軽量級ボクサーは人生の敗北者

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん名無しさん@腹打て腹。

軽量級ボクサーは哀れで惨めでブザマな人生の敗北者。

体の大きさ:その辺の中学生>軽量級ボクサー
力の強さ:その辺のサラリーマン>軽量級ボクサー
キモさ:汁男優>軽量級ボクサー
糞スレ2ゲット!!
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/14 14:16
3!
4名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/14 14:17
きもくないほうがいい
>>1
何において勝者と敗者に分けてるんだ?
ちゃんと勉強して、偏差値の大学に入って、条件のいい会社・志望した会社に入って、
幸せな家庭を築いて、バリバリ仕事をしてる奴が勝者だろ。
中学時代、誰も注意しないのをいいことに、好き勝手してたヤンキーなんて、
大人になれば人生の敗者だぞ。
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/14 18:05

>ちゃんと勉強して、偏差値の大学に入って、条件のいい会社・志望した会社に入って、
>幸せな家庭を築いて、バリバリ仕事をしてる奴

ある意味、軽量級ボクサーって人種の対極にいる存在だな(笑

まあ偏見偏かもしれないけど、俺どうしても「軽量級ボクサー」っていうと、
「勉強苦手」「恥ずかしいヤンキー」「高校中退」「配管工」「塗装工」ってイメージが
強いんだよねえ。社会の底辺、まさしく人生の敗者。

哀れだな(笑
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/14 18:07
重量級なら高偏差値なの?
86:04/01/14 18:11
>>7
>重量級なら高偏差値なの?
そうじゃなくて。重量級ボクサーなんて日本にいないだろ?
日本人ボクサー=軽量級ボクサー=人生の敗者。

欧米の重量級のボクサーのことは知らん。
96:04/01/14 18:14
>>1
あと、後楽園ホールとかにでてる4回戦の選手とか見てると、汁男優なみにキモいのもたくさんいるぞ。
間違いなく、軽量級ボクサーってルックスの偏差値も低い。
だって鬼塚程度でカッコイイ、だよ?

一般の感覚からいってありえねえ。
鬼塚キモイ。まじキモイ。なにあの生き物は(苦笑)
11 :04/01/14 19:03
ボクシングなんかやってる時点で敗北者だよ(w
ボクシングは格闘技の中ですら敗北者だし!
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/14 20:07
条件のイイ会社に入ってバリバリ仕事している人=勝ち組?
ホントの勝ち組は会社起こしてバリバリ社員を働かせているか
とっとと資産を作って資産に働いてもらってる人達なんじゃない?

などと言ってみる・・・
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/16 00:02
星野がボクシングをやってる理由を「ビックな男になるため」っての笑えた。
そこら辺の女より小さいとやっぱり大きくなることにあこがれるのかね。
かなしいねぇ
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/16 00:05
ワラタ
お前ら本当にボクシング好きなのか?
16えなりかずき:04/01/19 13:12
((((( ゚Д゚)))))<ハルクアップage!!!
(((((⊃ ⊂)))))プルプル
17えなりかずき:04/01/20 19:14
あげ
18無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/01/20 22:16
ウンコ
19真性包茎童貞ぼるじょあ ◆BorujoaAtM :04/01/20 22:19
俺もボクシング好きなほうだけど、たしかに
ミニマム級
っていう名前は恥かしいかもw
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 22:21
>>13
悲しいとか言うなよ〜。好きでチビに生まれたわけじゃないんだから・・・
そりゃあ大きいものに憧れるし、コンプレックスもあるさあ。
21えなりかずき:04/01/21 21:20
((((( ゚Д゚)))))<ハルクアップage!!!
(((((⊃ ⊂)))))プルプル
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/31 16:21
いなり
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 21:46
えなりかずきはチェケラッチョ
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 23:15
俺、164センチでスーパーバンタム級だけど敗北者ですか?普段の体重は63キロです
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 21:56
敗北者です。
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 22:01
スーパーフライ級ボクサーだって普段60キロ以上あるのだから強いだろ。165センチ58キロの一般人はどうなるんだよ(笑)
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 22:14
敗北者です。
28名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 22:17
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 22:39
27が一番の敗北者
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 01:09
敗北者の皆さん、こんばんは。
31名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 02:19
お前がな。氏ね、チビ
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 02:33
体重軽い一般人なんて問題外!
ボクサーですら軽いと弱いのに一般人なんか話にならんだろ。
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 02:36
敗北を抱きしめて。
34名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 02:37
勝者 敗者 敗北者だの言ってるが
外野がどういおうが、本人が納得してればそれでいいんじゃないの。
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 03:23
一般的には60キロが標準だろ。普段60キロ以下のボクサーはフライ級までしかいないぞ。60キロ以下の一般人はかなりの数いるだろ。
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 03:43
日本人成人男子の平均体重は64kg
彼等が絞って57kgのフェザー級。
フェザーは日本人ボクサーで一番層が厚い。
フライ級は150cm台〜160cmくらいで普段57,8kgの
人間が絞ってくるからフライ級は小柄。
70kg以上のやや大柄な人間が絞ってライト〜ウェルターくらい
180cm前後80kg以上の大柄な人間が絞ってミドル級。
だいたいこんなもん。
でフェザーくらいの一般人の筋量では120kgデブにはとうてい勝てない。

37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 03:56
一般体重が勝ち負け決めるの?
バカじゃない?
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 04:04
体重が重ければ急所は変わるのかね?
くだらねえ計算するな。急所いかに正確に叩く、締めるかが格闘技だ。
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 04:12
同じ技術持ってれば打撃の威力は体重に比例するし
耐久力も体重が重いほど高い。
ほとんどの競技格闘技に体重制があるのは常識。
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 04:25
は?同じ技術を皆持ってるの?体重制は技術が違うからあるんだろ?
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 04:36
40は意味不明w
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 04:46
ミニマムとかキケイ
4340:04/02/06 04:48
じゃ質問。でかい奴は小さい奴と同様のクイックネスを持ってるのか?
朝は何で横綱になれた?ロイはなぜヘビーチャンプになれた?
奴らの技術は体重がないから生まれた技術だろ?
44名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 05:29
>>43
朝はたいして小さくない。幕内の平均より5〜7%程軽量なだけ。
しかも体脂肪率からみて筋量は幕内の中でも多い方。
パワーがものを言う相撲では技術だけでは頂点にはなれないんだよ。
ロイは例外中の例外!
しかも持ち前のスピードでヒットアンドウエイで逃げ回る戦術で勝ち続けただけ。
パンチじゃヘビーじゃ通用しない。
一般に速さじゃ軽量な方が優れているからそれを生かした
スタイルになる。重量級ではパワーを生かしたスタイルになる。
それぞれの持ち味を出した技術競走になるだけ。
で体重が重い方が強いの。
軽い人間は無差別格闘技ではほとんど上へは上がれない。
柔道でもフルコンでも相撲でも。
ボクシングでもそれは同じというか頭部攻撃に集中する競技性質上
もっと悲惨な状況になるから
無差別はないの。厳格なルールと細かい階級制で競技者を守ってるの。

45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 06:34
普通に勉強してそこそこの大学入って
そこそこの企業や会社に就職してそこそこの結婚して
そこそこの家庭を築いて終わる

