【東洋の星！】ﾏﾆｰ・ﾊﾟｯｷｬｵ声援スレ【打倒欧米！】

最近番狂わせが続いておりますね。
先週と今週のターバー、パッキャオの大活躍がそれです。
ここでは、めでたくマルコ・アントニオ・バレラを打ち倒し、
フェザー級最強及び、ピープルスチャンピオンの称号を
奪取したマニー“ザ・デストロイヤー”“パックマン”パッキャオ
を応援するスレです。
皆様禿げしく応援してやってください。

2

２げっつ そして嫌いだぱっきお

胡散臭い顔のマニー・パッキャオさん

むしろ・・・５！さん

アロハシャツにハーフパンツを着用すればアラ不思議
アレな売人に変身します

でも強いね。かこいいね

スレタイに無駄な文字入れないで全角で選手名入れろよ

日本に一人で来たら警察に職務質問受けそうだな

やっとスレ立ったかと思ったらコレかよｗ
まあいっかあ・・・とにかく>>1とパッキャオに乙。

率直に言ってさあ、素人である俺なんかには
最近のバレラって地味なのよ。モラレス�Uなんて途中で寝ちゃったし。
タピア戦は、タピアが面白かったから見れたけどね。
だから、「やっぱり勝てないんだろうなあ・・・」と思いつつも
密かに番狂わせを期待してたんだ。それが現実になったんだからね。
久々に興奮させてもらったよ、パッキャオには。

まあまあ本当に興奮するのは明日の放送を見てからだろ。
それとももう試合みたのか？
俺はマルケスｖｓバレラが見たかったからバレラに勝って欲しかったが
やはり東洋人のパッキャオが本場で大物に勝つとうれしいな。
マルケスｖｓパッキャオが楽しみだ。

>>11
試合まだ見てないよ。でも「東洋人のパッキャオが本場で大物に勝つ」
その事実だけで充分興奮したよ。

バレラはＰＦＰ最強候補の一人と言われていた超大物だからな。
そんな超大物に東洋人が勝ったのっていつ以来だろう？

>>13
ちょっと思い出せんな。日本人だとＦ原田以来か？ｗ

パッキャオＨＰ見た？
ＫＯラウンドが１１Ｒと予想した人、２人しかいないよｗ

http://mannypacquiao.ph/index.php

やっぱり、いい勝ち方をしたボクサーの顔って格好いいね。
戸��なんかも普段はブサ（ry

http://www.maxboxing.com/Media/pacmanvsbarrera.jpg

ファイティング原田がジョフレに勝ったときは
正直ジョフレは全盛期過ぎてたと思う。
しかしバレラは今がおそらく全盛期。

>>17
そりゃ〜まあそうかも知れないけど、それは今になって冷静に
言えることでしょ。たぶん当時、「ジョフレは衰えてるから
原田が勝つ」なんて予想してた人間は皆無に近かったんじゃない？
まあお互い推測の域を出てないから議論しづらいんだけどねｗ

敵地で超大物を破った東洋人なら、メキシコで
ビセンテ・サルディバルを破った柴田国明も忘れちゃいけない。
でも本当に忘れられてんのか、滅多に名前があがらんなｗ

柴田さんは演技派俳優です

>>19
普通に忘れてましたｗ

>>17
ﾊｱ?ジョフレは原田戦から7年後にフェザー級を制して2階級制覇してるんだよ。
何が全盛期過ぎてただよ？ジョフレ自身も原田戦は全盛期だといってる。
逆にバレラのほうが全盛期過ぎてるっぽいだろ。

世界王者の柴田を知ってる日本人ってボクシングファン以外は
ほとんどいないよな。
年配の世界王者で誰でも知ってるのって具志堅、輪島、ガッツくらいじゃない？

>>22
ねえねえ、そういう喧嘩ごしの言い方やめようよ〜。
ここはパッキャオ兄貴の勝利を祝う目出度いスレだよ！

>>22
原田戦の時は全盛期を過ぎてたと思う。ジョー・メデルとの第１戦
の方がはるかに攻撃に迫力があった。

バレラはハメドを攻略できてから変わったな。
ハメドってバレラの戦い方自体を変えてしまうほどの難敵だったわけだが、
もうモラレスは届かんところへ行ってしまったな。
とりあえずバレラに完全勝利したパッキャオを早く見たい。

