Dynemite!! MMAルールで須藤vsバタービーン
1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
この体格差で負けたら恥だぞ
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:17
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:19
ボクヲタの俺でも須藤の勝ちと分かる
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:19
おいおい、ニュートンvsジャンリビエールの二の舞になるだけだろ。
谷川のカスが!氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:20
魔娑斗vsBJペンも正式決定(MMAルール)
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:26
ボタvs村浜のK−1ルールも追加
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:28
イグナショフにMMAやらせてどうするんだ
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:29
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:34
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:36
カズヨシのKはかなり無理があるな
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:36
っていうか、格闘家ってなんでもするんだな?
ルールへのこだわりってないのか?
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:36
ニュートンはあまりの体格差で
ジャンリビに壊されて負けたんだよ
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:37
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:37
体重さ110キロ・・・・・
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:40
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:41
便器が勝ったら水野裕子は便器にあげてもいいな。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 17:41
右下だよ!
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 20:54
ボタも舐められたね。村ハマ辺りとやらされるとは(爆笑
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 20:58
てかブリッグスでるのか???
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:25
ボクサーはミドル級選手とやらせろよ。
じゃないと話にならん。
バター×元気
ボタ×村浜
ブリッグス×マサト
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:26
ボクサーって弱いからね。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:28
サップとホーストのリベンジマッチやらせてやれよ
もちろんヤヲでw
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:31
片えび固めとかマジイラネーョ。
MMAルールでK-1側は肘を解禁する可能性有り。
須藤便器はマウント取られた瞬間肘とパンチで命に関わる怪我を負わされる。
ちなみに
ブリッグスVSヒーゾ(UFC)
ボタVSアリスター(ゴールデングローリー)
も決まりそうだね。ルールはK-1ルールかMMAルールが濃厚。面白そうw
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:39
UFCのときは逃げたのにK-1だとヒーゾと戦うのか>黒シャノン様
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:39
Dynamiteマジで面白そうだな、おい
男祭りや猪木祭りはクソだな
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:39
K−1ルールでアリスターに負けたらボタもう立場無いな。
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:42
>>24 アリスターってあのアリスター・オーフレイム?
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:43
>>25 シャノンってUFCで戦ったの?
そして勝ったの?
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:44
リデル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクシング
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:46
>>28 そうだよ。K-1のオランダ地区予選に出てたらしいし。
ヒーゾもUFCで出てくる前?に昔K-1デビューしたんだよ。
まぁ一回戦負けだったみたいだけど。
ブリは逃げたんじゃなく直後にK-1側がオファーしていた。
んで当然UFCよりいい金出されたから本格的にK-1参戦決めたんだろ。
もうボクシングじゃ先が見えたみたいだし
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:47
なかなかおもしろそう
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:49
>>29 UFCで対ヒーゾ戦が正式決定したのに大会直前になって逃げたんだよ。
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 21:50
ブリッグスVSヒーゾ
ボタVSアリスター
バターVS須藤
この三つかなりかなり楽しみだな。
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 22:49
ヒーゾとアリスターて誰?強いの?
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 22:51
総合ルールだと須藤が回転スリーパーで
あっさりビーンからタップ奪うことも十分考えられるな
若いしなこれまた荒れるネタになるよ
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 22:53
ビーンは総合向きじゃないだろ。。
相変わらず何考えてんだダニ川わ。。
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 22:56
>>35 ヒーゾUFCでは結構強いぞ。
アリスターはこの前リデルとやったな。まだ若いからどんどん伸びるだろ。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:00
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:07
豚さん首無いけど須藤手まわるんか?
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:29
ヒーゾはK-1ルールなの?
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:42
ヒ−ゾはMMAルールだろ。
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:45
MMAじゃブリッグズ勝てるわけないじゃん
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:49
MMAで打撃系の選手が勝つためにはテイクダウン奪われない能力があるかどうかが鍵を握ると思うんだがブリッグスはどうなんだろうな?
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:51
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:51
インロー1発で沈むでしょう>シャノン
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:54
格ヲタだが余り意味が無いような試合が多いな
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:58
レスリングアメリカチャンプをテイクダウンしまくるヒーゾのタックルをボクサーごときが切れるわけがない
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 23:59
まあこればっかりはただのショーだからな。
ビーンにしろ曙にしろたのしけりゃいいよ
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:02
K-1地区予選一回戦敗退のヒーゾやアリスターじゃ蹴りじゃ
ブリを仕留めれないよ。練習もしてるブリと同レベル。
MMAルールならパンチ数発でKOできるブリにも勝算は有る。
アリスターくらいには勝てる気がする。ヒーゾやフランクリンは危ないかもね。
でも黒人は強いよ。モースミだって寝技なんてできなくてテイクダウン
されまくっても結局最後はKOで仕留めてタイトルマッチまで漕ぎ着けたわけだし。
てか、随分無名ばっかだな。
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:04
K-1ルールならまだしもMMAで今のヒーゾに勝てるわけがない。
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:13
だってボクシングより上位概念を作るのが最大の目的だから
ボクサーに勝たせるわけないじゃんムフフここ日本ですからw
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:16
ブリッグスはK1ルールでホーストとやるらしいよ
関係者から聞いたからマジだよ!
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:19
ブリッグスは12月のはじめにボクシングの試合あるから
ぼろぼろの体で出てもらうけどね負けても文句いえないよ
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/12/11 00:20
アゴ祭りもK-1もPRIDEも分散してるから魅力無いな
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:52
体重差110kgって丁度俺二人分だ。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:53
でも、バタービーンは熊と戦ったんだよ。
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 00:57
猪木はそろえる選手は良くてもカードはダメ、
つねに強い選手vs負けてもいい選手だからな。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:13
猪木祭りとPRIDEの引き抜き問題は完全にFAN無視だよな
まさに大人の都合=ビジネス
猪木が常識無いと言っても、自分の興行にいい選手を揃え様としてる
努力は高く評価しなければならない
それを契約問題とかで縛らなきゃならないのは残念ながらMMA界の人材不足に他ならないな
その点ボクシングなんてボタやフィリップスがボクシング辞めて
小遣い稼ぎして、恥晒そうとなんら打撃も無いもんな
結局システムがしっかりしてる強みは大きいよ
K-1もこういう内部崩壊から解散に追い込まれるよ
何時も怖いのは外から来る敵じゃなくて、獅子身中の虫だからな
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:19
>>59 >それを契約問題とかで縛らなきゃならないのは残念ながらMMA界の人材不足に他ならないな
いや、現役ボクサーも総合とかK1に出るとランキングから外されたり、二度と試合できなかったり、
ライセンス剥奪されたりとか色々あるよ、タイソンもK1問題でランキングから外す話もあるし。
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:29
>>60 その通り、でもタイソンが出たところで別にボクシング界の打撃にはならないんだな
既にルイスにもトニーに負けるようなホリィにも負けてるような選手だから
そして上り調子のまともな世界ランカーすらボクシングを捨ててまで
他ジャンルに出ようとは思わない、何故なら魅力が無いから
他ジャンルに関わる時に前の世界に迷惑をかけないように関係を切るのは当たり前のこと
曙も北尾も角界の世界から足を洗った
レスリングの選手も柔道家も他の世界行くときは協会から手を切るわけだし
こんなのは大人社会のずるいとは言え常識
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:31
てかマジで全力でやったらリング禍の可能性結構あるだろ。
もし起きたらどうすんの?
責任誰がとるの?
ボタが出た時みたいにオファー受けたんだから本人の責任とかいうのか?
ただでさえ格闘技(ボクシングも含む)って世間から白い目で見られる事があるのに
こんな事やって自分らのやってるのはクズだって言ってるようなもんだろ。
起きてしまってバタービーンがボクサーだからとか言われてボクシングまでが
叩かれたらたまったもんじゃない。本当に噴飯ものだ。
冗談じゃない、いい加減に格闘技はボクシングとボクサーを利用するのをやめろ!
やっとここに来て静まってきた所でこんな事言うとまた荒しを呼び込んでしまうかもしれないが
言わずにはおけないよ。格ヲタもこの事を真摯に受け止めて欲しい。
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:43
>>62 たしかにな、バタービーンがあっさりやられればむしろいいんだろうけど
間違って元気が病院送りになったら、社会的事件だな
体重差を無視して戦わせたスポーツではなくただの見世物だからな
結局こういうことを平気でするK-1はやはり見世物小屋なんだよ
同じやるならビーンなんてしょっぱいのじゃなくて
ブリッグスX元気でいいんじゃないの?
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 01:57
>>63 マジレスするがそれじゃ同じだろ。
やっぱり格闘技はボクシングとは全く別にやってて関わって来ない方がいいんだよ。
そうしたらあっちで何か起こってもボクシングのせいじゃないし、反対もまた同じ。
今回は何かあったらボクシングも叩かれるだろうね。
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:02
たぶん、ボクサーが舐められてるんだと思う。
グレイシーがプロレスラー舐めてたのと同じ。
正直、ビーンは須藤で楽勝だと思う。
ブリックスも、いきなりヒーゾなんて無茶。
一時期はブラジルのバーリトゥーダーの中で
実力No.1って言われてたんだぞ。
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:04
負けてもいいの。
こづかい稼ぎだから。
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:06
>>66 それは練習してるボクサーを貶める発言だな。
もう諦めきっちゃったのか?
ボクヲタは。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:09
バタービーンVS元気はヤーブローVS高瀬みたいな試合になると思う。
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:10
結局結果は
ビーン○VS須藤×(1R 0分06秒 掴み→左フック一発)
――相手(須藤選手)はどうでしたか?
ビーン「殴ったら首が変な方向へ曲がってましたね。大丈夫かな・・」
――須藤選手意識が無くなり病院へ直行・・・
ヒ−ゾ×VSブリッグス○(1R 4分03秒マウントパンチによるKO)
――これからの豊富は?
ブリッグス「これからGP目指して頑張ります」
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:11
アホ。ヤーブローは素人だろーが。
バターはあれでも4回戦ボクサー。
タックル切られた瞬間パンチで死にますよ。
ボクヲタじゃなくても分かる
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:20
いかんせんビーンだからな、元気の方が強いんじゃないの?
元気がどう戦うかにもよるけど
ビーンなんて俺でも勝てるような気がする奴だし
もっともそんなビーンにジャパンGP準優勝の藤本は秒殺されてるけどな
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:23
これさ、大晦日まで定期的にあげてね
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:24
>>71 しょっぱかった。
あの試合はしょっぱかった。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:25
ま た 新 た な ボ ク シ ン グ 最 弱 説 が 確 率 さ れ る の か
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:25
いいな〜、バターケーン。四回戦でもそこそこ金貰ってんだろうな〜
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:26
確 立 だ っ た
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:32
>>74=
>>76 頭の悪い君に聞きたいんだけどさ、これに何らかの意味があるの?
俺には最高に下らない見世物にしか見えないんだけど。
まぁこいつはKヲタじゃなくて対立構図を作り出したいPヲタかもしれないし
他のヲタかもしれないが。そんな何かしらのヲタでも馬鹿馬鹿しさに少しは気付いてると思うんだがね。
この馬鹿に言ってるだけなんでそう思ってない人はほっといてください。
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:35
須藤が死んだら「ボクサーは殺人者」みたいなスレ立つんだろうなw
てか、須藤マジで首とかもげると思う。へヴィのパンチしら無すぎ。
UFCの雑魚デカの数倍は威力あるぞ>バターパンチ
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:35
PヲタはPRIDE最強と本気で考えている宗教団体のようなもので
何を言っても 現実を直視できない可哀想な人達なのです。だからP
ヲタをあまり虐めないようにしましょう。
日本の一部の人にしか人気がないのに、PRIDEは世界のPRIDE
などと本気で考えているから目も当てられません。 Pヲタが一日も早
く社会復帰できる事を心から願っています。
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:44
俺は
>>77だけどそいつがPヲタだといってるんじゃないから。
とりあえずKヲタじゃない可能性も高いと言いたかっただけ。
なんにしろこんな下らないもんにボクシングを絡めるのはやめろ。
尊敬もしてないのに都合のいい時だけゲスに利用するだけだ。
そんなにやりたいなら自分の選手から出して仲間内でやってればいいだろ。
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:46
もう少しだけ、ボクヲタに夢を見せておいてあげましょう。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:46
ボ ク チ ン グ 最 弱
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:47
>>80 被害妄想強いな、ボクヲタは。
別にボクシングに限った事じゃないだろ。
あらゆる格闘技が参戦してる中での
一参加者に過ぎないよ、ボクサーも。
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:50
気分が悪いのでFDでドライブしてきます。ロータリーサウンドが
届けば幸いです。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:52
ボ ク シ ン グ は お こ ち ゃ ま の オ マ マ ゴ ト な の が 確 定 し ま し た
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:57
>>83 被害妄想でもなんでもないよ。
昔からこういうのをボクヲタ(ボクシングファン)は嫌ってきた。
プロレスだろうが異種格闘技だろうがね。
で、内容は毎度の如くだよ。
そこらの選手を呼んで単に1選手としてやるんだったらなんも文句言わないよ。
別にどうでもいいし勝手にやっててくれって感じ。
でもやってる側はボクシングの知名度、権威を利用してるだけだろ。
それで勝ったって言ったり一部のファンもそれに乗っかって喜んでる。
これが最低だって言ってるんだよ。
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 02:58
ビーン○VS須藤×(1R 0分06秒 掴み→左フック一発)
――相手(須藤選手)はどうでしたか?
ビーン「殴ったら首が変な方向へ曲がってましたね。大丈夫かな・・」
――須藤選手意識が無くなり病院へ直行・・・
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:02
>>86 はあ?
ボクサーが勝てばいいだけの話だろ。
雑魚過ぎるから叩かれるんだよ。この馬鹿が。
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:10
>>88 常にモチベーションの低いボクサーが勝つのは至難の業
やる気ねーんだもん
ボクシングの威信を背負ってリングに上がる奴は1人もいないしな
それにボクシング弱いのわかったんだからもういいんじゃねーの?
何で30年もの前からわかってるのに、常に絡もうとするんだ?
ボクシングはスポーツだからどうでもいいの
格闘技なんてしょうもないものと絡まなくてもやっていけるんだから
昔から常にボクシングが格闘技を必要としたことは無く
格闘技がボクシングを必要とするだけ
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:18
>>88 だからその格ヲタ的思考法で語ってんじゃねーよ、ヴァカ。
ボクシングはボクシングなんだよ、それ以外の何物でもない。
お前らがKなりPなりシュートなりが好きならその中でやってたらいいだろ。
いちいちおこぼれに預かろうと利用するその小汚い精神で関わってくんなよ。
別に競技内でやってんだったらこんなに叩かれるはず無いだろ。
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:24
ボクヨタが怒らせるのはホントに愉快だ。
ブリッグスが負けたらまた煽りにくるとしよう。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:32
>>91 それが論破された負け惜しみかw
そうやって世間からヴァカにされる見世物で喜んでいてくれよw
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:41
これだけは確か。雅人の生涯賃金はズバリ!!デラ帽やの1試合分!!!
…もありません
これだけは確か。雅人の顔の大きさはズバリ!!デラ坊やの2倍!!!
…以上あります
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:44
てか普通に須藤vsバタービーンなどの下らない見世物をやろうとしてる
また今までやってきた競技、団体を擁護するのが理解できないのだが・・・。
そこらへんが世間とヴァカなヲタとの格差であり、白眼視される源なのだろう。
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:46
つうか、ボクサーを絡めての異種格闘技戦って、常にボクサーの暴言から始まってるんだけどな。
「○○なんてのはボクシングに比べれば屑みたいな見世物だw」 みたいな煽りをボクサーやボクシングファンが言って、
そうやって営業妨害された所が、ボクサー呼んで試合させるってのがパターンでしょ?
プロレスでも、キックでも、総合でも、K-1でも、常にそのパターン。
それで負けると、相手を卑しいショーだとか、八百長だとか騒ぐ。
今のボクヲタみたいにね。
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:51
結局格ヲタとボクヲタの相違は
ボクシングと言うのは既に格闘技じゃないってことだな
ボクシングはそもそも格闘技だったが
70年代くらいまでは格闘技につき物の胡散臭さ漂うくらい興行だった
選手の稼ぎもそれほどでもなかったしな
しかしよりスポーツライクに体制を変え努力した結果
今のボクシングの地位を築いた
結果スポーツになったがボクシングがメジャーになるために必要な犠牲だっただけ
しかしボクシングはトップにおいて常に高い技術やアスリート能力を示せる
メジャー競技として認知されるにいたったわけだし
ところが日本の格闘技界はそんなボクシングの努力を無視して
長年の努力で築いたボクシングの名声を異種格闘技というジャンルで手に入れようとする
本来ならばボクシングと同じように数十年努力して、ボクシングの地位に
並び立つのが正しい道にも関わらず
ボクシングも格闘技だと決め、ボクサーを格闘技の興行に上げ
勝利することによってボクシングに勝ったと宣伝する
これじゃあいくら頑張っても日本の格ヲタには受けても
世界はおろかまともな日本人にも一生ただのショーとしか認知されないよ
何故なら格闘技がスポーツより上に扱われることは無いんだしな
所詮格闘技=興行=ショーだから
だから頑張って自己満足してください
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:52
おいおい、荒れてるなあ。
いいかげん穏健にいこうぜ?
