各階級の歴代最強王者を決めていくスレ２

1 ：1 ◆W/gSwczTMg ：04/01/25 10:28

前スレからの流れ
フェザー　サンチェスvsアルゲリョ投票受け中。両候補推薦者の意見がいまだ拮抗。
Ｓフェザー　メイ、チャベスが対抗馬に
Ｓフライ　カオサイ、渡辺次郎、ジョンソン、ローマン、タピアと候補は出たが絞りきれず

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・？
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンチェス
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソンorアリ（要審議）

異論反論受け付けます。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 10:29

２

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 10:29

３といえば西澤さん

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 10:36

新１が荒らしに来る予感。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 10:48

前スレ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1073527573

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 12:53

Sフェザーでチャベスに勝てそうな人って誰よ。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 13:11

ミニマム・・・ロペス，これは誰も疑いがないだろう。
Ｌフライ・・・個人的には具志堅だと思っている。
フライ・・・・勇利・アルバチャコフではないかな。
Ｓフライ・・・カオサイ・ギャラクシー
バンタム・・・ジョフレ，現役時代見たことないけど，これでしょう。
Ｓバンタム・・ウィルフレッド・ゴメス
フェザー・・・エウセビオ・ペドロサ
Ｓフェザー・・アルゲリョorチャベス，これは難しい。
ライト・・・・デュラン，これは決まり。
Ｓライト・・・コスタヤ・ジュー，現役だし。
ウェルター・・レナード，これは決まり。
Ｓウェルター・ハーンズ，これは決まり。
ミドル・・・・ハグラー，これは決まり。
Ｓミドル・・・スベン・オットケ，現役だし。
Ｌヘビー・・・ロイ，これは決まり。
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソン，全盛期同士なら，アリをも倒したと思う。

8 ：ボンボンレーゥ：04/01/25 13:16

>>6
アルゲリョだったらＫＯで勝つよ。
右ストレート食らってもんどりうって倒れるチャベスの姿思い浮かんでくる
メイもチャベス相手ならフルマークの判定で勝つね。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 14:23

カスにあっぷあっぷでどうやってチャベスに勝つやら・・・

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 14:25

ヘビー級ならヒョードルだろ。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 14:38

実力では７割方確定

ミニマム・・・ロペス
バンタム・・・サラテ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・アルゲリョ
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 14:51

ミニマム・・・ロペス，これは誰も疑いがないだろう。
Ｌフライ・・・具志堅のディフェンスじゃ張に倒される。
フライ・・・・海老原　実質この選手に勝ったのは原田だけ。
Ｓフライ・・・カオサイではローマンに翻弄される。
バンタム・・・ジョフレ現代でも十分通用、そしてサラテよりもタフ
Ｓバンタム・・ウィルフレッド・ゴメス
フェザー・・・サドラー　101KOは伊達ではない
Ｓフェザー・・アルゲリョ　メイには勝てないがこれでいいでしょう。
ライト・・・・デュラン，これは決まり。
Ｓライト・・・プライアーに勝てるSライトなんて見当たらない。
ウェルター・・レナード，これは決まり。
Ｓウェルター・ハーンズ，これは決まり。
ミドル・・・・ロビンソン　ハグラーより上
Ｓミドル・・・ロイ，これは決まり。
Ｌヘビー・・・初めてヘビー級制覇したスピンクス
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・アリ　タイソンとは精神力が違う。

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 15:32

Sフライ・・・カオサイ。ラシアルに力負けするローマンは２位。
Lヘビー・・・ボブフォスター。動きの鈍ったホームズにならボブでも勝てる

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 15:46

>>13
松村ごときに大苦戦するカオサイが一位なんて納得できん。
Lヘビーは同意。

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 16:07

ローマン、渡辺をカオサイが攻略できるとは思えんなー
まぁ、松村は泥試合王だから誰にでも泥試合しかける天才だったって
事を差し引いても。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 16:39

Sフライでタピアのラッシュを捌ける奴いるのかな？

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 19:40

タピアってＷＢＯでしょ。レベル的にどうなのよ。

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 19:43

あの当時のWBOはまだ胡散臭いところもあるけど、タピアの実力は本物だろ

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 20:02

泥試合王萌えー

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 20:07

やっぱりSフライは小嶋だよ

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 20:10

いまだに階級の呼称に違和感ある俺はおかしい？

具志堅はジュニア・フライ級チャンプ
二郎さんはジュニア・バンタム級チャンプ
輪島団子はジュニア・ミドル級チャンプ

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 20:18

違和感ない方がおかしい

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 20:19

あー俺もどうしても現役当時の階級名称で覚えてるから
現階級に名称置き換える時に少し考えちゃうなー。
ジュニアってのは何でやめたん？やっぱチンコみたいだから？

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 21:17

WBCと統一したってことじゃないかな

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 21:31

確かにタピアはＳフライでは対戦相手に？が付くな。
強敵といえるのはダニーロメロぐらいだな。

対戦相手の質から考えるとカオサイじゃないかなあ

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 21:37

スーパーなんとかって自然に言える奴はwowowからボクシング見始めた厨房だと思う。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:01

カオサイってタイでの試合が多いのか？
それによって評価は変わる。タイの身びいき判定は有名だから。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:15

ライトは本当にデュランでいいのか？ライト時のデラホーヤやモズリーにマジで勝てるのか？

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:19

カオサイは計量の疑惑がつきまとうしダメだよ

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:21

デュランのライト時代の実績見れ
あんな嵐みたいな剛打を乱打してるの見たらそりゃガッツも
試合するまえに先回りして負けた時のコメント考えるわな
もうやたらめったら打ち込みまくる強打。やりたないよなあんな化け物

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:27

>>30
ウィテカー様には当たらないけどなｗ

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:28

>>31
当たらなくてもポイントとられちゃうぞ。

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:30

>>32
取れないけどなｗ

ライト級最強

デュランはライト級最強とはいえないよ。

あとジョフレとかロビンソンとかとりあえず昔の名前出して自己満足してる馬鹿は死ね

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:31

ウィテカーはデラホーヤ戦でも自分の技巧に酔ってるだけで
全然攻撃してなかったな
凄いディフェンススキルだったが

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 22:58

>>33
取られるんだよカス
お前が氏ね馬鹿

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 23:09

３３はロイヤルスレの４０

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/25 23:58

カオサイが強豪と戦った時の試合した国が知りたい。
タイで戦ったなら実力は間引きして考えんと。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:02

松村以外鯛

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:03

そう考えるとタイで勝ったユーリはやっぱ強いと言えるんじゃないの？

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:05

>>39
ムアンチャイに勝っただけで？

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:25

ちょっちょっと待って！それは張正九をＫＯしたムアンチャイを
軽視してるってこと？

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:26

>>41
そんときのチャンはもう爺さんじゃん。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 00:32

倒れた張は確かに偉大なチャンプだったけど、既に
老いていた。
倒したムアンチャイも確かに偉大な選手だけど、
ユーリ戦時は既に壊れていた（もしくは、第一戦で
壊されていた）。

だから、タイでもユーリは勝てた。

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 01:02

1986・11/01 Khaosai Galaxy KO 5 Israel Contreras /Willemstad, Curacao
1988・10/09 Khaosai Galaxy KO 8 Chang Ho Choi /Seoul, South Korea

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:32

>>28
普通にデュランが勝つよ
モズリーならまだしもデラはＫＯ負けします
そんでウェルターでデュランとティトがやればティトはＫＯ負けします
デュランはとにかく打ち合いが強い
そして反射神経も飛びぬけてる
メイウェザーもデュランには勝てないよ

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:37

だよな。ウェルターならレナードが再戦でさばいてるからひょっとするかもしれんけど
ライトではちょっとさばききれる選手がいるとは思えん。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:37

デュランはポテンシャル的には全ボクサー中最強じゃないか？
俺的にはレナードよりも上だと思う
デュランを疑う奴はとりあえず試合見ろ
レナードやモズリーと違ってあぶなっかしくない
デュランの対戦相手はいつもあっぷあっぷだが

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:43

まぁ、40近くなってミドルでハーンズぶっ倒したバークレーとの
打ち合いを制しちゃうんだから打ち合ったらまず駄目。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:46

>>47
ロビンソンと双璧

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 12:47

>>8　について意見がないけど、
チャベスをKOできるやつなんていないだろ。

51 ：47：04/01/26 12:48

訂正

×レナードやモズリーと違ってあぶなっかしくない
○デラやモズリーと違ってあぶなっかしくない

52 ：47：04/01/26 13:01

>>47
ロビンソンは知らないんす
今度ロビンソンのビデオ見てみようと思います
ビデオ見ないと判断しない性質なんで・・
自分はデュランを生で見た世代ではないけれどデュランは本当に凄いと
思います
デュランはファイターの真髄ですね

53 ：47：04/01/26 13:02

またまた訂正

× >>47
○ >>49

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 13:19

>>50
アルゲリョとチャベスだったらチャベスでしょ
強打だけだったらアルゲリョだけど最後に勝つのはチャベス
メイとチャベスは少し微妙
テーラー戦みたいになるかも
チャベスの判定負けもありえるかも
まあチャベスのＫＯ負けはどっちにしろないかと

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 13:29

だよなぁ、晩年はともかくとして
チャベスのKO負けなんて想像もつかんわ

チャベスはメイタイプには弱いだろうけど、メイもチャベスタイプには弱いんじゃない？
カスティージョ初戦は負けてたし

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 13:48

>>55
なんだかんだでチャベスのほうが勝つ確立は高いと思う
けどテーラー戦見る限りメイの勝つ可能性も少しはありそうとも思える
けど結局はチャベス有利な気がするね

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 17:17

アルゲリョが一番強かったのがＳフェザー。Ｓフェザー時代の防衛戦は
確かほとんどKOだった。
チャベスがＳフェザーだった時はそれほど強い印象が無かったし、
実際防衛戦の判定勝ちも結構有ったはず。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 17:44

ミニマム・・・ロペス
バンタム・・・サラテ
フェザー・・・アルゲリョ
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・マルシアノ

59 ：1 ◆W/gSwczTMg ：04/01/26 18:47

フェザー　サンチェスvsアルゲリョ決着つかず延長戦へ
Ｓフェザー　アルゲリョ二冠に異変。チャベスvsアルゲリョで対決。
Ｓフライ　カオサイ、ローマン、タピアとりあえず三者に絞ってみる。

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・？
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンチェスvsアルゲリョ
Ｓフェザー・・アルゲリョvsチャベス
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソンvsアリ

異論反論受け付けます。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 18:55

>59
ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・？
Ｓフライ・・・渡辺
バンタム・・・サラテ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・アルゲリョ
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・?
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・アリ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:06

無限ループの予感・・・・

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:06

アルゲリョがチャベスに勝てると思うやつなんて少数派だろ

アルゲリョがSフェザー時に戦ったやつでチャベスに勝てそうなやつもいないし。
共通の対戦相手って誰かいるっけ？ホセ・ラミレスと・・

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:07

Ｓフェザーはチャベスのほうが相応しいかもよ・・
アルゲリョはビロマール・フェルナンデスとかに負けたでしょ
というか柔らか系が苦手なんだよねアルゲリョ
チャベスのほうが穴がないよ

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:12

ここって無限ループを楽しむスレだろ決着つくわきゃないじゃん。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:14

いずれにせよチャベスとアルゲリョはかみ合うと思う。
かなり壮絶な試合になりそうな予感。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:16

>>65
かなーり見たい　かなーり面白そう

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:16

俺の知り合いで120kgまであるやつ居ないからわかんないわ
石塚って何キロ？

68 ：67：04/01/26 19:17

ｽﾏｿ誤爆った逝ってくる

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:18

Ｓライトはプライアーだよ
実績、実力ともにセルバンテス以上間違いなし

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:19

かみ合った時のアルゲリョは強いよ。連打の組立が得意だから。
チャベスの圧力とどっちが上かな・・・難しい。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:26

ちょ、ちょっと待って！オリバレスを倒したアルゲリョがチャベスに負けるってこと？

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:27

そういうこと。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:38

つーか　当時のオリバレスに勝ってもそんなに評価あがらんだろ。
バンタム上がりのややかげりの見えたオリバレスとチャベスじゃ・・・

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:42

オリバレスは強かったけどバンタム級ボクサーだよ
辰吉とかといっしょ

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:44

でも戦績で見てもＳフェザー時代のチャベスだってたいした相手とやってないよ。
しかも同階級での防衛戦績ならアルゲリョに見劣りする。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:45

オリバレスなんだがバンタム級で１番になれんのかな
そんなにジョフレは強かったということか
ジョフレ、オリバレスは比べてどうなの？

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:52

>>75
対戦相手の質はどっこいどっこいだよ
ただアルゲリョはビロマー・フェルナンデスに負けてる
軟体ボクサーに弱いという弱点がある
チャベスのほうが穴がない
強いて言えばスピードスターが苦手なくらい
直接対決でもチャベスが勝ちそうなんだよな

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 19:59

フェザーはアルゲリョでいいよもう。
Ｊライトでチャベスと比較した方がスレも盛り上がるし。
実際の力は互角じゃねえかな、10回やったら6-4でわずかにチャベスか。
だが二人のＪライト時代を比べるとアルゲリョの方が試合内容、相手は明らかに上だ。
二人の戦いだけで順位付けていいものだろうか？　やはり実績、格、相対的にみてアルゲリョだな。
チャベスはライト級だよ。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:04

＞対戦相手の質はどっこいどっこいだよ
それはないわｗ

ただアルゲリョはビロマー・フェルナンデスに負けてる
試合見た？
1階級上の1位選手にノンタイトルで取りこぼすことを評価のマイナスにするか
どうかは意見が分かれるところだろうな。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:08

まぁSフェザーでは地味な印象はあるわな、チャベス。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:11

Ｓフェザーなら、カマチョに完封されるよチャベスは

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:19

>>81
それだ！

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:21

プライヤーは薬だから失格

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:37

>>79
アルゲリョはビロマーフェルナンデスとか柔らかくて足使うタイプに弱いよ
別にライト級の１位だから負けたわけじゃないだろ
エルネストマルセルにもポイントアウトされたし
かちっぷりは凄くてもアルゲリョには穴がある
オリバレスにも苦戦したし、同じ連打型のプライアーには負けた
アルゲリョはフットワークや手数の多い連打型ボクサーに弱い
アルゲリョこそカマチョに完封されそうだが？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:44

フェザー、Ｊライトはアルゲリョでファイナルアンサー？

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 20:47

文句言う時だけ名無しになるなよ

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:00

>>84
アルゲリョは高確率でカマチョに完封されると思う

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:17

ということでＳフェザーはカマチョです！
ホントかよ？

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:29

>>85
だからアルゲリョのフェザー、Sフェザー2階級制覇はないんだよ。
分からないやつだな・・・

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:29

1階級上の1位に負けたのは考慮の範疇外。
あくまで王者になってからの最強だからマルセルに負けたのも範疇外。
その後強くなってる事は充分ありえる。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:31

>>88
そうなっちゃうと？？？なんだよな
相性とか有るからね
トーナメントじゃなくてリーグ戦の強さが重要なのかもね
最強決定戦だと

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:31

最強の称号を得るには1階級上の一位（しかもチャンプになれたわけでもない選手）程度には
圧勝しなきゃならないと思うよ。まして負けるなど・・・

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:31

>>90
実質強くなってないだろｗ

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:33

>>89
否定するだけじゃなく意見いってごらん。さあ

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:34

だからライト級最強はモズリーだってｗ
デュラヲタ死ねよ

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:34

>>92
アルゲリョの穴が気になるこの頃です
そんなボクサーを２階級でＰＦＰにしていいのだろうか？
とボクも思います

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:35

>>95
とりあえずデュランのビデオ買って来い

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:36

>>78
チャベスとアルゲリョを実績、格、相対的に見て決めるなら、フェザーは自然にアルゲリョよりサンチェスになるじゃねぇか？

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:37

穴は誰にでもある。と言ってみるﾃｽﾄ

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:39

チャベスのほうが穴がない

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:40

スピードスターに弱いってのは果たして「穴」といえるのか？
実力だと思うが。
「スピードスター以外の相手限定で最強」ってか？ｗ

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:41

>>92
だからおまえの最強は誰か言えっていってるわけなんだが。
アルゲリョはフェルナンデスに10回戦で負けたが、
デュランでさえ13回でやっと倒してるんだが。　

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:43

何でチャベスがＳフェザーで名前が出んだよ。
チャベスと言えばＳライトだろ。引き合いに出す相手間違ってる。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:44

あらら、選手のアラサガシをするスレになってしまった。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:44

>>102
俺は前スレで書いてるんだよバカ
フェザー最強はサンチェスだよ。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:45

>>103
子供は早く寝なさいｗ

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:47

そうだ！デュランだって13回かかってんだ。今だったら判定だった。
だからフェルナンデスの負けは考慮の範疇外ｹﾃｰｲ

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:47

>>102
というか10回戦でもデュランは判定勝ちなんだが

109 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 21:48

アルゲリョをs・feにいれるんだったらメイウェザーの方が上だよ。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:49

10回戦だったらとか12回戦だったらとかはナンセンスだと思うんだが。
デュランだって10回戦12回戦だったら違う戦いかたしたはずだし。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:49

>>105
おまえが前スレでサンチェスって書いてることなんて、おまえしかわからないんだよｗ
２ちゃんでバカを使った時点でサンチェス推してるおまえの負け！
全サンチェスファンに土下座しな！　

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:50

倉本来ちゃった・・

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:52

>>111
お前歳いくつ？ｗ

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:52

チャベスかアルゲリョかで盛り上がろうとしてるのに、

＞俺は前スレで書いてるんだよバカ
＞フェザー最強はサンチェスだよ。

なにこれ？　

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:53

>>111
５５

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:54

いや、デュランが10回戦だの12回戦だの細かい事を気にして
戦うような選手のわけない。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:54

倉本きたから落ちるわ

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:55

Sフェザーでチャベスとアルゲリョが戦ったらチャベスが勝つと思うが。

119 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 21:57

>>117
落ちろよ。絶対に！
オマエが粘着だってことはもうずっと前から分かってるんだからな！
コピペ荒らしとかするなよ！！

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:58

Ｓフェザーで判定防衛が多いチャベスがアルゲリョに
歯が立つわけないやんけ。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:58

まあ確かにSフェザーでコンデションバッチシだったらチャベス強い罠。
でもそれはかなりキビシー条件。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:58

というかね実績とか対戦相手の質ならフェザーはサンチェスだよ
Ｓフェザーはアルゲリョでいいのかもしれん

で実質最強てことなら
フェザーはサンチェスかアルゲリョで迷うとこ
でＳフェザーはチャベスてことになる
アルゲリョヲタは都合よくフェザーで実質最強ということでアルゲリョを
選び、Ｓフェザーでは実績でアルゲリョを再度選ぶ
という破綻した思考の持ち主

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 21:59

おれも落ちよっと。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:03

>>122
あんたの意見が一番的をえてるね。
アルゲリョ好きだけど二階級はないだろ。
俺はフェザーはサンチェス、スーパーはアルゲリョかな。

125 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:03

>>123
落ちるんじゃなかったのか？

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:04

多分チャベスを押してるﾔｼはスーパーライトの頃のチャベだろ。
Ｓフェザーの頃はまだおっかなびっくり戦ってたよ。
んなに強いってイメージじゃなかった。これほんとマジ
ボクマガだってその当時はそんなに大きく取り上げてなったし。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:06

壊れてるなｗ　なんだか怒ってることだけはわかるがしっかりしろ。
誰かを気に入らないならそいつ個人を攻撃だけしてればいいだけのこと、そうだろ？
すべてのアルゲリョオタにあてはめるおまえこそ破綻してる。

128 ：１２７：04/01/26 22:08

>>122
に言ってるわけな。
要するにアルゲリョオタすべておなじ思考だと思うなってこと。

129 ：１２７：04/01/26 22:09

>>124
的を射る。わかった？
そのアフォさは122だろどうせｗ

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:10

倉本、意見がないならアホスレに消えなさい。

131 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:10

アルゲリョよりもメイウェザーの方が上じゃない？
アルゲリョはあのスピードについていけないと思う。それほどタフでは
ないし終盤にKOされると思うよ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:11

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 00:14
>>536
ホプ戦、あとはトニー戦とか見ればわかるだろ
トニー戦では一応効いてはなかったが接近戦でダウン奪ったし
並以上とはいえるよな

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:11

モズリー＞＞＞グレゴリアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デュラン

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:12

喧嘩すんな。
アルゲリョはフェザーって感じじゃないよ。
マルセルに完敗、終わったオリバレスに大苦戦というイメージが強すぎる。
加えて在位期間、防衛回数もそれほどでもないし。
じゃあSフェザーはどうかってことだろ。
チャベス、アルゲリョ、ネルソン、カマチョのどれかになると思うが。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:12

>>130
引篭もりかまって君の倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6は完全放置しましょう。
相手してやればつけあがって調子にのるだけ。このタイプの馬鹿は
放置して枯死させるのがベストです。
たとえ論破しても引篭もり倉本にレスをつけた時点で負けです。
レスした時点で知障と同レベルの土俵にあがることになるからです。

※なお、このレスはコピペ推奨です。倉本にレスをつけている
　人間を見つけたら注意しましょう。１レスコピペを貼って
　注意したら、あとは放置しましょう。もちろん倉本が何か
　言ってきても完全放置。

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:12

二階級にしたくないからフェザーで外すって意見はどうもね。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:12

>>126
確かに、チャベスがトップボクサーとして評価されるのは
ライトでのロサリオ戦からだからな。
仮にJライト時代であったなら、カマチョの方が上かもしれん。
カマチョは最強とするにはチョット抵抗あるが、アルゲリョも
捌く可能性は結構あるとみる。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:13

>>127は自分の矛盾を指摘されぶっ壊れましたｗ
>>122をよく読み返してみろ
オマエがしっかりしろｗ

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:14

>>127
まぁ、そう焦んなやw
俺は過去レス見てて今日初めてレスしたんだがな。
今お前の顔を鏡で見て見ろ。
目が血走ってるぞ。w
まぁ～もちつけ。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:14

>>135
おれ倉本じゃねえけどよ。
おまえすげえー気分わりいんだけどよ。
おまえが噂の粘着やろうか？

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:15

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 00:41
ノリスが本当に幅があるのならジャクソンなんぞには負けないし
少々スピードが落ちたからってポイント取っていた試合で
ズルズルとKO負けなんてこともないはずなんだよ
ノリスヲタはノリスの勝ちっぷりでしか判断できないのか？
防衛していたときもスピードとキレを武器にしていただけ
この武器が凄かったから穴が隠れていただけだ
本当の実力者と戦えば暴露されて終りだよ