大した人生ではないね〜
つままんね〜人生 薄っぺらい人生
これって本当に、自分で生きたいように生きてるか疑問だね?
少なくともボクサーは、敷かれたレール走るようなマニュアル人間とは
違う魅力がある生き方だろ、自分の意思で
たとえ東大を出ようと、そんな奴毎年何百人もいるんだし
ふ〜んって感じだね、それが素晴らしい事をするという価値観が本人になければ
何の意味もない事だし
そんな肩書き自慢するしか能のない奴は、所詮変なプライドが邪魔して
ロクな生き方できないよ、自分自身との勝負してるボクサーの方が
人生としては、よっぽど魅力あるね


………って 前に知り合いのボクサーの奴が言ってたな。



46名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 06:37
自分がやりたくてそいつにしかできない事をして成功した奴が勝ち組と言える
>>45
普通に生きるのも大変な世の中だけどな。

大卒・高卒フリーターは激増で、中高年のリストラも物凄い数だし、
親父がリストラされて高校中退なんて話もあるし。
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 08:18
一般成人男性の平均64キロってのは中年太りのオヤジが含まれてるからな。20代の平均体重は61らしいよ。身長は170、7。まあ、日本人の平均階級はバンタムからスーパーバンタムだろ。日本で一番選手が多いのはスーパーバンタムだし。
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 08:21
フライまでは敗北者なのは認める。スーパーフライからだな。
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 22:09
ようは自分の好きなことで成功すれば勝ち組じゃん
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/07 00:10
ボクシング板に来て荒らしてる奴が人生の敗北者だよ。世界一の敗北者は二十歳過ぎてもプロレスショーを観てるプロレスオタクなのはあまりに有名な話しだ。
52名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/07 13:22
世界一の敗北者は、二十歳過ぎてもボクシングショーを観てるボクヲタ
なのはあまりにも有名な話だ。
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/07 21:02
ボクシングはスポーツだがプロレスはただのイカサマ。プロレスオタクは30過ぎのフリーターでプロレスのチケット買うためにバイトしてる。顔がキモくてプロレスTシャツ着ちゃってるし。イタイよな(笑)ボクオタは紳士な会社員が多い。プロオタは生ゴミ
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/07 21:03
>>53
おまえいつもいるね( ´,_ゝ`)
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/07 21:21
>45
原チャリ試験並みのショボショボプロライセンスでそこまで語るなよw

ってそいつに言ってやれ
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/08 00:55
ボクシングのプロテストにたどり着くのはプロ希望の練習生の中の一部なんだが。キック経験者でアマレス国体出場、剣道2段のガチンコ梅宮が一年やっても2度プロテスト落ちたんだぞ?貴様では無理。雑魚は消えなさい。
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 06:41
軽量級ボクサーは哀れで惨めでブザマな人生の敗北者。
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 06:42
>>57
中量級ボクサーは?
59名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 13:06
軽量級ボクサーは普段、60キロ以上あるよ。ミニマムとライトフライは敗北者
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 13:23
>>45
そいつはボクサーの頭の悪さをアピールしたかったんじゃない?そうとしか思えん。
このご時世目的もなくただただ東大行く奴なんて少数派
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 20:17
ミドル級以下は必要ないだろ。
つーかミドル級以下は拒食症患者のリハビリ。
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 20:27
お前は体重が70キロ以上無いと拒食症患者とでも言うのかよ。
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 20:30
>>48
高校3年生の平均で身長170.7 63.5だと思ったが?
>>61
おまえデブ?
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 20:35
↓みんなちゃんとこういう良コンテンツ見てから喋ってる?
http://www.hoshinoshin.com/~sakon/column/height.html
死に際し自分の人生を振り返った時に満足のいくものであったかどうかが問題。
勝敗なんてつけられない。価値観はそれぞれなんだから。
俺的には沢山の友人や家族に囲まれて死ねたら幸せな人生だったと思えそう。
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 00:11
20代の平均身長は170、6センチ、平均体重は61。平均的な体格の奴がボクシングやれば、スーパーバンタムか、フェザーだな。身長170でも骨太ならライト級だし、細身だったらバンタム級。やっぱ日本人は軽量級しか無理だぽ
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 00:14
日本はミドルまでって時点で終わってる
>>67
日本人の体も大きくなってきたし、もうそろそろ上のクラス作ってもいいんじゃないかと思う。
でも鈴木悟ぐらいの選手が10度も防衛できてしまうのがミドルだからなぁ。
それ考えるとちょっときつい。
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 12:47
日本のミドル級の選手はミニマム級より少ないからなあ。フィリピンではスーパーウェルターまでだし、タイではスーパーライトまでしか、ランキングがない。20年後には、ミニマムが廃止されて、スーパーミドルのランキングができるかも
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 14:27
>>68
縦に長くても中はスカスカが多いから問題なし
71名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 14:30
とりあえず、フライ以下はごみ
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 14:48
だね。フライ級は伝統があるから認めるけど、ライトフライとミニマムは必要ないでしょ(笑)ミニマム、ライトフライのボクサーの方、ビビってないで、フライ級に転向しなさい
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 20:51
脱北者です
大場政夫はカコいいぞ
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/17 23:58
飯食えよ、成長不全の身体障害者ども(笑
76名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 00:04
同じ奴がカキコしてるように思えて仕方ない
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/20 21:29
人生の敗北者(ニヤニヤ
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/30 19:46
現代の日本で、身長175cm以下なんて身体障害者だと言っていい。
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/30 20:00
と176のガキが申しております
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/30 20:22
そのボクサーに負けるデブのほうが、ゴミ。
>>78
畑山はそれより低いが
どう考えても成功者だろ?
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 00:15
>>81
畑山=チビ。でも人生の成功者。でもチビ。
その他の軽量級ボクサー=ただのチビ。
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 10:01
畑山は、日本人としてはチビではないだろ、こいつ確か173センチだよな、
身長が高くても、非力なもやし野郎や、プニュプニュのでぶ野郎や、きもい顔した
奴じゃ意味無いだろ。
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:16
畑山=173cm=充分チビ。
身長が高くても非力なもやし野郎や、プニュプニュのでぶ野郎や、きもい顔した奴=人生の敗北者。
カッコイイ軽量級ボクサー=チビ。
キモイ顔した軽量級ボクサー=チビ。

カッコ良くて背が高い=モテる。

OK、おまえら落ちつけ。いったん整理するぞ?

カッコイイ顔した軽量級ボクサー=非力なモヤシ野郎。チビ。モテない。
キモイ顔した軽量級ボクサー=非力なモヤシ野郎。チビ。モテない。

身長が高くて、非力なもやし野郎=顔がカッコ良ければモテる。
身長が高くて、プニュプニュのでぶ野郎=モテない。
身長が高くて、きもい顔した奴=モテない。

背が高くて顔がカッコイイ=無敵。

畑山=173センチ=チビ。

以上だっ!!
86名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:24
背が高くても顔がキモかったらもてない
8785:04/03/31 23:26
>>86
だから>>85でそう書いたじゃねーか!
88名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:27
>>85
コンプレックス丸出しだな
普通に生きてればそんなこと考えないぞ
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:35
まあ畑山は、一般的にはかっこいい部類に入ると思われ。
それに俺は172センチしか無いが、同級生の半分は俺よりも小さかったし
俺自身チビと言われたことは無いがな。
9085:04/03/31 23:37
>>88
六本木ヒルズの回転扉ではさまれて死なないように気をつけてな。
チビにはあそこはあぶないぞ!安全装置が感知しないらしいからな(藁
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:40
>>85
お前は、身長くらいしか他の男に勝てるとこ無いんだろ。
ちびでも、もてる奴はもてるよ、でぶでもがりでもな、女は男程は容姿にこだわらないよ。
9285:04/03/31 23:41
>>89
あのキツネ目の男の、どこがカッコいいんだよ(笑
周りの女の子に聞いてみな。アレがかっこいいかどうか分かるから。