既に最強は決まってるんだからさ
ノアが最強だって。何年も前からノア最強が確定してるんだからさ。
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:53
>>95 そういう風に宣伝してるだけじゃん、アホか?
だから格闘技がボクシングにコンプレックスを感じてる限り
何時まで経ってもボクシングに勝てないの
結局格闘家がボクサーにボクシングの世界に憧れてるんだから、何だかんだいっても
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:57
今日、オキニに「今度来てくれるとき、先にメール頂戴。お弁当作ってきたげる!」って言われますた。
うひひ・・続報待て!
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:57
>>95 はぁ???
勝手にきめんなよ。
船木がデュランとやる前ボクシング界はUWF(だっけ?)を馬鹿にしてたのかよ。
あ、言っとくがそりゃ言ってた人は少し入るかもしれんがそんなの数に入らないからな。
キックへのガッツ発言は西城が引退後その知名度を利用するため
プロモーターに呼ばれ転向したずっと後じゃないのか?
ジョー・ルイスが転向したのはどう考えても知名度を利用するためだろ?
タイソンがWWFに出たのも顔出したのも知名度を利用するためだろ?
いつタイソンがそれらをヴァカにしたんだよ?
勝ってに捻じ曲げてんじゃねーよ。
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:57
そうですね〜。元々3年半前は全然風俗と関係ない仕事してましたから・・・。
とにかく長くできる仕事ではないですね。出来るだけ早くお金を貯めて
のんびりとやりたいことだけしてみたいですね!そのために 今店の売り上げを
伸ばすように女の子を色々なやり方で対処しています!
確かに労働環境はいいとは言えないけど、そのかわり リーマンじゃ手に出来ない
給料がもらえるわけで・・・。何でもそうだけど如何にやりがいを見つけて
やるかじゃないですか?寝る時間を削って女の子を捜して、面接して店に来るように
させる!リアルゲーム失敗すれば手取りが減り成功すれば増えるだけ!
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 03:59
3流大学ならいかないほうがましだぞ。
逆にいくのは恥。国立は旧帝大レベル。
私立は早慶上智。このくらいはほしいな。
どんない悪くても、横国筑波MARCHレベルまでだな。
これ未満いくのはお金の無駄。
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:00
もともと資産家というタイプの勝ち組は別として、自分で稼いでる
勝ち組は、たいてい超ワーカホリック。こんなところヒキと戯れて
るはずもない。
仕事やセックスの面で冴えない社会人とか、友達や恋人のいない学生とか、
ひきこもり以外のひき叩きの実像はそんなとこだろう。会おうといっても
会ってくれそうもないから断言はできないけど(w
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:02
ボクヨタってどうしようもないな。
全盛期のタイソンだろうがベルナルドに勝てないのに・・・
ようはボクシング最弱ってこった。
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:04
お前等のなかでの歴代AJベスト3を教えろ!!
履き心地は別で純粋にデザインだけで。
ちなみに俺は
1.AJ6
2.AJ11HI
3.AJ3
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:06
>>102 世間知らずだなぁ。。。
高卒と帝京卒は天と地ほどの差があるけど、
会社入っちゃえば京大と日大の差もないよ。
特に理系の技術職・・・。
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:06
そもそも格闘技がそれほどまともで素晴らしいものだったら
何で離散集合繰り返すんだ?
団体乱立のプロレスにはいうに及ばず
UWFから始まってリングス、インター、藤原組、パンクラス、K-1、PRIDE等
更にシュートボクシング、修斗
キックの団体乱立、空手の流派乱立と
しかも全てが日本国内の話
ボクシングは認定団体が増えても、別にWBCのランカーがWBAのランキングに入れないわけでもなく
基本的に共通ルールの中で交流しあって存在してる
ボクシングの王者はテニスの全米オープンや全英オープンみたいなものだからな
結局格闘技のその主催者や選手のエゴにより離散集合劇は
関係者そのものが理念も理想も無く、あってもビジネスの原理に負け
そしてビジネスそのものとしてもエゴがぶつかり合う
ただのショービジネスの一ジャンルとしての存在理由にしか他ならいないだけ
格闘家が悪いわけではないが、その興行を打つ側の体質が変わらない限り
日本だけのブームでしかない格闘技は今後も離散集合を繰り返しながら
一ショーとsいて存続する道しかない
そこにボクシングが関わることはこれからもあるだろ
元選手の名を利用される立場としてな
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:09
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:10
>>104 だから頭の悪い夜郎自大の格ヲタなの
1回の勝ち負けで移り変わる最強にビジネスとしての価値はないんだよ
結局ビジネス、そして893が興行に関わる格闘技(ボクシングもだけど)
そして893同士の利害によって離散集合を繰りかえす格闘技
目を覚まして下さいじゃないけど
FANも格闘家も商売の種なだけなの
そしてスポーツじゃないショーは永久に存続しようが無い
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:13
>>96 スポーツライクにしていった結果、ボクシングが人気になったなんて間違い。
全て、ボクサー・スポーツマンなんて枠を超えた本物の歴史上の英雄・モハメド・アリの力で、
ボクシングが人気になり、現在の地位を築いたんだよ。
ボクシング自体は、それなりに魅力的だが、アリがいなければ、これほどのモノにはならなかった。
仮に、アリがキックボクサーだったらキックが今のボクシングの地位に、
仮に、アリがプロレスラーだったらプロレスが今の地位になってたよ。
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:16
猪木と引き分けたアリだけはガチ
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:16
>>110 アリを信奉しすぎ
しかもその論ならアリが再起後フレジャーに負けてる時点で
ボクシングは終わってる
ボクシングの現在の地位は選手も含む関係者の努力で築かれたもの
日本のボクシング界はその世界に胡坐をかいて努力もしなかったから
滅びてもやむおえないと思うけどな
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:17
>>98 ふーん。
柔道なんかに対しても、ボクシングって煽りいれてたけど、
それも柔道なんかのアマチュアスポーツの陰謀なんだ・・・・
戦前、柔道なんて軽量級のボクサー以下なんて事をボクシング界が言ってた文章が、
今でも現存してるの知らんのか?
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:18
>>112 負けたら終わりって、本当に程度の低い見方してるんだな・・・・。
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:20
てかさーボクシングもKもPもそれ以外のもその競技内でやってりゃいいんだよ。
それでも一部のヲタ同士でやりあったりすることもあるだろうがそれはしょうがないだろ。
どうやたってそんなのは出てくるんだから、ヤキウヲタとサカヲタ見てりゃ分かるだろ。
もういい加減別競技なんだから利用するのはやめようよ。
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:21
>>113 戦前は柔拳言って、柔道VSボクシングの異種格闘技の興行してるだろ
そういう流れなだけ
ボクシングが格闘技を馬鹿にしたから制裁してるのか?
馬鹿にされないようにボクシングに並ぶステータスまでその競技を
あげることが大事なんじゃないのか?
今の格闘技のやり方じゃテロは出来ても、根本的に地位を奪い取ることは出来ないよ
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:23
>>114 お前が程度低い、ベトナム戦争でアリが英雄になっただけで(異論はあるが)
ボクシングが英雄になったわけではない
実際勝ったフレジャーがスターになったわけでもないし
ボクシングが今の地位を築いたのは80年代のスーパーファイト路線のおかげ
それまではそれこそマニアが見るものだった(ヘビー級は例外)
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:24
>>115 利用も何も無いだろ。
面白いから試合組んで、それを観戦してるだけであって、
それを心地良く思わないのは、単に自分の幻想を崩されるのが嫌なカルト染みた一部のオタクだけだろ。
本当に、ボクシングをスポーツだって思ってるなら、別に負けようが勝とうが関係無い事だしな。
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:26
>>117 いや、アリ・タイソンのおかげだと思う。
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:28
>>117 アリがいなかったら、ボクサーごときの試合をスーパーファイトなんて言って大金出す奴はいなかったよ。
>>116 制裁って考え方がオカシイんだよ。
ボクサーはパンチだけで勝てるって言うから、そのパンチだけでの戦いぶりを見せてもらおうと試合組んでるんだろ。
実際、煽りやニワカは別にして、格闘技好きって奴はボクシングも好きな奴が多いんだから、本当に興味がある訳よ。
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:29
>>118 確かに。
文句言うのは、自分が傷つきたくない奴ばっかりだからな。
本当に別競技だからどうでもいいと思ってるなら、
どこで負けようがいいはず。
でも、それが気に食わないのは、悔しいからだろ?
世間にボクシングが弱いと思って欲しくないんだろ?
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:29
大体なんで新日飛び出した連中がこれだけ別れてるんだ?
佐山、前田、高田、船木、藤原と
佐山>UWF>シュート>制圏道
前田>UWF>リングス
高田>UWF>インター>何かすぐ終わった団体>PRIDE
船木>UWF>藤原組>パンクラス
藤原>UWF>藤原組
こいつ等やこいつ等の弟子達が全て同じフィールドで戦ってたら
もっと凄い競技になってたろうに
結局理想も理念も無いただのエゴイストの集まりなだけ
馬鹿を見るのは夢をかけて頑張る選手やFANだけ
PRIDEやK-1だって既にエゴでいろいろな問題が噴出してきてる
金がなくなった時点で結局歴史を繰り返すだけ
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:31
じゃあこれでいいじゃん。
ボクサーvsK1選手が総合ルールで戦う。
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:31
アリ登場以前にボクシングはオリンピックの競技種目だったわけだが・・
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:32
>>110 それは絶対にない。
アリ以前も遡って行ってシュガー・レイ・ロビンソン、ロッキー・マルシアノ、
ジョー・ルイス、ジャック・デンプシー、ジョルジュ・カルパンティエ、ジャック・ジョンソン
ジェームズ・コーベット、ジョン・L・サリバン。
これ以外にも時代のスターは全員社会的にもスターで特別の存在だった。
第二時大戦あたりまでは大統領の名前を知らなくてもヘビー級チャンピオンの名を
知らない者はいないとまで言われてたしね。
それはボクシングがずっと昔からその競技姓を高めステータスを得てきたからだよ。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:33
>>124 綱引きだってオリンピック種目だったし、カーリングなんてオリンピック種目もある。
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:33
>>120 興味も何もボクシングがMMAで強いわけないだろ
そういう練習してないんだから
ボクシングはスポーツなのスポーツ以外の何物でもない
格闘技がスポーツになりたい以上ボクシングを意識するのは当然だが
30年間で体質が少しも変わらない格闘界が現状じゃボクシングを超えるのは無理
せいぜい中古のボクサー倒して自己満足するしか方法が無い
結局テロと一緒テロじゃ国家は消滅させれない
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:36
>>122 プロである以上しゃーねーわな。
ボクシングが言えた義理じゃないのは確かだが。
でも、分裂したからこそ、今対抗戦が盛り上がるというのもある。
それぞれの思想で別の道を行って、結局どの形が正しかったのか、
みたいな。
分裂と統合をくり返したほうが進化する。
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:37
>>125 ボクシングが競技性を高めたステータスだって(w
1910年代に書かれた小説だと、ボクシングは俗悪なショーとして描かれてるぜ。
まあ、ナチスとの代理戦争でボクシングが利用された辺りからは、社会的ステータスを持ち始めたかもしれんけど、
それ以前は、犯罪者のやる俗悪ショー、暴力のポルノってのが、ボクシングの位置づけだろ。
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:37
>>125 確かにその通りだな
ボクシングはハングリーな大衆の成功した象徴だからな、誰でも出来るし
ロビンソンなんてそれこそ王様そのものだしね
まあ確かにちょっといいすぎたがボクシングが昔から努力して来てるの事実で
格闘技が努力してないのも事実だろ
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:38
>>127 なんか、武藤や長州と同じ事言ってるな。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:39
>>129 だから当時は胡散臭いショーだったのを
長年の努力で今のステータスまで高めたわけだ
昔はただのショーだよ
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:39
>>130 そんなのは後付けで美化されてるだけだろ。
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:39
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:41
>>132 そうだよ。
そして、俗悪ショーだったのは、つい最近、1960年代にグレイテスト・アリが登場するまでなんだよ。
その前のキング・オブ・犯罪者・ソニー・リストン見たって分かるだろ。
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:42
>>134 K-1は既にK-1すら放棄しようとしてるし、MMAはK-1なのか?
何だったなんだ最初の立ち技最強を決めると言う理念は
ただのショーになってるだけ
やってるのが拝金主義の石井だからどうにもならない
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:45
だからさ関わってくんのは世間的にはそう見える訳よ。
実際団体側だってそういう意図でやってるんだし。
例えば詳しくは知らないけどアンディーフグが尊敬を貰い得たのは
ボクシング王者に勝てる!とかを言わないでK1ないで頑張ったからの結果でしょ?
ベルナルドが馬鹿にされ始めたきっかけの1つは勝った後コーナーポストに上がって
たいそ〜〜〜んって叫んだりしたからてのもあるでしょ?
そう言うことなんだよ。
世間から評価されファンも競技者も自信を持つにはね。
実際こう言われると結構分かるでしょ?
ボクシングファンはこういう部分が結構いやなんだよ。
純粋にボクシングを愛してるからなんかどこかで利用さてたり冒涜されたような気がしてね。
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:48
K-1は非難があるかも知れないけど
今のトーナメント廃止にしてベルト制にするべきなんだよ
選手も増えてきたんだし
そのほうが他競技からまともに参戦しようと思う人も増えるんだし
年に1回のタイトルマッチじゃ結局何もわからないだろ
どうせ興行なんだからMMAも混ぜながら
ランキング制にしてまともにやるべき
そしたら今のスター選手はいなくなる可能性も高いが
5年もすれば少しはまともな競技になるし
ボクサーや空手家とかも参戦しやすいだろうしな
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:50
>>127 そうかな?
30年前は、プロだけが中に浮いたモノだったけど、
今は、アマチュアの育成からやる地に根付いたモノとして育って来た感じでしょ。
1960年代に、極真会館と、全空連が出来て、1980年代にテコンドーがオリンピック競技化、
そして近日中に、空手と散打も、オリンピック競技になる訳だし、その流れを受けてのプロの隆盛だから、
昔のキックブームとは、懐の深さが違うんじゃない?
総合にしても、1970年代のジークンドーの創設、1980年代のシューティング、1990年代の柔術競技という感じで、
着実なアマの育成を軸にしたモノだから、昔とは基盤が違うと思う。
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:51
ちょっと分かりやすく俺なりに要約すると美化されたり俗化されたり
芸術だって見られたり下賎なものや暴力だって見られたり。
そのいずれもそれなりに正しいの、いずれの要素もあるし。
ただね、一生懸命ボクサーとボクシング関係者が努力した結果
世間から評価を得て世界的に広がったの。
だからねKやPもそうなるにはこんな事やってないで競技内で頑張らないと駄目って事なんだよ。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:51
>>137 そういうことなんだよな
良くも悪くもボクシングはボクシングなんだしな
これが将来的にボクシングにとってどう影響するかは別問題にしろね
少なくとも自立してるボクシングに中途半端に関わられるのは嫌だ
お前等だって自立してる日本に経済支援受けたり
在日の人に送金してもらえないと存続しない国が
さも日本と対等かのように意識してて噛み付いてくるのは不快だろ?
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:52
>>140 競技内で頑張ってるじゃん?
何が気に食わないのよ。
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:53
>>137 冒涜っていうか、ボクシングと他格闘技が違うルールで対戦して
どっちが強いかってコンセプトを打ち出してやってるわけだから、
勝てないボクサーが悪いのは間違いない。
ボクシングの技術が制限されてるならともかく、ボクシング技術は
全部使えるんだから。
ボクシングは護身術という目的で習う奴もいるだろうから、
実戦でどういった有効性を示すかは興味深くて当然。
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:54
>>139 いや悪かったMMAは修斗を代表とするアマ活動を盛んにしてて
競技性も確立してると思う
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:56
>>138 だから、何でボクシングの方式で組織を作らないとなんだよ。
トーナメント方式で上手く行ってるのに、ベルトなんて作ったら、
あっという間にK-1なんて崩壊するぜ。
ベルト方式っての自体が権威主義を傘に着てのものだから、
様々な個性を認めるK-1や総合には向かない制度だろ。
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:56
>>140 それはちょっとなぁ・・・。
やっぱ、アリ・タイソンで持ってるイメージしかない。
どっちも競技を超えた所で人気を得ました。
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:58
でね、KヲタもPヲタもどこかの団体、競技にその知名度や権威を
尊敬もされてないのに利用されるのはやでしょ?
それで勝ったとか言われて選手が捨てられたら最低な気分になるでしょ?