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:16

最初にバカを使ったやつが偉そうになにをいうか？
会うか俺と？

143 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:18

>>140
やっと普通に怒ってくれる人が・・・・ありがとう。
えぐ・・・えぐ・・・。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:18

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 01:16
呆れて言い返す気も無くなったではなく
正直言い返せなくなっただけだろｗｗ
ノリスのスピードとキレを過大評価してるってのが図星だったんだろ
言い返せなくなった奴は質問攻めして逃げようとするからなｗ
ところでノリスのどこが万能か答えてみろよ
今度はオマエの番ね
風呂入ってくるからしっかりレスしとけよ

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:18

がんばれよ倉本

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:19

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 00:25
>>551
オマエが馬鹿だから分からないんだよ
スピードが落ちても幅のあるボクサーならいきなりボロ負けしだす
なんてことはない
しかも全盛期にジャクソンに負けてるのは痛すぎる
ティトに勝てるとは到底思えないな

名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 00:28
>>555
はまった時に強いのは当たり前だ
勝ちっぷり＝実力ではない
こんなことも分からんのか？

147 ：１２７：04/01/26 22:19

要するにアルゲリョオタすべておなじ思考だと思うなってこと。

この意見のどこがおかしいんだ？
>>124が学力ないのは間違い無い。
アルゲリョはもういいから、それだけは認めろｗ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:19

ちょっと待って！カマチョはないでしょカマチョはー
歴代最強王者よ？いいの？カマチョで

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:19

>>142
お前は誰に対して言ってんのか、わかんねぇだろ？
アホか？

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:19

>>141、>>144
そのコピペをする意味がわからんのだが

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:21

>ノリスVSトリニダードスレのコピペやってる奴

引篭もりかまって君の倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6は完全放置しましょう。
相手してやればつけあがって調子にのるだけ。このタイプの馬鹿は
放置して枯死させるのがベストです。
たとえ論破しても引篭もり倉本にレスをつけた時点で負けです。
レスした時点で知障と同レベルの土俵にあがることになるからです。

※なお、このレスはコピペ推奨です。倉本にレスをつけている
　人間を見つけたら注意しましょう。１レスコピペを貼って
　注意したら、あとは放置しましょう。もちろん倉本が何か
　言ってきても完全放置。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:21

>>147
オマエが一番馬鹿

153 ：１２７：04/01/26 22:21

おい１４２は俺じゃねえぞ。

倉本が出てくると急にコピペ始めるやつってなんなんだ？
いつも用意してんのか？
アフォかと。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:22

>>89
アルゲリョは普通に，フェザー，Ｓフェザー，ライトの３階級制覇してますが，何か？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/record/WORLDWBC/WBCL/alexis-arguello.htm

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:23

>>127
いじめられっ子は２チャンでもいじめられるとムキになるんだな。
勉強なったわw

156 ：１２７：04/01/26 22:23

もう落ちるわ、152みたいのが来るとぶち壊したな。

157 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:23

>>151
何でノリスVSトリニダードのスレってわかるの？
自分でやってるから？

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:23

>>154
そういう意味ではないと思うんだが・・・

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:23

倉本は黙って放置しとけ。
どうせこんなスレにきたところで話ができるだけの知識がないことは
既にわかってるんだから。ほっときゃ誰も相手にせんだろ。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:24

>>154
馬鹿は寝なさいｗ

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:24

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:25

>>161
だから意味ワカンネぇんだよ

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:25

俺がまとめてやるとだな、
今１番のアフォは１２７だろ

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:25

引篭もりかまって君の倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6は完全放置しましょう。
相手してやればつけあがって調子にのるだけ。このタイプの馬鹿は
放置して枯死させるのがベストです。
たとえ論破しても引篭もり倉本にレスをつけた時点で負けです。
レスした時点で知障と同レベルの土俵にあがることになるからです。

※なお、このレスはコピペ推奨です。倉本にレスをつけている
　人間を見つけたら注意しましょう。１レスコピペを貼って
　注意したら、あとは放置しましょう。もちろん倉本が何か
　言ってきても完全放置。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:26

倉本をかばうと誰でも叩かれる。
粘着コピペ一掃するにはＩＤ導入しかないのかな。

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:26

アルゲリョヲタが荒らして話をメチャクチャにしようとしてるよ（ぷ

167 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:27

荒れる原因とかそういうのじゃなくてコピペやろうが悪いだけだろ。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:27

159＝127

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:27

>>156
引きこもり君、さいなら～
やっとまともに議論出来るな。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:28

アルゲリョって，カリスマ性あるんだよね。
およそボクサーとは思えないハンサムな顔立ち，芸術的ともいえる美しいＫＯシーン。
伝説とされるのも，よくわかる。
ロイヤル小林も，全盛期のアルゲリョと闘えて幸せだよ。

ガッツも，全盛期のロベルトデュランと闘ってる訳だけど。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:28

>>165
かばう理由があるのか？
あるなら教えてくれ。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:29

あーもー何がなんだか・・・
どうですか？元サヤで
フェザー　サンチェス
Ｓフェザー　アルゲリョで丸く治めるってのは

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:29

>>169
トリップ付けてくれ。
お手並み拝見。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:29

>>167
おまえもコテハンスレで相手してもらえないからって普通のスレに入ってくんな。
消えろ。これ以降放置するのでレス不要。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:30

>>171
放置できない理由こそ聞きたい。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:31

>>173
無理。煽るだけ。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:32

とりあえずアルゲリョはどのクラスが1番強かったんだ？

178 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:33

チャベス見てるけど以外にパンチもらうこと多いんだね。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:34

>>176
126は帰れや

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:35

まともな議論まだあー？
はやく猫がチンチン叩いてる絵貼ってくれよコピペ厨。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:35

>>178
倉本ウルセー馬鹿ｗ
ケツほじくるぞ

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:36

フェザーはサンチェスで決定

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:37

Ｓフェザーはアルゲリョで決定

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:38

というかね実績とか対戦相手の質ならフェザーはサンチェスだよ
Ｓフェザーはアルゲリョでいいのかもしれん
これでいいよ

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:38

倉本よ、粘着にまとわりつかれてよくコテハンやってるな。
えらいよおまえ。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:39

カマチョやウィテカーって評価しずらいけど、アルゲリョやチャベスを捌くんじゃないか？

187 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:40

アルゲリョがチャベスの連打に耐えられるわけないよ。
両者の身長差は大きいけど、細かいパンチから入っていけると思うよ。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:41

カマチョやウィテカーを歴代最強にしちゃっていいのか？
良心が痛まないのか？

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:42

身長差いくつあると思ってるんだ？
そんなにないぞ。

190 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:43

>>185
ありがとう、嬉しいし力になるよ。
この粘着、病気でしょ？
毎日一日中いるからね。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:43

SFe当時のカマチョはスピード、パンチのキレともに最高。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:43

チャベスは，オスカー・デラホーヤに２度負けてる。
オスカー・デラホーヤは，ショーン・モズリーに２度負けてる。
ショーン・モズリーは，バーノン・フォレストに２度負けてる。
バーノン・フォレストは，リカルド・マヨルガに２度負けてる。
リカルド・マヨルガは，コリー・スピンクスに先月，負けちゃった。
よって，コリー・スピンクス最強。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:45

>>191
確かにそうだよな。でも最強にするのは抵抗がある･･･

194 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:46

>>192
もういい加減にしろよ！

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:47

Ｓフェザー時代のチャベスの圧力ならアルゲリョはさばける。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:49

フェザーはサンチェスでいいみたいやね？

197 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:50

>>195
同意。
圧勝にはならない、顔を酷く貼らす事になると思うけど手数でマットに
沈める。

198 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/26 22:51

シャワー浴びてくるね。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:51

サンチェスでいいんじゃないの？
アルゲリョ二冠はいくらなんでもだから

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:52

２００ゲット！
そしてプロレス最強！

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:53

いや、Ｓフェザー時代のチャベスの圧力はたいしたことないと言ってるんだが

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:53

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 22:53

結局
サンチェス
アルゲリョ
だな。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 23:37

勝手に決めてクリ

１　フェザー　サンチェス
　　Ｓフェザー　アルゲリョ

２　フェザー　アルゲリョ
　　Ｓフェザー　チャベス

３　フェザー　アルゲリョ
　　Ｓフェザー　アルゲリョ

４　フェザー　アルゲリョ
　　Ｓフェザー　メイウェザー

５　フェザー　サンチェス
　　Ｓフェザー　チャベス
さあ、君は何番かな？

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 23:38

あっ、俺は２な

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 23:40

>>197
ﾏｯﾄに沈めたら圧勝だろ？　（ｷｬﾊー

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/26 23:49

1でそつなく

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 00:28

フェザー　サドラー
Ｊライト　アルゲロでよろ

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 00:55

異論ないのがコレ

ミニマム・・・リカルド・ロペス
Ｌフライ・・・ウンベルト・ゴンサレス
フライ・・・・オラシオ・アカバロ
Ｓフライ・・・カオサイ・ギャラクシー
バンタム・・・カルロス・サラテ
Ｓバンタム・・ウイルフレド・ゴメス
フェザー・・・アレクシス・アルゲリョ
Ｓフェザー・・サミュエル・セラノ
ライト・・・・ベニー・レナード
Ｓライト・・・アーロン・プライアー
ウェルター・・シュガー・レイ・ロビンソン
Ｓウェルター・トーマス・ハーンズ
ミドル・・・・カルロス・モンソン
Ｓミドル・・・ロイ・ジョーンズ
Ｌヘビー・・・マイケル・スピンクス
クルーザー・・ファン・カルロス・ゴメス
ヘビー・・・・マイク・タイソン

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 01:18

もういいや、それで・・

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 01:26

ハメドがバレラとやらなかったらなーー

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 01:26

スレのルールで２階級制覇はなしで遊ぼうってことなの？
フェザーもＳフェザーもアルゲリョだと思ったけど。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 02:51

２０９は釣り師

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 09:36

2階級制覇が駄目なのではなく、アルゲリョを2階級制覇させたくないと
思う人が多いというだけ。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 09:43

上原が書き込んでるな

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:35

ｶﾞｲｼｭﾂだが薬使ってた選手は・・・

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:36

>>212
フェザーなら実績面でどう考えてもサンチェス

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:38

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:39

アルゲリョヲタの脳内はねじれてる

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:47

アルゲリョヲタにしろノリスヲタにしろ馬鹿なんだよねえ

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 14:52

誰かを推薦するとヲタと言う癖ｲｸﾅｲ

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 16:38

実力最強１人選ぶと？って事で
アルゲリョがフェザーとＳフェザー選出ってことっしょ？

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 16:39

コピペ厨うぜえな

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 17:32

>>222
実力最強ならＳフェザーはチャベスでしょ

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 17:50

だからＳフェザーの頃のチャベスはそんなに強くなかったって言ってんでしょ？
Sフェザー当時のデラと一緒。ちゃんとその階級での選手の実力で比べてちょうだい。

226 ：1 ◆W/gSwczTMg ：04/01/27 18:10

フェザー　サンチェスvsアルゲリョ。猛烈な乱打戦。ややサンチェス優勢か。
Ｓフェザー　チャベスvsアルゲリョで乱打戦。微妙にアルゲリョ優勢か。
Ｓフライ　カオサイ、ローマンでとりあえず二者に絞ってみる。異論あったらどうぞ。
ヘビー　決着つかぬまま放置状態。

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・カオサイorローマン
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンチェスvsアルゲリョ
Ｓフェザー・・アルゲリョvsチャベス
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソンvsアリ

異論反論受け付けます。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:31

っていうか何で1回取りこぼしただけでハメドはエントリーから外されちゃったの？

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:33

っていうか何で19回防衛のペドロサは一回も名前があがってこないの？

229 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/27 18:47

ボクマガの別冊でハメドがアルゲリョに勝つって言っていたのも
うなずけるよ。

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:48

っていうか何で1回取りこぼしただけでフォアマンはあんなに評価下がったの？

エリス戦はなしとして。宇宙最強と評価されてたのに。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:50

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:50

エリスでなくヤングでした

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:50

アルゲリョじゃないだろ、問題なのはサンチェスにハメドが勝てるか？だろ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:51

勝てるわけない

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:54

フォアマンってアリに負けた後、鬱病になったんだっけ？
晩年のスタイルを若いうちに取り入れてたら最強だったかもな。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 18:56

でもバレラ戦とりこぼす前の戦績なら何らサンチェスに見劣りしないと思うんだがな
むしろ勝ってる。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 19:34

先に死んだ方が勝ちってことでいいでつか

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 20:11

逆だ。サンチェスがハメドに勝てるわけない

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 20:28

「最強」ということでいえば、ヘビー級は（タイソンはともかく）
アリよりラリー・ホームズとかレノックス・ルイスじゃない？

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 21:51

アリはフォアマンと再戦したら負けてそう。
糞暑い中、ロープ・ア・ドープを続けるアリを攻め続けてスタミナが切れた
フォアマンを倒したのは見事だったけど、クリチコ兄弟相手にそれが出来るだろうか？

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 22:29

カシアスクレイだった頃のアリで想定せんとな。
スピード、キレは何割りか加算して考えてやらんと。
ただフォアマンはやっぱ強かったと思うけど

242 ：ジェリーロペス ◆hK/O9yr0Yc ：04/01/27 22:38

面白そうなスレだ

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 22:42

フェザー級歴代最強王者

サンチェスvsハメドで投票募集中

244 ：ジェリー・ロペス ◆hK/O9yr0Yc ：04/01/27 22:44

ハメドじゃ無理無理。
サンチェスはバレラよりもうひとつレベルが高いと思うよ。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 22:47

バレラに負けただけでハメドの評価を下げちゃうってのは納得いかない
誰にでも取りこぼしはあるし

246 ：ジェリー・ロペス ◆hK/O9yr0Yc ：04/01/27 22:48

ハメドがバレラに負けたのは取りこぼしじゃなく実力だよ。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 22:50

いや、相性だよ。戦ってきた相手も相当高レベルだった事も考慮に入れるべき

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 23:10

ハメドなんかパッキャオにＫＯされるぞ。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 23:18

無理

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 23:33

ハメドも超人的に強いけど、このランキングの強さはそういうモンの強さ
じゃ無いと思うが。

もっとこう、王道みたいなん

251 ：ボク命 ◆E0clhxhTdk ：04/01/27 23:37

その前に俺サンチェスはゴメス戦しか見た事ないしなぁ・・・・。
しかもダイジェスト。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 23:40

王道とか言ったらヘビーはアリになっちゃうだろ

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 10:19

話と関係ないけどデュランとプライアーが戦ってたらどっちが勝ったと思う？

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 10:27

>>253
ドゥラン
攻防の完成度の差が出そう。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 10:30

そうか？いくらデュランでも野獣の怒涛の攻撃受けたらひるみそうだがな。
薬物疑惑ぬきにして。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 10:44

プライアーは薬物なんか使ってないよ当時のアルゲリョファンのでっちあげ
それはいいとしてプライアーてのはラッシュは凄いけど防御が忘れ気味に
なることがしばしばある
ダウンも結構してたよ
そおいうところをデュランは見逃さないと思う
プライアーも相当なもんだが全体的にはデュランのほうが強い

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 10:45

お前らデュランじゃなくてドゥランな

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 13:38

じゃあSバンタムでハメド。
実績はないけど、あの頃の動きってフェザー時ほど派手じゃないけど
なんか現実感がないというか、CGみたいな動きだった。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 19:57

↑アホ

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 20:07

>>257
そんなこと言ったらアルゲリョもアルグエリョだろ。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 21:44

お前らライト級最強がデュランで本当にいいのか？

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 22:04

いいYo!

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 22:09

ライト級はアマデウス大阪

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 22:15

ライトはデュラン

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 23:07

>>261
全く問題ない。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 01:05

>>261
ライト級は実績実力ともにデュランが一番相応しい
対抗馬はチャベス、モズリーだがデュランと比べると実績で１歩劣り実力でも
半歩劣る
ライト級がデュランじゃなかったらおかしいくらいだ

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 01:10

チャベスとモズリーはどっちが強いんだ？
だれか～～

268 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/29 04:15

総合では誰も勝てませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　よってこのスレに出てくる名前は雑魚に認定しますｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 04:31

>>268
・・で？オチは？

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 04:39

これだけ階級がむやみに増やされると、「各階級の最強」っていう
テーマそのものに意味がなくなっちゃうよな。

昔なら当然リストアップされ、早々に当確でるべき選手も
現状じゃ複数階級にまたがって活躍しちゃうからね。
その階級の最強、っていう枠組みそのものが無意味だよ
今のプロボクシングでは。ミもフタも無いけどさ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 04:50

>>270
まあ、ね。

競技が成熟すればそれにつれて階級が細分化されて
いくわけだけど、今のプロボクシングはここまで細分化される
ほどにはまだ成熟してないと思う。

スレ違いなのでsage

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 09:39

最強を考えるならむしろ団体乱立の方に弊害を感じる

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 09:57

団体乱立しようが複数階級にまたがろうがその選手がどの階級で評価されるべきかははっきりしてるよ。
例えばデュランは決してミドル級で評価されるべき選手ではないし、デラホーヤはSフェザーで評価される
べき選手ではない。レナードはウェルターの選手だし、モズリーはライト級の選手だ。
逆に階級、団体が乱立してなかった時代のロビンソンはウェルターでも評価できるしミドルでも評価できる。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:23

アルゲリョとサンチェスがフェザー級でどちらがより多くのものを証明
したかを考えると対戦者の質は当然問われる。

フェザーでアルゲリョが対戦した中で強敵と言えるのは
老いたりとはいえオリバレス、リアスコぐらい。
一方サンチェスはダニーロペス、カスティーヨ、ラポルテ、ゴメス、ネルソンと
元・現・未来の世界王者クラス。

よってフェザーで評価を受けるべきなのはサンチェスだろ

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:25

だからと言ってサンチェスがハメドに勝てるという理由には何にもなってない

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:36

>>275
ハメドがサンチェスに勝てると思っているのならその理由は？

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:42

フェザーはアルゲリョよりサンチェスのほうがいいよ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:42

Ｓフェザーはアルゲリョでいいよ
これが一番しっくり来る

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:47

>>276
戦ってきた相手の質から考えてハメドが上
バレラはたまたま不調だったけど。
基本的にハメドを攻略できる者など存在しない

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 23:51

>>279
あれをたまたまと見るか実力と見るか。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 00:33

たまたま

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 00:45

ハメドはアンチが多いからな。一度でも負ければここぞとばかりに叩かれる。
もっともバレラに雪辱できていないんだから仕方ないが。
ハメドはかなり強いと思うが、同世代のライバルには勝っていない、
（バレラには敗れ、ノーウッドやモラレス、マルケスとも結局対戦せず）
相性の悪そうな相手（長身でロングストレートの持ち主、ルイシトやゲイナー）
とも対戦していない、という点がマイナスポイントかな。
ハメドが逃げたとばかりは言えないし、対戦すれば勝てたと思うが
この点が物足りないといえば物足りない。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 01:06

ハメドがバレラに負けたのはたまたまじゃなく実力だと思うが。
ラッキーパンチを食らってずるずる行ったわけでもなく試合中どこかを痛めたわけでもない。
いつものパターンでジャブを打つもののフットワークとパリーで封じられ、いつものように
右アッパーで飛び込むものの、普通にカウンターを合わせられ後続打を受けていた。
ハメドの攻撃の突破口であるジャブ、右アッパー、フックに完璧にカウンターをあわせられる
ようでは調子どうこうという次元ではなく、ハメドは打つ手がなかったはずだよ。
あれが両者の実力。
あの試合の時のハメドはいつも通りスピード、パワーはあったよ。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 01:29

んなこたーないよ。じゃぁバレラに負けたとしてハメドが他の
誰に負けると言い切れる？サンチェスにだってアルゲリョにだって
本当は優位に試合展開するんじゃないか？って思う奴は多いはずだ。
バレラがサンチェスやアルゲリョに勝てると思うか？

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 01:42

しかし、パッキャオの左ストレートは、ガン、ガンバレラのガードを割っていたが、
調子のいいハメドならあれぐらい、できてもよさそうに思えるが。。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 01:46

↑ハメドは攻め続けるタイプじゃないので無理。

287 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/30 02:23

　

　　　　　　　　　　　　　　該当者ナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 16:17

ハメドはバレラだけが苦手だった。
しかしバレラを除けば最強だという事でよろしいか？

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:25

>>288
なんじゃそれ？
バレラよりは下ってことになるんだったら、
バレラより下のランク付けにならざるをえないだろｗ
だから最強ということは有り得ないだろ、バレラもフェザーでエントリーする選手なんだから。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:27

まあハメドは面白かったけど最強とはちょっと違うよ
ケリー戦なんか見てて陥落近しって感じたのは俺だけじゃないはず

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:34

ハメドｻｲｷｮ　練習してれば。
あの身長でキャリア最後の方は体に締まりが無くなり減量がぎりぎりだった。
なんでスチュワートなんかトレーナーにしたんだろな。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:39

>>289
ちょっと待って！何でケリ戦で陥落近しだったんだよ。ちゃんと短ラウンドで倒してるのに。
ペレス、ロビンソン、メディナ、ジョンソン、ケリー、バスケス、マッカラー
イングル、ソト、ブングとこれだけ王者経験者倒して何が不満なんだよ。
バレラに負けたのは疲れてたんだよ強い奴と戦いすぎて。勤続疲労。

293 ：292：04/01/30 18:41

間違い>>290に向けた文だった

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:43

>>292
まあ、私生活で疲れてたってのはあるのかもれない
あの時同時多発テロとかあってアラブ系のハメドは叩かれたらしいから

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:48

元々中南米のヒスパニックは強いのが多いから
アラブ系にボクシング教えたら凄い強いの出てきそうだな

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 18:53

ケリー戦てベガス初登場？で気負いすぎてたのは明らかだったね。
ド派手にKOしてやろうと、自分がカウンターパンチャーなのを
忘れてしまったかのようにがんがん自分から行ってしまった。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 19:15

思い込みでいいかげんなこと一転じゃねえよ。２９６

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 20:32

ただの勘違いだろ。実質アメリカ初登場で必要以上に気負ってたのは
確かだな。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:24

じゃぁ、みんなフェザーはハメドで良いね?

