【偉大なる】渡辺　二郎【王者】

1 ：だんじりファイター ◆C.UIVSUJ7Y ：04/01/24 03:52

渡辺二郎ファン達よ。おまたせ！
偉大なる王者について語り合おう！

荒らしは厳禁
荒らすのならここ↓
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1074779865/l50
で隔離されてくれ！

2 ：うんこちゃん：04/01/24 03:53

２げとずざされてくれ！

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 03:54

アマデウスが来るぞー！！！

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 03:56

また立ったのか…

5 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 03:59

素晴らしいスレッドだ！

二郎氏のボクシングを思いつくまま語ってみよう。
まず非常にバランスがよい。均等に両足に体重が乗っている。
基本に忠実に脇をしめてガードが高い。
筋肉の質がいいのだろう。筋繊維の密度の濃さを感じる。細くても
パワーが出せる筋肉だ。

右ジャブを忠実について距離を測る。そして左ストレート。
二郎氏のストレートは、打ったあとに両足が揃うという指摘があるが、
確かにそうである。しかし、徳山のボクシングを思い出してみよう。
パンチを打ったあとに、頭を動かし位置をかえることは、防御の面で
非常に有効なのである。二郎氏の場合も、両足が揃ったところで
相手の外側に足を置くスタンスなど、有効だったと思う。

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 03:59

渡辺二郎はもういいよ。。。
どうせまたアマデウスの渡辺擁護論で埋め尽くされるだけだから。。。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:01

右利きサウスポーの凄さを証明した人物

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:02

良スレだ。
荒らし対策も>>1でされている。

9 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:04

そして右フック

これがすごい。ワシは二郎氏のスパーでこのパンチの素晴らしさを
見た。相手の左ジャブをわずかなヘッドスリップでかわしざま
右のショートフックを当てる。かわすタイミングと肩の回転がほぼ同時。
つうか、かわす動きと右フックの動きが同じ身体の流れで行っている。
ショートフックはナックルのかえしが甘くなるが、二郎氏のフックは
きちんと返っている。というよりきちんとナックルパートで相手の顎を
捉えている。相手はちょうどジャブを打ち終わったあとに、いきなり顎に
フックがくるわけだから，顎はがらあき。こりゃ効くよ。
韓国に遠征してＫＯ勝ちした試合もこれ。打ち合いの中で絶妙なタイミングで
放たれた右フック。
辰吉の野生とは一味もふた味も違った、科学の緻密さ、人間工学上、きわめて
合理的なパンチであった。

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:04

反　　　ア　　　マ　　　降　　　臨　　　の　　　予　　　感

　

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:08

試合みたことないけれど参考にしたい。
右フックは縦拳？横拳？
左の威力は？

12 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:10

肉体的特長をもう一度みてみよう。

肩の三角筋が非常に発達している。二頭筋はさほど発達していない。
これはストレートパンチャー特有の体格である。ハーンズがそうであった。
ピピノ・クエバスもこの体型。
そして肩の後ろの筋肉とこの三角筋が見事に連なり、足から始まる微妙な
体重移動により発生した力の流れが絶妙にパンチに生きてくる。

だから、通常フックは二頭筋で効かせるポイントがあるが、
二郎氏の場合は肩の筋肉でパンチを利かせていたと思う。
フォアマンはいったん腰でためた力を、肩に伝導させていたと思うが
二郎氏の場合は同時だった。

13 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:15

>>11
右のフックは脇が開かない状態で、体重を左に移しながらのパンチだった。
脇が開かないとフックは甲が相手側に向くことが多いが、
ナックルのひねりが効いたパンチなので、当たるときはほぼ、甲は上にむいて
いたと思う。そしてひねりこまれて打ち終わりには右肩で自分の顎をカバーする感じ。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:18

渡辺もともと日本拳法をやってた。
日本拳法では利き腕を前に構えるそうで、ボクシングでもそうなったらしい。

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:20

ハゲデウス北朝鮮◆ww6viwyl2A 、死ね

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:21

ぼくはユーリファンだけど、
具志堅よりも、ユーリよりも強いのが渡辺二郎かもしれないと正直思う。
でも、３人は甲乙つけがたいね。

17 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:22

西岡の左ストレートと比較すると分かりやすいけど、二郎氏の
左はまさしくまっすぐだった。脇を締めてそのまま拳が一直線に
相手に伸びる。それがボディのちょうどみぞおちに当たるから
相手はたまらんだろうと思う。そして、打ち終わったら右のフック。
アッパー。このときのフックはアウトサイドからの攻撃。
インとアウトの組み合わせ、そして相手が打ってきたらショートの
右フック。まさにリズムで構築されたコンビネーションだった。

二郎氏のセコンドは、毎回「リズム！リズム！」と叫んでいたらしい。

18 ：サンコンjr：04/01/24 04:25

アマデのカキコは勉強になるわ。ありがとうな。
俺は頭悪いから、そんなに分析してボクシング見たことなかったわ。参考にさせてもらうわ。

19 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:29

>>16
ユーリとの試合！それは興味あるね。仮想してみるのは面白い。
二郎氏が一番苦手としたのは、ローマンのようなタイプ。
ローマンは、リーチは非常に長いけども、いわゆるボクサータイプ
じゃない。ﾌｯﾄﾜｰｸは後退左右専用じゃなく、インファイトも出来る。
直線的にも攻撃できる出入りの激しいボクシング。
ちょうど、ユーリとやったイサイアス・サムディオをもっと充実した
ボクシングしてたね。

ローマンとの試合、あれは僅差と言われてるけど実際はローマンの勝ちやったと
ワシは思う。

20 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:31

支離滅裂やったけど、
つまり何がいいたいかというと、
二郎氏とユーリは、ワシは二郎氏が有利やと思う。
ユーリは確かにすごいけど、ローマンほど出入りが激しくない。
距離が一定である。それは二郎氏にとってやりやすいと思う。

激闘になるやろうけど、ワシは二郎氏の勝ちを予想するね。

仮想シュミレーションを書いてみようかな

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 04:35

アマデウスここ数日、２ちゃん全開だな。
大した経営者だよ、ホントｗ

22 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:40

１ラウンド
以下敬称略

慣例となったグローブタッチのあと、両者ジェントルマンに試合を開始。
ユーリは左、渡辺は右で、早速距離をつかみにかかる。

そこにユーリの左ジャブ！渡辺の右グローブをはじく！スナップが絶妙に
きいたユーリの左である。渡辺はニヤっとした表情を浮かべるが、いまだかつて
体験したことのない相手のパンチと距離感にいよいよ緊張感を持つのであった。

そこに渡辺は意表をつく左ストレート！
ユーリのボディにジャストミート！、いや、すんでのところでユーリは右拳で
パーリングしている。しかし、その空いた右顎に渡辺のかえしの左フックだ！
瞬間的にダックしたユーリのテンプルを右フックが捉える。

23 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 04:43

両者、お互いＫＯ負けするシーンは思い浮かばない。相手の距離とのはかりあいで
お互い踏みこみのあるパンチが打てない、技術戦に突入するであろう。

渡辺の判定勝ち！

24 ：ユーリファン：04/01/24 04:51

なるほど。確かに渡辺が勝つ可能性も十分ありそう。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:00

徳山の巧さで渡辺二郎をごまかすことは可能だろうか。
もし可能なら、徳山の方が上ということになる。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:07

http://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/history/WBA/wbasf.htm
これみると渡辺が統一戦をやって、ＷＢＡのベルトを剥奪され、
決定戦でカオサイ・ギャラクシーがチャンピオンに。
そのカオサイが引退するのを待って、鬼塚が決定戦でチャンピオンに。
なんか不思議だね。

27 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:12

>>25
渡辺二郎氏の強さは、頭のよさにある。相手のボクシングを見抜き
うまさを封じ込める強さがある。
徳山の強さのポイント、それは右ストレートの距離が長いこと
そしてキレがあるので相手に威圧感を与えることが出来る。
左ジャブがフリッカーでよみにくい。ワンツーのタイミングが異常に早い。
そして、反則ギリギリの打ち終わったら頭で相手を押し付ける。

渡辺戦では、この打ち終わったスタンスがポイントだ。
二郎氏がそこにつけこむだろう。ショートフックが打てるボクサーの
強みである。今まで徳山と対戦したボクサー、ペニャロサは二郎氏ほどじゃ
ないにしても、ショートとロングのパンチが両方打てた。だから
徳山得意のくっついて相手のバランスを乱させてパンチを打てなくする
方法が生きなかった。二郎氏は、そこをついてくる。そして鋭利な角度で
右のショートフック。

徳山は倒されると見る

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:17

で、渡辺さんは今どこにいるのでしょう。塀のなか？

29 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:19

>>28
キミは、「アホ名無し」のスレにおいでよ
以降、ここでのそういった話は徹底的に無視するから

30 ：28：04/01/24 05:23

>>29
ごめんなさい(´；ω；`)

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:24

岸和田って世界一民意がひくいとこなんですよね？
たしかだんじりとかいう

32 ：青山次郎@ミドル級：04/01/24 05:28

たしかに徳山よりは渡辺のほうがパンチ力もコンビネーションも上だが、
それを分かってる徳山は渡辺の距離には入らないだろうと思う。
逃げたり、ひっかけるようなパンチでしのぐ。そして、ガードの上からの手打ちパンチを打つ。
徳山が渡辺から逃げて、そのままゴング。
判定は難しい。
ウィテカー対デラホーヤの試合の判定のように、
徳山の防御をとるか、渡辺の攻勢を取るかということになる。

33 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:34

>>32
わしは、そろそろ徳山のあのパンチを打ち終わったあとの頭の位置に
ついて対策を練ってくる相手が出てくると思うよ。
あの動きは意外と、パターン化していると思う。
そこを二郎氏は見抜いて攻撃してくると思うんだな。

確かに徳山の距離は長い。入りにくい。でも、いろいろなパターンで
入るために策をろうせるのが頭のいいボクサーの特徴。キリロフは入ろうと
したがパターンが一つしかなかったので無理だった。ペニャロサはサウスポー
の特性とショートパンチが打てる特長で徳山を苦しめた。

そう考えると、徳山は二郎氏の距離に巻き込まれると見る。

34 ：青山次郎@ミドル級：04/01/24 05:41

>>33
そう言われれば、そうなりそうな気がしてくるな。たしかに。
やっぱり渡辺はいいボクサーだ。
磨き上げられた黒光りするあの肉体。あれは芸術だわな。
ぜひ後継者を育ててもらいたいわ。
関西のテレビには出てるのね。

渡辺次郎ジム入門したい。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:45

アマデウスさん、
二郎さんのベストバウトは？

36 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:47

二郎氏ほど、試合前のコンディション作りに気を配った人も
珍しいと思うね。試合前にステーキ食うのが当たり前やった
時代に、早くもパスタなどの炭水化物を摂ってエネルギーのことを
考えている人だった。
（同門の辰吉は薬師寺戦試合前にすっぽんスープを飲んでいたらしいが）

その二郎氏との微笑ましいやり取りは
ジョー小泉氏著の「ボクシングは科学だ」に書かれてあるよ。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:47

＞アマデウス氏
二郎さんには当日計量と前日計量。どちらが向いていた
と思われますか？

38 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:50

>>35
韓国でやった防衛戦。勝間戦。
そして、負けはしたが、ローマン戦。辰吉の試合を見たあとであの試合を
見ると、ボクシングの質の高さが明らかに違う。

ワシはえらそうにいっても、フルラウンドの試合はローマン戦しか
見てないんだがな。
また、変な煽りやめてや。

39 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 05:52

>>37
あの人は、もともと体脂肪の少ない人やから
当日計量でも前日計量でもそんなにかわらんかったと思うよ。
前日計量で試合までに体重増やして体力勝負するようなタイプと
違うし。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 05:55

>>39
それほど前日計量にはメリットはありませんでしたか。
わかりました。ありがとうございました。

41 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/01/24 06:07

>>アマデ氏
遅くなりましたがアケオメ！
さー今年も熱く語ろう！　　うん、二郎さんはｲｲ！イイﾈｪ！

飛びます、飛びます！

42 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 06:10

おおお！久しぶりやん！
寂しかったで。最近、全然見なかったしよ。
あけおめ！

熱く語るデ！
煽り専用のスレも作ったし、ワシは良識ある名無しさんと多いに語る。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 06:14

さん付けかよｗ。
名無しを煽らないアマデウスは魅力無いよな。

44 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/01/24 06:16

>>43
ワシと低レベルなお遊びしたいんやったら、
例のスレにおいでや。な。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 06:53

>>38
＞韓国でやった防衛戦。勝間戦。

相手との実力差が明らかに開いた試合ばっかだな。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 07:27

二郎もカオサイには勝てなかっただろう

カオサイ＞＞二郎＞＞＞＞川島＞徳山＞＞＞＞＞＞鬼塚＞＞＞セレス＞戸高＞飯田

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 07:46

カオサイって松村より少し強いだけだろ。
タイ以外ではあっさりいくよあのタイプ。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 07:48

続き
韓国で文成吉とやったらカオサイおそらく勝てんよ。
タイなら何としてでもｗ勝つだろうが。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 08:04

続き
日本で鬼塚とやったら文成吉はおそらく勝てんよ。
協栄は何としてでもｗ鬼塚に勝たすだろうから。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 08:25

>>17
二郎のストレートは日本憲法直々の直突きの応用だろ。
独特の打ち方で相手を打ち抜く必殺ブロー。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 08:34

二郎は左ストレートを打った直後よく体が流れ、左足が前に出てた。
勝間戦などの隠した相手にはそれが出なかったが必ずバランスを崩してた。
そこをローマンは見逃さずすかさずカウンターを打ってた。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 08:50

映像を見ると、ユーリや徳山よりも、軽くて薄いグローブを使ってるように見える。
詳しくは知らないけど。
詳しい人、どうでしょうか？
同じグローブでやれば、ユーリに倒される可能性もある。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 09:00

あの当時はJB級は6オンスでしたね
ただ最後のローマン戦は8オンスを使ってました。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 09:04

6オンスだったしWBAの殆どの防衛戦はメキシコ製のラスドスを使ってた。
ラスドスはレイじぇスよりもパンチが痛そう。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/24 09:04

拳イタイイタイのユーリはちっかいグローブいやいやする。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 21:45

普通、世界戦のリング上ではゴング前とかみんなピリピリするんだが
渡辺は本当にリラックスしてリング上で知り合いを見つけては、ニコニコ
会釈してたなあ～
彼のの辞書には「上がる」という文字はないようだ。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/27 22:22

プライドのない香具師は楽やね。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 08:52

138 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：03/10/11 17:35

ブレダルなら可能性あり。ガチャガチャの打ち合いに持ち込むのは
今の辰吉のキャリアで出来る。

辰がブレダ-ルに勝つってｗ　アマデウスはこの程度なんだがな。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 09:58

次郎さん手数少なかったのがちょっとね。
ローマンみたいなもうひとつ上いく技巧派と当たった場合は事態打開を図る為に
ガッ！っといかにゃいかん場面にいけないのが気になった。
ただ明確な勝利の方程式を持ってたって意味では安心して見ていられた唯一無二の
ボクサーだった事は間違いない。頭いーなーと思いながら見てた記憶がある。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/29 10:16

>>59
ＶＳバラスみてみて

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/31 12:43

二郎さんは俺が初めて観たボクサーで当時の俺は彼の試合を１度観ただけで
彼の大ファンになった。　当時は少なかった統一戦をしたり、地元判定と言われた
パヤオとは直ぐにリターンマッチをして完勝したり、当時日本人では誰１人成功
しなかった海外防衛を敢行し見事KOで防衛に成功した。（しかも韓国で！）
二郎さんは正に英雄だった。　ローマンに負けた時は信じられなかったがきっと
パヤオ戦のように直ぐに借りを返してくれると信じていたが・・・。
あとカオサイと戦って欲しかった。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/09 12:19

単発じゃなくてリードパンチから次のパンチを打つ組立をきっちりできるのが凄い所。
日本では居ないね。ああいうタイプのボクサーは二郎さん以外。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/09 12:20

アマデウスの自作自演スレだな。

64 ：yama：04/02/09 23:13

ﾁｬｶ所持

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/09 23:25

>>63
よし！
んじゃ、荒らすかｗ

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/09 23:27

表舞台にノックアウト！！

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/10 07:00

>>65 その必要はもうない
すでに、ただのアホな変わり者てことで死に体となってる模様
もう、まともに相手する香具師もない
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1076163673/l50

68 ：二郎ＢＥＳＴ：04/02/15 04:22

ローマン戦に関して言えば確かにポイントでは負けていたと思うが
試合に集中できてないと言うか、ハングリー精神に欠けてたと言うか、
とにかくいつもの「負けない　二郎」の状態でなく終わってしまったのが
ヒジョ―に残念ですね。本当に勝つ気でやってたら負ける相手では
なかったと今でも思い続けて約２０年！

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/15 04:58

いまさら次郎

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 12:42

五代目山口組　三代目山健組　極心連合会舎弟　極拳会会長

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 13:16

ローマン戦は、セコンドが勝っていると判断し、後半は
安全運転、試合後セコンドとかなり揉めたそうです。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 17:18

ローマン戦勝ったと思ったけどね。
国内での試合だったし。
二郎の左ストレートでローマンが一瞬腰を落とす場面とかもあったのに、とにかく
安全運転だったね。
判定が出たら、二人ともポカンとしてたの覚えてる。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 17:44

セコンドって小泉かよ、信じるなよあんなやつ。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 17:50

元世界チャンプが、今は極道か・・
でも極心連合の舎弟なら大出世やな。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:11

パヤオ第一戦、負けてるじゃん。
放送席も記者席も渡辺負けって言ってるのに。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:27

そんなこと言ってません。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:46

>>75-76

じゃあ渡辺二郎マニアでいながら所有するビデオテープ僅か３本の

アマデウス大阪にでも聞いて確認してみれば？w

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:49

はぁ？

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 18:59

８Rか９Rに、記者席やゲストの元世界チャンピオンの採点は
負けてると言ってたけどね
その後は徐々に巻き返したからなあ

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:01

11Ｒにいいパンチ入れてダウン寸前に陥れたから勝ちでいいのだ

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:04

負けても文句は言えない展開だったのは確か。
後半いけよ！いけよ！って思う場面で詰めきれず、じりじりする展開

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:09

今見ると、パヤオのパンチはそんなにクリーンヒットしてないんだよな

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:09

パヤオ第一戦よりローマン戦のほうが有利に試合進めていたような
気がするが俺の記憶違いか？？

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:12

>>82
そうだったの？
会場の2階席で見てたけどパヤオのパンチ切れまくってたように見えたが
当たってなかったのか
当時ビデオデッキ持ってなかったので・・・

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 19:48

ああ板垣がよく言う日拳出身の人ね

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:30

パヤオ第一戦は負けっぽいけど、あの程度の地元判定は騒ぐ程のもんじゃないだろ。
結構名のある名王者にだって、怪しげな判定勝ちがいくつかあったりするものだよ。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:50

しかも、再戦ではものの見事に倒してるから
対パヤオに関しては格の違いみせつけたと言っていいんでは

ペニャロサとの再戦でもアップアップだった徳山に比べれば
数段上だと思うよ

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:53

この前初めて試合見たけど、やっぱり強いね
特に右フック＆アッパーが強い
ただちょっとハグラーに似てて、慎重すぎるとこがあるな
効いてるのに行かなかったりとか、華はないよね
あれだとタピアあたりには負けると思う

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 22:58

ジローはハグラーを崇拝してたからなあ。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:08

タピアは二郎とやったら、いつものようには出てこれないと思うよ。
何でかというと、二郎とやったときは慎重で地味なボクサーには見えたロ
ーマンが、畑中と防衛戦した時は別人のように目まぐるしく動きながら
積極的に攻撃して翻弄しちゃったんだよね。
それ見て、渡辺は強かったんだな～と再感心したのを覚えてる。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:14

俺も当時同じような思いをしたね
無敗で破竹の勢いがあった畑中のパンチがほとんど当たらず
子ども扱いされたからね。
そのローマンとほぼ互角の勝負をしたんだから、改めて
渡辺の偉大さを感じた

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/27 23:16

>>90
なるほど～そういうデータがあるのか
確かにタピアもスピード任せに勝手には出来ないよね
タピア相手に慎重になった二郎が後手に回って判定で逃げ切られるかと思ったけど
なるほどね、レスありがとうございます

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 09:47

>>90
お前、二郎とやった時のローマンが地味に見えたのかw

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 13:22

>>93
見えた。つまんねー玄人受けするような奴にみえたよ。
おまえは、派手に見えたの？？？
だとしたら、よっぽどの通なんだね～w

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 13:33

>>93-94
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/28 19:42

今何やってんのかな　もう出所したんでしょ？

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 05:06

最近渡辺二郎の試合を今になってビデオ仕入れて見てるけど
二郎の最近の日本人ボクサーとは比べ物にならない強さにも感動するけど
セコンドのジョーさんの若さにもおったまげたｗ

98 ：名無しの格闘家：04/03/02 20:02

＞７２
俺もだ。ローマン戦は渡辺勝ちでもおかしくないと思うよ。むしろパヤオ第１戦の方が負けに近かった。
今振り返るとやはり偉大な選手だったと思う。勝間選手を小馬鹿にした試合をして、当時は大嫌いだったけどね。
渡辺と大接戦したローマンに畑中も内田も手も足も出なかった。これだけみても渡辺の凄さは十分分かる。
ファイティング原田の次に日本バンタム史上で強かったと認定します。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 20:07

二郎は日本拳法
徳山は空手

ボクシングの価値って・・

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/02 20:52

>>99
アホが。

101 ：日拳：04/03/02 23:15

ボクシングの渡辺二郎。
キックの猪狩元秀。
この日本拳法出身の両名いずれもが直突きを主武器に
それぞれのジャンルで頂点に登りつめてる

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/03 10:34

まー畑中の世代は超谷間の世代だったからね。その辺はさっ引いて感がないと

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/03/06 08:53

>>101　餓狼伝15巻？ｗ

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/21 02:19

ｱｹﾞ

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/21 03:56

強いと噂の渡辺二郎さんをｎｙで落して3試合見た
左ストレートから右フックの返しが本当に速い、しかもコンパクトで正確
威力も一撃で沈められるほど
あの右フックは分かってても食らう類のパンチ
連打も速いし、今でも十分通用するだろうね
やっぱ強い奴はいつの時代も強いよなあ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/21 23:08

渡辺vsカオサイ、実現して欲しかったなぁ…

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/21 23:29

>>105
俺もｎｙで落としてみたけど、同じように思った
日本の世界王者の中じゃやはり頭１つ抜けてる１人だとおもう

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/21 23:31

やっぱり観る人が観ると二郎さんの凄さが分かるんだなあ・・・

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/22 22:00

あの時代、あの時点で、曲者の権順天に勝てたのは二郎だけだろ。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/22 23:20

サイン欲しいんだけど、今、本職になっちゃってるんでしょ？
そっちの仲間と一緒にいる時とかにサイン頼んで大丈夫かな？
しばかれたりしない？
誰かそういう状況でもらった人いない？

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 11:10

実家の喫茶店は家から近いけど入ったことはない。

112 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/23 11:53

>>110
二郎さんはそんなアホじゃない。
心配ご無用ですよ。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 12:31

>>112
あら、ライセンスに書いてある文字すら答えられない
自称元プロボクサーのアマデウスさん、いるんなら
早く質問に答えてね。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 12:56

あと２年早くデビューしてれば、具志堅のV13も破ってた
だろうけどね

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 15:16

>>112
二郎はお前の事をうざいと逝ってたぞ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 18:12

>>114
単純にWBAを守り続ければ越えてたんじゃん？

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:09

それはローマンよりカオサイの方がｳﾏｰだって事を言ってんの？

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:12

二郎って893になったの？

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:24

>>116
１位にカオサイがいたから無理

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:34

>>119
俺は荒さの残ってた初期カオサイには二郎は勝ってたと思う

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:54

>>120
その荒さのあるカオサイから渡辺が逃げたのは厳然たる事実。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 19:59

>>121
当時の事情はわかんないけど、ファンの空気はそのような感じだったの

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 20:03

カオサイって二桁くらい防衛重ねてから評価高くなっていった感じでしょ
パワーはあったけど。二郎が逃げた、てのは後付けっぽいなぁ

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 20:05

>>122
カオサイとの指名試合をクリアしてからでも･･･っていう空気だった。
「WBCとの王者対決」という一見カオサイ戦よりもスケールの大きい目標に
向かっていくように見せかけて、避けてるんだろうな・・・っていうのは
盲目的なファン以外には、あったよ。
当時最強のチャレンジャーと思われていたカオサイをクリアして
晴れて王者対決すればよかったし。WBAと喧嘩してまで、あの時に
王者対決をする必要があったのかどうか・・・
結局WBA王座剥奪という形になったんだし、それならばカオサイに勝って
その後にカオサイと同国人のパヤオとJrバンタム最強を決める戦いに
挑むという選択肢もあったわけだしね。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 20:06

>>123
それは世界での評価。
アジア圏では当時から評価高かったよ。
当時の雑誌を読めば解る話。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 20:10