あとおまえ、六本木ヒルズには行くなよ。挟まれるぞ(笑
9385:04/03/31 23:43
>>91
救いがたい馬鹿だな、おまえは(笑
>女は男程は容姿にこだわらないよ。
そんなわけねーだろ(笑
9485:04/03/31 23:44
つーか、どうでもいいからもう寝るわ(笑
じゃ、おやすみチビども。寝ないと育たねーぞ(笑
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:47
結構現役の時は、畑山女に人気あっただろ、鬼塚にしても、俺の周りの女でも、畑山のこと
かっこいいって言ってるのいたがな
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/31 23:48
85は女にもてない典型だな、おまえ女性経験乏しいだろ
97名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/07 02:01
チビ
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/07 21:01
おれのにゃんこの名前=ちび
99名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/08 01:23
今の日本で身長175cm以下の男は身体障害者として認定されるべき。
100名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/08 01:29
リカルド・ロペスを見ても敗北者と言えるのか?
リカルド・ロペスは世界チャンピオンとしては成功者でもなんでもないからな
人としては成功者じゃねぇの?
103名無し:04/04/08 02:56
ロペスに慶応された、大橋っていたけど、張との二回目の世界戦は凄かった。子供だったけど感動しました。
104名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/08 18:58
軽量級ボクシングは拒食症患者のリハビリ
105名無し@マジレス:04/04/08 22:10
素人ヤンキーリーマン(180cm 80kg)はDQNボクサーのマーク・ジョンソン(160cm 52.16kg)に勝てない。
106名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/08 22:12
軽量級かっけえよ。
107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/08 22:44
>>105
勝てるよ。
>>107
そもそもマーク・ジョンソンがどんな選手か知ってるのか?
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/09 19:01
くろんぼ。
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/11 00:07
>>106
かっけえよ?

はあ???何語だよ?
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/11 01:47
勘違いしている奴が多いな。
ミニマムだろうがライトだろうがアメリカ人には大差ない。

アメリカ人は、ヘビー級とそれ以外の階級に分けて考える。
極端な話、クルーザー級もミニマム級も人生の敗北者なる意味からすると同じでしかない。
ジャップに関してはヘビー級の肉体を持っている選手なんてただの1人もいない。
ドングリの背比べでしかない。
少しばかりおおきなクリと、ドングリが争っているだけ。
特大の小惑星の前で何をやっているのか???
112名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/11 02:02
実際のところどうなの?
今のヘビー級のラインナップを見ると観客動員や視聴率で
中量級に負けそうな感じがするが。
113名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/11 02:19
身長170ダイで、普段バンタムだから、
ミニマムまで減量して試合したら
腕普通くらい=身長+2・3cmの俺も
リーチ差が15cmくらいで試合できる?
それを密かに狙ってる。ってか出来ないかと思ってるんだけどね。
時々そうゆう身長差の選手いることない?
懐には、注意ですが。それに腕だけ長い選手もときたまいるだろし。
ところで辰吉選手は、163〜165cmでリーチが175〜178って(〜は本ごとの誤差)
あったけどこんなにリーチあるもんなの?見た目じゃよく分からなかった。
因みに理系人間。
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/12 21:22
軽量級ボクサーのアバラの浮き出た体がキモくてたまりません。
駅前のフィットネスクラブにいる人達のようなカッコイイ体になるには、
ボクチングなんてしてちゃダメってことですね。
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/13 05:27
>>114
ちなみに、カッコイイ体の軽量級も見かける



けど身長低めだからアウトでFA?
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/13 18:04
ちびでも活躍できる奴は、正直うらやましい
身長180の貧乏人と、身長160のスターで金持ちなら、俺は身長160の方がええなあ
117名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/13 18:10
辰吉は6歳からグローブをはめてスパーリングに明け暮れていたし、別格。
中学2年で75kgのバーベルをクリーン&ジャークしたとも乗ってた。
リーチも長いから、上の階級の選手とスパーリングしても面白いようにパンチが入るってあった。

そういえば、200cmのクリチコが185cmの小柄なブリュースターに負けちまったな。
185cmで小柄なんだから、ヘビー級はデカイ!
ホント160cmとか180cmとかドングリの背比べだと思う。
118117:04/04/13 19:37
ちなみに俺は160cmだけどね。
でも180cmとドングリの背比べだと思う。
畑山じゃ武蔵に勝てないことは事実。こんなこと書くとこの板は
すぐ荒れるけどね。
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/13 22:07
>>119
そんなの当たり前だろ、ストロー級史上最強チャンプの、リカルドロペスでも
日本のミドル級ランカーの誰にも勝てないだろ、ボクシングは同じウェイトで
戦うからこそ、俺はおもしろいと思う、別にボクシングが最強の格闘技だとも
思わないし、俺はスポーツとして楽しんでるからね。
121148センチ54キロの最強男:04/04/13 22:42
畑山は武蔵はおろかサップやアーツ、バンナあたりにも勝てると思うよ
まあホ〜ストにはさすがに負けるだろうけど
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 01:06
ミニマムなんか素人でも勝てる。ロペスなんかそこら辺の素人よりも弱い。
>>122
じゃあ日本人みんな世界チャンピオンだ!嬉しいよ!
連続30回防衛も夢じゃないのね?
俺はボクシング好きすぎて気がつかなかったが、
きみはすごい!目のつけどころが違うね。
ジム、いや会社立ち上げて
「身長170cm以下、体重60kg以下、未経験でも出来る仕事です」
って求人出してマネージメント料取ればお金持ちになれるよ!
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 03:21
>>121
痛々しくて言葉もでねえや。。。
いまどき、「プロレスはガチ!」って涙目で訴えてるキチガイのプヲタと同じ。
畑山?天田ヒロミにも勝てないよ、きっと。。。
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 03:23
元ヘビー級世界チャンピオンのフランソワ・ボタがあの体たらく。。。
あくまで元IBFヘビー級紙王者です。
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 03:52
>>124
121はどう見ても釣りだと思うが。
128名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 10:02
ユーリは軽量級でもすごかった K1よりも迫力あると言ったら
いいすぎですか?
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 10:09
>>125-126
その通りあくまでも(仮)とか(幻)とか(紙)とか断りがないとね
ベジータは軽量級か
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 11:12
悟空が175だからベジータは160くらいじゃね?
132名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 11:39
孫悟空が175pだと70`くらいか
それだと、ベジータは160cm60`くらいだろうな
クリリンは155cm50`くらいだろ
ピッコロは200cm120`はあるだろ
天津飯は185cm90`くらいで、ブウは180cm180`だなw

133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 14:02
日本人のミドル級選手がリカルドロペスに勝てるわけないだろ?
何寝ぼけてんだ?
いっぺんジムへ行け!
134名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 14:20
以前フライ級の新人王だけどロペスには死んでも勝てないが日本人重量級には普通に勝てます。
スピードが違います。体重50キロあれば大人は倒せます。
135名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 14:49
>>121=>>124
それくらい気付けよ・・・
136名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 20:59
>>133
ジムには、行っていたぞ、お前こそ素人だろ、10年以上前に韓国人の元世界
バンタム級王者のパク・チャンオンが九州の久留米のジムに一時移籍して来て
いた時に、同じジムに日本Jミドル級1位の山口真澄選手がいて、彼のハードパンチに、
びびってスパーリングを拒否していたぞ、ロペスでも日本ミドル級のランカークラスに
勝つのは、ほぼ不可能だよ、素人が知りもしないのに馬鹿なこと言うな恥ずかしい。
137名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 21:16
>>136
当たり前の事に突っ込むなよ・・・
ロペスでも、日本フェザー級下位ランカーくらいが限界だと思う
日本チャンプクラスだとバンタムくらいが勝てる限界ではないかな?
体重差はそれくらい大きい

