ﾃｨﾄvsﾃﾞﾗvsｳｨﾃｶvsｸｫｰﾃｨvsﾓｽﾞﾘｰ

ウェルター級時代の一番強かった時に戦ったら誰が一番強かったかを語ってみるスレ

おお、面白そうなスレだ！！


クォーティに一票

デラはモズにもう負けてんじゃん････

対戦済みカード(あくまで参考に)
○デラホーヤ(判定)ウィテカ●
○デラホーヤ(判定)クォーティ●
○トリニダード(判定)ウィテカ●
○トリニダード(判定)デラホーヤ●
○モズリー(判定)デラホーヤ●

未対戦カード
ウィテカvsクォーティ
ウィテカvsモズリー
クォーティvsトリニダード
クォーティvsモズリー
トリニダードvsモズリー

○ウィテカvsクォーティ●
○ウィテカvsモズリー●
●クォーティvsトリニダード○
○クォーティvsモズリー●
○トリニダードvsモズリー●

モズリー＞＞ウィテカー＞＞ティト＞＞クォーティー＞＞デラホーヤ

足が滑らなければエスパーニャ圧勝。

デラはずせや

デラに1票

ヌードルシティのでら打ちに1票

全盛で比べるならモズリーかウィテカーでしょう

デラなんかティト、モズに負けてるしウィティカにも実質負けてたし
クオーティとも実質ドローだっただろうがアホども

優良刷れ発見age

ティト＞=クォーティー＞=ウィテカー＞モズリー＞デラホーヤ
でどう？
ミドル級では死刑執行人にkoされたとはいえこの階級での話ならtitoをkoできるのでは、と想像できるのはバズーカだけの気がする。
他３人はどう組み合わせても高度なテクニック合戦になると思われ。

何でホセ・ルイス・ロペスが入って無いんだ？

>>12
アホか？デラはモズ�Tは勝ってるぞ。ティト戦も危なげなく勝ってる。
クォーティー戦も勝ってるだろ。

>>15
そうかい？
ボクは、全部負けだと思うんだけど・・・

>>16
同意。
てゆーかやっぱり90年代中量級の話は面白いなぁ

>>17
現在のオットケ、グリーン、ムンディン、バイエルの、スーパーミドル級もおもしろいぞ！！

モズ�Tは微妙だけど　クォーティには勝ってただろ

ウィテカがなぁ、あいつがまともだったら全員に勝つだろ

ｸｫｰﾃｨ戦は最後に奪ったﾀﾞｳﾝで1ﾎﾟｲﾝﾄ逆転して勝ち、に見えた
ﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ戦は114−114でﾄﾞﾛｰ　ﾓｽﾞﾘｰ戦1・2は113−115で負け

試合内容は負けていることが多いけどﾎﾟｲﾝﾄでは競ってる
ﾗｳﾝﾄﾞﾏｽﾄｼｽﾃﾑの恩恵をﾌﾙに受けている感じがする、ﾃﾞﾗﾎｰﾔは

>>21
ラウンドマストシステムの意味を誤解してる時点でクソだなオイ

>>19
デラvsクォーティ戦について。
11ラウンドまでクォーティがジャブで圧倒的に支配していた。
最終ラウンドデラが2度ダウンを奪ったものKOまではできず
クォーティの逃げ切りに思えたが。
３人のジャッジのうち１人はあの


もりたけん

>>23

最終ラウンドに２度ダウン？
ダウンは５ラウンドに両者１回、最終ラウンドにクォーティ１回のはず。

ポイントは見る人によってはクォーティの圧勝という声も。
どっちペースだったかといわれたらやっぱクォーティだと感じる。
ただ、クォーティもデラの力に敬意を表してか、もう一歩が出なかった。
でも、ありゃいい試合だったよ。

ちなみに全盛期ならウィテカーが一番かな。

一応、全員と対戦して勝つかドッコイの勝負しているデラってのが
なんらかんらいっても安定感では一歩リードしてる気がする。
全盛期をホントにタイトに限定できるならクォーティーが強いと思うけど、
試合に勝つのはウィティカーていうカンジじゃない？
モズリーについては、デラ以外に勝てない気がする。

ちょっと支離滅裂だなw

>>23
>>24
最終回のダウンは1回。ただ、その後ロープに詰めてメッタ打ちにしてジョー小泉いわく
ダウン2回相当のラウンドだって。
それと圧倒的にクォーティーという程でもないと思うよ。
5回までイーブンペース。5回以後ペースはクォーティーだが、ポイントは
細かくて速いのチョンチョン当てて、デラかな〜？ってラウンドだったと思う。

>>25
>全盛期をホントにタイトに限定できるならクォーティーが強い

同意。
旬の時に、もっとコンスタントに試合を組めれば、
すごく良かったんだけどなぁ。

全盛期のクォーティていつ頃なんだ？
やっぱエスパーニャ戦の時くらいなのか
カー戦の時は、もう衰えてたのか？

>>28
漏れ個人としては、エスパーニャ戦〜カー戦あたりだと思う。

エスパーニャ戦以前は見た事ないけど、その当時のジュー
（物凄い高い評価だった）と並んで、次期チャンピオン候補として
識者の間では高い評価だった。

カー戦辺りから試合間隔が空きだして、デラホーヤ戦の時は
一年以上のブランクがあった。
試合枯れがなかったらなぁ・・・てつくづく思う。

モズリーはもっと早く階級上げるべきだったな、やや蚊帳の外

クォーティがロペス戦の後や苦戦した試合後なんかに必ず、マラリアで体調が・・・
と言ってたのはどんくらい信憑性あるんだ？

>>31
タイソンの、エティエンヌ戦前の入れ墨感染症、インフルエンザ以下。

魔裟斗＞＞＞＞＞＞ウィテカー＞ティト＞モズリー＞デラ＞クウォーティ

>>33
1/IQの順位か？w

ロペスにもうちょっとスキルがあれば、
この4人の仲間にいれてもいいくらいなのに。

>>33
まさとは一番右にくるっつーか実力的に論外だけど
それ以外の順位は俺も同じだ。

>>26

ジョー小泉のwowowでの解説はときたま私情が露骨に出るようなきがする。
あくまで気がするだけだが。

あの試合、ダウン２回相当で１０対７はまあ理解できるとしても、その後エネルギーを使い切ってガードもままならないデラに細かいパンチをクォーティが数発入れたのは採点外なのか。
彼の著書「あなたがジャッジだ」に書かれていることと矛盾する。
あのラウンドは１０対７でもおかしくないとは思うが、彼の言っていることはちょっと…。