ボクヲタもねボクシングが純粋に好きだからそういうのが本当に嫌なの。
本当にやめて欲しいと思ってて悲しくなる訳よ。
そういう純粋なファンって競技に必要じゃん。
俺は本当にボクシングが好きだからやめて欲しいんだよ。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:58
>>137 さっきから「世間的」と言ってるがおまえの言う「世間」ってのは何なんだ?
世間=ボクシングファンなのか?笑えるんだけど。
世間じゃボクシングは弱いという認識くらいしかないぞ。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 04:59
>>147 アフォか。そんな綺麗事じゃないんだよ。
興行なんだから。
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:00
>>147 セフォーの事はダイブ利用してますよね。
バンナの事もカナリやってくれたようですし
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:01
>>145 でもそれじゃあ何時まで競技にならないでしょ
どこの世界に新人と王者がいきなり試合する競技があるんだ?
結局競技化したら崩壊する以上何時まで経ってもショーとしてしか認知されない
ショーである以上何時かは衰退消滅する
恐らく20年後は修斗を代表とするアマMMA&プロMMAは
競技人口も増えて盛んになってるかもな
ボクシングは海外はともかく日本はわからん
K-1は来年すらわからん
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:01
なんか読んでただけだけどそうなんだよって凄い思った。
格板の住民にもどう思うか聞いてみたい。
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:02
>>147 わがまま言うな。
プヲタも空手ヲタも皆それを乗り越えてきたんだ。
負けても負けても、次勝てるように応援するのがファンだ。
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:03
>>150 利用も何も勝手にボクシングして勝手に負けただけだろ&帰ってきただけだろ
しかもその事実はヲタしか知らないんだし
ボクシング界なんて誰も知らないよその2人は
夜郎自大はもう辞めろ
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:04
>>150 セフォーもバンナも自分でやりたいと思ったから
自ら売りこんでボクシングを始めた訳だが・・・
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:04
>>151 ベルト方式=競技ってのが間違い。
ベルト方式やってるのは、プロレスやプロボクシングなんかのショーであって、
多くの格闘競技はトーナメントで試合やってるでしょ。
何も、チャンピオンなんて人工的な偶像を作る必要は無いんだよ。
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:06
>>154-155 タイソンも、ボタも、バターも、皆、K-1に出たいから出るって言ってるだけなのに、言いがかりつけてる人達の発言とは思えませんね。
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:07
>>151 オリンピックでもトーナメントでは
王者と新人が対戦するぞ。
ボクシングでも、天と地ほどの実力差で
かませ犬とホープのマッチメイクがされるのもしょっちゅうだろ。
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:07
俺はベルト方式である必然性は感じない。
ただ他の競技を利用したりしないでじ競技内で高めないと駄目だとは思う。
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:08
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:08
>>156 テニスとかもランキングがあってその中でのトーナメント
柔道や空手のトーナメントは年に1度や4年に1度のチャンスしかない
K-1はそのチャンスに向かって努力してるわけじゃなく
すでに選手の興味が薄くなってるんだから問題
そりゃそうでしょ勝とうが負けようとがいくらでもチャンスをもらえるんだし
空手や柔道と一緒にするのが間違い
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:12
>>161 K-1GP本戦トーナメントは最大の目標であり、最大の注目の場ですよ。
K-1自体に価値を認めない貴方にとっては価値が無いのでしょうが・・。
優勝したボンヤスキーと準優勝した武蔵の涙が見えなかったんでしょうか?
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:12
>>157 動機が違いすぎるだろ?
バンナやセフォーはK-1の金や地位を捨ててまでボクシングしようと思ったのは尊いよ
タイソンやボタは最初から多額の金が用意されあくまでお客さんの時点で汚い
そして金で釣って汚いことしてるK-1も汚らわしい
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:13
>>161 極真も一時期ランキング導入したけど、すぐ立ち消えになったな。
ランキングってそんなに意味あるもんなのか?
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:15
>>163 動機が違う?
そんなのは、お前の妄想に過ぎないだろ。
K-1なんてのは価値が無い卑しいモノに、出たいなんて思うわけが無いって言う見下した偏見が作り出した妄想。
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:15
1. Ernesto Hoost (−)
2. Mark Hunt (−)
3. Jerome Le Banner (↑)
4. Ray Sefo (↓)
5. Remy Bonjasky(↑)
6. Stefan Reco(−)
7. Mirko Filipovic (↓)
8. Alexey Ignashov (↑)
9. Bob Sapp(↓)
10.Carter Williams(↑)
11.Martin Holm (↑)
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:16
>>162 彼らは実績がないからな
アーツやホースト、バンナ、ミルコ等に既に実績がある選手に
K-1GPに対する情熱を感じるか?
人間楽して金稼げるなら努力も何もしない生き物なんだよ
イグナショフだってアーツに負けたんだから少しは干せばいいんだよ
それがいきなり1ヶ月も経たないのに今度はMMAだって
何を考えてるんだと思うぞ
そりゃ選手も勝敗に対する価値観が変わるよ
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:17
>>164 賭けをやるショーとしては重要だよ。
でも、それ以外では意味無い。
まあ、ファン同士でやる遊びとしては意味あるけど、
公式に決める意味なんて、賭け事やる上での参考って意味以外には存在しない。
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:18
>>160 ボクサーを呼んできてるのはなんなの?
ベルナルドからずっとボクシング王者がどうのこうのって言ってるが。
マサトやアビディーが勝った時もボクシングに勝ったって言ってた。
全然自競技じゃないじゃないか。
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:20
>>167 アーツ、バンナ、ホーストからは、異常な程の執念感じるけどな。
まあ、予選トーナメントで負けるミルコは、K-1からは挫折したようだが。
それと、負けたら干せって考え自体がオカシイ。
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:20
>>164 意味があるなしじゃ無くて目安にはなるだろう、活動内容の
K-1なんて休んでたって評価かわらんし
ボンヤスキーなんて王者行ったってGP常連の出てないGPの王者とか
言われるだけなんだぞ
それで次にホーストなりに負けたらやっぱしホースト最強なの?
なんかおかしくないか?
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:21
>>167 佐竹本によると、石井はそんなに甘い人間ではなく、
使えないと思ったらすぐ切る人間らしい。
で、ルイスやデラホーヤは一生遊べる金を稼いでるだろうが、
モチベーションがないわけじゃないだろ?
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:22
>>171 タイトルたらいまわしのボクシングが言えることじゃないな。
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:23
>>168 ボクシングはワールドワイドのオープン競技だから挑戦権の目安として必要なの
賭けの対象ってアホか?
>>170 結局考えの相違だな、まあK−1好きなのはわかるけど
K−1が胡散臭いショーだってことはわかって見ないとな
モーニング娘と一緒なんだよ
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:23
>>171 タイソンなんて全然試合してないのに、
今だに3位とかじゃん。
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:25
>>174 だから、ただの目安だろ?
それが完全に効力発揮してる現状か?
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:26
>>173 知識ないんだから考えて発言しろ、何時たらい回した?
ダイレクトリターンマッチすら禁止されてるのに
ボクシングが胡散臭い言っても
K−1とは天と地だ、K−1は石井個人の金のなる木でしかないんだから
挙句に脱税だし
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:27
K−1は胡散臭いショーの部分は多々ある。
けど、ガチなとこもある。
そして、ボクサーが負けてるのはまぎれもないガチ。
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:28
>>171 活動内容の目安?
別に、それは必ず決めなきゃならないモノじゃないだろ。
それにトーナメント王者はやはり地位は高いだろ。
レベルの低い年の甲子園優勝校やオリンピック優勝者も、やはり優勝者なのと一緒。
優勝者が次の小さな大会で負ける事もあるかもしれないけど、それで勝った奴が最強なんては思わないだろ。
ただ、優勝者同士だと、その時点でどっちが勝つかは興味深くはなるけどね。
そもそも、勝ち負けは、その場の結果であって覆る可能性があるものなのに、
それを永遠の真理のようにしか捉えられない君の方がオカシイ。
第一、チャンピオン制にしたって、ボタのような三流王者wが出来るんじゃなかったのか(w
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:29
>>177 おいおい、日本人の世界チャンピオンの胡散臭さは
ボクヲタがよく語ってる事だろ。
少なくとも、K−1の王者の方が
まだボクシングよりは説得力あるよ。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:29
>>176 発揮してない部分もあるけど無意味ではない
いくらお前等ヲタは主張したってK1のやり方みたらわかるだろ?
選手に対する尊敬も愛もない
競技に対する尊敬も愛もない
こんなが存続する理由はただ1つ金になるだけってこと
お前等のK-1に対する熱意はわかるけど、結局馬鹿見るのはお前等なんだぞ
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:30
>>177 だから、ダイレクトリターンマッチ禁止なんてのは、最強幻想作るためのショー的要素なんだっての。
プロボクを神聖化し過ぎ。
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:32
>>182 選手に対する愛や尊敬が無いのは御前個人の感情だろ。
そういえば、ドン・キングさんて、ルイスに凄い事したらしいね。
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:33
>>181 だからそうおもってK−1に期待していけばいいだけ
俺はK-1に対する特別な感情はないがそれでもK1の危うさは感じる
K-1がTV番組以外の何物でもない限りはどうにもならんよ
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:34
煽りじゃ無くて素人に2回もKOされたり干されたり怪我人ばかりの
メンバーの中では説得力は無いと思う。
ボクシングの場合王者の実力は無いことがあっても世界ランカーの実力はある訳で。
ワールドワイドの選手層の中でだし、それが素人にって事も無い。
まぁ競技性の違いはあるが。
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:36
>>185 凄い選手への愛情だね(w
タイソンの事も安く使おうとしら、くしゃみされて興行潰れそうになったら、
ファイトマネーが数倍にして試合に出したって事もあったね。
本当に、ボクサーやボクシング関係者のお金への愛情って凄いね。
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:37
>>183 散々ボクシングの欠点を言い続けてる俺が神聖化してるの?
俺はボクシングが好きだからボクシングのこと厳しくも言うし落胆もするし
いっそう特に日本のボクシングはどん底に落ちろと思うしな
お前等KヲタはそれこそK-1マンセーの盲目人じゃん
一生K−1が繁栄すると思っていればいいよ
観念論じゃ世の中動かないしな
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:38
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:39
>>187 ボクシングの最強幻想創造システムが、そう見せてるだけ。
4回戦で何勝、6回戦で何勝って感じで、”格”を上に上げない限り試合のチャンス自体を与えず、
10回戦、12回戦になれば、”格”が上がってるから、負けても良いって幻想を作ってるだけ。
ルイス戦のシャノンなんて、技術的には素人丸出しのボクシングだったろ。
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:42
>>190 >>169 元々、K-1は空手、ムエタイ、ボクシングの技術を統合して作られた競技だから、
ボクシングを参加させるのはオカシクも何とも無い。
>>191 >4回戦で何勝、6回戦で何勝って感じで、
>”格”を上に上げない限り試合のチャンス自体を与えず
そういうのは「格」とは言わないし、むしろ格闘技興行のほうに
それがあると思う。ミルコとか桜庭とか。
そういう方式以外で、どうやって世界に選手層を広げられるのか
教えてほしい。
アマはトーナメント、プロは世界タイトル認定メジャー団体が複数
で(いまいちなチャンピオンがたまに出るのも仕方ない)、統一戦を
行うっていう今のボクシングの形式が良いと俺は思うが。
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:48
>>193 何故、ボクシングの方式以外は駄目だって言うんだ?
それこそ勝手な御世話。
>>194 そういう方式以外で、
どうやって世界に選手層を広げられるのか
教えてほしい。
↑読めるか?
今のボクシングの形式「は」良いと俺は思うが。
とするべきだったか。ベストだということじゃないよ。
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:53
>>192 元にしてっつったって別競技だろ。
それさえも認めないのか?
ボクシングに勝ったってのはなんなんだよ。
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:54
>>195 別に、ボクシングの最強幻想創造システムを否定はしてないよ。
ただ、K-1にはK-1のPRIDEにはPRIDEの方法があるんだろ。
しかし、何故、K-1の話で、桜庭やミルコのようなPRIDE選手の名前を出すかね?
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 05:56
>>197 ベルト制でやってる団体の元ボクシング王者と、K-1トーナメントの優勝者が試合やって勝ったってだけの意味だろ。
それ以上でも無いし、それ以下でも無い。
>>198 K-1やPRIDEの方法では、その輪に入っていない(つまり契約していない
選手)は蚊帳の外だろ。すべての立ち技選手や格闘家が参加している
ように見せているけどな。
それと、PRIDE選手として桜庭、K-1選手としてミルコをあげたつもり。
格に頼ってる選手だ。
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:01
>>198 だからそれが他競技に頼ってるって言ってんだよ。
ボクシング王者の権威と知名度利用しただろ?
てか普通の格ヲタも行き詰まったからボクシングの権威に頼ったって言ってるぜ?
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:01
>>200 どういう意味?
人気がある選手って意味なら格はあるかもしれんけど、
それがどうしたって言うの?
何を批判してるのか、分かりやすく説明して欲しいな。
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:02
>>199 だからそれが他競技に頼ってるって言ってんだよ。
ボクシング王者の権威と知名度利用しただろ?
てか普通の格ヲタも行き詰まったからボクシングの権威に頼ったって言ってるぜ?
レス番間違えた。
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:04
>>201 オタクが言ってるからどうしたの?
元ボクシング王者のような有名人がが参戦したら、それを話題にするのは別にオカシナ事じゃ無いし、
非難する方がどうかしてる。
>>202 俺の
>>193のレスを読んでくれ。
4回戦や6回戦で勝っていくことを「格」って言ってたから
それは違うと言っただけだ。
>>204 横レスだけど、他競技からの転向は4回戦からで、相手
も4回戦の選手っていうボクシングをどう思う?
他競技に頼ってないと言えると思うんだけど。
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:08
>>205 格だろ。
6回戦ボクサーという格、8回戦ボクサーと言う格、
格じゃないなら、何だっていうんだ?
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:10
>>206 だから、頼る頼らないってのは、御前等の妄想だろ。
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:14
>>208は
>>203とするところを間違えたのか?
だったらこいつは大部分の格ヲタとは認識が違うよ。
ボクヲタも格ヲタもK1の事情を結構知ってる人の大部分は
>>203のうに見てる。
違うと思ったら格板やニュー速板ででもきいてみたら?
さっきから思ってたけどこいつ普通じゃないよ。
ボクシングを貶めたいだけでまともな意見を持ってないし聞きやしない。
>>207 それは実力で上がっていくものだろうが。負けたやつが脱落して
いって、上を望めなくなったら引退していくんだよ。
10回戦に上がってタイトル戦とか何敗もしたら、ファンも離れて
いってんじゃん。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:17
>>208はK示板の鷹では?
いや、つい思ったもんで・・横レスすまん。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:17
>>209 確かにニュース系の板では、テレビ局に簡単にのせられてる人は少ないね。
芸能でも格闘技の話題にしても。
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:19
>>209 言っとくけど、俺はボクシングのファンだぜ。
家には、レナードやタイソンの市販ビデオがあるし、
この前のトリプルタイトルも録画して、10回は見てる位のな。
ただ、俺はボクヲタみたいに、ボクシング幻想に溺れてないだけ
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:20
最強幻想システムってなんだろう。
よく分からないのだが・・・。
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:21
>>213 何か、ボクヲタが、2ちゃん恒例の誹謗中傷、思考停止モードになってきたようだから、
俺は、もう寝るよ
>>212 だから幻想のためのシステムじゃないって言ってんだよ。
「10回戦だから強いんです」って客を騙してるわけじゃなく、
実際に下で勝ってきてんだから。
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:26
>>217 最強幻想システムに騙されてる人らしい意見だな。
10回戦なら、素人には負けない、チャンピオンは別次元の強さを持ってるなんていう幻想を作り守るためのシステム。
それを理解出来ないから、的外れな批判を何時までもボクヲタはし続けるんだよ。
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:27
>>214 君はずっとさっきからレスしてる人?
だとしたらそれにしては随分とボクシングを貶めるような発言ばかりしてるね。
>>129とか。
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:29
>>219 >>129に書いたのは事実だぞ。
貶めるも何も、闇の部分であっても真実は真実、
好きだから事実を歪めるってのは、カルト的。
>>218 > 10回戦なら、素人には負けない、
> チャンピオンは別次元の強さを持ってるなんていう幻想を作り守るためのシステム。
はぁ? 10回戦・チャンピオンは「ボクシングの強い人」だろうが。
何が最強幻想だよ。馬鹿じゃねーのか?
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:29
さっきからボクシングを誹謗中傷、思考停止してるのは
>>216だと思うのだが・・・。
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:31
ノ ア 最 強 ! ! !
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:31
>>221 素人のサップに王者が負けるK-1がどうとか言ってる人達のレスとは思えない書き込みだね。
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:32
どっちみち年末の利権争いといい
選手の引く抜きといい
あいもかわらずの格闘界
全部共倒れしてTV局の格闘技に対する信用性を貶めたらどうするつもりなんだ?