>>124-125
なるほど、確かにそうですよね
王者になる前からカオサイの評価も高いのなら
最強の挑戦者を前に逃げた言われる部分があるのは仕方ないですね

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 21:08

渡辺が深追いせず、アウトボクシングに徹し切れれば勝機あると思うが
１５ラウンド足を使いつづけるのは厳しい。
１２回戦なら渡辺有利だと思う。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/23 21:43

文成吉とやればKOされてたのは間違いない

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 09:56

>>127
当時のカオサイが12Rアウトボックスされるとは思えない。

>>128
早い回に文が目の上切って、渡辺の負傷判定負けでしょう。

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 09:58

ヤクザになって務所にブチ込まれた腐れ外道なんか、どうでもええわ。

131 ：名無しの格闘家：04/04/24 10:08

＞１２８
ムンスンギルに負けるわけないだろ、と言いたいところだが、１２８は良い線ついてる。渡辺はファイタータイプが苦手だった。
仙台ラミネスしかり、権順天しかり、ソラノしかり。ムンスンギルは彼らよりもしつこく渡辺も苦戦しそう。でも負けはないだろ。
＞１２４
当時の評価としてはどうなんだろ？。当時最強のチャレンジャーと言われていたのは、カオサイじゃなくてカオサイと決定戦やった
ベネズエラだかコロンビアの選手だったよ。たしかエスピナルとかって名前の（間違ってたらスマン）。
カオサイは当時は新しく出てきたパヤオのライバルという位置づけだった。みんなその後のカオサイのＫＯ防衛ラッシュに目を奪われて当時のカオサイを少し過大評価してるのでは？
渡辺が逃げた、っていうのはないと思うよ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 12:05

>>131
当時のワーボクの特集でも「一番危険なチャレンジャー」って
されてるし、渡辺陣営が避けてるという指摘も新聞紙上で
されてたじゃん。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 12:38

>>131
カオサイの過大評価というより、渡辺の過大評価だと思うよ。
防衛戦の顔ぶれ見てみれば一目瞭然。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 12:41

296 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 12:35
一般ウケしない二郎。G+でも放送されない二郎。
そもそも、世界戦が夕方時間帯に移行したのもローマン戦から。
具志堅終焉の影響もあったと思うが、人気低迷の元は二郎。
マナーも悪かった。つまんないね。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 12:43

　　そんな渡辺をやたら崇拝しているのが
　　ライセンスも持たないのに日本チャンピオンと言い張る
　　素人代表・アマデウス大阪w

136 ：名無しの格闘家：04/04/24 12:49

＞１３２、１３３
そう？俺も当時高校生でワーボク見てたけど、カオサイは台頭しつつあるパヤオのライバルって位置づけだったと思うけどなあ。
防衛線の顔ぶれ？ああ、それはたしかに言えるかもな。オリボ、金容江、ピカル、グリマン、カストロ。。
でも渡辺の防衛戦の相手がそんなに劣るとも思えんが。
カオサイの偉大さは否定しないが、松村やカストロにてこずったカオサイが果たして渡辺倒せるかな？公平に見て十分渡辺に勝機があるように俺には思えるんだが。
まあ、カオサイの圧倒的なＫＯシーン見た人には確かに俺の見解は渡辺過大評価に見えるんだろうな。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 14:59

>>136
カオサイのKOを見たというより
両方の全盛期を見た上での見解が
渡辺過大評価。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 15:07

>>136
渡辺の防衛戦は日本のジムの選手何人か含んでるからさ、
防衛数だけでは評価出来ないんだよね。
具志堅は中南米の選手とも
世界タイトルマッチというからには、それこそ世界の選手と
戦ってくれないとねえ。
日本人選手が悪いわけじゃないけど、それなら満を持して
出てくるような・・・世界を狙える器の選手とやってくれないと。
そういった面では徳山も過大評価だと思う。

139 ：138：04/04/24 15:09

×具志堅は中南米の選手とも

〇具志堅は中南米の選手とも多数戦ってるし。

抜けてました・・・

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 15:10

>>137
カオサイも渡辺も過大評価。

141 ：136：04/04/24 19:25

>138
なるほどな。あなたのおっしゃるとおりなのかも。
ただ、渡辺の相手で日本のジムの選手って仙台ラミネスと勝間選手くらいじゃないの？
タイトル獲ったペドロサ、バラス、３度目の防衛相手のペルー人、チャベス、ソラノ、結構中南米ともやってると思うが。
いくらなんでも徳山選手の東洋タイトルマッチと同列に論じるのは、渡辺に気の毒な感じがするな。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:08

>>141
その通りだろ！正常な人間が徳山なら恥ずかしくて世間に出れない。
渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞徳山

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:22

ルイス・イバネスを忘れるなよ　w

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:25

歴史的なサッカーの試合やってたのに
渡辺二郎語ってるお前らって

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:26

アマデウスに粘着してる糞虫はアマデウス以下だな。踊るアホに見るアホ、
どっちが幸せかと考えろ、同じ引きこもりならな。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:34

ルイス・イバネス懐かしいなあ
戦前は戦績はスゴイし、どんな選手か情報がないし未知のペルー
の選手ってことでミステリアスな強豪という感じがしたんだが･･･

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:35

>>144
どうしようもないボクヲタの集まりですからｗ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:45

正直サッカーなんてどうでもいいよ
サッカーファンもボクシングなんてどうでもいいっしょ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:52

でも一般人はサッカーの話ならする。ボクシングは、駄目ぽｗ

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:54

セルソ・チャベスも、現在なら徳山には勝てただろうに。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/24 21:55

ｸｯｸｯｸ

152 ：141：04/04/25 01:40

＞１４３、１４６
スマン、名前忘れてたよ。そうだった、ルイス・イバネス、懐かしい響きだ。
俺も146さんと同じで中南米の未知の強豪と聞いてワクワクしながら渡辺戦見たよ。
だが「！？」だった。スピードで全く渡辺について行けず、きれいな右ショートで倒され、
起き上がるや今度は電光石火の左ストレート思いっきり叩き込まれて終わってしまった。
あれは、渡辺が強かったというよりもイバネスの実力が足りなかったのかな。
たしかあの後王座獲得前のカオサイにもKO負けしてたはず。

153 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/25 02:50

すれ違いで申し訳ないけど。

カオサイの左ヒジボディで悶絶した李東中（グレート金山）選手が
気の毒だね・・・。
カオサイは晩年、アルマンド・カストロにもダウンくらってる。

二郎さんのほうが充実してたと思うけどな。
ボクシングの幅が広かった。

154 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/25 03:05

カオサイは、松村選手に一戦目は苦戦した。2ラウンドには大きな右を
食らってグラつきもしている。しかし、その後は以外な体のやわらかさで
パンチをかわして判定勝ちした。

松村選手よりボクシングが充実していて、スピードがあった二郎氏。

カオサイ＜渡辺二郎

の図式は案外現実味があると思う。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 03:12

今の二郎は充実してるだろうなｗ

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 03:14

>>152
二郎が試合後のインタビューでイバネスの感想を聞かれて『はっきり言って弱かったですね』って答えていたのが忘れられない

157 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/25 03:25

>>155
「世間」は二郎さんを見殺しにした。
二郎さんは「世間」に愛想をつかしてるよ。
ワシもそう。世間なんてアホだよ。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 03:35

>>157 世間ってなに？？？？

159 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/25 03:49

>>158
警察、税務署、政治、テレビ、マスコミを盲信している庶民のあつまり

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 08:15

>>153
スレ違いがわかってんなら書くな、ボケ。
しかもグレート金山は李東春だろw ヴァカw
いつまで通ぶってんだド素人がw w w w

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 08:51

>>160
少なくともおまえよりは玄人だから安心しろよｗ

162 ：１５２：04/04/25 14:14

＞１５３、１５４
俺もアマデさんのいうように、渡辺がカオサイに勝つことは十分可能だった気がするんだが。。
松村戦やカストロ戦のカオサイだったら渡辺優位、オロノを一蹴したときのカオサイでも渡辺に勝機があると思うよ。
カオサイ優位を主張する人が多いんだろうが、アリ・フォアマン戦、レナード・ハグラー戦、薬師寺・辰吉戦のように、戦前の予想を覆す結果が出そうな気がする。
まあ、お前の妄想だろっ、渡辺過大評価だって言われたら、それまでなんだが（笑）。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 14:45

がいしゅつかも知れないけど渡辺×パヤオの１戦目ってパヤオ
が勝ってたような気がするんだけど。

164 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/25 15:09

>>160
ごめん。偉大な故人の名前を間違えたらあかんよね。
ごめんなさい。李東春さん。

カオサイは強い。勝負に出るときの思い切りのよさ、捨て身の勇気、
パンチ力、意外とカウンターを合わせるうまさ、二郎さんと同じく
サウスポースタイルからの右フックの合わせには天性のものがあった。
体型からは想像しにくいが、かなり懐が深い。ムエタイあがりなので
重心が若干後ろよりにあるが、肩幅によるリーチがあるのでパンチが届く。

しかし二郎さんのボクシングと比較すると、ボクシングの緻密さ、
コンディションの作り方に荒さを感じる。
それにこれはもっとも大きいけど相性が
合うと思う。
追い足がないカオサイが二郎さんの早いステップに翻弄されるシーンが
想像しやすい。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 15:29

スピード　渡辺
パンチ力　カオサイ
テクニック　やや渡辺
フットワーク　渡辺
ディフェンス　渡辺
タフネス　やや渡辺
キャリア　カオサイ（どの時点で戦わせるかによるが）
精神力　　互角

個々のファクターを比べると渡辺に分がある気がするが

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 15:42

渡辺じゃ無理だよ、カオサイは。序盤わざと打たすカオサイに渡辺は調子に乗って
パンチを打つだろうが後半疲れたところをボディ攻撃からの上の連打で絶対に倒される。
ラミレス戦など見ても分かるようにスタミナのない渡辺ではカオサイの迫力あるパワフルな
重いパンチに耐えられないよ。
８R～１１RくらいでKOだろう。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 15:49

永遠のテーマですねこういう仮想対決は。
どちらが勝つかは時の運。
実力的には拮抗しているでしょう。

僕はハグラーに心酔していた二郎さんの
緻密なボクシングが大好きでした。
今でも日本が生んだインテリジェンス溢れる
最高のボクサーだと思っています。

そして、カオサイに勝ってほしいともおもいます

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 16:13

>>167

＞日本が生んだインテリジェンス溢れる最高のボクサー

ようわからんが・・・

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 16:16

>>164
(´，_ゝ｀) ﾌﾟｯ
名前も間違えるど素人が何言ってんだか・・

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 18:58

渡辺がKOされるシーンってのは、想像できん。
負けるなら逃げて逃げて判定負け…それが二郎！

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 19:36

いまさら二郎

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 19:38

極道二郎

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 22:03

>>1
ハゲデウス死ね

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 22:31

韓国での防衛戦　当初予定されていた相手とは変更になったと
聞いたことがあるが最初は誰が挑戦する予定だったの?
知ってる人いますか

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 22:47

張太日

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 23:02

>>175
正解。
俺の記憶でも張太日だった。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 08:46

＞ハゲデウス

せっかく盛り上がってたのに、くだらねえ話題切り出すなよアホ。

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 08:59

渡辺＞徳山＞井岡、辰吉はどこかわからない

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 09:05

>>141
当時既に終わってた大熊正二もいるよ。大熊、ラミレス、イバネス、勝間。
日本のジム４人！王座獲得試合と防衛戦合わせて、13試合あるけど
その中で４試合だからねえ・・・

タイ・２試合
イタリア・１試合
韓国・２試合
中南米・４試合
（メキシコ・１、ドミニカ・１、ペルー・１、パナマ・１）
日本・４試合

ちなみに具志堅は１５試合中・・・
タイ・１試合
フィリピン・２試合
韓国・２試合
中南米・１０試合
（メキシコ・２、ドミニカ・１、パナマ・４、ベネズエラ・２、チリ・１）
日本・０試合

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 09:23

イバネスは違うラミレスは確かに仙台ジムでしたが強かつた｡事実上２人。イタリアとやりましたか？

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 09:34

さすがにイタリアってのはいないだろｗ

182 ：　　：04/04/26 09:46

ヒルベルト・ローマン

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 09:48

ローマンってイタリアだっけ？違ったような気がするが。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 09:58

なんでやねん

185 ：名無しの格闘家：04/04/26 10:01

ファン・マルチン・コッヒ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 10:06

渡辺は引退後の随分経ってからのインタビューでローマンと戦らずにカオサイだったら
いけてたってずっと思ってたって言ってたよ。カオサイが二桁防衛にのせて初めて
あいつ、あんなに強かったんや。と思ったらしい。まー確かにカオサイのボクシングって
理屈じゃない部分だから初期は強さ分からなかったんだろうね。
って事で渡辺はカオサイから逃げたって訳じゃないよ。
確かにずっと渡辺はカオサイよりローマンの方が絶対強いって何回も言ってたし。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 10:12

だからぁ、ﾛｰﾏﾝ、ｺｯﾋ
なんでやねん

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 10:19

>>179
渡辺二郎の試合の一つ、イタリアでなくアルゼンチン。
という事で
タイ２
韓国２
中南米５
日本４

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。　：04/04/26 10:38

>>186
確か数年前に日本とタイで二郎とカオサイは夢のスパーしてるよね。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 10:42

>>188
中南米６
日本３

こうやって見ると、満遍なくいろんな国の選手とやってるな

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 11:18

渡辺二郎×小林光二の映像って残ってるの？
教えてｴﾛｲ人

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 12:33

グスタボ・バラスは、イタリアじゃなくてアルゼンチンだぞ！
いい加減なことを自信満々に言うなや！Ｗ

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 14:19

金　　　　（韓国）
ペドロサ　（パナマ）
バラス　　（アルゼンチン）
大熊　　　（日本）
イバネス　（ペルー）
仙台ラミレス（日本＝メキシコ）
権順天　　（韓国）
チャベス　（パナマ）
パヤオ　　（タイ）
パヤオ　　（タイ）
ソラノ　　（ドミニカ）
勝間　　　（日本）
ユセキファン（韓国）
ローマン　（メキシコ）　　　　

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 14:42

>>192
とっくに>>188で解決済み。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 15:18

国籍ではなく、どの国のジムでボクシングをしている相手かが重要。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 15:24

渡辺二郎を崇拝してる奴って変な奴ばかりw

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 15:54

>>196
ひとえにハゲデウス大阪君のせい。二郎自体はいい選手。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 15:59

>>196
渡辺二郎に言ってみて

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:06

>>198
どこにいるの？

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:08

200アマデウス朝鮮(素人）

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:37

>>196
アマデウスと、コンスタンチンと、あいつらの名無しキャラだけでしょう。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:42

エエ加減にせえよ、おまえら。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:45

結局渡辺二郎が偉大っていう説には無理が多いって事でいいかな？

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 16:49

本当に偉大なのは群雄割拠の中で、なおかつ階級が細分化されてない
時代に２階級制覇したファイティング原田。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:00

>>204
当時のフライ＆バンタムだからな。
フェザーも獲れてたと言える試合内容だったし。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:25

当時は頭1つ抜けて強かったんじゃないの二郎って。
おれもTVでみて強くてカッコいいと思ってたよ。
ローマンと再戦するかカオサイとやってくれたら良かったのに。（勝敗度返しで）

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:33

渡辺自身も再起には相当揺れてたもんね。
3年ぐらいずっとくすぶってて結局辞めた。
年齢的な事を考えてローマン戦初戦の時と同じ身体能力を保てるのかどうかが自信無くて諦めたらしい。

208 ：名無しさん名無しさん：04/04/26 18:37

＞２０３
全然よくないｗ。渡辺が偉大じゃなかったら、日本のボクサーなんてほとんど。。。
＞２０４、２０５
いくら渡辺が偉大だと言っても、原田出されちゃったらなあ。。原田の偉大さには誰も反論できんよ。
水戸黄門の印篭みたいなもんで、ちょっとそれは反則だろう。

話がそれるがグスタボ・バラス（渡辺第９RKO勝ち）も前評判の高いボクサーだった。たしかペドロサに負けるまでは引き分けはさんで無敗だった気がするが。
昔ジャッカル丸山が、「とにかくパンチがあたらない。あんなボクサーはじめて」みたいなコメントを残してた。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:44

>>206
>>（勝敗度返しで）

それを言うなら「勝敗度外視」だろ（ｗ
（度返し）って相撲の決まり手かよ（ｗ

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:45

つまんねえ上げ足取るんじゃねえバカ

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:55

>>208
バラス戦はかなり追い込まれてたけど、最後は精神力で乗り切ったね。
あの辺の勝負強さが長期政権に繋がったと思う。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:56

結構いいパンチもらっても平気な顔してたな

渡辺の解説好きだった

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 18:59

二郎のボクシング観てると胃が痛くなる...

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:07

日本人では安心して見ていられる、希有な存在だと思ったけどな

215 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/26 19:08

中谷幸男　対　フィリピンボクサー

中谷はノーガードで打ち合い案の定ダウンするが、
その直後の二郎さんの解説
「相手がくるときにパンチ合わせるんですよ」
中谷、詰めにきたフィリピンボクサーのあごに右をジャストミート！
二郎さん「ほれ！今合わせたでしょ！あれなんですよ」

二郎さんの冷静かつ野生のカンの恐ろしさ・・・。
二郎さんは、解説の席でボクサーがやろうとしていることを
的確に見抜ける才能があった。

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:23

>>215
くだらねえ。

217 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/26 19:25

>>216
だったらくだらなくないことを書いてみろや、ぼけかす

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:26

>>214
あの防衛戦の顔ぶれなら安心して見てられるだろう。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:27

>>217
荒らすなハゲ。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:28

＞冷静かつ野生のカンの恐ろしさ

「冷静」と「野生のカンの恐ろしさ」を、かつで繋げる意味が解らないｗｗ

221 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/04/26 19:29

>>220
訂正
「冷静な科学的分析と人知を超えた野生のカンを持ち合わせた」

これが言いたかったんだよ

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 19:38

>>221
荒らすなハゲ

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:00

>>217
勝手に書き込むなアホ。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:01

>>221
死ねアホ

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:03

>>221
だいぶ違うじゃねーか（ﾜﾗ

226 ：名無しさん名無しさん：04/04/26 20:18

＞２１１
同感。バラス戦は危なかった。でも、アウトボクシングで勝てないと見るや我慢比べのどつきあいに持ち込む、渡辺の勝負カンの鋭さ。
その意味でアマデさんが２１５でおっしゃってることは本当に良くわかる。渡辺のあのカンというか勝負師魂というか、あれは本当に凄い。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:20

>>221
マジでこないでほしいと思います。なんか、つまんなくなる。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:28

今なにしてるのか聞くのタブー？
フンフン言いながらパンチ出してたな。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:34

やくざでしょ？

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:38

原田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:48

>>227 >>230
同意

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:57

>>227 >>231
こないとお前らの生き甲斐も無くなるが？

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/26 20:59

かまうな。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 08:05

渡辺の試合が見たいな。
ちなみにビデオってどこに売ってるんだろうね。
レンタルにも見当たらないし・・・
リングジャパンで買うしかないの？

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 09:46

>>234
３本しか持ってないのに、やたら渡辺の試合を分析したがる
ハゲ何とか大阪さんから借りたら？

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 20:22

>>234
リングジャパンにないでしょう・・・

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 21:00

前にキムチェロー戦のビデオがあったけど
今は廃盤になったかも

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 21:53

渡辺二郎のローマン戦での敗因はなに？

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 21:57

ポイント計算を間違ったこと
右周りできなかったこと

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 22:02

右回りができなかったということはローマンのフットワーク
の速さが二郎のフットワークの速さを上回ったということか？
　じゃあ、ローマンは渡辺二郎以上のテクニシャン？

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 22:07

それはローマンのフットワークの速さが二郎のフットワーク
の速さを上回ったということか？じゃあローマンは二郎以上
のテクニシャン・スピードスター？

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 22:09

ごめん、ダブッちった。二重カキコだ。。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 22:28

とりあえず二郎はカオサイには確実に判定で勝てるな

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/27 22:30

スピード、テクニックに関してはさほど差がなかったと思うけど
渡辺は、コンパーテッドサウスポーのため元々右回りは得意では
なかったらしい。

245 ：名無しさん名無しさん：04/04/27 23:21

俺は、ローマン戦僅差だけど、渡辺勝ちだと思ったよ。逆にパヤオ第1戦の方が負けたと思った。

246 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/04/27 23:26

オレコンバーテッドサウスポーだけど右回りの方が得意

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 00:02

＞＞２４４じゃあ、ローマンとは相性が悪かったということか？
それとも、二郎が体調不良だったとか？

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 00:23

体調は両者共ベストだった。
ただ、後日渡辺自身の考察によるとローマンによく研究されてたらしい
というのは、接近した際ローマンは必ず渡辺の左側に体を預けて来た
これは渡辺が右利きのため、どうしても左アッパーの精度が落ち
クリーンヒットできない欠点を見抜かれていた。
ということだった。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 00:57

>>234
いけない事だけどヤフオクで時々4試合分のビデオが出品されてて結構な
値段で落札されている。　大抵同じ奴が出品してるよ。
WBAのタイトルを取った試合とパヤオとの2連戦と韓国での防衛戦だったかな？
画質までは判んないけど。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 10:52

ローマン戦は負け。
はっきりと優位性を示したわけでもないのに
姑息にポイント計算してる時点で偉大な王者
でも何でもないよ、ジロちゃんは。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 10:56

バカいえローマンと拮抗した試合をできる時点で名王者。
ふつー日本人じゃ手も足も出ない。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:01

>>251
青二才の頃の畑中を相手に度重なるローブローで防衛し
とても世界の器ではない内田からはダウンを取られるローマン
を過剰評価するのも渡辺二郎ｦﾀの特色。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:06

ほほーじゃ、ローマンと対峙できるSフライの選手を挙げてもらおうか？

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:11

>>253
川島、鬼塚、徳山、飯田、セレス、戸高・・・

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:12

>>253
名護で充分。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:14

もしかして面白いつもりでいるの？

257 ：　：04/04/28 11:36

まさか

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 11:59

>>254
飯田以外はいけるだろ。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:08

つーか、この貧相なメンバーで渡辺に対峙できんのかよw

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:36

>>259
渡辺？セレス以下でしょ。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:47

川島、徳山には勝てないかな。判定負けか良くてドロー。
二郎が現役当時は知らなかったような情報も持った一流王者だからね。
飯田、セレス、戸高とはいくら何でも格が違う。名護は論外。
鬼塚とはいい試合するんじゃないの？判定で二郎でしょう。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:47

つまんね

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:49

渡辺二郎など、中島俊一、杉辰也あたりにも判定に持ち込まれるだろ。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:50

>>260
さすがにそれはない。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:50

アンチは氏ねよ

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:51

>>265
擁護の異常度に応じて、異常なアンチが出てくるんだよ。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:52

>>263
杉はありえないんじゃ？

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:53

>>266
別に合わせることはないのにな・・・

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:55

川島？　徳山？　目じゃねーな

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 12:58

>>269
カッカすんなよｗ

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 13:50

>>266
で、どのへんが異常な擁護なんだ？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 14:04

徳山と試合したら渡辺が勝つんだろうけど、どんな試合展開になると思う？
詳しい人おながいします。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 14:08

お互い見つめ合ったまま12Ｒ消化。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 15:28

>>272
～序盤～
徳山がジャブを突きながら廻る。
渡辺が正確にパンチを合わせるも、手数で徳山が上回る

～中盤～
徳山のジャブが高確率で当たりだし、渡辺が目の上を出血
渡辺の応戦がワンテンポずれ始める

～終盤～
渡辺が追うが、徳山がジャブ、ストレートを主に打ちながら
逃げる。徳山が逃げるので逆に渡辺が動きを止めると
徳山が接近戦を挑む。渡辺が応戦すると、徳山は距離を
取る。

～最終ラウンド～
打ち合い。ほぼ互角だが、乱打戦によって渡辺の傷口が
深くなりドクターチェックが入る

徳山昌守（3-0）渡辺二郎

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 15:44

と、在日君が言っております。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 15:46

>>275
朝鮮は嫌いだが、大阪よりはマシ。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 15:49

アイアムザパニーズ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:07

>>276
じゃあ平壌にでも住めよ

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:07

>>274
展開は、なるほどと思うが結果は違う。

帝拳判定で・・・・・渡辺（2-0）徳山

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:10

>>278
何でそんなカレー味のウンコとウンコ味のカレーみたいな
選択肢しかねーんだよ？どっちも住みたくねーよバカｗ

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:10

なんかパヤオ第１戦と似たような展開になるような気がする

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:11

2戦目と言え馬鹿者

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:12

>>280
大阪より朝鮮の方がマシ？？今すぐ首吊って氏ねよｗ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:13

そりゃ朝鮮人なんだからしょうがない罠

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:14

北朝鮮人だろ！

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:14

>>280
上手い表現だな（ｗ
確かに大阪と朝鮮はカレー味うんこ＆うんこ味カレー。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:14