>>37
ジョー小泉は10-7とか、ダウンなしでの10-8とか積極的にポイントつけるタイプだよね。
逆に浜さんは慎重派で額面通りダウンがないと10-8、10-7をつけない方かな。

１０−７つけることだってあるんだよってことを言いたいが為に、
半ば無理矢理つけてる罠。

最強はモズレイという罠

“最強的拳王”百舌零

>>41
>百舌零
笑いますた。

いいね百舌零！

あげ

っていうかスレタイの4人でハーンズやレナードのウェルター時代に
対抗できる人材がこの中に居るのか？

５人だけど

>>45
皆、遜色はないと思うぞ。
それだけ90年代のウェルターはレベルが高い。

レナードに対峙できる選手は居るかもしれない
だがウェルター時代のハーンズに対峙できるのはレナードしか居ないと思う

中迫にKOされた藤本が勝てる選手なんているの？


　　え？　　ボ　ク　シ　ン　グ　世　界　王　者　が　負　け　た　の　？


　　　　　　　　

>>48
確かにウェルターの時のハーンズは圧倒的だったな。
デラ辺りにはパワーで押し切りそう。でも、ウィテカー辺りには
誤魔化されそう。

いやウィテカーもハーンズの規格外な体躯から繰り出されるパンチ
にゃ苦労するでしょ。ジャブで上下打ち分けられて、それ気にすると
右がボーン！と飛んでいきなりフィニッシュ。あの勝ちパターンを
耐え切って一瞬の勝機を見逃さなかったレナードは凄い。
そう言えば同じ五輪金メダリストでハーンズと同じような体躯した
奴が居たなブリーランドだっけ？尾崎を１ＲＴＫＯした選手。
第二のハーンズを期待したけど駄目だったなー

レナード、ハーンズはスレ違い。他でやれ

モズリーしかいねえ

>>51
あの当時のレナードとハーンズだと、10回やれば7〜8回は
ハーンズが勝つ様な気がする。一瞬の隙を見逃さずに勝利を
もぎ取ったレナードは見事。まあ、それがスーパースターと
呼ばれる所以だろうな。

スレタイの5人は実力的にはレナードにはヒケを取らないと思うが、
カリスマ性ではやはり劣る様な気がするな。個人的にはレナードは
好きではないけど・・・。

>>52
まあ、全くのｽﾚ違いって訳じゃないんだし、目つぶってくれ。

香川はモズリー＝レナード＞＞デラホーヤ
　　　ティト＞＞＞＞＞＞ハーンズ
　　　クォーティー＞＞＞ムガビ
　　　らしい

ウィテカー＞モズリー＞ティト＝クォーティー＞デラ
かな

ウィテカーはウルタドに大苦戦したしね。
長いパンチ打てる相手には弱いかもしれん。

オレはクォーティが一番好きだけど、全盛期なら一番強いって意見はオレ的にはあり得んな。
基本がジャブから右ストレート、左フックの古典的スタイルで、相手によって戦術を自在に変えるタイプじゃないし、ウィテカーには判定で完封されそうな気が。
でも、ティトの左フックではクォーティのブロックは破れないとも思う。
ティトがクォーティに判定で勝つならティトかな。
モズリーはティトにはＫＯされそうだしね。

クォーティはバルガスに負けてるしなあ・・

バルガスには体格負けかなぁ。
もともとウェルターでも小型選手だったクォーティがどうして上げんのって感じたよ。

ジョンストンなんかもとてもライト級じゃないと思ったけど、下半身が太いのかな。
バルガスはクォーティが負ける相手じゃないよな。
まあ、あの頃は日の出の勢いだったけどさ。

クォーティに闘志むき出しの必死さがあればバルガスに負けることは無かったはず

糞

マヨルガとフォレストとバルガスを加えて欲しかったな。

いつも笑顔の憎い奴
シェーン・モズリー

牛和歌丸の如き身の軽さ
パーネル・ウィテカー

漏れもクォーティー派かな。強いんだけど詰めが甘いって感じする。ティトとやって欲しかった！ジューもこの中に入れていんでないかい？

しかし、クォーティ（WBA）、ウィテカ（WBC）、ティト（IBF）と
並び立ってた時代は今考えても凄い・・・。

しかし当時の日本チャンピオンの佐藤は可哀想だな。クラス上げてバスケスに挑戦しようとしてた。吉野、佐藤に勝った朴？はクォーティーに遊ばれてた。

>67
朴政吾な。
全く歯がたたなかったな、仕方ないと言えば仕方ないが・・・。

今はガーナでプロモーターやってるみたいだけど半年くらい練習すれば
スピンクスには勝てそう

エスパーニャも全盛の頃のテーラーに圧勝して強かった。クォーティーに負けた後どうなったの？

数戦やって引退したんじゃない?