俺も正午に用事があるから寝るよ。
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:33
>>225 その時は、ボクシング同様、細々とやってくだけなんじゃないの。
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:34
>>220 それは事実の一部でしかない。
ボクシングを賛美する人も大衆の中に大勢いたしだからこそ人気を得た。
片方だけを極大化して言いもう片方に全く言及しないこの言い分は貶めてると言わざるを得ない。
>>224 俺はサップとかどうでもいいけど、そんなもん2人が試合してる時点で
おかしいんだよ。
もう寝るわ。
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:36
>>227 勝手に自滅して人気を無くすのは自由だが
こんなくそみたいなカードに巻き込んでボクシングに迷惑をかけるのはやめてくれ。
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:36
>>228 闇の側面への評価こそ、当時は主流だったのだから、それを一般論として語るのは当然。
2ちゃんなんかのアングラなら、幼女性愛さえも、賛美する人間はいるが、
それを一般論とするのは間違いなのと一緒。
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:38
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:39
>>229 二人が試合してる時点でオカシイっての自体が、君の主観じゃないか・・・・・
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:40
>>231 主流の訳無いだろ。だったら当時のプロレスの様にいかがわしい印象になるはずだし
何よりオリンピック競技になるなんて有り得ない。
ジョー・ルイスは黒人スポーツ選手で始めて白人にも人格的な物も含め認められた。
そんな最悪な印象が主流だったらこんな評価を受けるはずは無いな。
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:41
>>232 大相撲も、プロボクシングも、ムエタイも、K-1も、PRIDEも、全てビジネスですよ?
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:42
>>234 戦争のプロパガンダで作られた英雄を崇拝する馬鹿には何言っても無駄だから、本当に俺は寝るよ。
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:43
>>233 こういうのが主観だって言うんなら、お前には
「格闘競技とはこうあるべき」っていう理想も
何もなく、ボクシングを貶めているだけってこと
になるな。
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:44
>>235 そうだよボクシングも人気がなくなったらプロ興行は減るでしょ
でも相撲も空手もボクシングも柔道も修斗もアマチュアがある以上
スポーツとして存続する
プロレス、PRIDE、K-1はスポーツじゃない興行である以上そのものが消滅する
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:44
>>234 時間の流れを西暦じゃなく、今と昔でしか考えられない人なのかな?
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:45
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:47
>>238 PRIDEやK-1は無くなっても、空手や柔道やシュウトが有る限りは、
プロ総合格闘技やプロ空手=キックは無くならないけどね。
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:48
>>236 はぁ?
ボクシングへの評価と言う素地が無ければそう言う事は起こらなかったていってんだよ。
なんならボクサーが社会的評価を受けたって話は世界中にいくらでもあるが上げようか?
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:48
Kヲタじゃないけど、金欲しさに出たビーンが悪いよ
彼は元々ボクサーとも言えないアトラクションなんだし
ほっとくしかないと思う
間違ってボクシングに恥かかす結果になっても
その彼でボクシングも商売してたんだし諦めるしかない
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:49
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:49
オリンピックとプロスポーツと芸能界がある限りは
「筋肉番付」は無くならないよね。
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:50
>>241 コテハンじゃないからわかんないだろうけど
常に俺はそういってるよ離散集合を繰り返してもプロ格興行はなくならないって
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:53
>>242 だから、ボクシングは、俗悪ショー的ではあるけど人気はあったのは認めてるだろ?
勿論、今と違って、ボクシングは最強論とは関係無いなんて思考も無かった時代だから、
単純に、今のK-1やPRIDEと同じ最強論上での評価だったけどね。
戦争ってのは俗悪ショーも利用するってのは、アフガンなんかでの処刑ショーを見れば分かるだろ?
まあ、作られた英雄になったジョー、真の英雄のアリによって、ボクシングは神聖化されるほどの地位を今は築いてはいるけどね。
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:57
>>244 このしょうもないカードにボクサーが出てくる事によってボクシングまでもが
評価が下がる(一部の人は確実に同じに見る)。このボクシングへの評価問題。
もしリング禍が起きた時確実にバタービーンはボクサーと紹介されその経歴も報道される。
これによる重大なボクシングへの悪影響、責任問題。
これらの迷惑行為を及ぼす事になる。これについて答えてくれ。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:57
>>245 プロボクシングと、アマボクシングと、WBCやWBAなんかのボクシング興行団体の区別が付いて無いボクヲタが議論を混乱させてるようだね。
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 06:59
>>242 それ以前から評価を得てる。20年代最大の社会的ヒーローはジャック・デンプシーだった。
これは作られたとか言うのか?
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:00
>>245 アマボクもプロがいかがわしいなんて思われてたらオリンピック競技になるはずがない。
そんな事も分からないの?
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:01
>>249 アマボクもプロがいかがわしいなんて思われてたらオリンピック競技になるはずがない。
そんな事も分からないの?
おっと、レス番間違えた。
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:03
>>250-251 後付けで美化されただけだよ。
ジャック・デンプシー自体、常に犯罪と関係を持ち、
健全な人達からは嫌われていた人物だろう。
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:05
>>249 >WBCやWBAなんかの
>ボクシング興行団体
馬鹿はお前だよ だからプヲタ格ヲタは嫌なんだよ
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:08
>>253 だろうってなんだよ。
証拠も無いのに決めつけかよw
少なくとも20年代最大の社会的ヒーローである事は事実だ。
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:12
>>254 認定団体もプロの興行の一部。
カルト信者と同じで、そんな事も分からない奴がいるから話がオカシクなるんだろうな。
>>255 君が、オウム信者同様に、盲目的なチャンピオン崇拝者なのは分かったよ。
20年代最大のヒーローなんて、捏造もカルトの信者ならやっても仕方無いと思うしね。
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:12
>>248に答えないところを見ると
なんかボクシングを貶めたい人のレスが窮してきたようだな。
絶対無理だよ、完全に論破できる。
少なくともこのスレでのボクヲタの意見は完全に正しい。
まぁ俺もそろそろ外出しないと行けないから落ちるけどね。
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:14
>>257 ボクシングを貶めたいって、どうしてそういう話になるのかな・・・。
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:14
>>256 凄いなその言い分は・・・。
捏造って何で言いきれるの?
なんも知らないのにw
てか他にもいくらでも評価受けてた事実はあるよ?
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:16
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:16
>>259 プロボクシングファンと言うマニアの間では評価されてたよ。確かに
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:17
結局自分の意見は無いんだよこの格ヲタは
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:17
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:24
>>263 このしょうもないカードにボクサーが出てくる事によってボクシングまでもが
評価が下がる(一部の人は確実に同じに見る)。このボクシングへの評価問題。
もしリング禍が起きた時確実にバタービーンはボクサーと紹介されその経歴も報道される。
これによる重大なボクシングへの悪影響、責任問題。
これを一人の人間としておかしいと思わないの?
こんな事やる団体をどう思うの?
世間はどう評価すると思う?
迷惑行為だと思わん?
迷惑受けた側から見れば非難するのは当たり前だろ?
って事を聞きたいんだよ。
てか
>>248のレスで分からないなんてちょっと読解力無いんじゃないか。
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:26
>>261 ふーん、ボクシングファンの評価だけで20年代有数のヒーローになれるんだw
(とりあえず議論が進みやすいから有数と言い換えた)
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:29
つうか鷹、そこらへんでやめとけ・・・。
お前はK示板でも誰も説得できなくて追い出されちゃったんだから・・・w
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:34
>>264 だから、何をそんなに問題視しているのかが分からん。
死亡事故は嫌だが、それは総合に限らず、常にあらゆる格闘技が持っている危険性でしょう?
実際、俺の後輩は柔道で死んだ。
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:38
>>265 デンプシーを語るのは常にボクシング評論家。
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:40
>>267 それがあなたの意見ですか、凄いですね。
俺はこの体重差とバタービーンのパンチ力を考えると非常に恐ろしいカードだと思う。
実際にリングかまでに至らなくても大きな怪我をする可能性も高い。
それを格闘技とは危ないもんだからしょうがないで片づけられるその認識には驚いた。
これが許されるのは団体側もファン側も限りなく意識レベルが低いとしか思えない。
あなたはそれでもいいかもしれないが、世間は下らないと思うし
>>264のように見るのは確実だ。
その悪影響(特にボクシングに対する)をどう考えるのかね?
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:46
>>268 全く違うな、それは君の足りない認識の中での妄想。
アメリカで作られた20世紀を時代順に追って当時の映像でナレーションと共に
解説するドキュメンタリーで(確か3部作で見ごたえがあった)ボクサーが
社会的人物として結構出ていた。
もちろんデンプシーも大ヒーローとして政治家以外の人物としては
大きな時間を割いて出ていた。
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:47
体重差のあるマッチメイクなどは、相撲や柔道でも日常的に行われている。
しかし、伝統によって死がなし崩し的に認められた柔道や相撲と違い
総合にとっては、存続の危機になるのは間違い無いだろうね。
まあ、そこら辺、プロレスはヤオ・ショーと言う名目だから、死もただの事故で済まされているし、
ボクシングも、なし崩し的に死を容認しているけど、総合は致命傷でしょう。
ただ、それは総合での話しであって、ボクシングとは関係無い。
ボクシングでも国内での死亡事故は存在するし、
もしも、K-1での死によってそれにスポットが当たる事になって、
ボクシングが禁止されるなら、それは運命なのだろう。
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:48
さてあらかた論破したと思う。
もうそろそろ出ていかなきゃならないんで俺のレスは後1〜2個にするよ。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:49
>>270 だから、インモラルな人気者としては存在感はあったろうが、
社会的ステータスを持った人間では無い。
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:51
>>271 >もしも、K-1での死によってそれにスポットが当たる事になって、
ボクシングが禁止されるなら、それは運命なのだろう。
それを重大な迷惑行為(実際は迷惑どころではない、告訴ものだ。賠償も勝ち取れるかもしれなく
もしなったらK1は破産するだろう)じゃ無くてなんなのかね?
やられる側からしたらたまったもんじゃないんだけど。
人の迷惑を顧みず自分の責任もまたく感じないとはなんとも凄い団体、人達ですね。
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:54
>>274 別に、ボクシングが禁止されるのは、今まで覆い隠されていた事実が表面に出る事によって行われるだけであって、それはK-1の責任では無い。
ボクシングが人の死を覚悟の上でのスポーツだと言うのは、海外では常識だが、日本ではそれを隠してきた皺寄せが来るだけの話。
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 07:55
>>273 ではその持論の証拠を次見るまでにレスしといてくれ。
俺は君の妄想だと思うがね、全く状況証拠さえも無いし。
あといくらでもボクサーが社会的人物、ヒーローだったって証拠はあるから。
思い出した人は上げといてください。
まぁ少なくともこのスレを見た人はどっちの側が正しくて
完全にボクヲタ側が正論を言ってたと分かると思うけどね。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 08:24
っていうか安全安全ばっか言ってんのは正直うるさいね。
格闘技に安全を求めてどうすんの?
空手家なんて殆ど無差別だよ?
いっつも小男が大男を倒す技術を磨いてる。命を賭けてね。
一般論として武道家にとって試合ってのは死合なんだ。
安全なルールのぬるま湯にどっぷり使ってるからボクサーは弱いし客に訴えるものがないから人気も出ない。
早い話が面白ければなんでもいいや。俺じゃねえし。
大体ルールの事を考えるとこのくらいの体重差は必要だろ。
実際ボクサーってのはボクシングルール以外じゃキックも総合も弱いんだから。
アメフトの選手みたいに身体能力もないしルールの中だけでしか戦えない。
このくらいのハンディでもまだ須藤の方が有利なくらいだ。
死ぬ心配はビーンの方にしなきゃ。
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 08:54
体重差は心配するなよ!
ボクサーは弱いからこれくらい差がないと勝負にならない
これでも須藤の圧勝だろうな
パンチしかないんだからwwwwwwwwwww
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 09:50
バタービーンは結構金持ちだよ。 レストラン(確かステーキ屋)を何軒もチェーン経営してる青年実業家なんだよ。
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 09:59
>>277 実は空手では死ぬ奴は少ない。
実際に死人が出るのは、危険性を隠して競技人口を増やした柔道とボクシングの方が圧倒的に多い。
空手も、危険な所まで行った人の話は多いけど、柔道、ボクシングに比べれば、危険性を認識してる分、
死人の数は少ない。
現在の所、米国、日本では、MMAでの死者はいないが、今回は須藤死ぬかもね(w
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:30
>>277 勝敗はともかく氏ぬ可能性があるのは須藤だろ
どうやって須藤が首無しビーンを殺せるんだよ
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:34
K1独特のヤヲ臭が戦う前から漂ってる試合も珍しい。
>>1 Dynamiteだ。Dynemiteじゃない
オマエが恥ずかしい。
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:38
>>281 須藤のカメハメ波くらったらビーンが死んじゃうよ。
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:40
なるほど
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:07
足やられたらあの体重は支えられないだろうね。 須藤も今回は真面目にやらないと死ぬよ。 確か、須藤はレスリングの全国大会で優勝してるよね
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:14
>>286 そうなんだただのピエロじゃないんだな
もっともMMAじゃ結構強いからK-1は遊びなんだけどね
慎重に戦えば元気が勝てるでしょ
ただ1発で終わってもおかしくはないと思うけど
まああれだ猪木Xアリ戦法が有効かも
でもヤーブロの様なものだから
ヤーブローとなんか拳法かなんかの人の試合のように
案外ビーンあっさり倒れてやられちゃうんじゃないかな
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:20
でも、この茶番劇ってボクシング云々の興味よりも
素人デブが格闘家の軽い奴より強いかってテーマの答えになるぞ
体重なのか技術なのかって
ビーンが勝ったら素人デブは軽い格闘家より強いってことになると思う
まあもっともビーンはタフマンコンテスト荒らしだったんだし
ただの素人じゃないけどね
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:35
須藤はオールラウンドファイターだから多分ビーンの
ほうが分が悪いよましてライト級の人間がヘビー級の人間を
倒したら最高の話のタネになってしまうのは間違いない
まぁそれがキラーTの狙いなんだろうけどね
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:36
ビーンが勝てるわけがない
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:58
>>289 本当そう思うよ明らかに元気に対する勝ちブックのようなものだからな
ビーン勝手も体重違うから当たり前、元気勝ったら凄いボクシング弱い
なんでこんなキテレツな試合組むんだろうな?
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 14:59
総合格闘家は雑魚しかいねーからなw
落ち目の打撃格闘家>>総合選手だし、便器は殺されるよ。
ヤーブロと同じに考えてる奴はド素人最下層Pヲタ。
パンチ考えろタコ
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:12
まず第一にボクシングやK1の時のように須藤もなともにいかない
距離を置く、バタービンも離れていたらパンチも当たらないし
低くタックルしてくる相手にパンチを当てるのは難しい
ミルコならキックがあるがバタービンンにはキックはないし
サップみたいにアメフトで下半身を鍛えてるわけでもないから
あっさり倒されて、簡単に腕とられてうで十字やチョーク極められて終わり
倒されてもデブだから俊敏に動けるわけがないし
須藤は最悪の場合は尻タップで逃げる事もできるからな
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:13
>>291 そこまで、ジャンル云々に拘れるボクヲタのアホ振りに脱帽・・・
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:14
130kgある極真のリビエールがニュートンに勝ったことがあるしバターの勝ちもある。
でもあの体重差で打撃入れば後遺症が・・。やべーよ。
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:16
総合に奴が凄いんじゃんーか?
逆に考えたら辰吉や徳山がサップやシュルトとボクシングルールで
試合するようなもんだよ
徳山はサップにボクシングで勝てるの?
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:18
ちなみにバターならヤーブローを高瀬の半分の時間で血祭りにあげるよ。
あいつは強い。デブなだけじゃない。
下半身攻めるのが最善策なんだけど、須藤にはローキックすらまともに打つ
技術も威力も無い。あとはカウンター入れられやすいタックルだけが
あいつの唯一の頼みの綱。切られたときが運の尽きだな。死んだらどうするんだろ
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:23
3週間レスリング特訓できるわけか>バタービーン
ちょとやばいよ、須藤。
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:24
>>296 徳山だと軽すぎるけど、ミドルのジョッピーや現役竹原なら勝てると思う。
ただ、ビーンをサップやシュルトと同列語るのは、激しく間違ってるだろう。。
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:24
タックル切るって簡単にいかないぞ
切っても動きが遅いし逃げれるだろうし
須藤も全くの打撃素人ではないK1ルールで試合するくらいだから
打撃も少しは対応できる
タックル警戒していたらパンチの威力も半減するし
組み付いたりバックに回って倒したりもできる
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:26
>>300 ビーンのパンチは、半減しても、クラウスやマサトの強打以上の破壊力あるよ。
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:30
どっちにしてもバタービンが不利だぞ
パンチ一撃で倒さないと転がされたら間違いなく秒殺さからな
ミルコはタックルを切るのが上手い、運動神経がいいから動きがはやい
ハイキックで一撃で倒せるからな
バタはタックル切るのは初めてだし動きも遅い
パンチだけでキックはない
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:31
中井・ゴルドーよか体力差あるんだよな。
サンプルになるのはティラ・トゥリぐらいか。こりゃ予想できねえ。
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:32
まあ倍の体重の奴をテイクダウンしたの見たことないからね
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:33
でも、そのパンチはミルコ以上の破壊力なんだぜ?