２８０＝２８６

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:15

>>283
そうだよな。俺は大阪の方がマシ。僅差でｗ

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:16

大阪って泥棒と893しかいない所だっけ？

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:18

朝鮮と北朝鮮の区別もつかない馬鹿者がいるスレってここですかね？

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:18

大阪って朝鮮の首都じゃなかったっけ？

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:18

僅差ー？あらゆる選択肢の中で朝鮮より最悪な国なんか有るか？
ルワンダとかか？え？

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:18

>>289
それだけのわけねえだろ、朝鮮人ｗｗ

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:19

>>289
ホームレスの数も日本一。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:19

>>291
朝鮮なんて国ねえだろｗ基地外

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:19

大阪と朝鮮が別の場所だと思い込んでる奴がいるスレはここですか？

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:20

ていうか朝鮮は国民自体がホームレスだろ？

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:20

>>295
朝鮮を国だと書いてるのは292

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:20

>>296
半島に帰れよｗ

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:22

>>299
北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国の首都、大阪にですか？

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:23

>>298
あんた韓国系だね？朝鮮という名を嫌う所みると。ﾆﾔﾆﾔ
日本人にとっては同じなんだよ人くくりで朝鮮でOK

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:25

荒らさないで！！

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:26

知らない人が多いようなので確認・・・
　
　　　　　　　　・北朝鮮
朝鮮　　→　　・韓国
　　　　分裂　・大阪府

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:30

大阪だっけ？竹島の領有権を主張してるのは。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:32

誰だよ荒らしたの、朝鮮擁護なんかするからだろ？

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:34

>>305

>>266の書いた文が正しかった事が証明されました

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:43

渡辺二郎を擁護するという行為は、朝鮮を擁護するのと同じってことか？ｗｗ

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:53

結局、何が原因で朝鮮だ大阪だとなったのか
遡ってみたところ・・・・（ｗ
>>274の予想に対して>>275が徳山が勝ったという
結果のみで「と、在日君が言っております」などと
書いたからのようだ。
渡辺が好きなのはいいが、自分はどう想定するのか
書くのが普通の対応じゃないのか？

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 16:57

と、在日君が言っております

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:02

また始まるか・・・ｗ

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:05

>>309
朝鮮は嫌いだが、大阪よりはマシ。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:05

まー朝鮮人にとってはそうなんだろうよw

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:08

>>312
ほとんどの日本人がそう思ってますが？

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:10

>>312
必死だな、同和人ｗ

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:10

俺は東京人だけど朝鮮人にほとんどなんて言われたくない

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:11

じゃ、こうしようか。
朝鮮の方が大阪より良い所を挙げてみてごらん。キムチ？

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:15

>>316
同列になって戦っちゃう時点で（ｒｙ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:16

>>316
俺は東京人だけど全部じゃないかな？大阪にいい所なんて一つも無いよ。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:18

>>316
つーか北朝鮮の首都が大阪じゃなかったっけ？
比較しようがないじゃん（ﾜﾗ

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:20

朝鮮ザコを釣るなんてたやすいね。
1レスで3匹も釣れちゃった。飢えてるのかな？

321 ： ◆t.kFRJrmEA ：04/04/28 17:30

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:46

目糞鼻糞。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:49

>>320
大阪人の粘着ぶりを観察するスレになりました。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:51

結局二郎ｦﾀは渡辺二郎を擁護したいんじゃなくって
大阪を擁護したいだけ。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 17:59

軽量級で争うの辞めなよ虚しいから。
社会的にはどっちも弱いんだからw

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 18:03

住人の質が悪い地区同士の争いも辞めなよ虚しいから。
社会的にはどっちもキモいと思われてんだからＷ

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 18:26

なんか異様に書き込みが増えたと思ってみてみたら大阪や朝鮮叩きの
クダラナイ上に進歩の無い話ばっかだな。
嫌いなら関わらなければ良いだけなのに逆になんかコンプレックスでも
あるのか？

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 18:27

朝鮮、大阪にコンプレックスなど持ちようがないだろ（ｗ

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 18:36

おまいら他いってやれよ！

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 18:37

ｳｻﾞｲ

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/28 19:12

思えばアマデウス大阪っていう人が来た辺りから
良スレじゃなくなっちゃったって感じ。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/29 09:40

ローマンに負けた後、一時期カンバックして再戦するという
情報があったけど、結局引退したのはなにかわけがあったんでしょうか？

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/30 21:28

>>332
ローマンが死んだから。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/30 21:29

ちゃうわ、ボケ！

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/30 21:57

ローマンって何で死んだの？
文成吉にボコボコに殴られＫＯ負けした後遺症で交通事故死？
だったらローマンに勝てなかった渡辺が文成吉に勝てるわけないね。

336 ：名無しさん名無しさん：04/04/30 23:02

＞３３５
おいおい、今どき、中学生でもやらないような３段論法かW。しっかりしてくれよ。
別にムンスンギル勝利でもいいから、もっとレベルの高いこと言ってくれ。
と言ってもこんなつまらん３段論法しか言えないあんたにはしょせん無理な注文かな？

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 20:40

>>332
だから、年齢的に初戦と以上のコンディションに持ってく自信が最後まで
持てなかったって言ってる。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 20:50

渡辺は文に負けたと思う。権順点のパンチでダウン寸前に追い込まれてたが
文ならあそこでし止めるだろう。
渡辺は韓国人タイプに弱い。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 20:55

分かる分かる
めんどくなんだよね、泥臭いのが。スマートが身上のボクサーって

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 21:12

>>338
ダウン寸前は大袈裟じゃないの？

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 21:21

>>340
いや、足が棒のようになって抱きついてたじゃん。
張やムンならあそこで仕留めるでしょ。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 21:23

張じゃ無理

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/02 21:53

もう債権者に暴力ふるって逮捕されんなよ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/03 10:46

しとめられそうでしとめられないのが渡辺。
ワンパンで良いのは入れられるんだけど調子付いて中に入ると
渡辺の術中に逆にはまるから。渡辺をKOするのは難しい。
やっぱローマンみたくトータルラウンド採点勝負できる奴じゃないと無理。

345 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/05/03 11:02

二郎さんの試合で特に悪いのは権戦、ラミレス戦では？
（パヤオ初戦もつまらんが・・）
ローマン戦はローマンの攻略勝ちか、二郎さんローマンをナメてたか・・。って感じた。

ローマンのあのスタイルは試合前から分かってへんかったんやろうか？
大阪帝拳って結構試合前の相手の情報集めるほうやったと思うが・・。
（辰吉も試合前からウィラポンのスタイルは知ってたねんけど）

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/03 11:04

ラミレス戦は完全に１ＲＫＯ勝ちだったのにな・・・

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/03 21:54

一昨日、大阪の興行で見かけました。
かなり肥えていて最初、誰か分からなかったです。
西日本ボクシング協会の会長の辻本さんが「渡辺！渡辺！」と
呼び捨てで呼んでいて、初めて周りの人も気づいていました。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/03 22:38

ジローは、この先どうやって生きていくんだろうな
罪を償ったとは言え、一般社会やボクシング界、芸能界
では生きていけないだろうし
結局、また裏社会に身を任せることになるんだろうか？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/03 23:08

よーするに、ハゲデウスが在チョン

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 01:25

金は底ついてるんじゃねえの
なら目指すは現役復帰

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 01:27

喫茶店オーナー。

352 ：二郎：04/05/04 18:07

渡辺極道ジム開設します入会金100万、月10万です。特典は本物のチャカ拝めます
みんな入会してね

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 18:23

マジで今本物のアウトローになったの、それとも今あるかどうか知らんが
淡路の喫茶店のオーナー？本当のところ今何やっているの？
出所したのは確かみたいだが

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 19:39

ジロー崇拝者のアマデウスだったら知ってるんじゃないか（ｗ

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 20:31

>>354
アマデゥスには訊きたくないし、降臨して欲しくない。
ところで推測でもいいがアマデウスって何者。ボク板は滅多に来ないもんで
あまでみたいなイタイ奴がおる板は他にないんでは？

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/04 21:00

アマデウス＝宇野コーホー

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/05 09:02

>>355
何者でもないボクシングオタクの素人。

358 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 12:22

二郎の出世試合ってどんなんだったの？
新人王獲ってから3戦しかしないで世界挑戦してるけどさ。
その３試合についてどんな流れだったか教えて下さいな。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:25

ＷＢＡ１０位のパクタイ・リポビタンＤに判定勝ちした試合だろか？

360 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 12:27

1979.2.21 小林光二 ○ KO 1R 全日本フライ級新人王獲得
1979.6.14 曹振鉉 ○ 判定 6R
1979.9.2 チュクテープ・チュワタナ ○ 判定 10R
1979.12.15 パクタイ・リポビタン ○ 判定 10R
1980.4.22 金喆鎬 ● 判定 15R WBC世界S・フライ級王座挑戦

361 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 12:29

>>359
試合内容わかりますか？
あと、他の２試合は格下でしょうか

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:35

>>361
大差（フルマーク）の判定勝ちしか覚えてないな。
確か格下だったと思います。チュクテップはタイ王者だったかな。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:39

新人王あがりからしたら、みんな格上だろうＷ

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:40

>>363
そりゃそうだけど

365 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 12:45

挑戦前はどんな雰囲気でした？
まだ早いだろ見たいな感じですか？最近だと山口真吾みたいな

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:45

>>362
リポビタンがタイのJB級チャンピオン
１6戦全勝

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 12:47

>>365
リングジャパンのビデオを見たが、期待の強打者って感じで
かなり期待されてるみたいだったよ。解説の沼田さんも
かなり買ってたみたいだった。

368 ：３６５：04/05/08 12:49

しかもかなりの地元判定。ダウンもとってもらえなかったし・・・

369 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 13:01

>>368
３６５って？？
あと、なんの事言ってるの？

370 ：３６５：04/05/08 13:03

>>369
金喆鎬戦

371 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 13:05

365はオレなんだけど。。

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 13:06

情報集めるクソデウス

373 ：天皇陛下 ◆hNCx62prg6 ：04/05/08 13:09

>>367
ありがとー

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 13:12

関西期待の強打者渡辺二郎ってテレビで言ってたね。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 14:01

>>372
崇拝してるくせに３試合しか試合ビデオ持ってないらしいからね。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 15:18

104 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日： 02/10/15 10:05
ここはアマデウス氏の愛の説教部屋でもあるのだ・・・。
アマデウス氏、おいでやしておくれやしておいでやっしゃ～～。

105 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日： 02/10/15 10:08
了解！
106 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日： 02/10/15 10:13
レナードの強さ　その２
レナードはハーンズほどのではないが、ガードが低い。

108 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日： 02/10/15 10:33
ﾅﾙﾎﾄﾞ

111 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日： 02/10/15 11:02
ｱﾏﾃﾞｳｽ氏、ﾋﾞﾃﾞｵもっかい見て材料あつめてくだされ。
「ビデオ見るたびに発見がある！」のがグレートな選手ですから。

112 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日： 02/10/15 11:05
>>111
了解！
ハグラー戦、ハーンズ戦、ノリス戦、カマチョ戦、ラロンデ戦、デュラン戦あるしね！

133 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日： 02/10/15 14:02
マジレスするとレナードはブルース・フィンチ戦がいいぞ、これがベストだな

134 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME 投稿日： 02/10/15 14:03
恥ずかしながら、レナードのウェルター全盛時代のビデオは
ハイライトしか見てません。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/05/08 15:27

>>376
もう落ちぶれてからの試合のビデオしか持ってないのか・・・ハゲデは。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/05 10:08

ところで二郎さんは今何してるの？

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/05 11:16

二郎が解説した試合のビデオ見てたけどこいつ
「オーッ！！オーーッ！！」しか言うてへんやん

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/05 13:34

>>378
協栄の世界戦見にきてたらしい（おっさん談）

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 13:32

文成吉のほうが絶対強い。
渡辺がいくらガードを固めようがそのガードごと上から粉砕するよ。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 13:43

文はすぐ血だらけになるしきもい

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 14:25

文成吉=血だらけの蛍原

384 ：コンスタンチン君：04/06/13 14:47

>>383
ウマイことー。笑

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 14:48

ジローは今なにやってんの

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 15:09

喫茶店オーナー。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/13 18:07

文のパワーは凄いがコナドゥ戦続行していたなら負けていた
渡辺が喫茶店オーナーならイメージ悪いだろ

現役時の貯蓄でやりくりしてんじゃねえか

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/14 09:03

資産家・・高収入・勝ち組を名乗りながら
一向に崇拝する渡辺二郎への金銭的救済を
言い出さないアマデウス大阪w

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/15 23:48

渡辺程度のガードじゃ文の破壊力に耐えられないだろうな。

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 05:25

文成吉ってそんなに強かったっけ？
負傷判定勝ちが多かったので良いイメージがないよ。
見たことがあるのが松村との試合だけだからかもしれないけど。

渡辺の左ストレートと右フックじゃ倒せないの？

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 22:03

まだ出所してないと聞いたが・・・

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 22:49

>>391
まじ？知り合いのおっちゃん隣で喋ったってｗ
誰と喋ってたんだろう？いや、でもボクシング40年以上見てきてる人
だから間違いないと思うよ。「えー出所したの？」って聞いたら
「した」って言ってたし。

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/17 23:55

>>390
文成吉と互角に戦うにはある程度の体力がある選手じゃないと無理。
渡辺程度の体格では文のパンチには耐えられない。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 02:11

渡辺はスロースターターだしね。
序盤、文の猛攻を何とかしのいで反撃に移ろうと思ったら
文のマブタから出血。

文成吉（負傷判定勝ち）渡辺二郎

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 02:20

>>393
かなりスケールダウンかもしれないけどアルゲリョ vs プライアーみたいな感じ？

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 13:05

文ってロートル松村相手でもまぶた切ってヒーヒー言いながら負傷判定だった奴だろ？
いくら何でも過大評価し杉。ま、在日のヒイキ目なんだろうけどねw

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 13:33

>>396
あの試合を見て文がヒーヒーしているように見えたのなら何も言うまいw

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:09

>>396
文が面倒くさいから負傷判定にしてとっとと終わらせた
という感じに見えたが。
まだ松村は鬼塚戦ほど衰えてなかったし、しつこい
攻撃をする選手だったからね。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 14:29

>>396
少なくとも文が金メダル取ってることくらい知ってるよなぼうず？

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 15:11

二郎ｦﾀであり在日のアマデウスはこういう場合どちらを応援するのだろう？
崇拝する二郎か？それとも祖国の猛者・文か？

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 15:21

文って初回からアホみたいに頭からつっこんで
すぐ流血して負傷判定勝ちする昔のプロレスラーみたいなやつだろ？

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 15:24

＞文って・・・・やつだろ？

ワンパターンですね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 15:26

>>399
オリンピックじゃなく世界選手権だがな。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 16:11

あの試合あのまま続行なら松村に最終回までにはイカれてただろ？
松村ごときも倒せないでよくもまー渡辺を倒せるなんて寝ぼけた事いえるよなｗ
まぁ在日ちゃんの身びいきマンセー体質は今に始まったこっちゃないけどね。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 16:42

まあカオサイも、その「松村ごとき」を倒せなかったわけだが

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 16:46

鬼塚最強！

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 17:15

>>404
お前・・・・試合見てねえだろw
松村が最終回までには倒せるような攻めをしてたか？
荒っぽい乱打戦を仕掛けてただけじゃん。
変則的だからカオサイすら手こずった戦法だが
世界戦で、あんなぺースのまま１２R続くわけないだろ倉本。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 17:18

文なんて毎日、宮迫にぼこられてるじゃん。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 17:24

>>407
404は倉本なのか？ｗ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 17:27

倉本本人かはともかく同レベルなのは間違い無い

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 17:30

>>407
>続くわけないだろ倉本

ﾜﾗﾀ。

412 ：名無しさん名無しさん：04/06/18 20:02

文成吉には間違いなく渡辺苦戦するだろう。ガチャガチャ出てくる一番嫌なタイプだ。
でも日本でやるんだったら最後は勝つんじゃないの？韓国でやったら分からんけど。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 20:26

クレバー

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 22:42

文は相手のスキも何も見ず、ガードの真上からパンチを叩き込んでガードを壊す強打者。
よほどの体力がない限り耐えるのは困難な相手。
駆け引きだけでボクシングするような渡辺では通用しないよ。

415 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 13:17

>414
駆け引きだけ？？渡辺が？バラス戦、ラミネス戦、権順天戦見るととてもそうは思えんが。
俺は渡辺の評価すべき点は技術以上にそのハートにあると思ってる。
文成吉に渡辺苦戦するだろうという見解には俺も全く同意するが、文の方が後半失速しそう。
最後はどつきあいになって、文の方が試合投げるような展開になるんじゃないかなあ。
文の馬力も侮り難いけどね。

416 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 13:20

直線的につっこんでくる相手に二郎さんは強いよ。

そえこそ、十八番の右ショートフックのカウンターがビシビシ
あたる。文の突進力はすごいけどね。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:23

文の目尻が、どこで切れて出血するかで展開が変わるとも考えられるよね。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:24

あれっ？引退したんじゃなかったの？

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:33

文はわざと出血している。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:39

>>416
勝手に書き込むなよアホ。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:43

>>416

「そえこそ」って何？君の母国の朝鮮語？

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 13:55

>>421
関西の某被差別地域限定の言葉だそうです。

423 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 14:27

れーお　ぽっぷ　カン　まいな　かっぷ！

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 14:41

>>423
あ！部落登場。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 14:45

>>420-424
ボクサーのスレでやるな。
コテハンのスレいっぱいあるだろ。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 15:33

二郎さんって本当に極道になったの？

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:01

>>426
あんなアホに「さん」なんか付けるなよ。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:06

極道になった有名なボクサーってあんまりいないね？

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 16:16

わたなべぇじぃろおぉぉぉ

430 ：４１５：04/06/19 18:18

渡辺ＶＳ文成吉、本当、どうなるんだろうな。
ワクワクするような試合になることだけはまちがいない。
４１４さんの言うことも分かるんだが、アマデさんの言うことも説得力ある。
渡辺も相当被弾するだろうが、たしかに渡辺の右ショートビシビシ当たりそう。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 18:37

>>415その2人にしてもタピアやカオサイには叶わない

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 18:39

>>430
文にカウンターがビシビシ当たるなんてあり得ないだろ。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 18:42

なんで捕まったんだっけ？

434 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 18:51

>>432
ワシはありえると思うよ。文の突進力はすごいし、その速度も速い。
しかし、リズムが一定であることを見逃せない。
文の突進力は下半身と上半身とがバランスよく連動しているから
上体が前のめりにならず、ストレートパンチを連発できる。
しかし、動きが直線的であるため、勘の鋭い選手には動きとリズムを
読まれやすいと思う。渡辺氏の十八番である右のショートフック、
相手のジャブなりストレートを、ほんの少しのヘッドスリップでよけ、
その動きと連動した右のショートフック。サイドへのターンの効いた
このカウンターは、文におもしろいように当たるとワシは予測する。
なぜなら文のガードは高いが、その位置からして顎あたりへの左右からの
フック攻撃に弱いと予測する。

435 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 18:55

文の攻撃するときの頭の位置にも注目したい。
ストレート連打で前進をしているときは、頭部が上下していない。
この動きが直線的、つまり軌道を読まれやすいということ。
これは、カウンターや相打ちを狙ってくる相手では分が悪い。

松村戦ではこれを狙われた。松村氏はフックしか撃てなかったので
文のストレートでダウンを奪われてしまったが、ストレートパンチャー
かつショートのフックが打てる渡辺氏では、文は苦戦するだろう。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 18:59

>>434-435

つーか勝手に語りだすなよ、素人のくせに。

437 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 19:00

矢尾板さんは、二郎さんの左ストレートのあとの足の位置について
苦言を呈していたが、あれはワシは意図的なスタンスの取り方だと思う。
サウスポースタイルでの二郎さんのボクシング、まっすぐの左を打った
後、体重が右足に乗っているのと、左足がストレートのあとすぐにそのまま
付いてくるのとでは、どちらが「体で押せる」だろうか。
返し右がロングで打つのが得意な選手なら、左足はうしろにあるほうがいいが、
ショートでの打ち合いに持ち味を出せる選手ならば、足の位置が狭いほうがよい。
重心移動しやすいように足が平行に近い位置のほうがよい。
タイソンの右アッパーダブルもそうである。ほとんど足が平行線上にある。
実際はこちらのほうがシフトウェイトしやすいのである。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:01

>>435
渡辺が劣勢になるシーンを全く想像しないのは意図的ですか？w

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:02

二郎さん？

さん付けキモいんじゃハゲ！！！

440 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 19:03

またアホがわいて出てきた・・・。
真面目にやってもすぐにこれや・・・。

441 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/19 19:05

おまえらなど誰も相手にしない。
具体的な持論を書けない奴などただのゴミ。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:07

>>440
アホな分析にはアホなレス。これ常識。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:10

＞アマデウス

「文はリズムが一定、動きが直線的」
「カウンターがおもしろいように当たる」
「文のガードは左右からの攻撃に弱い」
「文の動きは軌道が読まれやすい」
「カウンターや相打ち狙いに分が悪い」

上に書いてあるような事が事実なら何故、みな出来なかったんだ？
コナドゥもローマンもサパタもサラサールも何故出来なかった？
それも含めて書かないと分析にならないだろ。松村戦しか見てない
んじゃないの？

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:11

>>441
お前のは持論じゃなくて願望。
分析というよりも擁護。

445 ：ボクサー崩れ：04/06/19 19:12

５月１日大阪中央体育館の荒木対保住戦でリング下で勝者荒木を祝福してましたね。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:15

>>437
何で体で押す必要があるんだ？？
それに足の位置が狭いと逆に押されるだろハゲ。

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:15

444がいい事を言った！

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:22

「文はリズムが一定、動きが直線的」
「カウンターがおもしろいように当たる」
「文のガードは左右からの攻撃に弱い」
「文の動きは軌道が読まれやすい」
「カウンターや相打ち狙いに分が悪い」

弱点だらけじゃん文成吉ってｗ
そんな奴に負けた奴らって話にならないね。
その中のローマンに負けた二郎は（ｒｙ

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:26

>>448
それぞれの対戦時代や、噛み合い
三段論法とか関係ないから、いちがいには言えないよ。

確かに文は強い王者ではなかったけど…

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:27

弱点はあってもいいところもたくさんあるんだろ？

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:39

うーん、なるほど。アマデさんの技術論は本当に面白い。
特に渡辺二郎語らせたらやはりアマデ氏は一級品だな。
＞４４０、４４１
アマデ氏気にするな。論理的にアマデ氏を論破できない人がヒステリックに叩いているだけ。
４４３の言ってることは分かる。コナドゥ勝利は俺も凄いと思うよ。文は突進力だけでなく相手の持ち味殺す巧さもある。
でもローマンは全盛期過ぎてたし、サラサールと渡辺じゃ比較にならないんじゃ。。。。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:45

アマデ殺すにゃ、なだめすかして誉め殺しかねｗ

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/19 19:58

＞４５２
褒め殺し？いいや。
アマデ氏に比べて、反論する論者のレベルが低すぎてつまらないということ。４１４と４４３は除く。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 23:05

俺も相手が足を揃えたら、体でおして右スト打ってたけどなあ

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 23:32

それにしても腑に落ちないのは、なぜ渡辺はローマンと再選しなかったんだ？
渡辺が思いとどまったのか？それとも渡辺やる気だったのに大坂テイケンが抑えたのか？

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 23:33

439 二郎さん？

さん付けキモいんじゃハゲ！！！

これ入れた奴わからんと思とんか！
追及なんかなんぼでもできるんじゃ！わからんと思とんんか！

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 23:37

謎だけど､単純に二郎氏のやる気が無かったんじゃないかな。
絶対に復讐するいうよりも、連敗しない方を取ったのでは。
具志堅、勇利、薬師寺、川島、まだやれそうだけどやらなかった。
日本の選手は引退が早い。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/23 23:47

二郎の連打は肩の回転の速さだった。
葉打ちしてるボクサーのそれとは似て非なる実質的な無駄のないパンチ
だった。
とにかく往年のビデオが見たい！

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:00

４５６
↑
コンクリ固めて大阪湾沈めたろか！

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:13

>457
うーん、なるほど。あれだけプライドの高い渡辺にやる気がなかったとは考えにくいが、
逆にプライド高き男ゆえに逆に晩年を汚したくないと思ったのかもしれませんね。
ハグラーがレナードと再選しなかったように。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:15

アホデウスってローマン戦しか見てないんじゃなかった？
しかも、ダイジェストって書いてなかった？

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:16

>>460
レナードが再戦受けなかったのでは？

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:19

あと韓国遠征の試合な
以前見たことある数少ない試合をしょうもなくダラダラ書きなぐってたな

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:21

>>462
たしかハグラーはやる気マンマンだったがレナードが逃げたはず

465 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/24 00:28

>>458
いいところに目をつけてるね。そう二郎さんのシャドーも
まさに肩の回転を大いに意識したやり方やった。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:34