>>57
＞相手によって戦術を自在に変えるタイプじゃない
これは逆に強みなんじゃ?　どんな相手でも自分のやり方で
戦えるんだから。スタイルを相手によって変えないクォーティ、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>72

そこがクォーティの強みだというのはもちろん同感。
ただ、強みでもあるんだが、悪くいうと応用がきかない。
このメンバー中一番強いのはってことになると違うんじゃないかと。
モズリーとウィテカーには相性悪いんじゃないかなと思うんだが。

モズリーには負けそうな感じがするけど、ウィティカーには
勝てるんじゃないかな。あれだけのジャブを終始前進して打ち続けられたら、
ウィティカーも疲れてしまってよけきれないと思うよ。クォーティはディフェンスも
いいし。

僕も仲間に入れておくれよ。

>>74

ここまでくると根拠のない想像の世界なんだが…
ウィテカーは地べたに着きそうなくらい体を沈めてよけたあと、
へんな体勢から打ってくることもある。
正統派でアップライトに構えるクォーティはウィテカーに
当てられないんじゃないかと思ったんよ。

むしろモズリーの方がデラを倒した小さくて見えない左フックとかを
当てられそうな気もする。

ウイテカ最強と言ってる時点ですでに間違いだと気付け
最強論はアマチュアスレへどうぞ

ウィテカーに勝てる奴はいないよ
レナードが内容にこだわらなければ話は別だが

>>77

列挙された中で誰が最強か語るスレなのに、あんたはアホですか？

中量級はボクシングの原点
経験者以外の人間には語ってもらいたくない罠

ちょいとボクシングをかじっただけで分かった気になってる
自称玄人のカキコも役に立たん。

デラの全盛期はｓライト級。ウェルターからは除外すべきだ。モズリーも然り

ウィテカ＞ティト＞クォーティで完成じゃ

ウィテカ＞ティト＞＝クォーティに訂正しておこう

ウィテカ、ティト、クォーティ、モズリーレベルのボクサーについて
経験者云々と言ってるアホがおるな。

鈴木や保住や竹原だってこのレベルのボクサーを語ることなんてできんだろ。
それをわかったうえで素人や多少の経験者である皆が自分なりの考えを書いてるわけ。
なんか文句ある？

>>84
素人の誇大妄想はボクサーに対する冒涜に他ならない
竹原のように偉大な選手をエクスキューズした上で語るのなら何も問題はない

>>85

なにがエクスキューズだよ。
日本語で書きな。
経験者の妄想は素人のそれより性質が悪いようだな。
経験っていったって、素人をバカにして悦に入るレベルの経験みたいだが。

>>86
言うは易く行うは難し

行動するのは億劫だが妄想だけは得意な君に捧げるよ

>>86
ま、あんまり相手にしなさんな。

>>85
お前、コンショネか？

>>88

わかりました。
相手にするの、辞めます。
退散。

>>88
コンショネさんは元ボクサー。たまに首を傾げたくなる技術論もあるが
引篭りボクサーの話は強引過ぎる

自称経験者のコテハンたちの間でも技術の話が
全然食い違ってることもあるぞ。

我等が東洋ちゃんぷアマデウス大阪様が法律なんだYO！−YO!−YO!

歴代ウェルター最強は断固ハーンズ
例えスレ違いであっても

>>93
うるせえな。いい加減にしろよ。

あげ

abe

age

ウィテカは強いよ。
なんつっても触らせないんだから。

ハーンズってレナードにボロ負けじゃん

>>99
ボロじゃないだろ!!
途中まで勝ってたYO!!!

デラと同等の実力があっても上に行くチャンスが無い
そんなボクサーはたくさんいるってのはホント？
ロナルドライトって人は強いのにファイトマネー安いらしいね

ライトの試合はつまらんから仕方ない
それにライトがデラに勝てるとはとても思えん。

>>101
デラと同等というか、例えばライトとデラでは一試合あたりのマネーは何十倍も
違うけど、実力の面でそんな大きな格差があるわけじゃないよね？ライトに限らず、
トップボクサー間の実力の違いなんてわずかなものだと思う。でも、たとえば１００
メートル走においてコンマ以下の秒差が決定的な意味をもつように、トップボクサー
間のわずかな格差も、その進路と運命に微妙だが決定的な影響を与えていると思う。

ライトって実力者だけど、ここで言われるスター軍団とは
実力的にもワンランク落ちる感じがするけど。。スピードが
軍団より足りないし、右ジャブだけの選手じゃないの??

なるほどわずかなさがね

つーかティトだってデラに比べりゃファイトマネーは安かった。
ファイトマネーだけに限れば、モズリーやクォーティもデラの
足元に及ばない。ロイですりゃトータルで稼いだファイトマネーは
デラよりずっと少ない。マネーは実力だけじゃどうにもならない。

あげ

ゴルフみたいに賞金王やったらブッチギリでデラってことか

ロイ様は副業でもがっぽり儲けてらっしゃる

ライトみたいな退屈な選手をおもしろくみることが通だと思い込んでる香具師いるが。
おまいら、１２ラウンドジク―リみてるのか？早送りしてないか？

香川でさえ、つまんない試合を見ると寝ちゃうんだぞ。

>>110
普通に見れるけど?
オットケとかは無理

ボクオタはマゾが多いんだよ☆

ライトは強いよ
完敗したのはバスケスだけで、他の２敗はほとんど勝ちの内容だし

>>114
サイモン戦も内容的に勝ってたの？俺みてないんだけど。

>>115
９Ｒぐらつかされたけど、全体的にライトのペースだった

明確にポイントは取られないけどライト自身もはっきりとポイントを取らない。

>>103
それは最近のことでクォーティー戦の頃までのデラは
ＰＦＰトップ３には入ってたと思うけど。

魔裟斗様＞＞＞＞＞＞ウィテカー＞ティト＞モズリー＞デラ＞クォーティ

ライトが多少なりとも脚光浴び始めたのは最近だからな〜。
まあデラがＰＦＰランキングのトップ３に入っていたといっても
知名度やビッグネームとの対戦の多さが考慮されていたわけで、
ティト、クォーティより明確に上、と言い切れる差はなかった。

>>120
差は無かったと言ってもやっぱ当時比較したら上になるでしょ。
ティト、クオーティーを上にするのはあの時点ではかなり違和感がある。

>>121
あの時点でデラの評価が一番上になることには別に異論はない。
だた実績でビッグネームとの対戦が多かった点などを考慮した上での評価で
実力面ではほぼ同等の評価だったし、少なくともファイトマネーの格差は
実力の格差に基づいてついたわけじゃない。

