね。スター作りとか。
いちいちK1やPRIDEが常に新しい事を考え先手を取るという構図ができてるんじゃ話しにならない。
やっぱ組織運営を根本から変えなきゃダメだと思うよ。
経営はやっぱり経営のプロがやるべきだよ。
国からの援助金を絶てばいいんだよ。原田は真剣に生き残りの方法を考え始めるだろうから。
失敗したらそのまま消滅だけど。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 12:13

野球もボクシングもアメリカでは落ち目のスポーツ

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:54

試合数を増やす必要があるだろうなあ。

やっぱり人気選手の試合が年に2回くらいというのはイベントとしてまばらすぎるんだよ。
野球やサッカーがなんで人々の話題に上るかというと圧倒的な情報量があるから
だよ。
フリオ・セサール・チャベスがやってたように、弱い選手相手に頻繁に軽い試合でも
して露出を増やす方がいい。

あと、でかい試合を1回だけボカンとやるのではなく、数日間連続してやる形式
にした方がいいんじゃないのかな。
いい試合があって、次の日話題になって、また今日もやる、となると見る確率
は上がるでしょ。相撲も野球も
ボクシングは話題になった時にはもう終わってるんだよ。
もう競技性の問題かもしれないけど。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 20:19

うん、競技性からしてまず無理
ザコをポコポコ当てるって亀田とかには
そうしてるような気がするけど
どっちにしろそんな試合が人々の話題にのぼるわけないよ
人気選手の試合を増やす前に人気選手が増えないと
それには強豪相手にして倒すしかないが
王者以外は強豪とあまり見てもらえない現状では厳しいな

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 01:32

まずチャンピオンカーニバルを本来の姿に戻すべきだろう。
一日にタイトルマッチを数試合つめこんで、2週間の枠内で
終了。昔はこれで客の入りが良くなった。

一巡に3ヶ月もかかるもののどこがカーニバルなんだろう？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 13:59

これからなどない。

697 ：えらいひと：04/06/28 02:08

やっぱりここは辰吉くんにもうひと頑張りしてほしいところですね～

698 ：680：04/06/28 18:59

>>695
3ヶ月ではなく5ヶ月かかってます。
1月10日：本望～5月1日：荒木

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/29 14:23

4.9％ってマジか
テレ東といえども低すぎだろう

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/29 14:30

どんどん視聴率が低くなるボクシング
昨日のでもう地上波最後なんじゃない？

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/29 14:46

>>699
マジかよ･･･。
昨日のは早く終わり過ぎたから
あの後視聴者がチャンネル変えただろうってのが大きい。
小熊坂の不甲斐無い試合も見て変えた人は多いだろう。
それにしても低過ぎだが･･･。

挑戦者選びも考えた方がいいな。
前から小熊坂は攻められるとクリンチばかりで
こんな展開も考えられたし、こういう選手は選ぶべきじゃない。
川嶋がＫＯした後の番組の作りもお粗末。
過去の名試合の番組作っといたほうがいいし
ここは他にも色々考えとかないと駄目だな。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/29 16:15

すぐにＫＯしたら時間あまりまくり
１２Ｒ判定じゃあ一般人はつまらないので見ない
視聴率とるなら９～１２ＲでＫＯになるほうに
八百長するしかないな
それでも視聴率とれる保障なんかないけど

703 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：04/06/30 18:20

JBC原田会長
JBC原田会長
JBC原田会長
JBC原田会長
JBC原田会長

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 20:08

ジョーさんが本気でやれば日本のボクシング界は動くと思うんだよな。
それだけの力やコネがあると思うし。
昔からどうしたらいいかってのを折に触れて言ってるし
いつも考えてるから適任だよ。
メール読者の力を集めれば動かせるって言ってたけどやらないのかなぁ?

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 20:32

ﾌﾟ

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 20:44

日本のボクシング界では誰が改革派で
誰が改革反対派なんだ?
やっぱ改革派は若手のジム会長ばっかりなの？

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 22:47

なんかプロもアマも同じような感じだな。
守旧派が上にいるんで改革が遅々として進まない。
まぁアマの方が洒落にならんくらい酷いけど。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 22:56

最近の世界戦トリプルとかダブルとか多いけど
これっていいことなの？

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 22:57

悪い事

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 23:00

面倒くさいからまとめちゃえって感じに思えるんだが・・

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 23:02

メインが世界戦でセミ以下に好カードが並んでて
興行として面白くて、視聴者にもメインが早く終わっても
セミ以下の放送で楽しめてってのが１番いいんだろう。
しかし実際はダブル、トリプルでも難しいからね・・・。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 23:24

12Ｒ判定ばかりじゃ・・

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/06 00:50

やっぱ本当にグローブを軽くする代わりに
パンヤを衝撃吸収率の高いのにした方がいいんじゃないの。
ＫＯも増えるし健康にもいいし
見た目ももっとスピーディーになるからいい事だらけだと思うが。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/06 00:54

>>713
前にも同じ事言ってたでしょ？

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 01:52

>>714
うん。
てか>>712を見てやっぱりこうした方がいいんじゃないかと思った。
みんなはどう思う?

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 02:09

基本的にもっとＫＯが増えた方がいいと思うのよ。
個人的にはテクニシャンが好きだけど
やっぱＫＯはファンも大衆も惹き付けるでしょ。
でもグローブ重くしたら健康に良くないだろう。
ここで思いきって軽くしてみてスピードのあるパンチで
ＫＯを増やす方向にもってた方がいいと思う。
ダメージングブローはタイミングが重要なんで軽くなるマイナス点はあまり無いと思う。
パンチがもっと出るしスピードももっと増すしいいこと尽くめだと思うんだが。
ボクシングの魅力の１つのスピードをもっと際立てることにもなるよ。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 02:18

>>716
いいかもしれないが、今より軽いグローブでやったのを
見たことないから実際は分からない。
それにすぐに軽くしようって考えが変わると思えないな。
重い方が安全だって意識がまだあるっぽいし
ボクシング界って変わるのに時間がかかるし。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 02:28

軽いグローブではダウンはとれてもＫＯまではなかなか行かないよ
当たりやすくても表面的なダメージは大きいがやっぱり脳は揺れにくい
総合の試合でのスタンドパンチのＫＯの多くは
ボクシングやＫ－１の試合では１０カウントで立たれるような
ダメージのものがほとんど
現在の技術体系が崩壊する恐れがあるし
カットで試合が終わることも増えるだろうから微妙だなぁ

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 02:52

>>717
確かに仮にこう言う意見が大きくなっても時間かかるだろうね。
これはとりあえず１意見なんで。
有効性は確実にあると思うし。

>>718
グローブの大きさは現在と変わらない形にしたらいい。
カットもグローブの材質の工夫でどうにかなると思う。
パンヤや外皮（？）部分の素材は幾らでもあるし。
凄く軽くて今までより飛躍的に丈夫な素材も開発されてる。
パンヤは薄くしたらＫＯが増えるのかな？
だったら軽くして薄くすれば相殺されて
後はいいとこ取りだと思うのだが。
弊害も多少あってもメリットがかなり多いと思う。

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 03:15

昨日のＫ１見て不当判定問題はマジでヤバいことだと再認識した。
これを正さないと日本のボクシングの復興は無いかもしれない。
ファンがまたあると思って会場に行くのを控えちゃってる気もするよ。
他のをどうこう言ってないで自らの襟を正さないとほんとしっぺ返しが来るよ。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 03:29

鉄のグローブで殴り合ったら面白いし皆見るよ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 03:34

判定問題はボクマガの読者欄に載ってたようなのを導入した方がいいよ。
それに識者を選んで彼らに採点してもらって公開したらいい。
明らかに差がある採点はおかしいって分かるし
どのジャッジが違うのが多いかってのも分かる。

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:06

なんか本格的にプロ野球が崩壊してきたんで
優秀な人材がボクシングのほうに少しは流れてこないかなー
もちろん中学とか高校生レベルの話でね

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:24

全員一度は国際ジムで練習することを義務付ければブン回すだけのアホボクサーが減っていいと思う

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:26

中沼は？

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:28

日本のボクシング界がよくならないと無理だろう
これが欧米だったらそういう状況も多少生まれるかもしれないが日本じゃねぇ・・・。
魅力的じゃないと人は集まってこないよ。
キムタクじゃないけど開いてないんだよなぁｗ

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:31

中沼は会長の言うこと聞いてなかったからね。
あそこはリングネーム強制するのが嫌だけどボクシングはしっかりしてる。
でもそういう問題じゃないだろｗ

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:33

でも中沼もただブン回してるわけじゃないか。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 19:34

>>723
ここで畑山以上の人気選手が出てきて長期政権築けば可能かもな
はっきりいって可能性０だが。川嶋・新井田じゃ一般人気は完全に期待できん

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 20:39

スター選手だけに引っ張って貰うシステムは崩壊したよ。
土台部分が強固になって
その中から抜け出た選手がスターになるって感じじゃないと。
ボクシングや世界チャンプの社会的価値は低下したから
ボクシング界もパラダイムシフトしないと駄目。
今のままじゃ沈没する泥舟。
もっと関係者は危機感持てよ！

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 00:00

やはり育成システムなんだろうなあ。
ボクシングをやろうと思っても、学校内に受け皿が無い。
ボクシングジムに通うってのは金銭的にも時間的にも負担がかかるから
子供にはきついね。
そこらへんがプロ形態うんぬん以前の、野球、サッカーとの決定的な差に
つながるのだな。
実際、ボクシングとか空手とかの格闘技ってのは教育的にもいいと思う
んだけどな。自分より強い奴がゴマンと居るってのがわかるから、いじめ
も減ると思うよ。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 03:51

ボクシング界の人でこういうことについて会合とかしてるの？
どのくらいの意気込みで改革に取り組もうとしてるんだ？
新しい意見を圧殺してたら夜明けは開かないよ。
重鎮も大御所も謙虚になって若い人と話さないと駄目。
時代は変わっていくんだから。
常に流れを掴んでみんなで素早く変わっていかないと。
とりあえず若い人を集めた会合を定期的に持って
その意見をドンドン実行していこうよ。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 04:06

>>732
お前、さっきから他人の尻馬にのって内容の全く無い事を偉そうにほざくなよ。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 19:32

ﾌﾟｯ

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 21:03

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040709&a=20040709-00000039-spnavi-spo
まるでボクシングに対するあてつけみたいだな～とｵﾓﾀ
あまり一部の人間の主観によるのも問題だが、
これくらいのペナルティは関係者も覚悟してあたるべきではないか
いい方向へ持っていくには強力な指導力を持った指導者が必要なのかな？
ボクシング界にはいないね

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 21:14

>>733
今まで若手が集合して議論をするって聞いたことないが
定期的にみんなの意見を集約していくのはいいことなんじゃないか？
だったらあんたのご高説を聞かせてくれよ。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 21:18