自演するなアマデウス

467 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/06/24 00:36

>>466
してません！（きっぱり）

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:42

自演するなアホデウス

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 00:54

仙台ラミレス、権順天、セルソチャベス、パヤオ第1戦、
ソラノ
すっきりしない試合が多かった

ソラノ戦負けてた

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 01:17

ジロー最高
でも、引退後が最低だ

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 01:21

二郎って今何やってんの？

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 02:01

だからゴロマキ権藤やってる

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 08:23

＞４６９
あの頃のソラノは強かった。たしか渡辺戦の前に、渡辺が苦戦した元世界１位のセルソ・チャベスをKOしてたはず。
ソラノ勝ちを主張した人も俺の周りに何人かいた。
俺は最終ラウンドの渡辺ラッシュ、ソラノダウン寸前で僅差で渡辺勝利と思ったが。
一番やばかったのはパヤオ第１戦だろう。あれは渡辺負けたと思った。

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 08:42

>>471
囚人

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 11:26

４５８はぼくです。

左で顎にぴったりとガードし、すり足でじわじわ相手を追い詰める。
するどい眼光が印象的。

タイトル戦の1ラウンド、追手門大学の応援歌？らしき吹奏楽に乗って軽くステップを
するのが実にしぶかった。（すべて記憶の中なので曖昧。だからビデオ観たい）

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 18:57

もうビシビシいくよー

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/24 20:11

蒸し風呂状態の大阪府立体育館でのグスタボ・バリャス戦、
当時ブスな女がしつこく電話してきたんでちゃんと観れなかった。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 09:14

>>465
ビデオ３試合分しか持ってないくせに
語るなよ、トーシロが。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 16:02

二郎はしらんが文が欠陥商品だったの確か。
瞼を切って出血したりするのは重大な欠陥と言って良い。
技術以前の問題だ罠。

480 ：458：04/06/25 16:08

>>465
なにをえらそうに。
二度とレスしないでくれ。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 16:16

日本人最強のボクサーは渡辺二郎、オンタイムで見ていたのはここでは少数
かもしらんけどね、頭脳派で相手に打たせない天才的なタイプ、強かったよ

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 16:22

>>481
中南米の対戦相手が少なすぎ。最強とは程遠い。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 18:47

渡辺が日本でも指折りの凄いボクサーなのはたしか。
しかし、いくらなんでも日本最強は言いすぎだよ。
原田、柴田、海老原、大場、この次あたりに来る偉大なボクサー。
バラス、イバラ、ラミネス、チャベス、ソラノ、ローマン中南米とも結構やっている。
日本人相手にした「世界タイトルマッチ」をやっている某選手とは大違いだ。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 19:07

>>483
具志堅を忘れるな

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 20:30

>484
すまん、すまん、うっかりしてたよ。
具志堅、渡辺、村田英二郎、この３人はいずれも甲乙つけがたい偉大なボクサー。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 20:40

>>485
英次郎な

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 20:46

>>485
その二人と具志堅は比べられないだろう。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 21:05

あと中野吉郎と西澤と内藤な

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 21:24

輪島と石松を忘れたらいかんね。
二人とも一時代を築いてボクシング界を代表する名選手だ。

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 21:26

>>482
>>中南米の対戦相手が少なすぎ。最強とは程遠い。

はぁ？　14回の世界戦のうち7回は中南米とやってるぞ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 21:29

>>488
ケージもな

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 21:40

工藤政志って何気にすごくね？前に何かの記事を読んで
全然メジャーな（ボクオタの間ですら）名前じゃないのに
「すげぇ！」と思った記事があった。

いや実はその記事の内容すら忘れてるんでやっぱり大した事
ないのかもしんないけど。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 22:37

日本人で一番強いボクサーは渡辺じゃないか？なんで原田が一番って
言われてるんだろう？ビデオみても全然凄さが分からない、犯罪者っていう
色眼鏡抜きで純粋に公平にみて言わないと、、、

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 22:52

>>493
ビッグネームのエデルジョフレに勝ったから。
それにボクシング黄金時代でボクシングの社会的地位が高かった。
昔の選手の技術を今の目では評価できない。
80年代から技術は急速に進歩した。
二郎氏を犯罪云々でボクサーとしての評価を下げる人はいないと思う。

495 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/06/25 23:04

>>493->>494
あと「黄金のバンタム」なんてレッテルも強いのかもなー。。
二郎さんJrバンタムでしょ。「なんだJrかよ～」って人もいそうや。

しかしファイティング原田のスタイルはワンパターンっぽいが、結構理にかなった動きやと思うなー。
二郎さんは原田ほどアグレッシブなスタイルではないがクレバーさを技術に結び付ける天才ではないか？
しかも根本的にホンマにごっつ強い。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 23:20

＞ビデオみても全然凄さが分からない
煽りじゃ無いがよっぽどのhusianasanだぞアンタ。
さすがに原田と比べたらちょっと分が悪いよ渡辺でも。

ただ渡辺二郎は彼の外国から来る選手にはすこぶる評判の悪い国
バ勧告でサクっと挑戦者ＫＯしてたからオールタイムランキングの
３本指には入るんじゃないかと思う。
1.原田＞＞2.具私見＞3.渡辺ってとこかな。２と３は入れ替えても
良いくらいの僅差だ。でも原田は不動。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 23:25

引退後のやんちゃぶり
やはり二郎さんが上でしょう

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/25 23:34

それなら宅間はNO1じゃないか

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 07:28

>>493
Jｒ階級が無い時の2階級制覇、地元判定無ければ3階級制覇してるからね。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 07:35

>>490
タイ２
韓国２
中南米５
日本４

捏造はいけません。日本のジムの奴入れるなよ。
ちなみに具志堅は
タイ１
フィリピン２
韓国２
中南米１０
（メキシコ２、ドミニカ１、パナマ４、ベネズエラ２、チリ１）
日本０

日本のジムの奴相手に防衛戦記録稼ぐような奴は
実際のデータより評価を割り引かなければね。今の徳山もそう。
世界王者の器がある相手なら話は別だけど。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 08:06

海老原が全く語られないのが寂しい限り。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 08:09

だって渡辺二郎のスレだもん

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 08:58

>>502
原田や具志堅が語られてるだろ。

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 09:41

>>503
たまたまだよ。そんなに語りたければスレ立てればいいだろ。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 09:43

はああ？

506 ：４８３：04/06/26 10:10

>500
「捏造はいけません」って・・・別に４９０さん捏造なんかしてないじゃん。
ペドロサ、バラス、イバネス、ラミネス、チャベス、ソラノ、ローマンも７人では？
仙台ジムだったチャベス抜いても６人でしょ？
＞４９６
禿同。ビデオみて全然凄さが分からないって・・・そりゃアンタちょっとやばいぞW
ジョフレ１２、メデル２、カラバロ戦あたり見たら普通に分かると思うけどな。

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 10:21

＞５０１
俺３０代でビデオでしか見たことないけど海老原凄かったですね。
キングピッチ、トーレス、ボクシング史に残る強豪を完璧にKO！
そう言えば、以前「海老原 VS 大場」っていう名スレがあったなあ。
海老原有利という人が多かった。
これ以上はスレ違いだし、皆さんのお叱りうけそうなんでやめときますね。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 10:25

俺が唯一見てない渡辺の世界戦が韓国でやった金戦。
本当は渡辺が勝っていたって言う人もいたけど、実際のところどうだったんですか。
ご覧になった方、ぜひお教えください。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 10:39

RJから金戦買ったけど渡辺が負けたとは見えないな
採点基準が今とは
違うから一概には
言えないが、金は
攻めてる割には、パンチ当たってないし韓国人が騒ぎ立てるから渡辺が負けて
いる印象受け安い試合だった

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 10:39

>>508
それ以外は見てるっていうのは凄いね。
3試合しか見てないハゲデウスとは大違い。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 12:54

折れ海老原だけはあんまし良くワカンナイ。
ＫＯシーンは見た事あるけどそこだけだからな。
剃刀って程の切れは感じなかった。体格もこまいし。
もっと数見りゃ分るんだろうが。
海老原となら渡辺二郎のが上かと思える。違うか？
でも原田と同時代三羽鴉と言われてたんだから相当な
物なんだろう。でも実績で言えばやっぱ原田不動。
いい加減ヨイショし過ぎみたいだけどマジで凄いんだもん。
現在の日本のボクサーじゃ手の届かない領域。孤高のキチ○イ風車w

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 13:17

突然流れとは掛け離れた話だが、ジョフレに勝ったのは原田のみって
話聞いててふと思ったが、シリモンコンって現在４０戦以上やってんのに
辰吉以外に負けた事無いって何気に凄いじゃなかろかと思った。両方とも

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 13:19

>>511
海老原vs大場スレでは圧倒的に海老原有利の予想。
大場より上なら渡辺じゃ・・・ね。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 13:23

>>512
シリモンコンはヘスス・チャベスにボコられただろ

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 13:36

>>508
俺もＲＪから買って観たけど、的確さで明らかに渡辺に分のある試合。
右フックでの金のダウンをスリップに取られたのも痛かった。

516 ：５１５：04/06/26 13:39

公式採点
副審　エスキン（米国）　１４３－１４２（金）
副審　柳（韓国）　　　　１４８－１４６（金）
副審　久留米（日本）　　１４７－１４６（金）

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 14:26

>>514
そうか。大分前のボクマガ見たから知らんかった。

RJはさー、ボクマガとかワールドとかと提携してDVD付録とか
付けて売ればいいのにと思う。１２００円までなら買うぞ。
どうせどっかの裏AVより売り上げ悪いんでしょ？
結構儲けてるのかな？

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 15:04

>>517
元々雑誌の相場よりも高いボクシング誌に
そんなもん付けたら、定価がいくらになる事やら・・

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 15:06

ここのボクオタはDVDついてたら嬉しいし買うだろうけどさ、
ボクファンの層ってDVD見れない人の率が高いと思うぞ。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 17:05

>>519
PCやっててDVD見れない奴いるのか・・

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 17:12

>>519
いやいやんな事は無いと思うよ。PS2やら若い層はかなり持ってる
人多いしボクヲタを媒体にしてボクシングという競技を人々の目に
触れさせる事がまず大事ではないかなと思うんだ。
名選手の映像を目にする機会が増えれば現在の日本選手の安易な世界戦
乱造にも厳しい目が向けられると思うし逆に普段おなじみの顔の原田や
ガッツや輪島がいかに凄い選手だったかを動く映像で比較できるのは
かなりでかいと思う。現状じゃどうせ先細りするのみやん？
　と個人的には思っている。

しかし時期的に渡辺二郎特集のDVD付録が作られる事はしばらく無いなw

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 17:17

ボクマガを買ってる中ではDVD見れない奴が多い、ってことだろ。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 17:19

今時それは無いと思うけどな。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 17:27

>>520
アマデウス大阪。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 20:53

>>506
原田のどこが凄いの？そりゃ実績では飛びぬけてるけど、ビデオ見ても
分からないよ、ただスタミナが異常にあることくらいしかわからない、
渡辺はビデオ見ただけで、天才だと思ったけど、原田のどこがどう凄いか
説明してよ、

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 21:14

渡辺の試合は見ててつまらない。
渡辺の試合の実況後にハーンズVSデュラン戦が放送された事があったけど
次元の違う面白さだった記憶がある。

527 ：ああもうしつこいな：04/06/26 21:14

＞スタミナが異常にあることくらいしかわからない、
もう分かってんじゃねぇか。世界一スタミナがあるボクサーなんだよ。
別にお前が渡辺イチバン！と思ってるならそれで良いではないか。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 22:01

あのさ日本人相手に防衛戦してる日本人王者を貶してるヤツ多いけどさ
階級的に日本人の有力選手が多いんだから仕方が無いんじゃない？
同国人同士だからダメっていってたらアメリカ国籍の選手の立場は？
渡辺の防衛戦の相手の日本人ボクサーには全盛期を過ぎて一階級下とは
いえ防衛経験もある元世界王者もいたし。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 22:56

>>527
なんだ、スタミナが凄いだけなのか、やっとわかったよ、高橋尚子の方があるけどね
渡辺が一番とは思ってないよ、ただ過去は美しく感じるんだよね不思議だね

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:24

＞なんだ、スタミナが凄いだけなのか
それ以外も凄いがスタミナが一番突出していると言う事。
しかも特Ａ級だ。古今東西15Rに出す手数が原田とタメ張る
選手は数える程しかいないんじゃないの。
ところで高橋尚子はボクシングもできるのかすげーな。
ジョフレやメデルのアッパーを喰らっても立ち続ける女か
萌えるなそれは

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:36

>>528
小林弘と沼田クラスの試合ならいいけどなあ。
輪島功一と龍反町なんかは終盤輪島が攻撃の手を緩めたらしき事を
言っていたし。
根本的な事は「日本人はボクシングが弱い」という辛い事実がある。
欧米の選手に体格、リーチが劣り、狩猟民族と農耕民族という違いもあるし。
そのハンデを様々な面で埋めて勝利する事が重要視されてんじゃないの。
ま、渡辺二郎はそれらを抜きにしても優れたボクサーだと思うけどね。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:38

確かに渡辺はスタミナはあるが、
文成吉と試合すればスタミナを使いきらないうちにＫＯされるだろうね。
スタミナなんてものは体力と打たれ強さがあって発揮されるもの。
体力の無い選手がいくらスタミナを持ったところで強い相手にはかなわないのが現実だろう。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:40

文程度なら一蹴とは言わんが堅実に判定勝ちするだろ渡辺は

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:42

>>533
無理無理。
判定までもたないだろう。渡辺程度なら。
ローマンでさえＫＯ負けしたんだから。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/26 23:49

>>529
何だ煽りか・・・いい加減にしとけよ倉本w

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:00

>>534
やれやれ、日本語の文法が微妙に変ですよ。
ボクシングで○○に勝ったから＝○○にも勝てるハズ！
なんて論法は通用しない事が今だ分かってねーのかね。
現実を見ろ文なんて所詮２流。それ以前に勧告で試合
する事で限り無く勝率が下がるのはナゼだろうかね？
最低の妨害と待遇にロペスでさえ本来の力を発揮できな
かった。「二度と来るか！」こう言った外人選手は多い。

ま、渡辺は敵地に乗り込んで堂々と、けチョンけチョンに
一蹴してやりましたがねw

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:10

>>536
それは分かるが、文のストレート、アッパーをまともに食らったら
きゃしゃな渡辺では起き上がれないと思うんだが。
渡辺のガードの仕方で文の攻撃をで防げるとは思えないし。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:11

>>534
面白いねキミ

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:21

>>537
いやそれこそ言ったらキリが無いよ。
あのパンチをまともに喰らったら～
あのフットワークで逃げられたら～
渡辺の右フックまともに喰らったら文もあぼんだろ？
原田はジョフレの恐怖のアッパーを喰らわないで勝利したし
喰らわないようにするのがボクシングの技術でしょう？
そしてその技術においては渡辺二郎は日本で１.２を争う名王者だよ？
きゃしゃな渡辺ってのが分らん。俺には研ぎすまされた鋼に見えるが？
元々日本拳法とい武道やってたんだから筋金入りの肉体だと思うのが
普通だろうに。
そもそも文の名がなぜ出てくるのやら？カオサイの名前が出るでしょ普通

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:23

カオサイとやったら渡辺も分が悪いな。。どうでせうか皆さん

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:30

>>540
カオサイもそれほど超一流と試合をしてないからなんとも言えない。
日本人で挑戦した選手も渡辺より格下ばかりだし。
意外と大したことないんじゃないかと思う。
動きも遅いし。

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:33

たしかデビッドグリマンだったかな？カオサイに粉砕されて
あげくにトレーナーか記者が「カオサイは化け物だ」って
コメントしてたの

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:36

>>536
＞ま、渡辺は敵地に乗り込んで堂々と、けチョンけチョンに
＞一蹴してやりましたがねｗ

相手が雑魚だったよね。
まだ前王者とのリマッチだった勇利や徳山の方が上。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:37

うん雑魚だね文は

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 00:58

自宅帰ってみたら、なんかすごい盛り上りだな。渡辺はやっぱりグレートだ。
引退してもこうやって語り草になるボクサーはそうそういない。
＞５０９、５１５
お教えいただきありがとうございました。そうか、俺も金にむざむざ負ける渡辺ではないと思ってた。
＞５１１
俺も実は海老原はビデオで２試合しか見てないから大きなこと言えないんだが。
相手の倒れ方見て、とてもフライの選手のパンチとは思えんかった。
渡辺の電光石火の左ストレートも凄いがあの海老原のパンチのキレにはビビった。

546 ：５０６：04/06/27 01:07

＞５２５
遅レスになってスマン。原田＝スタミナだけの根性ファイターはマスコミが作り上げた誤解。
①華麗なフットワーク、②マシンガンのような左、②実にいやらしいボディ打ち、④絶体絶命のピンチを脱出する巧妙なクリンチワーク、
⑤相手のパンチ食らったらその数秒後にはるかに強烈なパンチを倍返する精神力、⑥相手の急所にパンチを当てる巧さ、
⑦あのメデルのカウンターをわざと誘っておいて逆にカウンター打ち込む頭の良さ、⑧そして何よりも人間とは思えない無尽蔵のスタミナ。

参照：①キングピッチ戦、②キングピッチ、ジョフレ１、２戦、③特にジョフレ第２戦、④ジョフレ第１戦の第５R、⑤カラバロ戦とラドキン戦第１R、
⑥特にジョフレ第１戦第４R、⑦メデル第２戦、⑧特にジョフレ第１戦
疲れた（笑）スレ違いになってしまうのでこのへんで。渡辺の偉大さ、天才さは私も５２５さんに禿同っす。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 01:10

この人のビデオ見たいけど売ってないだろ？
テレビ局も出せないよね。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 01:11

サウスポー強打者なら純一だろ？

両方見たことある人、比較してくれ。

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 04:17

>>536
あのロペスさえ本来の力を発揮出来なかった＜二郎は一蹴した

という論法も通用しないと思うよ。
まあ、>>534の意見もあり得ないが。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 11:45

>>546
丁寧な説明さんくす、マスコミはそういうのが好きだよね、軽口叩いて
嫌な奴だった辰吉をいつの間にか苦労人ボクサーに祭り上げてるし、、、
>>547
そこを、出して欲しいね、渡辺に限らず素晴らしい選手や試合のビデオは
どんどんだして欲しいな、まあニーズが限られてるから無理かもしれんけどね

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 12:03

>>550
ニーズがどうこうじゃなく、粗暴な犯罪者が人をぶん殴ってる
ビデオなんか出せるわけないよ。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 12:16

誰か読売テレビに知り合いおらんの？

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 12:19

>>549
そりゃ二郎の神経が太かったからじゃないの？それにジョー小泉が情報提供
してたようだしパイプもあった。＞「ボクシングは科学だ」小泉著
ロペスはたしか日本並の待遇を期待というかそれに慣れていて、彼の国の
やり口を知らなかったようだ。真冬の低温時控え室に暖房機具も無かったと
いう事、入場時間をズラす位しか知らんけど凄い剣幕で怒ってたからな。
ホームタウンデシジョン問題以前の悪質な妨害行為だよ。
Ｗ杯の時もしかり。
タイとかでも昔は相手国選手がリングに向かうまでに観客にもみくちゃに
させたり自国の選手がＫＯ喰らいそうになったらゴングを早めに鳴らしたり。
（これは最近でも見られるな。ユーリの時とか）
大体野球で王の記録抜いたてアジア１とか言ってるが日本の球場より
ホームランゾーンが狭いっていうじゃないか。それに勧告ならわざと
打たせて・・てな事くらいやりそうだし。
まあようするにそんな国で作られた記録や試合は眉唾もんで、そんな国へ
出向いてサクっとＫＯ防衛した二郎さんは大したもんだって事を言いたい訳田。

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 13:02

ユーリのときは本当ひどかったな。目が点になった。
原田VSキングピッチ再選で原田がダウン奪ったラウンドもひどかったし、
海老原が同じくキングピッチ戦でシューズに細工されたのも有名な話。
韓国も浅川誠二がラーメンの汁かけられたって聞いたことがある。
そんな中でダウン5度も奪った渡辺の防衛戦は圧巻だった。
特に第２R。相手を大の字にした左ストレート。まさに電光石火だった。

555 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/06/27 13:21

二郎さん韓国での初挑戦やった金テッコー戦はなかなか負けたものの良い試合っぷりでした。
あの試合のビデオは出てたはずやが、もう非売になったんかな？？

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 13:28

まだ売ってたはずです。
しかたないからそれでも買ってみようかな。

557 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/06/27 13:36

>>556
ハッキリと白黒つかん試合でしたがオススメでっせ。
キンテッッコーもなかなか巧い選手でした。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 13:42

>>557
映像も白黒でしたな

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 19:52

金テッコーたしかに巧かった。ジャッカル丸山を左一本で一蹴。
石井にはスリップ気味のダウン喫したが内容的には圧勝だった。
その金テッコーを倒したラファエル・オロノも強かった。晩年はカオサイに挑戦してボコボコにされたが。
オロノは王者だった頃の渡辺が最も恐れていたボクサーの一人だった。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 20:38

>>556
廃盤
>>558
カラーですよ

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 22:11

キム・チョルホな　Ｗ

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/27 22:22

>>558
ありがとう！笑わせてもらいました。

563 ：拳闘オタク：04/06/27 23:26

確かにF原田は日本のボクシング史上屈指の名王者であることは周知の事実です相性という面で考えると渡辺とは相性が悪い部類にはいるのではないでしょうか？つまり渡辺から見ると原田は強いが噛み合うそして相性の良い相手と考えることができると思うのですが・・・

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 00:16

俺も噛み合うとは思うがここは別に原田VS渡辺を論じるスレでは無いし

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 14:44

すいません、キムチョルホは現在何処で
何をしてるか、ご存知の方いますか？

566 ：渡辺最強論者：04/06/30 14:01

渡辺の強さは相手に打たせないボクシング、同じことが云えるのは大場政夫
です、WBA,WBC両タイトルを獲ったチャンプはあの当時すごいことだったんです

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/30 14:49

ジョニー・タピア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺

568 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/06/30 16:23

>>567
二郎さんならバレラを3RまでにはKOしてるよ。
よって、　　二郎＞バレラ＞タピア＞ダニーロメロ

>>566
大場政夫ってディフェンスっちゅーよりかわすのが巧い感じっすよね。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/30 16:33

パヤオとの再戦を見たけど、やっぱり並のチャンピオンとは
一味違うね。
手数は決して多くないが、当て勘がいいしバランスがいいから
体勢崩れないし
なにより、パンチの切れ味が抜群。
特に５Rの右フックは見事なパンチでした。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/30 19:57

>>ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ=ｱﾏﾃﾞｳｽ
んなわけねえだろ
渡辺はｴｳｾﾋﾞｵｴｽﾋﾟﾅﾙから逃げてﾊﾟﾔｵの
WBCに逃げたんだぜ
ﾀﾋﾟｱに大差の判定負けがいいとこだ

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/01 00:03

>>569
そうだね、パンチの切れ具合が凄いな、軽く打ってるみたいなパンチで
倒しちゃうからね、ちょこちょこスコーンって感じ、ユーリもそんな
感じだったけど、渡辺はさらに凄かった

572 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/01 01:15

>>570
ワシがアマデウス大阪氏？
ボク論はともかく、そうい幼稚な煽りだけはやめてくれえへんか？
タピアに大差判定負けは、何とも言えん。
逃げたとか何を根拠に言うてる？？
ま、タピアのボクシングと噛み合うなんて俺はホンマは思ってへんで。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/02 08:53

>>568
無理。

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/02 18:49

タピアと原田（全盛期の）タイトルマッチなら10万だしても行くなぁ。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 02:31

いやでもJrだしね。やっぱ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 09:32

>>571
それでも渡辺には文成吉のような力で相手をねじ伏せるような
威力のあるパンチは出せないだろうね。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 09:51

>>571
ユーリの方が軽くて切れのあるパンチだっただろ。

578 ：570：04/07/03 09:57

>>ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ君
当時、小泉と渡辺はｴｽﾋﾟﾅﾙのﾋﾞﾃﾞｵを入手しており
無冠の帝王、最強ﾁｬﾚﾝｼﾞｬと紙面で評し危険視していた
これは当時のﾎﾞｸﾏｶﾞﾜｰﾎﾞｸにも書いてある
結局ｴｽﾋﾟﾅﾙなるも
ｶｵｻｲに壊されたけどな

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 10:26

＞５７８
当時の渡辺は、エスピナルやオロノの方をカオサイよりも危険視していた。この点ではあなたのご指摘は一部正しい。
でも当時カオサイはパヤオのライバル程度の位置。まさかこんなスーパー王者になるとは誰も予想してなかった。
エスピナルも世界１位で南米ではオロノとならぶ強敵という程度の認識だった。渡辺がエスピナルやカオサイから逃げたというのは正しくない。
彼らよりも対立王者パヤオと対戦する方が、当時の渡辺にはリスク（しかしまた統一王者の名誉というメリットも）が高かった。
渡辺選手の名誉のためにこれだけは言っておくよ。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 11:26