あげ

なんらかんら云いながらこれだけ長い期間で相当の対戦相手で、力を維持している
デラってのは凄いのかもしれんな。
まあ、それも金と人気がついてくるからこそ、
モチベーションを維持していけるってのもあるんだろうけど。

だってﾃﾞﾗﾎｰﾔ、ｽﾀｰの顔してるんだもん
普段ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ見ない女性に人気あるのがわかるような気がする

モズリーもいい笑顔してるんだけとねぇ

>>126
顔は人気の要素としてデカイからな。
ボクシングスタイルだけを見たら、むしろモズリーの方が一般受けすると思う。
モズリーはいい笑顔だが、いかんせんハンサムには程遠い。
デラのボクシングはフォームもスマートでないし、あのルックスでなかったら
スタイルはそれほど華やかでもない。

age

モズリーって、ブラッド（ト？）・ピットににてないか？

>>129
ﾌﾞﾗｯﾄﾞ・ﾋﾟｯﾄ、というよりｼｬｯｸ・ﾓｽﾞﾘｰに似てる

>>129
ブラピファンを敵に回したな。

モズリーはキン肉マンに似てると言い続けて早３年の俺・・・

>>132
キン肉マンにラーメン大好き小池さんを足した様な顔だな、何となく。

ﾎﾌﾟｷﾝｽが人面魚に似てると思うのは俺だけ？

>>133
ラーメンマンも足しとけ。

ホプvsデラがありそうなのでage

age

クォーティーはチャンピオンのときは強かったけど
相手が小物だし、ロペスに引き分け、バルガスに負けたので5人の中では一番イメージ悪い。
ファイトマネーも5人の中で一番低いし。

>>104
ライト、モズリーに勝ったぞ。

デラはもういい

あげ

クオーティーがデラの顔してたら叩かれまくってたと思う。
まぁそんなもんだよ。

要するにデラ叩きには理不尽な言い分が多いって事・・・。

クォーティは不細工だからいいんだよ。

こういう良スレが伸びない。しかし愚にもつかないスレは
きちがいが嬉々として書き込む。

ボク板の現状が良く現れてるな。良コテが皆消えたのも判るわ。

>>142
いや、デラはキャリアの積み方が姑息だったからだよ。
特にＳフェザー〜Ｓライトにかけてね。
デラより安易なマッチメークで複数階級を制覇したボクサーは多いし、
同時期のクォーティやティトよりは強敵と対戦していた。
でもデラってのはただのボクサーでなく、レナード以来の中量級のスターとして、
ボクシング界の顔になることを期待されていた選手。
それがブレダールだの、パエスだのに勝って得意げに２階級制覇達成、
それでいてＳフェザーではエルナンデスやモリナ、ライトではナザロフやゴンザレス、
Ｓライトではチューと、そのクラスの難敵との対戦はことごとく避けてきた。
一ボクサーならともかく、その時代を代表するスーパースターがそんなセコイことして、
それでいて莫大なファイトマネーをもらい、記録上では５階級制覇達成なんていわれても、
そりゃ白けるわな。

全てが終わってます

モズリーに負けて弱いのがバレた。

モズリーとメルドリックテーラーがだぶる。階級をあげての通用しなさっぷりが。
モズリーはＫＯされてはいないけれども。

あげ

保

ウィテカーって酔っ払いの人のことですか？

酔っ払いみたいに動く人

ｳｨﾃｶーはｼﾞｬｯｷｰﾁｪｰﾝに酔拳習ったから
ｵﾘｴﾝﾀﾙなんだぜ

>>145
長期ブランク明けのクォーティの出来がいいと聞くやいなや
いきなり自分の都合で試合を延期したりしてるしな。

なあロナルドライト、フォレスト、マヨルガ、スピンクスは？

>>155
ティトやデラを４強に置き換えると、その４人は８０年代なら
カリーやハニーガン、カランベイ辺りの位置づけかな。
強くても地味だったり、大物食っても後が続かなかったりして
結局ビッグマッチにありつけず、スーパースターになれんかった。