>>25
ねえねえ、そんな昔の話は別のスレでしてくれよ〜。
ここはパッキャオ兄貴の勝利を祝う目出度いスレだよ！

>>22
ジョフレの全盛期はメデルと戦った時って言われてる。
バレラは今が全盛期だと思うが、君の思うバレラの全盛期っていつ？
モラレス１戦目のころ？

バレラの全盛期はジョーンズに負ける前あたりじゃない？

モラレス１戦目だな
バレラはガードを固めてプレッシャーをかけるタイプの愚直なファイターだった
テクニックで勝ったわけではないんだよ
２戦目みれば分かるようにね（テクニックで完敗）
タピア戦でもボックスしたおかげで意外とてこずった
だが老いたケリーにボックスで見事に勝ってしまった
そこで僕らやバレラは自分はアウトボクシングも高度なレベルでこなせると錯覚した
僕はジョー小泉のベタ褒めに少し違和感を感じてはいたがね
そこだよね
バレラは対モラレス�U戦で反省しなかった
これが敗因だろうね

バレラは愚直なファイターであれ！
センダイにメールして教えてやりたいよ

すごいが、バレラの評価が高いことはちと問題あり。
ハメドに勝ったとは言え当時のハメドは明らかに練習不足。
あの試合が無ければ特に騒がれる選手ではないと思う。
この結果は結局ハメドの存在無しに語り継がれない。

てかハメドはケリー戦で限界さらしてたよ

てかハメドはケリー戦で限界さらしてたよ
驚異的なパンチ力以外のすべての面でケリーに劣っていた

パッキャオとフレイタスどっちが強い？

>>32
＞ハメドに勝ったとは言え当時のハメドは明らかに練習不足。

そうかな？たとえ練習不足だったとしてもそれが直接の敗因ではないと思う。
あの試合はまじめに練習をしたほうが勝つ、とか練習で培ったスタミナで、とか
そういう次元ではなかったと思う（もちろん練習は大事なんだが）。あの試合は
練習云々より両者の持ってるセンス、勘、反射神経を駆使してのせめぎ合いだった
と思う。つまりハメドが練習してようがしてまいが結果は同じだったと思うのだが。

モラレスだったらパッキャオ捌けるかねえ？
アウトボックス能力とうたれ強さではバレラより上だと思うけど。

>>22
原田戦が全盛期を過ぎていたことと、7年後にフェザー級タイトルを
獲得したことは何の矛盾もないが？
全盛期を過ぎてからも第一線で活躍し続けたボクサーなんでいくらでもいるが。
大体ジョフレ本人は原田戦のころが全盛期なんて言ってないだろ。

ジョフレは私が戦った中では原田がベストファイターみたいなことは言ってたような。

しつこいようですが、ここはパッキャオのスレです皆さん・・・

捌くというより右ストレートカウンターでブチ込むだろうな
グティのようにね
今のモラレスは相当強いよ

さすがにＳフェザーでやったらモラレスが普通に勝つかね。

ＷＢＣフェザー級王座を是非フィリピンに奪回して欲しいね。

勝っちゃたんだ・・・
パッキャオ・・・。
すっすげーぞー！すっげーまじ。

池が何気に勝ちそうな気がする・・・

池はブロディーに負けるでしょ？むしろ手数で押されてたよ。

どんな勝ち方だったですか？

>>43
そっかあ、それこそルイシト以来だね！

フィリピンにはパッキャオが・・
韓国にはチ・インジンが・・・
インドネシアにはクリス・ジョンが・・・

しかし・・・！
この日本にも『元世界王者』ハルク佐藤修がいる！
ただいるだけだが！

>>49
馬鹿野郎！西澤先生を忘れるな！！

関係ないがタイはフェザー級激不作だな
BOXRECで調べてみたらタイの最上位がセーンシだった・・・

セーンシって誰だっけ？

セーンシ・ポーチャイワッタナ

>>51
あの超人ハルクと引き分けたヨックタイがいるじゃないか！

この前、越本の左ストレート一発でKOされた選手
雄二ゴメスや杉田にもKO負け、最新の試合では坂下とか言う選手に1回KO負け

>>52
やっぱり？セーンシって噛ませじゃなかったっけ？

正直グティ戦のモラレス見てびびったよ。
モラレスのパンチってどの距離でも効くんだよね。

>>55
あ、逆になっちゃったけどさんくす。

ハメドとやって欲しいがもう無理だろうな

チキータをＫＯしたパスクワ以来だな。
フィリピーナ強し。

正確にはフィリピーノ。

うむ。ハメドならパッキャオを
おちょくって翻弄しそう。

ていうかハメドが効かされて
目が泳いで伸ばされるシーンが
イメージできないんだよな〜

30年代のミドル級王者、セフェリノ・ガルシアもフィリピン人じゃなかったっけか
突発的に強い選手の生まれる国なんだな

そういや。パキャオがまだ東洋フライ級チャンピオンだった時
一度だけ後楽園で日本人相手と試合したんだよね。
確か1RKO勝ちだったと思うんだが、スピードもなくラフで
パワーだけの選手だったとかワーボクで読んだ覚えがある。
それが今じゃね〜。
PFP候補にも名が浮上してくんのかね〜。