腎臓打ちで藤本を倒したビーンの強打は、体格のハンデ無しでも脅威なのに、
今回は、100キロ近い体重さまである訳だろ?
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:34
須藤のローでKOされるビーンも想像できるがビーンの圧力
とパンチにやられ失神する須藤の顔も想像できる。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:35
総合でローKOは少ないし、体重差がなあ。
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 15:36
あんなよちよち歩きのデヴ簡単にバックに回られて
尻もちついたとこをタコ殴りにされるよ。
俺はボクファンだけど。
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:01
総合でローでダメージ与えれそうな奴が皆無。須藤じゃ足破壊できないし
負けるに決まってるだろ。
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:04
いくら総合慣れしててもあの体重差はきついだろ。
普通なら田村vsサップみたいになって終わるだけ。
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:16
サップってのは動きが速いデブだろ?
バタービーンは動きは遅いし、パンチしかないからな
柔道とかの経験はないのか
須藤はまともに行かないよ、距離を置く
そりゃ、曙やサップだったら倒れるわけがないが
バタービンだったらコロンと転がるってw
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:19
どっちにしても須藤は負けても痛くはない
ベルナルドは勝ってるわけだからK1が弱いって事にもならない
バタービンが負けたら大恥かくだけ
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:21
>>311 どっちも遅い
キックがないサップならビーンは勝てるよ
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:30
ビーンがシウバのような待ちスタイルできたら元気はどうするんだろ?
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:33
総合格闘家は弱すぎる。お前ら寝技もできないスタンドレスリングもサボってた
落ち目でKOできないモーリスがUFC制覇レベルだったの知らないの?
UFCでの強さは数年前はクートゥア≧モースミ=ティトだったんだよ?
しかもモースミは余裕でボコにしたのにヤオ判定で総合の価値落とさないために
クートゥアを無理やり勝たせた。それがUFCやPRIDEの選手のレベルなんだよ。
蹴りカウンターの無いバターは低い体勢でタックル切りすれば最強の総合選手相手でも
余裕でKOできるよ。切って乗ってマウントでボコってお終い
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:38
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:45
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 16:50
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:12
ボクシングがどうだとか総合がどうだとかの次元じゃなく
体重差ありすぎ!
とても格闘技とは呼べん!これはもう見世物だねw
死んだらどうすんだ?
ここのヲタはガリ雑魚貧弱の観戦専門のヲタばかりだから
体重差の恐ろしさを理解できねーんだろーなw
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:22
>>319 理解できるよ。
30キロ近く差がある兄貴が俺にはいる。
同身長だけど骨太でガッチリしている。
組み付いたり殴り合いの遊びをしてもまったく歯がたちません。
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:23
須藤は拓殖大2年の時に大学レスリング全国大会で優勝してる。 ノゲイラvsサップ戦でも50キロくらいの体重差で膝蹴り禁止のハンデがついたし、 今回も相当なハンデはつくよ。例えば10オンスのグローブ着用とか。俺は須藤が勝 つと思うよ。
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:24
ヤーブロウと変わらん。簡単に負けるよ。
ボクオタだけど。
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:25
た、大変だ〜、NSXがマイチェンしたぞ〜ぃ
324 :
テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/11 17:36
断言します。
須藤元気は死にます。
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:40
だからヤーブロは素人だろが。仮にバターならヤーブロを撲殺するよ。即効で。
そんな奴とやるなんてアホ杉。須藤。
326 :
テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/11 17:42
>>325 そうですねぇ。
バターは仮にもボクシング大国最強の4回戦ボーイですから。
技術はあります。
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:44
バターと戦った50過ぎのホームズおじいさんはパンチはあるが技術はないときっぱり言ってますが
328 :
テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/11 17:46
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:50
>>327 ホームズおじさんは歴代屈指のテクニシャンだったんですよ。
そりゃ、彼の目から見たら、99%のボクサーは「技術はない」だと思いますが。
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:53
シャノンよりは豚の方が技術ある気がするのは、俺だけじゃないはず。
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:53
MMAルールってどんなルールですか?
332 :
テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/11 17:54
最強の4回戦ボーイって(藁
何か間違ってないか?w
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:56
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 17:58
>>334 野獣パワー
シャノン>>>>サップ>>>>>バター
ボクシング技術
バター>>>>シャノン≧サップ
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:00
>>335 具体的にどこがどうシャノンはビーンに劣ってるのかね?
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:01
>>331 総合格闘技ルールの事。
細かい内容は決まって無いけど、イグのやる試合では肘、膝全面解禁らしい。
須藤の試合は細部は未定。
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:01
ビーンは立派な、めりこみチンコなのです
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:06
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:13
これで須藤が勝ったらヤオもいいとこだねw
まあ展開的には勝ったほうが会場は沸くだろうけど
普通にビーンが倒したらシャレにならん惨殺劇だし・・・
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:13
>>336 シャノンの方がビーンよりも遥かに強いのは認めるけど、
サップよりも宮元の方が技術はマシなのと一緒で、
シャノンの技術は4回戦以下。
実力的には、ルイスを梃子摺らせる位のモノはあるけどね。
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:15
>>340 まあ、ボクヲタにとっては、ボクサーが負ける試合は全てヤヲだからね。
でも、この試合に関しては、本当にヤヲの方が良いのかもしれんな・・・
本心ではガチを見たいけど、事故も怖い。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:15
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:16
動画スレにでも行ってボクヲタに聞いてくれ
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:17
いくらなんでもこの体重差ならショーでするでしょ。
まともにしたらシャレにならんて。
大晦日だしお祭りお祭りw
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:19
ここまで体重差あったらボクシングとか総合とかの問題じゃないよ
ガチで体重差30kg以上あったら話にならんし。
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:21
ただバターの場合は、体重さの内半分は脂肪だからなー
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:21
ブリ強いな。クリンチの時膝蹴りとかも入れれるし
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:25
ルイスとブリッグスを取り違えて無いよな?
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:28
負けたけど、蹴りとかマウントがあればこいつ強い。
しかも相手はルイスみたいなガードテクなんか有るわけ無いんだし
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:29
まあ、サップやランペイジを強化したような生き物だからな。
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 18:43
曙がサップに勝ったら
曙はホーストに勝つ可能性もあるねw
でも幕下にも勝てない状態で引退して何年もたつ力士にK1王者が負けたら自殺もんだろうなw
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 19:48
須藤VSビーンで試合後に
ここ荒れるんだろうな。
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:27
試合後は、ボク板自体があれます。
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:36
俺は格ヲタだが、普通にバターが勝つでしょ。
総合の実力ゼロのデブ空手家が体重差だけで
元気よりも遥に強いカーロスニュートンに勝つ世界だからね。
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:38
バターより、ジャンリビエールの方が強いだろ。
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:40
そーいや「自称ボクサー」のプロライセンスすら無い奴が総合道場の
選手倒すとかってUFCじゃマジでザラだからな。そのうちPRIDEでも続出
してくるだろうね。ミルコは例外じゃない。身体能力だのなんだのなんて
総合の世界には不必要だよ。腰が糞軽いモースミがアルティメット最強の
統一王者タイトルマッチまで行きやがったし。しかも無敗でw
便器なんて勝てるわけねー。だから期待もしてないね。元UFCヲタとしての意見
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:42
お前らの体重が80キロだとして、30キロの人間がタックルしてきても絶対倒れないだろ。
だから、バタービーンだって便器のタックルで倒れるわけないんだよ。
>>353 バタービーンはKヲタの間でも気に入られてるから大丈夫・・・かな?
「総合サイキョ」が決り文句のPヲタはど〜かな〜?
須藤が勝ちでもしたら鬼の首獲ったみたいに大はしゃぎするだろうなー
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:44
モーリス?ああザコラバより弱いコナンより弱いヒゲニガーねw
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 20:46
>>357 モーリスは、K-1やUFC以前からの総合格闘家でもあるから、的外れも良い所だね。
MAを日本語に直すと、武術である事を分かってない人だね。
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 21:03
モーリスってK-1で負けこんで干されてからふつーに勝ってたよな。
総合格闘技なんてほんと最下層だと思うよ。
ミルコも別に例外じゃない。キック、ムエタイ、空手などのランク付けからも
どんどん落ちてってるよ。あいつ。それだけ総合での実績なんて認めれない程
アバウトって事だ。関節くらいだね。得意なものは。でもこれ実践じゃ皆無だろうから
見てて面白いってだけだよ>総合ルール
ミルコ自身も「MMAの選手だからって舐めるのは良くない」と、既に下に見てるからな。
まぁ唯一モーリスにもミルコにもいえる事は佐竹みたいにモチベーション下げずによく本気で
戦うよって事だけだな
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 21:05
ボクサーはキックボクサーと戦う時、アウトボクサーとやる感覚で戦えば
勝てると思う。まあ、平均的に手より足のほうが長いわけで。
アウトボクサー相手にする時は、スリップで交わしながら接近するわけで
それを応用すればいいだけの話。実際キックでも接近戦になれば小回りのきく
パンチを多用するしな。
それにしても、須藤とバタービーンは体重差ありすぎだな。
マサトと同じように戦えば勝てるとでも思っているのかw
藤本負けてんだぞW
バターが膝故障してるなら勝機はあると思うが。身障者と戦うよなものだからな。
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 21:05
モーリス?ああザコラバより弱いヘンゾに高速タップしたハードゲイねw
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 21:41
て事は雑魚ラバ>ヘンゾ>モースミ>ティト>シウバか。
プライド王者まじヨウェww
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 21:43
Pヲタ、Kヲタの痛さはボク板、武板、相撲板 etc・・・と
他板へもしっかりと伝わっているようですね。
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 22:50
須藤は元パンクラス
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:19
Pヲタ=PANCLASヲタ
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:25
M ・ バ イ ソ ン v s バ ル ロ グみ た い な も ん 。
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:31
>>363 藤本は力だけの選手だから自分よりでかいのには勝てなくて当然。
須藤はそうでは無い。
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:33
バルログとバイソンならバルログのが強そう
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:35
ビーンの周りをくるくる回って
痺れを切らしてパンチをスカったときに
あっけなくバックをとって
そのまま胴締めスリーパーでEND.
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:44
>>372 ビーンて言うなよ!
ローワン・アトキンソンが浮かんじまうよw
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:54
デブすぎて胴締めできません。
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:06
>>373 アトキソンソがK1でたら面白そうだな。
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:14
このカードを許せるなんて格ヲタはのレベルはほんと最低だな・・・。
もし何かしら事故があったら格闘技放送できなくなるよ。
あのファンにしてこのカードありだな・・・。
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:15
事故があるとしたらビーンの怪我だろ、ボクサーなんかに須藤を倒す能力は無い。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:15
ブタは優しそうだから事故にはならないでしょ
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:29
試合後の須藤
これが総合です!
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:33
でもさ
バタービーンって4回戦ボクサーなんしょ?
ボタより弱そうなんだけど・・・
どうなの?
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:34
4回戦と言ってもかなり特殊な4回戦なので相当強い。
でもボタよりはだいぶ弱いと思われる。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:37
どっち応援する?
>>382 バタービーン。
でもカード自体は体重差考えてないし、
須藤も気の毒だと思ってる。
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:38
両方、、いやむしろバターの方が好きなんだが。
ここで煽らないといけないから、仕方なく須藤。
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:41
谷川としては
バタービーンが勝ったら
K−1ルールの方にも出て欲しいんだろうな
ビーン対ハントとかw
ビーン対サップとかw
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:41
あはは
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:42
どうせシナリオがあるんだろw
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:45
ビーンvsサップは見たいかも
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:45
>>389 しゃーないて。
でもビーンは強さ弱さ以外で評価される選手だし。
俺は好きだな。日本で見られるとは思わんかった。
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:49
ボタはもうちょっと緊張が抜ければもう少しまともな選手になりそうな気がする。
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:49
なんかボタよりもビーンのパンチの方が威力ありそうだったけど。
単にキックにビビってる、ビビってないの違いなのか。
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:50
なんでボタあんな緊張してんだろ?
まがいながらも一応昔はタイソンやルイスなんかと対戦したことあるんだから
リラックスしろよな
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:51
ビーンはルックスもイケてるしキャラもいいしね
おまけに肝心のボクシングも結構まともだし
アメリカで4回戦アトラクションで人気があるのはわかる
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:54
これからビーンとボタが戦う可能性もあるわけね。楽しみだな。
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:55
ボタはふつーにパンチ力ないよ
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:56
ビーンも実はタイソンの首を狙ってるみたいよ、昔挑発してたし、
K1選手のアメリカ人はタイソンとやりたがってる奴が多いみたい。
曙も含めて。
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:58
>397
曙なんてスパーリングでボタにぼこぼこにされてたのに
よく挑戦したいなんていうよ・・w
>>396 ない・・・ね。
アビ戦のインファイト一辺倒の戦い方は終わってみてどう評価する?
他のK-1選手ならともかく、アビ相手にあれは正解だったかな?
準備期間の短さはこの際無視するとして。
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:59
別にタイソンに勝っても飛躍的に人気が上がるわけじゃないのに馬鹿ばっかりだな
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:01
>>400 アメリカで人気が出るんじゃないの、アメリカ人はアメリカでの人気が一番気になるだろ。
400げとずざるとして。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:01
タイソンとやれば大金が入るし戦ったことがひとつのステータスになる
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:02
>>399 アビのことを相当な雑魚だと思ってすぐ終わらせようとしたならあれでよかったんじゃないの。
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:02
ルイスとホリフィールドはタイソンに勝って人気上がったの?
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:03
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:03
世界に名前売り出す→CM契約社数増える→ファイトマネーアップ→ウマー
ボンヤスキーも狙ってるみたいだな。負けても別に「さすが世界のタイソン」
で住むし勝てばおいしいマッチメイク、だよ。レミーがサップ潰して人気獲得
し出してるのも同じ。名前売れてる奴は狙われて当然だな。無名の雑魚とリスク
負って試合するほうがアホらしいよ
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:04
>405
ホリフィールドなんか思いっきり稼いだし、人気も(σ・∀・)σゲッツ!! できた。
>>406 「有名になる」=「人気者になる」じゃないって悲しいよな・・・(涙
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:05
アメリカ人のカーター・ウィリアムスもかなり意識してたね。
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:07
タイソンって暴行罪とか強姦で逮捕されていくうちに
悪役っていうか、もうクリーチャーに近い扱いうけてたからな
いいやつなのに・
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:07
スケルトンスレでの露骨なPヲタのジサクジエン笑える
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:08
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:09
タイソンみたいな基地外強姦ヲタは逝ってよし!
バタービーンは今ボクシングは休業中?
何か最初はKと掛け持ちみたいなこと言ってたんだけど
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:12
ほんとアホだよな。PRIDE王者なんて全世界、身近のK-1選手すらからも
アウトオブ眼中のマイナークソタイトルなのに。
ミルコはK-1で王者なって売り出せないからPRIDE行っただけだよ。
過去のモーリススミスや今回武蔵なんかに負けたピーターアーツがいい例。
所詮は天下り先がUFC&PRIDEの無意味なタイトル。
キック系統=K-1タイトル 拳系統=ボクシング統一タイトル
ボクシング統一王者>>>>>K-1世界王者連覇だからな。位置づけは
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:16
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:17
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:17
マイコー
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:19
バタービーンは少し絞ってくるかもしれないな
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 01:29
ぱげ
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 02:33
バターが80キロくらまで絞って、須藤が120キロくらいまで増やしてきたりして。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 07:59
昨日ボクシングを貶めてた人と論争してたもんですが
案の定ジャック・デンプシーは大衆的なヒーローではなかったなどと言う
彼の持論の証拠は書かれてないですね。
やはり彼の妄想だったという事でしょう。
何でずっと貶めていたんでしょうか?
彼はボクシングに異常なコンプレックスを持っていて
正常な事実認識ができなくなってしまったのだと思います。
何でもボクシングが悪い、最低だなどと思わずにはいられない。
と言うより全ての思考がそこから始まる。
格闘技とボクシングの関連があるネタではもちろんボクシングとは全く関係無い
格闘技界の事もボクシングに比べればましだ、などと考えてるのではないでしょうか。
昨日あそこまでボクシングを否定する執拗さをレスしながら考えていた時そう思いました。
何故ボクシングと格闘技を全く別物と切り離して考えられないのでしょう。
基本的に私は全く別だと思ってるしあまり関わって欲しくありません。
お互いの中でやってるのがいいと思うし、格闘技もその方が自競技が高まっていくと思います。
それと昨日も言いましたがこのカードは最低です。
少なくともこのような団体を尊敬できないし関わっても欲しくない。
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 08:14
しかしビーンもよくこんな試合受けたな。
勝っても得るものなどないし、負けたら恥だし。
あ、でもビーンはいつもそういう戦いしかしてこなかったか。
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 08:31
>>379 どっかの田舎者キックボクサーみたいなダサい事、須藤は言いませんよ。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 08:33
>>395 ビーンに負けたら、本当にボタは終わりだな・・・
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 10:06
ボクサーは糞だなこんなカード組まれてw
徳山も得意のボクシングのルールでサップやシュルトと試合しろw
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 10:12
>>428 ボクシングでもビーンはそーゆーキャラだから(笑)
あんまり真剣に捉えないで。
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 13:06
>>423 40kgじゃすまないだろw
90kg以上あるんじゃね?