ｳｨﾃｨｶ>>ﾃﾞﾗ>>ﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ>>ﾓｽﾞﾘ>>ｸｵｰﾃｨ

PFPで評価

ライトｻｲｷｮ

絶対ｸｫｰﾃｨ最強！！
彼ならﾎﾌﾟ超え可！！

阿呆w

>>156
カリーをその位置に置かないでくれ。ハニーガンやカランベイはいいけど。
マッカラム、ベニテス等、４強以下が豪華だった80ｓ

ﾎﾞｸﾏｶﾞのライト顔コワい

正直、マッカラムは下手したら4強よりツオイ。

トリニダードかウィテカどっちか

ﾓｽﾞﾘｰは体重上げすぎたな

クオーティはブロッキングが強いと言われてるがどういう事？

>>166
ブロッキングが強いってことは・・・・ごめんちょっとうんこ

ティトとデラはもう一回やったらデラが勝つだろう。
モズリーとデラは何回やっても結果は同じだと思う。
ティトとモズリーはリーチの分ティトに分がある。

ティト＞モズリー＞デラ

クォーティ復帰するらしいがさすがにもうあかんやろ

クォーティ復帰！！！

ついにこのスレが盛り上がる時が来た

>>170
同志達よ立ち上がれぃ!!ｺｰﾃｨ!ｺｰﾃｨ!ｺｰﾃｨ!ｺｰﾃｨ!
ﾎﾌﾟ超えは彼に任せろ。

>>170
ホプ超えは言いすぎやは〜。（こだま　ひびき）

4年以上のブランクはさすがに厳しいですよ。
でも、期待してしまいますよね〜。

２、３年前海外のボクシング誌でクォーティ見たよ

実業家らしくスーツ着て髭生やしてかなりデブだった
もう練習はしてないとのことだったけど・・・

モズリーはスーパーライトで是非やって欲しかった

モズリーはライト級では少し高めでウェルター級では少し低かったから
スーパーライトが丁度良かったかも。

あげるぜ２

>>1
ライトが抜けてるじゃねーか

保守

クォーティに代えライトに変更

もうすぐクォーティーの復帰戦ですね。

年齢、ブランクを考えると今後にあまり大きな期待は出来ない
かもしれませんが・・・

クォーティ復活勝利age

ヽ(´∀｀)ﾉばんじゃーい

フォレストは何してる？

寝てるみたいｚｚｚ

クオーテイの復帰戦が今の所見当たらない。まあプライヤーでさえ、晩年は
ニュース映像しか残ってなかったりするしな。まあその内出回るだろう。
楽しみ。

クォーティーの復帰戦てアメリカで放送あったの？

ホセ･ルイス･ロペスはかなり衰えてるみたいだがクォーティはどれくらいか

ウィテカー以外は全員現役なんだね。
ウェルターで言えばデラが一番強いと思う。

ティトに負けた時点で却下

クォーティ次はバーノ・フィリップスか。

190
ベテランの難敵だね

ティトXデラはデラの勝ちだろ、あれはデラのせこい戦略が悪かった

人気者や一般受けがいい選手は嫌われるんだよな。
デラなんてその典型。

でも俺は別にあの試合はセコイとも思わないけどね。
ポイントアウトして最後は相手の強打を警戒して流した。
相手は名うてのハードパンチャーだよ。
ごく普通の事で何ら非難される事でもないと思うが。
まぁ多分少数派だろうけど。

あれで勝てないならボクシングってナンなんだって感じ。
実際その判定が出てしまった訳だが。
もし逆だったらデラへの非難って凄まじかっただろう。
しかしティトには起きない、不公平だな。

でも結果的にティトはあの後欠点を修正して良くなったと思う。
直情的なのが減りより柔軟になった。

このメンバーにバルガスは割って入れないかなあ・・・。

>>193だけど後もう1つ。

デラホーヤは絶対に勝ったと思ってたし陣営もそうだった。
多くの観客もそうだった。
でもデラは声を大にして抗議しなかった。

何故か？
それは一部ファンから絶対に理不尽な反応が返ってくるのが分かってたからだ。
そんな声は往々にしてやたらと大きくなる。
社会的にクレーマーの声が大きくなるのと同じ。

他の選手でも絶対に声を上げただろうし疑惑になってたはず。
でもはっきり言ってデラホーヤだからという理由で本人は大声では言えなかった。
採点がおかしいので選手を非難するの自体が理不尽だが、
実際そんなのがよくあるんだから、だったらあの時はティトが非難されるべきだった。

モズリー１も同じでデラホーヤが勝ったって人が多かったが言えなかった。
モズリー２はモズリーの勝ちだと思うが
あの時訴訟みたいな感じで言ってたのは余程鬱憤がたまってたんじゃないか。
まぁあれで言うのはおかしいけど。

って事で誰々だからって理由で理不尽に抑制されるのはおかしいし
その反対に批判が起きないのもおかしい。
ボクシング界にこんな雰囲気があるのもおかしい。
事実は一般ケース、類似ケースに照らしてどうかってだけ。

クォーティがフィリップスに勝てば面白くなるな。
ただ再起2戦目にしては強い相手だな。去年世界戦もしてるし

バーノ･フィリップスは第２のピーク迎えてるから強いよ。
ウーマ戦も前半リードして、追い上げられて負けたが接戦だった。
ウーマのここの所の磐石ぶりを見ると又王者復帰も有り得る強さ。

クォーティーは復帰戦のできが良かったらしいが本当に強敵選んだと思う。
でも、ホプキンス挑戦までぶち上げてるしやる気だから勝ってくれるだろう。

>>193
確かにその通りだ、俺もそう思う。
でもそれがスターの宿命。終盤のスタイルは
ボクシングとしては決して悪くなかったけど、
ヒーローとしては印象が悪かった。

それが採点にまで反映されればアンフェアだが、
俺としてはどちらの勝ちでもいい内容だったと思う。

↑自作自演バレバレw
つまらんから辞めておけ

当時ティトは前半ダウンしてその後盛り返してＫＯというパターンが多かった。
しかも後半リズムに乗ると鬼のように強かった。

デラホーヤ戦でも後半エンジンがどんどん上がってたし
リズムにも乗って危険なパンチがかすめてた。
すんででかわしてたけど危険さは身に染みてただろう。
ティトにしても逆転ＫＯしないと負けだと思っていただろうし
かなりの気迫で来ていた、デラホーヤも分かっていた。

あの場面であのスタイルを取るのはごく当然だと思う。
迎え撃って逆転ＫＯされても誰も責任なんてとってくれないんだから。
ポイントは取られたが上手い事かわしながらパンチ入れてたと思う。

>>199
>>193はデラが絶対勝ったみたいに言ってて
>>198はどっちでもいいと言ってるのに
自作自演に見える珍しい御方のようですね。

ティトとモズリーを打ち負かしたライト恐るべし

普通にウィテカー。

>>193>>195のような取るに足らん自慰レスにあえてマジレス風味の合いの手入れる書き込みを自演と取る奴が出てもま、しょうがないな。
それを指摘されて過剰に反応する「第三者」も。

↑なにこれw

とりあえず被害者ぶるな。キモイ。

何回か見返してみたけど、あれで勝てないならなんなんだ？
って程明白に差がついた試合でもなかったろ。俺はデラの勝ちかと
思ったが、デラのパンチも大して当たってなかったし。

>>199=>>204の中身０のレスを冷笑しつつ
こう言うのが多くなると良くないので自分も含め放置推奨しつつ・・

>>203
ウェルターだったらそれはないだろう。
誰とやっても接戦になるが僅かの差で負ける。
トリニダード戦もダウン食った割に結構ポイント競ってたと思う。

>>208
放置できてない上に無駄に中傷を入れてるあたり、お前が
言われてる本人なんじゃないだろうなｗ

>>238
誰とっていうのはナチュラルなウェルターか
完璧なウェルターの体を作った選手の中でトップ選手という意味。
個人的にモズリーは完璧なウェルターって感じがしなかったので違う。