>>565
文成吉のマネージャーをやっていたが
ファイトマネーをピンハネしたためアメリカに
逃亡して国際指名手配されたらしい
捕まったかどうかはしらないが

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 11:44

>>579
渡辺陣営がカオサイを回避したというのはリングジャパンチャリティー興行で
小泉氏が認めてるからねえ・・

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 11:58

そういえば、リングジャパンの興行で「渡辺　対　カオサイ」
のエキジビションマッチがあったね

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 12:08

>>582
当時の日刊スポーツにも渡辺がカオサイを避けてた事が書かれてた。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 12:21

タイで中継したとか・・・

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 12:27

87 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日： 02/10/12 21:26

>>83 ほなお前さんは「優良名無し」なんやな？　笑
>>82 いやいや、ありがとう。ワシは唯一ワシである！ガハハ

ヒットラーについて語ろう！
本能寺の変でヒットラーが殺されたのは1582年。1582（イチゴパンツ）の本能寺と覚えるんじゃ！
ガハハ

1 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：03/10/30 14:12 ID:isCYKKx6
パレスチナ対イスラエル
イスラエルを支援する世界中のユダヤ資本の存在が
中東、つまり世界全体の平和を蝕んでいる。同時多発テロの原因もそこにある。
ヒットラーによるユダヤ民族根絶の成功がなされていれば、こんなことはなかった。
ヒットラーの先見性の高さ、鋭さをもう一度改めて感じれずにはおれない。
世界の「常識」を疑おう！
アマデウス大阪＝ボクシング板代表

3 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：03/10/30 15:08 ID:suaZOf1F
ヒトラーを賞賛することで政治生命さえも危機に直面する時代である。
そのような間違った「常識」を正すべきである。

ヒットラーは人類史上、最高の政治家である。

798 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：04/03/16 15:09
ワシは自演しない。それを理解しない馬鹿は今すぐ死ね。
それがおまえの人生にとって最良の方法だから。
さ、早く！

586 ：578：04/07/03 12:38

>>579ﾊﾟﾔｵはいきなり出てきた感じで
ｶｵｻｲのﾗｲﾊﾞﾙだったかはわからないが
ｶｵｻｲはﾙｲｽｲﾊﾞﾈｽを3Rあたりで粉砕してたよ
渡辺はﾊﾟﾔｵの初防衛を現地で見て自信を深めたと思う
ﾛｰﾄﾙのｴｽﾊﾟﾀﾞｽに大苦戦したわけだしね

587 ：579：04/07/03 13:19

＞581
え、そうなの！？知らんかった。それはどんな文脈で小泉さん言ってたんだろう？
＞586
なるほど。エスパダスに派手なダウン食らってたし、カオサイよりもパヤオ組みやすしという印象はあったのかもしれませんね。
巧さはあるが怖さはないと。そしてカオサイに勝ってもただ防衛回数が１回増えるだけ（しかもそれなりのリスクもあった）。
パヤオに勝てば統一王者の名誉。両者を天秤にかけて後者をとったんでしょう。
ただ、それを「逃げた」とは言わんでしょう。

588 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/03 13:44

>>578
それって妥当な読みでしょうね。
エスパダス避けたんかも知れない。
でも>>587の言うことも俺はあると思う。

俺は当時のワーボクもボクマガも持ってないのですが、>>586に書いてたような記事が載ってたの覚えてる。
二郎さんが現地にパヤオ視察に行ったとか。
オノロ戦（パヤオベルト獲得）も見たんちゃうかったでしたか？
それで自信ついたんやないですかパヤオに対して。
疑惑判定みたいな試合やたとか…。

俺はパヤオの敗因は結婚にもあると思ったが。
試合前にヤリすぎたんでしょ。きっと。　　　　　　　　　ウソ

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 14:00

>>588
ワーボクもボクマガも持ってないような奴は
引っ込んどれアホ。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 14:40

＞見たんちゃうかったでしたか？

ﾜﾗ

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/03 17:51

>>588
お前、ホンマは関西人ちゃうやろ。

592 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/03 19:25

>>591
父親は大阪、母親は京都やから正確にはハーフでんねんまんねん。
ワシはおもくそ河内のオッサンやんけーわれーでまんねん。
せやけど、今は東京で仕事してるまんねん。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 02:26

>>592
～まんねんなんて今時余程の年寄り以外誰も日常会話で使わんぞ。
でんねんの後になんでまんねんが付くねん？
>今は東京で仕事してるまんねん。
「今は東京で仕事してまんねん」だろ？
エセ関西人が関西弁を馬鹿にしとんか？

594 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/04 03:29

>>593
おいおいー、マジで言うとったら寒すぎるど。。。。。。。
きょうびの関西人はジョーダンわからんてか？
ぼん、笑えとは言わへんが、おのれが関西人やったら理解さらせ。

あ～さぶ。
チンポにサブいぼ出てきたわ。（悪い病気やなければエエねんけど…。）

新井田も勝ったさかい寝るで、わしゃ。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 13:14

596 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/04 18:53

二郎さんのベストバウトってやっペドロサ戦？か　イパネス戦か？　パヤオ2戦か？
ユン戦も捨てがたいが格下すぎるか。
それならチャベス戦やバラス戦のほうが上か。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 19:00

個人的にはイバネス戦の出来が最高だと思う。
特に、サイドステップ、フットワークの足さばき
は見事だった（相手の実力も差し引いて考えなきゃいけないけど）
あの、動きができてたらローマンにも勝てたと思うけどな

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 19:01

あえて言えばバラス戦をおす。
ジャッカル丸山を完封した華麗なアウトボクサー世界１位のバラス。
灼熱の大阪府立体育館でガス欠の危険があったにもかかわらず打ち合いに持ち込んだ渡辺。
第９Ｒロープ際でバラスを滅多打ちして戦意喪失させた。
渡辺の冷静な状況判断能力とハートの強さが光った一戦。

599 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/04 19:28

>>597
シャープなイパネスよりシャープに動いてカウンターっぽく入ってませんでしたか？
とどめの一撃は感動もんでした。

>>598
左のストレートが入って効いたんでしたっけ？
1位の選手をロープ際で木っ端みじんにボコボコにしてましたね。
ショート打ち込まれて完全にきいてましたね。
つめても落ち着いて連打する所が二郎さんの良さでもあると思うっす。

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 19:31

権順天戦だね。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 21:10

いや勝間戦だね

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 21:13

チャベス戦だな

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 21:48

>>600
権戦だけに凡戦でした

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/04 21:54

大熊戦だね。本当に傷口を狙わなかったのか検証してみたい。
当時ビデオ持ってなかったし。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/05 01:14

>>599
ふしあなだな、関西人ｗ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/07 14:15

渡辺二郎は確かに偉大なボクサーだった。しかし、ジュニアクラスというのが
どうしてもひっかかる。バンタムならこれほどの活躍はできなかったかもしれないし、
チャンピオンになれなかったかもしれん。でもバンタムでやってほしかった。

607 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/08 00:20

>>606
果たしてそうやろうか？
当時のバンタムって誰おったっけ？チャンドラー、サラゴサ、村田、ダビラ…
それに階級は知名度や重ければよいと言うもんでもないと思う。
個人のパフォーマンス重視で良いと思うよ。俺は。

>>601
実力差ありすぎて、勝間がかわいそうやった。
たんなる貧乏にしか見えませんでした。
ベンツに乗る渡辺二郎に余裕で木っ端みじんにされた、ママチャリに乗った子持ちの勝間がボコボコにされて
少なからず二郎さんファンの俺も勝間を応援したよ。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 19:35

プライドのない奴は楽やね。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 19:39

そのセリフを本人に言ってあげればw

バンタムでダビラに挑戦する話
何故なくなったんだ

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 19:44

ジローの最後の試合、明らかに勝ってただろ。
間違い無い。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 19:52

>>608
それ渡辺がよく口にした台詞だな。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 20:03

ﾛｰﾏｿ死んだの？１８年前、ジローとのマッチ観たよ　そん時は生きてたけど

613 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/08 21:19

「ボク、病的なくらいプライド高いねん」

二郎さん、じきじきのお言葉。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/08 23:31

＞610
「明らかに」とは思わないけど、俺も僅差で渡辺勝ったと思ったよ。
パヤオ第１戦は渡辺負けでも文句はないが。
＞612
ローマン死んだよ。オートバイの事故で。
もう10年くらい前になるんじゃない？

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 00:46

>>612
９０年６月に文成吉の初防衛戦で８ＲＴＫＯ負けしてから
すぐに　自動車事故で亡くなったよ

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 00:58

ﾛｰﾏｿ死んだか・・・　今もあのアッパー脳裏に焼き付いている

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 00:58

>>615
バイク事故

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 01:04

二郎がローマンに負けた試合は、確か日曜の昼間（っても夕方近く）やった。
天気は曇りで、二郎が負けた事により、いっそう沈んだ空気になったと感じた。
当時、ボクサーの社会的レベルは今より高かったね。
今は、誰がチャンピョンになろうが負けようが、日本には関係ねって兆候だもの。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 01:05

土曜だったかも・・・

620 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/09 02:34

３月15日じゃなかったかな？

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 02:58

なんでポイント取られてるてゆうてくれへんのや。

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 03:32

>>620
３月３０日じゃボケ

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 03:37

>>620
お前は来るな。このゴキブリ！

624 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/09 03:54

カサカサっ！！

ゴキブリの足音・・・。

カサカサ　カサカサ

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 09:21

>>624
「ゴキブリの足音」なんて御丁寧に書かなくて大丈夫。
名前欄見れば解るから。

626 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/09 09:40

>>625
うまい！
そのクレバーさ、二郎さんスレにふさわしい！

627 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/09 09:44

「一本とられた！」
これが、相手のクレバーさであり、冷静さをもった恐怖というものである。

二郎さんのボクシングにはこれがあった。
予想以上のかえし、とでもいおうか。
その手があったか！という感じ。

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 09:54

>>627
ビデオ３本しか所持してない程度の奴に
渡辺二郎の真髄は解るまい。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 10:04

>>627
ボクシングジムって日本で行なわれた主要タイトルマッチは
まず揃ってるもんじゃん。
俺も昔やってる頃は、よくトレーナーに借りてダビングしたよ。
何でお前はプロで、しかもタイトル保持者wだったのに
崇拝する渡辺二郎のビデオを３本しか持ってないの？

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 10:46

サラ金におわれてたからビデオ買う金なかった

631 ：：04/07/09 12:13

カオサイとの試合も見たかった

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 21:20

>>629
えーっ、この人タイトル保持者だったの？凄えー

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/09 21:32

最後のローマン戦はある意味、渡辺らしい敗戦だったと思う。
具志堅の様にボロボロになって負けるのは、渡辺には
似合わない気がする。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 09:28

つうか、俺、ローマン戦は渡辺勝ちだと思うんだが。。
大接戦だったとは思うが、どっちかというと渡辺に分があったように思うんだが。
むしろパヤオ第１戦の方が負けたと思った。ここにいる人はみんなローマン戦渡辺負けで納得してんの？
俺の目が悪いのかな？

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 09:42

>>632　　自称ねｗ　嘘だった証拠はいくらでも出されてるんだけど。

①元タイトル獲得経験者と告白
　→他の情報を考慮しても世界・東洋はありえないと分析される

②渋々元日本王者だったと告白するも「何のタイトルかは解らない」と予防線
　→「ボクシングの・・」と語っていた過去のコピペをスッパ抜かれる

③渋々ボクシングの元日本王者と告白するも階級を隠して予防線
　→「ライト級」と答えていた過去のコピペをスッパ抜かれる

④渋々ライト級と認める（それ以上調べようがないだろうと油断）
　→ライト級の歴代王者の中に該当者無しと分析され、いよいよ追い込まれる

⑤デフォルメしていたと、階級が少しズレる可能性を示唆し捜査のかく乱を狙う
　→周辺階級も含めて該当者無しと分析される　

⑥調査しずらいIBF日本にまで可能性を広げて捜査のかく乱を狙う
　→ネットによってアッサリ該当者無しと調べ上げられる

⑦自分への追求の批判＆自分擁護の自作自演を始める事で話題の終結を図る
　→論破される

⑧開き直ってスレ荒らしを開始
　→荒らし行為、話題逸らし行為を論理的に批判される

⑨引退宣言
　→引退を誰にも信用されない
　
⑩普通に復帰。さらに荒らし続けて現在に至る

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 15:29

>>634
テレビで見たときは、これはどっちかわからんなあ・・・
という印象だった。
勝っても負けても納得は出来たと思う。

ただ、当時ビデオ持ってなかったので見直して判断すると言うことは
できなかったけど。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 16:05

ローマン戦の翌日の朝日だか読売だかにボロクソ
書かれてたな。”にわか挑戦者を仕立て上げ防衛
を重ねた”←ユウ戦、勝間戦
”左ストレートと右フックしかない”←これだけ
ありゃ立派なんだが　　　

とか。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 16:14

ゲスト解説輪島のコメント「０，５ポイント渡辺君の勝ちですね。」

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 16:46

ビデオ持ってるんだけど、今見てもローマンが有利かなって感じがする。
特に中盤以降はローマンの動き、手数が目立つし判定は妥当だと思う
まっ　あくまで私見ですけど

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 18:42

俺もパヤオとの第１戦が一番怪しい判定だったと思う。
逆に金との試合なんかは完全に勝ってたね。
ローマン戦は、渡辺の試合は割と渡辺に甘めの採点が出てた気
がしてたもんで、勝ちでもおかしくはないか位の当時印象だった。

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 19:20

ローマンはＫＯ率高かったんで、強打者ってイメージであったんだけど
パンチ力は大した事なかったね。
渡辺の方が、パンチ力では数段上だったと思う

それだけに、是非再戦して欲しかった
クレバーな渡辺ならリマッチで雪辱するチャンスも充分あったと思うが

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 19:25

ローマン戦を境に
ジムとの確執が生まれた
大阪帝拳の誰かがジャツジの採点表を
覗いて報告してた
それで勝ちと確信した渡辺は最後流してた....しかし判定は

643 ：642：04/07/10 19:29

試合中ジャッジの採点を覗く行為は
韓国の連中がよくやっていた
ジョーさんがフルコンの連載で苦言をていしていた

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 19:36

それはフェアじゃないね。
ジャッジの判定は、関係者以外は見れない様
改正するべきだろうね

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 19:59

日本でもやっとる。
星野も最終回、倒す以外に勝ちはないと知っててアギーレに倒された。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 20:15

とにかくそんな姑息な手段は使うべきじゃないよね
アマデウス大阪じゃあるまいし。

647 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/10 20:28

二郎さんローマン戦で最後流したってホンマやろうか？
俺には最後まで打ち合いに持ち込めずにイライラしてるように見えたが…。

採点はローマンの勝ちで文句ないでしょ。
お互い決定打に欠けた試合やったら、ポイント数ではあきらかにローマン。
二郎さんはローマンを最後までとらえられなかった。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 20:36

コンスタンチンがボク板登場以来初めて
冷静でまともな意見を書いたな。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 21:06

もう懲役から帰って来たの？
これだけ有名になっても
ヤクザと手を切れないんじゃ
もう終わりだね。
引退後は、まるでヤクザ気取りだったもんね・・・・

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:12

水曜特バン！という番組内の
WBAストロー級タイトルマッチ
大橋VSチェ
を久しぶりに見てたら、
番組が終わった直ぐに
次週の水曜特バンの
「密着！あぁ日本の外国人！！」
という番組の紹介CMが流れていたんですが、
そこに写っている紫の服を着た外国人？は
二郎さんとそっくりなんだけど・・・。
録画している人が居れば調べてみて下さい。
ほんとにそっくりだから。
一体どんな番組だったんだろう・・・。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:34

>>649けしてヤクザ気取りなんかじゃないよw

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:48

本職だよね。おどしたり、てっぽうの販売して頑張ってたのに

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:53

昔なら引退後もスーパースターだよ。紳助が法廷で語ったように、ほんまはええ兄貴みたいな人、ファンにはやさしい人やのに暴対法のえじきにされて…。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:55

同期の某ジムの会長は不問なのにね

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:55

二郎もただのチンピラで終わるしかないな・・・

かわいそうにね。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 22:59

チンピラやないっすよ。
あんなでかいとこの高いとこですもん。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 23:01

アマデウスの会社の役員にでも迎え入れたら？
会社経営してればの話だけどね。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/10 23:08

おまいら、そんな舐めた口利いてると
銃弾打ち込まれるぞ

659 ：６３４：04/07/10 23:55

さっき帰宅したらすごいレス数でびっくり。なるほど、やはりローマン勝利派が多いんですね。
しかし・・・＞６４７あんたまでローマン勝利派なのか！Ｗ
まあ、あんたにまでローマン勝利と言われてしまうと妙な説得力があるな。

＞６５５
それにしてもなんで渡辺はそっちの道にいっちゃったんだろうね。とってもクレバーな人だったのに。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/11 00:46

>>659
ボクシングはクレバーだったのに、なんでその後ああなったんだろうね、
ガッツがぶっとばしてやりたいって悲しそうな顔で言ってたよ

661 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/11 13:53

>>659
あの試合は日本でやってるし、最後の方は盛りかえしてたから二郎さんの
判定勝ちでも俺も何も疑問は持たへんかったと思うねん。
でもローマンのチョコマカ当ててるパンチは二郎さんのクリーンヒットよりはるかに多かったし、
二郎さんもあきらかに調子悪そうで、セコンドの指示通りの動きはできないし、
終止ローマンにペース乱されてたし、手数が少なかったし…。
判定は妥当やと思います。

話変わるが、引退後ヤクザ気取りなんて言うとる香具師は何を見てそう思ってるのか？
確かに事業の方面ではそういったことがある人やったかも知れへん。（裏の顔までは知らんし）
辰吉の試合前とかジムに来て様子見たり練習生に少々なり親切に指導したりしてたよ。
練習生の挨拶にはちゃんと挨拶で返す方でヤクザ気取りな感じはせんかったな。
ま、人間は色々な顔を持つよ言うことか？

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/11 21:20

世界まで行った男が
ピストル密売したり、借金の取立てで相手を殴ったり・・・・
みじめで落ちるとこまで落ちたな。
引退後、山健系列の組長の舎弟になってたって聞いたな。
もう終わってる過去の人間だろ。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：04/07/11 21:25

だってボクサーだもんｗ

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 20:16

>>662
でも、この人のボクサーとしての凄さはきちんと伝えるべきだね、
俺は日本人では最高のボクサーと思ってるから

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 20:17

>>664
東洋太平洋レベルのボクサーだね。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 20:57

もう刑務所からは出て来たの？

どっちにしても天国から地獄まで落ちた人生だ。

かわいそうに・・・・

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 21:00

>>665
見る目なし！

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 21:24

>>665
世界最高峰の技術を持ってるよ

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/12 22:19

921 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日： 04/07/12 21:28
アマデウス大阪　謝罪します。

ワシは、プロボクシングの元日本王者ではありません。
なりゆき上、そう発言してしまいました。
関係諸氏に多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 06:40

もういいだろ

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 08:18

防衛相手が糞ばっか

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 12:50

>>667
防衛相手に東洋太平洋の選手が多いからそう思われるんだろ。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 13:20

失礼ですが、もしかして６６５さんは渡辺見たことないんじゃ・・・？？

＞６７１、６７２
４９０や５０６をご覧あれ。
＞６６８
禿同。渡辺は技術もハートも世界最高峰。
原田、海老原、オオバ、柴田、具志堅とともに日本が世界に誇れる偉大なボクサー。
渡辺オタとお叱りを受けそうだが、でも本当に偉大なボクサーなんだから仕方がない。

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 13:25

>>673
ご覧あれというなら、見やすいように
>>490、>>506←のように貼れよ。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 13:43

>>673
世界戦14戦のうち、金喆鎬、大熊正ニ、仙台ラミレス、権順天、
パヤオ・プーンタラット２回、勝間和雄、尹石煥の８戦が東洋の
ジム。
やはり戦績を見たまま額面通りの評価にはならないと思うよ。
日本が生んだ世界王者の中ではそれなりの実力があっても
「日本が世界に誇れる偉大なボクサー」なんて言い方は大袈裟。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 20:22

＞６７５
そうかなあ？全然、大袈裟ではないと思うが。
渡辺の中南米相手の世界戦はたしかに多いとは言えないが、決して少ないとも言えないと思うよ。
あんたが挙げてる東洋の選手だって、金はジャッカル丸山を完封し、当時の韓国では最も多い防衛記録残した好選手。
大熊もカントやゴンザレスといった歴史的王者と激闘繰り広げた名ボクサー（まあ対戦当時は下り坂だったが）。
パヤオは当時のＷＢＣ世界王者だったわけだしなあ。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 20:23

>>676
下り坂じゃないでしょ

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 20:26

>>675
そこまで膨らませておいて辰吉ガ上とか冗談でもいうなよ

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 20:54

>>675
おいおい、世界獲った人間が何人混じってるんだよ、やはり二郎は凄いよ
>>669
もう、いいじゃねえか、しつこく嫌がらせするなボケが

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 21:06

渡辺二郎が拳銃密売事件で逮捕された瞬間の写真です。

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

興味ある方は開いて一番上をクリックしてみて下さい。　貴重な写真ですよ。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 21:19

直突きの使い手

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 22:14

>>675
あなたの言う「額面通りの評価にならない８戦」のうち、５戦は世界タイトルを取った相手と闘ってますが、何か？
後はペドロサとバリャスも覇者だし、負けたローマンも防衛を重ねた一流の技巧派だよね。
チャベスは６連続ＫＯ勝ちで世界ランク上位まで上がってきた選手で、
ソラノはそのチャベスを４ＲＫＯで上位に上がった選手。
酷評される勝間も当時日本チャンピオンであり、その上で小林光二を挑戦者決定戦（１２回戦）でストップして資格を得ている。
んで、世界戦通算１２勝２敗。負けた２試合も微妙な判定。
これだけの功績のある選手は他に何人います？
統一戦とか海外防衛戦もあるけどもうええわ。
あとね、全盛期のタイソンが所有していたビデオコレクションの中に、
東洋人の選手は原田と、渡辺の二人だけ。
原田はタイソンと同じ右ファイターですよね。
左の技巧派の渡辺の試合を集めていたことはたいへん興味深いでしょ。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/13 22:56

二郎もシャブ打って、外人の女とやりまくって

ヤクザに利用されて

人生が終わった。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 01:51

>>682
結局>>675みたいなのって戦績しかしらないんだよ。
東洋=ヘボ　みたいな考えのアホには何を言ってもムダだよ。
だいたい二郎の良い試合を見たことあるやつなら、こんなマヌケな発言はしねーしよ。

試合内容にもよるが世界最高峰の選手と肩を並べることができる日本人ボクサー。
俺はカオサイよりボクシングの技術は格上だと断言してやる。

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 02:10

まあな。
知らなくても恥ずかしげもなく能書き垂れるのが匿名掲示板のいいところだ

それに渡辺は指名試合は全部倒してるだろ
これやっぱすげえよ、そんな日本人いねえしこれからもちょっと出ねえどお
いまあクリアするのもやっとこさだもんな

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 03:11

>>680　便秘で死ぬんだね。。えげつなーな。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 10:49

>>684
二郎の試合だけでなく世界の様々なボクシングを見たなら
「世界に誇れる」が大袈裟な表現だという事が解る。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 10:54

>>684-685

人の少ないその時間に、改行も意見も言葉遣いもそっくりな
仲間に偶然会えて良かったですね。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 11:22

●●●アマデウス大阪のボクシング教室！！●●●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1088084867/

　～アマデウス大阪が自らのハゲをカミングアウトしました～

648 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：04/07/14 10:56
おまえら、何を言うとんねん？
技術的なことを答えない？いままで散々答ええてる。
得意の過去スレからもってこいやボケが。
ええ加減にしとけよ、マジで。

656 名前：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A 投稿日：04/07/14 11:02
>>648
おまえのハゲ頭、包丁突き刺して脳みそえぐったるさかい、
今から山科こいや。おまえの寺は田辺やろ？近いんじゃけん、こいや。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:14

世界チャンピオンも刑務所に入って

ただの前科者。

ヤクザにいいように利用されて、二郎って馬鹿だね。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:24

アマデ釣りヽ(・∀・)ﾉｷﾀ━━━
コテ粘着さん、乙です。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:30

>>687
なんの誇りもないおまえに言われてもなｗ

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:32

>>687
肥満児は黙ってろよｗ

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:36

>>692-693
一行レスなら分けずにまとめてね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:37

>>694
脂肪デブは黙ってて

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:38

>>695
はやっ！ｗ

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 12:52

カオサイ戦見たかった

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 13:40

二郎ｦﾀって二郎への評価に少しでも異議が出ると
問答無用で怒り出すから話にならんな

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 13:58

>>673
あの時代　こんなかすみたいなタイトルに挑戦しようなんてかんがえるのはよっぽどのものずきだぞ
Jrクラスのチャンピオンはおおむね　一階級下のクラスよりあらゆる面で　下だった
社会的地位　マネー　そして強さ　輪島をみればわかるだろう　下は　ナポレス

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 14:08

Ｊｒクラスが評価されはじめたのは、ゴメスからじゃなかったかな。
「Ｊｒじゃなぁ～」てのは俺も思った時期はあった。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 14:14