素人相手は別な
ロペスなら、175cm70kgくらいの、ちょっとゴツめくらいの奴相手なら勝てるだろ(ボクシングなら)
喧嘩なら体重差の分、掴まれたら負けるだろうな(それ以前に、素人は殴られたら萎縮しそうだが)
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 21:23
体重差あってもパンチ当たらなければいっしょでは?
ロイみたいに。
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/14 21:24
フェザーかぁ…ライトランカーまでなら大丈夫だと思うよ。
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 02:12
>>137
素人相手ならロペスでも、ほとんどの大男よりは強いだろ、大場政夫が現役
のときに、列車の中で大男3人を瞬殺したのは有名な話だからね、ボクサー
は急所を殴るのが当然なれているからね。
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 02:42
>>140素人相手ならロペスでも、ほとんどの大男よりは強いだろ
ほんとかよw
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 02:46
スレ違いかも知んないですけど、身長180aで体重77`って何級ですかね?
スーパーレフト級
144名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 09:42
>>142
しぼれるのならスーパーウェルター級で、無理ならミドル級じゃないの。
145名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 09:44
>>142
そのままするならライトヘビーだ、別に身長的には問題ないよ
146名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 13:38
有難うございます。因みにそれは、軽い部類なんですか?重い部類なんですか?質問ばっかですみません。
147名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 13:44
日本人としては、重い方だよ。日本チャンピオンもミドル級までしか設けて
ないし、ミドル級の竹原が、日本人としての最重量級世界チャンプだよ。
ミドル以上のクラスだと、アメリカ等の筋骨隆々の黒人ボクサーが、幅を利か
せているので、日本人に世界は正直厳しいよ。
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 14:00
有難うございました。
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/04/15 14:44
俺はヘビー級相手でも余裕だよ!168cm52`


「擬体のスキをつくんだよ!」
150名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 16:07
弱い者ほどよく吠える
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 16:09
弱い者ほどよくひがむ↑
152名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 22:08
結論:

 チビはミジメな人生の敗北者
153倉本 チトセ ◆MEoig7cjks :04/04/15 22:29
フェザーあたりは好きだけどね。徳山のようなボクシングも好き。
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/15 22:33
最近喧嘩を1度もしたことがない日本人が増えてきているみたいだ。
体重差がどうだとかこうだとか。
素人同士だと、先にパンチ入れたほうがほとんど勝つのにね。
有無言わさず殴ったほうが勝つことくらい、喧嘩慣れしている俺からすると常識。
特に相手がデカければ、抵抗されると反撃能力がそこそこあるからなおさらだ。

体重差がどうとか屁理屈言っている前に、喧嘩で勝ちたかったら有無をいわさず先に鼻っ柱を殴れ!



人生の敗北者が語るスレ。





156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/16 12:47
人間形成のまだ出来ていない、ガキの頃に喧嘩をするのは仕方が無いが、いい
大人が殴り合いの喧嘩なんて、しないですむのならしないほうがいい、だいたい
いい齢こいて喧嘩自慢なんてしてるのは、DQNと相場は決まっている。
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/17 01:09
>>154
武勇伝ってやつですか(嘲笑
ミジメなチビがいきがるんじゃねーよ(笑
158女子柔道家>>軽量級ボクサー ◆Db1iVHMe7. :04/04/17 01:30
煽りじゃなくて
異種格闘技戦(総合ルール)で”男の軽量級ボクサー”が”女子柔道家(女子格闘家)”に負ける悲しい現実についてどう思う?
男のプロの格闘家として終わり。
と同時に情けない。もうプライド傷ついてリング上がれないだろマジで。
プロじゃない俺でも女に格闘技で負けたらトラウマになるよ。プロなら・・・・。

証明ソース→http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/08/10/04.html

キック使えるムエタイ選手でもこの様。キック使えないボクサーならなおさら。
159女子柔道家>:04/04/17 01:38
どうよボクヲタどもよ。煽りじゃなくて。
辰吉なんか女子柔道家に締め落とされて可能性は十分あるよ。
ボクシングのカリスマ辰吉が女に締め落とされて白目むく現実についてどう思う?マジで。
返答が聞きたい。
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/17 01:42
辰吉なんか、神取に〆落とされるよ。オカマキックボクサーより早いラウンドでね。
161158 ◆2k7WIAYVfw :04/04/17 01:47
>>160
だろ。それ言ったら認めねーんだよボクヲタは。
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/17 01:56
>>160,161お前らだって中坊の時、クラスの女にいじめられたくせにw
>>158-159
そのソースは無いだろ(藁
誰もマジレスしないよ。
164158 ◆2k7WIAYVfw :04/04/17 09:36
>>163
なんだそのソースはないだろって。
軽量級ボクサーがやったらこれ以下だよ。
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/17 19:39
軽量級ボクサーは、神取さんには勝てません。
基本的にはどーでもいいよ、んなこと。
神取にボクシングで辰吉がボコラレルならそりゃ恥だけど。

神取がボクシングなんてやったら一般男子(一週間くらいまじめに練習すりゃOKだろ)
にだってボコラレルレベルなんだしw
167158 ◆2k7WIAYVfw :04/04/17 20:40
>>166
ん?感覚どうかしてるのか?
総合ルールでやって女に負けるのがどうでもいいのか!?アホか。
どーでもいいよw
総合の選手に総合で負けて何の恥になんだよ?
わけ分からん。女に負けて何がそんなに悔しいのかもわからん。
オマエの感覚の方が疑わしいよ
169158 ◆2k7WIAYVfw :04/04/17 22:01
>>168
何言ってんだこのバカ!?
女”柔道家”とお互い経験がない総合ルールで戦ったらの話してんだよバカ。
女っていっても神取だろ。
まず普通の女じゃねーし、総合ルールなら神取の方がやりやすいだろ。
つーか異種格闘技戦は噛み合わんからつまらん。
171158 ◆2k7WIAYVfw :04/04/17 22:21
>>170
神取以外の女柔道家にも負けるよ。
神取を特別扱いしてなに自尊心たまつようなことおまえが言ってんだよ。
なんで俺がこれだけしつこいかわかるか?
おまえがちゃんと軽量級ボクサーは雑魚で情けないといえば話は丸く収まるんだよ。
そう言えよ。
俺は軽量級の試合でも楽しめるから無理な要求だな
一番好きなのは中量級だが
173名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 00:06
軽量級って言うと、フェザー級くらいまでか?
その辺りが日本人が取れる世界タイトルの限界線のひとつというのが悲しい。
日本人の平均的な骨格が軽量級だということと、中量級以上は本場の米国に注目される階級であることもあるか?