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:32

フェザーはサンチェスでしょ
Sフェザーはメイウェザーだと思う。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:35

メイウェザーなわないやんけ。だったらチャベスのがまし

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:38

ロジャー・メイウェザー

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:48

アルゲリョではないってことには同意ですね？

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 21:54

アルゲリョで同意でつね？

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:26

フェザーはサンチェス
Ｓフェザーはアルゲリョかチャベスどっちでもいいや

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:27

チャベス

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:47

フェザーでアルゲリョがサンチェスに負けるわけねーだろ。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:48

たぶん負けるよアルゲリョ

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:51

サンチェスは怖くないが粘着サンチェスオタがやっかいだな。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 22:58

ハメドだよ疲労でバレラに負けたぐらいで評価を落とすなよ。
フェザー在位中に王者経験者10人に勝てきた事を忘れるなよ。
サンチェスやアルゲリョはそんなにやってないだろ？

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:10

疲労だったのかよｗ

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:12

>>310
サンチェスやアルゲリョの時代の倍チャンピオンがいる状況だから、
単純に倒した王者の数で比較しても意味は少なかろう。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:18

だーってサンチェスなんて９度の防衛戦で
半分ぐらいは判定だったじゃん。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:19

>>313
夫毛

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:21

じゃ真ん中とってアルゲリョって事で

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:53

Ｓフェザー・・アルゲリョにしたいやつが無理矢理サンチェスって言ってんだろ。

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:58

都合が悪いこと言われると不毛なのかよ。

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/30 23:58

各階級の歴代最強王者を決めていく

この意味をよーく考えろよ。
ということでフェザー　サドラー

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 01:21

木村

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 02:02

アルゲリョヲタは二階級独占しないと気が済まないらしいなw

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 06:39

ハメドね！ハメドに一票。戦績、男前、ＫＯ、防衛数、王者経験者打破数
どれを取っても彼の右に出る奴はフェザーに存在しない。
考えるまでもなし！晩年で力が落ちかけてたバレラ戦は考慮外ってことで
ｹﾃｰｲ!

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 06:43

あ、ちなみに俺はＳフェザーはチャベス派だから。
チャベスにアルゲリョが勝てるわけないでしょ。ふつーに。

ってことでサンチェス・アルゲリョヲタさん無冠になっちゃったけど
気を落とさないでね。二人ともよく頑張ったと思うよ。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 09:05

チャベスはアルゲリョにＫＯされるよ。
右ストレート食らって、マウスピース吹き飛ばして悶絶します。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 09:06

顔面に食らって悶絶しねーだろふつう

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 09:21

>>321
晩年って・・・w
まぁハメドは天性の身体能力に頼ったファイトスタイルだから
（肉体的な）ピークが過ぎると落ちるのも早いとは思う。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 11:06

無理無理。バンタムあがりのオリバレスにてこずってるようようで
どうやってチャベスの圧力に耐えるのよ。
終盤に根負けしてボディ連打で悶絶ＫＯされます。
ごめんねアルゲリョちゃん。君の事嫌いってわけじゃないんだよ。
まぁ、サンチェスvsハメドはあえて語らなくても判るよね？
そもそも判定勝ちで良しとする体質のボクサーが最強として候補に
あがる事じたいおかしいって事に気付いてほしいな。
だったら他の階級も違った候補があがってくるよね？

ってことで
フェザー　ハメド
Ｓフェザー　チャベス
でファイナルアンサーｹﾃｰｲ！

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 11:17

ハメドなんてパッキャオより弱いだろ。
チャベスはメイにフルマークで負けるぞ。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 11:36

カスティージョに負けててチャベスに勝つんですか

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 11:41

木村章司が最強

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:04

>>327

パキャオー？何でフライ級あがりの二流どころと
ハメドが比べられなきゃなんないのよ。ちょっと失敬だよアンタ

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:25

つかSフェザー時代のチャベスなんてそんな強くなかっただろ。
ライト、Sライト時代のイメージにとらわれすぎ。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:26

いや、強かったんだけど認められてなかっただけ。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:29

認めるも認めないも、だいたいスタイルが全く違っただろ。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:31

あーあ、イイ気持ちなおれは風呂上りなわけだが・・

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:33

ハメド？（ｷｬﾊｰ
あの１６０もないようなチビが最強？（ﾌﾟﾌﾟ

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:36

サンチェスヲタがおかしくなったようです

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:39

>>333
どのへんが？

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:20

木村章司が最強

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:30

>>330
失礼も何もないだろう。
ハメドに圧勝した（←ここが重要）バレラに圧勝したパッキャオは、ハメドに負けるとはとても思えない。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:33

ハメドを過大評価している椰子が多いのには驚いたな。
アルゲリィヨ＞サンチェス＞＞＞＞＞＞＞一流の選手と道化師を隔てる壁＞＞＞＞＞＞ハメド

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:39

バレラもハメドも調子落としてたし。

パッキャオとハメドだと、何も考えないでがんがんいっちゃう
パッキャオが押し切るか、ハメドがカウンターでひっくり返すか・・・
後者のがありそうかな

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:39

椰子とか書くなぁ！！

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:40

なにが（←ここが重要）だよ笑わせるなｗ
おまえこのスレでダントツで突き抜けてるな。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 13:40

分かった君たち晩年のハメドしか見てないんだね？かわいそうに・・
大丈夫。全盛期のハメドのビデオちゃんと出てるから。
俺の家の近くのレンタルビデオ屋でも置いてあったのには驚いた。
アリとかタイソンとかレナードと並んで置いてあんの。
やっぱ一般人にも認知されてたんだね。
ここには若干ハメドを理解できてない不憫な人がいるみたいだけど。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 14:13

討論ばっかじゃいつになってもおわりそうにないから
身体のパーツや戦歴ごとに５か１０段階で評価して合計が一番多い香具師を
No.1って事にしねーか？

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 14:14

むり

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 15:04

ハメド？サンチェス？アルゲリョ？

I'm Osam(ry

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 15:21

君たち。Ｌヘビーでレナードからダウンを奪った
ドンラロンデを忘れてないかい？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 17:18

つーかミドル級最強はホントにハーンズでいいのか？
ホプキンスは比較対照なんない？

ハーンズはビデオで数える程度しか見たことないので明確な強さは
分からないのだけどホプキンスのダントツ度は現在のミドル級じゃ
群を抜いてると思うのだが・・・人気はないけど

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 17:48

ハーンズよりマッカラムだよな
ハグラーとホプならハグラーだよ

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 17:52

>>349
そりゃハーンズじゃだめだよ・・・

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 17:56

>>348
残念、Sミドルでした

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 17:58

>>351
漏れはハーンズの強さがどれほどのものなのかダイジェスト
版しか見たことないからほとんど分からない。

もし二人が戦うならばどういった試合展開になって
どういう風にハグラーが勝つのかシュミレートを願えないだろうか？

354 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/31 17:59

ハーンズはハグラーに負けたと言う要素だけ考えても最強の座に位置
していいわけないよね。

355 ：353：04/01/31 18:02

ごめん、ハグラーとハーンズが一緒になってごちゃごちゃになってる・・・
漏れが言ってるのはハグラーのほうね。
アホだ。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:03

325 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/01/27 23:05
キチガイだな。こんな奴がいて当たり前のボク板なんてもう飽きた。
気持ち悪いからやめた。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:03

>>353
ハグラーとハーンズがごっちゃになってないか？
ハーンズなんてミドルではバークレーにも負けてんだぞ。
ミドル級でハーンズを推してるやつもいない（と思う

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:05

ボク板なんてもう飽きた。気持ち悪いからやめた。
ボク板なんてもう飽きた。気持ち悪いからやめた。
ボク板なんてもう飽きた。気持ち悪いからやめた。
ボク板なんてもう飽きた。気持ち悪いからやめた。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:07

倉本、今さら良コテぶってボクシングの話はじめたって誰も相手にしないよ。
ボクシングの話がしたいなら悪いこと言わんからHN変えて出直せや。
もっともおまえ程度の知識じゃコテハンつける程のものじゃないけどね。
コテハンの器じゃねーんだよ。コテハンつけてる奴が偉いって主張するなら
なおさらおまえ程度の奴がコテハンつけてちゃダメだな。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:09

ぼんがうざいと思うなら放置汁。

ホプキンスとハグラーならハグラーになるのはしょうがない。
どっちも華がないけど、ホプキンスには品もないからｗ

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:14

まぁ、ハーンズが一番強かったのは本当はＳウェルターじゃなくて
ウェルターだったんだがなー。レナードぐらいだろウェルターで
ハーンズのパンチ浴びても我慢できるのは。最近の選手じゃ
２～３ラウンドでぶっ倒されると思う。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:21

サイズ的にハーンズとフォレストってどっちが上？

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:33

正確なことは忘れたけど、ハーンズは確か１８５だったと思う。
まあハーンズの方が強いだろうね。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 18:47

ハーンズは１８８ｃｍ

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 19:08

なんかんだいってﾘｶﾙﾄﾞ･ﾏﾙﾁﾈｽが最強

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 21:38

フォレストは１８３、１８４
ハーンズは１８５、１９８

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 00:34

ハーンズの場合、長身以上にあのリーチの長さが印象深いな。
レナードもリーチは長いんだが、ハーンズ戦を見ると短く見えてしまうくらいだ。
ミドル級辺りまで見渡してもハーンズ並みの身長の選手は結構いるが、
リーチもあれだけ長い選手となるとそうそういないな。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 02:39

ハーンズの体はキモイよな。
あんなに胸板厚いくせして他のとこ絞れまくり。
長身のハードパンチャーとしては
まさに理想系の体つきなのだろうがやはり気持ち悪い・・・

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 02:45

>>362
圧倒的にハーンズが上
身体能力的にも全然ハーンズ
ハーンズは190近い身長に２Ｍオーバーのリーチじゃなかったか？

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 02:51

ハーンズは手足がムッサ長いよ

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 02:56

ハーンズは女だったらスーパーモデルなれたよ

顔は別にして

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 07:42

ジェラルド・マクレランってハーンズとほぼ同サイズ？

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 08:05

>>372
身長は同じようなものだと思うけど、リーチは２メートルもないかな
１９０くらい？それでも長いけど
ガタイは大きかったよねマクラレンは、惜しい人を失いました・・・

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 08:14

マクラレンならロイに勝てたよ。まじ

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 08:24

>>374
無理。スピードが違いすぎる。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 08:53

マクラレンの試合見て言ってんの？
ジュリアンのベストパンチ食らっても平気なのよ？
２～３発食らいながら一発ベストパンチ当てれば即ＫＯなんだから。
ミドル時代のロイになら勝てるよ。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 08:58

＞２～３発食らいながら一発ベストパンチ当てれば即ＫＯなんだから。

まあジョンルイスもそう思ってたんだろうけどね・・・

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 09:04

ジョンルイス自体が弱杉でしょ。レノックスも完封したら認めるけど。
いくらなんでもマクラレンの方がスピードあるし、
スピードある相手も倒してきてる。

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 10:59

見た事がないのですがマクラレンがベンに後頭部をさんざん叩かれてＫＯ負けした試合の
詳細を教えてください。
初回？にベンがロングカウントで救われたと聞いていますが
その後にマクラレンはベンを倒し切れなかったのは何故でしょうか？
すでに初回からベンの反則打が効いていたのでしょうか？

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 11:10

元々、タフネスを過信しすぎて真正面から相手のベストパンチ
喰らう癖があったから、戦前に既に脳がいかれてたって話もあるね。
本来ベンを初回に倒した時点で一気にフィニッシュまでもっていく
のが持ち味なのに何かもたついてた。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 11:24

>>371
ハーンズの顔は黒人から見るとハンサムってことになるみたいだよ。
セクシーだってんで女性ファンも多かったらしい。
レナードとの第一戦も若くてハンサムなボクサー同士による新時代の
スーパースター決定戦的な感じで見られていたようだ。
日本人とじゃ美的感覚が違うんだろう。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 11:41

３７５はロイヤルスレの４０

383 ：372：04/02/01 14:54

>>373Thanks.

マクラレンも、あと2～3度防衛してれば、
少なくとも「90年代ベストテン」とかの常連にはなれただろうに。
雑誌でウィリアム・ジョッピーより下にランクされてるのを見て、
がっかりした。

ハーンズはデュラン戦がすごかったけど、すぐにミドルに
上がっていったから、Sウェルターにいた期間は意外に短いんだね。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:00

>>380
レフェリーが邪魔したんじゃなかった？

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:00

ハグラーと戦ったとしてもどっちが勝つか予想つかないぐら
マクラレンは強かったと思う。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:05

マクラレンて大振り杉
防御も雑

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:11

大降りじゃなきゃマクラレンじゃない罠
パンチもらってもすぐチャラにしちゃうんだから良いんだよ

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:15

>>384
「よく世界戦のレフェリーは気を利かせて１Ｒで終わらないようにするんですが
１ＲＫＯのどこが悪いんですか」ってジョーが言ってました。
ようするにあなたの言うように邪魔したってことです。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:16

ベン対マク収録ビデオは買いか？

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:18

>>385
それは絶対あり得ない。
そんな発言をするのは、ハグラーを知らない証拠だね。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:18

>>389
ダイジェストですけど見たこと無いなら買いです

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:24

ベン戦後はジョーンズと試合する予定もあったんだ
おそらくホプ×ロイのようなたるいファイトになったと予想するが

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:24

>>390
ハグラーがてこずったムガビを初回でＫＯした事をお忘れなく。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:25

絶対なんて発言をするのは、マクラレンを知らない証拠だね。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:27

で、ロイとハグラーならどっちが強いのよ。ミドルで

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:32

何でもかんても１ＲＫＯ狙うマクラレンのボクシングは好き。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 15:34

マクラレンにカラータイマー付けろや！

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:05

マクラレンの爆発力や攻撃の鋭さはどんなボクサーにとっても脅威
ハーンズも似たものがあるがハーンズは高速連打型
マクラレンのほうがワンパンチフィニッシャー型

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:06

>>395
ロイの方が強いよ。
ロイ＞＞ハグラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便にＫＯされたマクラレン

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:14

マクラレンがハグラーに勝つなんて本気で思っている奴がいるのか？
どうやって勝つというのだ？
ミドルでハグラーをＫＯできる奴なぞいないぞ。
現実に1度もＫＯされたことないし。
マクラレンが判定で勝つなんて想像すらできないから、後半でハグラーのＫＯ勝ちが妥当と思うが。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:16

>>400
トニーオタはそう思っているかもしれない。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:26

なんで今ごろマクラレンが出てくるのだ？？？
防衛戦の相手なんて３流ランカーばっかりやん
３流相手とはいえ連続１ＲＫＯするのは凄いが
その実績でハグラーやロイに勝てると言われても
まったく説得力がない

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:28

たぶんハグラーは圧力と耐久力でマクラレンに勝てるよ
そしてハグラーはロイのクイックネス＆フットワークにいなされ気味に
負けるよ
ハグラーはロイとは相性が悪いと思う
ロイ、レナードタイプはライトのデュランのような接近戦バリ強突撃
ボクサーと相性が悪い
デュランはハーンズのような飛びぬけた体格と距離、マシンガンラッシュ
とは相性が悪い
ハーンズ最強！

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:40

ハーンズはハグラーにＫＯされたんですけど・・・
釣りでしょうか？

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:45

トニーだったらハグラーに勝てると思うよ。
ボディーワークのうまさとハンドスピードの速さで、判定勝だね。
でもロイに負けちゃったからね。
ミドルはロイが最強だね。
ロイ＞＞＞トニー＞＞＞ハグラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラレン

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:46

404の言うとおりハーンズは圧力と耐久力のハグラーに負けた
てことは相性による勝ち負けは一周したね
実力が頂点付近まで行ってしまえば後は相性が勝敗を決めるてことだな

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:49

トにーあたぶんハゲラーには勝てないよ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:49

＞＞デュランのような接近戦バリ強突撃ボクサーと相性が悪い
誰だって弱いYO

409 ：407：04/02/01 16:51

ロイはハグラーに勝てそうだがトニーは勝てない

410 ：407：04/02/01 16:55

ハグラーてそんな甘くないよ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:55

トニー最強ａｇｅ

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 16:58

ハグラー最強hage

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 17:10

とりあえず異論が全くでないロペス最強

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 17:25

マクラレンとかハーンズはやってみなければ本当にどうなるか分からんぞ？
と思わせる迫力爆発力突破力がある
マクラレンとかハーンズの爆発力ってどんなボクサーにとっても脅威
それはロイにとっても変わらないはず
だからやってみなければ分からんと思うよ

415 ：414：04/02/01 17:28

追加
まあ全体的な評価でロイが上なのは言うまでもないが

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 17:50

やってみなきゃ分からん、つまり歴代最強とかにはなりえない、
つーことやね。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:24

だってハグラーレナードに負けてんじゃん。多少偏向判定があったにせよ。
ハグラーだってロイだってんなに凄い相手と防衛してねーだろ。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:34

>>417
ロイはトニーに勝ったよ。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:40

>>417
ハグラーはハーンズをＫＯしていますが何か？

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:41

>>417
にわかは出ていってください。
さようなら。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:41

トニーって誰？
そんなマイナーな奴知らん。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 18:58

ここの奴らってWOWOWで最近みだしたﾔｼばかりだな。
ふつーハグラーはハーンズをＫＯしてますが？とか素人でも知ってるような事
誇らしげに言うか？恥ずかしい。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:01

にわかは
>>420
だと思われ

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:05

とりあえずハグラー最強ってことは有り得ないだろ。
実質5年のブランクがあった、しかも一階級下のレナードに負けてんだから。
ただミドル最強がロイってのもしっくり来ない。実績があまりないし。
ロビンソンが妥当だろ。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:07

ロビンソンよりトニーの方が強いよ。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:08

レナードvsハグラーは、レナードの頑張り賞で判定勝ちって感じだから
まぁ、あれを負けっていうのも不憫だけどね。
でもあの試合俺は絶対レナードぼこられると思ったから
やっぱりレナード凄ぇわと思った記憶がある。ブランク明けで普通あの
動きはできない。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:12

にわかは
>>423
で異論ナシ

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:14

>>422
最近ＷＯＷＯＷを見始めた奴が
どうしてハグラーがハーンズをＫＯしたこと知っているんだよ！
お前馬鹿？

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:16

>>428
別に知っててもおかしくないと思われ
８０年代中量級の大一番なんだし

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:17

>>428

言葉ずて他人から聞き知ったかビデオで見てんだろ？って話だよ
んな当たり前の情報を誇らしげに話すなよ。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:21

ハグラーがハーンズを倒してるという何ら関連のない例より
実質関連があるハグラーがムガビ倒すのに10Ｒかかったが
マクラレンは初回で倒しるっていう例の方が有効。
それにレナードだって初戦はハーンズを倒してるんだし。

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:28

個人的にはハグラーの方が強いと思うが、ハグラーよりも
マクラレンの方が好きな選手だね。
後半にハグラーにＫＯされそうな気がする。
前半に良いのが当たれば分からない気はするけどハグラーには
当たらない気がする。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:30

トニー最強ａｇｅ

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:41

ハグラーとやった頃のムガビとマクラレンとやった頃のムガビは全然違うだろ。
マクラレンとやったのはハグラーとやった５年も後だろ。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:45

マクラレンはそこそこの奴
ハグラーは強い奴
ロイはうまい奴
で
トニー最強

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:58

ハグラーは大きくないんだよ。
風貌でごまかされてる香具師大杉

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 19:59

>>434

ハグラーに敗れた後からマクラレンに負けるまでの戦績見てみ
パフォーマンスが落ちてなかったって事が分かるから。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:02

>>437
かませには勝ってそこそこ強いやつにはKO負けしてるだろｗ
つーか何がパフォーマンスだよ

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:06

ムガビとマクラレンがやったとき、まだムガビってやってたの？というのが正直な印象。
ノリス戦でムガビは表舞台から姿を消していた（いやそれ以前か？）

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:12

トーマスにKO負け（あれはサミングではない。試合放棄。）したとき既に
オーラは薄れてたよ。

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:20

そういえばそんな試合あったね。逆に言えばムガビが素晴らしかったのはハグラー戦ぐらい。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:54

じゃー、ハグラーが戦った一流どころって誰よ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:55

ハム所、ロルダン、ハーンズ

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 20:56

ハーンズなんてバークレーにやられてんじゃん。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 21:00

ロルダンなんてそのハーンズにやられてんじゃん

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 21:02

ならレナード最強
ハグラーに勝ってるから

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 21:05

あの内容なら。どっこいどっこい。ってことでやっぱり
マクラレンが最強だね。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 21:38

>>447
マクラレンなんてトニーにも勝てないよ。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 21:47

確かにマクラレンはトニーに勝てないと思う
無論ロイにも

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:16

ちょ、ちょっと待って！Sウェルターあがりのマッカラムに引き分けといて
マクラレンに勝てるっていうこと？

451 ：桃太郎 ◆LFnWOF5R.M ：04/02/01 22:18

バンタムはマルケスが名乗りをあげますた。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:30

マッカラムも普通にマクラレンより強いと思う。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:40

トニーとマクラレンが戦ったら
１ラウンドからマクラレンは飛ばしてくるよね。
でもトニーはボディーワークとテクでかわすことが出来る。それにトニーは打たれ強いしね。
で、序盤のマクラレンの攻勢をのりきって、中盤あたりから反撃に出る。
マクラレンは序盤でのＫＯ勝ちになれているから、ここで逃げ切られると少しきついよね。
それで、終盤になると俄然トニーが優位に立つ。１０ラウンド辺りでＫＯの可能性多いにありだね。
まあ、そのまま判定までもつれてトニーの判定勝が妥当だと思うよ。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:51

あのさー、ロイだってヤーブロー倒すのに９Ｒかかってんのよ？
マクラレンは初回に倒してんの。ムガビにしろ散々こっちは実証する
データ示してんのにそっちは想像だけじゃない。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:55

トニーごときがマクラレンさばけるわきゃない。
パンチ出そうがまっすぐ突っ込んでベストパンチ叩き込みにくるんだから
１Ｒでおだぶつ必至

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 22:56

倒したラウンド数で強い弱いを決められても・・
タイプによって変わってくるしねえ。

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:14

個人的にはマクラレンの方が好きだけど
トニーとやったらトニーが勝ちそうな気はするな
多分マクラレンのパンチはトニーには当たらん
みんなあのボディワークで外されて、逆にトニーのショートコンビを食らいまくる
早い話、バークレー戦みたいな感じになるという事

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:19

マクラインヲタって信じられない
マクラレンなんて欠点ありまくりじゃん
ベン戦見たの？負けたのはレフェリーやラビットパンチのせいとか思ってんじゃねえだろうな？
ロイやトニーとは比較にならんよ

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:21

説得力全然ないでつね

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:22

>>459
誰に言ってるの？

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:24

>>459

理由を具体的に書けっつてんの

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:26

ロイ＞＞マリンガ＞＞ベン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラレン

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:29

トニー＞＞マッカラム＞＞コリンズ＞＞ベン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラレン

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:37

>>455
クルーザー級で戦うことのできるトニーが、マクラレンごときにＫＯされるなんて想像すら出来ない。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/01 23:45