>>731
逆に学校体育としてボクシングをするよりは
ジムに通った方がレベルが上がると思うんだけど。
水泳や体操、レスリングなど日本がトップクラスの成績を上げられる競技は
クラブ、ジムで幼児期から取り組んでるからではないかな。
ボクシングがそうできないのは、子供にボクシングを教えるのに積極的じゃないし、
アマとプロの垣根が高いっていうのもあるだろうね。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 21:46

PABAに加盟する事を検討してるみたいだ。
これは是非加盟して欲しい。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:14

ボクシングを学校体育なんかでやったら
今まで以上にバカが増えるだろ
不健康なスポーツは子供の頃からはやらせないほうがいい
そのせいでタイトル獲れないとしてもだ

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 10:23

>>738
ボクシングは世界的なスポーツなのに
日本のボクシングって一部の国の選手ばっかりが出てる。
そんな意味でもＰＡＢＡ加盟は大賛成だよ。

741 ：ヾ(^0^)ゞ礎斗 ◆A536Jp.VxE ：04/07/19 10:30

>>739
学校教育ではスパーリングをさせなければよい。
シャドー、サンドバッグ、ミット打ち程度にしておく。
ただ良い指導者が不在だと変な癖とかついてしまいそうだが、
教本に掲載されている基本的な内容くらいなら指導出来るだろ。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 10:48

なんか日本や韓国だけ他の国（主に先進国）の
国内のボクシングが浮いてる気がする。
分かりやすく言うとインターナショナルとか開かれてるって感じがしない。
華やかな雰囲気もないし・・・。
東洋的な特性なのかなぁ。
なんでこうまで違うのかなぁ・・・。

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 11:01

>>736
試合裁定に関する事後検証は審判団でやってるよ。例えば宮城がKO負けして
病院送りになったけど、これは宮城のダウン後に即座に止めるべきだったって
事で全会一致だった。
まあその宮城の試合を裁いたお腹の出た人はそういうのには参加してなかったわけだが。

744 ：みかん屋 ◆fZaV8pnJmI ：04/08/13 12:32

今からひっかけるか。名無しさんは放置できるかｗ

745 ：みかん屋 ◆fZaV8pnJmI ：04/08/13 12:35

今からこれを貼り付けるどうなるかｗ
↓
みかん屋はむかつくけど、手ごわい相手だ。
こいつは、ボクシング板の良コテになるかもな。

746 ：みかん屋 ◆fZaV8pnJmI ：04/08/13 12:37

>>744-745

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/22 06:46

日本はアマの鬼のような弱さを何とかし無いとダメだろう。
テクニックの無さがネックになってるから。
アマやプロのトップはアテネをどう見てるんだろうなぁ。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/22 07:40

ボクシングは判定基準を明確にしろよ
たとえば
１手数　　　：何もせねば客はつまらん１点
２ダメージ　：明らかな場合は１点
３テクニック：見せ場を作れば１点
４マナー　　：クリンチばっかりするやつはー１点
これとは別にダウンは３点：基本的にダウンとったら勝ちということで
あきらかな反則は２－３点原点にしてほしい

749 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/08/22 15:01

アマチュアボクシングを小中学校での教育の場に取り入れれば底辺が拡大す
る。体育の授業で全員習うこと。シャドー、サンドバッグ、ミット打ち程度
なら大丈夫だと思う。それにアマチュアを一般生徒に普及させればプロボク
シングも安定した人気を得られる。そうなれば今よりも多くの人材を発掘で
きる。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/22 15:13

ある程度様になってくると試したくなるし、スパーできないようだと
暴力沙汰が増える気がするよ。

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/23 02:13

>>748
いいたいことは分かる。
そのまんま納得はしないが。
もっと減点は厳しく取るべきだね。
そうしないと本来的なボクシングやテクニック
とは離れたこずるい選手ばかりが増える。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/25 21:18

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/

日本のボクシングをダメにしてきた原因の1つが
こいつのやってる糞カード連発の興行なのに何がいい事言うだ？！
ヨネクラってマジむかついてきた・・・。
しかも絶対こいつには自覚がないしよ。

753 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/08/28 15:10

別にいいじゃん。有望な教え子のボクシングに賭ける意気込みに対しての
発言だろ。

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/28 22:10

若手もカスばかりじゃん

755 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/08/28 23:13

>>754
あえて突っ込ませてもらうが意味不明ｗ
「にがて」＝扱いにくい相手。得意でない。不得手。

ぎゃは！！！

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/28 23:53

>>754
あえて突っ込ませてもらうが
若手＝「わかて」
と読むんだよ。

ぎゃは！！！

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/30 23:08

柔道や剣道やってた奴はハードパンチャー多かったな。
パンチが硬くて硬くて。
日本もこれから治安が悪くなって、武道があたりまえになると強いボクサーも
多くなるような気がする。
アメリカの世界王者も暴力から身を守るのにボクシングを始めたってのが
結構あったような。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/03 00:06

柔道やってる奴ってハードパンチャーのイメージないな。
こないだ木村に負けた吉田みたいなイメージ

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/05 10:22

いまって　パンチカウントする機会あるんでしょ
だったらジャッジ１人減らして
判定３人のうちパンチのカウントだけの判定を機械にさせて
ジャッジは有効だやテクニック（＋要素）とかクリンチ（－要素）とか
だけ見ればいいんじゃない
要するに
ジャッジ１＝パンチカウンター（機会）
ジャッジ２＝テクニック有効打判定係り
ジャッジ３＝クリンチカウント係り

760 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/09/05 13:24

そういう分け方すると１と２と３でそれぞれ複数のジャッジが必要。
今よりジャッジ数が格段に多くなるな。

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/05 14:39

じゃあ
判定はパンチカウントだけで
で後はダウンで５ポイント位やれば
いいんじゃないかな

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/05 14:41

754 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/28 22:10
若手もカスばかりじゃん

755 名前：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：04/08/28 23:13
>>754
あえて突っ込ませてもらうが意味不明ｗ
「にがて」＝扱いにくい相手。得意でない。不得手。

ぎゃは！！！

756 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/28 23:53
>>754
あえて突っ込ませてもらうが
若手＝「わかて」
と読むんだよ。

ぎゃは！！！

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/04 22:42:54

http://ime.nu/www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.boxing-pics.com%2Fpost_presser%2Fgreene_presser.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

キングのボクシング専門局構想って興味あるけど
今までのＴＶ局での放送はどうなるんだろう？
一般の目に触れないとマニアックなものになってくだけって懸念も・・・。

しかし成功したら収益力は凄いだろうな。
キングがやるってのがちょっと入りたい気分を削ぐが・・・。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/04 23:23:23

ＨＢＯに喧嘩売るなんてさすがキングだなｗ
１回やってみたら面白い。
目玉番組として世界のボクシング紹介番組を作って
世界中で放映したらファン層拡大に繋がる。
しかし失敗したら莫大な負債負って破産する可能性がある。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 03:45:20

ジョー小泉は日本のボクシングマイナー化のA級戦犯
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1098594693/

ここで話した方がいいと思う。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 08:09:17

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200411/at00003074.html
堺屋太一ってタイトルに書いてあったんで
どんな事を話すかと思って見たらボクシングも博識だって書いてあった。

＞ＧＡＥＡで尾崎がスキンヘッドになったことについても「何千万円の価値があったのに、
＞会社がそこから違った物語を作れなかった」と鋭く指摘。現在のマット界の不幸は、
＞「長期の物語を描けないから」だという。場当たり思考の事件では次につながらない。
＞「ＷＷＥのアナウンサーが次の試合のことばかり宣伝している姿を見習え」と堺屋氏は
＞マニアぶりを発揮すると、尾崎には「スターメイキングの能力をもっと発揮してほしい」
＞と注文をつけた。

これはボクシングにも通じるものがある。
長期的視野がなく、物語性に非常に欠けている。
ＷＷＥアナウンサーが次の試合をアピールって
あそこは広告が本当に上手いと思う。
自分と客が何物で、己が何を提供するか、客が何を欲しているかを分かっている。

例えば定期興行で、次回のメインやセミの出場者を毎回リングに上げて
客に来てくれるようにアピールすれば、又行こうって動機付けが増える。
そんな小さな事の積み重ねで客もファンも増える。
しかし何もしないで観客が増えないとかファンが増えないとか。
もうアフォかと馬鹿かと、もっと頭使って行動しろよ。
頭使えない人達は落ちていく実力主義の世界になってくれ。

767 ：中の人：04/11/17 19:33:15

既得権益、離しません！

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 18:10:03

日本でもこういうカッコイイＰＶ作ってくれよ。
なんか日本のはちょっと違うなってのが多い･･･。
http://www.fightnews.com/VIDEOCLIP_INTRO_BOX2.mov

他の格闘技、もっと言えば他のスポーツは
プロモーションが良かったから成功した。
とにかく宣伝していいイメージで認知してもらわないと長期的成功はない。
様々な利害はあってもそれを整理して
業界の利益になる方向で素早く行動できる体制がないと未来はない。

こういうレベルのＰＶ作ったり、ポスター作ったりする
質の高い広報をできる強力な力のある協会直属の広報部が欲しい。
ボクシング全体に資する広報、宣伝機関がないと駄目だよ。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 21:15:50

日本に限らず世界的に
ボクシング界は一致して行動できないシステムになってしまっている。
中央集権のシステムが現システムと同居できたらいいのだが。
試合のＰＶ、各プロモーターとかはあっても
ボクシングのＰＶ、ボクシング自体のプロモート機関はない。
これは非常に痛い。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/27 16:17:04

好試合を見せるのが多くの人気回復作の中でも
最も有効な手段だろう。
日本より海外のほうがいい試合が多い
（ていうかレベル高いし好カードも多いから）

結局地道にでも海外の好試合を見せるのが重要。
これが１つのゴールで
このゴールをしっかりと見定めて到達するにはどう目指すかを考えるべきだね。
現状と目標を定め青写真を描く。
東日本協会の試みに習え。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/04 08:36:48

好選手はＪＢＣもプロモートしてくれないかなぁ。
大プロモーターのプロモートかＪＢＣプロモート。
どっちかが実現してほしい。
全体で応援するって雰囲気がほしいんだよな。
ボクシング界には。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/07 19:37:13

>>732
ずーと前に（保住がデビューしたての頃）、テレ朝で討論番組があったんだけどね。
朝生見たいなヤツ。最近もサッカーや野球を議題にした番組があったけど。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 04:50:50

>>757
柔道は基礎体力が必須。実はもっとこれがあるのが尼レスラー。
ＫＩＤはかなりあるけど、彼自身俺より体力あるアマレスラーは
まだいると自覚している。日本では柔道よりはるかにマイナーな
アマレスだが強いのはごろごろいる。
剣道は体力は柔道ほどではないが、日頃から棒を振り回すだけあって
前腕、握力がみな強い！剣道部の友達いて、体格は普通だけど
前腕がものすごかった。