たぶんハメド(フェザー級)クラスに勝てるボクサーは、日本人の重量級探しても、ほとんどいないと思う。
174名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 00:08
でも昔とくらべると日本人大きくなった。
昔はフライ級くらいが平均だったんじゃない。
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 00:46
軽量級はライト級までだな
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 11:08
>>175
海外ではそうだろうけど日本でもライト級は軽量級ですか?
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 13:18
海外も日本も関係ない。
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:26
日本でミドル級は重量級なんじゃ?
179名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:32
ミニマムとライトフライ…超軽量級→個人的には不要だと思う
フライ〜ライト…軽量級
Sライト〜ミドル…中量級
Sミドル〜クルーザー…重量級
ヘビー…無差別級
180名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:35
ミニマム廃止したらそのぶんライトフライの層が厚くなるから
ライトフライはあってもいいと思うけど。
181名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:38
いつも思うことだが、ミニマム不要とか何とか
実際その階級に選手がいて、世界戦までやってんだから不要も糞もないだろ
てめえらで決めることじゃないんだ!
分かったか!ボケども
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:40
客が興味ないんだから不要なんだよ
アマチュアでやってろ
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:40
俺が決めていいんだったらミニマム級は即座に廃止する。
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:42
選手はライトフライでやったらいいから不要だよ。
ミニマムがあるからライトフライまで層がうすくなる。
185名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:47
ハアァ?ミニマムのメインで客ゼロか?興味ある人は有るんだよ
お前らみたいな海外マンセーのデブヲタが大体試合見に行ったこと有るのか?
何が「客」だ
お前らだけ興味なければいいだけの話
思いあがんな!
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:48
バンタム最高。やっぱ矢吹丈がこだわっただけあるなあ。役者ぞろいですね。
別に身長低くても強いボクサーはオーラがあるからダイジョーブ博士。
187名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:52
>>185
そういうお客さんもミニマムいらないなぁと思いながらみてるかもしれない。
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 15:59
柔道もレスリングも男子で47.6キロ級なんてないだろ
いくらなんでも軽すぎる
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 16:02
柔道やレスリングって男子は何キロからだろう。
190名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 16:04
マイケルカルバハルのパンチは迫力あった。
ヘビー級の強打とは質がちがった。
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 16:08
>>189
柔道60キロ
レスリング55キロだったと思う

PRIDEミニマム級とかK−1ミニマム級とかあったらみんな興味示すと思う?
つーか確かに階級分けすぎだと思うなあボクシング。
特に軽量級は2キロくらいしか体重差なくても階級分けしてるから
選手層が薄くなってるのは同意。
いくつか階級減らしたほうがいいと思う。
中量級、重量級はこんままでいいけど
193名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 17:20
身長制にすればいいのにw
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 17:25
身長制でいいよ。減量なしでいいし。
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 18:25
前日軽量の所為で細かな体重分けの意味が無いと思うんだけど・・・
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/18 22:57
どっちにしても、軽量級ボクサーは人生の敗北者。
人生の敗北者でも世界チャンピオンになれればよし!
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/19 22:21
世界チャンピオンになれても、軽量級ボクサーは人生の敗北者。
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/19 22:24
なんでだよw
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/19 23:27
は・い・ぼ・く
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 08:10
チビは黙ってろ
〜〜煽りの特徴〜〜
・基本的に短いレス。
・プ、必死だな、ゲラ、wwwなどの、2ch用語を多用。
・「つまんない」「(゚Д゚)ハァ?」というような、わざわざ言わなくてもいいような突っ込みをする。
・レスの間隔が異常に短く、過疎板でもそのスレだけチャット状態になる。
・しつこく同じ悪口を繰り返す。
・自作自演で悪口に賛同する。
・意味不明に負けず嫌いで、最後の捨て台詞を言わないと気がすまない。
・嘲笑すれば有利だと思っている。
・自分に向けられたレスしか読まない。
・または、自分に向けられたレスではないのに、自分に向けられたレスだと勘違いする。
・さらに、自分に向けられたレスでも、都合の悪いレスは読まない。
・他人のレスを必要以上に嫌味や自慢ととる。
・sage進行のスレでageる。
・他人のレスの全体の意味や、それまでのレスの流れを読まず、
 言葉一つを取り上げて、揚げ足を取る。
・言葉の見た目だけに注目しがちで、行間は読めない。
・「○○な人って、××なタイプが多いよね?」と、全体的で平均的な印象の話をしているのに、
 いちいち「私は違います!」と例外を強調する。
・「こんな○○やってる奴は馬鹿」と、スレ住民全体を馬鹿にしたがる。
・リアルで上手くいってない奴が、2chでくらい優位に立とうとしている事も多い。
・相手をされなくなったり、逆に袋叩きに合うと、荒らしに変貌したり、他スレに活動の場を移す。
203デラホヤ:04/04/20 22:38
軽量級ボクサーばかにしすぎだよ!君達!あのスピードとパンチの切れの芸術性が分からないやつはシロートだよ!世界チャンピオンになって人生の敗北者なわけねーだろうが!!チンカスども!おまえ達こそ敗北者なのだよ!
ボクサーなんか世界チャンピオン以外は全員負け組じゃん。
205デラホヤ:04/04/20 22:48
そこつかれたら痛いな。だからみんながんばってるんだよ!!
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 23:02
デラホヤは人生の敗北者。
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 23:17
ま、日本チャンピオンごときじゃ間違いなく「人生の敗北者」だね。
誰も気にもとめてくれない悲しい存在。
チビすぎて視界に入らないからか?
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 23:18
>>207
少なくともお前よりはいい人生
209デラホヤ:04/04/20 23:20
ちなみにおれミニマムじゃないけどね!!人生の敗北者は貴様だろ?アヒャヒャ!日本チャンプは通過点にすぎん。
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 23:22
>>209
まさか和製デラホーヤと呼ばれるほ・・・・・
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/20 23:43
デラホヤはアマデウス。
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 11:35
階級は8つでいい。
世界タイトルは8つもいらない。
ミニマムよりもWBFとかのタイトルのほうが問題が大きいと思う。
K−1のベルナルドがボクシング元世界ヘビー級王者といわれても???
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 13:40
50kg以下の階級は廃止してもいいよ。
小学生並みやん(w
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 17:22
身長175センチ以下は身体障害者(藁
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 18:36
○アーロン・プライアー169cm
×アレクシス・アルゲリョ178cm

身体障害者の勝ち。
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 19:13
>>213
正確には小学校6年生の平均体重は40`ちょいで
中学3年生の平均体重が53`くらいだから中学生並だけどな
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 19:47
普段53キロの奴も毎日の練習止めれば60キロ近くになるから。バカか?デブオタクども
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 20:01
必死なガリオタクが反論してるよ〜(プゲラ
219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 21:42
何度言ったら分かるんですか?軽量級ボクサーは人生の敗北者なのです。
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 21:46
軽量級っていったらフェザーも軽量級だけど、日本人の平均的な体格だから
それで人生の敗北者は無理がある。
「ミニマム級ボクサーは人生の敗北者」だったらひょっとして同意するかもだけど。
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/21 21:49
>身長175センチ以下は身体障害者(藁

これも無理ありすぎ。
こうしないと軽量級ぜんぶカバーできないからだろうけど。
222名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 06:19
このスレの奴等って「○○クンって背が高くてカッコイイ!」なんて、
人生で一度も言われたことねーんだろうなあ(笑

ボクシングが心の拠り所か。いわば逃げ場所だな。目を背けたい現実化からの逃避。

哀れだな(笑
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 10:32
高身長でなおかつカッコイイ奴なんていないよね。背の高い人って大抵不細工。本当に
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 13:06
たしかに。
「○○クンって背が高くてカッコイイ!」って言葉には、
「顔は不細工だけどね」って意味が含まれている。
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 14:11
226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 14:44
サバイバーって番組でいかにも細そうなボクサー予備軍つーか、プロテスト前のヤツが 100キロ以上ある巨漢と喧嘩して、一発でノックアウトしてた!軽いボクサーのほうが素人の巨漢より強いだろ?
227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 14:46
>>226 素人相手なら、その人のでかさにもよるけど当たり前。
228名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 15:15
>>223
>>224
チビ必死だな(嘲笑)
そうやって自分に言い聞かせながら毎日を過ごしてるのかい?