ハグラー、トニ―、マッカラムといった面子の中で
ベンのラビットパンチごときでＫＯされる選手はいるであろうか？
一人もいないよね。
最強の選手たるもの、打たれ強さは必須条件だと思うね。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 00:10

マクラレンがホリフィールドをＫＯできるかい？

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 00:12

何でマクラレンの名前が出て来るんだか

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 00:21

＞ラビットパンチごときで

なんで反則だかわかってんのか、厨房よ？

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 00:42

>>468
そんなの知らない奴が朴板に来るか馬鹿
はじめの一歩にも載ってるような事だぞ

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 00:56

トニー　　　フェルナンデス　判定勝　　ウィリアムズ　引分
マクラレン　フェルナンデス　２ＲＫＯ　ウィリアムズ　判定勝
ほら、やっぱりマクラレンが上だね。想像よりデータの方が確証性が高い
ロイのヤーブロの件も同じ。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 01:04

まーったくゲーム世代は創造力豊かで困るわ

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 01:45

>>470
誰が最強でもいいが、おまいはオメデタ過ぎる。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 01:58

>>470
ハーンズ　　マルコス・ヘラルド　１ＲＫＯ
　　　　　　ロベルト・デュラン　２ＲＫＯ

ハグラー　　マルコス・ヘラルド　１０Ｒ判定
　　　　　　ロベルト・デュラン　１５Ｒ判定

あれ、おかしいな
ハーンズはハグラーに
負　　　　　　　　け　　　　　　　　た　　　　　　　　は　　　　　　　　ず　　　　　　　　な　　　　　　　　の　　　　　　　に

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 02:15

ベンは普通にかなり強かっただろｗ

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 02:17

>>470
デラホーヤ　　ジェームス・レイハ　　２ＲＴＫＯ
　　　　　　　ウィルフレド・リベラ　８ＲＴＫＯ

モズリー　　　ジェームス・レイハ　　９Ｒ終了ＴＫＯ（きっちり倒せなかった）
　　　　　　　ウィルフレド・リベラ　１０ＲＴＫＯ（ポイントは９Ｒまでで２－０の苦戦）

あれ、おかしいな
デラホーヤはモズリーに２回（ry

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 03:32

>>470のような見方してもボクサーの実力は計れないよ

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 08:03

必死に反論データ集めてきてくれたんだね？
ご苦労。
ま、説得力ないけどねw

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 08:07

だってハグラー　レナードに負けてんじゃんって
何度も言ってんじゃん。ムガビごときにてこずって

デラ、モズなんて最初っから最強候補にあがってないザコ
あげられてもなー

479 ：1 ◆W/gSwczTMg ：04/02/02 09:55

ミドル　マクラレンを猛烈に押す意見が。が、同意者がまた少ないので決定打にはまだ至らず。
フェザー　サンチェスvsアルゲリョにハメドが加わって三つ巴の展開に。
Ｓフェザー　アルゲリョvsチャベス　決着つかぬまま小康状態アルゲリョ若干優勢だったので（要審議）で
Ｓフライ　何にも話題がないからとりあえずカオサイで
ヘビー　決着つかぬまま放置状態。

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・カオサイ
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンチェスvsアルゲリョvsハメド
Ｓフェザー・・アルゲリョ（要審議）
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソンvsアリ

異論反論受け付けます。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 10:01

トップ戦線はどこもどんぐりの背比べだろ。
その日のコンディション、相性次第でいくらでも試合内容は
違ってくると思われ。

だれだれが最強、だと思われる人はその論拠を示して
その選手とまた最強候補に上がってる選手との比較と、また
その二人がもし戦わばどういった試合内容によりどういった勝ち方で
勝利を収めるのか、てとこまでシュミレートを
書くようにしたほうがいいんじゃない？
でないと格板並みのレベルの低い議論（煽りあい）になる。

>>478
言い訳見苦しいと思う

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 10:09

歴代最強候補同士が戦ったら？というシュミレートも重要かもしれんが、
相対的に誰とやっても勝てるというスタイルが重要なのか、それとも
強さを見る者に印象づけた選手が強いと言うべきなのか？というのが
この話の分岐点だと思われる。このスレに来ている人達の意見だと
後者の方が有力な選考基準になってるみたいだけどね。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 10:31

ホントは前者の方を優先したほうが偏見なく語れるのだろうが・・・

483 ：さい：04/02/02 11:58

全盛期の何々ならと前に全盛期がつく選手は間違いなく最強ではない。
安定度が一番重要でしょ!、この場合。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 12:04

そうなのか？

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 17:20

まあ安定度は外せないと俺も思うよ

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 17:34

でも一応候補に挙がってる選手は有る程度安定度有るから挙がってんじゃないの？
むしろそっから絞る要素を考えるのが難しい訳で・・・

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 17:44

候補に挙がってる時点である程度の回数は防衛してる選手ばかりだしな・・・
むしろ、無敗や最多防衛は特に重視されてない

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 17:48

ぶっちゃけると、そっから先はイメージの世界なんだよな
こいつ強かったよな。という印象度が高い選手が候補に挙がりやすい。
でも意外とそういう選手でも厳密に考えれば穴が有ったりする。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 17:59

お前ら虚しくならないか？

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 18:11

真面目に雑談できるスレは楽しいぞ

491 ：372：04/02/02 23:48

別にマクラレンが最強と主張したわけではないんだけどね。
あのチャンピオン時代の輝き、そして誰も想像つかなかったまさかの散り方
忘れがたい選手だということです。

トニーとの比較でいうと、少なくともミドル級時代にやっていたら
マクラレン有利だったかも。
体型は似ていてもバークレーとは違ってストレートパンチャーだし、
ミドル時代のトニーは減量苦でヘロヘロだったから、
中盤以後の巻き返しがきかずにそのまま押し切られた可能性はあると思う。

492 ：372：04/02/02 23:49

493 ：372：04/02/02 23:51

重複失礼

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 23:52

>>492
減量苦でヘロヘロだった奴がどうしたら
マッカラムとあんないい試合できるんだろうね

495 ：372：04/02/02 23:55

トニーが減量苦だったのは事実でしょう。
実際、Sミドルに上げてから動きが見違えるようによくなったじゃない？

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 23:57

>>495
マッカラム２見たのか？

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/02 23:58

トニーは強敵相手にはきっちり仕上げてくるけど
イージーな相手にはメンタル面が緩む

498 ：372：04/02/02 23:59

見たよ。

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 00:02

>>498
なら>>495のような意見は出ないはずだが？

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 00:03

トニーvsマクラレンだと、序盤でよっぽど強烈なパンチ浴びせないと
やっぱりマクラレンは勝てないでしょう。
ディフェンスや長丁場を戦う上手さはトニーが上だし、タフでパンチ殺すのも
上手いから。序盤はマクラレンのパンチをよけるのに専念してポイントを
奪われるかもしれんが、それを超えると逆にマクラレンは尻すぼみになりそう。
マクラレンvsロイだともっとマクラレンの勝つ可能性が高まりそうだが。
ミドル時代のロイはスーパーミドル以降に比べれば未完成だったし、
トニーと違いパンチを食らったら終わりそう。もっとも徹底したヒットアンドウェイで
捌く姿も思い浮かぶけど。

501 ：372：04/02/03 00:08

別にトニーが悪い選手だといっているのではない。
ミドル時代に試合によって出来不出来の波があったことは事実でしょう？
相手によって調整がゆるんだのか、減量苦が原因だったのか
（たしかデラキラ戦だったかでウェイトオーバーをやっていたと思う）
は別にして、彼の本領はミドル時代ではないと思う。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 00:09

>>501
何が言いたいの？

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 00:11

はっきり言っちゃうとマクラレンは大したのとやってない

504 ：372：04/02/03 00:19

別にトニーが悪い選手だといっているのではない。
まあ、だから「最強」とは思わないけどね。
>>501
もう少しまったりと「真面目に雑談」を楽しんではどうだろう？

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 00:21

誰がトニー最強なんていってるの？
俺はトニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラレン
といってるだけだよ

506 ：372：04/02/03 00:23

失礼。最初の1行目はデリートし忘れ。主語は「マクラレン」です。

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 07:54

ウィリアムズごときに引分けといてマクラレンよりトニーが上という
神経が分からない。ま、マッカラムなんてマクラレンなら初回でＫＯ
だろうけどね。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 07:59

無理だと思うよ。マクラレンってのはパンチがあっただけの選手だと思うが。
だからこそベンに壊されたわけだし。
マッカラムはマクラレンが取れなかったSミドルより上のLヘビー取ってるし。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 08:01

上の階級を獲ったというのはＭ級最強を考える上で考慮に入れるべき基準だとは
思わないなー。トニーやロイは上の階級に適正が有ったってだけの話でしょ。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 08:03

デラやチャベスもＳフェザー時代はたいしたことなかったし

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 09:49

話と関係なくて悪いんだけど、
もうヘビーの最強はタイソンでいい。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 09:52

デラのSフェザーとチャベスのそれでは出来が違うと思うんだが

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 10:13

いやデラやチャベスのデキを比較してるんじゃなくて。
上の階級を獲ったから下の階級でやってた頃はもっと強かったんだろうという事には
必ずしもならないでしょ？という事を言ってる。パキャオなんもフライでは
タイ人のよくわかんない選手に転がされてしてたが、一気にフェザーに上げたら
強くなったりする事もあるんだし。ロイやトニーが上の階級獲ったってのはそれほど
重要な要素だとは思わない。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 10:23

トニーとロイが対戦した時ってどうだったの？やっぱフルマークでロイの優勢勝ち？

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 11:14

トニーなんてあんな不摂生なやつ入れるなよ。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 11:20

>>514
ラウンドマスト（細かくポイント付ければ）だとほぼフルマークだけど
内容としては、そんなに一方的じゃない
スピードの差でトニーが後手に回ってしまったが
（後コンディションも悪かった、これは本人のせいだが）
大体互角の攻防だったと思う
トニーは３Ｒの調子に乗ってうっかりダウンしてしまったのが痛かった
あれで精神的にちょい乱れて、慎重になりすぎた
まあ、そうさせたのがさすがロイって感じだが

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 11:44

なるほど、それほど大きな実力差が有った訳じゃないんだ。やっぱり。
ロイvsホプキンスと比べてどう？

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 11:51

>>517
ロイＸホプキンスもほぼ互角だったけど
ホプキンスが攻めるのを、ロイが（必死に）捌いてる内容だった
ＶＳトニーは逆にロイが先手で攻めるのを、トニーがなんとか捌いてた感じ
でも、ロイもトニーを警戒してもう一歩踏み込めず、全体的に手数はいまいち

こう、考えると８０年代はリアルじゃないけど
同じようなライバル対決で、一歩踏み込んで（無茶して）
激しく戦ったハグラー、ハーンズ、レナードはやはり偉大かも

まあ、ロイが悪いんだよなリスク背負ってまで倒しに行かないから

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 11:54

あっ比べると
全然ホプキンス戦の方が苦戦の印象が有る
しかしあの頃のロイはまだスーパーの領域じゃなかったし
ホプキンス戦の苦戦で筋金入ってスーパーになったと思う

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 13:42

もう半歩踏み込めよっ！と思う位がロイの距離だからなぁ・・・

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 13:53

80年代組は倒さないと漢じゃないって感じだったからな。
レナードvsハーンズの1戦目なんて、あんたら最初っからそんなに踏み込んでじゃ・・って
感じだったから。レナードが踏み込んで大振りの二発をハーンズがいなして今度は
ハーンズがぶんぶん振って1Ｒ終了・・・「ふひぃ・・」と溜息つきながら見てた。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 15:15

どうやったらロイに勝てるの？
８０年代の四強じゃ弄ばれるだけ。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 15:26

4強とロイとはベストウェイトが異なるから比較にならん。
ただ踏み込むか踏み込まないのかの話をしてたんだろうが。
ロイのボクシングは80年代組に比べて面白くないねと。
文脈嫁

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 17:25

>>522
前ルールならロイのボクシングではポイントもらえない
そういうこと理解してんのかよ

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 17:32

この前エッチな裏DVD買ってみたんだけど、
局留め代引きでゲットできたから安心度１２０％！！

http://morioka.cool.ne.jp/eromax/

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 17:52

ロイの試合は確かに面白みにかける
ジョン・ルイズの試合くらいかな、緊張感あって楽しめたのは
それも1Rをピークにどんどんと余裕モードになっちゃったけど

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:00

>>518
ホプキンスってはじめは評価高くなかったけど
実力はちゃんともってたんだね。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:22

>>507
ベンごときにＫＯされといてトニーよりマクラレンが上という
神経が分からない。ま、ベンなんかトニーにジャブすら当てられないだろうね。

つーかトニーはウィリアムスにＫＯ勝ちしてるがな

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:28

>>528
そりゃウィリアムズ違い。
サンダーライン・ウィリアムズ　引き分け
再戦でも辛勝判定。
もそっと勉強したまへよチミ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:29

そして旬を過ぎてから返答しないように。
たまたま見てたから良いけど。

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:35

>>530
無冠の頃の引き分けを持ってこられてもな
マクラレンだって２連敗してるだろうよ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:39

>>529
まあ共通の対戦相手の出来を比較して強い弱いをぬかしてる
お前にそんな台詞を吐く資格はないがなｗ
どうせＢＯＸＲＥＣみて知ったかしてる初心者だろｗｗｗ

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:55

>>532
間違ったからって俺に当たるなよ。最初から引き分けって言ってたんだから
気付いてほしいな。とりあえず落ちつけよ。な？w

>>531
マクラレンも無冠の頃の話ですが？

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:58

>>533
そうだよ、だからマクラレンは弱い

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 18:59

>>534

＞無冠の頃の引き分けを持ってこられてもな
マクラレンだって２連敗してるだろうよ

話がつながらない。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 19:18

このスレでマクラレンを挙げているのは
ただの釣師だろ

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 19:22

以後マクラレンヲタは放置で

538 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/02/03 19:30

しかし人気あるね、このスレ。ボクオタの異常な荒れ具合を考えなければ
マシな方のスレなのかな？

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 19:30

540 ：ハメヲタ：04/02/03 21:33

ところでハメドの件どうなった？
確定出た？あれほど俺頑張ったんだから。

541 ：倉本チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/02/03 21:39

ハメドはバレラ戦で実力が確定したなんて思わないほうがいいと思う。

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 21:40

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 01:34
>>583
旗から見てたけどお前も何も答えてないよね？
このままだとただのノリスヲタだが
ノリスがどのようにしてトリニダードに勝つかのキボーン
ノリスヲタのやってることって戦略の話題とか一切無しで
ティト派にただケチつけてるだけにしか見えない

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 21:41

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/08 01:50
あれ？レス帰ってきてないなあｗｗ
ノリスヲタは単純なんだよ
ボクシングはスピードとキレだけで勝敗がつくほど単純じゃないんだよ
かちっぷりや見た目で実力は判断できない
ジュダーがチューに踊らされたようにね
ノリスは主役にはなれないよ、というかなれてないしｗ
安定感に欠ける

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 22:46

最初の頃に比べて品の無いカス供の溜り場になってるな・・

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 23:14

タイソンが出た時点でタネ切れでＫ－１は結果がどっちに転んでも終わりでつ

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/03 23:15

誤爆でつｽﾏｿ逝きます

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 03:10

コピペ厨ｳｻﾞｲ

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 09:50

とりあえずトニーヲタがマクラレンヲタに論破されたので
ミドル最強候補にマクラレンが挙がる事にはみんな依存無いね？

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 09:53

あるよ。もともとマクラレンを最強に推す、って人いないし。
なんかの流れでたまたま名前が出ただけでしょ。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 09:53

最強はない思うが、ロイやトニーみたいな安全運転タイプじゃなく
危険でも踏み込んでいくマクラレンのスタイルは好感持てる。
ビデオ見て面白いのは間違いなくマクラレン。

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 14:36

あ！今気付いた。Ｓウェルターはハーンズじゃなくてマッカラムだろ？実績から考えて。
何で気付かなかったんだろ？

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 15:57

バンタム・・高嶺竜児
フェザー・・リカルド･マルチネス

これ、定説でつ。

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 17:46

>>548
つーかマクラレンヲタは共通の対戦相手の出来を比較してるだけだろ
それで最強だなんて笑っちゃうよ

あ、釣りか

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 17:52

必死だなーﾄﾆｦﾀ

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 17:59

必死だなマクラレンヲタ

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 18:09

マクラレンとハメドはネタスレ
だめだよ釣られちゃ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 18:10

まぁ、確かにトニーやロイとマクラレンが戦ればマクラレンが勝つ可能性も
かなり有ったと思うが、いかんせん実績が少な杉だからロイやトニーより
下だと言われても仕方がないね。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 18:10

>>556
今現在のマクラレンは床ズレ。

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/04 18:12

>>556

ハメドはネタじゃないだろ？

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 16:20

>>518 たしかに、デラがでてきたあたりから
なんか塩ぽくなったな
まぁ、採点の基準の変化のせいもあるだろうが
古典的な殴り合いの原点を考慮したら70－80ｓ-タイソンあたりの選手を評価したい
なにより、マネーを超えて、己の強さを賭けての気迫がすばらしかった

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:11

軽微なリスクすら恐れて安全運転するのはいかんね。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:37

デラホーヤの時代あたりに歴史的名勝負ってない。
ティトｖｓデラも期待はずれだった。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:39

クゥォーティｖｓデラホーヤは歴史的名勝負だと思うが。
内容的には。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:47

名勝負だけど「歴史的」ってつくかなぁ。
後世からそう評価されるかどうか疑問。

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:48

デラ、バルガスもありゃ名勝負だろー

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:49

本物のスターが稲ーからしかたねーんじゃねーか？
デラだって万人に愛されるスターってわけじゃない。
チカノだしな。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:52

絶対かなわないだろー？と思われてたのを本物は打ち破る。
アリvsフォアマンでありレナードvsハグラーがそう。
1戦目のレナードvsハーンズも俺は絶対にハーンズの攻撃をかいくぐれないと思ってたし。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:53

>>564
おまいの歴史的名勝負ってどのへんなの？
そりゃレナハーンⅠみたいのは最近ないだろうけど・・

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:54

つまり、オスカーが変態にいどんでいい勝ち方すれば歴史的名勝負になるわけだ。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:56

まーそう考えてみるとスーパースターって居ないよね。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 17:57

登場当時のタイソンはスーパースターだったんじゃないか？

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:00

>>568
ハグラーｖｓレナード
レナードｖｓデュラン
ハグラーｖｓハーンズ

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:00

誰が対決したってワクワクするのが最近ない。
一昔前ならレナードとハグラーがやる前なんてワクワクして仕方がなかった。
デラとティトがやる前はそこそこワクワクしたが、だまされた。
魅力的な選手がいないんだよ。

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:03

>>567
デラホーヤなんか前評判有利でも負けるからね。
スーパースターの資格ないね。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:03

中量級じゃなければタイソン、ルイス　ロイ、ジョンルイは
かなーりわくわくしたけどなー

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:05

>>573
大方同意
だけど俺は今でもフレイタスとメイがやるとかならワクワクするかも
チューとメイでもいいし
チューとコットーでもいい
チューの賞味期限切れが迫ってるだけに早くして欲しいな

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:05

リカルドロペスやチャベスクラスのスターもいない。
全階級つうじてスター選手がほんといないね。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:06

>>574
本当のことすぎてワラタｗ

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:06

ロペスっていつスターになったんだよ・・・

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:08

ティトが復帰してモズリーとやったらかなりわくわくする。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:09

>>579
ミニマム級のわりにはスターじゃん？

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:10

ティとってどのくらい復活してくれるんだろうか？
モズリーと差が開いた感じがするんだが・・

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:12

>>575
わくわくだけはするけど、やってみたらたいした試合にならない。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:30

個人主観だが　>>572　に追加させてもらえば
タイソンvsホリィー1　惜しむべきは時期が・・・
小粒だが新めでは　ガッティvsウォード1～3

けっこう濃いかなと・・・歴史的は？だが

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:35

タイソンvsホリィー1は激しくどうい。
ハグラーｖｓムガビは入らないかな。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:47

こうして考えるとやっぱりレナード中心に回ってたんだなーと感じさせられるな

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 18:52

>>585 ハグラームガビは当時はスリリングで盛り上がりましたね
ただムガビがレコード汚す前に引退してればもっとよかったかもね
今となれば

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 19:02

レナードとデラホーヤの格のちがいかなー。
デラホーヤ中心にまわってんだけど中心がいまいちしゃんとしないから。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 19:15

ウェルター時代のハーンズやミドル時代のハグラーも強さを数字で表せるなら間違いなく
戦った当時のレナードより上だと思われた。が、それをひっくり返してドラマにしちゃうのが
やっぱりスター。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 19:42

ただ、もし現在レナードとデラが戦ったらデラが勝つというのは紛れもない事実。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 19:43

もう歳だからねー。

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/05 20:33

ミニマム・・・具志堅
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・具志堅
Ｓフライ・・・具志堅
バンタム・・・具志堅
Ｓバンタム・・具志堅
フェザー・・・具志堅
Ｓフェザー・・具志堅
ライト・・・・具志堅
Ｓライト・・・具志堅
ウェルター・・具志堅
Ｓウェルター・具志堅
ミドル・・・・具志堅
Ｓミドル・・・具志堅
Ｌヘビー・・・具志堅
クルーザー・・具志堅
ヘビー・・・・具志堅

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/06 14:34

そういえば具志堅ってアリと試合してるんだよね？
2ＲＫＯ負け

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/06 15:59

不死身のマングース

595 ：キブラー：04/02/06 16:18

最近知ったんだが

ミニマム・・・フィニート
Ｌフライ・・・フィニート
フライ・・・・フィニート
Ｓフライ・・・フィニート
バンタム・・・フィニート
Ｓバンタム・・フィニート
フェザー・・・フィニート
Ｓフェザー・・フィニート
ライト・・・・フィニート
Ｓライト・・・フィニート
ウェルター・・フィニート
Ｓウェルター・フィニート
ミドル・・・・フィニート
Ｓミドル・・・フィニート
Ｌヘビー・・・フィニート
クルーザー・・フィニート
ヘビー・・・・フィニート

という世界があるらしい

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/06 16:19

>>595
頼むからこのスレにだけは来んな

597 ：キブラー：04/02/06 17:36

あらっ、あんたも来てたの、ご苦労さん

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/06 20:30

>>595
お前つまんねぇw

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/07 05:12

ここでも、没ギブラー君、記録のばせよ！

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/07 05:47

600

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:08

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・カルバハル
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・バレラ
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンディーサドラー
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・チャベス
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・レイロビンソン
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・アーチムーア
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・ジョールイス