これはすごいロングパスだ

こいつらの中で最後に笑うのは俺のクォーティなわけだが。

ここにいけよhttp://megaview.jp/view.php?vkey=222&v=85578&z=1

>>208
残念！w
全くのハズレですた。
そんな過剰な反応見せるとなおさら周囲に眉をひそめられると思

クォーティとモズが一番弱い

ホセ・ルイス・ロペスも潜在能力は凄かったね

ロナルド・ウィンキー・ライト死ね

スターウォーズを盛り上げた名脇役はバルガス!!
彼の負けっぷりの良さがティトやデラを光らせた。
勝ったか負けたか分からん判定試合多かった。

勝ったか負けたかってライト戦以外あったっけ？
バルガスは８月に次戦するって話があるらしい。
まだまだ活躍してほしい選手だね。

>>勝ったか負けたか分からん判定試合多かった。
デラＸティト
デラＸモズリー
バルガス以外のスターウォーズの話

モズリーははっきり勝ったと思うが。

なんだって！？

仮にこれで総当りやればウィテカーあたりが一番勝率よさげ。
相性があるから、なんともいえないが。

ウィテカーはこの中の選手なら、モズリーに一番苦戦するとみた。

モズリーｖｓウィテカーは地味に判定決着ぽい

クォーティ評価低いの？あまり名前が出てこないけど。

ライト「バルガスはティトに壊されたって言われてるけど、
実はバルガスを壊したのは俺だよ。」

ティトとモズリーがライトに葬られた今こそ
バルガスはライトと再戦して汚名返上すべきだな。
ここでライトの快進撃を止められればまた再浮上できるぜ

体脂肪２％ほぼSウェルターでデラを葬った
ホプキンスさんこそ真の最強

いや、ロビンソンこそ最高にして最強

モズリーはナイスガイ
他はよくわかんね

あげ

モズリーが一番強いぽいな

このレベルでしかも全盛期。
ウィテカーは避けきれるかな？
ウィテカー最強はないと思う。

クォーティの試合あってるぞおまえら

クォーティー、何とか勝ったようだな。

バーノ・フィリップスに苦戦してるようじゃ、期待できないな・・・

ミドル級でやっているというのが問題なのかもしれない。
Ｓウェルターに落としたほうがいいんじゃねーの？
ホプキンスのクビでも狙ってるのかな？

Ｓウェルターでバルガスでやった時でさえ、ウェルター時代と比べると
遥かに衰えてたからな。あれからさらに５年。今更無理だろ。

>>237
復帰2戦目でフィリップスに勝った事は評価してもいいと思うが。
個人的にはあと数戦イージーな相手で調整してビッグマッチに臨んでもらいたい。

塩ライトさんをあっさり攻略してくれたら笑うな

復帰第二戦で前王者に勝利したのはさすがだが、今後調整を行っても
元の実力には戻らんだろ。

>>239
あの試合はバル公の勢いもあった。
しかし、体重の壁を感じさせる内容でもあったな。

>>243
バルガス戦は体重の壁というより、クォーティーの右ストレートの打ち方
に衰えを感じたよ。

というより階級上げてパンチ力でのアドバンテージがなくなったんだろ
ウェルター時代はハードパンチャーでもミドルなら普通だね
スピードタイプじゃないから衰えは少ないけど

クォーティーの場合は階級の影響だけでなく、明らかにウェルター時代に
比べ打ち方が悪くなっているだろ。ブランクの影響かな。
（バルガス戦ね。フィリップス戦はもちろん見てない。）

打ち方ってオープン気味ってこと？

でも、いいときでも元々変なヘッタクソ右スイング（？）は
していたよ。ただ、バル戦ではまっすぐなのが打てなかったけど。

>>246
左もなんだか押し込む感じで良くなかったね。動きも鈍かったし。
デラの時の出来ならバルガスは勝てなかったと思う。

まさかライトさん最強で終わるとはな

クォーティー好き

終わったね
左ジャブで距離取れない
槍を失くした弁慶みたいなもん

1試合で全てを判断するのはアホ

あｇ

べし

デラＶＳクォーティ２よりクォーティＶＳフォレスト１を

フォレストってマヨルガさんに精神を壊された気がしてならない。

もともとモズを得意にしただけの選手

バズーカあｇ

モズもこのレベルにおいてはデラを得意としていただけの選手

そこでウィテカーさんの出番ですよ

バズーカあｇ

本日、クォーティー放送あｇ

最初の3回とダウン奪われるまでは悪くなかった

復帰２戦目としては上出来

考えてみたら5年もブランクがあったんだよな。
上出来上出来。

今年中にもう一回くらいやるのかな

トリニダードとやればよかったのに＞クオーティ

age

クォーティあｇ

モズリーＶＳクォーティーでいいんじゃないの？
衰えた同士あｇ

age

ウィテカーって今どうしてんの？
小学生か中学の頃初めて見て、こいつスゲー！エディ・マーフィーみてーだ！って思った。

↑今年出所してトレーナーやってる

え？捕まってたの？

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/31 14:45
魔裟斗＞＞＞＞＞＞ウィテカー＞ティト＞モズリー＞デラ＞クウォーティ