哀れだな(藁)
229名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 16:01
背が高くてハンサムでスポーツマンでバレンタインには袋一杯チョコもらってた人を知ってる
制服のボタン一瞬にして全部無くなってたし
その人の兄貴はさらにカッコイイ
漫画のような話だがマジでファンクラブがあった
230名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/23 16:05
>>229
そいつは軽量で小さかったの?
>>230
ぷっ
232デラホヤ:04/04/26 23:20
おまえ達顔がわからないからってボクサー馬鹿にしすぎじゃないのか?
233名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/26 23:23
だってバカじゃんw
お前と一緒で
ボクサーってほんとバカ。
235名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/26 23:35
バカバカバカ!
なんでああバカなんだろうねー。
バカすぎ。
237名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/27 11:28
別に全てのボクサーを馬鹿にしてるんじゃないよ。
軽量級ボクサーのみを馬鹿にしてるんだよ。
実際、馬鹿にされてもしかたないだろ(w
軽量級重量級とわずバカだと思うけど。
239名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 15:34
確かに「ボクサー = 馬鹿」なんだが、

重量級ボクサー = 馬鹿だと思っても怖くて言えない。
軽量級ボクサー = 面と向かって馬鹿だと言える。

の差がある。
240名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 15:41
他人に面と向かって馬鹿といえる奴も相当アレだ。
241名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 15:44
>>240
長州力?
242名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 15:49
>>240-241
ワラタw
241の突っ込みはうますぎる
243名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 16:48
>>239
何級以上だと怖くて面と向かってバカっていえなくなる?
>>243
ヘビー以外は虚弱体質
245名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 20:16
マジッスカ ホプキンスに言ってきたら百万あげるよ
246名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/29 20:44
辰吉に面と向かって言ってみろよ?
247名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/30 09:24
チビ相手には、しゃがまないと「面と向かって」言えない(藁
248名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/30 09:26
>>246
辰吉ね。その辺の高校のレスリング部の主将クラスの方がはるかに強いよ。
249名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/30 20:52
童貞引きこもりが嘘ついてるスレはここでつか
250名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/30 23:47
165センチ50キロです こんばんわ
251名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 00:11
力の強さは分からん。
辰吉に関しては中学2年でかなりの怪力で75kgのバーベルをクリーンアンドジャークしたとある。

昔は中学生は普通に米俵(60kg)担いでいた時代もあったし。
今は30キロすらもてない成人男性も多いだろうけれど。
ただ、確実に筋力は昔の小柄な人より今の人のほうがない。
スポーツテストでも体格、体重は向上しているにもかかわらず、年々最低記録更新中だしね。
252名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 08:38
。少なくとも、ここでホザいてる奴よりは強い!やりたくもないサラリーマンとかで一生を終えるより好きなボクシングを頑張ってる人は人生の敗北者ではない!ここで馬鹿な事を言ってる奴の方が敗北者で惨めで可哀想!つまらない人生なんだろうなぁ〜
253名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 08:44
>252
そんなことわかってんだよ。。。
254名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 09:04
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200404/at00000204.html

K−1ミドルって8オンスなんかでやってんだな。
しかもレイジェスの。
ボクシングのミニマムより薄くて小さいグローブ使ってんのな。
255名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 14:46
わかってて言ってんの?それって、ただの馬鹿でしょ。 小学生のガキ以外… 可哀想に。
256名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 15:38
>>254
なるほど、だからあんなに骨折やらケガが多いのか。
派手さ重視で選手の安全面はまるで無視ってか。えげつねぇな
257名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/01 23:24
まぁラウンド数の問題もあるだろうね
258名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:42
>>252
いきなり句読点から始まる文章は初めて見ました(ワラ
アナタの場合、「やりたくもないサラリーマンとかで一生を終えるより…」以前に、
そもそもサラリーマンにはなれないんじゃないでしょうか。
少なくとも俺は、自分の部下にはこんなバカはいりません。

あと、サラリーマンにはならずにボクシングに打ち込む、とのことですが、
20代のうちはいいんですが、引退した後はどうするんですか?

一生ボクシングやり続けるんですか?30歳になっても40歳になっても50歳になっても?
その間、仕事はどうするんですか?収入は?バイトですか?

それとも引退した後、サラリーマンになるんですか?

20代で、バリバリ仕事をして、知識と経験をたっぷり詰めこんだサラリーマンに、
20代にバイトとボクシングしかしてなかった奴がかなうはずないでしょう(ワラ

結局、配管工や運送業、ゴミ収集やどかたくらいしか仕事ありませんね。

わかりますか?軽量級ボクサーは社会の敗北者、人生の敗北者なんです。
いずれアナタにも理解で出きる日が来るでしょう(ワラ
259名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 13:54
勉強できるのと頭がいいのは違う。知識と知能は違う。勉強はただ単に知識を詰め込んでるだけ。
260名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 13:59
>>259
それはその通りなんだが、いくら頭がよくても知識を詰めこまないと意味ないよ。
もって生まれた身体能力が高くても、鍛えてないと意味ないでしょ?
人生の敗北者かどうかは知らんが、ボクサー=社会の敗北者なのは確かだだな(藁
一部の世界チャンピオンを除いて、社会の底辺をさまよってるような奴ばかりだ。
262名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 17:27
低学歴な奴はよく>>259みたいな事言うねw
263名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 18:47
かの言うお宅も回転の良さそうな文ではござらんな
ボク板に置いてボクヲタを馬鹿してる大半の奴も馬鹿。
至ってシンプルな馬鹿であるボクヲタの馬鹿さ加減すら説明できずに
たた馬鹿馬鹿言うだけ。しかも煽り方も低脳、稚拙、お粗末。
低脳が馬鹿を馬鹿にしてる程滑稽なものはない。
よってボク板住民は総じて馬鹿。真に賢い人間はボク板なんかに来ない
こんな低俗なスレが乱立し、基地害コテハンが蔓延ってるボク板に得るモノなどない。
265名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/05 12:43
>>264
ってことはオマエも馬鹿じゃん(笑
266名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/06 20:38
ちゃんと飯食ってるか、チビども(嘲笑
267名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/07 00:49
ちびって毎日なに考えていきてるの?
268名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/07 01:57
>>267
最近の高校生はでかいなーとか
もう背伸びないかなぁ・・・とか
結婚できるかなぁ、子供できても小さくて可哀想だなとか、毎日考えてます
269名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/07 21:26
>>268

>最近の高校生はでかいなーとか
キミよりでかい小学生、いっぱいいるYO!

>もう背伸びないかなぁ・・・とか
むりだYO!

>結婚できるかなぁ、
できるんじゃないのかNA?