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:16

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張請求
フライ・・・・ジミー・ワイルド
Ｓフライ・・・ローマン
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・ディック・サドラー
Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ロビンソン
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ボブ・フォスター
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・アリ

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:17

最強王者なんだから防衛回数で決めればよい。よって

終了

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:18

>>603
カスか？そんなのその時代の挑戦者のレベルでどうにでも変わるだろが

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:22

>>604
挑戦者のレベルなんて実際戦った王者にしか分からないよ
俺たちボクヲタは数字の上でしか語ることができないのだから・・・

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:25

永遠のテーマだ

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:30

ミニマム・・・ロペス　　　　　　　Ｌフライ・・・張請求
フライ・・・・ジミー・ワイルド　　Ｓフライ・・・ローマン
バンタム・・・ジョフレ　　　　　　Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・ディック・サドラー　Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・デュラン　　　　　　Ｓライト・・・チャベス
ウェルター・・ホプキンス　　　　　Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ホピキンス　　　　　Ｓミドル・・・オットケ
Ｌヘビー・・・ミヒャルゾウスキ　　クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・ジョー・ルイス

上記にはまだ不備な点が多々ありますので防衛回数の多かった王者でもって訂正して下さい

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 13:31

ミニマム・・・大橋
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・原田
Ｓフライ・・・二郎
バンタム・・・辰吉
Ｓバンタム・・小林
フェザー・・・柴田
Ｓフェザー・・畑山
ライト・・・・石松
Ｓライト・・・浜田
ウェルター・・尾崎
Ｓウェルター・輪島
ミドル・・・・竹原
Ｓミドル・・・西澤さん？
Ｌヘビー・・・いないや
クルーザー・・洋介山
ヘビー・・・・高橋か？一応

以上日本バージョン。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 15:57

>>605 1選手あたり最低5－6試合はビデオでみるはできるね

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 15:59

ディック・サドラーって誰だよ？ｗ

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 16:09

つかなんでヘンリー・アームストロングが全然挙がってこないんだよ？
3階級同時性は（今で言う五階級制覇）なんてできるやつは今後絶対現れないんだぞ？
同時期に５階級のタイトルを保持することになるんだよ。物凄い偉業だよ。
しかもミドル級王者にも挑戦し引き分けてる。つーことは今で言う実質七階級制覇
したことになるんだよ。
同時期に7階級制覇できる奴なんて絶対に絶対にぜーーたいに出てこない。
しかもウェルターを19回防衛。パウンドフォーパウンドでも最強だよ。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 16:10

明日、日曜だっけ？ｗ

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 17:18

>>608
洋介が上3個制覇できそう

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/14 18:38

ミニマム・・・ウルティモ　ドラゴン
Ｌフライ・・・エル　ソリタリオ
フライ・・・・リスマルク
Ｓフライ・・・ブルーディモン
バンタム・・・レイ　メンドーサ
Ｓバンタム・・エル　レオン
フェザー・・・ビジャーノ１号
Ｓフェザー・・カト　クンリー
ライト・・・・プラソ　デ　プラタ
Ｓライト・・・エル　ゴリアス
ウェルター・・ラウル　マタ
Ｓウェルター・フライトルメンタ
ミドル・・・・サミー　リー
Ｓミドル・・・ミステリオ
Ｌヘビー・・・エル　サント
クルーザー・・エル　カネック
ヘビー・・・・ミル　マスカラス

ビバ　メヒコ！

615 ：1：04/02/23 16:23

だいぶ下がってたんで上げときまつね。

ミニマム・・・ラタナポン
Ｌフライ・・・徳山
フライ・・・・ユーリ
Ｓフライ・・・二郎
バンタム・・・カニザレス
Ｓバンタム・・モラレス
フェザー・・・ハメド
Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・ウィテカー
Ｓライト・・・セルバンテス
ウェルター・・モズリー
Ｓウェルター・マッカラム
ミドル・・・・マクラレン
Ｓミドル・・・ナン
Ｌヘビー・・・スピンクス
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・レノックスルイス

異論反論ﾖﾛ

616 ：1：04/02/23 16:24

さげちったよ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 16:34

>>615
デュランもロイもいねえしｗなんだこりゃｗ

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 16:35

よく見たらロペスもいないね

619 ：1 ◆5Z5MAAHNQ6 ：04/02/23 16:58

偽者の1がいるようですが無視してくださいね。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 17:48

>>615
微妙な外し具合にﾜﾛﾀ

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 18:00

>>519
ｦﾏｴもやんけ！

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 18:02

つーか徳山Lフライって何だよw

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 18:33

>>622
死ねってことじゃねーの？

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 18:34

本物の１はさいきんどうした？

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 18:39

しかし本当に微妙な外し具合だな。
一瞬マジレスだとオモタ
まぁ、ロペとデュランぐらい入れておかないとな

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 19:06

>>610
ディック・サドラーって「アリvsフォアマン戦を振り返る」みたいな
ビデオで名前を見たような気がする・・・誰だっけ？

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/23 19:20

サンディサドラーしか知らん

628 ：1：04/02/24 16:14

ﾓﾏｴﾗすぐ下げんなよｺﾞﾙｧ!

ミニマム・・・ラタナポン
Ｌフライ・・・柳
フライ・・・・ユーリ
Ｓフライ・・・徳山
バンタム・・・カニザレス
Ｓバンタム・・モラレス
フェザー・・・ハメド
Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・ウィテカー
Ｓライト・・・セルバンテス
ウェルター・・トリニダド
Ｓウェルター・マッカラム
ミドル・・・・ホプキンス
Ｓミドル・・・トニー
Ｌヘビー・・・スピンクス
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・レノックスルイス

異論反論ﾖﾛ

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/24 19:25

ヘビー級にリデック・ボウｷﾎﾞﾝ

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 13:45

>>628 釣りなのか、反論する気にもならん

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 14:56

フェザー、Ｓフェザーはアルゲリョで確定？

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 15:05

ハメドとアルゲリョはハメドの方が強いよ。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 15:11

>631
確定です

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 15:57

ハメドがアルゲリョの体格差を生かしたジャブとボディの打ち分けをかいくぐれるのか？
無理。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 16:10

ミニマム・・・星野勘太郎
Ｌフライ・・・レオ・ガメス
フライ・・・・レオ・ガメス
Ｓフライ・・・ﾁｮﾝｺ徳山orホン・チャンス
バンタム・・・辰吉丈一郎orファイティング原田
Ｓバンタム・・佐藤修
フェザー・・・幕の内一歩
Ｓフェザー・・ラクバ拳士
ライト・・・・畑山隆則
Ｓライト・・・佐々木基樹
ウェルター・・加山利治
Ｓウェルター・オスカー・?

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 19:42

葛飾から史上最強のチャンプ生まれなかった？

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 20:59

ミドル級に竹原の文字みあたんないんだけど？

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 21:29

>>635
今まで一番つまらん

639 ：635：04/03/01 21:35

>>638
氏ね！
ミドルから先が超面白かったんじゃボケ！
それが送信トラブルでＳウエルターまでしかカキコできなかったんじゃハゲ！
お前マジ泣かすぞ！
氏ね！

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/01 21:40

>>639
そりゃすまんかった。
じゃあ続きを書いてくれ！

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 00:18

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・ペレス
フライ・・・・カント
Ｓフライ・・・ローマン
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・ハメド
Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・ウィテカ
Ｓライト・・・ナポレス
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ベニテス
ミドル・・・・ロイ
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・スピンクス
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・ホームズ

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 09:44

中途半端

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 15:06

>>641
Ｌフライ・・・ペレス
フライ・・・・カント
Ｓフライ・・・ローマン
ライト・・・・ウィテカ
Ｓライト・・・ナポレス
Ｓウェルター・ベニテス
ミドル・・・・ロイ
Ｌヘビー・・・スピンクス
ヘビー・・・・ホームズ

これをなんとか汁

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 15:11

クルーザーはホリーからトニーが奪還しました

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 15:21

>>641
なんというか、逃げ足に長けたメンツが多いな。
確かに「負けにくい」かもしれんがとても最強とは呼べない。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/19 21:08

絶対的なのは↓
フライ級･･･ベニス・ボーコーソー
バンタム級･･･ルーベン・オリバレス
ライト級･･･ロベルト・デュラン
ウェルター級･･･ホセ・ナポレス
ミドル級･･･カルロス・モンソン

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/19 21:22

ミニマム・・・大橋
Ｌフライ・・・飯田
フライ・・・・鬼塚
Ｓフライ・・・亀田
バンタム・・・辰吉
Ｓバンタム・・メジクンニ
フェザー・・・幕の内一歩
Ｓフェザー・・チェヨンス
ライト・・・・ラクバ
Ｓライト・・・デュラン
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・輪島
ミドル・・・・ジョュピー
Ｓミドル・・・ライルズ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・西島
ヘビー・・・・ボウ

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/19 21:43

>>646
フライ級のボーコーソーはネタだろ？

649 ：ヾ(^0^)ゞソット ◆A536Jp.VxE ：04/04/19 21:49

おまいら、ヘビー級が一番強いに決まってんだろｗ

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/20 11:32

メイウェザーがフェザー上がりだったらハメド戦見たかったな。
どっちが強いんやろ。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/20 20:00

ミドルはハグラーかホプ、ウエルターはレナード、ライトはウイテカー、バンタムはカニザレス、

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 15:47

ミニマム・・・大橋
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・白井義男
Ｓフライ・・・二郎
バンタム・・・原田
Ｓバンタム・・該当者なし
フェザー・・・柴田
Ｓフェザー・・小林
ライト・・・・石松
Ｓライト・・・浜田
ウェルター・・亀田
Ｓウェルター・輪島
ミドル・・・・竹原
Ｓミドル・・・田島吉秋
Ｌヘビー・・・タケチ
クルーザー・・洋介山

以上日本バージョン。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 16:07

ミニマム・・・チャナ
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・原田
Ｓフライ・・・カオサイ
バンタム・・・辰吉
Ｓバンタム・・ロイヤル
フェザー・・・ルイシト
Ｓフェザー・・畑山
ライト・・・・石松
Ｓライト・・・浜田
ウェルター・・朴
Ｓウェルター・柳
ミドル・・・・竹原
Ｓミドル・・・白
Ｌヘビー・・・多分オーストラリア人
クルーザー・・洋介山
ヘビー・・・・多分オーストラリア人

以上東洋バージョン
誰か詳しい人追加、修正たのむ。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 17:04

>>648
はぁ？ボーコーソー知ってるの？彼は間違いなく最強だよ。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 18:18

>>654
強かったが最強ではねーだろエテ公

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 00:54

ミニマム・・・リカルド・ロペス（メキシコ）
　L・フライ・・張　正九（韓国）
　フライ・・・パスカル・ペレス（アルゼンチン）
　S・フライ・・カオサイ・ギャラクシー（タイ）
　バンタム・・エデル・ジョフレ（ブラジル）
　S・バンタム・ウィルフレッド・ゴメス（メキシコ）
　フェザー・・・ナジーム・ハメド（イギリス）
　S・フェザー・・アレクシス・アルゲリョ（ニカラグア）
　ライト・・・ロベルト・デュラン（パナマ）
　S・ライト・・フリオ・セサール・チャベス（メキシコ）
　ウェルター・・シュガー・レイ・ロビンソン（アメリカ）
　S・ウェルター・・トーマス・ハーンズ（アメリカ）
　ミドル・・・マーヴェラス・マーヴィン・ハグラー（アメリカ）
　S・ミドル・・・ロイ・ジョーンズ・ジュニア（アメリカ）
　L・ヘヴィー・・ロイ・ジョーンズ・ジュニア（アメリカ）
　クルーザー・・・ロッキー・マルシアノ（アメリカ）
　ヘヴィー・・・・モハメド・アリ（アメリカ）

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 07:31

>S・バンタム・ウィルフレッド・ゴメス（メキシコ）

これも何かのネタですか？

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 08:12

>>657
どの本か誰が言ってたか忘れたけど
それでもウィルフレド・ゴメス（メキシコ）になってたな
ゴメスを褒めてる内容にも関わらず

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 13:50

でもSバンタムでゴメスとまともに戦える人材は歴代の中でも
Sバンタム時代のハメドぐらいしか居ないだろうね。

660 ：酔狂：04/04/27 14:17

＊複数階級に一人がまたがらないようにしました。

ミニマム：リカルド・ロペス（フィニートだから）
Jrフライ：具志堅用高（身体にもスピードがあったから）
フライ：パスカル・ペレス（この人は凄い！）
Sフライ：ヒルベルト・ローマン（相手の強さを吸収したから）
バンタム：エデル・ジョフレ（ほぼ完璧だったから）
Sバンタム：ウイルフレド・ゴメス（ヘロイン中毒になってしまったが）
フェザー：サンディ・サドラー（怖かったから）
Sフェザー：オスカーデラホーヤ（この体重で留まれればの条件付）
ライト：ロベルト・デュラン（ちょっとバカだから）
Sライト：ホセ・ナポレス（藤猛もローチェも逃げたから）
ウエルター：レイ・ロビンソン（拳聖だから）
Sウエルター：レイ・レナード（コケイン中毒で元の奥さんを殴ったが・・）
ミドル：マービンハグラー（ダンスが下手だから）
Sミドル：ロイ・ジョーンズJr(五輪でかわいそうだったから）
Lヘビー：ボブ・フォスター（警察官だったから）
クルーザー：ロッキーマルシアーノ（工事現場で働かせたかった）
ヘビー：モハメド・アリ（根性があったから）

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 14:42

ミニマム・・・ロペス（他に比較対象が居ないから）
Ｌフライ・・・張（人材不足だから）
フライ・・・・ペレス（観たことないけど強そうだから）
Ｓフライ・・・ローマン（二郎に勝ったから）
バンタム・・・原田（ジョフレに勝ったから）
Ｓバンタム・・ゴメス（レコード観るとすげーから）
フェザー・・・サンチェス（付け入る隙が無いから）
Ｓフェザー・・アルゲリョ（顔が良いから）
ライト・・・・デュラン（みんながそう言うから）
Ｓライト・・・プライアー（恐そうだから）
ウェルター・・レナード（黄金の中量級時代の中心だから）
Ｓウェルター・ハーンズ（この階級であの体格は反則だから）
ミドル・・・・ハグラー（恵まれず可哀想だったから）
Ｓミドル・・・ロイ（何か文句有る？）
Ｌヘビー・・・ロイ（文句無いよね？）
クルーザー・・ホリフィールド（地味な階級で唯一メジャーだから）
ヘビー・・・・タイソンorアリ（要審議）

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 16:53

ミニマム・・・ロペス（リンがあまりにも可哀想だったから）
Ｌフライ・・・具志堅（ラーメンとん太で話しかけてくるから）
フライ・・・・ユーリ（テレビで与作を熱唱してたから）
Ｓフライ・・・ローマン（左は世界を制したから）
バンタム・・・メデル（一番偉い人をカウンター一発で沈めたから）
Ｓバンタム・・ゴメス（来日時はガキ顔だったのに鬼強だったから）
フェザー・・・サンチェス（ハメドより紳士で顔も頭も良いから）
Ｓフェザー・・アルゲリョ（ウイニングのモデルではいい人そうだから）
ライト・・・・チャベス（昔は太ってなかったから）
Ｓライト・・・ナポレス（以前２ｃｈの自分のスレにメッセージくれたから）
ウェルター・・レイロビンソン（ビデオじゃほとんどミドルだけど間違いないから）
Ｓウェルター・ハーンズ（雰囲気の怖さならタイソンにも負けないから）
ミドル・・・・ロビンソン（凄いハンドスピードはテープ早回しの疑惑があるから）
Ｓミドル・・・西澤さん（オレにはこれくれいお見通しだから）
クルーザー・・ホリフィールド（ドーピングで禿げちゃったから）
ヘビー・・・・フォアマン（歴代最強牧師だったから）

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 17:23

ミニマム・・・アルバレス（実質ロッペペを破ってるから）
Ｌフライ・・・ペレス（おじいちゃんにそう聞いたから）
フライ・・・・カント（どさくさに勝つテクが最高だから）
Ｓフライ・・・ローマン（畑中のチンポを殴って勝ったから）
バンタム・・・カニザレス（鬼塚と辰吉がベタボメだったから）
Ｓバンタム・・バスケス（葛西があまりにあっけなく負けたから）
フェザー・・・ハメド（くねくねしてるから）
Ｓフェザー・・メイウェザー（バカっぱやだから）
ライト・・・・ウィテカ（相手に何もさせない術を心得てるから）
Ｓライト・・・セルバンテス（2回も長期防衛してるから）
ウェルター・・レナード（逃げ足最強だから）
Ｓウェルター・ノリス（煮え切らない強さだから）
ミドル・・・・トニー（いっつもヘロヘロだから）
Ｓミドル・・・ナン（自分のパンチにサンデーパンチと名付けたから）
Ｌヘビー・・・スピンクス（全盛タイソンとオッズで対等だったから）
クルーザー・・ホリフィールド（この階級それしか知らないから）
ヘビー・・・・ホームズ（観戦しながら昼寝できるぐらい強いから）

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/29 04:46

　日本ヴァージョン作成してみました。（軽量級編）
　ミニマム・・・大橋秀行（ヨネクラ）　次点　イーグル京和（角
海老宝石）　１度は鮮烈なKOで世界を獲った大橋にしました。しか
し、２年後にはイーグルに抜かれている可能性が・・・。新井田豊
（横浜光）の潜在的能力にもまだまだ期待。
　L・フライ・・・具志堅用高（協栄）　次点　渡嘉敷勝男（協栄）
具志堅については「文句あるならかかってこいW」　渡嘉敷ですが、
張正九を一度は追い詰めたし、中島成雄（ヨネクラ）、友利正（三
迫）、山口圭司（グリーンツダ）よりも上かなと。
　フライ・・・勇利アルヴァチャコフ（協栄）　次点　（純日本人
として）大場政夫（帝拳）　大場か海老原博幸（協栄）かに迷いま
したが、大場に。この人は２階級制覇も可能だったのでは？と思い
ます。
　S・フライ・・・渡辺二郎（大阪帝拳）　次点　徳山昌守（金沢）
ディミトリー・キリロフを完封したので徳山のほうが川島郭志（ヨ
ネクラ）よりも上かなと。

665 ：６６４：04/04/29 05:01

　（中量級編）
　バンタム・・・ファイティング原田（笹崎）　次点　辰
吉丈一郎（大阪帝拳）　原田も「文句あるならかかってこ
いW」辰吉ですが、これは基本的に最盛期、つまり辰吉の
場合はG・リチャードソン戦を想定しているので。薬師寺
保栄（松田）よりも辰吉ということに。
　S・バンタム・・・ロイヤル小林（国際）　次点　畑中
清詞（松田）　佐藤修（協栄）よりは畑中のほうが上でし
ょう。
　フェザー・・・柴田国明（ヨネクラ）　次点　西城正三
（協栄）　柴田はなんといってもサルディバルに勝ったの
で。西城も５度防衛は凄い。
　S・フェザー・・・小林弘（中村）　次点　沼田義明（極
東）　次点の沼田は老いたりとはいえあのF・エロルデに勝
っているので。
　ライト・・・オルズベック・ナザロフ（協栄）　次点
ガッツ石松（ヨネクラ）　さすがのガッツもナザロフには勝
てないでしょう。

666 ：６６４：04/04/29 05:23

　重量級編
　S・ライト・・・平仲明信（沖縄）　次点　浜田剛史（帝拳）
　平仲のほうが浜田よりも上だと個人的には思います。マッチ
メークの不利な弱小ジムで敵地での必然的な世界挑戦。坂本博
之（角海老宝石）や吉野弘幸（ワタナベ）が手も足も出なかっ
たF・M・コッジにも健闘・・。そして強豪ロサリオから１RKO
タイトル奪取・・。藤猛（リキ）にも勝てるでしょう。
　ウェルター・・・亀田昭雄（ミカド）　次点　吉野弘幸（ワ
タナベ）　あのA・プライアーを１度ダウンさせたことを評価。
（敗れましたが）次点の吉野は辻本章次（ヨネクラ）と非常に
悩みましたが、坂本孝雄（新日本木村）、佐藤仁徳（仙台）に
勝ったので。
　S・ウェルター・・・輪島功一（三迫）　次点　工藤政志（熊
谷）　三原正なんかもいましたね・・・
　ミドル・・・竹原慎二（沖）　次点　該当者なし
以上！

667 ：667：04/04/29 05:26

はぁ？

668 ：1：04/05/10 17:08

ミニマム・・・C.ロペス　1.アルバレス　2.ラタナポン
Ｌフライ・・・C.柳　1.張　2.カルバハル
フライ・・・・C.カント　1.ペレス　2.ポンサレック
Ｓフライ・・・C.カオサイ　1.ローマン　2.タピア
バンタム・・・C.ジョフレ　1.原田　2. サラテ
Ｓバンタム・・C.ゴメス　1.モラレス　2.パキャオ
フェザー・・・C.サンチェス　1.アルゲリョ　2.ハメド
Ｓフェザー・・C.アルゲリョ　1.メイウェザー　2.チャベス
ライト・・・・C.デュラン　1.モズリー　2.ウィテカー
Ｓライト・・・C.プライアー　1.チャベス　2.ジュー
ウェルター・・C.レナード　1.ハーンズ　2.トリニダド
Ｓウェルター・C.ハーンズ　1.マッカラム　2.ノリス
ミドル・・・・C.ハグラー　1.ホプキンス　2.トニー
Ｓミドル・・・C.ロイ　1.トニー　2.未
Ｌヘビー・・・C.ロイ　1.スピンクス　2.モーラー
クルーザー・・C.ホリフィールド　1.未　2.未
ヘビー・・・・C.タイソン　1.アリ　2.レノックス

異論反論受付中

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/10 22:25

Ｌフライで柳、張をトップに持ってくる方は半島人

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/10 22:36

っていうかLフライってそんぐらいしか人材いねーだろ？

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/10 23:05

>>669
ここまで嫌韓厨来ると2ちゃんがいやになる

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/10 23:07

Ｌフライってカスだよな。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 09:48

じゃ、あとＬフライって誰が居んだよ？チキータと八尋を2回倒したタイ人ぐらいしか浮かばない。
ガメスは柳に負けてるしな。妥当な線だろ？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 11:37

今にしてみるとタイソンってそんなに強かったっけか？
確かに出てきたときは衝撃的だったけど、レノックスと戦っても勝てたんかな？
全盛期のフォアマンとかクリチコあたりでも結構負けたりしそう。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 16:13

・・・・・・。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 16:22

こうして見るとLヘビーとクルーザーって要らねーって感じだよな。
ｓミドルも要らね。この3階級が無ければロイとトニーとホプを交えた
黄金のミドル時代を造れたかもしれない。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 16:25