最近フィリピンのホープが次々出てきてるし
評価の高いブライアン”ハワイアンパンチ“ビロリアはフィリピン系だし
２〜３年後にはフィリピーな旋風が吹き荒れてるんじゃないかな。
まぁスイコはチャベスに勝てないと思うけど。

パッキャオも苦手なタイプは結構ありそう、アヤラやメディナにはかなり苦戦しそう。
アガピト・サンチェスとの再戦も勝つだろうけど難しいな。

>>64
日本でも突発的に強い選手が出たというと
やっぱ原田、具志堅て所か
そろそろ時期的、間隔で強いの出てきてもいいと思うんだが…

>>65
寺尾新戦だね、セレス小林に挑戦して結構いい試合したけど
パッキャオには全く歯が立たなかった。
確かにパワーオンリーの選手と思った。いくら減量苦があって
今の階級のがあってるって言ってもこうも変わるとはなぁ。

パッキャオ公式サイトに次々ニュースがアップされてる。
ＢＢＳにオメデトウて書きこみたかったけど認証が必要みたいでちょっと残念。

>>68
そう考えると日本人でも減量から解放されて
一気に化けるという事も・・・考え過ぎか。

>>69
実際日本人は減量しすぎの選手が多いよね。
しっかり体を作った上で、減量で無理をしなくて良い階級を選択。

こうすればもっと良いパフォーマンスをする選手は多いだろうし
それが彼らのボクサー人生を長くすると思う。
減量ばっかしてると故障が多くなるしダメージも溜まっていっちゃう。

>>63
ケリー戦死にかけたじゃん
圧倒的なパンチ力（これは認めざるをえない。凄すぎ！！）で九死に一生をえたけど
それがなかったらスピード、タイミング、バランスで圧倒されてノサれてたよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000018-spn-spo

日本人にもチャンスが・・？？

>>71
ハメドってサウスポーは苦手なのかな？

田中繊大トレーナーの話
「マルコはマニー・パッキャオに負けたのではない。」
「日本のルーキーボクサー、タカヒロ・アオーとのスパーで既に壊されていたのだ」

カーロスリベラみたい

パッキャオ、もうフェザーじゃやらないんじゃないかな。
あの体格だとＳバンダムがベストかと。フェザーはレベル高いし。

普段何キロ位あるのだろうか？

身長はどの位あるの？

たしか普段は142cm 78kg

頑張れ比国の蓮池、で試合結果どうなん？パッキャオがバレラの頭叩き割ったのか？

あー、強いみたいだね。
軽量級ボクシングの世界では。
でも、ボクシング自体弱い・・・・

これでハイエナみたいに日本人がパッキャオに挑戦するのは嫌だなぁ

>>82
挑戦しても殺されるだけだよ

パッキャオには是非、ＷＢＡかＷＢＣのタイトルを取ってもらって
帝拳を通じて日本人相手に防衛戦をしてもらおう
個人的には日本人でなく、ホルへ・リナレスとの試合が見たいけどね

>>70
日本人は元から小さいのに、何故か減量は凄いきついって感じだから、
無理じゃね？

パッキャオはライト時代のデュランのサウスポーバージョン
ほめすぎか？

ぴょんぴょん跳ねながら左を叩き込むだけの選手だと思ってたのに。。
やるじゃん。

しかし完全勝利という形になるとは・・
パッキャオは以外と底知れぬ潜在能力の持ち主かも

正直今のモラレスにはかてんだろ、パッキャオも、もちろんバレラも。
といいつつ体が締まっていた頃のハメドの凄まじさに幻想を抱いている
俺。

あのバレラを完封とは恐れいりました
パッキャオはいよいよただもんじゃないね

でもラリオスやグスマンに負けたりして

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068960962/
【ボクシング】大番狂わせ！マニー・パッキャオ、マルコ・アントニオ・バレラをＴＫＯ！！