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 13:10
>>429 しかも、50過ぎのよぼよぼラリー・ホームズにやられちゃったしね。w
ラリーは大人しく余生を送ってください。
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 13:45
しかし格ヲタは潔いね。
ボクヲタが魔裟斗とフィリップスが戦った時なんて(本当は)同じ階級なのに2階級も違うと言い訳の嵐。
格ヲタは須藤がバターと戦うにあたって存在する100キロほどの体重差を汚いとは言わない。
なぜなら格闘技とは元々戦い。ボクヲタは喧嘩する前にいちいち計りを用意するのかな?
そういう事を理解している格闘家は体重差など言い訳にしない。
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 13:54
>>433 うん、それで元気が楽勝すればいいけど
病院送りになったらK-1終了だね\(^O^)/ヤッタァ
>>433 >100キロほどの体重差を汚いとは言わない。
汚いも糞も、どうせイロモノの見せ物だし。
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:01
>>433は天上天下唯我独尊読んだでしょ?
ヤンマガで昔やってたボクシング漫画
主人公同じこと言ってたよ
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:05
心配しなくても事故なんか起きないよ。
あっさりと転がされて、簡単に腕極められて終了だから。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:21
契約ウェイトは別にして、マサトとビンスは同じ階級なんだけどな。
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:23
マサトは普段80くらいまで体重上がる事もあるそうだ。
K-1がクルーザー級発足したら出るだろうな。正人
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:25
因みに正人さんも実はボクサー崩れなんですよ
15〜17までボクシングやってました
17でプロテスト受けて落ちたって噂がありますけど定かではありません
とにかくその後キックに転向しました
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:27
>>442 まあ、畑○やボクシング関係者はそれを言うの好きだけど、
マサトは14歳からキックのリングに立ってたんだよな。
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:27
スーパーライト級 ビンス
ウエルター級
スーパーウエルター級
ミドル級 マサト
40のおじさんに無茶な事させないでよ
もう捏造はやめてよKヲタさん!
おかしいですよ!14でキックのリングなんてありませんよ!
アマチュアキックボクシングなんて見たことも聞いた事もありませんよ!
いい加減にしてくださいよ!
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:32
>>444 K-1MAXは70キロ契約だけど、マサトはキックウェルター、ビンスはSライトのタイトルも持ってるけど本来ウェルターが主戦場。
マサトがミドルなんて捏造よくやるね。
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:34
つまりマサトンは階級したの親父ボクサーを蹴り殺しただけ、という事ですな。。
マサト階級上げろよ
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:34
ボクオタはまるで極真信者みたいだな。
昔ちょっとボクシングやってただけでボクサーだと言い張る。
魔裟斗どころかミルコまでボクサーだって言い張ってたし。
そんなこと言ったらビタリなんて確実にキックボクサーだな。
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:38
つうか、全てのK-1ファイターはボクシングを取り入れてるからボクサーになる。
まあ、そうすると、全てのスポーツマンは走りこみやってるから、陸上最強っても言える訳だが
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:49
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:49
正人さんがボクシングを3年間やっててそれからキックボクサーになったのは事実です。
正人さん自身が昨日のラジオでも言ってました。
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:54
スーパーライト 約63.56以下
ウェルター 約66.68以下
スーパーウェルター 約69.86以下
ミドル 約72.57以下
Kオタ肝っ!!
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:57
じゃあこういう事ですか?
またボクシングで通用しなかった選手がK1王者になったと。
呆れ果てる!何処まで低レベルなんだ!
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 14:59
>>452 ボクサーとK1じゃ階級の分け方が違う。
K1のミドルは70以下だし、魔沙斗はキックやってた頃はもっと下の階級だった。
ていうか魔裟斗の膨らました体みたら生粋のミドル級選手だと思う方がどうかしてるぞ。
天田とか武蔵くらいの体でもミドルくらいには落とせるだろうし。
魔裟斗はボクシングやってたらライト級くらいまで絞るのは不可能じゃなかっただろうな。
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:00
>>453 柔道の当身を駆使して日本人初のミドル級王者になったのが竹原だから、柔道が最強。
戦後すぐのピストン堀口以来、日本人ボクサーは柔道で通用しなかった柔道家が王者をつとめている。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:01
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:03
でもボクサーって蹴りの対応はどうすんの。
ガードできないと蹴られて失神するよ。
ローでも骨折れるし。ローとミドルで足と手折られてたな。フィリップス
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:05
じゃあ、徳山は空手やってたから、徳山は空手家で良いだろ?
徳山、頑張れ
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:06
じゃあ、戸高は空手やってたから、戸高は空手家で良いだろ?
戸高、頑張れ
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:13
ていうかさぁ・・・過去になんかかじっただけでソイツを落ちこぼれっていうの止めようよ。
例えば学生時代に行政書士受けて受からなかったけどその後弁護士に受かったらどうよ?
弁護士は行政書士に受からなかった落ちこぼれの低レベルって事になるか?ならんだろ?
簿記検定で落ちた経験のある奴が公認会計士受かったらどうよ?
公認会計士は簿記検定落ちた奴でも受かる低レベルの試験になるか?ならんだろ?
東大行けなかった人間がノーベル賞とったらどうよ?
ボクシングで成功しなかった奴がK1で活躍するのも同じようなモンだろ?
結局キャリアの初期には誰にでも上手く行かない時期がある。
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:18
馬鹿じゃないの?
ハントが4回戦しかやってないのは事実だけど、”4回戦レベル”なわけないじゃん(アホカ
普通にボクシング続けてたら最低でも地域タイトルで10回戦位やってるだろうよ
ボクヲタだって本当はそんなこと分かってんだろ?
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:42
いや、10回戦までは厳しいと本気で思う。
4回戦で勝てなかったのは、まぁそれ程本腰を入れてやってなかったんだろう、
とは思うが、
逆にボクシングでは強くてもキックでは全くだめ、というやつもいるだろうし
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:49
ハントはツアより強いよ。軽く3倍は強い。
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:55
466 :
>>465はリンクミスでした:03/12/12 15:56
467 :
>>465はリンクミスでした:03/12/12 15:57
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 15:57
ハントに勝ったボクサーは後に世界チャンピオンに輝いてるよ
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 16:08
そうだね。ハントはすぐボクシングでもチャンピオンになれるよ。
君もそう信じてるんだろ?
ボクオタ代表で認めてやるよ。良かったね。もう帰ったら?
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 16:28
ボクヲタに聞きたいんだが、お前ら本当に、ツゥアを素晴らしい技術の持ち主だと思うか?
俺はそうは見えないんだが
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:06
>>470 いや、全然そうは思わない。
ボクシングでもK-1でも技術で勝つ競技として強い奴と
攻撃感や野生の勘みたいなもんを使って勝つ格闘技として強い奴がいるだろ?
モチロン、野性味だけで勝てるものではないけどね。
トゥアは後者の方。スピードと技術はそんなに無いけど無茶な強打で相手をなぎ倒せる。
倒すセンスとしてどの格闘技やっててもある程度大成できるタイプ。
逆にバードなんかは技術で勝つ前者のタイプだからその競技でしか通用しないタイプ。
ちなみにボタもテクで勝つ前者のタイプに分類されると思う。
K−1でいったらホーストが前者になるんじゃない?
後者は文句無しにミルコだよね?総合だったらノゲイラとかかな?
ノゲイラは後者ね。
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:07
はぁ?
ミルコはパワーもあるが、かなりの技巧派の部類ですが、何か?
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:09
>>473 格闘技のセンスとして適正の高いタイプだってことだよ。
それに野性味だけじゃ勝てないと初めに言っただろ。
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:09
タイソンは前者と後者のミックスバージョンだな
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:11
つまり、ホーストは格闘センスゼロだと言いたいわけですね。
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:12
>>475 でも前者の方が強いと思うよ?
だってあの身体能力、どの格闘技やってても1度はその世界で最強に
なるでしょ?
なんつーか人を倒すセンスってのがハンパ無い。
ミルコもずっとボクシングやってたらチャンピオンになってそうなきもするぐらい
攻撃勘があると思う。
リズム感のある攻撃はやっぱどの格闘技でも共通して使えると思うな。
特に立ち技では。
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:14
>>476 そーは言ってない。
文章理解できるよね?競技の上での強さを身につけるタイプだって事。
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:15
前者だけでチャンピオンになったのはボクシングではほとんどいないよ
今のタイソンは前者
よって今後も王者にはなれない
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:16
ミルコの技巧派ぷりを解説してください
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:16
おい。総合なんてクソでも通用するよ。
落ち目の身体能力00、腰弱いモースミがタイトルマッチまで無敗で行ったんだからw
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:17
>>479 モチロン、テクニックも持っているが古くはデュラン、現在なら
フレイタス、マヨルガ、ハメドが前者の血の濃いタイプだと思ふ。
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:17
俺は471の言う事に同意だな。
476はよくわかってないな。
>>483 サンクス。分かってくれる人がいて嬉しいよ。
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:20
そんなタイプいらねーよあほ。総合なんてロートルしか興味向かないんだよ。
ロートルでも通用するわけだし。
何言っても強さも名誉も地位も
ボクシング>>>>K-1>>>>>PRIDE、UFCは変わらないよ。
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:20
>>480 タイプとしては、ルイスの戦法を蹴りでやってるようなタイプかな
タイソンは後者だった
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:21
タイソンは技巧派だと思うんだけどな。
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:22
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:25
>>488 技巧もさることながらやっぱりタイソンの強さは圧倒的なまでの攻撃勘でしょ?
パンチをかわし、とんでもないスピードで懐に入り込み強打を決める。
しかも強打に加えて急所を攻撃する殺すためのパンチ。
ダマトの教えた技巧をこなせるのは先天的な勘のよさに打たれ強さ
身体能力、強打を兼ね揃えたタイソンだけでしょ?
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:27
加藤鷹は一見技巧派だが実は肉体派だけどな。
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:28
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:29
勘は重要だが、タイソンの動きはボクシング以外の理も組み入れた超技巧派だと思うんだけどな。
スイッチして、相手のジャブの外側に出ながら左ストレートでのカウンター→右フックとか、
スピードと技でリーチ差を埋めてたじゃん。
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:33
まあ、当て勘があったり基本的な身体能力が高い奴の代表格が三沢さんなわけだが。
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:41
確かに身長差10p以上リーチ差20〜30p以上差があるのに
距離の差をまったく感じさせなかったタイソンは別格だな
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:44
>>493 そのスピードにパンチをかいくぐる目の良さこそ天性でしょ?
あれはタイソンじゃないと出来ないスタイルだよ。真似たスタイルで
戦ってるラリーバーンズなんかは使えなかったわけだし。
一番技巧な部分って頭振るのとピーカブーを忘れず使ってたことじゃない?
ピーカブーでジャブが当っても崩れない、頭を振ることで常に相手の焦点を
逸らす。
野生の勘とダマトの技術を完璧なまでに融合させたスタイルが全盛期の
タイソン。
俺が何故タイソンが野性派だと思うかと言うと、勝ちは減ったものの
ダマトのスタイルを使わなくても試合に勝ってるところなんだよね。
足を使うことを忘れたアリが勝負に勝てるのか?ガードの低くなったロペスが
強いか?ってことを考えるとやっぱスタイルが崩れても強いタイソンは
天性の強さがすごいんだと思う。
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:44
相手の死角に入っていく技術が凄すぎて、今でも理解されて無いから、
タイソンは勘が凄いから勝てたなんて言われてんだろうな。
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:48
つまり結論はタイソンの全盛期は野性と科学の融合。
以降は野生の方が強い少し弱くなってしまったタイソン。
ってことか?
499 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:50
ようはボクチング最弱ってことですよね
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:50
まあそんなとこかな
俺はタイソンの全盛はマービスフレージャー戦までだと思うが
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:51
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:51
おい。それよりバター・ビーンVS須藤元気についてはどう思うんだ?
ボクヲタは間違いなくボクシングよりのK-1見るんだろ?これはMMAルールらしいけど
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:51
>>500 アレは凄かったね。フレージャーが沈む間無くアッパー喰らってたな。
死んじゃうぞ!!って思った。
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:52
>>502 MMAルールってどんなルールよ?
どーせエキシビジョンみたいなもんだろ?
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 17:53
>>502 バターが沈むか須藤が死ぬかのどっちかです
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:12
>>504 年末にエキシビジョンなんてやるわけないだろ。
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:15
>>506 年末だからこそ息抜きみたいな馬鹿げた興行やるんじゃねーのか?
MMAルールってなんだよ?
MMR
なんだって―――ッ!!!!!!!!!
(AA略)
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:21
ミクスドマーシャルアーツ・・なんでも有りルール、だよ。
打撃、寝技、投げ、関節が使えるルール。
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:27
>>507 おいおい、MMAも分からないのかよ。
総合ルールだよ。
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:27
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:28
>>511 そう。バタビンがまける可能性あり。
ああいうバランスの悪い糞デブは須藤のレスリングテクなら
倒される。重心ずらされれば自分の体重が自分にかかってくるしね。
寝たら須藤
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:31
でもK-1MMAルールは肘もムエタイやキック系等選手考慮して解禁するらしいぞ。
そうなると、ロープに掴むのとかも許されそうだな。
普通に元気が死ぬのは言うまでも無いけど
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:31
>>512 逆にバタービーンの場合、立ち技でも負けた方がおいしいキャラだからな〜w
ボクシングのお笑い担当だし。
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 18:36
ブタが足首のタックルにも強かったら便器に勝ち目は無いな(ゲラゲラ
どーでもいいよ、こんな糞みせもの。
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 20:08
すどうvsばた〜び〜ん
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 20:39
>>514 須藤の後ろ回し蹴りがバターのすねに当たって
痛そうな顔でダウンっていうのが目に浮かんだw
963 名前:マスター ◆KtLl6mczbM 投稿日:03/12/07 14:03
1枚だけイエローカードだされたけど、
アビディってクリンチしまくりの後ろむきまくりだったじゃんw
あげくの果てにはキャンパスに背中をつけながら蹴ってたのに・・・
それがなんで29−28なの?
しかも29ってイエローカードでの−1だよ?
つまりねKヲタ、イエローカードが出されなかったら、
判定の奴らはアビディに30いれるきだったんだよ?
こんなんでいいのK−1って?そんなんのを真に受けるのKヲタって?
ダウンとったハイもおかしいだろ?
あれってK−1得意のスリッピングダウンにならないの?
・ボタが殴ろうとしたんだから蹴っただけ。ぷぷまた反則する気かよボタw
・イエローカードも両者に与えられただろ(^Д^)ギャハ!試合も見てない障害者
・しかもレッドで初めて減点1だよ。知ったかの上無知。
・スリッピングダウンって?スリッピング?ボクオタでもそんな言葉つかわねえよ。
後ろから殴らせるのも自殺行為だよな、文字通りの
とりあえずビーンもパンチ力自体はまだまだ本物だし
100kg以上の体重差か・・・
マンガでしか見たことないな
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/16 02:14
こんな試合見えてるじゃん、クリンチしようものなら関節で終わりだよ。
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/16 02:22
接近戦ならバターが締めて須藤高速タップしそう。
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/16 02:41
バタービーンのベアハッグが見られるかな。
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/18 18:26
ルールなんて問題にならんほどヤバい試合組んだな・・・
バターはただのデブじゃないし
初期UFCのホイスと他選手くらいの実力差がないと死ねる
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/18 23:31
何言ってんだ。須藤が必ず勝つさ。ローで終わりだよ。バターなんてたかが、4回戦
。レベルがちげーよ
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/18 23:37
打撃だと厳しいような気がする。
体重差ありすぎて効かないだろ。
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/18 23:45
ローすげー利きそうだけど、あいつの蹴りじゃ無理だろ。
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 00:02
便器が勝ったら水野裕子とSEXします。
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 01:25
ルールと体重差を考えると、ウィラポンと武蔵が4R程度でボクシングルールでやる感じか?
意外に読めない気もするなー
まぁ、ビーンはバランスが悪いから巧く倒せれば勝ちだろうな
寝れば体重差は意味薄いし、技術差は圧倒的だろ
ただ、ビーンのパンチ力は今でも十分にヘヴィ級だからなぁ
110kgも下の相手にまともに入るとどうなるんだか・・・
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 01:38
致命的に顎が脆いヘビーの選手でも、ウェルターの選手のジャブじゃ
決定打にはならないと思う
打撃を効かせるには対戦相手の体重が軽すぎるな
ローが怖くないとパンチも思いっきり打てるのも大きい
8:2でビーンが勝つと思うけど、アッサリ倒されて何も出来ずにタップ
という映像も浮かんだりw
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 09:20
まぁ、須藤が勝てばヤヲ。
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 09:56
以前K1で体重差30キロくらいの試合が組まれた事あったな。
ジョニークレインとマチャドって奴。
120と85くらいだったかな?