34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/31 14:49
>>33
1/IQの順位か？w

>>275
何を今更

>>277
マジで知らなかった‥‥。

デラＶＳクォ２みたいな

体つきだけ見ると今のデラの方が長いブランク明けみたいに見える

age

age

ho

デラｖｓクォーティえがったよ

デラ・ホーヤ×クォーティ・・・・デラ小差判定勝ち
デラ・ホーヤ×バルガス・・・・・デラ11回ＴＫＯ勝ち
バルガス×クォーティ・・・・・・バル中差判定勝ち
バルガス×ライト・・・・・・・・バル論議呼ぶ判定勝ち
トリニダード×バルガス・・・・・ティト12回ＴＫＯ勝ち
ライト×トリニダード・・・・・・ライト大差判定勝ち
トリニダード×デラ・ホーヤ・・・ティト小差判定勝ち
モズリー×デラホーヤ・・・・・・１、２戦ともモズ小差判定勝ち
フォレスト×モズリー・・・・・・１，２戦ともフォレスト明白な判定勝ち
マヨルガ×フォレスト・・・・・・マヨの２戦２勝（１ＫＯ）
ホプキンス×デラ・ホーヤ・・・・ホプの９回ＫＯ勝ち
ホプキンス×トリニダード・・・・ホプの12回ＫＯ勝ち
デラ・ホーヤ×カスティリェホ・・デラの大差判定勝ち
バルガス×カステリェホ・・・・・バルの大差判定勝ち
ライト×モズリー・・・・・・・・ライトの２戦２勝

トリニダード×デラ・ホーヤ・・・ティト小差判定勝ち
↑
この試合はジャッジはやはり金もらってんじゃないのかな
デラの判定勝ちですよ　何回この試合見ても
矢尾、八百なんて書く人はおかしな人が多いけど、ジャッジ
を買収（正確には接待です。八尾とは微妙に異なります。）
することは　大人の世界では当然ですものね　

>>286
まあお約束の突っ込みで恐縮だが、お前もおかしいな。

>>1
ティトに1票。PFP的にはウィテカー

ピーク過ぎてデラホーやに接戦は凄い

おれもデラVSトリニダードは今でもデラが勝ってたと思う　でもあの頃はウェルター三強のウィテカやクォーティを破り、もうスターがデラ一人しか居なかったので最後の全勝王者のトリニダードもスターにという期待が試合の雰囲気を作り、モロに判定に影響してしまったんだと思う

レナードの時代もハーンズやデュラン、ハグラーと役者が揃ってたからね　デラだけじゃつまんないって風潮がなんとなく中量級ボクシングに漂い始めてた　でもそういうのが判定に影響しちゃ駄目

戦国

あれはデラがたくさん殴ってタカラそう見えるだけって言ってた・・・まだ見てないから今度見よう

「この先どうなるかなんてわかったもんじゃない。
　リングの上の縁ってのは複雑に絡み合っているものだからな。」

「縁？」

「今までたんまり見てきたよ。
　本来、世界王者になる実力がありながらその時代に伝説の王者がいたり、
　逆に簡単に戴冠したり、
　才能豊かな若者がケガで夢の途中で挫折したり。
　
　対戦を熱望している二人が折り合いつかず、実現しなかったりとか…な。
　
　小指の糸をたぐってみると
　どこに行き着くかわからないのがボクシングだ。」

やはりザブジュダーが最強でしょう

どこが

ザブジュダーにはモズリーもバルカスもデラもかてんだろ

たこ踊りさせたらジュダーの右に出る者はいない

米ドルをガーナに持ち込むバズーカが一番勝ち組
チョコレート食い放題

そうは言ってもデラが逃げすぎてパンチがことごとく
手打ち、触るだけみたいな攻撃になってはいた。

クもうすぐ試合あｇ

おれもデラVSトリニダードは今でもデラが勝ってたと思う　でもあの頃は・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
さてあの時　ティトのバックにいた人は？
さてあの時　デラのバックにいた人は？
↓
そーっと仕組まれた疑惑の判定？or 暗黙の業界パワーバランス
アメリカのビッグマッチも　日本の地方と後楽園の変な判定も
あんまりかわらねーじゃん
ティトが勝ちなんていう人はボクシング見る目は
・・・・・・・じゃんかよ

>>298
そうですね　バズーカはいなかに
ネルソンに負けない豪邸を建てたのか？

クォは週末の試合に勝てばそろそろタイトル戦かな？

３０１
俺もあの試合はデラがアウトボックスしたと思う
バルガス ライトなんか酷かった
デラ戦を控えたバルガスが勝ったけど チャベス ウィティカも酷かった

>>304
当時あのお方にはとても重要なチャべス。
やはりボクシングは真剣勝負だけどプロは興行だよね
でもボクシングは真剣勝負だからそのあとがおもしろい。
ウティカーはまだそれほど一般に認知されたなかったよな
単なる安定したテクニシャンで　でもあのあとに
やはりファンの見る目が変わったし　90年代の貴重なボクサー
だよね　主人公ではないが名脇役としてね

>>304
クォーティ戦を控えたバルガスね

>>301
試合後のアラムのキレっぷりを見る限り裏でキングと組んではないだろ。
あの切れ方は演技と思えん。

クォーティの相手は戦績は大した事ないし前回やったフィリップスにはKO負けしてるから問題ないかな

クォーティーＶＳフォレストがみたいな

どこをどう見てもトリニダードがギリギリ僅差で勝ってた試合だろうよ。
ホリー×ルイス�Tじゃあるまいし、未だに陰謀論かｗ
あんなの疑惑でもなんでもない。
ラウンド重ねるにつれてトリニダードは積極的に、デラホーヤは消極的になってったのが
ジャッジペーパーにちゃんと反映されてたということ。

あの頃のデラホーヤは10秒前の合図と同時に攻勢に出て点を呼びこむ戦法が顕著だったが、
この試合に限ってはパンチが手打ちすぎて点数には結びつかなかった。
だから圧倒的な攻勢でデラホーヤを追いまくり、
一打一打肩を入れてパンチを放つトリニダードにジャッジが流れた。
そういうコット。

トリニダードとデラホーヤ戦のときリング誌が凄くいい記事書いていたね。
たしか“カウボーイはどこへ行ったか？”というタイトルで
トリニダード対デラホーヤの判定論争とハーンズ対ハグラー戦のような試合
を比べてあの時代のボクシングはどうなった？なんて記事が
書かれてあったよな。私はデラホーヤ絶対？？勝ちと見た派ですが、
こんな判定勝負に関してはやはり論争は平行線なんだよな。だからって
昔も今もそんなには大差ないだろうという気がするが、
ハグラー時代もレナード戦なんかもやはり平行線だもんなぁ