>>699
Ｊｒフライに挑戦の具志堅にも批判はあったし、ストローの井岡もいろいろ
書かれてた。
渡辺にも確かにそういう批判はあったけど、その後どういう試合するか、
どういう相手を倒すかで評価は高くなってもいいんじゃないかね？
その結果、渡辺は日本人の中ではかなり強い部類に入る王者だった
と言えると思う。ただし、一部に叩かれている>>675の意見にあるとおり
日本が世界に誇れる偉大なボクサーとまで誉めちぎるのは行き過ぎだね。
だいたい、一国が世界にまで誇れるような選手というのは、どの国にだって
そんなにいるもんじゃないでしょう。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 14:37

>>699
よ、おっさん！思想も書き込みも癖あるね
バレバレだよ

この国には誇れるボクサーがいないということで

お　　　　　　わ　　　　　　り

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 16:26

>>641
亀レスだが、ローマンてそんなにKO率高いか？終身戦績は54勝中35KOだが
防衛戦は11勝中2KO。俺は渡辺戦とラシアル戦くらいしか見てないが
当時サパタと並んで非力な技巧派というイメージを持っていた。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 16:33

ローマンは連打型だから1発のパンチ力はそれほどでも
ない

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 16:47

エスパラゴサも連打型だが30勝28KO防衛戦は7勝5KO
しかし小泉氏曰く｢連打型だから1発のパンチ力はそれほどでもない｣

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 16:50

失礼、防衛は6勝5KO1分だった

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 17:45

エスパラゴサのアッパーの連打は凄かったね。杉谷戦。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 17:48

１人データだけ棒読みしてるのがいるな
おまえひょっとして高柳かｗ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 20:17

セルメニョ>>ロハス>>エスパラゴサ

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 20:45

渡辺二郎のプライベート写真です、とても貴重な写真ですよ。

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

【開いたら一番上をクリックしてみて下さい】　なつかしい写真です。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 20:51

benpi

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/14 20:53

>>710
実際かなり貴重な写真ではあるな

713 ：673=676：04/07/15 00:24

仕事から帰って久々にスレみたら何か荒れちゃってんな。
俺の「日本が世界に誇れる偉大なボクサー」ってコメントがきっかけになったみたいでスマン。
まあ、アンチの方も含めてボクシングファンなんですから、肩の力抜いてまったりいきましょうよ。
＞７０３
ローマンは渡辺に挑戦する前の戦績が凄いＫＯ率高くてびっくりした記憶がある。
たしか３５勝３２ＫＯくらいだった気が・・（昔のことなんで記憶違いだったら許してくれよ）。
ただ実際ローマン見たら、強打者っていうよりも技巧派って印象で、アレって思った。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 11:38

引退後、ヤクザとつるんで
シャブ打ちまくって、外人の女とやりまくって
素人殴ってパクられて、今度は拳銃密売して、とうとう刑務所入って
プライドだけは人一倍高いけど、やってる事はチンピラ、ヤクザの使いっぱ・・・
こんなチンピラ二郎にボクシングを語る資格なし！

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 11:55

一時、K-1とも絡んだよね？

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 12:08

Ｋー１？
プロレスなら聞いたことあるけど。
ブリーフ・ブラザース。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 13:37

二郎って大学生の時に

よく先輩から【包茎二郎】って呼ばれてたな。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 13:39

どうしてもアマデにかまって欲しいんだろうなｗ毎日大変だ。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 15:50

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/15 17:00

アマデウスこそかまって君だと思うけどな

721 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/16 00:37

>>687
お前は世界の色々なボクシングを見てるのか知らんけど、二郎さんの試合は見たことないんやろ？
なら、黙っとれ。

>>702
尻の青い奴はデラホーヤのビデオでも見てオナ二--してなさい。

>>713
俺は二郎さんとやったローマンを初めて見た時「すげー右ストレート！」って序盤ビビったよ。
（まぁ、序盤だけでしたが…）
当時のKO率はうなずける。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/16 10:45

>>721
おいおい、687は煽りじゃなく普通のレスだろ。
二郎を認めてないんじゃなくって、世界に誇れるの表現が
大袈裟だってだけだろ。お前の考えを押し付けて罵るなよ。
渡辺二郎のボクシングも世界のボクシングも見た結果の感想だ。
渡辺二郎の実力は認めるが、世界に誇れるとまでいうのは
"大袈裟”だといってる。
異論をはなっから認めず「二郎の試合を見た事あるなら世界に
誇れると思うに決まってる」なんて考える･･･お前みたいな狂信的
ｦﾀのせいで渡辺二郎のスレが荒れるんだろ。

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/16 12:41

包茎の二郎です。　　よろしく

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/16 12:53

>>722
コンスタンチンみたいなｷﾁｶﾞｲに何をいっても無駄。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/16 21:30

>>72
いやいや、二郎は柴田と共に世界に誇れるボクサーでしょう

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/16 21:33

刑務所の中でも千ずりこきまくり二郎君。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/17 10:22

日本がそこそこ誇れるボクサー川嶋敦司
日本のボクシング界の記憶から消し去りたい
ボクサーが渡辺二郎

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/17 10:52

>>727
川嶋敦司って誰？　

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/17 11:49

いないだろ

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/17 20:51

二郎は、もうシャバには出て来たの？

これからの人生、どうやって生きて行くんだろうな？

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/18 20:44

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/18 20:48

>>731
何歳だったんだろ？

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 20:49

ボク板で聞いたらだめなのかもしれないけど
渡辺二郎さんって日本拳法の大会では
どれ位までいったのでしょうか？

734 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/19 20:51

>>733
全日本（無差別級）で二位か三位だったよ。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 20:51

無差別級でベスト８

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 21:42

どっちが本当？
日本拳法って確か関西系は体重別無いんですよね？
どっちにしても無差別で日本トップクラスはすげ～

737 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/19 22:15

>>736
多分、こっちが本当。

738 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/19 22:16

同じ、追手門の日拳のエース、塩見氏はウェルター級だった。
あんな猛者がゴロゴロいる日拳界はすごいぜ。
そん中でトップクラスの二郎さんの格闘センスは、レナード級だぜ。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 22:18

珍宝　満子

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/19 22:28

そういや二郎出てきたらしいな。
あんな屑は一生入ってりゃいいのにね（ｗ

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 00:17

元日拳部員の独り言。
日本選手権第三位
世界選手権ベスト８
が渡辺の成績。
どちらも無差別級です。
語録「同じ大きさの人間に負けるわけあれへん」。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 02:19

>>738
塩見って１１連続ＫＯで鬼塚や渡久地や（故人）平仲信敏と同じ年に新人王になった塩見真司だろ？
その後どうなった？
確か上山の日本タイトル挑戦したような気がしたが？

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 02:54

いっとき関西テレビでレポーターみたいなことをしてた

744 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/07/20 03:01

>>742
そう。日本タイトル挑戦したけどアカンかった。
パンチあてる才能あったし、パワーもあった。
けど、大味すぎてボクシングでは大成せんかった。
新人王になったのが２８歳やったと思う。もう少し早ければね。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 16:46

塩見てどこ所属だっけ？

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 16:48

＞二郎さんの格闘センスは、レナード級だぜ。

ﾌﾟw　視野の狭い人間のクズがほざいてらｗこれだから在日はｗ

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 16:57

>>738
ひいきのひきたおしも
ここまで来たら笑うしかないな。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 17:05

>>738
二郎が日本の歴代世界チャンピオンの中で3本の指に入る戦績を残した事は
素直に認めるが世界レベルでは二郎より上手くて強い選手は幾らでもいる。
ましてやレナードと比べるなんておこがまし過ぎる。
贔屓の引き倒しも度が過ぎると贔屓されている本人が惨めになるよ。

749 ：742：04/07/20 17:21

>>744
塩見の最終戦績教えてくれ？

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 19:52

>>748
でも、お前無差別級だぞ、ボクシングでスーパーフライだった事考えると
凄い事じゃねえか？　しかもボクシングでも超テクニシャンとくれば世界
でも指折りだよ

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:03

750はWOWOW見てないに一票

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:12

>>750
で、日本拳法っていうのは、どのくらいの競技人口なの？
渡辺二郎のやってた頃は？ソースも含めて宜しく。

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:13

日本拳法って階級ないって聞いた気がする

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:34

>>753
関西系は階級ない
関東系は階級ある

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:43

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:47

>>745
陽光アダチジム所属

>>749
戦績は判んない91年4月上山に挑戦して3RKO負け。
因みに上山の8回目の防衛戦。

あの当時は吉野、上山、佐藤辺りが図抜けて強かったね、懐かしい。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/20 20:55

>>751
ボクシングをみる為だけにＷＯＷＯＷに入ったちゅうねん、ちなみにいまだに
他の番組みたこたーねぇ、どうだ、かっこいいか？
>>756
懐かしいな、結局誰も世界獲れなかった、佐藤は挑戦すらしてねえし、
ジムも地方だったし、何度か話題に上ったけど結局実現しなかったな、

758 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/21 00:42

>>722
まぁ、そうかも知れへんな。俺は二郎さん贔屓しすぎかもな。
しかし俺は日本人として世界に誇れる技術を持ってると思ってるで。

>>752
大阪ではボクシングよりはるかに競技人口が多い。
というのは日拳の試合なんて会場があふれかえるほどの多さ！（今は知らん）
俺の出身の地区では小学校や中学校の体育館2つに1つは道場になってた。
近頃は防具の面の耳の周りに関東と同じようなパッドみたいなん付けるの義務になってるみたいやね。
当時ケンカ強くなりたい奴はとりあえず日拳に行ってたな。
同じ時代のボクサーなった人は日拳やってた人がやたら多かった。
おっとソースがあれへんな。笑

最近、俺の同級生で道場の師範やってるやつが言うてたんやが、
日拳の中でも色々モメ事があり、主にルールのことで色々な道場で分裂が起きてるらしい。
俺の行ってた道場も3つに別れてしまったようや。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/21 00:53

日拳て縦拳の直突きが強いんだってな。なんで縦なんやろ？
九州ではあんま見ないのが残念＞日建

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/21 20:39

日本拳法時代の渡辺二郎さんです、大学生のころですね。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078560846/23

開いたら一番上をクリックしてみて下さい。

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/22 13:11

>>758
お前が書き込むと荒れるんだよね。
贔屓しすぎだって解ってんなら少し冷静になれアホ。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/22 20:03

>>761
いちいちコンを叩くレスでageるな
てめーのがあらしてんだよ。自覚なしかよ？w

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/23 14:07

＞759
俺の友達に早稲田で日拳やってる奴がいた。
タテ拳の方が①早い、②拳の面積が小さくなるから入りやすいって言ってたよ。
＞761
別に758は贔屓でもないだろ。
渡辺ローマン戦もローマン勝ちだと認めてたし。
それよりもいちいち贔屓、贔屓って馬鹿かお前は。お前の方がうるせーつーの。
＞762
よく言ってくださった。サンクス。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/23 14:23

>>763
あれが贔屓でないんならお前も同類だな。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/23 15:41

>>763
お前の言葉遣いの方が>>761より口汚いが？

766 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/27 22:26

>>763
左の縦拳は早くに構えに戻すためです。
低く構えてるからキックの防御に早く手を戻す必要がある。
ちなみに距離をはかるジャブや相手にダメージを与えるようなジャブは必要ない。
フェイントやけん制として使う。（つめれば距離感にもつながるか。）

右の縦拳は腰の回転を早くするためと、相手のガードの隙間に入り込む最小限のパンチをだすため。
回転を早くするのはキックも使う距離から踏み込んで右を突くからカウンターをくらいやすい。
なるべく速くパンチを最短の軌道で出す必要がある。
ただキックの距離から踏み込んで腰を回転して打つからパンチ力は大きい。
大きいが効くかどうかは別。奇麗に入れば「1本」の世界やから。
拳はひねり込んだ方がダメージはでかいしパンチも伸びるんやが。

ちなみにジャブの屈伸は縦拳のほうが速く、正確にガードにもどってくる。
しかしパワーがないとインファイトや中間距離には向かないと思う。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/27 22:44

名前：倉本チトセ ◆h/UxnKcZI2 ：04/07/27 22:38
コンスタンチンに彼女なんていないよ。
なぜなら　
　結　婚　し　て　子　供　も　い　ま　す　か　ら　ｗ

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/28 19:44

>766
詳細な解説サンクス。日拳のパンチの破壊力は凄い。
昔俺の友達のつきそいで元Ｋ－１レフェリーの猪狩元秀氏（元キックの日本王者）の道場に行った。
猪狩氏もかつて日大で日拳やってたが、氏のサンドバッグ受けたら身体の芯までズシーンときた。
その日拳で、あの小さな身体にもかかわらず体重無差別で日本上位に食い込んだ渡辺二郎。
やはりただ者じゃないっすね。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/29 22:59

日本拳法時代の渡辺二郎さんです、大学生のころですね。

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html
【開いたら一番上をクリックしてみて下さい】　なつかしい写真です。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 20:02

コンスタンチン、アマデウス、加藤・・机上の空論だけは一丁前w

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 22:30

二郎ってもうシャバには出て来たの？

ヤクザの使いっぱしりでもしてんの・・・・

あれだけの事件起こしちゃ、ボクシング界に復帰は無理だろ。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 22:32

菱の幹部だろアホ

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/30 23:16

やっぱ渡辺二郎はすごいね、ボクシング戦績でも負けらしい負けは無いし、昔さんまの番組出てた時
「ちゃんとした負けは一個も無い」って言ってた。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 00:28

＞７７３
「ちゃんとした負けは一個も無い」か・・・なるほど、たしかにそうだな。
でもそんな渡辺が引退後なんで？？？俺にとっては最大の謎だ。
あんな世界に誇れる名ボクサーが・・・本当に残念だよ。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 09:27

>>774
世界になんか誇れねーっつってんだよw

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 09:47

二郎って強い奴とやってたっけ？

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 11:25

ローマンぐらい
具志堅は粕ばっかだからまだマシ

778 ：ヾ(^0^)ゞソット ◆A536Jp.VxE ：04/07/31 11:40

>>777
パヤオ・プーンタラットとか勝間和雄とやって勝ってんだろーが！

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 11:51

ｼｮﾝﾍﾞﾝﾊｹﾞのｸｿｶﾞｷどもが二郎、二郎って呼び捨てか。ええ加減にせえよ。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 11:53

ポン中の渡辺二郎さっさと市ね

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 11:57

↑ﾍﾀﾚ

782 ：ﾊﾟｸﾀｲ･ﾘﾎﾟﾋﾞﾀﾝＤ：04/07/31 12:09

オレ二郎からﾀﾞｳｿ取ってるし

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 12:24

↑轟二郎からか？

784 ：漏られす：04/07/31 12:26

＞783　ちょいオモロイ

785 ：ヾ(^0^)ゞソット ◆A536Jp.VxE ：04/07/31 12:30

岸部ジローだろ

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 12:33

佐藤蛾次郎からだろ？

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 14:54

上田二郎だろ
え、もういいってか

788 ：ヾ(^0^)ゞソット ◆A536Jp.VxE ：04/07/31 15:05

サブロー・ジローだろ

789 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/31 15:09

>>788
うぉ～～～い！　もーええって。

>>767
そうそう、長男から丈一郎、二郎、三太。
それに長女のクロコップミル子。
一度我が家にスパーリングに来なさい。

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 16:39

加藤☆まさる＝みかん屋＝コンスタンチン君でした。

149 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/31 15:04
加藤さんは俺には「もうボク板にレスはしてない」と言ってた。
それどこまでホンマか俺にも確認はとれませんがそんなことどうでもイイと思ってる

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 15:10
>>149
フッカーや桃とメールでうちあわせをして気に入らないコテを叩いたりしてますか？

155 ：みかん屋 ◆fZaV8pnJmI ：04/07/31 15:14
>>154
そんな事して何になんのや？
どうでもイイことをわざわざするかいな。

加藤さんに今度「永作好きなんですか？」と聞いていくわ！笑

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/07/31 21:23

792 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/07/31 21:45

>>791
通報すますた。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/08 10:36

>>791＝加藤☆まさる

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 22:29:37

二郎ってもうシャバには出て来たの？

ヤクザの使いっぱしりでもしてんの・・・・

あれだけの事件起こしちゃ、ボクシング界に復帰は無理だろ。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 17:32:53

普通に小泉さんと会話してましたが。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 17:55:09

>>795
ヤクザの使いっぱしりしてて小泉さんと話すって事は出来ないのか？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/18 19:18:30

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ワイは罠、山口組系中野組の幹部じゃ

文句あっかゴルァ

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/07 19:34:23

今はパンチパーマ

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/09 10:34:21

<山|健>極心じゃなかったかな(・・?)

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/18 19:43:21

八百

長野郎

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/19 22:29:10

二郎さん小指ある？

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/19 23:08:29

全部ない

803 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/10/20 08:23:44

極道＝小指なしだと思うバカに未来なし。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 10:57:50

指がないアマデウス

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 11:27:28

薄汚い血の流れている朝鮮人なハゲデウスｗ

806 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/10/20 11:37:03

>>804
ワシは今、アルペジオの練習に励んでおる。
ま、おまえみたいなアホには意味わかるまいが・・・。

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 12:27:18

>>806
偉大なる渡辺二郎さんのスレに勝手に書き込むなよ
トーシロが。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 12:39:11

>>806
どこのギター使ってんの？

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 14:55:29

二郎ってタノムサク・シスボベーとどっちが強いの？

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 15:09:24

>>809
タノムサクが強いわけないだろ

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 16:20:46

死体から指を移植した禿デウス

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/20 17:09:19

>>810

ｦｲｦｲ鬼塚戦のタノムサク見た？バリ強だろ？
普通に二郎でもやばいだろ。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/21 20:35:27

>>806

メールくれたらめっちゃホリデイ。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 02:58:05

渡辺二郎のベストバウトって何戦ですかね？

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 03:31:35

地上げで人殴った時がベスト試合

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 03:58:00

一般的にはパヤオ第二戦。

817 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/10/22 09:20:25

>>815
殴ってない。アホな記者が書いた記事まにうけるな、ボケ。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 17:22:40

>>817
アホな記者の記事であろうが、お前の「ｿｰｽなし妄想」よりは信用出来る。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 17:32:03

>>817
とりあえず、渡辺の犯罪について記事載せたのは１社じゃないし
無論１人でもないだろうが。
お前は、北朝鮮による日本人拉致の情報も、それを覆すだけの
根拠も出さずに、足りない頭で考えた妄想（希望的観測）でデタラメ
だと決め付けた。結果どうだった？

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 17:38:23

社民党も、北朝鮮に人道支援を行わない為のでっちあげと言ってたなー

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 18:13:31

まぁまぁ、二郎さんも晴れて筋者になったんだから、もう咎め立てする程のもんでもないだろ？

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：04/10/22 18:25:52

パクタイ戦の生撮りビデオって見たけど結構面白い試合してるよ

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 18:36:30

>>820
同じ様な事をハゲデウスも主張していた（ワザワザスレまで立てて）。

●拉致は果たして国家レベルで存在しているのか●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032247089/

1 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:18
それが本当に国家レベルで行われていたのか。
総書記が関与または知りえていたのか。
マスコミの情報に流されず、真実を見極めて考えよう。

3 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:21
拉致疑惑は西側諸国のプロパガンダの可能性がある。

10 名前：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME 投稿日：02/09/17 16:53
拉致されたとされる数人は気の毒である。しかし！
たかが数人でこれほど騒ぐほどのことだろうか。
もっと大切なことがあるだろ？

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/22 23:49:41

本当にそんな発言したのか？

825 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/10/22 23:54:00

>>806
アマデ氏、アルペジローくらい俺でもしってるよ。
背中丸めると鎧のドッチボールになる動物やろ？

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 00:13:55

パヤオって渡辺とやった時どれぐらいのレベルだったんだろう。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 00:20:37

＞826かなりのレベル
＞825藁って欲しいのか

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 00:36:07

パヤオ1戦目は負けてた
世界初挑戦の金戦は勝っていた

アマデウスは北チョンのスパイ

829 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/10/23 00:59:44

二郎さんの、「恐喝暴行事件」はアホな被害者のでっち上げじゃ。
警察もそれを認めたから、処分保留のまま釈放したやないけ。

一社？
おまえアホか。新聞が、「ブッシュ大統領にノーベル平和賞授与」という
記事が出たらそのまま信用するんか、ボケ

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 02:31:02

>>829
ごちゃごちゃ言わないで試合の感想言え

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 03:48:12

金ＶＳ渡辺はどんな試合だったの？
金は強かったでしょう、ジャッカル丸山とか他日本人とやったけどかなり
強かった印象がパンチ避けながら打ってたしスピードもあった様な。。。。
オロノ第２戦はビデオでみたけど、タイトルを取った時はどんな試合だったの？

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 03:56:33

左ジャブでオロノが９Ｒ途中まで金を完封していたが、ベルトライン
をかすめた金の何でもない左フックでオロノは両膝をついて
そのまま１０カウント。

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 04:10:18

８３１　　金ｖｓ渡辺
接戦だったが、クリーンヒットは二郎さんの方が多かったと思う。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 04:14:00

>>823はほんとなのか、はっきりせい

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 04:25:23

>>823
薄汚い血の流れている朝鮮民族・在日ハゲデウスが
同胞の国際犯罪を擁護する糞スレを立てたのは紛れもない事実。

そこで、

　ハゲデウスは死ね！！
　ただし、故郷の朝鮮半島に逝って死ねよな。
　テメーの薄汚い血で日本が汚れるのは許されないことだからな。
　ついでに、チョンショネとばかぼんと犯罪者・統一うんこも
　道連れにして逝け！！

こーゆーことだ。

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 08:21:05

渡辺VS金は金の当たってないパンチで
観客大騒ぎ

ジヤッジはもろに影響された

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/23 12:31:55

>>829
まともな新聞社が報じたんなら信用するだろうが、実際そんな記事
出るわけねえだろハゲ。渡辺の件と違って、かすりもしねえ情報じゃん。

勝手にお前の家の中で、壁新聞作って貼ってろw

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 18:12:21

セルソチャベス戦やルイスイパネス戦ってどんなよ？

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 20:53:32

チャベス戦は実質負け、顔だけならどっちが商社だか分からなかった。
イバネス戦も敵地メキシコなら間違いなく判定負け、途中渡辺はややグロッキーになってたから
ストップの早いメキシコならTKO負けだよ。

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 20:59:06

↑ラミレスと勘違いしてるな

イパネスはA特有のカマセ

世界チャンプ前のカオサイにKOかTKO負け

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 21:03:15

一応チャベス戦は１５回ＴＫＯ勝、イバネス戦は８回ＫＯ勝になってるね

842 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/10/24 21:16:14

>>839
見たことないなら素直に言えや。笑

うる覚えやけどチャベス戦は長身のチャベスに良いコンビネーションを叩き込んでた。
イパネス戦は、あのイパネスと結構噛み合うのかタイミングの良いパンチで倒した。

>>840
カオサイ相手なら「カマセ」とは言わんでしょ。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 21:23:42

>>842
「うろ覚え」だろバカ

844 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/10/24 21:27:07

>>843
ワタシ日本語シコシーシ　シカワカリマセーン。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 22:01:40

渡辺は総合的なバランスのとれたボクサーだったな。
ローマンに負けたことを振り返って
「これで辞められると思った」と言っていたのが、印象深かった。
日本人がモチベーションとハングリーさを維持するのは大変だろうね。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 23:14:39

>>845
いや、それは違うでしょ。どこの国であろうが世界で戦うにはモチベーションと
ハングリーさを維持するのは普通にできなきゃいけないと思う。
そういう意味では渡辺は精神的に弱かったのかも知れないよね。

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 23:16:52

>>845
って、なかなか引退式しなかったよね。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/24 23:53:02

本人はカムバックする気だったとボクマガかワーボクで読んだぞ

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 00:00:36

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（・∀・）＜　退いた退いた～！アマデウス様のお通りだ～！！
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 00:04:40

こいつも今じゃ拳銃の運び屋やらされた挙句ムショ暮らし・・・・・
切ないねぇ

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 09:32:26

>>850
かばってくれるのはアマデウス大阪とかいう
ボクシング経験も無い無職の引き篭もりﾎﾞｸｦﾀのみ・・・

切ないな、せっかく世界王者にまで登り詰めたのに。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 21:20:00

でも、日本人で一番才能があったボクサーではあるよね、

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 22:00:43

>>846
お前はアホか、精神が弱くて14戦も世界戦をこなせるか。
14戦12勝2敗やぞ、日本人なら具志堅の15戦14勝1敗に次ぐ記録。
世界でもコレだけの戦績を残せる選手はそうないない。
少なくとも精神が弱い奴が通算10回もタイトルを防衛出来るか！

>「これで辞められると思った」
単なる強がり発言やろ、モチベーションが落ちてたから負けたって思いたいだけの。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/25 22:43:47