それでも圧倒的なパワーの差でとんでもない試合になってしまった。
85くらいのマチャドって選手は病院直行だった。
正直死んだんじゃないかと思った。
須藤に事故が起こらない事を願うばかりだ。
533 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 09:58
ビーンを須藤がテイクダウンさせることができれば須藤の勝ち。
できなければ、ビーンが勝つわな。
534 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 10:21
ビーンは総合の練習しないで出てきそうだな。
そして負けたら馬鹿どもがボクヲタだなんだと騒ぎ出す。
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 12:44
元気は元々グラウンド系の格闘かということを忘れてるよ…
総合では打撃は威嚇程度にしか使ってない。
536 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 12:48
須藤って良い奴だから大怪我だけはしないでこの試合を終えて欲しい
須藤が勝つなら腕十字で。それ以外の技では勝てない。
ビーンのパンチは、低い姿勢をとった相手にはまず当たらない。
当てられる可能性があるとすれば組み際かな。ミルコ-マクドナルド戦みたいな感じで。
俺の予想では、95%須藤が勝つ。変なパフォーマンスをしなければ99%。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > MMAルールって何だ――ッ!?
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
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l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
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. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 21:01
ビーン相手ならどうにかグラウンドに持ち込めるはず
でも、膝から須藤の上に崩れるだけでKOモノだな
ジャブでも吹っ飛ぶだろうしガードも成立しないから
打ち合いに少しでも色気だしたら最悪の場合は事故死すらあるか・・・
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 16:24
あとは、須藤にお正月のポッキーグロ映像を作り出すだけの冷酷さがあるかどうかだけだよね。
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 18:00
これ楽しみ。元気が負けるとすれば大怪我するだろうしな。勝てば地味に関節。
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 18:16
元パンクラスの須藤元気が勝ったら
ボクヲタはプロレス最強を認めろよ。
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 18:57
>>540 ボクヲタに刺し逃げされたうpんを
存分に脂豆にぶつける事だな。
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 18:59
脂豆か・・・・うまいな。
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 19:00
須藤は空手の大会で優勝してるとか出てたぞ
プロレスは関係ないんじゃねーの?
典型的なプロレス技でKOでもしたら考えるが・・・
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 19:11
元気はあの体重では世界最高クラスの選手
サービス精神を発揮しなければすぐ終わると思う
初期UFCのホイスと他選手以上の技術差だし、
ビーンの身体のバランスの悪さは凄いからね
でも、何が起こるかわからんのも事実
パンチを貰えばクリーンヒットじゃなくても一撃で終わりそう
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/20 19:13
やーブローって一回こけたら何も出来なかったなwwww
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 01:45
プロレス団体「パンクラス」出身の須藤が勝てば、
プロレス最強がまた証明される。
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 01:54
プロレスの練習から離れるほどに強くなるんだよな・・・
550 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 17:19
セ
c
Z
=
l
」
+4
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 17:20
ヤオだろww
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 23:21
あげ
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/12/27 08:58
12/26のTBS番組(曙特集のやつ)で
バタービーンvs須藤がちょこっと紹介されていた。
バタービーンってWAA世界ヘビー級チャンピオンなの?
って、WAAって何? 15年ボクシング見てきて初めて聞いた。
"WAAチャンピオンまで登り詰めた〜"って
大げさに言ってたけど、"はあ〜 "って感じ。
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 09:20
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧_∧
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 11:55
いや、ビーンは強いけど!蹴りも混ざるからね。ローに無防備にもらうようじゃ逆に体のでかさが不利になって負けるんじゃない?
でも須藤も蹴り上手くないしね。
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 18:38
なんかビーン強そうだったぞ
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 18:55
とっこめば一発だろ
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 19:17
ビーンはただのデブじゃないからな
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 09:58
ベルナルドはボクシングでヘビー級世界チャンピオンになった。
ボクヲタは不満があるなら、ルイスやタイソンをベルナルドに、
挑戦するようにドン・キングに頼めばよかったんだよ。
それをしなかったのはベルナルドが強いからだろ。
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 11:42
>>560 >>559は痛いKヲタの典型だよ。
それで、WBFのタイトルの価値が低いって知ると、K−1でのベルの功績まで過小評価して、
「K−1最弱(w」とか言い出す痛いボクヲタになるタイプの真性厨房だと思う。
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 17:59
今のベルはKヲタにも完全に見放されてる
強さの衰えはともかく、ヘタれすぎてて魅力が皆無に
KOを狙わないベルに価値は無いからなぁ
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 19:11
須藤の強さを見てプロレスの強さに気付けよ。
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 22:35
>>559はただのネタでしょ。
Kヲタでもベルのタイトル云々はネタ以外では話題にしない
どうあれ、本当のタイトル経験者であるボクサーも参戦したしね
普通に片足タックルすれば倒れそうだな
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 00:34
ボクヲタの必死のバターコールが目に浮かぶ。
567 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 01:19
ここは格板でも見ないほど低レベルの自称Kヲタが沸くからな
敗残兵かボク側の自演か知らんが
てか、白井義男さんが亡くなりましたよ・・・
はじめの一歩のペンション名ではじめて知った程度だけど・・・
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 01:23
ビーン可愛いw
569 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 01:38
この試合はヤオなのか?
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 01:52
どうだろう?
途方もなくヤオっぽい組み合わせではあるけど風当たりが強い中
敢えてヤオをやるメリットを感じない組み合わせでもある
普通にやらせて豪快に殴り飛ばしたり鮮やかにグラウンドに引き込んでの瞬殺を
見せた方がおいしそう
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 02:14
ガチでもどっちも普通にオファー受けそうだ
リスクはビーンが下だけど、リターンもビーンが下だしパランスは取れてる
お互いイージーに感じてそう
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 02:15
ジャイアント・シルバvsヒース・ヒーリング
体重差なんと130キロ
負けたねw
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 02:17
ヘヴィ同士だと面白み無いな
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 18:09
近づいてきたな
>>571 須藤は対戦決まった後、眠れない位不安だったって噂があるよ。
<2ちゃん内の書き込みだけど
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 20:10
>>545 須藤が空手の大会で優勝しているなら
あんな打撃はないだろう。
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 21:57
>>576 実際に優勝はしてる
ただ、空手を習い始めて数週間で出た大会
レベル不明だけど、恐らく素人が相手だと思う
技術抜き、度胸とポテンシャルだけで勝ったんじゃないかな
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 23:23
>>572 元気70キロ:ビーン180キロ=1:2.57 2.5倍以上
ヒーリング115キロ:シルバ230キロ=1:2.00 2倍
元気戦の勝ち。
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:10
ところで元気ってプロレスなの?元気とプロレスの関係は?
総合とプロレスって別物っしょ?
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:24
総合はプロレスの一部
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:37
ローキックがどうのこうのなんて関係ないよ。この試合は総合ルール
なんだから、ビーンが一気に突進して暴れれば全てが終る。
単なる素人デブとちがって、一応身体を鍛えてるし、ボクシングの試合も
やったことのあるデブだからね。昔はタフマンコンテストでも優勝した実績
もあるし。
それにしてもあれだけの体を持ってる奴がパンチンググローブみたいな
薄っぺらいグローブで、70kgあるかないかの奴に襲いかかるんだから
この試合はただじゃ済まないよ。漫画じゃないんだからさ。
研氏郎がハート倒すのとは分けが違うよ。
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:39
曙最強
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:44
須藤は極真で打撃を習ってる。
体重差など極真魂で克服してしまうだろう。
584 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:46
バターはやさしいから本気では殴らないよ
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:47
シウバに打撃で手も足も出なかった極珍の猛者岩崎!
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 00:53
>>581 いや筋書きにある漫画ですよw
ケンシロウがハート倒すのに近いですよ
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 01:22
これをヤオと言わないで何がヤオと言えるの
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 03:27
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 03:27
初期VTのホイスの試合みたくなりそう
一歩間違えば惨劇だが
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 03:42
マーサーはプロレスだと思ってるらしいぞww
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 04:58
593 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 10:15
だからなんなんだ。。。
ボクヲタがビーンが負けてもいいように
ヤヲヤヲ騒いで必死だな。
妄想だけで語るボクヲタ、精神的に完全に退行してるな。。
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 11:07
ジャイアントシルバは身長15cm鯖よんでます。シンも。
だからシルバが190kg弱ってところだろ。
で140だのって馬鹿重くなったらパワーが体重にほとんど比例しなくなる。
パワーは大して変わらないのにスタミナとスピードが極端に落ちる。
だからあの2人はスタミナに点でモンタ以下かと
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 11:08
>>594 ホントホント。ヤオと言えばなんでも片付くと思ってるよね。
ボクシングがヤオあること無視してさ。
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 11:10
K1はヤオというよりコントだよ
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 12:26
というか意味あるの?この試合。 須藤が勝っても良かったねで終わる。 所詮魔裟斗に勝てなければ意味がない。 K-1ヘビー級に出る訳でもあるまいし。
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 12:29
意味あるよ
笑えるじゃん
面白ければいいんだよコントなんだから
曙対サップなんて面白いだけだろ?
600 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 16:33
600ゲット!
そして、プロレス最強!
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 21:19
総合ルールでマサトとやらせてやればいいのに
多分勝つと思う
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 21:28
ボクシングを知らない子供さんしか興味はない試合でしょうね。
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 22:11
ビーンが叫んで
元気が面白い動きして
笑えるショーになるよ
初めからショーだろ?w
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 23:50
前座のアトラクションとして楽しめるカード。
実際に興味をそそるカードだよ。ヘビー級では底辺に位置する、動けは
しないが、ハイパワーを備えた巨漢デブに対して、総合格闘家として
中量級では世界のトップレベルにある選手が激突すればどうなるか。
しかしあのデブ、ハンドスピードはソコソコだな。
こないだ練習風景をTVでやってたが。
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 23:56
マジレスすると、こんなカードをする谷川は最低だ。
ビーンのパンチで須藤が最悪の事態になったらどう責任取るつもりだ?
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 23:57
たしかにサップの5倍ははやかったな
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 23:59
ビーンのパンチ、ボタより数倍速かったな
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/30 23:59
>>607 だからそんな本気でやらないって
ビーンも人壊したくないだろ
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 00:00
>>607 アッハッハ
元気が元気無くなっちゃったよ〜(笑)
で、済ませるつもりだろう。
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 01:57
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 06:44
UFCで同じ体重のラドウィックを裏投げで放り投げようとしたが、
ラドウィックの腰が重く、放り投げられずそのまま潰れて上に乗られて
ボコられた彼が、こんな豚からテイクダウンを取るのは不可能。
この豚にパウンドされたら頭蓋骨が砕け散るよ。
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 06:58
須藤も変にエンターティナーだから、打ち合ったりしないだろうな。
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 06:59
それにしても総合の訓練を数年つんでるはずのブリッグスに舞台が与えられないのはなぜだ?
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 08:24
>>616 たぶんスパー見たらあまりの強さに関係者がビビッたんだと思う
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 08:56
須藤死ななきゃいいけど・・・
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:20
いくらなんでも、ビーンが負けたら恥だよな。
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:23
どうせプロレスショーだからどっちが勝ってもおかしくないってw
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:36
ボクヲタが予防線を張りました。
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:39
プロレスラーがガチやってるって信じてるのが痛い
PRIDEって高田が総裁なんだろw
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:42
ボクヲタじゃないんだけど・・
こんなのホンキで見てるのはガキだけw
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 13:43
激しく同意
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 14:30
いくらなんでもビーンが勝つだろう。
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 14:38
だからお笑いショーだって
ビーンは叫びながら
須藤の面白い動きに合わせてくれるよ
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 14:42
確かに須藤の試合はお笑いショーだ。しかしガチであることに変わりない。
>>623 君の言う大人はボクシングやプロレスや相撲も見てないんだよね?
もしも、そういうののファンでケチを付けているなら、むしろ、君が子供。
でも、白髪で禿げ頭の子供っていっぱいいるからなー・・
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 14:56
このスレ来てるくらいだから興味ありありなんだろうな
俺はこんなの興味ないって大人ぶってるだけ
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 15:29
あげ
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 15:46
>>628 大人はショーって分かった上で楽しんでるってことw
ショーそのもののファンだっていっぱいいる
演劇やサーカス好きな大人だっていっぱいいるのと同じ
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 15:55
ローズ
302 43本 122打点
ペタジーニ
328 37本 109打点
江藤
267 8本 27打点
元木
180 0本 2打点
清原
234 7本 20打点
こんな感じになってほしい
なあ?
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 16:42
はあ
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 16:44
元木はゴルフでもやってろ
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 16:52
清原と元木はK-1に参戦する予定ですが何か?
ブタのぱんちあたらねーよ
パフォーマンスしたって須藤が勝つだろ
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 17:15
ただの豚じゃねーぞゴルァ!!
飛べネー豚はただの豚だ。
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:07
さっそく負けたらしいw
100キロ以上差があっても勝てないなら、どんなハンデがあればボクサーが総合で勝てるんだよ
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:12
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:13
本当に負けちまったよ。
バタービーン弱いな、須藤元気に負けるなんて。
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:18
はなから素晴らしいシナリオですね
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:22
ボタも負けだな
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:24
予想通り、ボクシングはめちゃめちゃ弱いので
110kgの体重差があるのに負けました。
647 :
えなりかずき:03/12/31 21:24
ビーン頑張った
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:25
ボ ク シ ン グ 最 弱 決 定 ! !
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:25
やっぱ鈍いなビーン・・・
辰吉vs120キロのオタのスレあるけビーンでこれならただのデブなんか
勝てるわけねーよ
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:25
バター 笑顔でタップ!!我慢もせずに あはは 八百長
651 :
えなりかずき:03/12/31 21:26
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:27
ボクサーは110キロ体重差あっても勝てない。
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:27
ガチに決まってるだろ。
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:28
来年は須藤vsミッキーロークをお送りします・・。
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:28
>>649 デブが弱いんじゃなくて、ボクサーが弱いんだよ。
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:29
あのサーカスデブに八百長で勝ったところで何か?
しかも須藤は打撃で勝つといってたじゃん
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:30
アメフト選手>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクサー
は間違いないな。
なんでこんなに弱いんだ?ボクサーって。
ボディビルダーだってもうちょいいい勝負するだろ。
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:30
1R、実はビーンは足でタップしていたのにレフェリーが気付かないまま
試合続行して、タイムアウトになりました。
659 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:30
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:30
みんな一度ヒールホールド掛けられてみればいいんだよ、耐えられるか折れるか。
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:31
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:31
まあ今のK-1の目的がはっきりと見えた試合ですね
煽る馬鹿はかわいそうな人として許してやるが
谷川をはじめK-1関係者はいい加減ボクシング貶める行為続けるとマジで許さん
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:31
ボクヲタの言い訳は「八百長」以外ありえないなw
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:31
バタービーン笑顔でタップ アハハ by ボクヲタ
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:32
谷川やらせ K-1 → ボクシング Kヲタ 大満足
666 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:33
ちなみにKヲタはK-1板で楽しめばいいのになぜボクシング板に常駐してる?
667 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:35
どうよ、この現実。
668 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:35
試合自体なんとも思わん塩だが
K-1主催者のあさましさには怒りすら覚える
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:36
ボクヲタは、いい加減ボクシング最弱を認めろよ。
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:37
つーか普通にバターが情けなかっただけかと・・・
いや〜面白かったよ。あんな体型のボクサーがいるとは・・・w
671 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:39
タイソンとバターを数字取りには使うのか・・。
ボクシングってなんだっけ。
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:39
K-1主催者側に
「何が何でもボクシング出には勝たすな」
的な激しい何かを感じる
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:39
ボクシング? ( ´,_ゝ`)
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:39
ちなみにKヲタはK-1板で楽しめばいいのになぜボクシング板に常駐してる?
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:41
>>672 ま〜あれだろ。ここに来る格ヲタと同じなんじゃない?
最初ボクシング界に馬鹿にされまくったから、
恨みが溜まってったんじゃないかと。
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:41
ちなみにKヲタはK-1板で楽しめばいいのになぜボクシング板に常駐してる?
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:42
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:42
>>672 どんなに谷川が売り出そうとしても
実力で負けてしまうボクシング。
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:43
サップが負けてでもタイソンとやらしときゃK−1見直したんだが。
680 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:44
>>672 逆だよ。K側としてはボクサーに勝ってもらいたくて弱い選手用意してんのに
ボクサーが勝手に負けるんだもの。
谷川も頭痛いと思うよ。
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:44
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:44
なんか、力の均衡が崩れてないかい?ボタが右ハイに負けたのに?