ミニマムとLフライとフライは一つでｲｲ
人材難すぎる。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/11 23:26

その3階級だと、ミニマムのロペス以外は消去法で残っただけだな・・・

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/12 00:03

Sミドル2位は、マイケルナンかナイジェルベンを推薦

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/12 00:03

ノキンシー・オーユタナコン

この選手より笑える名前ある？

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/12 00:14

>>673
土
土
司

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/15 19:00

バンタム以下はいらない

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/15 19:45

>>680
ハッタリ小畑

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/16 11:50

ルーベン･オリバレス。彼はいまだったら、何級になるのかな？
パウンドフォーパウンド＆オールタイムランキングで考えて
彼の全盛時は間違いなく史上最強であろう。

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 20:02

↑頭大丈夫

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 20:03

↑
おまえよりははるかにまとも

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 20:49

>>684
気持ちは分かるがオリバレスってことはない。結構撃たせるしスピードがない。
タイソンよりは上だろうがレナードやデュランなどには勝てないだろう、同階級だったら。
俺はアリがナンバーワンだと思うが、時点はロビンソン、デュラン、レナードだろうと思う。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 21:05

アリとレナードの大きな違いは接近戦の巧さ。とアンジェロダンディ曰わく

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 21:32

畑山が最強

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/24 21:35

渡嘉敷」だとマジでおもう。
あの闘志とかがあればレナードとかにも勝ってしまうんじゃないかって
マジで思う。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/25 20:18

ミニマム・・・大橋
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・海老原
Ｓフライ・・・渡辺二郎
バンタム・・・辰吉
Ｓバンタム・・葛西
フェザー・・・西城
Ｓフェザー・・畑山
ライト・・・・石松
Ｓライト・・・浜田
ウェルター・・佐藤仁徳
Ｓウェルター・輪島
ミドル・・・・竹原
Ｓミドル・・・西澤
Ｌヘビー・・・寺地
クルーザー・・西島洋介山

以上日本バージョン。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/25 20:27

>>691
小林・柴田は無視？

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/26 00:54

>>692
フェザーは私情がはいりました。柴田でいいと思います。小林とはＳフェザーの小林弘（中村）でしょうか？
だとして、知名度、人気、実力いずれも、畑山に分があると思います。Ｓフライは渡辺二郎と川島郭志で迷い
ましたが、防衛回数の差ですかねぇ、甲乙つけがたい。キャラは二郎のが好きね。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/26 01:18

>>693
＞知名度、人気、実力いずれも、畑山に分があると思います。

それはないと思います。
実力は小林弘だと思います。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/26 01:19

フェザー･スーパーフェザーは、
「柴田・小林」「西城･小林」「西城・柴田」
のどれかだと思います。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/26 01:37

＞知名度、人気、実力いずれも、畑山に分があると思います。

２ちゃんならでわの意見だな

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/26 19:53

小林弘のボクシングって見てくれは悪いけど、なんとなくいつのまにか
自分のペースに引き込んでいくって感じなんだよね。それだけに評価の
仕方が難しいんだけど、長らく日本記録だった6度防衛の実績は評価しな
ければならないだろうな。

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/27 14:27

っつーかバンタムは原田しかいねーだろボケ

699 ：倉本チトセ ◆h/UxnKcZI2 ：04/05/27 14:48

最強なんだから人気や知名度は無視していい。

700 ：７００：04/05/27 14:58

７００ゲット！！！

うんこちゃん最弱！！！

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/27 15:33

Sバンタム葛西しかいねーのかよ。ひでーなw

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/28 12:47

Ｃ　西澤さん
１　浜さん
２　プリンスケージ
３　アマデウス大阪
４　竹原（ガチンコ）
５　辰四子

以上、２ｃｈ級ランキングでした

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/28 20:25

ウェルターが佐藤？だったら吉野の方がまし。実際勝ってるし。
でも本当は怪童尾崎だけどね。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/28 20:25

ウェルターが佐藤？だったら吉野の方がまし。実際勝ってるし。
でも本当は怪童尾崎だけどね。

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/29 01:40

ウエルターはカーロスエリオット

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/29 10:33

>>701
畑中はクラス違ったっけ？

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/05 23:43

Sバンタムは、ロイヤル小林で決定だろうが、なんで葛西のようなヘタレになるんだ、
小僧！

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/05 23:45

>>707
ロイヤルはSバンタムで減量がきつかったからね
ベストはフェザーでしょ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 19:57

無限川坂

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/10 21:25

大和田政春

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/11 19:59

ライト・ヘビーではボブ・フォスターの切れ味鋭い左フックは侮れんぜ。
そしてあのクラスとしては異常に背が高くリーチが長いのも大きな武器。
最近の選手にどうしても偏りがちだが、忘れてもらっちゃこまるぜ。

712 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 22:10

＞６９１
ウェルターが佐藤か吉野ってのはありえないだろ？尾崎は？串木野は？辻元は？亀田は？
＞６９４、６９６
禿同。畑山が小林より強いって。。。。おいおい。沼田戦しかみたことないけど、小林と畑山じゃ比較にならんだろ。
俺みたいなド素人だってそれくらいは分かるぜ。本当に２ちゃんならではの意見だなW

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/11 22:14

チキータってどんな選手？

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/12 08:49

ウェルター・・テイト
Ｓウェルター・モズリー
ミドル・・・・ホプキンス
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ？
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・レノックス

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 01:49

>>691
竹原はＳミドルでも西沢より相当強いだろう。
ヘビーは西島でいいと思う。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 10:05

まぁ、スカトロがなめてたとは言え絶対取れないと言われてたミドル取っちゃったんだからな。
ジャブ、ストレート顔面狙ったパンチに見るべきものはなかったがボディ打ちだけは
世界に通用するもん持っていた。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 10:37

昨日までKオタだった方ですか？

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 17:53

日本のヘビー級のPFP候補は西島と岡田山とコング斎藤と他に誰がいる?

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 17:55

ヘビーはホームズ！！
アリより絶対強い！！

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 17:56

誰もいない。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 17:56

>>718
満腹ボクサー徳川に出てたモデルの人市川だっけ？とかいるとおもうけど
PFPじゃなくてオールタイムだと思います

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 17:59

>>719
俺も本当の意味の実力はホームズが上だと思う
ビデオ見るまでは舐めてたけど、防衛戦のビデオ数試合分見て考え変わった
ただアリはサプライズがあるボクサーだから、ワンマッチなら勝敗はわからんと思う

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 18:04

>>721
あ、そっすね・・。
間違えた。
それに加え高橋と、米田あたりか。
ここらへんは･･･。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 19:11

ミニマム・・・大橋
Ｌフライ・・・具志堅
フライ・・・・白井
Ｓフライ・・・渡辺二郎
バンタム・・・原田
Ｓバンタム・・ロイヤル小林
フェザー・・・柴田
Ｓフェザー・・小林弘
ライト・・・・石松
Ｓライト・・・浜田
ウェルター・・尾崎富士雄
Ｓウェルター・輪島
ミドル・・・・竹原
Ｓミドル・・・西澤
Ｌヘビー・・・寺地
クルーザー・・西島洋介山

以上日本バージョン。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 19:34

尾崎富士雄って強いイメージないなぁ。
むしろ亀田昭雄じゃないかと。
あまり見たことないんですが。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 08:24

>>208
サドラーがいたね　そうそうサドラー強い
アルゲロ対サドラーがフェザー最強者決定戦

ラモスも強かったね

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 08:29

>>724
>>715にﾊｹﾞﾄﾞなんだが。
何級であろうと西沢が竹原に勝てるとおもえん。

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 11:40

尾崎は強烈なインパクトはないんだけど相手の攻撃をいなしながら
自分のペースで攻略するのが抜群に巧い。
ボクマガかなんかで昔読んだが平仲とか吉野とかがスパーで歯が立たなかったって。
残念ながら晩年になって急に強くなりだした選手だから世界とれずに終わっちゃった。
赤井にもやられてるしね。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 11:41

佐渡らーって反則抜きでも強かったの？

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 11:43

7/11参院選挙★投票棄権は公明党へ一票と同じ！

1 ：カルト抜きの二大政党制御を：04/06/15 17:01 ID:ZjjWn5dP
1･29という出生率の試算大嘘に対する「公明党」坂口大臣のの
開き直り会見、年金未納と全く同じ国民愚弄の対応・・・

普通の日本人の皆さん、
ますます参院選挙に興味を失ってますか？

今回の年金法案可決とゴタゴゴタ騒ぎで
ますます、政治に嫌気がさしてますか？
気持ちは分かります、が、これで皆さんが政治不信で
選挙に行かなければ、この年金改革法案の諸悪の根源である
「公明党」が確実に勝利する皮肉な結果になるのですよ。

何故なら、どんな時でも彼等には創価学会のロボット組織票
が入るから、一般有権者が選挙に行かず、投票を棄権して
低投票率になるほど、創価学会政治部「公明党」に有利になるのです。

自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん！
繰り返しますが、投票棄権は「公明党」に投票するのと同じですよ！

創価公明党一番期待してるのは「低投票率」です、
「公明党」は、その鬼っ子ですから、
今週発売の週刊ポストが書いてます、

「低投票率を歓迎する創価学会＝公明党」！！！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087286465/l50

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 13:36

>>729
もちろんです　反則はペップからやられて　その反撃

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 15:57

ジョージ安部がサンディとスパーしたらサミングと相手の足踏んずけつつ頭抑えて
アッパー打ちの練習ばっかりさせられたって言ってたよ。
実戦で使うのか？と聞いたら「レフェリーはチャンプには優しいんだって」言われて
綺麗な練習ばっかじゃ駄目なんだって思ったって。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 19:52

>>694
全く同感です　小林は渡米し　マンド　ラモスとノンタイトル戦を戦っている
あの　ラモスがなんと　逃げまくったというんだから　小林の強さがわかるでしょう
小林は負けちゃったけど　見た人はラモスをあきれたそうな
その後　チャンピオンになっているけど　逃げを打つとは　よっぽど練習したんだろうね
あのラモスがね

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 20:00

>>726 でもシュガーラモスはサルディバルに
ぼこられて「殺されなかっただけめっけもんだ
俺の倍は強い」って言ってたよ(ジョーさん情報）
確かにその試合ビデオで見たけど，ダチョウ
倶楽部じゃないけど「殺す気か！」って感じだった。
あの時のサルディバルなら柴田は殺されてたかもな。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 23:15

Ｓフライはダニー･ロメロとのアルバカーキ市民戦争を制した頃の
ジョニー・タピアが有力候補だと思う。
あの試合は燃えたなぁ。

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 00:27

カオサイとタピアか…二郎も加わって
案外このクラスは面白いな

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 06:16

>>734
ラモスは減量きつかったのさ
確かにあれはぼろ負けだけど減量うまくいってればラモスKO勝ちだと思う
その後いきなりライトに行ってオルチスを実質KOしてるし
そんな選手いまいますかね

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 06:21

>>722
ホームズなんてジミｰ　エリスとどっこいどっこい
お粗末な連中とお粗末な試合しかしてない

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 09:46

>>736
ｶｵｻｲ、ﾀﾋﾟｱは横綱、ﾛｰﾏﾝは大関、渡辺は関脇
徳山は前頭ってとこだ

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 10:09

川島は？鬼図化は？

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/29 20:26

川島は小結、鬼は前頭5枚目

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 14:55

ウエルターは亀田！これは譲れない。

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 15:34

>>737
ぜんぶおまえのつくりごとだなｗ

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 22:48

とりあえずフェザー級最強は、リカルド・マルチネス。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 07:27

誰それ

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/04 11:48

ippo

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/08/04 12:04

>>737
＞その後いきなりライトに行ってオルチスを実質KOしてるし

どこが「実質KOしてる」なんだよ？
ボコボコにタコ殴りにされてただろｗ

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/03 12:29

タピアってそれほどのもんだったかよ。

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/03 17:58

ウェルター・・テイト
Ｓウェルター・モズリー
ミドル・・・・ホプキンス
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ？
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・ヒョードル

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/06 14:24:27

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ペレス
Ｓフライ・・・カオサイ
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・サンチェス
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・スラフ・ヤノフスキー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ホプキンス
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・フォアマン

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/06 15:04:26

バンタム・・・ウィラポン
Ｓバンタム・・・ジュニア・ジョーンズ
フェザー・・・サルバドール・サンチェス
Ｓフェザー・・・メイウェザー
ライト・・・チャベス
Ｓライト・・・デラホーヤ
ウェルター・・・マヨルガ
Ｓウェルター・・・トリニダード
ミドル・・・ロイ
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ターバー
クルーザー・・・ファン・カルロス・ゴメス
ヘビー・・・・レノックス・ルイス

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/06 15:28:52

カルロス・ガルシア

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/06 15:46:11

Sウェルターはジュリアン・ジャクソン

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/06 18:51:03

マッカラムに負けたから却下

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/14 22:24:50

日本

ミドル：竹原
Ｓミドル：竹原（認定）
Ｌヘビー：寺地
クルーザー：西島
ヘビー：西島

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/14 22:56:39

現役王者から選ぶと

Mi ｲﾊﾞﾝ･ｶﾙﾃﾞﾛﾝ
LF ﾎﾙﾍ･ｱﾙｾ
F ﾎﾟﾝｻｸﾚｯｸ･ｸﾗﾃｨﾝﾃﾞﾝｼﾞﾑ
SF ｱﾚｸｻﾝﾃﾞﾙ･ﾑﾆｮｽ
B ﾗﾌｧｴﾙ･ﾏﾙｹｽ
SB ｵｽｶｰ･ﾗﾘｵｽ
Fe ﾌｧﾝ･ﾏﾇｴﾙ･ﾏﾙｹｽ
SFe ｴﾘｯｸ･ﾓﾗﾚｽ
L ﾃﾞｨｴｺﾞ･ｺﾗﾚｽ
SL ﾐｹﾞｰﾙ･ｺｯﾄ
W ｺｰﾘｰ･ｽﾋﾟﾝｸｽ
SW ﾛﾅﾙﾄﾞ･ﾗｲﾄ
M ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ﾎﾌﾟｷﾝｽ
SM ｼﾞｮｰ･ｶﾙｻﾞｹﾞ
LH ｱﾝﾄﾆｵ･ﾀｰﾊﾞｰ
C ｳｪｲﾝ･ﾌﾞﾚｲｽｳｪｲﾄ
H ﾋﾞﾀﾘ･ｸﾘﾁｺ

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 03:25:07

>>756
SFはアイバン･エルナンデスだと思う。
SBはラリオスとファン･グスマンが同じくらいかな。
グスマンは爆発力があるけどメンタルが不安定かもしれないという懸念がある。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 10:37:42

ムニョスはセレス戦ではピンチに見舞われながらも底力を見せつけ、その後は小島を粉砕、本田には巧さも披露して判定勝ちと安定王者になるかと思ったが、
小島との再戦でかなりの穴王者であることを証明してしまった。
暴漢に襲われたりして同情するところもあるけど、膝をやられたのは痛い。カスティージョに動き回られるとついていけないかも。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 19:23:40

ヘビー級はフロイド・パターソンが最強☆

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 19:25:19

パターソンがｻｲｷｮ

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 19:26:52

歴代最強のボクサーはフロイド・パターソンでしょうが！

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/15 21:38:11

パターソン強すぎるｗ

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/16 00:23:06

パターソンって何者？そんなに強いの？

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/16 00:40:08

元WBC世界スーパーバンタム級王者トレーシー・パターソン

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/16 02:59:17

フロイド・パターソン＝トレーシー・パターソン？

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/27 23:48:54

バンタムはラファエルとウィラポンもどっちか難しいね。

767 ：千歳 ◆GRl6BV2KpI ：04/11/28 00:02:04

>>766
その手の奴は実際にやってみないと分かんないね。

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 04:44:42

ところでオーランド・カニサレスってどの位強かったの？
名勝負って誰との試合？

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 12:02:19

辰吉と鬼塚が絶対かなわないって自分で言ってたぐらい強い。
ただ深刻な減量苦でムラっ気があったのも事実。特に晩年は酷かったらしい。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 16:16:28

何戦が有名ですか？

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 16:28:44

ウィフレド・バスケス戦が有名

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 16:31:06

晩年のカニザレスと鬼塚はスパーした。
初日は減量でヘロヘロなカニをタコ殴りにして鬼が大喜び。
が、翌日しこたま殴り返され鼻血まみれ自信喪失。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 16:31:42

バスケスとやったの。
どっちが勝ったの？

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/29 16:47:35

カニが減量苦に耐えきれずＳＢに上げてすぐバスケスに負けた。
壮絶な打ち合いの末。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/30 03:10:56

カニサレスのバンタム級での名勝負は何戦ですか？

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/30 03:52:01

>>756
現役選手から選ぶと

Mi ｲﾊﾞﾝ･ｶﾙﾃﾞﾛﾝ
LF ﾎﾙﾍ･ｱﾙｾ
F ﾛﾚﾝｿ･ﾊﾟｰﾗ
SF ｴﾘｯｸ･ﾓﾚﾙ
B ﾗﾌｧｴﾙ･ﾏﾙｹｽ
SB ｵｽｶｰ･ﾗﾘｵｽ
Fe ﾌｧﾝ･ﾏﾇｴﾙ･ﾏﾙｹｽ
SFe ﾏﾙｺ･ｱﾝﾄﾆｵ･ﾊﾞﾚﾗ
L ﾌﾛｲﾄﾞ･ﾒｲｳｪｻﾞｰ･Jr
SL ﾌﾛｲﾄﾞ･ﾒｲｳｪｻﾞｰ･Jr
W ｺｰﾘｰ･ｽﾋﾟﾝｸｽ
SW ｵｽｶｰ･ﾃﾞ･ﾗ･ﾎｰﾔ
M ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ﾎﾌﾟｷﾝｽ
SM ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ﾎﾌﾟｷﾝｽ
LH ｱﾝﾄﾆｵ･ﾀｰﾊﾞｰ
C ｳｪｲﾝ･ﾌﾞﾚｲｽｳｪｲﾄ
H ｳﾗｼﾞﾐｰﾙ･ｸﾘﾁｺ

ミニマム、Lフライ、クルーザーはよくわからん。

>>767
失せろ、このダニ野郎

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/30 03:53:33

777GET

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/01 02:13:59

>>776　それどうかと思うよ

779 ：トニーヲタ ◆r7zWqN8RaU ：04/12/01 03:08:21

Ｍ　　　カルデロン
ＬＦ　　アルセ
Ｆ　　　ポンサク
ＳＦ　　モンティエル
Ｂ　　　Ｒ・マルケス
ＳＢ　　グスマン
Ｆ　　　ＪＭ・マルケス
ＳＦＥ　バレラ
Ｌ　　　カスティーリョ
ＳＬ　　メイウェザー
Ｗ　　　スピンクス
ＳＷ　　ライト
Ｍ　　　ホプキンス
ＳＭ　　テイラー
ＬＨ　　ターバー
Ｃ　　　ブレイスウェイト
Ｈ　　　トニー
　　

780 ：トニーヲタ ◆r7zWqN8RaU ：04/12/01 03:10:52

現役オンリーで

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/05 17:06:28

正直、ＳＭとＬＨとＣは階級として不必要だと思う。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 11:35:39

カニザレスはバスケス戦は優位と言われながらも負けてしまった。
カニザレスが抜群の距離感とテクニックで
インサイドで避けながらのカウンター攻撃をする。
それに対してパワー溢れる左フックを中心にタイミングのいいパンチを当ててた。

手数はカニザレスの方が多かったけど小差のバスケスで妥当だったと思う。
試合自体は非常に好試合だったよ。
バスケスにとっては多分ベストバウト。

>>775
見た中ではクラレンス･アダムス戦がいい。
当時アダムスは１７才で神童といわれてた。
激戦で両者の持ち味が出た試合だったけど
カニザレスが地力が徐々に勝り１１ＲＴＫＯ勝ち。

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 11:44:36

>>781 無茶言うな

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 12:05:45

>>783
そもそもSMはレナードが他階級制覇する為に儲けられたような最初っから不要な階級だった。
ＬＨはＨとＭに挟まれたスター不毛地帯。まぁロイが居たから何とかもってたようなものの
ロイが老いた今あの階級の存在意義を見いだせない。
Ｃなんて元々要らないだろ？Ｈ級の許容ウェイトをＣまで下げれば良い事。
選手層も少しは向上するだろうし。

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 12:14:43

じゃ、78キロくらいがベストな奴はどうしろと？
ヘビーでやるのか？無茶な減量すんの？
そもそも西ざ（rya

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 13:09:18

そんなもんヘビーを78キロからにすりゃ良い話だろ。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 13:26:29

それでもミドルから78㌔のクラスが結局あるじゃんｗ

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 13:39:48

なくせばいいじゃんw

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/07 13:46:32

>>779
スーパーバンタムはラリオス、
フセイン戦の出来が良かった。
スーパーライトはコット、
メイはスピードが目減りしてる。
スーパーミドルはカルザゲ､
テイラーはミドルだし。

と思う。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/10 14:26:29

ヘビー級は空白前のアリがヘビー級の中では最強だと思うんだけど
精神力も強いし何よりはやかった

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/11 21:34:19

ジョフレとカニザレスってどっちが強いの？

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/12 15:32:08

フライ級でユーリはどこまで行くのかな。
ムアンチャイ戦なんてかなり強いと思うが。

>>791
渋い所突きますねぇ。
史上ＰＦＰランキングではまずジョフレが上に来るけど
実際はどうなのか。
↓以下の人考察お願いします。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/12 15:36:40

柳と張ってどっちが強いですか？

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/13 03:50:13

スーパーウェルター級はティトでもモズリーでもなくマイク・マッカラムだと思う。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/13 10:01:45

↑そのあたりのメンツは微妙だよね。
ハーンズも含めてお互い得意不得意がありそうで。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 13:12:39

ルーベン・オリバレスとオーランド・カニザレスどっちが強いですか？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 18:16:09

ユーリはフライで抜けて強いチャンプ
でもない

カニザレス>>>>オリバレスだと個人的に評価するが
ヒスパニックのファンがどう判断しているのか聞いてみたい

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/14 18:20:51

ただオリバレスはアルゲリョとあれだけの試合してるからね。
ただムラっ気があるんで、安定度はカニかな。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 14:07:57

エルネストマルセルって身長高いらしいけどどのくらいあるの？
画像とか無いですか、ちょっと知りたいです。正直顔知らない・・・。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 14:09:18

>>799
書き忘れ、フェザー級のエルネストマルセルです。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 14:21:38