穴はあっても一発勝負に強いタイプって好きだ・・・ﾊｧﾊｧ。
ま、今までの穴をかなり小さくしたってのもあるだろうけど、
結局はパンチ力でゴリ押ししたな。左ストだけじゃなく、
あのジャブかフックか分から右も脅威だったろうな。

>>91
ラリオス戦見てぇ〜。
次はパッキャとラリで決まりだ

ラリオスには絶対にまけないだろｗ

フィリピンの石の拳だな

６ＲまでにパッキャオがＫＯで勝つな

>>95
強い連打型とやってないよね？
どっちかって言うとテクニシャンタイプ。
分からないよぉ

パッキャオつええー
いやーほんまに驚きました

むちゃくちゃな３段論法的解釈で行くと、
この前フィリピンでパッキャオにダウン食らわせたロシア人？
あいつの方がバレラより強いな

ラリオスはバレラ以上に左ストレートをがんがんぶち込めるだろうね。
顎がまた割れるに違いない。

グスマンにはメッドグンの時のようにボコられて情けない顔になっちゃいそうな気が・・・

パッキャオの軽いフットワークに持続する攻勢、強引な強打は少し
デュランと似てるかも
スタミナや打たれ強さではデュランとまでは行かない
カウンターもデュランと違ってない
けどピョンピョン跳ねてるとこなどは実力部分とは関係ないが似ているｗ

まーパッキャオがこれから意外な安定感を築き、
こいつ誰にでも左を当てられるじゃん・・・みたいになっていくかも
しれないけど、相手によっては酷い試合していく可能性も十分ある罠。
そこがこいつの魅力なのかもしれないけど。

勝ったときの表情が印象的。
更に好きななったわ。
バレラはお疲れさんと功績を褒め称えるよ

■[勇作]
[嗚呼バレラ･･]Delete
パッキャオの波状攻撃凄すぎ！バレラは守るので精一杯だった。
前半でダメージ喰ってバッティングもあり、パンチも見えないなんてマジでショッキング！
左ストレートが凄いのはもちろんだが気になったのはパッキャオの右の返しが、フックとジャブの中間だったこと。
あれなら体が回転しないし次々打てるわな、なるほど！まぁ変則連打だしバレラには見えなかったようだ。

粟生と矢代がスパー相手だったせいだな

パッキャオ泣いてたな
あれ見てこっちまで泣けてきたよ

＞フックとジャブの中間
はあ？

今日はパッキャオの日だった。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/10/16 21:24
バレラＫＯ負けの危機にブルってるバレラ信者がモラレス批判して気を紛らわせてるのです。

思わず一人でガッツポーズしてしまったｗ
11Rのダウンの時、高柳が1Rのﾗｯｷｰが帳消しみたいなこと言ってたけど、
その前にすごい左が当たってたよね？

とにかく東洋チャンプの越本に期待。

というかもうパッキャオの完全勝利だったよ
ケチのつけようがない

ﾊﾞﾚﾗはﾀﾞｳﾝしてﾊﾟｯｷｬｵの左を警戒しすぎて、左ﾎﾞﾃﾞｨｰを打つことができなかったようだ。
ｼﾞｬﾌﾞの刺しあいでも、相打ちに近いﾀｲﾐﾝｸﾞでのﾊﾟｯｷｬｵの左ｽﾄﾚｰﾄで、右へ逃げる。
これじゃー今までのﾊﾞﾚﾗの必勝ﾊﾟﾀｰﾝのｾｵﾘｰでは、勝機を見出せなかった。
調子が悪かったﾊﾞﾚﾗと言い訳しようが、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでは完敗。
実質ﾗｳﾝﾄﾞをとったのが、１Ｒだけか？
もっと競った内容を予想していたのだが、こういう結果になってしまえば復帰すら怪しい雲ゆき…
次の相手はﾀﾞﾚだ、ﾏﾙｹｽあたりじゃ死ぬ鴨。

後出しのカスども死ねよ
結果出てからほざいてんじゃねーよ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1060761000/950

こいつをロイヤルスレの４０と同一と判断すますた。

もしかしたら、フラッシュ・エロルデを超えられるかも・・・

■[勇作]
[嗚呼バレラ･･]Delete
パッキャオの波状攻撃凄すぎ！バレラは守るので精一杯だった。
前半でダメージ喰ってバッティングもあり、パンチも見えないなんてマジでショッキング！
左ストレートが凄いのはもちろんだが気になったのはパッキャオの右の返しが、フックとジャブの中間だったこと。
あれなら体が回転しないし次々打てるわな、なるほど！まぁ変則連打だしバレラには見えなかったようだ。