しかし、やっぱりウィティカー対チャべス戦の判定は納得できんがｗｗｗ。

ティト対デラの数日後、六本木でプエルトリコからきたというデブと雑談
してその話になった途端にそのデブのチンピラ風が下手な英語で　He didn't
stand & fight なんて剥きになりデラホーヤを非難しておりました。

あの試合は判定どうこう言うより後半押されっぱなしだったﾃﾞﾗに萎えたって感じだったな。
特にクォーティとは激戦だったからなおさらそう感じた。
ポイントでは確かに競ってたと思うが。

ちなみに俺もトリニダードの勝ち。

ひとり複数投票は無効

デラの他にももう一人スーパースターを誕生させたいという中量級ボクシング界の空気が判定に影響したんだよ　

空気じゃなくて立場やお金だろう判定に影響あるのは
日本も海外も

空気的にも立場的にもお金的にもデラホーヤだったような・・・

違うって　あれでデラが勝ったら中量級がシラケる予感を多くの人が感じてたんだよ　個性的なライバル不在って状況を怖れていた　ロイジョーンズの強い時ってつまんなかったろ

デラホーヤはマネジメントをキングにまかしたことあった？？
あの試合の正確なプロモートやマネジメントの詳細知りません

マネジメントするボクサーがなぜか疑惑の判定で勝つことがある
元祖ドンは契約不履行は当然、審判買収、裏社会との付き合い等
の噂絶えず
今更ながらだけど昭和50年代の日本拳闘界のドン（故人）の選手も
なぜか疑惑が多い（70年代のＧ、80年代のＴ、90年代のＯ）
審判やコミッションにお見舞金、車代、お礼、等といって一万ドル
とか百万円ばら撒いても、世の中の常識から考えて変じゃない
ボクシング界では普通は自分の持つ選手に有利なように仕込みは行われるはず　

お前は馬鹿かドン・キングがたった一万ドルをばら撒くかい
もっとたくさんじゃろーが

HOW MUCH?

ということで　微妙な判定で勝ってたという意見もあるデラだが、
明確な判定やKOできず、取り巻きやマネジメントの人間がきちんと
審判やコミッションをコントロールできなかったデラの負け

米ドルをガーナに持ち込むバズーカが一番勝ち組
チョコレート食い放題 →アフリカ出稼ぎ界の勝ち組みメンバー
↑
ボクシングでボクサーは勝ち組になれないよドンキングこそ常勝大将軍
やはりアメリカドルが一番強い

クォーティー好きなヤツって、ホントに好きだから、どうしても贔屓目に見るクセがあるな。
ピューマ渡久地ファンみたいだ。

オレもクォーティー好きなので、ケンカならクォーティー最強！と言っておく

アイラヴ！ボクシングにゃん☆度数はデラの圧勝にゃん☆
アイラヴ！ボクシングにゃん☆

age

まあこの階級なら最強はフィリピンのダドマリノだったろうな

ag

ウィテカーが一番強かった

【ﾔﾝﾁｬ】フェルナンド・バルガス【ﾎﾞｳｽﾞ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1139466937/

>>34
1/IQってどういう意味ですか？

>>288
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/11/26(土) 21:37:32
>>1
>>ティトに1票。PFP的にはウィテカー

>>ピーク過ぎてデラホーやに接戦は凄い

ビーク過ぎてってウィテカーのことだよね？

アゲッツ

メイとデラはウェルターでやるのかな

モズは147でメイとやりたいと言ってるな

ホセルイスロペスがいちばん強い
クォーティにも勝ってただろ

TITO最強

>>335
あれは引き分けでいいと思う、ダウンのラウンド以外は
大概クォーティが抑えてたし。
ロペスはペイジに負けてるのが痛いね

デラ弱いって評価多いね
客観的に見てデラ強いと思うけどな〜大人なボクシングって感じ
ティトはやや過大評価じゃないか？？センスだけでやっている希ガス
クォーティはシンプルな強さはかなり評価できるが
戦術とか気持ちとか足りない面が多いっしょ
シュガーも強い、でも何かなあ･･･スター性みたいなものがねえ･･･
ウィテカー全盛期知らんから何ともねー

うーん、やっぱり全員強いな！！比べらんねえー（汗）
好きなのはデラ・クォーティっす

デラホーヤはスターで人気があるけど最強ではないな。
クォーティ、ウィテカー、トリニダードに負けてたと思う。
ウィテカーが全盛ならこいつらに勝てるだろうよ

モズリー、ウィテカーはライト級
デラはスーパーライト級
ティト、クォーティーはウェルター級
がベストウェイトかな。

デラはＳライトでも全盛期のチューより弱いよ
しかしデラは毎回ボクシングスタイルを変えて闘いながら勝ってきてるから恐ろしい
ＮＯ１ではないけど天才には間違いない
パーリング巧すぎｗ

自分はデラホーヤのほうが強いと思うが。
距離が長いし左が凄い。
ミゲランヘル･ゴンザレスには後半粘られたが
あそこまでパンチ殺すのが巧い選手は滅多にいない。
でもジュー好きだし非常に強かったと思うよ。

デラホーヤのパーリングは確かにめちゃうまい。
ウェルターから右のパンチ力不足を感じるようになったなあ。

左利きのオーソドックスだから右のパンチはあまり印象に残らない

確かに右で崩して左で決める感じだなーデラ
話は変わるが攻防が全く途切れないボクサーっているんかな？？
デラでさえ時々途切れるものな･･･

>>345
全盛期のプライアー、とにかく攻めまくり、微妙にパンチを外すのも巧い。
亀田だったと思うけどキチガイみたいに手が出るっていってた。

今の時代だと亀田ってゆうとあっちの亀田にいくだろうなww 時代の流れは寂しいぜ……

あげとく

あげる

みんな頼もしい。他の糞スレなくなってよ
http://www.ring-japan.com/joe/joe.htm

あげ