俺はボクシング好きから格闘技好きになったが、
ボクシングが廃れていくのはさびしい。ボクシングがすたれて
その分格闘技があがる、、、のはないと思う。共倒れの可能性大。
プロレスとプライドみたいにね。

アメリカをはじめとして、ボクシングが廃れているのは
世界的な傾向なんだろうね。

774 ：ＦＧ ◆OHNMJkiMfo ：05/01/23 05:58:15

将来的にボクシングはプロ選手の出身国が増えて
日本人ボクサーが世界王者になる可能性は狭くなっていくと思う。
キューバを始めとするアマ強国、インド、中国の未来のアマ大国がプロ入りしてきたら一気に狭くなる。
ボクシング界はこのような長期的な予想図を見据えて青写真を描かないといけない。
世界王者の枠が減ると言う事は、今みたいな低レベル世界戦乱発はできなくなるのと同義だ。

現状でもし畑山のような人気選手が生まれても、
他の世界王者やランカーに大きく目が向けられたり
ボクシング界の置かれた状況が根本的改善されていくのだろうか？
それは多分ないだろう。(それだけではと言う意味で）

人気王者が生まれても、彼だけが人気があるだけで全体は向上しない。
束の間の休息を得ただけで、斜陽には変わりなく人気が消費された後に又低迷に喘ぐ事になる。
多分こうなるだろう。

全体を良くするには、システムを根本的に改善しないと絶対に成功しない。
このスレでも他のスレでも色々と言われてきた事は、それぞれに重要な観点で事柄だ。

世界戦や日々の試合がただダラダラと行われて、何の求心力も働かなく理想とすべき目標もない
現状は、全てが影に消費されているだけで何も積極的に生み出してないと思う。

ボクシング界は多くの資源と時間と人材を意識もせずに非常に無駄に消費している。
まだ未使用な資源、方法論が非常に多く眠っている。
これを活用するには若い業界人、選手、ファン、外部の人、全ての意見を吸い上げていくのが必要だ。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/23 06:25:16

age

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/23 06:33:19

>>774
仰る事は一々、もっともなんだけどね。業界が変わる事はありえないし
このスレでマトモな議論を交わす事さえ至難の業。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/03 03:10:37

　各地区のコミッションの意思疎通と結束は最重要課題。ボクシング協会加盟
“全”ジム協力による年１回の大イベント開催。そして、ボクサーは“選手会”
をつくる、など。
「選手会なんてつくられたら困る！」なんて怒ってるのは誰？　何かやましい
ことでもあるんでしょうか？

本間ブログから。
これが行われたらかなりいい意味で団結、統一して
風通しが良くなっていきそうだ。
いい意見持ってるんだから周辺の人から呼び掛けていってくれないかなぁ。
在野だからこそ出来る事があるはずだし。
やるなら絶対応援するぜ！

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/18 09:33:32

プロスポーツ界にはありがちだと思うけど、
どーしても興行面が優先され過ぎちゃって
試合が純粋さの極端に薄い競技スポーツとしての
マッチメークじゃないから
マニアには理解されても一般からは胡散臭さが強かったりと
遠ざけられてしまう。で、ＴＶニュースで結果すら放映なし・・。
ここがスッキリすれば、格闘技にはもともと理解の多い
日本だから、ボクシングは信頼回復できると思うんだけど。

779 ：格オタ：05/02/27 18:04:20

格オタから見た日本のボクシングの疑問点

・なんでガリガリのチビ同士で殴り合ってるの？50キロの男の殴り合いなんて
　単純に見ててつまらん。どんなに技術があってもね。

・とにかく階級が多すぎてややこし過ぎる。3～4階級で充分だ。
　65キロ以下の階級なんて不要。

・相手を倒そうとするアグレッシブなファイトが全然見られない。
　ジャブを出して逃げ回り、判定狙い。特に日本のボクサーはその傾向が強い。
　格闘技の本質は相手を倒す事だろう？

こういう試合をたまにやるボクシング中継で見せられ続け、俺にとって

日本のボクシング＝　ガリガリの小男がリングの中を逃げ回る様子を
　　　　　　　　　　　　　　12Rも見せられ続ける妙なスポーツ。

というイメージを植え付けられてしまいました。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 18:07:40

日本のボクサーはアグレッシブなのが多いんだが

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/28 00:01:36

格オタの言う事も少しわかる。
あの徳山がHAYATOと戦ったら瞬殺されるわな。
世界チャンプ＝強いが成り立たないわな。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/06 22:48:18

木村vs佐々木ってかなりの好カードなのに
今日記事って１つしかなかったな。
これには結構ガッカリした･･･。

このカードの良さを記者の皆にも伝えるようにしないとダメだろ。
記者を通して一般の目に伝わって行くんだから。
ボクシング界はあらゆる意味で広報の努力が足りなさ過ぎる！！！

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 02:51:17

いや、全然。
このぐらいのレベルの試合じゃボクシングのレベルって低いんだなと思われる。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/07 02:56:17

>>782
別に特別凄いカードでも無いぞ。
カーニバルなんだし、王者対元王者なんてよくある組み合わせだろう。

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 00:55:51

高山のように誰も知らない
評価の低い支持の得られにくいメディアに載らない・・・
世界王者が誕生するのは業界も分かってたはずだ。
今後もこのようなケースは確実に出て来る。

本当に致命的な状況になる前に
世界挑戦を安易に、ってか外国並みにしかできないようにして
国内のリングでどう盛り上げるかを考えないといけない。
この繰り返しで下降スパイラルにはいったまま抜け出せない可能性は高い。

世界戦じゃなくていい試合を見せようよ。
その上に世界戦が来ないとその価値は評価されないのだから。

--------------------------------

と思うのですが、どうでしょうか。
皆さんの議論をお願いします。

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 01:26:17

今のボクシング界は本当にヤバイね。
零細企業の分裂状態で誰も興味もたないよ。
ボクシング界に核となるパワーが全くないよ・・・。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 01:27:08

プロレス界よりやばいこの業界

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 02:41:55

日本ボクシングと世界ボクシングを完全に分離して
まず日本ボクシング界で盛り上げる。
そこで非常に優れた実績を残した選手を世界ボクシングに挑戦させる。

又、世界ボクシングのブランド化を図り
地上派やメディアで露出するように積極的に企画宣伝広報をする。

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 07:20:22

こういうスレが伸びない所に
ボク板と日ボクの抱える問題の大きさが・・・。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 08:40:32

ボク板は選手の批判中傷は大好きだからな。
こういうまじめなスレはウザイと映るんだろうな。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 11:48:48

>>580 ＞ボクヲタは業界批判スレたてて良くしようとしているのも知らないし。

これからのボクシング界の在り方を探るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1076345854/

789 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2005/04/05(火) 07:20:22
こういうスレが伸びない所に
ボク板と日ボクの抱える問題の大きさが・・・。

790 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2005/04/05(火) 08:40:32
ボク板は選手の批判中傷は大好きだからな。
こういうまじめなスレはウザイと映るんだろうな。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 21:39:04

ライト級以上の選手を強化しなくてはならない。
海外の、特にアメリカの強豪と対戦できるような選手を。

米ＰＰＶで放映される　ファイトマネー向上
↓
米中毒の日本人は飛びつく
↓
ボクキチ以外の日本人も見る
↓
ちょっと人気が出る
↓
俺もとばかりに優れたライト以上のボクサー志願が
↓
強いボクサーが出る
↓
米ＰＰＶで放映される
↓
米中毒の日本人は飛びつく

このように正帰還がかかり、ボクシングの人気は格段に向上する

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 22:00:26

とりあえずジム制度を廃止したらどない？
・１つのジムでそこのトレーナーの指導しか受けられないのは問題だと思う
・ジムもプロモーター業お兼ねずに月謝の収入で潤うと思う。選手育成に専念
・トレーナーも育つ
・良いプロモーターに認められようとアマチュアも活性化するような気がする
・プロモーター業が儲かるかどうかは謎だけどプロモーター業に専念できる
・ジムを持たなくて良いので参入しやすいんじゃねーか？
・ファイトマネーもＵＰ？
とか思った訳です。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 22:05:23

>>793
日本国内からやろうと思ったら無理だね。
一種の”村制度”になってるプロモートを含んだボクサーマネージメントにメスを入れるのは。
日本プロ野球の優秀な選手が大リーグに出て行った方式しかないと思う。
それでマネージメントの部分にも自然に新しい方式が出てくるのではと。

野球の場合、野球自体の人気は向上したが、日本プロ野球は衰退した。
日本ボクシングも日本という”村”を一回壊し、再構築しなければならないのでは。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 17:14:09

>>794
日本ボクシング界というものを超越するパワーを持った人がでてきて
その人が改革思考でジム制度から何からどんどん改革してくれれば・・・。

そんな人は出てこないのかなぁ。
凄い人気選手でも難しいのか・・・。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 18:47:30

やっぱジム制度がよくない気がする。超人気選手はいつになったら
出てくるんだよ！ファンとしてこの日本の状況は耐えがたい救世主はいないのか？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 20:54:58

ビジネスが優先され過ぎるために競技スポーツとしての透明さ
＝選手権試合は根本的にランキング上位２名で争われること、がない。
このことを是正するためには、
大資本スポンサーによる大規模ジム経営が行われれば良いのではないか。
「日テレ」＝巨人＝東京のジム
「中日新聞」＝中日＝名古屋のジム
みたいな。ちょうどアルビレックスがバスケとサッカーで
目立ってるが、あんな感じで大企業が他プロスポーツ同様に
系列的にボクシングジム経営してくれれば、
格段にキレイゴトを建前にしたマッチメークが可能だと思う。
ＴＶ放映も収入源＆業界の地位を上げる大要因であり、
放映枠の作り難い12Ｒ制は短く変えた方がよい・・
・・素人ながら必死に考えましたが、無理っぽいなあ。

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 13:43:57

とりあえず一般人として一言。

階級多すぎ。何が悲しくて60キロ以下の人間の殴りあいなんざ見なけりゃいけないんだ。
10キロごとに階級を分けて合理化して欲しい。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 13:59:00

Ａ級・Ｂ級トーナメントを廃止して新しいコンセプトの大会を作ってみては？今あるトーナメントでは新人王は文字通り新人の大会、ビータイトはＡ級選手の４回戦と特色がある。
日本上位・東洋太平洋・世界ランカー限定の６回戦トーナメントとか。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:22:37

階級が多すぎて王者のありがたみがねえよ。
たかだか2～3キロ違いの王者がゴロゴロしててもな～。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:24:45

>>798
＞10キロごとに階級を分けて合理化して欲しい。

極真？

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:30:21

軽いクラスが嫌いなら見なければいい。我々には見る権利と見ない権利両方あるわけだから。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:37:33