真鍋。。。もういいよおまえｗ

■[勇作]
[嗚呼バレラ･･]Delete
パッキャオの波状攻撃凄すぎ！バレラは守るので精一杯だった。
前半でダメージ喰ってバッティングもあり、パンチも見えないなんてマジでショッキング！
左ストレートが凄いのはもちろんだが気になったのはパッキャオの右の返しが、フックとジャブの中間だったこと。
あれなら体が回転しないし次々打てるわな、なるほど！まぁ変則連打だしバレラには見えなかったようだ。

バレラの化けの皮がはがれて嬉しいのです。

つまり、ﾊﾞﾚﾗは？
一手ごとに返しのﾊﾟﾝﾁを返せなかったのが痛かった。
一発の威力はﾊﾞﾚﾗが上だろうが、連続で当てようという意識が穴になったんじゃないかな。
なんとなくｵﾓﾀ

パッキャオが勝つ＝東洋の神秘が増す

２〜３Ｒにバレラのいいボディがロープ際で当たって、
パッキャオがちょい効いたような感じがあったんだけどな。
その後、ダウン食らって警戒しちゃったかな。
あと、パッキャオが接近してやけにボディ打ってたし、
顔への連打も早かったからそう簡単にボディは打てなくなったね。
今日はバレラの調子も良くはないだろうし。パッキャオが良過ぎた
ってのもあるかもしれないけど、勝者はとことん褒めるべき。
どなたか、オフィシャルの採点うｐしてください。

ﾊﾟｯｷｬｵが執拗にﾎﾞﾃﾞｨｰ攻撃したのもよかった。
引く相手には効果的だろう、そしてﾛｰﾌﾟにつめてﾗｯｼｭ！
防御しているだけでも、ｽﾀﾐﾅを消費させる作戦は大当たりであった。
距離のとり方も絶妙だった、ただのﾌｧｲﾀｰじゃない器を見せてくれた今日の一戦。

雄二ゴメスとやればどうかね？
まぐれで一発当たれば面白いんだけどね。
その前にもらってしまう可能性9割超えてるか…

バレラ・・・・再戦で必ずこの借りは返す、くらい言ってくれよ

一発の威力自体はパッキャオだろ。純粋なパンチ力としては。
バレラはカウンターだったり、ピンポイントで打てたりするけど。
フェザーでは不利と思ってたけど、あそこまでスピード＆パワーで押し切るとは・・。
特にスピードに関しては、そこで勝負する選手とも思ってなかったらびっくり。

今日のバレラは回転の速いパッキャオにタイミングでカウンターを
合わせなきゃダメだったんだよ
バレラはくっついたとき以外なんもしなかったからね
モラレスはカウンターが得意だから今日のようにはいかないだろうね
でも何とかしてパッキャオに勝ってもらいたいな
パッキャオなら何とかしてモラレスにも勝てるかもしれない
パッキャオには可能性を感じる

>>129
１Ｒ目の打ち合いではそう判断できた。
ﾀﾞｳﾝのあとに腰が引けて踏み込みが甘く、意識もやや散漫なところがあった。
後半全然ﾊﾞﾚﾗのｸﾘｰﾝﾋｯﾄが無かったところをみると、手数のなかのｸﾘｰﾝﾋｯﾄはﾊﾟｯｷｬｵにあった。
ﾊﾟﾝﾁ力はﾊﾞﾚﾗだと思うが、ﾀﾞﾒｰｼﾞの蓄積と警戒心でﾊﾞﾚﾗのﾊﾟﾝﾁは死んだ。

SBで減量苦だった頃のモラだったら十分勝機あるけど、
階級が上がれば上がるほどヤバイだろうね・・・。

>>130
回転あって尚且つ強いんだから、難しいでしょ。
ま、絶好調のバレラならやれたかもしれないけど・・・・。
カウンターならバレもモラも同じくらい凄いでしょ。
モラとやる上で恐いのは俺としては距離の遠さだと思うね。

モラレス＞＞＞パッキャオ＞マルケス＞＞バレラ＞＞＞ゲイナー

日本人がﾌｪｻﾞｰ獲るのはほぼ不可能だと思いました。
かてねーよ、どう考えたって。

池にしても上体の発達が凄まじいな。

結果知らないまま今試合見たけどまさか勝つとは！
パッキャオ凄いな、F原田VSジョフレに匹敵する勝利だよ
その後放送された池も頑張ってる。
それにしてもこの中に日本の選手が入れないのは悲しいな
パッキャオには本当に脱帽した、精神力、パンチ、スピードまさに世界だった