>>799
マルセルは柴田国明（身長１６５ｃｍ）よりはだいぶ高かったけど
アルゲリョ（身長１７６ｃｍ）よりは明らかに低かったから
身長１７０ｃｍぐらいだったはず
身長以上に手足が長くて懐が深かった
フットワークも速いし動きも変則的
頭をぶつけたりの反則技も上手かった
もちろんここぞという連打も鋭かった
世界初挑戦で柴田を苦しめ（実際には勝ち）
アルゲリョを小差判定で破った実力は評価できるね
アルゲリョ戦後に家庭の事情とかで唐突に引退したのも記憶に残っている
柴田のことをとても尊敬していて
子供の一人を「シバタ」と名付けたそうだ

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 14:27:30

ヒスパニックってよく聞くけど何？
多分メキシコ系アメリカ人だと思うんだけど

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 14:31:43

>>802
メキシコ系だけじゃくプエルトリカンや中南米系などのスペイン語（ヒスパニック）を母国語とするラテンアメリカからの移民を指しているんだよ

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 16:09:39

>>799
　長身でもないなフェザーじゃ平均ぐらいですね。
リーチも１７３ぐらいじゃなかったかな？
　画像は見当たらない、意外と地味だったのかな？

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 17:54:04

>>802
メキシコ系はチカノ

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 21:22:09

age

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 22:23:08

勇利は、海老原や大場（こっちは微妙）より強いと思う。もちろん、
白井・小林（光）・小熊よりもね。セーンよりも強い。だけど、マー
ク・ジョンソンには、スピードの差で負けると思う。イサイアス・サム
ディオにもえらい苦戦したし。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 22:28:11

ジョンソンはボディに意外な弱点があったね
勇利がここを察知して攻めることができれば勝機あるのでは？

809 ：巨珍軍清原和博：05/01/05 22:28:30

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・カルバハル
フライ・・・・①ワイルド②カント③ペレス
Ｓフライ・・・カオサイ
バンタム・・・①ジョフレ②サラテ③オリバレス
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・①ペップ②サドラー③サンチェス
Ｓフェザー・・アルゲリョ
ライト・・・・①デュラン②Bレナード③ガンス
Ｓライト・・・チャベス
ウェルター・・①アームストロング②ロビンソン③SRレナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・①ロビンソン②グレブ③ハグラー
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・①ムーア②フォスター③スピンクス
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・①アリ②ルイス③タイソン④ジョンソン⑤マルシアノ
　　　　　　　⑥デンプシー⑦フォアマン⑧ホームズ⑨ホリフィールド⑩フレージャー

こんなとこや

810 ：807：05/01/05 22:28:42

あ、上の＞＞７９２ね。

811 ：807：05/01/05 22:34:41

＞＞８０８　マジ？その「意外な弱点」って俺よくわからない
んだけど悪いが教えてくれる？まあ、ジョンソンは左だからど
うしても自身の右ボディは危機にさらされるわな。他のサウス
ポーと同様に。ただ、問題は勇利がジョンソンのボディを狙お
う狙おうと硬くなっているうちにポイント負け逃げされちゃうん
じゃないかってのがあるね。ソトよりは間違いなく狙いにくいだろう

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 22:56:55

>>799 マジで画像無いな。
エルネストマルセルってどんな顔なんかな？
誰か知らない。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 23:33:11

タイってムエタイが有名だけどあんまり強いのいないな。
自分の知ってる限りウィラポンぐらい。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/05 23:40:09

>>799
そんなに身長は高くない。アルゲリョの方がかなり高い。

815 ：807：05/01/05 23:43:34

>>カオサイ、チタラダ、サーマート、センサクとかがいるだろう。
アルゲリョの身長って１７８ＣＭじゃないの？

816 ：オールドファン：05/01/06 00:12:43

軽量級限定
ミニマム・・・リカルド・ロペス、ロセンド・アルバレス、
　　　　　　　レオ・ガメス
Ｌフライ・・・張正九、柳明祐、マイケル・カルバハル、
　　　　　　　ウンベルト・ゴンザレス、具志堅用高
フライ・・・ミゲール・カント、パスカル・ペレス
Ｓフライ・・・カオサイ・ギャラクシー
バンタム・・・エデル・ジョフレ、カルロス・サラテ、
　　　　　　　ウィラポン・ナコンルアン・プロモーション
Ｓバンタム・・・ウィルフレッド・ゴメス、エリク・モラレス、
　　　　　　　　マルコ・アントニオ・バレラ

817 ：ファン：05/01/06 00:57:25

ヘビーはロッキーと言いたい。
写真でしか試合風景見たことないけど

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 03:12:12

>>781
ホプキンスが強すぎるからそう思うだけだよ

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 05:50:01

今のマニーパッキャオは！？強いよ！

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 10:11:49

>>815 いやアルゲリョは１７６CMだよ。
でも体重はもちろん計量やるけど、身長って自己申告って聞いたことがある。
>>799
エルネストマルセルの画像は俺も見てみたいな～。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 12:19:33

カニザレスの全盛期はすごかったよ。
フットワーカーでディフェンスがうまくてパンチがあった。
辰吉の全盛期と重なってるけどレベルが違った。カオサイなんて
アメリカでやったらかるーく裁かれたと思う。西岡といい勝負する
ウィラポンなんて問題外。
ただしバンタムはジョフレでしょ。原田の後、サルディバルをノック
アウトしてる。晩年カニザレスはバスケスに負けてる（バスケスも
晩年だったが）。

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 13:22:03

しかし何でフライ級の歴代最強候補だけがこんなにショッパイんだ？

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 14:28:39

フライ級、Sフライ級の歴代名ボクサー達は
Lフライ級のウェイトでのロペスに勝てない。
よって、ミニマム級～Sフライ級はすべてリカルド・ロペスが最強。

同様の意味合いで、(Sミドル級～)クルーザー級の歴代最強はロイ・ジョーンズ。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 18:59:03

>>816
バンタムにウィラポン入れるぐらいならオリバレスだろ？

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 19:04:55

またロペヲタでちゅか

826 ：８１５：05/01/06 19:22:18

ミニマム　Ｃリカルド・ロペス　１ロセンド・アルバレス　
２　ラタナポン・ソー・ウォラピン
Ｌ・フライ　Ｃ張正九　１ウンベルト・ゴンサレス
２具志堅用高
フライ　Ｃパスカル・ペレス　１ミゲール・カント　
２マーク・ジョンソン（カントは左が苦手だったので、やや
ジョンソンが勝ちそうな気がするが・・）
Ｓ・フライ　Ｃヒルベルト・ローマン　１渡辺二郎　２カオサイ
・ギャラクシー　（ローマンと渡辺が本気でアウトボクシングし
たらカオサイを封じれると思う）

827 ：８１５：05/01/06 19:42:38

バンタム　Ｃルーベン・オリバレス　１カルロス・サラテ　２
エデル・ジョフレ
Ｓ・バンタム　Ｃウィルフレド・ゴメス　１マルコ・アントニオ・
バレラ　２ナジーム・ハメド
フェザー　Ｃナジーム・ハメド　１サルバドール・サンチェス　２
エウゼビオ・ペドロサ
Ｓ・フェザー　Ｃアレクシス・アルゲリョ　１フロイド・メイウェザーＪＲ
２ヘクター・カマチョ
ライト　Ｃロベルト・デュラン　１フリオ・セサール・チャベス
２パーネル・ウイテカ　

828 ：８１５：05/01/06 19:53:33

Ｓ・ライト　Ｃチャベス　１プライアー　２デュラン（案外デュラ
ンはプライアーを攻略しそうな気がするが・・ウィテカもいる）
ウェルター　Ｃロビンソン　１レナード　２トリニダード
Ｓ・ウェルター　Ｃハーンズ　１トリニダード　２マッカラム
ミドル　Ｃロイ　１ハグラー　２ホプキンス（個人的にはハグラー
ファンだけど、ロイにスピードで完封負けしそうな気がする）

829 ：８１５：05/01/06 20:04:46

S・ミドル　ロイ
ライトヘヴィー　ロイ
クルーザー　ファン・カルロス・ゴメス
ヘヴィー　タイソン

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 20:13:30

>>815
ホプキンスは嫌いだが、やはりランクはハグラーより上だろう。

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 20:14:37

>>815
何を基準して選んでいるんだ

832 ：８１５：05/01/06 20:18:45

ああ、そういえば一貫性がないねー。俺としては、純粋に
「強さ」のつもりだったんだ。でもそれじゃーウェルター
はロビンソンじゃなく、レナードだよな。

833 ：831：05/01/06 20:46:49

>>815
ロビンソンが1位にきてたし基準がわからなかった
気になるとこではバンタムのオリバレスの評価高くないか

スーパーフライはタピアが一番強いよ

ローマン、カオサイ、渡辺では勝てない

834 ：８１５：05/01/06 21:03:19

オリバレスとサラテが俺の中では、バンタム級２ＴＯＰ。
ジョフレは技術が古すぎて（特にサラテには）通用しない気がする。
カニザレスもどうかなあ？あ、言い忘れたけど、このＰＦＰでは、全盛期
かつベストコンディションて前提でみてる。ゴメン、ゴメン。
　タピアか。ロメロに買ったのは「おお」と思ったけど、カオサイは
ともかく、ローマン、渡辺はタピアといえども（３人ともベストできて
も）わからない。ただ、判定勝負になるだろうねえ。

835 ：オールドファン：05/01/06 21:20:32

円熟期のカオサイはデビットグリマンを５ＲＫＯしたように、スピードのあるアウトボクサーでもそう簡単に攻略できない。よってローマンや渡辺でもカオサイには勝てないと思うけどな。

836 ：８１５：05/01/06 21:24:11

　でも確かタイでやっただろ？あれ。カオサイはタイ秤に依存
して長期政権を樹立した可能性がありえるっていうのも俺がカ
オサイをあまり買わない一因。あとグリマンて井岡には強かった
けどそれくらいだろ？ローマンや渡辺の域には達していないと
思うよ。

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 21:42:06

カオサイの最後の防衛戦（１９度目！）はあのアルマンド・カストロが相手
序盤にダウンを奪われるなど苦戦したが、ダウンを奪い返して中差の判定勝利で有終の美を飾った
もはや全盛期はすぎていたけど　この試合や松村との試合を見ても隙がないとはいえない
でも独特のボディ打ちなどを突破口に流れを変えてしまう試合巧者ぶりも持ち合わせていたね

838 ：８１５：05/01/06 21:45:44

カストロは鬼塚とも闘ってたな。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 21:49:03

カストロは世界王者になる直前のハメドとも戦っているね
さすがにこの時はコロコロ倒されて４ラウンドでストップされてしまった

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 21:50:04

サーマートは駄目なの？

841 ：オールドファン：05/01/06 21:50:20

たしかに、グリマンよりはローマンや渡辺のほうが上だと思う。そういえば、文成吉を忘れていた。全盛期の文はローマンやナナ・コナドゥといった強豪を防衛戦でＫＯしている。その実力は高く買えると思う。

842 ：８１５：05/01/06 21:59:15

オールドファンさん、ジョー小泉の「ボクシング・マッチ
メーカー」読んだ？そこに詳しいレポートが載ってたんだけど、
文成吉と対戦したときのローマンはもう半分やる気なさげで試合を
投げた形でおわちゃったんだよ。コナドぶったおしたのは評価できる
けどね。あと文はリチャードソン戦もそうだけど、半ばインチキ
負傷したフリ判定勝ちも多いよ。文だったらペニャロサの方を
俺は推すね。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 22:04:39

>>840 >>841
サーマートはいい時期が短すぎるね。。。
文成吉はパワフルだったけど出血しやすいし、全体に粗っぽすぎるね
タイでカオコー（カオサイの兄）と再戦した時はダウン取られて大差判定負けだった

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/06 22:13:55

ムンよりは少なくとも川島・ペニャ・徳山の方が上だろう。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/07 04:37:34

ハメドは最強ではないのか。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/07 22:39:21

文のプレシャーは戦ってみて初めてわかる強さ

レベルは違うがジューに似てるところがある

ウィラポンと違いカオサイの倒した相手の
レベル高い

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 17:04:20

>>846
だからカオサイの場合は既に誰かが言ってるようだがタイでの試合で
ウェートをごまかして作られた名王者というレッテルが貼られてるんだよ。
アウェーでの実績とホームでの実績を吟味する必要がある。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 17:09:14

文はジャブとストレートの縦の攻撃の威力が抜群だった。
序盤は手がつけられない。が、後半になると失速とまでは言わないが
序盤のような凄みはなくなる。とにかく序盤我慢できるか否かが
カギを握るボクサーだった。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 17:29:29

ウェルターの歴代最強はロビンソンに決まってるだろーが！

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 18:25:06

>>815
Ｓライトで案外デュランはプライアーを攻略するかも･･･っておい！
デュランはＳライト素通りしてレナードと戦う為にウェルターに
上げたんだろが。レナードを攻略したことを見てもＳライトで戦ってたら
殆ど敵なしだったことは確実。だがエントリーしてない以上候補に上げる
べきではない。よって却下。
それよりもあんた。案外っていう事は実際プライアーとやってたら
プライアーに分があると踏んでるのか？そりゃないよ。いくらなんでも。

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 19:56:42

メイとアリゲリョがガチでやったらどうなるんだろう？

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 20:01:17

>>851
そりゃメイが普通に完封するだろ？
それよりガチって何だよw
ヤオだとどうなるんだ？w

853 ：815：05/01/08 20:50:35

>>848　上手いこというね！確かに強打で攻撃的な文は「序盤いかに乗
り切る」かが勝敗の鍵を握るﾎﾞｸｻｰだったとおもう。　>>850 デュラン
は天才だから、序盤は困惑すると思うけど、案外途中から、プライアー
のペースや癖、ボクシングそのものを「学習」して攻略できてしまうよ
うな気がしてならないんだよね。プライアーは腰高でバランスも悪いし
手打ちだから意外にパンチ無いし。特に１５Ｒだったらﾃﾞｭﾗﾝが勝つ可能性
が高いと思う。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/08 23:21:33

>>853
文ちゃんと嫁。案外って事は本来プライアーを皆がデュランより上だと
思ってるって前提で藻前は話してるって事になるんだぞ？
プライアーも強いことは強いが誰もＳライトでデュランと戦って
プライアーが勝てるなんて思ってないって。可能性が高いとかそういう
言葉がでることじたいがｱﾝﾀおかしい。

855 ：８１：05/01/08 23:35:17

>>854 Ｓ・ライトではプライアーがかなりの実績残したから（ク
スリ疑惑もあるが・・）、何となくこの階級で王座を獲得してい
ないﾃﾞｭﾗﾝよりもＰＦＰで評価する場合はどうかなー？って感じた
だけ。そんなにムキになることじゃないでしょ？　ただデュラン
がｳｪﾙﾀｰ行く前にＳ・ライトでやってたら間違いなく王座を獲得し
て防衛しただろうね。あと勝負ごとに「絶対」はないのだから、
「可能性」って推量系の言葉を用いるのは、何ら不思議ではない
でしょう？

856 ：５８１：05/01/08 23:36:15

間違えた。↑これ８５１の文ね。

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/09 20:38:43

渡辺二郎は拳法出身の異色チャンプ。他のチャンピオンとは比べものにならないくらいにものが違っていた。カオサイと同レベルでＳフライの横綱やね。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:10:02

カオサイ、ローマン、二郎、タピア。
同じ条件下ならカオサイが一番弱い気がする。

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:16:18

そりゃなんたってタイの秤は最強ですから

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:21:12

ロメロ対タピア見たらタピアが一番強い感じがするな。まあ
アメリカでやったら一番強いだろうな。タイでやったら、
カオサイが全員ＫＯするかもな。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:25:10

多分タイだとカオサイはフェザーぐらいのウェートで戦ってたんだろうな。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:28:45

>>860
だろ？俺もそう思う、タピアに勝てるＳフライ級の選手はいないよ
１番速いし、タフだし、ディフェンスもうまいし、攻撃力もあるし
並なのはパンチ力くらいでし、後は全て高レベルに兼ね備えてる

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 00:34:15

しかし、ローマンや二郎の場合は通常の強さを封殺できるテクを
持ってるからな。そう易々とポイントアウトできるとは思えない。

864 ：815：05/01/10 17:31:23

もうＳ・フライ級四天王でいいんじゃないですかね？ただ、個人
的には、ローマン＞渡辺＞タピア＞カオサイという感じがする。
ホントにわずかな差だたは思うんですがね。あ、ちなみに８５５
は俺です。なぜか８１とか入れ間違えました。すみまそん・・

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 17:33:36

ウェルター・・レナード
これは意義ありだな恐らくホセ・ナポレスの方が上だと

866 ：815：05/01/10 17:54:25

ホセ‘マンテキーヤ‘ナポレスですね。攻防一体のやや左手を少し
下げ気味のデトロイトスタイルに近いスタイルで長らく「無冠の帝王
」と呼ばれた。技術としてはもう超一級品だと思いますが、レナード
のスピードについていけるか？となるとどうかなと。もし、レナード
が対デュラン第２戦のようなスタイルで闘ったら私はレナードが勝つ
と想像してしまうんですが・・・。

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 17:56:55

まぁ真剣にスタイルを比較したら現代のボクサーが俄然有利です。
私はナポレスを押す理由はその時代での相対的強さです。
ナポレスの方がよりウェルター級王者に相応しく思えます。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 18:08:46

渡辺も微妙な試合多いよ
パヤオ1戦、ソラノ戦は中立地でやってたら負けだよ

俺はタピアに1標

869 ：815：05/01/10 18:09:02

　ああ、そういうことですか。ナポレスはキューバ革命
とかで故国を追われたり王者（ロポポロ、藤猛）に逃げ
られたり実力の割りに不遇でしたからね。。私としては
ナポレスはベスト・ウェイトだったＳ・ライト級時が最
強だったと思います。でもナポレスは「全てのパンチが
カウンターになっている」といわれた天才ボクサー。僕
個人はレナードですが、全然文句無いし、それはそれで
素晴らしいと思います。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 18:10:38

「全てのパンチがカウンターになっている」
格好いいフレーズだね

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 18:15:56

軽い階級から
ﾛﾍﾟｽ、具志堅、サラテ、アルゲリョ、デュラン、ハグラー

これだけは自信もって推したい。

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 18:30:37

丸く収まりそうなのって、ミニマムとクルーザーくらいだね・・・

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/10 18:35:25

何故具志堅なんだ
LFは誰が一番かわからんよ
対戦相手の質なんかは具志堅が一番下

874 ：５４：05/01/10 19:59:10

俺は具志堅と張正九、柳明佑の試合みたかった。ついでにサパタも。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 11:50:48

でも何気にその三人の中で具志堅が一番強い気がするんだよなぁ・・・。
ひいき目無しで。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 11:53:54

>>875
いや具志堅のディフェンスレベルだとちょっとやばい
序盤で倒せればいいけど　後半になるとダメージ蓄積してストップされる可能性が大きい
特に張はタフでパワフルだから圧倒されるようあな気がする

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 11:59:10

ロペス、ゴメス、デュラン、ロイこの四人に関しては異論を挟む余地はないかと。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:02:28

>>876
しかし、モチベーション落ちる前の具志堅のような盤石さは感じないんだよなぁ。
大橋の時も結構ヤバいシーン多かったし具志堅の正攻法を崩せる圧力があるかどうか・・・。
全盛期の具志堅は後半決して弱くないし。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:02:56

ヘビー級はアリもしくはホリフィールドだろう。
タイソンはホリーとは何度やっても勝てないというか過大評価されている。
実力的にはレノックス・ルイスも入れたいが、ポカをやるのでマイナス。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:04:18

>>879
タイソンはともかくとして、ほんっとうにホリーで良いと思ってる？
奇をてらった意見を狙ってない？

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:05:40

>>878
日本で大橋と再戦した頃の張はピークすぎていたからねえ。
ただ韓国で渡嘉敷とやってあわやという場面もあったから、
具志堅が猛攻で押し切る可能性もなくはないけどね。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:07:37

>>880
相性の面からいってもタイソンはホリーには絶対に勝てないと思うので
タイソンを挙げるくらいなら　ホリーの方がマシという程度の意味だよ。アリでいいと思う。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:14:11

>>882
他スレで盛り上がったからって額面通りに受け止めちゃいかんよ。
あれはスレ盛り上げるタメに煽ってる面が多々あるから。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:15:12

フライ級のペレスは今だったらジュニア・フライ級程度の体格だから
フライ級最強といえるかどうか疑問だな。
ミゲル・カントのほうが安定感ありそうだな。あと勇利や大場政夫も上位にくるのは間違いない。

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:17:22

>>883
いや、自分の意見を書いたまでだが。タイソンは好きなんだが、最強でないことは間違いない。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:18:05

カントとかウィテカーとか負けないボクシングする選手って
どうも最強候補に挙げたくないんだよね。

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:24:28

>>886
カントは負けないというより倒すパワーがないだけでしょ。あのパワーであれだけ防衛できたのはすごい技術だよ。
ウィテカーのボクシングは評価が難しいね。当てさせない技術はすごかったけど、強いかというとちょっと。デラホーヤとの試合みたいに、接戦だとジャッジの見方次第で試合を落としてしまいそう。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:25:51

>>887
いや、しかし相手が日本人選手ばかりというのもかなり気になる点なんだが。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:30:27

>>888
日本伝統のフライ級だから仕方ないでしょｗ
大熊なんか挑戦者とすれば一級品なんだから文句ないと思う。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:32:00

カントってユーリと戦ったら勝てるの？

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 12:41:59

>>890
すごい技術戦になるね。勇利にしてもカントを倒すのは難しい。
カントは左の出し方がうまいので、勇利の右はなかなか当たらないと思う。
倒そうと焦ったり拳を痛めたりするとカントにペースを握られそうだ。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 16:54:51

>>890
ユーリじゃ無理だね
技巧派に弱すぎる面がある。ユーリの名をあげるならチタラダ、ラシアルが上
にくるかもしれない

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/11 19:02:44

>>892
いずれにせよｼｮﾎﾞい面子だな...