やはりボクシングはポンド制が良い。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:42:23

やっぱり好カードだよ。特に世界に遠いクラスの奴らはどんどん日本人同士の強敵と戦って盛り上げてくれ！

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 18:18:53

平均的な身体の人間が贅肉落とすと６０前後。
一般にいるデカイのも搾ると７０台位。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 00:14:10

オリンピックのように全世界規模の大会では
どのスポーツもキログラム表示だけど、
プロボクシングはなんといってもアメリカ中心だから
階級はやはりポンドを使うんでしょうね、今後も。

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 00:22:11

近代ボクシングはイギリス発祥だから今でもポンドが使われている

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:36:01

>>807
イギリスは国会でキログラム単位移項決まってるでしょ。
ロンドンのスーパー、ポンドとキロの併記表示だぞ。
アメリカだけでしょ、ポンドが一般的なの。

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:36:48

むしろ英国ではポンドよりストーンの方が一般的

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:41:49

ポンド制はボクシングでは歴史と伝統のある表示法だからいいじゃん。
むしろ、柔道や空手も尺貫法を採用するべき。胴着も青とか認めない！！

811 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/04/10(日) 12:21:13

まずプロとして考えなければいけないことは金なんだ。理想は日本ランカー
以上にはボクシングに専念出来るだけの報酬を与えること。世界到達ではな
く国内トップでもある程度の生活の保障がないとプロの世界に身を投じる者
の人生のリスクが高すぎる。そのせいでプロ入りを躊躇する選手も少なから
ず存在するであろう。底辺拡大を図る最善策は「日本王者になれば成功」と
評価されるくらいまでに待遇改善することだ。特に報酬面な。

812 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/04/10(日) 12:55:24

そこで問題になってくるのがどこからそれだけの金を確保するのかである。
正直言って現状の入場料収入やテレビ放映料では不可能。スポンサーの存在
が必要不可欠となる。興行時には必ずそのスポンサーの名を冠にすれば企業
にとっては宣伝広告費で計上できる。翌日の新聞掲載でも必ず名を載せる。
ボクシングは数あるプロスポーツの中でも潜在的な人気はあるし今後も持続
する。普段は晩酌しながら野球中継観ている人でも世界戦があればボクシン
グの方を観るという人は沢山いるわけだし。優良企業はプロボクシングに参
入する価値はあると思う。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 13:32:52

自分は色んな海外のサイトなりニュースなり見てるけど
ボクシング以外の格闘技ってジワジワ浸透してるよ。
一部が思ってる人より元から浸透や潜在力があったりする。
でもそれがどこまで行くか分からないし
どこかで頭打ちになりそうだなぁって感もある。

ボクシングの他の競技や格闘技に対してのアドバンテージって結構ある。
何故ボクシング映画は非常に多いかなんてのにそれは現れたりする。
でも、ボクシングのポテンシャル、現能力を
最大限に生かすような運営、発展のさせ方をしないとヤバイよ。
ぬるま湯に安穏としていたら日本でも世界でも
このまま人気が下がってくと言うのだけは確実に言える。

素晴らしい能力の集団を作って、
そこが主になり運営していけば継続的に人気は出ると言う確信はあるのだが･･･。
運営は日本でも世界でも全く駄目だ。
後、決して疎かにしてはいけないのは安全面。
これは甘く見てる人がいるが世の中知らずもいい所だ。
これも確実にもっとできると言う確信があるがやれるかやれないかだけ。
絶対にやらなくてはいけないのだが。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 13:51:18

リングを使った格闘技でボクシング以外が
五輪種目になることはありえないが
ボクシングも五輪から外された時が終末だろう。
野球も同じ。五輪種目でないものを五輪種目にしようと
しているうちがどんなスポーツでも盛り上がるのだが
その逆はまさに転落。黄昏ていくだけだ。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 13:58:55

チタランの考えは２０年古い。
報酬アップには、クローズドサーキット方式と、
有料視聴の両面。これしかないだろ。
選手間の人気によってギャラはまったく変わってくるが
それが当たり前だ。命がけで優勝劣敗する人間に
平等認識など要らないから。

816 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/04/10(日) 14:04:58

クローズドサーキット方式と有料視聴について
詳しく説明してくれ。正直、よく解らない。
報酬アップひいては日本ボクシング界の為にな
る策ならば是非知りたい。

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 14:09:59

人気チャンピオンとして、例えば畑山。彼の試合なら関東数カ所をベースに
北海道、地元青森、仙台、名古屋、大阪…全国２０カ所くらいで
スクリーン中継させる。平均入場者数が1,000人でも計２万人だ。
入場者の消費金額を３千円程度で見積もれば計６千万の収入になる。
実際はもっと客が入るだろうし、金も落ちるだろう。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 14:22:48

>>815
クローズドサーキットは難しいだろう。
何故かと言うとそこまで動員できないから。
できるのならＰＰＶも伸びてる。
以前は日本でも海外試合のＰＰＶがあったけどもうない。
需要がないんだろう。

もっとそれ以前の所から掘り起こさないと。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 14:23:10

それを有料チャンネルで流す。視聴率が２０％あれば全国で2,500万人が見てる。
2,500万台分の回線ではないから、そーだな、適当に1,000万回線としよう。
一人あたり五百円採ったら、それで50億になる。衛生でもケーブルでもネットでも
こうなるべきだな、プロスポーツは。無料で見れるのは結果のニュースだけにすべきだ。
さきに書いた劇場放映にも有料放送にもスポンサーＣＭが入るわけで
その莫大な金額も上積みできる。地上波でやるうちは待遇は変わらないよ。

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 14:29:44

>>818
クローズドサーキットのいいところはね、
興業のない地域でもそれを楽しめる疑似観戦ができることなんよ。
ワールドカップサッカーとか、野球の優勝決定時とか
主催地と離れていてもかなり客が入っただろ？（無料かもしらんが）。
地方へのボクシング人気を普及させる効果もあると思うんだが。

821 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/04/10(日) 14:36:35

普段は興味を持っていなくても世界戦を自宅で地上波なら観るという人は
多く存在する。しかし、そういう人達がわざわざ入場料払ってスクリーン
中継を観にいくかどうかが問題だ。どれだけ集客能力があるか未知数だが
９０年代前半の辰吉や鬼塚クラスの人気選手ならやってみる価値はあるか
もしれない。ただしＷ杯サッカーとかプロ野球の優勝決定戦での実績を持
ち出すのは違うと思う。現状の日本ボクシングとは比較の対象にならない。

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 15:04:15

ボクシングも政界みたいに聖域なき構造改革したほうがいいと思う。
うちのジムにもウェルターで世界４位になった元ボクサーの人いるけど、
今のままじゃ確実にボクシングはなくなるってさ。その人も２、３回
ファイトマネーごまかされてもらえなかったと言ってました。ボクシング
業界は政界と同じ、汚い奴らが多すぎる。

823 ：中の人：2005/04/10(日) 21:37:01

まあジムをニサン知ってるが、ひでえジムはホントに一握りで、あとは
ホントに金銭的に困ってるんだよな。客がとにかく入らない、ジムが副業してて
なんとか持ってるジムが多い

この辺も何とかしなくてはいけないんだが…いい案が浮かばん

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:27:50

納得したくないし複雑な気持ちだけど、実質ボクシングの中心はアメリカだから大丈夫だと思う。アメリカはボクシングが根付いてるからＵＦＣとかの格闘技があってもあまり大きな存在にさせない空気がある。

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:00:46

そのアメリカでもボクシングは低迷しているのだが・・・
世間一般からボクシングが見捨てられている現状で
「アメリカや世界があるから大丈夫」って言うつもり？

ＵＦＣは観戦競技としては適さない面が強いが、
ルールを見てもアマレスが有利な点が多い。
アメリカはアマレス人口多いんだよなあ。

最後の支え、タイソンを失ったボクシングの集落はこれからが
本番だろうね。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:04:00

>>818が正しいと思う。ＰＰＶやクローズドなんて
そんなこといっている場合じゃない。

世界戦の視聴率が数％が常で。遂にというかやっぱりというか
高山と言う誰からも認められない、知名度がないメジャー団体王者が
出てしまったのは、ボクシング全体の問題。
５０人目の王者がこれだもん。しかもミニマム。
はっきりいって一般からはそんな階級は相手にされないよ。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:19:08

かといって地上波には何の可能性もないよ。
スポンサーがつかないから。
おれらがＣＭを見ることによって商品に広告料が上乗せされてその分を
協賛企業が金を出して興業していく形態ではボクシングの収益は
見込めないの。アメリカなんかもとっくの昔に多チャンネル時代になり
そのシステムは崩れている。（たぶん）ネット配信のソフトになるしか道はない。

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:20:47

ん？堀江と言いたいのか

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:23:01

ＰＰＶはアメリカからの普及を狙うべきだろうな。
アメリカのビッグマッチから。

それから世界のスーパースターと試合が出来るだけの力量の
選手が出てきてくれることしかないと思う。
そしてそういう試合が実現できれば、日本人でなくて逆にセレブ
の方の力量を思いっきりプロパガンダする。
売り方次第では、海外選手から人気の回復ができるかもしれない。

野球でメジャーリーグの凄さを一般人もわかるようになってきたように。

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 01:37:59

それも一理だが。
本場の試合、主として中量級重量級を見たら
国内の軽量級は余計に厳しくなるだろう。
Ｆ原田の功績さえも、「なーんだあんな階級では」と言われる時代が来るかも。
ネット配信ならばジム側や選手レベルで自前の宣伝ができる。
チケットを売り歩くより効率もいいだろう。

831 ：金山在徳：2005/04/11(月) 01:42:01

まーどんな放送形態でもソフトとしてスポーツは重要なわけで
その中でいかに生き残るかだと思うがね。　　　　　　　
幸い、プロレスその他リングを使った格闘技みたいに
統括団体がいくつも分裂するわけじゃないから
知恵を出して発展してほしいよ。
経営感覚に優れた奴がＪＢＣや協会に現れることも期待する。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 02:03:06

>>829
ＭＬＢはかなり低迷していて、日本選手を入れるのは
日本への市場拡大と観光収入を期待しているのが大きい。
ＭＬＢが凄いとはあまり思っていないのでは？
あくまで日本選手が出ているのが前提で観ているんだろうし

>>830
面白いかも。かなり現実的な意見だと思う。

>>831
逆にいえば、協会の老害がひどい。何一つ自由にできない、
自由競争を許さない鎖国社会だね。

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 12:28:36

このスレでも前から言われてるけど
海外のトップ選手などをいかに地上派で露出させるかに掛かってると思う。
どんな競技でも、一番上の魅力的な部分に惹かれてファンは増えていく。