日本も一度経済崩壊しないと駄目だな。
強い選手待つより、海外で戦わざるを得ない状況に陥った方が早い。
で、まー今だったら・・・・・仲里とか・・・ﾅﾍﾞｼﾞｭﾝとか一発のある選手・・・
・・・・やっぱ無理か。

パッキャオは口ひげ剃った方がいいと思う

>>139
田代まさしと同じ生やし方だからな・・・。
でも、あの胡散臭さがイイんでしょ！

アマエリート相澤のように
伸ばしてみたらいいと思う

渾名パックマンだっけ？デストロイヤーも？
バーテンダーとかでいいんじゃね？

パッキャオのスタミナには感服だ。調子乗ってる時は疲れないんだねぇ

意外にスレ盛り上がらんね。

とにかく浅香友紀ちゃんで抜いてくるです
話しはそのあと

あの左はわかっててもよけられないのかな。
レジャバにしろチャッチャイにしろみんなあれでやられてるよな。

速いし、伸びるからな。
それにしても、バレラ、食らう頬逆じゃなかった？
普通左ストって右頬に食らうもんだけど、左頬に食らってなかった？

パッキャオはこのままフェザーにあげてマルケスにでも挑戦してもらって
是非三階級制覇を成し遂げてもらいたい
もちろん池VSブロディの勝者でも歓迎

＞日本も一度経済崩壊しないと駄目だな。
＞強い選手待つより、海外で戦わざるを得ない状況に陥った方が早い。

いかにも無職ボクオタを代表する意見ですね。

パッキャオやマルケスはすでにモラレスを超えてるだろ

ま、不況の影響をモロに受ける>>149の会社よりはいいんじゃない？

パッキャオの一撃で越本も木村も死亡する予感！！

マルケスはまだ大した実績ないじゃん。相当強いだろうが。

>>152
バレラが死亡してんだから、言うまでもないだろｗ

ごめん。ホント死ぬってこと？それならありえるｗ

それにしても、敵地でブロディと熱戦を演じた池、
あのバレラに勝ったパッキャオ・・・こんな激しいフェザー戦線に
弱い相手に防衛してた越本が入っていくなんて虫が良すぎるな。
佐藤みたいにひたすらＡ狙いってのも酷いけど。

>>156
温室育ちの日本人ボクサーが
池、パッキャオに勝てるわけないと思うよね。

遅ればせながらいまビデオ見た。すごすぎ。
相手は最強と呼ばれる選手でしかもアウェイ、
おまけにレフェリーもこの前の辰吉戦なみのインチキぶりじゃん。
この状況で有無を言わさぬ殴りっぷりかよ。サイコー。

レフェリーはたしかに酷かったけど誤審の範囲内じゃない？
パッキャオのバッティングに大して注意もしなければ、
減点もない。原田だったら反則負けにされてるよ。

俺も途中まではむかついてたけどな、レフェリー。
でもちゃんとバレラから減点とってたし、中盤以降はまともだった。

パッキャオ すてき〜

バレラ バカッ面〜
な〜んつってな

浜田はなんでバレラの肩を持つ？
アジアの星を応援してやれよぉ

うむ、そうか。もう一度冷静に見てみよう。

試合終わった後の歓声少なすぎ。
バレラファンばっかだろうから気持ちは分かるけどさ・・・。

正真正銘の強さを見せつけたな、パッキャオは。
イェシュマンベトフの試合のダウンからは想像も出来ない圧勝だった・・。

しかし東洋からハメドやバレラとフツーに戦える選手が出てきたってすごいなあ。
｢次はハメドか？｣なんて言われるボクサー・・・正直噂されるだけですげえ部類。

今のパッキャオには日本人（日本のジム所属の外人含めて）
じゃ相手にならん
５・６年後に衰えてタイトル戦線から後退してから
日本に呼んで、世界ランクをいただくのが正解

例を挙げれば辰吉や木村に負けたセーン（ＷＢＡフライ９度防衛）
みたいに世界ランク欲しさの日本人にとって
都合よく衰えてくれれば良いが・・・

公式採点どっかで見れませんかね？
採点しながら見てないから分からないんだけど、
ぱっと見の印象では小泉さんや浜さんと同様に、
1R以外ほぼフルな気もしたんで、確認したいです。