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 00:58:20

>>877
ロイは何級で？ミドルやＬヘビーなら異論をはさむ余地はおおいにある。
Ｓミドルなら文句ないが。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 10:31:03

ロイはＳミドルＬヘビーは堅い。ミドルも実質最強だっただろう。
3階級歴代最強ｹﾃｰｲだな。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 10:46:03

>>895 でもロイ負けたよね。
ttp://outbreak.kt.fc2.com/index.html

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 10:53:57

レナードやハグラーがロビンソンに勝てるとは思えないのだが･･･
時代を多少は考慮するのかどうかはわからんが、どうであれロビンソンのが強い。

ｊバンタムは個人的に　ローマン＞タピア＞カオサイ＝じろうだと思う。
防衛戦のほとんどをアウェーで戦って来たローマンを推す。
タピア、カオサイのスピードではローマンに軽く捌かれるような。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 11:03:21

ローマンの勝ちにつなげるシステマチックなボクシングを攻略するのは難しいだろうな。
強いというよりも難攻不落型ボクサーって感じ。
あんまり打たれ強くはないみたいだけど。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 11:20:11

>>898
内田のパンチ（それも左ジャブみたいなやつ）でダウンしていたし
タイトル失ったコナドゥ戦でも５、６度？ダウンしたそうだから
打たれ強くはないね。でも全盛期はパンチ当てるのが大変だった。
マネージャーのナチョ・ベリスタインによるとローマンぐらい練習
嫌いなボクサーはいなかったそうだ。もっと節制して（大酒飲みだ
ったそうだ）練習に励めば。。。と語っていたな。

900 ：名犬ﾁﾝﾎﾟｺﾘﾝﾁﾝﾁﾝ ◆UNCO5ezEeE ：05/01/12 11:21:56

９００げとずざ。。。と語っていたな。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 11:24:01

練習しないであのスタイルを確立できたとしたら、それはそれで凄い。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 11:28:20

老獪という言葉が一番似合うボクサーだったな。
ロープに詰まると相手の腰に抱きついてﾋｭ!っと背後に廻るテクとか憎たらしいぐらい。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 12:03:12

でも畑中戦だか何戦だったか知らないけど、プロ入りたての辰吉が
デビュー前の新人という名目でスパーに来てローマンをボコボコに
しちゃったもんだからローマンが何が新人だ！嘘つきやがって！って
激怒したって聞いたことある。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 12:30:04

それ、六車戦だし
ローマンでもないし

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 12:36:52

>>903
当時まだ１６歳（！）のアマだった辰吉がボコったのは六車卓也と王座決定戦をやったアサエル・モラン（パナマ；４ＲKO負け）だね

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 13:20:16

ロビンソンが最強なんていいだす輩が出てきたか

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 13:24:40

>>906
ジョー小泉氏がロビンソンを評して
あれぐらいの回転の連打は今のメインを張るボクサーなら誰でもやっている。レナードのスピードにはついてこれないだろう。
と言っていたね。一発のパンチ力ならロビンソンのほうが上だろうけどね。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 13:43:00

他にジョーさんは
ロビンソンのミドルで最初負けて次で勝つ、てパターンが続いてるのは
ヤオじゃないのか？て言ってたな。
これは結構、説得力あるかも。一度負けた相手に次で勝つ、てのは
3度も4度もやれるとは思えない・・・
実はミドルでも滅茶苦茶強かったのでは？

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 13:46:01

>>908
俺も金稼ぎたかったロビンソンがわざとに負けたんだと思う
１戦目と２戦目動きが違う試合が多いし
あの時代じゃ圧倒的に次元の違うロビンソンが、そうそう負けるわけないし

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 14:05:12

ラモッタはどうなん？あれは違うだろ？

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 14:19:53

ラモッタはマフィアに頼まれて実力のない人気ホープにわざと負けたことがあったなんて告白したね。まあ受けなければ、ラモッタが干されただろうから、あれは仕方ないんだろうね。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 14:22:54

いや、ラモッタ×フォックス戦は有名だろ。
ロビンソンとラモッタのことさ。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 15:39:07

レイジングブルだろ。ラモッタの八百長告白映画。

ロビンソン×ラモッタ第１戦はどうだろうね。
その当時はボクシング賭けにマフィアがずいぶんと噛んでたんだろ？
ロビンソンがまけたらえらい金持ちになるやつがいたことは推測できる。
でもラモッタも強い。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 15:44:27

しかし、ボクサーの末路ってやっぱ寂しいな。
ローマンやサンチェスは死んじゃったし、ゴメスは麻薬中毒。
アルゲリョは行方不明でタイソンは破産。
アリはご覧の通りだし･･･

おっと二郎も犯罪者だしな。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 15:47:08

デュランと大橋は
大豚子豚だしな。

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 15:53:07

フォアマン、ホームズ、ハーンズ、レナード、ルイス、ハグラー、チキータetc
幸せそうな人も多数いますよ

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 15:56:46

>>911
試合の数年後に公聴会が開かれて、本人や関係者も八百長を認めてた。
ちなみにその調査をしてたのが若手弁護士ボブ・アラム

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 16:03:40

>>899
ローマン×内田　懐かしいな～。
ミスマッチだったけど面白い試合だった。

内田のパンチで当ったのはロープ際のあの１発だけ。
あとはローマンのスピードに全くついて行けずボッコボコにされてたけど、
顔面のあらゆるところから血を噴出しながらもローマンを追ってパンチを振り続けた内田に
殺されながらも一矢報いるラストサムライを見ました。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 16:25:03

＞９１４　究極の勝ち組、レノックス・ルイス様がいるさ
ゴールドメダリスト、金持ち、ナイト、そして統一王者、実績ほぼ完璧
背も高い、かっこいい、ベッカムの憧れ、最強の右、ラッキーパンチで二度ＫＯ負けという
ユーモアセンスもモチ、Ｋ１最強戦士ボタを撲殺
ヒョードル＜高坂＜アイブル＜セフォー＜アーツ＜ボタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ルイス

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 16:28:20

>>919
本当、ホモのマザコンじゃなきゃ完璧だったのにな・・・

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 16:28:35

>>ラッキーパンチで二度ＫＯ負けというユーモアセンスもモチ

マザコンでゲイってのはユーモアにしちゃ行きすぎだけどなｗ

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 16:57:09

ゲイってのはウソでしょ。独身だから噂されているだけだと･･･
>>920
いや、人気があれば完璧だったと思う。

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 17:14:53

まぁ歴代名王者の例に漏れず、きっと復帰して晩節を汚してくれるよ。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 21:32:14

＞ミドルやＬヘビーなら異論をはさむ余地はおおいにある。
＞Ｓミドルなら文句ないが。

ミドルじゃあれだがＳミドルでは再強候補化。。。
ﾔﾊﾟﾘ、単なるラッキーな好選手だな

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/12 23:49:30

>>897
>レナードやハグラーがロビンソンに勝てるとは思えないのだが･･･
バシリオ、ターピン、フルマーでも勝てるのに？
レナードやハグラーが彼らに劣るとは思えないのだが…

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/13 00:47:00

フライ級はショボイよな

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/13 03:09:20

サラテ行方不明なんだっけ？で、同門にしてかつてのライバル
であるサモラが救済運動みたいなものをやってるって聞いたけ
ど・・・

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 13:02:15

だからＳフライは渡辺二郎だっつうの、世界戦１２回連続勝利（統一戦など）
は偉大だろ、しかもテクニックは１４回の具志堅より上だったし、カオサイと
同等だろうよ

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 13:05:04

>>927
行方不明になったのはアルゲリョだろ

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 13:10:31

>>928
ｓｆはローマンだろが。
ちなみに渡辺ではカオサイに間違いなくKOされるよ。
終盤ボディで渡辺がKO負け。渡辺程度でカオサイに勝てるわけがない。

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 13:30:12

タピアには誰も勝てない
タイでカオサイと戦う以外負けないよ

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 15:15:10

大橋とかデュランは明らかに肥満体質だろ
世界チャンピオンになったんだから肥満くらい許してやれよ
デュランなんて生きる伝説とまで言われてるぞ
なんもできない単なるデブとは訳が違うんだぞ

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 15:16:23

現役時代、減量たいへんだっただろうね。

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/17 01:07:58

sfはヒルベルトローマンで間違いない。渡辺二郎が具志堅よりうまい？それはおかしいよ！

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/17 01:09:11

sfはヒルベルトローマンで間違いない。渡辺二郎が具志堅よりうまい？それはおかしいよ！

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/17 01:49:20

ミニマム　大橋
ライトフライ　具志堅
フライ　亀田こうき
Sフライ　徳山
バンタム　辰吉
Sバンタム　HULK
フェザー　越本（世界チャンピオンじゃないけど）
Sフェザー　ハタケ
ライト　ガッツ石松
Sライト　浜さん
ウェルター　知らない
Sウェルター　輪島功一
ミドル　竹原さん
Sミドル　知らない
ライトヘビー　知らない
クルーザー　知らない
ヘビー　天田

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/17 02:21:50

934は釣り

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/18 18:12:16

ミニマム・・・ロペス
Ｌフライ・・・張
フライ・・・・ｼｮﾎﾞｵﾀﾞｰｼｮﾎﾞｵｰ
Ｓフライ・・・ローマン
バンタム・・・ジョフレ
Ｓバンタム・・ゴメス
フェザー・・・アルゲリョ
Ｓフェザー・・メイウェザー
ライト・・・・デュラン
Ｓライト・・・プライアー
ウェルター・・レナード
Ｓウェルター・ハーンズ
ミドル・・・・ロイ
Ｓミドル・・・ロイ
Ｌヘビー・・・ロイ
クルーザー・・ホリフィールド
ヘビー・・・・タイソン

もう、これで確定で良いだろ？

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/18 18:25:40

>>936
ヘビーはヨウスケ山だ！

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/19 22:25:14

フライ・・・・ジミー・ワイルド
バンタム・・・テリー・マクガバン
フェザー・・・キッド・チョコレート
ライト・・・ベニー・レナード
ウェルター・・・ジョー・ウォルコット
ミドル・・・スタンリー・ケッチェル
Ｌヘビー・・・サム・ラングフォード
ヘビー・・・ジャック・ジョンソン

１９３０年まで

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/19 23:38:32

バンタムはカニザレスだろ
ウィラポンなんて話にならないよ

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 00:24:01

日本版
ミニマム・・・新井田豊（大橋や井岡ではランダエタには勝てん）
Lフライ・・・具志堅用高
フライ・・・大場政夫
Sフライ・・・渡辺二郎（川島敦志もタフネス以外は二郎と互角）
バンタム・・・F原田
Sバンタム・・・R小林
フェザー・・・西城正三
Sフェザー・・・小林弘
ライト・・・ガッツ石松
Sライト・・・浜田剛史
ウェルター・・・わからんが吉野弘幸かな？
Sウェルター・・・輪島功一
ミドル・・・竹原慎二

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 00:29:36

>>942
フライは海老原かも。ウェルターはあれだ、スターリングと互角に戦った髭ずらの
デュランみたいな顔したやつ。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 00:50:35

＞＞９４４
尾崎富士雄か。確かにスターリングに善戦したのは評価できる。
海老原はパンチ力に限ればフライ級ピカイチだな。

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 00:50:46

尾崎富士夫かな？
感じ自信ないけど・・
でも尾崎って赤井に負けてなかったけ？

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 00:51:46

かぶった・・

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 01:19:30

フェザー級は柴田
ウェルターは亀田

948 ：815：05/01/20 01:41:44

日本版　ミニマム・・　イーグル京和
　　　　Ｌ・フライ・・具志堅　用高
　　　　　フライ・・・勇利・アルバチャコフ
　　　　Ｓ・フライ・・渡辺　二郎
　　　　バンタム・・・ファイティング原田
　　　Ｓ・バンタム・・ロイヤル小林
　　　　フェザー・・・柴田　国明
　　　Ｓ・フェザー・・小林　弘
　　　　ライト・・・・ガッツ石松

949 ：815：05/01/20 01:45:55

　　Ｓ・ライト・・平仲　明信
　　ウェルター・・亀田　昭雄
Ｓ・ウェルター・・輪島　功一
　　　ミドル・・・竹原　慎二
　　Ｓ・ミドル・・西澤さん
　　Ｌ・ヘビー・・寺地　
　クルーザー・・・西島　洋介山　

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 02:12:40

日本ジム所属の外国人も含めるならフェザーはルイシト小泉だろ。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 04:02:16

ミニマムミサイル工藤ライトフライ佐藤一美フライ藤勝スーパーフライ糸数勤バンタム尾崎恵一スーパーバンタム

952 ：815：05/01/20 20:35:33

ゴメン、ライトはオルズベック・ナザロフ。ルイ氏とは確かＪＢＣに
認められなかったから、敢えて柴田に。

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 21:10:44

>>949
ヘビーにウガンダ人いれろよ。

954 ：815：05/01/20 21:13:24

ウガンダ人？誰かいたっけ？俺はコング斎藤（ｗ）
入れようと思っていたんだけど。。

955 ：815：05/01/20 21:21:05

ああ、ピーター・イシマルか。思い出した。

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/20 23:50:16

Sライトはスラフ･ヤノフスキーにしれ。
ウェルターは普通に尾崎富士雄だろ？

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 15:19:26

>>941
カニザレスなんてウィルフレッド・バスケスに負けているじゃん。どう考えてもウィラポンのほうが強いと思う。

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 15:32:02

そろそろ新しいスレッドたてようぜ？明後日あたりには１０００
逝きそうだし。

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 16:30:38

ウィラポンがＳバンタムでバスケスと戦ったら序盤でぶっ倒されるよﾊﾞｰｶ
田舎臭い候補名出してんじゃねぇ。

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 19:07:40

＞＞959
カニザレスを押すんだったらまだバスケスに引き分けた六車を押す。カニザレスだったら六車でも十分勝てると思う。所詮、カニザレスなんてたいしたことない、１６回防衛できたのはIBFのレベルが低かっただけ。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 19:26:28

ウィラポンは西岡みたいなウンコとドロー
これって恥ずかしいことだよ

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 19:31:04

ウィラポンも所詮東洋太平洋ＷＢＣチャンプ。
ムニョス見たく日本人相手と他国はレベルの低い挑戦者。
防衛回数なんて全く価値なしチャンプです。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 20:01:06

西岡は十分、世界王者になれる器だ。相手が超一流王者ウィラポンだったから、なれなかっただけ。
マッカラーに８回ＴＫＯで惨敗したＷＢＡ王者フレダルとやれば、間違いなく西岡はＫＯで勝てる。

964 ：815：05/01/21 20:36:39

>>956 スラフ・ヤノフスキー。。奴がいたか・・。あのハゲ
何気にリック吉村に完勝してんだよな。
　　浜田なら技巧の限りを尽くして完封されてしまいそうだ
が、平仲はテクニックもそこそこ兼ね備えているので（少な
くとも浜田よりは）何とか渡り合えそうな気はする。ヤノフ
スキー対コッジ、ロサリオなんて組み合わせも俺的には観た
かった。

965 ：815：05/01/21 20:39:35

ウィラポンがサラテ、オリバレス、カニザレスに勝てる
わきゃ無い！特にサラテ、オリバレスには途中でＫＯさ
れると予想。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 20:41:23

ウィラポンが超一流王者ってｗ
防衛戦の相手雑魚ばかりじゃん

967 ：８１５：05/01/21 20:47:27

個人的に、ウィラポンが日本人と中南米の低ランクの
ボクサーとばかりやって防衛回数伸ばしているのが不
快だ。これでカオサイの記録を抜いたらたまらないよ。
カニザレスの記録を数字上抜いても評価できたもんじゃ
ない！

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 21:04:24

東洋人世界チャンプはどうしても
格が落ちるなぁ・・・。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 22:58:10

>>965
ウィラポンの防御技術は完璧に近い。
辰吉、西岡戦をみればほとんど相手のパンチをもらっていない。
コナドには昔ＫＯされたがあれはラッキーパンチ。
ピイポイントパンチャー・サラテならともかく、
オリバレスではＫＯするのは困難。カニザレスに至っては問題外。

970 ：９６９：05/01/21 23:01:19

訂正
ピイポイント→ピンポイント

971 ：８１５：05/01/21 23:06:18

　相手が末期状態の辰吉、決して１流とはいえない西岡だから
だよ。辰吉だってリチャードソン時の辰吉だと逆に辰が勝っち
ゃうかもよ？オリバレスのしつこい左ボディ連打に耐えられる
か？とか考えると微妙と思う。あとカニザレスの技術も目立た
ないが物凄くハイレベル。弱い相手ばかり選択しているウィラ
ポンはこの３人と闘えば榎戦の金井とまではいかないがまず勝
てないと思うよ。

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 23:33:42

時代が違うチャンピオンの比較は楽しいが、本当にむずかしくて悩むよね。

俺の個人的な気持ちとしては、Ｓ・ライトのセルバンテスの評価が以外に低いので
ショックを受けている。
全盛期の彼だったらプライヤーにも勝てるだろうとずっと思っていたからね。

モンソンのスレでも書いたのだが、もし彼がアメリカを主戦場にして活躍していたら
もっと違う評価をされていたのでは？

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 23:44:28

セルバンテスは大したことないだろ
動きが２流
負けも多い
戦績とか不器用さとかがクエバスと被る

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 23:46:51

古い雑誌整理してたら、66年のアリ対88年のタイソンの仮想対決がでてた。
ジョー小泉の予想は、噛み合わない塩試合の末アリの判定勝ち。

975 ：８１５：05/01/21 23:47:34

>>972 激しく同感！！時代が違うﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの実力比較は
楽しいが難しい。セルバンテスは１流のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだと思う
が、ﾍﾞﾆﾃｽ、ﾌﾟﾗｲｱｰの良い引き立て役になってしまった気
がする。全盛期同士だとどうだろう・・・？
マジに難しいですね。。ﾌﾟﾗｲｱｰの場合はいかに長身のセル
バンテスの懐にいちはやく飛び込めるか？が勝負を分ける
でしょうね。ﾍﾞﾆﾃｽは実際にセルバンテスと闘った「早熟期」
ではなく、（階級は違ってしまうが）ハーンズの攻撃を空転
させまくった「円熟期」ならベニテスのほうがわずかに上
という気はします。モンソンはスピードの差でハグラーに
勝てないような気が・・・。

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/21 23:58:30

>>972
全盛期に超大物とのライバル対決がなかった事。
現在と違って、当時のジュニア・ウェルター級にはアメリカ人の強豪がほとんど
いなかったという事実に助けられたのも、イメージとしてマイナス材料ではある。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 00:05:32

>>976
たしかに決して歴代ナンバー１ではないかもしれんが
スーパーライトの歴史の中ではトップクラスの大物だ。

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 00:12:54

>>977

このスレでは、あくまで「一人」に絞らないといかんから、たとえ
大物であっても、マイナス点を見つけて振り落としているのだよ。

979 ：８１５：05/01/22 00:17:24

個人的には、やっぱりチャベスかなあ。その次にプライアー
デュラン。

980 ：９６９：05/01/22 00:20:33

ウィラポンはカオサイ、チャン、ユーといった東洋のスーパーチャンプと比べても遜色ない。
特に彼の防御技術は世界戦でダウン経験の多いカオサイ、チャンよりも上だと思う。
さらにウィラポンはすで３６歳でこれだけ戦えるのも過去のパンチによるダメージがほとんどないからだ。
それは完璧な防御技術の証明でもある。
ウィラポンほどデフェンスのいい東洋人チャンプは過去の例をみてもそういないと思う。
もっと評価していいと思うけどな。
防衛戦の相手のレベルが低いと言っているが、
チャンやユーだってチタラダやガメス以外は一流と言えたもんじゃない。

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 00:27:03

そろそろ新スレたてようぜ？

982 ：９６９：05/01/22 00:59:10

>>971
それにしてもウィラポンを過小評価しすぎ。
リチャードソン時の辰吉でもウィラポンに勝てるわけない。
辰吉は中盤リチャードソンの細かい連打を浴びて危ない場面があった。
リチャードソンがパンチがなかったからよかったものの、
辰吉のデフェンス技術は今も昔も相変わらず低い。
全盛期の辰吉でもＫＯ負けは必至だろう。

983 ：８１５：05/01/22 01:33:28

　過小評価はしていないよ。確かにウィラポンのノーモーショ
ーンの右ストレートは絶品。辰吉・西岡相手にはパンパン決ま
ってた。だけど、１位のアダン・バルガスとかとの試合ぶりを
みていないから、何とも言えないんだよね。それに判定勝ち。
そのアダン・バルガスなどが後に１流ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになっているなら
納得出来るんだが。それに指名試合以外の挑戦者選びが「ウ～
ン」と首を傾げざるを得ない。かなり前の話だけど、１回、２
５位のアルゼンチン人みたいなのがいたよ？セルヒオ・ペレス
って奴だっけ？サラテとかは無冠戦でサモラもＫＯしたし。

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 01:41:08

ｊｗのセルバンテスはそんな大した事ないよ。
いや、強いよ。でも体が堅いしぎこちない。
グレイトではあったがグレイテストではない。

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 01:44:20

>>976
強豪どころか、セルバンテス在位の頃のＪ・ウェルター級には、アメリカ人の
世界ランカーがほとんどいなかったと記憶している。
プライヤーがチャンピオンになったときは珍しい事とすら思えたよ。
ひょっとするとエディ・パーキンス以来じゃなかったかな？
輪島時代のＪ・ミドル級と同じく、本場では不人気のクラスだった。

プライヤーも「本当はライト級でチャンピオンになりたかった」と
当時のインタビューで話していたそうだ。

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 01:53:07

>>985
あっ、国籍でいえばハワイ出身の藤猛(ポール・フジイ)もそうか。

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 02:02:46

ウィラポンヲタってカニザレスも当然として
ジュニア・ジョーンズ、エリエセール・フリオ、エディ・クック
イスラエル・コントレラス、ルイシト・エスピノサが潰し合ってた
WBAタイトル時代とかも知らないんだろうな
彼らに挑戦するか防衛してたら、まず負けてるよ
そんなレベルだよウィラポンなんて、ちなみに辰吉はこの時代WBCに逃げたへたれｗ

988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 02:08:08

大体スピードのあるボクサーパンチャーとやったら
ウィラポンの体格の小ささが出て負けるよ
いくらキャリアが無い時とはいえ、ナナ・コナドゥに２RKOで負けてるしな
西岡にも２戦目は苦戦してるし、西岡はディフェンス甘いから引き分けたけど

989 ：９６９：05/01/22 06:55:27

>>987
ポイズン・ジュニア・ジョーンズ、五輪銅メダリスト・エリセール・フリオ、
コントレラスを５回ＫＯしたエディ・クックあたりは確かに一流チャンプだ。
彼らとまともに勝負できる東洋人チャンプはウィラポンしかいないだろう。
コントレラス、エスピノサはデフェンス技術の甘さから考えてウィラポンの敵ではない。
>>988
ウィラポンの卓越したデェフェンス技術から考えても、
コナドゥ戦のＫＯ負けはそれこそアンラッキーパンチ。
西岡のディフェンスは決して甘くない。辰吉よりは全然、上だよ。

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 08:14:27

歴代最凶王者

ガッツ石松

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/22 09:01:01

佐藤修がSバンタム級歴代最弱王者であることは間違いない。
川嶋勝重は今後をみてってとこだな。

992 ：魅すちぃる：05/01/22 11:20:19

総評・どいつもこいつも見るセンス無さ杉。