ＷＯＷＯＷがトップの試合を一括放送できるシステムは良い。
基本的にはこのままでいいのだが、
部分的に地上派で放送させる方法を考えないといけない。
色んな試合のダイジェストでもＯＫ、アメスポは大体これだし。
言わばボクシングのトップクラスのブランド化。

これをメジャーリーグとして、日本のボクシングは別に方法を考えないといけない。
でも「メジャーリーグ」がもっと人気出れば
ボクシング全体へ好影響があるのだから、日本のボクシングへも大きな好影響が出る。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 12:50:17

アメリカのビッグマッチ見たら憧れちゃうね

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 13:13:16

>>833
いや、だからさ現実的に考えようや。
スポンサードしたい企業がゴマンとあるなら
バンバン地上波で流したらいいのは当たり前。
そこに金も人も才能も集まってくるから、右肩上がりで成長するだろ。
選手の待遇も自然と上がる。しかし現実は違う。

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 13:19:30

だから何度も出てているだろ。メジャーが素晴らしいんじゃなくて
メジャーに出ている松井イチローを観たいんだよ
あくまでも世界をやらないから悪いだけだって言い張りたいのか？

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 13:41:23

>>835
だからこの方向を目指そうって言ってる訳。
今後日本人世界王者が少なくなってくと思うし
その中でいつ人気王者が出るかも分からない。
そんな水物の人気に頼るのは方法論として破綻してるんだよ。

本場のトップクラスのボクシングを地上派で露出させていく。
このやり方で多いに議論を繰り返しく風を重ねていく。
（勿論ゴールデンなんて無理で、AM0：30～2：00又は夕方に放送時間が落ち着くように目指す）
こうやってけば人気は徐々に上がるし、もっと知られる選手は出る。
そしてメジャーが徐々に浸透していけば、好影響が出てくる。

つうかこれ以外に半永久的な運営システムはないと思うんだけど。
飽くまでも永続的システムじゃないと駄目だよ。
これは目標とすべき姿、実際はもっと細部に亘って考える訳だが。

>>836
だからこれはアメリカのメジャースポーツだと同じだと言ってるじゃん。
メジャーリーグ以外は日本人いないでしょ。
野球以外のアメスポでは知られてる選手少ないが、
それでも多少はいるし、スポーツ全体のイメージや認識度が上がるの。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:16:00

>>836
よくわかるよ。彼らがいなかったら視聴者が見なくなる以前に
『スポンサーがつかなくなるから、見れなくなる』。
ＮＨＫは？ってツッコミには、視聴者が局に直接受信料を払うか
商品を介して間接的に払うかの大きな違いがある。
直接払うシステムだと、スポンサーの問題は少なくなる。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:21:11

>>837
海外プロレスも一時期地上波で固定的に流していたよね。
かなり深夜だったと思う。国内のプロレスでもいいが、
スポンサーがつかないから高い時間枠が買えなくて、未明の時間しか
流せない、現実的にね。君はスポンサーのことを考えてる？
俺だって地上波できる限りたくさんの試合を見たいさ。

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:28:15

とどのつまり、畑山や辰吉など一部の例外を除けば、
スポンサーに期待することはもう無理な時期なんだ。
近鉄を買おうとした堀江や莫大な借金を抱えたダイエーを買った孫
みたいのがボクシング界にいない限りはね。
地上波では（ＮＨＫ以外）真っ暗な未来しか見えない。
末端の（といっても日本チャンプやランカー）がチケット払いの現実を変えるには…

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:30:35

あげ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:48:48

視聴率とスポンサーと入場料。このことに期待してはいけない。
なぜならば、国内では選手の報酬はここから出ているのであり、
その結果が日本ランカーでもチケットを手売りする現実がなくならないのだから。
ネット配信かＰＰＶなんかで収益を上げないと、手売りの現実は変わらないよ、永遠に。
ソフトとしてスポーツはなくならない、いやデジタル放送やネット視聴の時代になる
５年後には争奪戦だ。ボクシングがスポーツソフトから消えることもない、地上波以外ならね。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 14:57:45

>>839
それはＷＷＥの放映料が高いからってのが大きいからだろう。
基本的に広報番組と捉えてダイジェストしか放送しない代わりに
放送料を格安にしてもらうように権利元と交渉する。
(ダイジェストは試合をごく短くして計量、会見とか前後を流す。
後、画面には写真を写しながらのゲストとのフリートークなど）

この場合日本窓口の帝拳などに趣旨を理解してもらって、
経由して向こうに働き掛けるのが必要。
そしてＷＯＷＯＷと提携して、
ＣＭを放送してもらって番組制作費の一部を賄う。
ボクシングファンの裾野が広がればＷＯＷＯＷにとっても
潜在的加入者が増える事になるので大きな利益になる。
しかもまだＷＯＷＯＷに入ってないボクシングファンへの加入促進効果もある。

(短いダイジェストと広報趣旨を理解してもらい)権利料を低くして制作費を安く上げる＋
ＷＯＷＯＷとの提携によるＣＭ料で、かなり現実化に近付く。

これでもまだもう少し壁があるが超えられない壁ではない。
というかを超えられないのでは経営能力や運営能力が著しく欠けると言わざるを得ない。
成功した業界はこのくらいの壁は全て乗り越えている。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:02:08

>>839 そういえば、ＮＨＫは渡辺二郎の試合を放送しようか検討していた。
二郎お抱えの局がなくなったことと、クリーンで残虐性がなく、公共放送に耐えるから。
ありえないことが起きそうなチャンスだったが、ローマンに負けて逃した。
夢の話をすれば、ＮＨＫ総合で流されて、２階級制覇して引退かと思いきや
アマ転向、ソウル五輪で辺丁一をオモチャにしてメダル獲得、ＮＨＫの密着で。
変わっただろうね、ボクシング界。ギャラが安いから帝拳は受けなかっただろうけど。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:15:59

>>843
補足
ＷＷＥの地上派撤退の理由ね。
ここで使う素材は全然それに比べたら放映料高くない。
引き下げ交渉が成功か上手くいかないかどっちにしても。
どうしても高かったら低いのだけ使えばいいし、残りの試合は写真でいい。

後、これは数年後、５年後とかの姿で
目標に向けてやっていこうと言うこと。

とにかく絶対に海外のトップを見せないとファンは増えないしシステムとして成立しないよ。
何故なら他に魅力はないんだし、これで他のスポーツに勝てるはずはないから。
今までとは全く状況が違う、今後はその見せ方をこそ考えないといけない。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:31:04

>>844
マイナースポーツはＮＨＫ強いよ。アマボクもＮＨＫ以外できない。
渡辺に限らず、ＮＨＫが参入に成功したら、チャンピオンカーニバルや
新人王の決勝が見れたかもしれないし、やはりプロスポーツだから無理だったかもしれないが
それだけ機会はあったんだな。で、メジャー厨さんは、野茂やイチローや松井が
いない純メジャーで人気が得られたと思いますか？

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:36:09

ＮＨＫもバカだな
もっとボクシングを放送すれば受信料不払いも減るだろう
ボクシングコンテンツが不払い対策の切札になる
払ってない貧乏練習正や選手がこぞって払うぞ

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:38:23

バスケのように、『シューズ』や『ロゴ』のように選手と共有できるアイテムが
あって、それらが青少年の心をくすぐるものであっても、
やっとあの程度の放送（それでもすごいけど）。
中田他が活躍して、ヨーロッパのサッカーを地上波で見る機会が
一時増えたけど、今は…。アルビレックスはどうやってあそこまで成長できたんだ？
巨人阪神より客を入れる。首都圏や関西圏でもないのに。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:44:23

>>846
俺の事を言ってるようだが厨呼ばわりか、まぁいいけど。

メジャーリーグに限らずアメスポ、
要するにアメリカのメジャースポーツの事を言ってるって何回言わせるの？
ＮＢＡ，ＮＦＬは今はボクシングより認知度も選手(ボクシングの場合海外選手)の知名度も高いと思うが。
これは日本ではどうやって市場開拓していったか知ってるの？

地道にダイジェストを深夜放送をしながら、
色んな提携など工夫をしながらここまで来た。
向こうには向こうのアドバンテージはあるけど
こっちにもこっちのアドバンテージはある。
それを見せれるかどうか。

見せる舞台を作る以前に負け犬主義にはもう飽きたよ。
ボクシング界は実際にやる能力もなかったけど
行動力もないし、それ以前にどうせ駄目だばっかりだ。

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:56:48

>>849
別に悪気はないんで気に障ったならスマソ。
でね、メジャーのアメスポがすごいことは認めるつーか知ってる。
それらにコアなファンがたくさんいることも。
でもボクシングコンテンツの一部（主役は日本人だよ）でしかないんだ。
一般ファンがメジャーを見て、国内野球に飽きたケースの二の舞は避けるべき。

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 15:58:21

あ、メジャー厨ってのは中坊ではなくメジャーオタって意味だから

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:16:09

>>850
了解、分かった。

でも最高部分を見せないと一般は注意してくれなく
ファンが増えないのはどこも同じだよ。
このまま日本国内のボクシングだけ見せてても絶対に展望は開けない。
そのうちまぁまぁ人気の選手が出たり出なかったりで今と同じように長期低落するのみ。

一番上質な部分を見せ、魅力的な物だと思わせ、
それを最高の概念としてその下に日本のボクシングも連なっていると見せる(実際そうなのだし）
ボクシング自体に興味を持てば、殆どの人は日本のボクシングにも興味を持つだろう。
今だって海外ばかり見てる人はいるようだけど、それはこれをやらなくても同じように今後もいる。

寧ろ海外ボクシングへの(今よりは)注目が高まり
「最高ステージ」への挑戦をストーリーとして描ける日本人選手がが確実に出てくるから、
海外と日本がもっと有機的に直結していくと思うよ。
例えばホープのＡ選手が本場の誰々とＯＯとかの話題になったり、
それをその番組で放送したりとか。色んな展開が考えられる。

こういうのが１つの目標の青写真だね。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:20:30

新団体作って、新コミッション作って、
加盟ジム募って（参加無料）、
ＷＢＯ他マイナー世界団体と提唱。

ライバルを作って、ＪＢＣ独占を打破する。

ＩＢＦ日本とは別のやり方を探りながらね。
別にボクシングの興行自体を行うのはコミッションの許可も、
国の許可も必要ないからね。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:22:33

テコンドーと違って、プロは国内で協会が１つでなければ
不都合なんてルールはないからね。
オリンピックなんか、関係ないし。
３つくらい国内興行団体作ったら？

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:28:51

>>852
栗生がバレラやモラレスと戦って試合になると思ってるの？
私は日本人の世界戦、深夜枠の試合を見ていました。
でもＷＯＷＯＷに加入して本場のボクシングを見た時驚愕しました。
一度海外の試合を見てしまうと日本人の試合は正直物足りない。