>>166
衰えてもパンチ力はそう簡単になくならないだろうし、
日本人の防御技術ではアボーンする危険性もあるでしょ。
それにバレラに勝ったことで、今後数戦はビッグマッチで
金も稼げるから、金には困らないんじゃない？

バレラが早いラウンドで片付けるかなと思ってたから、
適当なビデオに３倍で録画してもうた。永久保存版として、
再放送ちゃんと録ろう。

>>167
97-90×2
97-89

バレラが調子悪かったのは急激な減量のせいだな。
一気に２０ポンド以上も落としたらしいからな。
あれじゃ調子悪くて当然。

>>170
ありがとうございます。
やはり、そんなもんですかね。
ダウンお互い２つ抜かすとほぼフルですから・・・・。

前の試合はＳウェルターでやったらしいからな。
ただ脂肪で太ったんじゃなくて、
筋肉つけて体重増加させたんだから、２０ポンドの減量は
無茶だよな。

戦法的にもミスった気もするな。

バレラはヘビーに戻るべきだな

バレラってさほど減量に困るタイプには見えないんだが。

しかしここまで一方的とはな・・・
初回以外はフル？だよな？
初回も実はスリップというオマケつきだが・・

審判は糞。
パッキャオ様が負けてたらどうするんだ

今日のパッキャオは判定なんてどうでもいいてな戦いっぷりだったな
あの心臓の図太さには恐れ入る
普通ならｶﾞｸﾌﾞﾙだろ

>>100
おまえバカだけど、なんか憎めない・・・笑わせてもらったよ。

俺なんか、見ながらｶﾞｸﾌﾞﾙしてますた

今日はパッキャオ凄かった
今からもっかい見返して寝よ
明日はフィリップスがマサトを痛烈にＫＯを期待。
このごろ面白くて幸せな気分だ

試合前バレラ有利と思ったが、もしパッキャオ勝つとしたら、序盤から猛烈に攻めて
ボロを出す前に早い回でＫＯ勝ち、と思ってた。
完全にペース握ってポイントでもリードし、終盤ＫＯというのは想像しなかった。
つーか意外にパッキャオ巧いし、ディフェンスもいいじゃん！抑えるとこ抑えるし。
「爆発力は凄いけど、穴だらけ」と思ってたが印象変わった。
こりゃ今後も期待できるかも。

パッキャオパッキャオっていうが単にバレラが衰えてただけに見えたんだが何か？

俺も後半まで技術的にもスタミナ的にも持続するとは思わなかった。

いいな〜WOWOW見れて〜

東洋人東洋人って言われてもフィリピンなんて全然親近感ない
逆にメキシコのこと方がまだよく知ってる
同じ東洋人だからって見方が多いのにはちょっと驚き
でもパッキャオはいい選手だ

顔のつくり的にも近いから親近感覚えやすいんじゃね？

>>184 2典嫁 〜何か？って使いたかっただけなんんだろうが用法として無茶苦茶

どうでもいいけど声援スレって。応援だろ。おまけに半角にするし。

魔娑斗がボクシングなんぞに負けるわけねーだろｳﾞｫｹ！！！！！！！

ロイvsターバー戦放送直前にwowowに加入したんだが、本当に入った甲斐があったわ。
とりあえずパッキャオは神。

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　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllllあつい！やばい！　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　間違いない！　
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　
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>>158
1R目のパッキャオのコケをダウンとして、2度目のバレラのダウンをスリップちみなした時はそう思ったけど、
ストップ後のバレラの攻撃に対して注意やなく減点で対処したからそうでないような気がする。
単にヘタなだけやないのかな？

ジョーさんが以前ワーボクのコラムで言うてたんかな（？）レフェリーに対して
ジャッジは「物言い」になっても良いのでは・・みたいな。
俺もレフェリーがダウン！って言うてもジャッジのブラインドサイドからの審判もあって良いと思ったね。



しかし感動したなーーーパッキャオ！！
バレラも調子悪そうやったけど、パッキャオ凄すぎる〜〜〜！！
ホンマニﾋｻﾋﾞｻに感ドーしました。

パッキャオはモラレスにも勝てそうだな
スピードとパワーが違うよ
パッキャオにとっての脅威はマルケスだな
スピードもパンチも回転もある
ディフェンスや勘もいい
総合力ではパッキャオより上