久しぶりにこのスレ覗いてみたが、いやはやあまりのＤＱＮぶりに呆れ返った。
＞８３９
まあ、２ちゃんだから何言ってもいいんだけどさあ。。。お前本当は見てないだろ？
な？見てないんだろ？見てからもの言えよ、な。おまけにイバネスとラミネスを思いっきり勘違いしてるし（爆笑）。
ストップの早いメキシコならＴＫＯ？？？はあ？？？
ストップされるんだったら渡辺じゃなくて、序盤から３度もダウン喫したラミネスが、だろ？
いくら２ちゃんとはいえ、レベル低すぎる。別に渡辺アンチでかまわないから、もっとレベルの高い話してくれよ。
つまんねーの通り越して寒いって。

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 09:46:09

>>853
>14戦12勝2敗やぞ

関西弁・・・w

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 10:02:05

アマデウス大阪、復帰戦も壮絶な論破負け

糞コテの星、アマデウス大阪がリングに舞い戻った
以前の論破負けは何のその、伝家の宝刀「あっぴんぽ」を武器に
再度、名無しに勝負を挑んだ。

序盤はアマデウスが無い知恵を絞り、先制攻撃をしかけた。
が、名無しはそれを嘲笑し、素早いカウンターのレスをする。
煽りとＡＡの緩急をつけた攻撃に、次第に劣勢になっていく、アマデウス。
起死回生の「あっぴんぽ」を繰り出したが、あっさりとかわされ
逆にカウンターを食らう。もう後がないと思ったのか、アマデウスは
接近戦で「うぎゃぎゃぎゃがや！うちゅちゅああさひじあうた！」と
反撃に出るが、アマデウスの行動を見切っていた名無しには通用しなかった。
煽りとＡＡの連打でアマデウスはダウン。一度は立ち上がるものの
名無しのＡＡをまともに食らい、ロープまで吹っ飛ばされて論破負けした。

アマデウス大阪
通算戦歴：186戦0勝186敗（104KO負け、82逃亡）

（自称）元・アマチュアボクシング３冠王、（自称）元・日本ライト級王者

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 10:08:25

1995年
08月30日　大阪府警生活安全特別捜査隊と東署はプロボクシング元世界ジュニアバンタム級王者
渡辺二郎を恐喝の疑いで逮捕。渡辺が役員をしている、大阪市中央区の輸入会社
「ジェイビィインターナショナル」の貸付金回収をめぐって債務者らに暴行を加え
小切手などをだまし取っていた疑い。
同府警は渡辺が同社が融資した金の返済が滞った大阪市中央区の化粧品会社社長夫妻と
その紹介者を事務所に呼び出し「はよ借金返せ」「お前らみたいなヤツは死ね」
「わしが本気で殴ったら死ぬぞ。ゴルァ！」などと脅して返済を迫ったとしているが
渡辺は「正式な商取引行為」として暴行の事実は否認。

09月19日　貸付金回収をめぐって債務者らに暴力をふるい小切手を脅し取った容疑で逮捕（8/30）された
元プロボクサー・渡辺二郎が処分保留で釈放された。

1999年
10月26日　プロボクシング元世界ジュニアバンタム級チャンピオン・渡辺二郎が今年8月
大阪市内で起きた射殺事件で使われたと見られる短銃2丁と実弾を実行犯に170万円で譲渡したとして
銃刀法違反容疑で大阪府警捜査4課に逮捕されていた事が発覚。同容疑者は容疑を否認。

2000年
04月24日　昨年8月に大阪市で起きた覚醒剤密売に絡む男性射殺事件で銃刀法違反の罪に問われた
ボクシング元世界チャンピオン・渡辺二郎被告の公判が大阪地裁で開かれ友人でタレントの島田紳助が
情状証人として出廷。同被告と20年来の友人の島田は「許せない反社会的行為ですが寛大な刑をお願いします」と訴えた。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 14:14:06

＞８５７
だ・・か・・ら・・１を良く読め。渡辺のボクシングを語ってくれ。
彼の反社会的行為を肯定する奴なんか誰もいないっつーの。
それを今さら貼られてもなあ（まあＤＱＮらしいと言えばＤＱＮらしいが）。
ここボクシング板だろ？渡辺のボクシングのこと語ってくれよ。
ペドロサ、バラス、チャベス、大熊、パヤオ、イバネス、ラミネス、ソラノ、海外での防衛戦、ローマン
カオサイ、オロノ、ダビラ、文との仮想対決、いろいろあるだろ。

あ、そっか、渡辺の試合見てないんだもんな（笑）それじゃあ語れないよな（笑）

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 14:26:35

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 14:42:15

痔ろう

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 15:54:39

スパンコールのトランクス
いかにもドキュン

バラス戦はバラス自身が関西の暑さと湿度にやられて
断じて結果=実力ではない
府体は渡辺のコーナーだけにクーラーがきき、
バラス側はあまり効いてなかったとも
(コーナーに特別クーラー設置していた)
大熊戦は能力差がありすぎた
もう試合内容忘れた
イバネス戦はペルーからテレビ局来てあちら向けに
生放送していた
期待されて蓋を開けたら井の中のカワズとは
このこと
当時WBCにランクしてたっけ?
ラミレスはタフネスと精神力が強い
だけの素人並みのテクを持ったボクサー
全部テレホンパンチじゃねえの

続く

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 20:07:11

権は頭からくる韓国特有のダーティボクサー
試合はポイント程勝ってた印象ない

チャベス戦は渡辺が顔を腫らして苦戦
顎の弱さに助けられた形

パヤオ第1戦は負けてた
想像以上に相手の右ストレートが強かった
第2戦は渡辺のベスト試合
相手をよく研究していた
ソラノ戦は楽勝ムードが苦戦し
微妙な判定勝ち
確かソラノはチャベスをKOしてランキングしてきたような

勝間戦は渡辺がヘアースタイル気に
する程の余裕の勝利
敵地韓国での防衛戦のちのIBF王者張から韓国ランカーに
変更し、急遽世界ランカーにw
小泉のゴリ押しランキング

ローマン戦の渡辺はポイント計算ミス
これが原因でジムと不仲に..

振り返ってみるとWBC時代がピークだった
確実に負けた試合はないね

でも対戦相手で強いのはローマンだけ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/26 20:15:58

そうそうタビラの件について
あれはベヒネスをKO死させたタビラに
びびったんかな

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/27 08:21:23

島田紳助が吉本興業女(40)を暴行

やっぱ渡辺のお友達w
ドキュンそのもの

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/27 08:49:58

実際、激弱ペドロサ二は勝ったものの倒せず（小泉も酷評してたっけ）、
パヤオ、ラミレス、チャべス、ソラノには実質負け、バラス戦は暑さに助けられ、
権には傷に助けられた。ちゃんと勝った勝間、大熊、イバネス、ユンは挑戦資格を
問われる選手。
通産十何度防衛と聞こえはいいが、内容的にはハチャメチャだよ。
おまけにカオサイからは逃げたしね。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/27 20:51:31

>>865
そんなのは言いがかりだろ、大熊はピークを過ぎていたとはいえ元世界王王者、
勝間も挑戦者決定戦で元世界王者の小林に勝っている。
パヤオは再戦で完勝した、カオサイについてはなんとも言えんがレナードやハーンズ
だってプライアーとは戦わなかったし･･･。

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/27 23:48:26

マッカラムなら分かるけどプライアーは違うよ

戦ってもプライアーに勝ち目ない
よくダウンするしサイズが小さい

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 09:48:02

プライアーのダウンはエンジン点火のスイッチだって事を知らない素人がまだ居たとは...

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 09:55:32

二郎の試合は退屈なのが多かった

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 09:57:11

>>868
釣りかい
戦ってる相手のレベルが違う

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 13:22:04

>>867
でもレナードとプライアーはアマチュア時代スパーリングパートナーでよくスパー
してたらしいよ。お互いに2度ずつダウンしたらしい。（あくまでプライアーの話では）
ハーンズにはアマ時代に戦って勝った実績もある。

まぁ全てはオリンピックに出られなったのが原因だろな、レナード、ハーンズとの
対戦が無かったのも人気が無かった所為もあると思う。
少なくとも当時Jウェルターで最強だったのはプライアーに違いはなかったからね。
階級を上げたくても挑戦を受けてもらえなければねぇ。

デュランと対戦できていたら体格も近かったし勝ち負けは兎も角面白い試合に
なっただろうな。
結局ネームバリューのある相手はアルゲリョだけだったけ？

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 17:05:26

>>866
元世界王者といっても大熊と渡辺ではピークの時代が全く違いすぎる。
大熊は74年に一度王者になっている。その後80～81年にも王者になっては
いるが、これは奇跡的。
ミゲル・カントやベツリオ・ゴンザレスと死闘をしたのは全て79年台でしょう？
一方の渡辺は81～85年に王者だった。で両者の対戦は82年。当時の勢い
から見ても、大熊（小熊）は完全な噛ませ犬というか渡辺の踏み台だった。
あの頃の大熊に額面通りの評価は出来ない。
終わってる元王者に勝っても評価されない例なんか世界中にあるでしょう。
また、勝間が小林に勝った事を評価しているようだが、小林は本当にラッキー
な王座獲得者（案の定、初防衛戦では何も出来ず2RKO負け）。当時小林光ニ
の実力を評価している人がいましたか？王座獲得翌日から挑戦希望者が
殺到したほど。そんな小林を根性の男・勝間が勝った事に関しては文句無いが
だからといって勝間に世界の力が伴っていたとは言いがたい。あの当時見ていた
人なら解ると思うが、対勝間戦は世紀のミスマッチと酷評されていた。
まあ、パヤオに関しては初戦は明らかに負けていたが、再戦で勝ったから
結果オーライで問題無いと思う。
カオサイから逃げたと、渡辺の評価を下げるのは酷だと思う。
大熊と渡辺を比べるのと一緒で渡辺とカオサイではピークの時期が違いすぎる。
渡辺が避けたとしても当然。挑戦する側ならまだしも受ける側としては危険すぎて
何のメリットも無い。時代が違った事が対戦が実現しなかった原因じゃないだろうか？

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 17:07:38

>>871
＞階級を上げたくても挑戦を受けてもらえなければねぇ

階級を上げて勝ちまくって指名試合で挑戦出来るじゃん。
それをしないのは本人サイドの問題。

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 17:10:14

いろいろ言っているが渡辺は鬼塚や川嶋とやったら勝つと思う

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 18:02:00

>>874
徳山にも楽勝だろ

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 18:31:11

>>873

ﾊﾞｶそんな絵空事言うな。人気の無い強者ほど敬遠されるモノはない。
ハグラーもそれで王者に君臨するまでえらい苦労した。
階級変えたって王者はもちろんランカーだって旨味がないから受けたくない。
ノーランカーでイチから出直しするぐらいだったら現階級に留まって王者を
続けようって思うのが普通だろ。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 19:16:14

過大評価にも程があるっつーの
プライアーよりデュランの方が上だと思うし
ぐだぐだ言わずに勝っても負けてもよくやったと思うよ

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 19:18:30

アマでハーンズが負けてんだぞ？アマでのハーンズのレコード知らねぇのか？

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/28 19:33:37

アマとプロは別物だと思うよ。
アマってダウンとか大きなマイナスにならないらしいし
１試合の重みも違うだろうし、まして世界戦となればね。
ウェルターでやるとしてハーンズは誰にとっても
ハードな存在なんじゃないかな。

880 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/10/28 20:53:27

偉大なる渡辺二郎氏の盟友、タレントの島田シンスケ氏が暴行事件を起こした。
報道されている通りだと、女性マネージャーの態度や口調の下劣さにシンスケ氏が
頭をつかみ数回降りまわし、平手でしばいたとされている。
あとの自身の記者会見では、先輩として、また同じ会社の社員への叱咤激励及び社員
矯正のためにことに及んだと発言していた。

芸能界、縦社会に生きる人たちが、今回このニュースを聞いてシンスケ氏を責める人は
いるだろうか。ワシは皆無だと思う。
礼儀を重んじ、気配りを必要とされる芸能マネージャーが、いまやトップクラスの
芸人の逆鱗に触れてしまう言動は糾弾されるべき失態であろう。
反省すべきは女性マネージャーなのであり、シンスケ氏ではない。

眼力あるボクシングファンは、報道からその裏にある事実を見極めよう。
それができれば、二郎氏の一度目の逮捕時に、あんなものはデッチあげだと
すぐに判断できたはずである。

体罰禁止、馴れ合い所帯。これが正義となってしまった今の歪んだ社会。
我々は自覚するべきである。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 00:06:00

また低脳、チョンが湧いてでたか

やっぱ渡辺と紳助は気が合うのわかるわ

882 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/10/29 00:16:10

毎日イラクであれだけ人が殺しあいしてるのに、アメリカとか色々な国が銃を作って打って儲けてるのに、
頭イカレタ奴がいっぱい人殺しよんのに…
殺人なんて見えないけど社会の裏で身近に起こってるもんかも知れないのに、
二郎さんが何かしても、たまたま元世界チャンプってだけの話に思える恐ろしい昨今のご時世ですな。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 08:42:59

大阪市で１９９９年８月に起きた覚せい剤密売に絡む男性射殺事件で使われた短銃を譲り渡したとして、
銃刀法違反の罪に問われたボクシング元世界チャンピオンの会社役員、渡辺二郎被告（45）の判決公判が（2000年７月）19日、大阪地裁であり、
上垣猛裁判長は懲役４年６月（求刑同６年）を言い渡した。
上垣裁判長は量刑理由で「“護身用と思った”との被告の主張は信用できない。
短銃入手の中心的役割を担っており、人の殺傷に使われた結果は重大で、実刑はやむを得ない」などと述べた。

もう出所してるんだろうな。今はなにやってるんだろ。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 08:58:38

>>876
一階級下の王者が階級上げてノーランカーになるわけないだろアホ。

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 09:04:24

>>880
「偉大なる渡辺二郎氏」って言い方・・・まるで「偉大なる将軍様」だなww
それにお前は、紳助の言い分しか聞いてないうちに一方的に判断している
ようだが・・・お前は常に報道を鵜呑みにするなみたいな事を主張していた
のにおかしくないか？
どちらが正しい、間違ってるの判断を下すのは女の見解を聞いてから。
俺も紳助の意見を聞く限りは女に問題があるとは思うが、まだ解らないだろ。
「報道からその裏にある事実を見極めよう」という割には、お前はテレビの会見
から誰もが受けるそのまんまの印象しか感じていないようだが、裏はどうした？w

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 09:56:26

こんなレス見つけたんだけど

98 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：04/10/25 17:49:48
昔のボクシング人気は凄かった。６０年代はﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ原田、７０年代は輪島、
石松、具志堅、８０年代は、浜田剛史、渡辺二郎、９０年代は辰吉、薬師寺
００年代は畑山、しかし今話題のボクサーといえば誰だ？亀田と粟生の台頭を
待つしかないのが現状である。

99 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：04/10/25 17:58:22
なんで００年代が畑なんだよｗ

100 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：04/10/25 22:22:15
>>98
微妙に違うな。二郎は代表的ボクサーだけど視聴者離れを起こしたボクサー。
薬は辰吉戦のみスポットライトが当たった人。鬼の方が上。あと国内の熱が
高かったのもこの頃。
亀の台頭を待つしかないには同意。

103 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：04/10/26 00:42:06
>>100に同意。98は懐古おやじ。

このｽﾚでは、引退後の不祥事は別としてﾎﾞｸｼﾝｸﾞに関しては評価の高い
渡辺二郎氏ですが100に書いてある事に全く反論が無い事に少々不思議です。
コレは事実なんでしょうか？

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 10:29:36

>>103
事実なわけがない。特に、そのスレの100は痛すぎ。

＞微妙に違うな。二郎は代表的ボクサーだけど視聴者離れを起こしたボクサー。

　　そのスレの98は「昔のボクシング人気は凄かった」と、当時を振り返っているのだから
　　現役時代は犯罪者でもなんでもなかった渡辺二郎への意見がおかしい。

＞薬は辰吉戦のみスポットライトが当たった人。

　　これは、たしかにそう言えなくもない。

＞鬼の方が上。

　　またおかしなこと言ってるし。誰が見ても酷いような露骨過ぎる地元判定で
　　"東洋タイトル"を防衛し続けた鬼塚を評価してる点が理解できない。

＞あと国内の熱が高かったのもこの頃。

　　そうとう的外れな意見。好選手の試合は世界戦以外でもバンバン生放送やってた
　　～80年代こそが、ボクシング熱が高かった時期。　　

＞亀の台頭を待つしかないには同意。

　　亀田なんざ、少なくともタイ人相手にオナニー活動してる間は
　　年齢の割にボクシング歴が長い点くらいしか期待感がもてない。

888 ：フッカーＨ ◆ji4z8sIbgA ：04/10/29 15:23:29

888げっと

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 16:36:03

まあこのスレ見てると、民度の低い関西人に限って
渡辺二郎を過大評価してるって事がよく解るな。
かつての赤井や、辰吉の人気が異常なのも大阪だしね。
センスもあって、いいボクサーだったとは思うが、偉大
とまでは言い過ぎ。
辰吉ｦﾀも渡辺ｦﾀもそうだが、自分の好きなボクサーの
欠点や、ワースト試合を全く認めようとしないんだから
話なんか出来ないわなw

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 19:30:13

＞８８９
俺、関東人だけど普通に渡辺評価しているよ。
だいたい渡辺がヘボボクサーなら、最近の日本人ボクサーなんてみんなドヘボだよ。
技術的に見て渡辺より凄いと言える日本人の世界王者なんて、
原田、エビハラ、柴田・・・・あといる？あ、具志堅がいるか。
このくらいでしょ？まあ、＞８８０のような暴論は論外としても、渡辺は日本人の中では間違いなく歴史に残る名ボクサーだよ。
誰だって、普通に見てそう思うんじゃないの？？

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 20:53:54

>>889
いや、俺関西人だけど別に渡辺を評価してないよ。
試合はほとんど盛り上がらない微妙な判定ばっかやったし、退屈な試合が多かった。
人気もなかったし関西人でも一般人なら名前を知らない人が多かった。
逆に引退してちょくちょくテレビに出るようになって知った人のほうが多かった。
赤井はボクサー時代から誰でも知ってたけどｗ

892 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：04/10/29 21:03:49

>>891
こら！お前ホンマの関西人ちゃうやろが。
赤井英和の人気ほどでもなかたが、二郎さんの人気は俺の中学～高校まで結構あったぞ。
二郎さんくらいウチのオカンでもしってるわい。
ウチのオカンでも知ってること知らんって…アンタ…
さてはお前は福井県よりの滋賀県民か、岡山よりの兵庫県民やろ？　どーや当たりやろ。
微妙な判定ってお前ウチのオカンにも笑われるど。

俺：「お～い、オカン！こいつ二郎さん知らんねんてー、教えてやってくれー！！」
母：「ハイ、飛びます飛びます！！」

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 21:05:25

>>892
すげーまじつまんね

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/29 21:13:54

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/15 21:08:34
アマデウス大阪ってのは有名なデムパ。
ちょっと調子に乗り出すとえらいこと言いはじめる。
ネットではしばしば出くわす障害者。
悪気も何も、そういう次元の存在じゃない。
本当に壊れてる。時々宇宙と交信してるらしい。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 02:12:10

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　何いうとるんや、ハゲデウス大阪！100％ワシが悪いんや！
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 02:14:06

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ　、　. ' 　ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　　 =｡-､　　　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　　　￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　　アホデウス大阪
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;' 　　　　宅間守でさえ擁護するだろう・・・
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　| 　　　
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|　　　　　　　
　　　　　　)`ー---― '"

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 02:18:00

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　自演屋ハゲデウスのオナニースレッド
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 04:37:25

>>887は相当、的外れでないか？

別ｽﾚの98が昔のﾎﾞｸｼﾝｸﾞ人気は凄かった、そして８０年代の代表選手として
渡辺をあげている。それに対して別ｽﾚ100が代表するﾎﾞｸｻｰとは認めてるが
視聴者離れのﾎﾞｸｻｰと人気の部分を否定。

それに対しコノｽﾚの887

＞現役時代は犯罪者でもなんでもなかった渡辺二郎への意見がおかしい。

誰も渡辺が現役時に犯罪者だなんて言ってない。
人気が無かったと言ってるだけ。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 05:37:07

そうだ
渡辺をイラクに派遣しょう

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 07:01:58

900

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 10:01:11

渡辺、出てきたらしいな。
一生入ってりゃいいのに・・・

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 10:28:53

二郎さん、一時K-1とも接触あったね。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/30 11:22:03

K1ｼﾆｱ部門に出るみたいだよ

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/31 21:15:38

二郎さん15年ぐらい前、TVでボクシング人生について訊かれたとき「オリンピック行ってからプロ入ったら、もうちょい違ったんじゃないかな。」
って神妙な顔で語ってたのが印象に残っているな。本人バンタム級進出も考えていたらしいから、世界戦略とかもう一ランク上を考えていたんだろうね。

あと後年、引退後のカオサイと後楽園ホールで大っきなグラブでエキシビジョンマッチしてたのも楽しかったな。
動きの悪いカオサイに、二郎さんがポンポンと正確なジャブ付いてて圧勝だった。
その後のインタビューでよっぽど気分が良かったのか、「もともと嫌いなタイプじゃないんですよ。僕はその後バンタム視野に入れたり彼は兄さんが
バンタムのチャンピオンだったりでなかなか対戦の接点が難しかったんですが、嫌いなタイプじゃないんですよ。」
と、分かるような分かんない様なことも延延しゃべってて、ホールからも温かいヤジがとんでたな。

J時代カオサイから逃げたとか、カオサイのほうが強いって言われてたからプライドの高い二郎さんの事だから、引退してもそうとう意識があったんだね。

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/31 22:26:41

渡辺は浮いた噂とかってあったの。
もう引退したんだし、女遊びにふけってみたり
ぶくぶくに太ってもいいんじゃないかな。
未だにプライド高くて、自分の枠内に誰も入れなさそうだ。
人に相談とかもしなさそうだし、
変な連中と関わらずに、のらりくらりと生きてみてもいいんじゃないかな。

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/31 22:40:03

金髪白人とつき合ってた

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 04:03:18

904はアマデウス

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 10:29:27

>>904
あのスパー見て、渡辺の圧勝というバカがいたとはw

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 10:59:17

二郎さん

910 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/01 11:57:29

>>885
おまえら関東に住んでるヤツはようわからんやろうが、
関西じゃ、被害にあったとされるバカ女の映像がモザイク付きで流れてるんじゃ。
ノックからセクハラ受けたと被害を訴えたアホ選挙女と一緒じゃい、ボケ。

シンスケ氏からどつかれたアホ女の棲家しってるんか？おまえら。
あれ見たら、あの女の性根なんぞすぐに読めるぞ。
知らんくせにガタガタほざくなボケ

911 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/01 12:21:38

まず暴力を否定することをやめよう。
体罰を否定して、学校は荒廃していった。
体罰ができない非力な学校教師が、タクマの乱入から己の命ほしさにに
児童を見捨てて逃げ出した。
暴力を肯定しよう。暴力こそが人類発展の手段になってきたのである。

本日の産経新聞で石原都知事も言っておる。
「人類の歴史における必然悪ともいえる戦争がもたらす惨禍を、あえて
肯定できるものなど異常な感性に依るものとしかいえまいが、
それが経済の発展と生活の向上という結果につながるならば、
そのための努力は集中を誰もムゲに否定できるものでもあるまい」

ワシは、異常なる感性かもしれぬ。
しかし、戦争、暴力による堆積によって、ワシが生かされている現実に
感謝せねばならない。感謝するとは、過去の先人たちの偉業を否定しては
いけない。受け入れるのである。

暴力こそ正義。

912 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/01 12:25:26

カネを借りて返さないヤツに制裁を加えることは当然である。
礼儀をわきまえない後輩に鉄拳制裁によって、しつけるのは当然である。
力の社会に生きる者が武力を求めるのは当然である。

武力、暴力を否定するものは、衰退しきっている昔の貴族のように
時代錯誤の概念をいつまでもふりかざす化石のようなものである。
己が力も持たないことを認めたくないバカが、「平和」と叫んでいれば
安心できるからだけに他ならない。

暴力、武力こそが正義である。

913 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/01 12:29:27

むかし　中学生のころ、「暴力はいけないよ！」などとほざく
バカがいた。そういうヤツに限って、弱い。何の力もない。
弱いから、武力、暴力を行使できない。だから、自分の都合のよい
ルールを声高に叫ぶ。それが「平和に生きよう」である。

まったくもって馬鹿馬鹿しい。
ここで、二郎氏を攻撃するバカどもは、すべてそうである。
力を持たないものが、力に恐怖して排除するためにやっているだけのこと。
怖いのである。ビクビクしているのである。ヤクザにはかなわないと思っている
のである。しかし、それらを受け入れられない精神的弱さがあるから、
攻撃対象をみつけて、自己満足するのである。

哀れなる名無し。まさに万死に値する。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 12:29:29

よく居るんだよ。筋ﾓﾉと聞くと途端に腰低くなる香具師。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 12:54:15