>子供できても小さくて可哀想だなとか、
その通りだNE!かわいそうだYO!
270名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/07 21:32
>>268
>最近の高校生はでかいなーとか
17歳時点の体格はこの十年くらいで向上していない
最近の高校生も10年前の高校生もサイズは変わらないはず

>もう背伸びないかなぁ・・・とか
難しいですね。整形外科的に骨延長術を行えばかなり身長伸ばせますよ。

>結婚できるかなぁ、
できるでしょう。努力しだいで。

>子供できても小さくて可哀想だなとか、
身長高い女性と結婚すれば大きい子うまれますよ。
271名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 01:24
チビってなんで生きてるの?
272名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 02:13
生まれてしまったから。
273名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 02:14
かなしすぎる真実だね・・・
274名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 02:17
272の言ってることって、すべての生きとし生けるものの真実だね
詩的な表現、ほられちゃいそう、いや、間違った、惚れちゃいそう
275名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 02:23
人よりでかいことしか自慢できることないのか?
それこそ人生の敗北者だろう?
276名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 06:19
>人よりでかいことしか

(・3・)えー、どこの誰がでかいこと「だけ」なんて言ったんだYO
被害妄想もほどほどにしてくれYO 迷惑なんだYO
277名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 13:42
>>275
おチビちゃんのキミから比べれば、みんなデカイ人なんじゃないの?
部屋の隅っこをすばやくカサカサ動くゴキブリから見れば、
ペットの猫も犬も、いやハムスターさえも「デカイ奴」に見えるだろう。
278名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/09 13:44
>>223
>>224
チビの悲しすぎるほどの現実逃避を責めないでやってくれ… 頼む…

>223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/04/23 10:32
>高身長でなおかつカッコイイ奴なんていないよね。背の高い人って大抵不細工。本当に

>224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/04/23 13:06
>たしかに。
>「○○クンって背が高くてカッコイイ!」って言葉には、
>「顔は不細工だけどね」って意味が含まれている。
279チビガリ:04/05/09 14:34
生まれてきてすんません
身長160、体重100の高校中退した馬鹿です。

はぁ・・・
281名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 00:38
無念だな。
282名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 00:56
>>280
お前は馬鹿じゃない。やればできる。
283名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 20:38
>>280
ま、体重は努力しだいでなんとでもなるが、身長はなあ…。
あきらめな。

例え体重が50kgだろうが100kgだろうが、チビはチビ。
俺身長171cmだけど大学いくと小さいなって感じるよ。
平均身長は極端なチビが大きく下げてるから。
多分中央値は175くらいあると思う。
285名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 21:11
>>284
171cmね。小さいよ間違いなく。40オーバーのおじさんたちなら別だが、
今の若者の中じゃ小さいよ。

ま、元気だしな。
286名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 21:14
おれなんて164だよ。
170あったらいいじゃん。
背なんかどうだって。
288名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 21:28
>>286
この、ちんちくりん!
289名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 21:36
そうだよちんちくりんだよ。
290名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 23:57
164のノッポがちんちくりんって言われてるよ

俺なんて161なのに
291名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/11 00:51
高学歴者の方が、低学歴者より背が高い。
292名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/11 20:43
>>287
小人の国からやってきたの?
ショックでしょう、170cmでチビなんて言われて。
ま、気を落とさないで頑張って。
19歳の全国平均は171.5らしい。
294名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 17:54
それは昔の話
最近は19歳の全国平均は173.0らしい。
295名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 18:27
150cmのプロボクサーは180cm150キロのデブにも勝てません。
296名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 18:48
ボクシングは別に生物としての最強を追及するもんじゃないのにね。
競技だ競技。スポーツなんだよ。
自分の階級より重い相手より強いかどうかなんてどうでもいいの。
297名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 18:56
身長という努力の介在しにくいことで他者を躍起になって貶める奴ら。
よっぽど他に拠り所がないんだろうね。
そうやって人を見下ろして自分の位置を確認して楽しいか?
ここでチビチビ言ってる時点で既に敗者だぞ。
298名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 19:57
296=297
299名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 23:44
強い弱いはどうでもいい。
ただ、ちびはかっこわるい。
まじでちんちくりんで普通なら自殺もの。
哀れだ。
300げとずざだ。
301名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/13 00:22
敗北を受け入れろ。
302名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/13 12:44
俺は身長168しかないチビだが女と金に不自由したことはないよ
チビだという位で自殺しないといけないなら、もっと他に死ぬべき奴がいる
だろとマジレスしてみる
303名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/13 23:13
>>302
168cm?身体障害者じゃん。
まあ乙武でも結婚できるからな。
別に自慢にならないんじゃん?

せいぜいその小さな身体で生き続ければ?
304名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/13 23:15
ツマラン煽り
305名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/14 00:00
俺も含めチビは損だらけで良いことはないって事わかってるでしょ。それにも関わらず、軽量級ボクサーを弱者・敗者だと思ってる奴等は何故平気で、強者が弱者をいたぶるような事をするのか…不思議で仕方ない
競艇の選手とか競馬の騎手なんか身体小さくてもあんなに稼いでるのに
どこが敗北者なんだか。
307名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 13:41
>>295
>150キロのデブにも勝てません。
バカかこいつは150のデブだから勝てないんだろ。
格闘は体重で決まるんだよ。70kg80kgのガリは
100kg以上の男には絶対に勝てない。
ジョン・ルイスは80キロ台のロイにボコられましたけど
309名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 18:38
ちびだって一生懸命生きてるんだ!
身長170cm以下で生きていくのがいかに辛いか
おまえらに分かるか!!
310名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 18:46
別に敗北者でもいいじゃん。
日本にいれば食ってける。
311名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/16 18:49
社会の敗北者として惨めに生きていけ。
みんなに迷惑かけないように、すみっこでひっそりと生きろ。
チビなんだからあんまりスペースいらないだろ?
>>308
ロイさん・・・
313ちょんぼこ :04/05/19 00:00
とさかにきた! きむー
314名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/05 00:17
敗北者の試合は楽しかったですか?
315名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/05 00:44
軽量級ボクサーでも世界王者になれば辰吉みたいに億単位稼げるが軽量級キックボクサーでは10万がやっと。地球のゴミだな軽量級キックボクサーは
316名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/05 00:47
キックボクサーは重量級でもボクシング、ミニマム級以下の扱い
美味しいって、なんだろう
カレーは、作られて、食われて、消化される
ただ、それだけ
消化が真実
「美味しい」はニセモノ
だから私は思う
「美味しくなくていい」

「それは違うのかも知れない」という考えが起こる
「うんこ味のカレー」の先にあるもの
食べることに希望が持てるかもしれない
今、美味しいと感じていることは、カレー味のうんこだと思う気持ち

でも、私は思う
そのさらに先にあるうんこ味のうんこは
誰も知らないんじゃないか、と
318名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/07 12:28
障害者
319名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 16:23
何センチからチビかな?
320名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 16:25
仕事以外で一日1時間以上パソコンに向かってるやつの方が
人生の敗北者である確立・・・・・