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:45:12

>>855
粟生でも西岡でもバレラとスパーして大きな収穫を得たでしょ。
そういう話題も流すのだが、
彼ら海外の選手を知ってると知ってないとでは大きな違いがある。

この番組を作り海外のボクシングが知られ
日本のボクサーもそれにスパーでもインタビューでも何でも絡ませていけば
現状の井の中の蛙やぬるま湯状態から抜け出していって、もっと海外志向の選手が出てくる。

例えば亀田みたいに才能(評価分かれてるけど)がある選手と
モンティエル、アルセ、ダルチニアン(これらのクラスでもいい)を絡ませ
試合を現地観戦するのを密着取材、直接２人で話てるの撮ったり、
スタジオで印象聞いたり、スパー映像流したりとか何でも考えられる。
やっていけばどんな企画でも考えられるし、制作費さえ掛からなければ大概は実行できる。

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 16:49:15

>>853,854
この部分は賛同できないよ。
プロレスのチャンピオンベルトじゃないのだから
日本チャンピオンは一人でいいし、団体が分裂する必要はない。
ＪＢＣを完全民営化して（つか認定団体が半民半官なのは日本と共産国くらい）
活性化を図るのならわかるけど、団体の分裂は危険だよ、やめたほうがいい。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 17:36:26

たとえば亀田　あいつなんてＫ１のガオフライよりももっと小さいのよ？
気は強いけど　フェザー以上で強いボクサー出てこないの？

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 18:46:21

>>857
しかし、参入は自由だからねぇ
分裂（ＩＢＦ日本とか）じゃなくて、
新規参入がなかったのは、
それだけ魅力にとぼしい競技だって証明なのかもな

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:00:46

いや、協会やコミッションに加盟せずに興業なんかうてっこないでしょ？
放映と興業を混同していないかな。
無理にやるとしたらＫやＰやキックなどで、ボクシングルールでやるとか
でないと過去も未来も無理なわけよ。
多団体、多階級、暫定やインターやスーパーなどタイトルの乱立も
それらの価値を下げたのに、国内の統括団体まで分裂しちゃ、おれは抜けるよ。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:02:45

>>860
別に興行を打つことは自由なんだが・・・。
それも、ＪＢＣと同じルールを適用しても完全にＯＫ
ここ日本は、自由主義市場の社会だよ。

ただ、それがＪＢＣ公認にならないだけだよ。

862 ：中の人：2005/04/11(月) 20:03:41

>>852
＞一番上質な部分を見せ、魅力的な物だと思わせ、
まず、ボクシングは世界最高の物を見せても、もうなかなか見てもらえないまでに
凋落している現実がある。ここをどうするかが問題かな…

＞寧ろ海外ボクシングへの(今よりは)注目が高まり
＞「最高ステージ」への挑戦をストーリーとして描ける日本人選手がが確実に出てくるから、
野球、サッカーの例を見ていると、むしろ逆だと思う…。
野茂が活躍する前の野球コンテンツの最高は日本プロ野球だった。
でも野茂が大リーグで活躍するようになって大リーグ中継が増え、
身近に感じるようになり、一般の関心を呼び、大リーグ人気が高まった。
サッカーも同じかな。オタクのパイは元々それなりにあったのは
サッカーだけど、今のようにその辺の兄ちゃんが深夜のサッカーを
見るようになったのは中田以降（ちなみにカズの時は試合に出てなかったので（略））
あとサッカーは国内リーグの地道な活動もあるね。
一時期隆盛を誇った例として唯一のこれらの例外と言えるのがF１．
これは日本企業と日本のマスコミ（TV)が徹底的に特集を組んだ結果、
人気を博した。

…と言う事で、人気回復にはまず国内で盛り上げ、海外に通用する選手を
一人でもいいので輩出できるようになってから「最高のステージ」を放映しないと
難しいと思う。要はサッカー方式に似た形。

ちなみに国内を盛り上げる点（これは減り続けているオタクを呼び戻すと言う意味）は
全然改善点が浮かびませんｗ

結局ね、一般人をひきつけるのは大事だけど、それ以上に離れていっている
元オタク達を呼び戻す策が先だと思うのよ、私は。渡辺雄二のファンだった
知人が「最近の試合は手数が多くて頑張るけどだれる試合が多い、もう
見なくなったよ」と言っていたけど、こういう人たちを引き戻すのが先ではないかな。

長文ｽﾏｿ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:05:44

＞多団体、多階級、暫定やインターやスーパーなどタイトルの乱立も
＞それらの価値を下げたのに

価値を下げたというのは完全に同意。
ただ、多団体やタイトル乱立の世界の趨勢に背を向けた結果が、
日本のレベル低下の一因になっているというのは感じる。

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:06:02

ボクシングの価値（興業やベルトやギャラやもろもろ）を高めるには
『ボクシングをする側、させる側、管轄する側、それを世間に知らしめる側』の中だけで
内部取引的に金を動かしても全く意味がない。
『』の外にいる人なり企業なり団体なりから金や知恵や方法を
得ることができて初めて価値は上がるのじゃないかな。

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:07:52

メジャー、マイナーのベルト持っている周辺階級の王者沢山集めて
Ｂ－１・ＧＰやろうぜ。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:13:30

>>861
ごめん。あんたの意見には賛同できないや。
まー何事も自由が基本っちゃー基本だが、なんかね
ケッコー有名な民間資格が実社会では相手にされないもので、
地味な国家資格がケッコー重宝すると思える人間のザレ言だから
気にしないでくださいな

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 20:22:31

>>863
も中の人かな？わかりやすい。
国内の活性化は大事だよ。
新潟（サッカー）にしても福岡（野球）にしても
動員能力がすごいから、参考にしたいよね手法を。
どちらも地方、世界レベルじゃないのにね。

868 ：中の人：2005/04/11(月) 20:26:55

>>867
違いますよ
私は少なくとも団体乱立に向かうのは正直どうかと思う。
「ボクシング」を将来解ってもらう層が増える事を期待するなら
最初のうちは2団体でいいと思う。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 22:15:50

正直言って日本人の世界チャンピオン不在の時代が来ないかなと祈ってる
そんな俺はボクシングファンとして失格ですか？

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/11(月) 23:13:15

サッカーでも野球でも何でも日本を否定する人はいるから。
それでもいーんでないの？
ただし、日本ボクシングのオタ達で盛り上がってる時に
茶々入れたりはするなよ。
わざわざ日本のレベルが低い競技のオタでいるより、
柔道や相撲やレスリングのオタになることも勧めるが。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 05:08:26

ボクシング界の非常ベル
http://plaza.rakuten.co.jp/dream21taiger/diary/200504220000/

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 09:13:25

>>871
馬鹿か？
ｋ１、Ｐが成功してるって？？
最近では雑誌でも層化やただ券ばら撒いてるってかかれてるのにｗ
でもBOXINGが低迷してるのは間違いないい

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 09:20:15

なんかありきたりの文章だよね

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 09:25:32

>>871
BOXINGよりもやばいのは野球
今まで日本一の人気スポーツのプライドがあるから
今の低迷には絶えられない

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 09:42:11

【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【大改革】 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 10:00:13

結局一般層に媚びうるしかないのか・・・・

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 12:43:41

実際はボクシングも一時期よりは少しずつ上向きになっている。
単にK-1やプライドみたいな旬の競技と比べるから低迷ぶりが目立つだけで。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/26(火) 14:16:58

◆サンパウロ市都心のバンデイラ・バスターミナルにはボクシング監督の
ニルソン・ガリド氏がしつらえたリングがある。ロープもちゃんと規定の
寸法が張られている。ストリート・チルドレン、ぶらぶらしている若者が
リングに上がって一日中試合をしている。スタジアムと違ってただで観れる
ところから高い所にはいっぱいの人だかり
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=7174

こういう日常的に人目につく所でボクサーが何かやったり
ボクシング用具、道具を置いたりってのはいいと思ってた。
でもこれみたいに普通の人がスパーしたら危ないよな・・・。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 16:34:33

age

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 16:38:59

>>878
＞ストリート・チルドレン、ぶらぶらしている若者がリングに上がって一日中試合をしている。

凄すぎるな・・・。
日本のようにやたら危険な競技として一般人をボクシングから遠ざけてしまうのもアレだが、
さすがにここまでやったらマズイと思うぞ。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 16:41:25

ローカル王者を作ろう
興行しやすくなるし、レベルアップにつながるぜ
東京湾岸タイトル
瀬戸内沿岸タイトル
伊勢湾タイトル

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 16:45:48

ださっ

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 16:50:25

>>880
たしかにやばすぎｗｗ

まあブラジルのほうではガキ乞食は邪魔で
犯罪ばっかりしてるらしいから
何かに一生懸命になるのはいいんじゃないかな
死人は出てるだろうけどｗｗ

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 17:42:58

みんな楽にランク入りできっぞ！
世界ランかー
・東洋ランカー
・・日本ランカー
・・・東京湾ランカー
　　　瀬戸内ランカー
　　　伊勢湾ランカー
今までの4・5倍ランク入りしやすい

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:04:33

ベルト、ランカーだらけで、レベル低下に拍車がかかる。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:10:10

ボクシングの場合は
世界という壁があるから
大丈夫だよ

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:14:52

ＷＢＡ、ＷＢＣという、絶対的な組織があるからな

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:17:41

能登半島王者とかで満足して引退しちゃう人も出るな。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:26:45

ＯＰＢＦ、ＰＡＢＡと二団体時代になってからおかしくなった。
安易な世界挑戦も増えた。ベルト量産は価値を下げるだけ。
ましてレベルの低い日本でベルト増やすなんて・・・・

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/04(水) 18:52:39

>>888
だれだよ能登半島王者って

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 18:51:24

Old School
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3407&more=1

Light fantastic in absence of heavies
http://scotlandonsunday.scotsman.com/othersport.cfm?id=465422005

Boxing Needs to Wake Up From Knockout
http://www.insidebayarea.com/trivalleyherald/localnews/ci_2703066

Mersey move to lift boxing
http://icliverpool.icnetwork.co.uk/0200sport/0610boxing/tm_objectid=15481718%26method=full%26siteid=50061%26headline=mersey%2dmove%2dto%2dlift%2dboxing-name_page.html

Boxing’s Lifeblood ? The Big Fights
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2015/boxing-lifeblood-big-fights/

現在の苦境と打開策を考察している記事。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 19:16:42

>>891
最後のやつ、読んだけど
来年ホプとレイシーが戦う可能性が５０パーセントとか
書いてあった

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:32:23

ボクシングくじを実施　西日本協会が初の試み

　西日本ボクシング協会は６日、試合予想クイズ「ボクシングくじ」を１９日（大阪府立体育会館第二競技場）
の試合で実施すると発表した。先着１００人の観客が試合結果を予想し、的中者に抽選で世界戦チケットなどをプレゼントする
。協会主導では全国初の試みで、年内に１０回程度を実施したいとしている。
　メーンイベントの勝者予想から全試合の詳細内容の予想まで、難易度によって賞品が振り分けられる。
世界戦チケットのほか世界王者のサイン入りグローブなど計約３０万円相当の賞品に、各スポンサーからの景品も贈られる。
　同協会のプロモーター委員長でアポロジムの度紀嘉男会長は「ファンへの感謝の気持ちと、
人気低迷の中で一つの話題づくりをしたかった。今後も定着させていきたい」と話している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050506-00000025-kyodo_sp-spo.html