ローマン戦は陣営含めて勝ってると思ってたんだって｡
と言うのもジャッジの近くに採点を盗み見する人を置いておいて､
そいつからの報告では勝ってるということで､敢えて無理せず
戦ってたらしい｡でも判定は負けで｢？？？｣って訳が解らなかったって｡
その後､家に帰るのが嫌で深夜のドライブに出かけたって本人が言ってた｡
判定出た後の表情でも､そういう感じがした｡
でも､あの試合はライブで見てて完敗だったけど｡

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 14:11:45

完成されたコンビネーションとかは凄いと思うんだけど、
ｲｸ時にｲｹないところが二郎の弱さ。
そのコンビネーションを使うまでが凄く焦れったい。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 14:59:38

>>908 馬鹿はお前だ。TV録画もあるから良く見てみろ。昆虫やろうが。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 15:07:59

仙台ラミレス戦は前半で決めてほしかった。
ゴメス対Ｒ・小林、ラシアル対穂積戦のあと放送されたような
過去の名勝負を期待してたが、願い叶わず・・・。

919 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/01 15:41:18

誇り高き二郎氏が、ローマン戦で負けたという実感がなかったのは、
ローマンのパンチをさほど脅威に感じていないで、終始自分のペースで
運んでいるという、やってるボクサーにしか分からない実感があったん
だろうな。ワシもあの試合はテレビやビデオで今まで納戸も見たが、
手数や見た目の攻勢ではローマンに分がある試合だ。
しかし、それは見た目だけであるかもしれない。当の二郎氏は、自分の
パンチのほうが芯をとらえたパンチが多いと感じていたのかもしれない。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 16:08:37

だから何でアマデウスはヤーさんだからってヘコヘコしてんの？
誇り高きとかさ。ｷﾓいんだよ。技術論とかの域を超えてる。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 17:32:47

こんなとこでカキコしてないで、さっさと舎弟にでもしてもらえやw

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 20:05:59

>>910-911
＞ノックからセクハラ受けたと被害を訴えたアホ選挙女と一緒じゃい、ボケ
弁護士が一緒って事じゃなかった？

＞知らんくせにガタガタほざくなボケ
「報道からその裏にある事実を見極めよう」と書いたのは、お前。
だが、今回のレスを読む限り、お前は「バカ女のモザイク付き映像」の報道を
見たまんまの印象＆ノック騒動絡みの報道の時に感じた印象をそのまんま
書いているに過ぎず、何の裏も見極めていないだろ。

＞体罰を否定して、学校は荒廃していった
社会人が手を上げる事と、学校内における体罰を一緒にしてる時点で間違い。
学校内の躾という名の体罰は必要だが、社会人が自分の中の正義によって
手を上げるのは、その正義が客観的に正しいかどうかを判断するのは、その場に
関しては手を上げる側のみになってしまうため、手放しで肯定は出来るはずが
ないしそれを法の場で、間違いだとされた場合は当然、自分にとっての正義の行動
でも、正式に間違いだったとされる事があり得る。

＞本日の産経新聞で石原都知事も言っておる
歴史における必要悪の戦争と、一時の感情で手を出した個人的騒動を一緒には
出来ないだろう。その場で殴るという手段以外の方法もあるわけだから必要悪の
戦争とは比べられない。

＞ワシは、異常なる感性かもしれぬ
感性が異常かどうかは知らないが、幼稚だとは思うね。良くて中学生レベル。

＞暴力こそ正義
力無き正義は無力。正義無き力は暴力。つまり正義ではないから暴力である。

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 20:15:49

>>912-913
＞カネを借りて返さないヤツに制裁を加えることは当然である
その「貸した」という行為の善悪はどうなんだろうね。制裁を加えるとか言ってる
ようじゃ、まともな金貸しじゃないだろうし、その生業自体は制裁を受けるような
違法性は無いのかな？

＞礼儀をわきまえない後輩に鉄拳制裁によって、しつけるのは当然である
しつける側が、「正しい礼儀」について知らなければ、間違った礼儀を押し付け
挙句に殴る、とも考えられる。よって当然じゃないよな。

＞力の社会に生きる者が武力を求めるのは当然である
それは「力の社会」とやらの中だけでやる分には勝手だろうが、お前の言うところ
の「力の社会」なんかに身を置いているつもりなどサラサラ無い人間にとっては
押し付けに過ぎない。結果、間違った常識で殴るというはめになる。そして自分が
いると思っていた「力の社会」では正しいはずの武力行為を法に問われ、間違い
を指摘される、と。

＞暴力、武力こそが正義である
内容によるだろ。つーか「暴力」の意味知ってる？

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 20:20:38

>>913
＞むかし　中学生のころ、「暴力はいけないよ！」などとほざく
＞バカがいた。そういうヤツに限って、弱い。何の力もない。
＞弱いから、武力、暴力を行使できない。だから、自分の都合のよい
＞ルールを声高に叫ぶ。それが「平和に生きよう」である
逆もまた真なり・・・
腕っ節だけは強いが、頭が悪く常識も持たない・・・義務教育を終えても
全く社会に適応出来ない。だから自分の都合の良いルールを声高に叫ぶ。
それが「暴力こそ正義」である

＞ヤクザにはかなわないと思っているのである。しかし、それらを受け
＞入れられない精神的弱さがあるから、攻撃対象をみつけて、自己満足
＞するのである。
それって、「裏の世界の連中に追われているから身分を明かせない」と
言いつつ、毎日絶対に危害を加えられる事のない２chで攻撃対象を
みつけては自己満足している、数ヶ月前まで元日本王者などと嘘ついてた
おバカさんの事かな？

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/01 22:25:10

う～ん・・・
公平に読ませてもらったがアマデウスの負けだな。

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 00:44:28

アマデウスはアウトロー板へ
帰れ

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 00:51:23

アマデウスはヒキ板に帰れよ

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 01:49:52

薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
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薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！
薄汚い血の流れている朝鮮民族の在日ハゲデウスは死ね！！

929 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 04:43:38

>>922

報道について
シンスケ氏が暴力をふるったとする報道だけを見て、暴力男であるという
認識を持ってしまうバカに、ワシは報道を鵜呑みにする愚か者であると主張する。
シンスケ氏にシバかれた女性の話し方、ふるまい、すんでいるアパートなど
総合的に判断すると、印象として人の怒りを買いやすいタイプであると見受けられる。
これはワシの印象かもしれぬ。しかし印象こそが人の趣向性を決定し、人の趣向性が
物事の方向を決定するという事実からして、被害者、加害者両方の言い分を見て聴いて
それから持つ印象こそが、報道に左右されない自発的判断であろう。
数年前、ノック知事をセクハラで訴えた女と同じにおいがする。
この「におい」という感覚が主観的であるとする主張もあるだろう。しかし、
主観がなくてどうする？主観とは、言葉を変えれば己の個性であり、主張であり
思想であろう。独自の思想なくして、物事の本質は見えない。
「報道」というものが、一方通行なものである限り、我々は常に主観を持って
報道を見るべきなのである。

930 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 04:47:44

体罰について

学校での体罰禁止は、「暴力反対」なるエセ平和主義的な思想から生まれた
ものである。社会全体の「暴力反対」の風潮と端を同じくしている。
その結果、何が生み出されたか。教師の威厳のなさであろう。
強いものが、弱いものを力で屈服される。この人類不変の社会規範において
その規範を否定した結果、官僚的体質のみが残り、人は主張を失う。
主張を失うとどうなるか。変革の意思が欠落する。社会全体の活性化が
失われるのである。
暴力こそ、力こそ正義である。

931 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 04:52:37

>>923
貸した行為がなぜ攻撃されるのだろうか。
事業資金、生活資金、足りないものを借りに行く。
しかし返さない人間に情けなどかける必要がどこにある。
カネを返さないものは泥棒である。

おまえは、暴力を否定する。それはつまり弱者救済のエセ平和思想である。
弱者、つまり運営及び管理能力の欠如者を跋扈させ、社会全体の衰退を助長する
社会の悪しきガンの源である。

932 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 04:55:48

力、暴力による正義を否定するものは、
一度、暴漢に襲われてみるがよい。
カネの力、社会的名声など何の役にも立たない。
暴力こそが、暴力に対抗できる唯一の手段なのである。

拳でかなわねば剣で戦う。剣でかなわねば銃で戦う。
銃でかなわねばミサイルで戦う。その結果、勝者、勝者の集合体である
国、つまり国民に利益がもたらせれば、それは立派な正義である。

力を否定するものは、この人類不変の原理原則を無視している。

933 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 04:57:11

名無しへ

おまえの指摘、主張はまとめてくれればなおよし。
次回の反論は、きちんとまとめておけ。
ワシが答えやすいようにしておけ。

たのんだぞ！

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 05:03:33

二郎さんて
今、仕事何してるんだろう

935 ：みかん屋 ◆liqO8AH2Pc ：04/11/02 06:23:29

体罰か、俺は相当やられた口だな。
今でも、高校の頃の教師は恨んでいるよ。今、街で会ったら、ぶっ飛ばすかもしれない。
いや、やるだろう。
それほど、恨んでいる。
教師による体罰は、フェアではない。
それは、向こうが攻撃するだけ、こっちは殴ったら退学（私立というのもある）、そんなフェアでない
状態で繰り出される体罰は最低の行為だ。あいつらはやり返せないのをわかっていて攻撃してくる。
自分より喧嘩が弱いものに、立場を利用され制裁を受けた事実を俺は忘れない。

俺の環境がそうだっただけで、自分より明らかに喧嘩が強い威厳のある教師に、
フェアな喧嘩をして完膚なきほどに叩きのめされていれば、俺は恨んではいないだろう。

936 ：みかん屋 ◆liqO8AH2Pc ：04/11/02 06:41:32

アマデウス氏よ。
氏の主張した、自分の弱さを認められない人間がいかにお粗末で情けないという話と、
金を返さない奴に制裁を～の話はもっともだと思った。

氏の主張の邪魔になるので、俺はこの場は去る。じゃあまた。

937 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 11:34:22

みかん屋氏の言う「体罰はフェアでない」
これは読んでもっともだと思った。確かに今でこそ体罰は皆無とはいえ、
ワシら中高生の頃はよくあった。教師が一方的に殴って生徒は黙ってる
しかない状況はワシもたくさん見てきた。
ワシが考える体罰とは、教師が愛情を持って殴る状況のことのみを考えていた。
しかし、今の教師にそのような大人物はいない。小物が殴るとき、それは愛情で
なく感情であろう。

ワシの主張を訂正する。今の低下した教師モラルでは体罰を容認することは
出来ない。現在の教師には体罰を公私する資格のある人物はいない。
生徒を盗撮し、変態教師が事件を起こす現在の教師体制。
ここのアホ名無しに匹敵するほどの腐敗していることは誰の目にも明らかである。

938 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 11:37:57

これがセレブな議論というものであろう。
みかん屋氏はワシの主張に対して論点をはっきりさせ、具体例をもって
自分の主張を展開した。感情論でなくあくまでも具体的かつ明確に意見を
述べられた。

それにより、ワシは体罰を全面的に肯定していた自分の主張の誤りを
認めた。

これこそがセレブなものたちの「やり方」なのである。
おまえたちアホ名無しはコレが出来ないのである。
どこかのバカが、雑談スレでやれなどと言っていたが、ここはセレブな
議論をおまえたち能無しが見て学習するべき場所なのである。

939 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 11:40:37

あ！ここは二郎氏のスレであった。
間違った！訂正しお詫びする。

しかし、二郎氏が生きる力の社会を否定する資格あるヤツなど
この世には存在しない。力こそ正義だ。力の前におまえたち庶民は屈服
するのである。力のない庶民は力あるものの前でひれふせよ。
それがイヤならば己で力をつけよ。

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 11:45:49

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　力こそ正義やろ。お前も殴ったろか？なあ大阪！
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 12:44:24

関西人が書き込むと糞スレになるな

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 12:58:47

俺もあるよ、喧嘩だったら俺の方が圧倒的に強いのに社会的地位を利用していばってる奴、許せないよね、そんな奴はどうせろくな奴じゃねえよ、ずるがしこいってゆうかさ、そうゆう奴は部活とかもヘボいんじゃないの

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 16:24:48

アマデウスがヤーさんの舎弟になる分には何にも文句もない。
ただ自分の価値観を他者と共有できてるなんて思うなよ。寒気がするから。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 02:59:05

ポク板代表としてアマデウスと統一に
イラクでテロリストと果たし合いして
もらうことになりました
立ち会い人は渡辺二郎デス

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 03:06:28

939 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/02 11:40:37
あ！ここは二郎氏のスレであった。
間違った！訂正しお詫びする。

しかし、二郎氏が生きる力の社会を否定する資格あるヤツなど
この世には存在しない。力こそ正義だ。力の前におまえたち庶民は屈服
するのである。力のない庶民は力あるものの前でひれふせよ。
それがイヤならば己で力をつけよ。

犯罪者擁護にアホデウス必死だなwww

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 03:09:19

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　勝間やヨワ朝鮮相手に防衛回数を伸ばした二郎w
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 03:13:25

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　張太日から逃げたヘタレ二郎はボクシングに泥を塗った犯罪者
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:12:45

>>929
＞シンスケ氏が暴力をふるったとする報道だけを見て、暴力男であるという
＞認識を持ってしまうバカに、ワシは報道を鵜呑みにする愚か者であると主張する
紳助が暴力をふるったとする報道だけを見て、紳助を暴力男だとする人は稀。
ほとんどの人がお前と同様、紳助の釈明（言い訳）を見て、「女も悪い」「女が悪い」
「紳助は正しい」と思ったはず。つまりお前が批判する一般大衆とお前は、同様に
そのまんまの感想を持ち、裏などを読まずに紳助擁護の立場に立ったという事。
現段階においては、紳助のしたたかさを指摘する人の方が裏読みしている側に入る
だろう。

＞印象こそが人の趣向性を決定し、人の趣向性が物事の方向を決定するという
＞事実
＞（中略）主観がなくてどうする？主観とは、言葉を変えれば己の個性であり、主張
＞であり思想であろう。
そう思うなら、印象によって得る率直な印象を否定し、裏読みして真実を見極めろ
みたいな事は書かない方がいいだろう。

＞「報道」というものが、一方通行なものである限り、我々は常に主観を持って報道
＞を見るべきなのである
それは一方的な情報によって状況がいい方向に流れている側ではなく、一方的に
流された事によって損をしている側のために必要な見識であり、無論これは現段階
の紳助擁護の理由には当てはまらない。
むしろ、紳助の涙の会見によって「会見で語った事こそが事実である」という雰囲気
を作られた、女側の言い分についても公平に考えるために必要である。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:13:53

「報道を鵜呑みにするのは愚か者」といいながら「主観がなくてどうする？・・・（中略）
・・・主観とは、言葉を変えれば己の個性であり。主張であり、思想であろう。独自の
思想なくして、物事の本質は見えない」とする。
紳助についての報道を見た印象（独自の思想）で、紳助を暴力男であると判断する
のは愚か者で、紳助に殴られた女の話し方、ふるまい、すんでいるアパートを見た
印象で女の非を決め付けるのは独自の主張であり思想というのは無理がある。

結局、お前の意見は常にダブルスタンダード。その場その場で都合良く言い方を変
えただけで、ごまかしているから、後で主張が不一致して叩かれる。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:14:55

>>930
＞学校での体罰禁止は、「暴力反対」なるエセ平和主義的な思想から生まれた
＞ものである。社会全体の「暴力反対」の風潮と端を同じくしている。
＞（中略）・・・暴力こそ、力こそ正義である
体罰禁止を批判するのは解るが、体罰は暴力ではなく教育の一環。「暴力反対の
風潮と端を同じくしている」からといって「暴力こそ正義」ではない。
何故なら体罰は暴力ではなく教育。むしろお前みたいに教育の手段の一つである
体罰と暴力を一緒くたにしているバカのせいで、体罰＝暴力だから反対・・・という
風潮が出来たんじゃないのか？
本当に批判したいのなら、「暴力は正義だから体罰はOK」ではなく「体罰と暴力を
一緒にするな」というのが正論。お前はある意味、体罰を暴力として学校から追放
した左翼の側にいるといえる。

>>931
＞貸した行為がなぜ攻撃されるのだろうか
＞カネを返さないものは泥棒である
貸した行為や内容が法に触れるのなら攻撃されて当然。金を返さないのは泥棒
というが、お前が擁護している金貸しは、むしろ金を返すアテの無い奴を調べて
ワザワザ貸し付けるという類の連中と思われる。
つまり当たり屋みたいなもの。確かに車を当てた奴は結果として悪いが、当てら
れたと主張する側も、車に当てられないような能動的努力はしていないだろ？と。
泥棒された、当てられた、と騒ぐ前に、金を踏み倒されないように、車を当てられ
ないように努力すればいい話。それをせずに、結局被害者面して相手に追い込
みを掛けるというのは被害者とは言えないだろ。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:15:17

>>932
＞力、暴力による正義を否定するものは、一度、暴漢に襲われてみるがよい。
＞カネの力、社会的名声など何の役にも立たない。暴力こそが、暴力に対抗
＞できる唯一の手段なのである。
力こそが暴力に対抗出来る手段だとは思うが、暴力こそが・・・とは思わない。
上にも書いてあるが、お前、暴力の意味解ってる？暴漢に襲われて、それに対抗
する「力」を「暴力」と考えるお前みたいな頭悪い奴こそが、いろんな状況で使われ
るべき「愛のムチ」や「防衛手段」を全て「暴力」とごちゃ混ぜにして論議し、暴力
だから全てダメ、という方向に日本を持っていったんだろう。
お前はまず、日本語の「暴力」という言葉の定義から勉強しなおせ、というか他にも
歴史認識や言葉の使い方にアラが目立つから、小学校の国数社理から勉強
しなおせ。どうせ一日中暇なんだから。

952 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/03 12:53:24

ワシがダブルスダンダードであったことは認める。
その点についての指摘は誤りを正そう。

しかし、君の指摘は議論のための議論にすぎず、
ワシの主張の言葉尻をとらえたものにすぎない、という印象を受ける。

これでは議論は平行線。
君の目的は、議論ではない。ワシへの嫉妬から来る「攻撃」のみである。

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:58:02

>>947
なわけねえだろ・・・ジェロニモから２度もダウン食ってしかもブランク
のあった張太日なんて軽くＫＯしてるよ。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 13:10:25

アマデウスまたしても失踪・・・ｗｗｗ

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 14:41:29

>>952
論破されると言葉尻だもんな（ﾜﾗ

956 ：帝拳ニュース・速報：04/11/03 15:06:03

アマデウス大阪・・・名無しに敗北

BBCスーパー・ライト級タイトルマッチ、アマデウス大阪と名無しの試合は
１R１分１５秒で名無しの勝利に終わった。
アマデウスは開始直後から「潜伏自演」、「別コテ援護」の連続攻撃を
しかける。
が、名無しは軽く見破って論破し、アマデウスのボディにAAの連打を
いれてダウンを奪う。
アマデウスは泣きながらも辛うじて起き上がる。
しかし、名無しの圧倒的なスピードについていけず、防戦一方の
アマデウス。
最後は名無しのフェイントからの田中AAでロープまで吹っ飛ばされて
マットに沈んだ。

階級を変えての再スタートであったが結果は惨敗。
アマデウスは試合後「名無しとの試合怖い～もう懲り懲りやぁ～」
と号泣しながら、愛人兼マネージャーのダッチ２号に抱きついた。

浜田剛史氏のコメント
「アマデウス君はもっと自演を磨かなきゃいかんですよ。
小学生並みの自演と潜伏じゃ名無し君には通用しないですからね。
（記者に質問し）彼は３２歳なんですか？まともなお頭とはおもえないですねぇ。
これで支配階級を気取ってるんですから、終わってますよ～」

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 17:10:08

00:00：アラビア文字の白い字幕。背後は黒オヤジがコーランぽいのを読んでる。
00:10　アラビア半島を中心とした地球儀に突撃銃が意匠された奴らのマークが浮かび上がる。
00:20　怪しい音楽が始まり、アラビア語の字幕が浮かんでは消える。
00:34　学校みたいな閉鎖された部屋。壁には例の黒い旗。一人香田君が正座させられてる。
00:42　3人の執行人が画像処理で現れる。　何か紙に書かれたものを読み出す
02:05　真中の人間が読み終える。即執行開始
02:10　入刀。うごぉ・・・とうめき声
02:12　アラーアクバルを続ける男たち。首が切られつづける。
02:14　血が噴出す。ピストン運動のように、首にナイフを入れ出しする男。
02:26　最後の「むご」という音とともに、再びアラビア風ＢＧＭ始まる。
02:28　視点が変わって、米国旗の上で首を切りつづける。
02:30　切断完了　胴体の上に首
02:33　シーンが変わり、男たちが首を掲げる。背後は例の旗。顔がupになる
02:41　米国旗の上の胴体に首が置かれるjpgと同じ構図になる
02:45　最後に幸田君どあっぷ
02:48　自分たちの旗が写る。

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 17:12:10

アマデウスはノックにセクハラ受けた女を糾弾してたみたいですが
その女はノックにマンコの中にまで指突っ込まれてんですけど
選挙カーの中でさ
流石に同情に値すると思うんですが

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 19:06:03

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 19:14:39

アマデウスの基準ではちんぽまで入れて初めてセクハラです。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 21:23:26

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　速報乙！ハゲデウス、氏ねよ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 21:26:49

952 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/03 12:53:24
ワシがダブルスダンダードであったことは認める。
その点についての指摘は誤りを正そう。

～は認める
が出たあとのハゲデウスは言い訳三昧
やがて逃亡www

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 21:28:50

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/03 12:58:02
>>947
なわけねえだろ・・・ジェロニモから２度もダウン食ってしかもブランク
のあった張太日なんて軽くＫＯしてるよ。

　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　なわけねえだろう、はおれの顔つかえよ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

964 ：帝拳ニュース・速報：04/11/04 03:51:13

BBC（ボク板糞コテ評議会）ランキング

１．アマデウス大阪（自称：グリーンツダ）　 203戦0勝203敗（120論破負け、83逃亡）
２．みかん屋（チーム・職童貞） 69戦0勝69敗（32論破負け、37逃亡）　　　　　
３．倉本チトセ（ゲーオタジム） 97戦0勝97敗（69論破負け、28逃亡）
４．統一世界フェザー級チャンピョン（妄想ジム） 140戦0勝140敗（74論破負け、66逃亡）
５．安芸繭人（ヘタレ作家もどき） 11戦0勝11敗（11論破負け）
６．地獄とは神の不在なり（知らん） 3戦0勝3敗（3逃亡）
７．礎斗チタラン（乞食拳闘会） 12戦0勝12敗（8論破負け、4逃亡）
８．橋本真也最強（劇団ゼロワン） 14戦0勝14敗（14逃亡）
９．統一の岸（国際自演ジム） 28戦0勝28敗（11論破負け、17逃亡）
１０．アマデウスファン倶楽部（大阪潜伏ジム） 45戦0勝45敗（33論破負け、12逃亡）

965 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/04 10:34:50

あちゃぽんぴ！

966 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/04 10:38:24

ワシが現れたらスレが荒れる。
もう反省・・・。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/04 17:03:41

>>952
議論のための議論って中身が無いもんだろ？
でも見た感じ反論文の方が
おまえの文より中身あるし、筋通ってるよ。
言葉尻っつーか、全部とらえられてるしw

968 ：アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A ：04/11/04 18:07:47

>>967
名無しがいっぱしの口を叩くな。
ワシを擁護する発言があれば自演自演だと騒ぐバカめが。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/04 18:41:50

>>968
>966で自分で核心をついたレスをしておいてたった1レス煽られただけで再登場かよ（ｗ
敗者は黙して語らず、いい加減消えろよ負け犬。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:04:48

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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　／　無職童貞がいっぱしの口叩くな
イ　i　ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　　　　ヘタレデウス！
　　 !.　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、＼
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　ﾞヽ、
　　　　＼＿＿＿ノ.　　　ﾞヽ

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:06:15

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　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
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972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:31:36

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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　／　妄想自演野郎がいっぱしの口叩くな
イ　i　ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　　　　アホデウス！
　　 !.　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、＼
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　ﾞヽ、
　　　　＼＿＿＿ノ.　　　ﾞヽ

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:32:59

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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　／　犯罪者擁護がいっぱしの口叩くな
イ　i　ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　　　　うんこデウス！
　　 !.　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、＼
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　ﾞヽ、
　　　　＼＿＿＿ノ.　　　ﾞヽ

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:35:08

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:45:54

090 5588 7676
かけてきてもいいよ　無視するけど。

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 02:54:00

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%96%CF%91z%8E%A9%89%89%96%EC%98Y%82%AA%82%A2%82%C1%82%CF%82%B5%82%CC%8C%FB%92@%82%AD%82%C8%0D%0A+%83A%83z%83f%83E%83X%81I

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/05 08:44:57

紳助の処分は、過去の事件も沢山有るんだし、１０日間の謹慎って吉本は処分甘過ぎじゃねーの？
「紳助容疑者の暴行の対象は女ばかり」
スッチー事件　些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件　挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件　顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件　タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件２　パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件　声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件　某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件２　詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい

大阪
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東京
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質問フォーム、最下部に有り。
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