シウバはフォータイムズチャンピンに善戦かい?
変なの
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:45
ボクシングコンプレックスでいっぱい!!
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:45
>>680 KヲタはK板に帰るべきでは?ボクシング最弱で構わないので
ボクシングの事は忘れてほしい。邪魔だ。
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:48
>>684 だからこいつら本当はKファンでも何でもないんだって。
この時間にここに来てることが証明してるだろ?
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:48
谷川の場合上げるだけ上げて落とすみたいな。
落とした時の落差大きくするために煽ってるとしか思えん。
アビディに負けたとき谷川のやりたいことがはっきり見えたよ
お前らと谷川同じレベルだけど公共の電波使って作為するやつだけはマジで許せん
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:48
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:50
ボクヲタの被害妄想は相当なものですな。
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:52
>>688 だったらお前が「新潮」訴えろやコラ
ヤオ中毒患者が物言うな
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:52
>>688 元々はお前らの被害妄想からこんなスレが立ってるんだと思うが
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:54
来年もやるなら爆弾仕掛けたくなるよ
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:56
来年はミッキーロークVSサップです(w・・。
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:58
ヤオじゃなさそう
相手のビビリ方は一撃でも貰ったら終わりだとわかってた感じだし
まぁ、関節技ド素人のビーンだとこんなもんか
これでビーンがサップみたく人気でたりして
694 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:58
こいつらの知能レベルが小学生並だとしてもだったら小学生くらいの子がそう思うわけで
いや、冗談抜きでシャレならんぞ。
ボクシングに対するイメージが悪くなる。子供たちにおいて。
695 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 21:59
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:00
>>694 悪くなるも何も弱いのがバレただけだろ。
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:00
>>693 うん、これはヤオ以前の問題だな。
単にビーンという選手の情けなさに笑ったw
いくら何でもこの物体を「ボクシング世界王者」って言われて
真に受ける青少年がいるとは思えんが・・・
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:02
>>696 ねえ、まさか本気で言ってないよね?
俺らが釣られるから面白くてやってるだけだよね?
まさかあんなコント本気で見てないよね?ね?
須藤総合ルールだとかなり強いんだよ。
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:05
>>699 別にいいのよ。須藤に関しては何も思わんし
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:06
タイソン録画丸出しw
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:08
ガチみたいだった
意外だ
ビーンはチャメっ気と瞬間的な身体、手の速さは見せれたから上々
本気で人気出るかもしれない
ヘタに寝技のディフェンス巧くなるより今の方がキャラ的にオイシイかも
須藤って総合ルールだとかなり強いんだよ。大学2年でアマレス全国優勝だし。軽量級だと総合では世界トップクラス。宇野にも勝ってるし、ラドにも事実上勝ってる。
ファイトスタイルとK-1 MAXのダメさが評価下げてるけどさ。
704 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:10
>>698 ボクサーが現実にマジ超弱いからコントに見えるな。
705 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:11
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:13
>>694 ボクシングってもうこの世に存在しなくていいよ。
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:15
>>706 それはお前が決めることじゃない。
煽るのはいいけど、そういうことだけは言うな。
708 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:16
藤田がメイフィールドに勝っても
クルーザー級の選手倒して必死だなと言おうと思ったが
「須藤は110Kg差で勝った」
って返すんだろうな
何かにはめられてるみたいだ
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:17
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:23
>>708 個人差、ルール差がでかすぎるから気にすんな
ボーっと見て面白がるのが最良
メイフィールドやビーンの大ファンなら別だが
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:31
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:37
>>708 ボクサーが弱いという現実を受け入れなさい。
プロレスラーとボクサーはナチュラルボーンコメディアン。
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 22:41
メイフィールドかぁ
ゴメスに病札されたシーンしか思い浮かばないなぁ
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:03
煽るだけ煽って塩試合
K-1の現実だなw
所詮は試合では見せることの出来ないヤオK-1
話題性と視聴率が命
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:04
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:04
>714
K−1をヤヲ呼ばわりして現実逃避する知障ボクヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:07
あんなのガチと言ってる方が知障だよ。
大相撲の横綱まで貶めやがって
いつかK-1及びお前らに天罰が下らんか祈るよ
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:08
曙みたいなド素人と試合するのが世紀の一戦なんか?
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:09
格板はいれね
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:09
>>717 格闘技ブームが去ったら、ボクシングはもっと廃れると思う。
最近はK−1のお陰で一般人にボクシングに興味持ってもらえてるようなもんだし。
それが現実。
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:13
相撲板も格ヲタに荒らされててワラタ
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:16
格板覗いたが曙ワロタだとか、ボクシング最弱とか・・・
一番頭に来るのはお前らに一つのことを極めた偉人に対して平気にこき下ろす腐れた根性がまじで我慢ならん。
そんなこと言わせるかのようなK-1のマッチメークはもはや犯罪に等しい
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:16
つーか曙まだやる気か?
タイソンはどんな気持ちでこの試合を見ていたのだろう?
ボクシング引退したら金次第で絶対参戦するだろうな・・・
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:18
タイソンとはせきょーの組み合わせ違和感ありまくり
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:24
曙ワロタ ボクシング最弱
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:26
下柳最強
>>723 武道板やボク板と違って格板には格闘技経験者がほとんど居ないからな。
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:29
ボクシング最弱
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:29
地味に藤本というK−1最弱選手に
ボクシング元世界王者ボタがパンチでダウン喰らって
負けたことも忘れずにな。
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:38
ほら簡単に負けただろwwwwww
弱いんだよボクサーはwwwwwwwww
出て来いってwwwwwww
須藤が負けて怪我するっていった奴wwww
それとモーリススミスがどうとかワンパターンしか言わない馬鹿w
弱いじゃんボクサーはwwwwwwwwwww
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:38
ボクサ-が唯一勝てるのは格闘技素人
せいぜい素人相手にいきがっていて下さい
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:43
井の中の蛙とは
ボクサ-の為にあるような言葉ですね
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:48
須藤死ななくてよかったねw
お約束どおりの展開でどちらも傷つかずにすんで
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:49
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:51
いやーボクサーがどうのとかよりあの体重差で勝つこと自体がヤオ
いやショーだなw
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:53
今年も、ボクヲタにとって憂鬱な年になりそうです。
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:54
アレだけの体重差のハンデでも負けた・・・
寝技20秒のハンデでも負けた・・・・・・・・・
藤本にも負けた・・・・IBF王者
パンチの技術も何もない
ボクシングのルールだけでしか通用しない技術
それがボクサーのパンチ
740 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:56
アイラブサップ byまいくる
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:57
いくらなんでもあれだけの体重差で負けるなんてショーに決まってるだろ
ホンキで信じてるやついるの?w
いても厨房くらいじゃない
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 23:59
というか須藤にしろ藤本にしろ自分等の土俵で勝っただけw
自分土俵で勝てて当たり前なんだよハゲ
まるで馬鹿だな
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:00
相手の土俵で唯一勝てる可能性があるのはボクシングのみ
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:01
須藤はアマレスですよw
自分の土俵はアマレス
打撃素人
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:03
>>742 それはガチが前提にあるスポーツ同士の話。
そもそもショーじゃないK1ってさw
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:05
K−1はショーだから何でもありかw
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:06
須藤はアマレス
藤本は空手が本職ですよ
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:08
>>746 今頃気づいたのか?
ショーじゃなきゃあんな体重差でのカードなんか組まんw
プロレスで猪木がアンドレに勝つようなもん
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:09
>>744 須藤は総合やらで異種格闘技対策してるだろヴァカ
異種格闘技対策していないボクサーにいくらかったとこで凄くも何とも
ないんだよ
須藤が異種格闘技対策している時点でそれは自分土俵で勝ったにすぎない
ってことだ
異種格闘技対策したボクサーが出てきたらそいつが一番強いよ
何度もいうが須藤は純粋なアマレスラーではない
いまや異種格闘家なんだよ
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:10
モーリススミスがどうとか言ってた馬鹿w
分かった?ボクサーの弱さが
三人も負けたから、流石のお前でも理解できただろう
751 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:11
異種格闘家がボクシングオンリーな奴に勝てて当たり前
んなことでいちいち勘違いして調子にのってんじゃねーよw
見てて寒いよ
ボクシング出身の異種格闘家
これ最強
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:12
「一流のボクサーや力士がぜんぜん通用しないK1こそが最強である」
という広告ショーがまだわからんのか?w
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:12
>>749 負け惜しみ見苦しいよ
アマレスノ奴とボクサーが総合ルールでやって負けた
慣れるも何もあれだけの体重差があってwwwwwwww
弱いから負ける!!!!!!
悔しかったら勝ってみれば!!!
あと、たらればばっかだねボクヲタは
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:13
須藤はアマレスw
ボタはボクサー
須藤も打撃の素人なんだからw
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:15
>>753 いやショーに何言ってもしょうがないと思うけど・・
逆にビーンが勝ってもショーなんだから
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:16
♪アッパレ アッパレ いいわけボクオタ
ヒッパレ ヒッパレ 見苦し ボクオタ
いっつも 言い訳ばっかし〜〜〜ヨゥ!♪
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:18
>>756 モーヲタは逝ってよし。
ここにはいらない(Kヲタ、ボクヲタ二つからのお願い)
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:20
何がボクサーはアッパーでタックルをカウンターできるだよw
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:21
>>748 あれ?
俺の記憶だと、120kgの小川と70kgの吉田が柔道の全日本で試合やってた記憶があるんだが?
そういえば、舞の海も曙を投げ飛ばしてたな・・・。
富平って、軽量級の谷川に空手の試合で追い詰められてたし・・・
ボクシング以外の競技では、無差別の試合って普通にあるよね?
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:22
KもPもプロレスの延長線上にあることをお忘れなく
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:25
>>759 打撃系ではありえんよ。
まだ柔道や相撲なら不利なだけで怪我や死亡事故にはつながりにくいから。
顔面なしフルコンがその次くらいかな。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:26
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:28
>>761 初期のK−1ではヘビーでミドルぐらいの選手が戦ってたんだけど。
でもボクサーは110キロの体重差があってもあの有り様。わかる?
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:31
>>763 あのありあさまってwそもそもショーだし
あの両者の動き見てガチだとでも?w
打撃戦で体重差あれば同じ技術レベルでも20kg差あればやばいんだよ
それも須藤は打撃素人だし・・・
意味分かるよね?
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:33
ボクシングって激弱だね
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
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( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:35
ショーって言われると何もいえなくなるなKヲタはw
そもそもガチと思い込んでるお子様だからなw
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:57
そりゃそうだな
でもこのカードが一番楽しめたよショーとして
安心して見れるカードだ
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 00:57
>>767 そうだよね。ガチなら
ボクサーが負けるわけないもんね(プ
ビーンもガチなら、もうちょっと距離詰められただろう。
ていうか、ガチなら須藤死んじゃうだろ。
ビーンもやる気ぜんぜん無かったし。
>>761 ムエタイでもあるよ。
無いのはボクシングだけ。
ボクシングだって、階級いっぱい作って金儲けするって考えになる前は、
須藤位の体でヘビーの王者になる奴もいたっていうでしょ?
>>764 漫画で得た知識だね(w
まあ、的を得てるr部分もあるけど、バターは須藤のスピードに付いて行って無かったから完敗でしょ?
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 01:45
>>771 戦前にコークって中量級選手が ヘビー級の選手を何人か倒してたらしい。 コークスクリューって聞いた事あるだろ? フック?の時に腕を回転させて ねじり込む必殺技らしい。
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 01:47
ボクヲタよ、言い訳考えるのも疲れるだろ。
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 01:58
だからさ須藤が倒して極めて終わりって言ったじゃんwwwww
素人はオレ様が言った事聞けってwww
モーリススミスがどうとか言ってた馬鹿もいたかw
試合見た?
分かった????????
見れば誰でも分かるか・・・
素人にくせに反論するなよなバーカ
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 01:58
ボクヲタは負けるとヤヲヤヲうるさいね。
今後ボクサーがKで勝ったとしてもそれはヤヲで
ボクサー>>K−1となることは無いんだけどいいのか?
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:01
>>764 その打撃素人に負けた、素人以下のボクサーは
何処の誰かも理解できないのか?
打撃得意のボクサーが、打撃素人に負けたって
自分から認めてる時点で馬鹿だなw
ボクサー全敗って事実を認めたら?基地外のボクヲタさん(プ
おまいら必死だな
以下、必死なレスが続くと予想する。
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:03
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:04
>>776 そんな心配しなくても、ボクシングに深い恨みをお持ちのダニさんの作為でボクサーが勝つことはないんだろ?
だけどタイソン相手にこれやったら後がすごく大変になると思うがな
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:06
とどかない距離から蹴られたらどうしょうもないよ。
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:06
>>773 ネタなんだろうけど
デンプシ−ロールはデンプシーが使ってたけど
コークスクリューはコークって人が使ってたわけじゃないよ
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:10
>>780 散々谷川さんが売り出そうとしたのに、
実力で負けまくったら愛想も尽かすよ。
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:11
弱くたっていいじゃない
ボクシングだもの
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:12
>>780 ボクシングに深い恨みを持ってるのではなくて、そう疑いたくなるほど
ボクサーが弱いんだよ。気に入らない気持ちは分かるけど。
でも、現実をみなきゃ。
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:15
馬鹿にする訳じゃないが
ボクシングは総合に出てこない方がいいんじゃないか?
パンチしかできないから、不利だろ。
実際全敗してる訳だし、後でルールが悪いなんて言ってる選手が特にみっともない。
コークスクリューはワインのコルクを回す動きに似てるからコルク→コーク日本語訛りになったんじゃない?
by一歩
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:19
>>786 そうだな。つーかボクヲタの俺でさえ、
何で出るの?って思うんだけど。ギャラがいいんだろうか・・・
メイフィールドなんて多分、あんなデカイ会場でやったの初めてだと思うよ。
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 02:21
コークスクリューはキッド・マッコイな
>>788 試合やるのが面白いし、金になるから出るんじゃない?
面子とか何だとかって、むしろ、試合やらないファンの方が気にしてる位で、
選手にしたら、負けるのなんて本業でも何度も経験してるから、気になんないんじゃないの?
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:03
ボクシングだもの
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:05
>>790 まあそうだよね。面子なんて気にしてるの、日本のファンぐらいかも。
向こうは基本的に金が第一だからね。
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:08
しかしまた今夜も荒れるのかね〜。
個人的にはもういいじゃん、って思うんだけど。
まだ煽りに乗るボクヲタがいたら、俺もボクヲタだけど
止めてやりたいぐらいw
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:10
ボタやビーンやメイフィールドが負けてかなりイライラしたが
どうでもよくなってきた
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:10
796 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:10
おいボタが藤本に負けたってのはさすがに痛すぎないか?
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:15
>>796 いや何度も言ってるんだけど、ボクヲタにも二通りいるんだよ。
ボクシング最強って思いたい奴と、競技としてボクシングを
楽しみたい奴と。俺は後者なんだけど、そういう人間からすると
前者のようなボクヲタはむしろウザイわけ。格ヲタの煽りに乗って、
板を荒らすからね。これでそういうタイプのボクヲタが減って、
他の格闘技にでも流れてくれた方がすっきりする、ってのが正直な気持ち。
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:18
>>797 別競技だと割り切ってるやつもいるってわけね
つーかボタってダウン奪われてたのか・・・
しかもパンチって
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:26
>>798 人間の数ではそっちのほうがはるかに多いってさ。
レスの数では煽りあうと多くなるから、少なくみえるけど。
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 04:28
>>799 まあそれはあるかもしれない。
でもボク板って、普段は人少ないんだけどねw
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 14:52
ほら簡単に負けただろwwwwww
弱いんだよボクサーはwwwwwwwww
出て来いってwwwwwww
須藤が負けて怪我するっていった奴wwww
それとモーリススミスがどうとかワンパターンしか言わない馬鹿w
弱いじゃんボクサーはwwwwwwwwwww
>>801 なら畑山に喧嘩売って来なよ。
別に竹原でもいいぞ。
須藤に負けた(ブラフ)バターにでもいい。
おまえじゃ無理だろう。
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 16:56
須藤×ビーンは
ギ ャ グ だ よ な ?
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 16:59
須藤VSビーン
見て本気で優越感に浸れるKヲタの感性が信じられない。
ビーン 爽やかな笑顔でタップしたよな笑
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 17:01
>>802 じゃあお前がさんざん馬鹿にしてたセフォー、ハントに喧嘩売って来い。
素人サップでもいいぞ。
806 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 17:01
須藤VSビーン
見て本気で優越感に浸れるKヲタの感性が信じられない。
ビーン 爽やかな笑顔でタップしたよな笑
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 17:04
ビーンはいい人だから、ブックどうり決まって嬉しかったに違いない
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
バタービーンは、1R、足を極められた際もう一方の足で
タップしていたにもかかわらず、レフェリーが気がつか
ないで試合を進めたため2Rまで行ったんだよ。
それにしても、ボクシング弱すぎるね。