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/06(金) 21:42:57

まぁ失敗するな
レス番号も８９３（やくざ）だし

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/11(水) 07:35:33

金かからないんだからこういうのはどんどんやるべきなんだよなぁ。
ボクシング界は工夫がなさ過ぎ。
頭固過ぎで面白くない。
６回戦でメイン級５試合くらい並べるとかさ。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 01:43:25

>>895
正直、一度落ちるべきところまで落ちるべきだと思う。
すでにその状態であるとも言えるが・・・

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 17:09:55

三大都市で質の良い興行を継続することだな。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 17:13:07

全国のコンビニでボクシングくじを売ればいいだろが

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 20:40:53

深夜放送のプロの試合なのに噛ませ犬との糞試合見せられて
ゲンナリだ！だから、

【全国制覇ボクシング撲針愚チャンピオントーナメント】を
選挙と同時に開催すべし!!
資格、国籍、性別問わず！参加費５千円と死んでも責任とりません書類に同意
各都市で予選行う、コンビニに機械置いてマッチメイク。
試合場所は両選手の携帯に連絡！
優勝賞金２億円!!
２ちゃんねらーの俺等にも参加できるイベントっーのが肝だ！

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 22:15:08

日本チャンプで何回か防衛したら世界ランク上がるのは頂けない。世界タイトル挑戦圏は世界ランカー３人以上に勝ってからと義務ずけるべき

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/12(木) 22:18:55

↑そんなことしてるうちに期を逃しちゃうよ。
何でも厳しくすればいいと勘違いしている椰子がいるのは困ったもんだな。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 12:12:28

>>901
だが現状のぬるま湯も問題。。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 12:46:45

ageます

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/13(金) 23:43:07

>>901-902
ボクヲタは身内に甘く、他(Ｋ１やプライド）には厳しいからなｗ

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 10:42:23

>>896
まだ落ちるけど世間的には位置が低いのはどっちでも変わらないか。
でも落ちた後で何をやるって視点が見えない。
落ちて何となく危機感ても何となく時間が過ぎるだけだろう。
まぁずっとこんな感じなのだが。

絶対的にパラダイムチェンジしないとダメだと思うね。
ジム制度の大転換とか、プロモーター制度とか、
海外ボクシングをメインで売り出すとか。
今のままじゃ永遠に未来はない。

完璧な構想を実現できたら生まれ変わり確実に継続的人気が出るが
これができる人はほんの少数だ。

906 ：格オタ：2005/05/14(土) 11:47:09

ボクサーは凄いってわかってるんだけど・・

ボクシングの試合（特に日本の軽量級）はつまらなくて見る気がしない・・。
12Rも消極的な試合を見せられたあげく王者が判定で防衛したときなんざ
どうしようもなく損した気分になる。

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 12:18:46

海外の選手の試合や60から70年代の日本人の試合は面白い。
輪島なをかはレンタルであるから必見。

スリッピングアウェー、視覚フェイント、リーチ差を覆す死角からのスゥイング等、
後の時代日本人には真似は無理と言われるようになる技を編み出しながら本物の強敵達と戦う姿は感動的。
スリッピングアウェーは、南米ボクサーが多用するが、南米の天才ボクサー達が輪島に敗れたのがショックで広まったんじゃないかね？

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 12:23:25

>>906
それはつまらない試合しか見てないからそういうイメージがわくだけでしょ。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 12:29:29

つまらない試合ばかりだからな

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 13:00:43

>>907
輪島なをか??

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 13:32:31

日本人ボクサーの大半はレベル低すぎでつまらん。
生中継でつまらん試合放映するより
たまにある面白い試合、面白いラウンドを編集して後日放映してほしい。
そうすれば無名選手は名前が売れるし、最近のボクシング＝つまらんという固定観念も崩れされる。

912 ：JPBA愛知：2005/05/14(土) 13:37:01

ラウンド数を少なくする、とか女子を認めるとか柔軟に対処したらよい。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 13:40:55

ラウンド数少なくしたって面白くなるもんじゃない。
ビータイト見ればわかるように。

914 ：5階級制でムキムキ体型へ：2005/05/14(土) 14:16:16

ヘビー級　　体重・身長無差別
クルーザー級　　体重90kg　身長185cmまで
ライトヘビー級　　体重80kg　身長175cmまで
ミドル級　　体重70kg　身長170cmまで
ライト級　　体重60kg　身長160cmまで

こうすれば多少面白くなる

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 17:52:33

ビータイとって犯罪者育成トーナメントだろ？

916 ：格オタ：2005/05/14(土) 17:54:26

散々既出だろうが、階級が多すぎってのも萎える要素だ。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 17:55:56

フライ未満切り捨てとスーパー廃止

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 18:01:28

階級が多くて萎えるってのがよくわからん。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 18:04:58

>>918
俺はなんとなくはわかる、俺もそうだけどマニアは
既に世界王者の肩書きに興味も無くて、選手個人に興味が移ってるから
別に何級でも、どの団体でもどうでもよくなってるけど
やっぱボクシングにあんまり興味ない人は、やたら階級があって
やたら団体があるのはおかしいと思うんじゃないかな？

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/14(土) 18:06:29

世界タイトル、階級が乱立して
プロレスやキック並に王者の価値が落ちたからなあ

921 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/05/14(土) 18:50:19

楽天、三木谷オーナー「なんか野球も興味なくなってきちゃったな」

ならば是非、ボクシング界に参入して下さい！

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 03:14:31

クリンチはボクシングをつまらなくする。
クリンチもテクニックの一つなんて言ってるのはバカ、業界関係者、
洪昌守（偽名：徳山昌守）の類。

クリンチは反則と定め、もっと厳しくチェックして減点、失格を早めに宣告する
ことはできないのでしょうか。

ちょっと極端な例ですが、
1 攻防に於いて高度が技術が遺憾なく発揮されるが、判定決着が確定している試合
2 終始、クリンチクリンチクリンチ・・・泥試合だが、決着だけはKOが見られる試合
だったら、1の試合の方が見たいですよね？
ボクシング人気を復活させるためには、クリンチ防止に全力を挙げるべきかと。

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 05:19:24

ボク板の喧嘩スレをたてるとこから見なおせ！相変わらず女性に偏見が強い（ボクサー恐い等）ボクシングをバスケ・サッカー的なイメージにすべき。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 05:33:01

ボクヲタは未だに実戦ではボクシング最強とか言っているからな

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 05:34:24

細かい減量は危険では？もう少し大雑把になっても良いのでは？よって体重別階級を５キロで一つの階級にすべし。例スーパーフライ・バンタム・スーパーバンタムが一つの階級

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 06:12:02

クリンチ禁止よりも、プッシングとか投げを認めてくれれば良いんだよ
クリンチはし放題なのに、それを防ぐ手段が、フットワークかパンチしか無いのがおかしい

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 06:23:55

来年の１月にホプキンスが引退
魅力ないヘビー級
中量級の３０代引退近いデラホーヤ・ティト・モズリー・バルガス
エリックモラレス・バレラ・
次世代のスーパースターいないのか！？？？

928 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/05/15(日) 13:46:39

ジェフ・レイシー

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 13:47:32

アミール・カーン

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 13:57:03

レイシーがスーパースターになれるはずがない。
カーンは素質はあるがまだ未知数、フィジカルが弱そうな感じもする。
でもスターは出て来る。

意外な所で女子ボクシングの地位向上は大きい。

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 14:02:05

イギリスはカーン、フランスはアスロウムにボクシング人気掛かってるのか
アメリカは、まあそれなりにいるとして
メキシコピンチじゃない？

932 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/05/15(日) 14:06:13

チャベスJr

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 14:11:20

アルセ。まだまだ若いしね

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/15(日) 14:22:44

>>931
モラレス、バレラはまだまだできるよ。

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 11:13:46

It’s The Beard That Counts
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2027/beard-counts/
“Fighting Words” ? Castillo vs. Corrales: Completely Astonishing
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=1109
Why Boxing Will Never Die　
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3472&more=1
My Rant:Part II.
http://www.saddoboxing.com/1196-my-rant-part-ii.html
Boxing desperately needs a Seabiscuit
http://news.enquirer.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050510/SPT/505100393/1062
Where have all the boxers gone?
http://thedaily.washington.edu/all.lasso?-database=DailyWebSQL&-table=Articles&-response=sportspage.lasso&-keyField=__Record_ID__&-keyValue=13086&-search
Boxing Betting Basics
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2041/boxing-betting-basics/
Every once in a while boxing has signs of life
http://www.thedesertsun.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050511/SPORTS03/505110341/1002/sports
Only In Boxing!
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3506&more=1
Replays just add to buzz over a boxing classic
http://www.dailybreeze.com/sports/articles/1571397.html
Boxing might be ringing in a new era
http://www.dailybreeze.com/sports/articles/1581287.html

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 19:54:05

>>85
タイソンの相手がいなくなるだろ

なぜですか？

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:07:33

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050517k0000e050078000c.html
何か日本の期待の新人ってミニマムとかフライとかこれだけ日本人の平均身長が
高くなっているのに階級の低い選手ばっかりじゃね？まぁこの子はまだ15だから
階級上げていくのかもしれなけど…
タイとか韓国の選手はライトとかフェザーとか取ってるのに最近の日本人だと
畑山ぐらいかな？てかフェザーで世界取った日本人って今から何年ぐらい前の話なのか分かんないもんなー

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/17(火) 20:13:28

つーかこの選手は別に期待の新人じゃねーだろ。

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/19(木) 13:26:55

>>130
「ﾃﾞｰﾑﾊﾟﾐﾝｸﾞ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ」って？

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 08:03:42

この夏日本以外のアジアン世界王者が挙ってアメリカ上陸!!
パッキャオ（比）Ｘピーデン【ＩＢＦＳフェザー】
シリモンコン（タイ）Ｘコラレス【ＷＢＣライト】
ポンサク（タイ）Ｘアルセ【ＷＢＣフライ】
池（韓）Ｘフアレス【ＷＢＣフェザー】

うわーん（泣）（ＴДＴ）＜日本置いてきぼりじゃん！

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 13:13:54

いつもの事ですから。慣れましょう。

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 17:01:00

でもさー、４試合ともビックネームいるし、対抗できるのは
長谷川Ｘモラレス弟【ＷＢＣバンタム】だな！
初防衛で海外はないのは分かるが。
あー！川嶋が徳山と５月に試合してりゃ、９月頃アメリカで
川嶋Ｘナバーロ【ＷＢＣＳフライ】