99・8%くらい?
321名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 16:31
確立は確率だけど、数字は合ってるね
322名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 17:02
おれ、164センチ、65キロのライト級ボクサー。
軽量級かな?
323名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 17:19
ライト級まで軽量
324名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/10 18:05
日本ではスーパーバンタムまでが軽量級。 アメリカではスーパーライトまでが軽量級
絞りきっての61、2キロはかなりでかいよ!
325名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/14 02:50
>>324
勝手に決めるな、ボケ。
326名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/14 10:15
1は3流大学出かそれ以下だろ馬鹿な奴らだ
1貴様は人間のクズだハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
327名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/14 10:23
>>99は実は165位しかないチビ
馬鹿野郎わーい馬鹿
328名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/14 11:33
チビも問題だが
デカすぎるのも……。
屋内ではドアの桟に頭がぶつかる、
寝ればベッドはミカン箱で継ぎ足す、
車に乗ればサンルーフから頭が飛び出す、
道を歩けば鳥たちの飛行の迷惑になる、、
こんなんでデカすぎも拙いと思う。
1m95以上も人生の敗北者と思うが、
どうだろう皆さん!
329名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/14 11:47
ジャミラなんて地球人なのに退治されたしな
330名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/27 21:34
敷居が高くなりました。中量級ボクサーも人生の敗北者です。
運動能力も容姿も日本人ってだけで負け組じゃん・・・
332名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/05 21:27
ボクシングなんかやっても、いいことなんか何もないよ。
333名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/05 21:27
>>332
コンショネさんですか?
334名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/05 22:07
332
のおっさんってパソコンの前では強い?
335名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/13 19:25
身長など関係ないだろ
低脳なスレだな
336名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/13 19:28
337名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/14 23:28
確かに体重が減るとパワーは減るけど鍛えてない脂肪おやじは
ミニマム級に病院送りにされますな。
当たり前やろ!どたま殴られたことないオタク野郎だけがわからん問題じゃ!
338名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/14 23:44
脂肪オヤジ>>>>>>>>>>>>>>ミニマム級
339名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/15 15:48
まだ国内なら170以下でも生きていけるが、アメリカいったらまじ惨めそうだね。
340名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/15 19:40
脂肪おやじにタコ殴りにされた、ミニマム級世界チャンプ井岡。
341名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/16 01:16
俺は軽量級じゃないけど人生の敗北者だ。
人生の敗北者達が集うスレはここでつか?
343名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/16 02:08
ボクサー、体重じゃなくて身長で階級作ったらいいんじゃないのか。
そした方が減量も気にせずにみんな強くなる!
344名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/17 19:17
ちっちゃいからってバカにしやがって!
手術して大きくなってやる!
345名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/18 15:25
みんなのこと訴えちゃうから
346名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/18 19:10
訴えるなよヽ(`Д´)ノ
>>339
プリンス(歌手)とかバレラはちびっ子でも立派に一流ですがな

いくら身長・体重があっても今の曙は敗北者でつ。

ここはそこそこ身長・体重があっても才能の無い人が、ちびっ子をたたくスレ
348名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/21 18:32
どうせ俺はチビさ。
でも、ボクチング意外で頑張るからいいやい!
349名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/21 21:38
選手である以外に社会人、
その視点から見れば全く問題ない。
350名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/22 18:02
昔の「ストロー級」と言う名前の方が良かったね。
曙は勝ち組だろ
あれだけ金貰ってるんだから
まあ健康面考えたらそのうち負け組なるかもしれんけど
352名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/23 11:45
負け組みもね、たのちいよ。^^
353名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/23 19:51
「軽量級ボクサー・人生の敗北者たち」ってタイトルでドキュメンタリー番組作れ。
354名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 06:03
でも、ボクシングは漫画の中では一番強いよ。
それに、朝鮮学校でもボクサーは尊敬される。
徳山は在日の誇りだよ。
だれだ、徳山をやっつけたのは。
北朝鮮に拉致するよ。
355名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 06:24
>>353
お前のしょぼい半生の方が、よっぽどそのタイトルにぴったりだよ
「353・人生の敗北者」
356名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 08:43
>>1
一番惨めなのは、軽量級キックボクサーだよ!
K1に出れず、世界王者になっても
スポーツ新聞にすら取り上げられなくて
馬鹿にされ続ける。
>>340
井岡は金にならんガチのスパーなんてやってくれんでしょう。
358名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 15:14
ミルコはクロアチアでは普通の身長らしい。
359名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 15:32
一番惨めなのは黄色人種に見下ろされるチビの白人
360名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/08/29 15:55
人生の敗北者=統一
361名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/09/27 22:52:02
内閣府は、軽量級ボクサーたちの追跡調査をするべき。
362名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/09/27 23:05:51
>>358
ほんと??怖いな、、その国は。。
363名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 14:35:18
統一さんは勝者だと思う、だって(・∀・)カコイイよ
364名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 14:42:08
ミルコって小泉総理とそんな身長かわらなかったよ。チビ
365名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 15:35:23
ボクシングをけんかの道具と考えないで欲しい。
けんかをすれば、野球部や柔道部のやつには半殺しの目に遭うだろうし、陸上部の投てきのやつには顔を陥没させられるかも。
大体、ボクシングを勘違いしているやつが多い。
けんか格闘技と言えばK-1とプライドだが、ボクシングはプライドとかK-1とは一緒にしないで欲しい。
もっと上品なものだ。
ボクシングはあのリングで蝶のように舞うあのダンスがいいのだ。
プライドのようにつかみかかって殴る、そんな品の無さをボクシングに求めるなんてばか。
K-1のようにダンスを舞う暇を与えないのも×。
ボクシングが下品な柔道とかでプライドで対戦させるなよ。
ボクシングの歴史最強のヘビー級世界チャンピオンのボクサーでも、あのインチキ格闘技のプロレスには勝てなかったらしい。
そもそも、ボクシングをそんな下品な見方で見ないでほしい。
わたしは、最近女性の間ではやりすぎている「リズムボクシング」とか「ボクササイズ」こそ本当のボクシングだと思っている。
ちなみに大阪地下のジムでやっている「リズムボクシング」は1uあたり1人くらい男女(ほとんど女性)をお互いに体が触れるくらい詰め込んでトレーニングしてるらしい。
何百人だか、それ以上の会員が毎日汗をながしているそうだ。
うまくなれば、プロボクサーとして試合に出ることもできるとうたい文句にあるという。
わたしは、これこそボクシングだと思う。
ボクシングを品性のない格闘技とかけんかと比べないで欲しい。
366名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 15:40:13
野球部は弱い。
柔道部よりはボクシング部の方がつよい
367名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 16:05:52
>>366
うちの高校で、ジムに通ってプロボクサーになったヤツが
元野球部のやつに因縁をつけて反対に半殺しの目に遭いました。
柔道部のやつがボクシング部のやつより強いのは常識。
プライドあたりで試合すれば分かる。
ボクシングやってるやつなんて筋肉全く無いし、つかまれたら何もできない。
368名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/31 16:22:33
>>366
まあ、半殺しになったやつも、
体重80キロの人間を10メートル飛ばす力があるという室伏みたいなやつとけんかしなかっただけ幸せ。
そんなやつとけんかしたら、パンチを腕で止められない。止めたら腕が折れてそれが自分の顔の方に飛んでくる。コワ〜。
マーク・ジョンソンになら抱かれてもいい
370名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/27 05:09:40
柔道最強の証明
371名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/03 19:56:17
>>365
俺もそう思う
372名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 19:08:42
ミニマムとライトフライは廃止してくれ。こんな小さいの観ても面白くないよ。
どうしてもやるならメイン終了後に余興としてやってくれ。
もちろん、チケット代は前座〜メインまでの分であって、余興の分は入らない。
373名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 19:11:02
>>372
キックボクシングが先に廃止されるべきだろ
374名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 19:19:14
>>373
キックなんてどうでもいい
375名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/03 19:20:37
ミニフライの国内ランキングがある国って何カ国位ある?
376名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/04 00:08:14
軽量級ボクサーって、引退した後は何するん?
377名無しさん名無しさん@腹打て腹。
元ボクサーと力説しても誰も信じてくれないよな・・・w