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 17:08:37

>>940
パッキャオとシリモンコンは挑戦者だろ

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 18:48:05

>>940
池とポンサクだって単に指名試合だし相手が
人気選手で入札で勝てないから行くだけだろ。
金がなきゃ川嶋だってナバーロ戦向こうでやってただろうし
長谷川だってモラレス戦向こうでやるだろ。
単に金があるかないかでの違いであって度胸とかの問題じゃないよ。

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 18:49:14

>>944
同意

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 18:55:00

長谷川とウィラポンの再戦、いくら金を積んでも来日してくれなければタイに行かなければいけないんですか？

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/20(金) 19:05:02

>>946
そうです。興行権をウィラポン側が握ってますので。
日本に呼んでいる場合はこの興行権を買い取っているんです。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/23(月) 17:41:33

この先ボクシングがどう動くか先読みして
そっちの方向に合わせるといいんじゃないかな。
いつも中心国に合わせないで自分が引っ張っていくって意思がほしい。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/24(火) 10:02:02

わかったぞ！選手がフルチンで闘えば万事解決だ！

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/24(火) 10:14:36

軽量級にもパワーヒッターが増えている。
現時点でもこの流れに付いていけてない。

今後キューバ、中国などの参入、
中東、アフリカ選手の増加でますます門戸が狭くなるだろう。
今のままのやり方だと今後は絶対無理。
日本人世界王者か世界戦以外の物で継続的に人気が得られないといけない。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/05/24(火) 10:16:33

そこで亀の出番ですよ

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 02:36:38

Heavyweights are no longer boxing's only big gambling draw
賭け屋で以前はヘビー級が一番賭けられたが、最近はそれ以外の階級のビッグマッチに注目が集まってる
http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/births/2005/may/13/518752150.html
Boxing melodrama is none too mellow
http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,600133886,00.html
Wilbur's Boxing Notes
http://ringsidereport.com/Wilbur5162005.htm
The best sport in the world
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3550&more=1
The Fans’Voice.
http://www.saddoboxing.com/1283-fans-voice.html
Boxing’s Most Dangerous Opponent
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3619&more=1
Boxing bandwagon has a fighting chance, but not in this corner
http://www.dailysouthtown.com/southtown/columns/arvia/x22-ard1.htm
Boxing, horse racing irrelevant
http://www.wisinfo.com/sheboyganpress/sports/archive/sports_21139287.shtml
Wilbur's Boxing Notes
http://ringsidereport.com/Wilbur5232005.htm
Reality KOs aspiring promoters' big dream
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/chronicle/archive/2005/05/27/SPG1ICVEI61.DTL
Boxing with purpose
http://www.ledger-enquirer.com/mld/enquirer/sports/11759918.htm
Integrity finds home in the ring
http://nwitimes.com/articles/2005/06/01/columnists/al_hamnik/a4833bae1c45973f8625701300026085.txt
The biggest fights in boxing are those against death!
http://www.boxingtalk.net/pages/free3940.htm
Boxing Wasn't Always Chivalrous Back in the Day
http://ringsidereport.com/Smith642005.htm
Revealing 2005's best of boxing
http://www.borderlandnews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050519/COLUMNISTS04/505190344/1002

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 03:02:01

これからのスタイルはトランクスに死人

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 03:17:11

９５３、クソワロタｗｗｗ

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/05(日) 04:40:18

The biggest fights in boxing are those against death!
http://www.boxingtalk.net/pages/free3940.htm
Boxing Wasn't Always Chivalrous Back in the Day
http://ringsidereport.com/Smith642005.htm
When Is It Time To Quit?
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3488&more=1
The ring's best science projects
http://www.philly.com/mld/inquirer/sports/11663394.htm
Scar Tissue Part 11:Felonies in disguise
http://www.doghouseboxing.com/DHB/Jess052705.htm
Scar Tissue Part 12:The End of Absolutes
http://www.doghouseboxing.com/Jess/E_Trail053005.htm
Steroids in Boxing - Just the Tip of the Iceberg or a Storm in a Teacup?
http://www.doghouseboxing.com/DHB/PINO052405.htm
Boxing Is No Game
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2158/boxing-game/
Boxing Is Knowing How To Fight
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2161/boxing-knowing-how-fight/
The kind of man boxing relies upon
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=3718&more=1
BOXING'S PERFECT 30-DAY TIME CAPSULE
http://www.tigerboxing.com/articles/index.php?aid=1001245100&PHPSESSID=2726eac43129aecc782993a1f9ae5cd8
Who's Hot, Who's Not; May Edition Vol. 1
http://www.boxingscene.com/index.php?m=show&id=1168
Who's Hot, Who's Not; May Edition Vol. 2
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=1210
Another 'Bakers Dozen'
http://www.maxboxing.com/Kim/Kim060105.asp
Do The Judges Have The Best View?
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=1176
The Aggressor, Favored By Modern Judges
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=1228

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/19(日) 14:37:10

やはりスター不在もんだいしゃぁ

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/21(火) 02:46:15

Boxing's Rebirth, Only at a Theater Near You
http://www.nytimes.com/2005/06/07/sports/othersports/07sandomir.html
Boxing in desperate need of another Braddock
http://msn.foxsports.com/boxing/story/3667638
Boxing Is All About The Drama
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/2200/boxing-all-about-drama/
THE "IT" FACTOR
http://15rounds.com/Columns/mswann/Swann_060605.php
Violent behavior curbed by boxing
http://www.bangornews.com/news/templates/?a=114625&z=501
The Five Month Itch!
http://www.boxingtalk.net/pages/free4023.htm
Boxing brings out the worst in society
http://www.bgnews.com/vnews/display.v/ART/42a9d99c5d7ab
An Open Letter To A Closed Mind
http://www.talkingboxing.com/articles/2005/duranjune15.html
Boxing has heavy burden
http://www.bergen.com/page.php?qstr=eXJpcnk3ZjcxN2Y3dnFlZUVFeXk2JmZnYmVsN2Y3dnFlZUVFeXk2NzA2NjUx
In Rusty’s Corner; Some Boxing Thoughts and More
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=1322
Don’t cry for the old guys: Boxing’s changing of the guard
http://www.doghouseboxing.com/Imholte/Imholte061405.htm
A Tear for a Boxer.
http://www.saddoboxing.com/1478-a-tear-for-a-boxer.html
Smitty's Corner!
http://www.fightnews.com/smitty042.htm
THE BOXING CHANNEL
http://15rounds.com/Columns/mswann/Swann_062005.php
Fight Night Is All Right
http://www.theledger.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050620/COLUMNISTS0614/506200355/1113/SPORTS

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/29(水) 02:45:54

ＷＢＣがムエタイタイトルを新設したらしいですね
ボクシング界はボクシングを見切ってキックボクシングに乗り換えるつもりですか

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/12(火) 04:49:08

Boxing universe losing stars
ttp://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3323464a2201,00.html
Unsavory characters make boxing a bad bet
ttp://www.rgj.com/news/stories/html/2005/06/29/102942.php?sps=rgj.com&sch=Sports&sp1=rgj&sp2=Sports&sp3=Sports&sp5=RGJ.com&sp6=news&sp7=sports
Keep Fighters and Boxing Alive.
ttp://www.saddoboxing.com/1590-keep-fighters-boxing-alive.html
“Fighting Words” - Mid-Year Musings: Victory, Majesty, Controversy and Infamy
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=1482
CHANGING OF THE GUARD
ttp://www.braggingrightscorner.com/bershadskychgofguard070405.html
Is The Sport of Boxing Doomed?
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=1489
Boxing Injuries Are Unlike in Other Sports
ttp://www.klastv.com/Global/story.asp?S=3559157
Hey Boxing:It's Time to Step Up, It's Time for Mandatory Headgear
ttp://www.maxboxing.com/woods/woods070705.asp
Who's Hot, Who's Not; Mid July Edition
ttp://www.boxingscene.com/index.php?m=show&id=1495
Dog Bites: Ranting and Raving, Edition 2
ttp://www.doghouseboxing.com/Imholte/Imholte070805.htm
The Evil Empire: Boxing's Best Villains
ttp://www.eastsideboxing.com/news.php?p=4048&more=1
When The Underdog Gets Bit
ttp://www.thesweetscience.com/boxing-article/2352/when-underdog-gets-bit/
Wilbur's Boxing Notes
ttp://ringsidereport.com/Wilbur07112005.htm
RSR Mail Bag Hosted by "Bad" Brad Berkwitt and George Diaz Smith
ttp://ringsidereport.com/Mailbag7112005.htm

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 16:56:04

これからのボクシング界？
亀田が中心に回るに決まっとるだろが！！！

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 17:09:34

亀田が４団体統一するで！！！
お前ら見とけよ！！！

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 17:25:57

亀田は不人気なのか？

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 17:28:09

亀田関係のスレでやってくれ
せっかくの良スレを最後になって荒らさないでほしい。

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/18(月) 17:58:06

ヘッドギヤつけろや

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 00:06:01

今日の川嶋×徳山見てて思ったが、ホールドをもっと厳しくしてほしいな。
あとクリンチが多いのは何とかならないんかな。
やっぱり見てて面白くない。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 03:22:18

東洋太平洋タイトルマッチの荒木選手の相手レベルがかなり
低かったみたいですね。やはりこういう試合を組んではだめですね。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 07:22:37

あの試合は仕方ないだろ。
王者が直前で怪我しちまったんだから。

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/19(火) 12:27:35

もうちょっとましな相手は選べないんかね・・・

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/20(水) 00:10:31

かませはやっぱりつまらない。
レベル的に低い選手とやるのはまだいいが、やる気のない選手だけはやめてくれ！

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/20(水) 02:08:03

東洋チャンプのファイトマネーってどれぐらいなの？

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/20(水) 03:11:52

100万ぐらいか？

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/20(水) 17:54:55

確か200～250くらいじゃないかな

>>969
同意　とくにいつものパターンのボディでのＫＯは勘弁だな

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/24(日) 01:58:59

東洋だと100万もあり得るな。
ファイトマネーが安すぎるよ。
だからなかなか強い選手が出てこない。

974 ：最新遺骨大好き！：2005/07/24(日) 02:58:40

ガン細胞を飼いてぇー！

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/24(日) 20:27:58

ガン細胞を飼う？

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/24(日) 23:42:45

遺骨って人つまらないし気持ち悪い。レスも全然ボクシングと関係ないし。
ボク板から消えてほしい。本当に邪魔なだけ。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/25(月) 00:28:42

遺骨いいじゃん

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/25(月) 00:58:29

>>977
自演君発見！

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/07/25(月) 01:30:03

９７７
どこがいいのか具体的に説明してください。