モラも総合力上でしょ。能力全部足すならマルケスよりも上。

モラレスはマルケスには勝てないよ
ついでにフレイタスにも勝てない
メイにも勝てない
上に行ってどうするんだか？
パッキャオに勝てるかも疑問

モラレスのカウンター、パンチのキレは最高
バレラ�Uみてみろよ
完全にテクニックで上回ってる
打たれた時のバランスが悪くみえるんでモロくみえるけど
バレラＸモラレス�Uは前半モラレス、後半バレラってのも変な話だった
前半モラレス圧倒、後半モラレスだった
カウンターで何発もいれてた
ただ打たれたときに大げさに首振ってダメージ殺したり、体クネらせたりするんで
一見凄いの食ったように見えるだけ
ボディのスリップダウンはダウンだしな
それ以前に何度もボディー利かせてた
まあ案の上、グティ�T、池戦の流れで後半は流しながらって展開だったけど
グティ�Tの方がめちゃくちゃ苦戦した
上げてグティを３Ｒでボコった体調のいい、精神的にもアグレッシブになった今の
モラレスならバレラを早い回でＫＯできたよ

モラレスの弱点はヒョロくみえるところだな
アゴ、腕の細さが尋常じゃない
ただ攻撃のセンスは最高
右のダブルとかオーバーハンドライトのクロスとか世界一だろう

コラレスに早い回でのされたゲイナーを全くつかまえられなかったマルケスの
過大評価には？？？だな

フィリピンってIBF認めてんの？フィリピンでのﾊﾟｯｷｬｵの知名度ってどの位あるんですか？？？

>>201
ガンボアが国民栄誉賞だかスポーツ大賞だか獲るくらいだからパっキャオは神扱いだろ

１９８３年にＩＢＦができた時から認めてる。

＞＞202、203

レスありがと＾＾

ルイシトがﾌｪｻﾞｰの世界王者だったときは、比国の国民は大統領の名前は
しらなくても、ﾙｲｼﾄの名前はしってるっていう知名度だったから、マニー
も国民的英雄なんじゃない？

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/15 11:46
あのスピードスターのケビン・ケリーとハメド、タピアに楽についていけたバレラに、パッキャオごときの
スピードが通用するかよ。パンチ力もバレラが遥かに上、バランス、テクニックは言うまでもない。
なぜこれほど注目されてるのか不思議だな。ぶっちゃけ今のケビン・ケリーの方が強い。早い回でノックア
ウトだな。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/15 11:48
普通にパッキャオのほうが強いだろ。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/15 12:29
>>402
見る目ないねｗ
まあまあ落ちついて
反論は明日結果待ってからにしたら？
あっ・・、それじゃ反論できないねｗ

結局、ボクシングは

ハンドスピード、スピード、パンチ力＞＞テクニック、タフネス、スタミナ＞＞作戦

ってことか。

コンディション＞＞ハンドスピード、スピード、パンチ力＞＞スピリット＞＞テクニック、スタミナ、タフネス＞＞作戦

パッキャオがバレラをボコボコにしてる時の会場は歓声ではなく
どよめき。そしてバレラがストップ負けという現実を突きつけられた
メキシコ人は悲しみ泣いている人までいた。愛国心のようなものを
感じずにはいられずまた日本人はなんて愛国心が無いんだと感じてしまった。

別にいいじゃん。

>>209
創価学会に乗っ取られそうな国にどうやって愛国心を持てというのかね？

>>209 愛国心とはまた別だろ

>>209
もまえの短絡さが同胞として悲しい俺は愛国心の塊だ。

>>166
パッキャオはもう違うレベルの世界へ行ってしまったので他を充たった方が良いです。

>>209＝層化

日本人って世界で一番自国を卑下する国なんだけど

打たれ続けるバレラの顔がマヌエル･メディナに見えてきた･･

>>200
マルケスは確かにゲイナーにクリーンヒットは当てれなかったが
逆にゲイナーのカウンターやいきなりの左ストレートは全くもらってない。
相手が入ってるところにカウンターを合わすのが抜群にうまいゲイナーが
マルケスのプレッシャーに負けて防御一辺倒だった。
あのレベルの選手に完全に防御に回られたらクリーンヒットは難しいよ、
試合も途中で終わったし。
それにコラレスとマルケスでは体格が全然違う、コラレスには
ゲイナーはマルケスや他の選手相手の時とは違って体格で負けてた。
俺はこないだの試合ではゲイナーにカウンターを打たせないマルケスの
踏み込みの速さとフェイントを交えたプレッシャーは凄いと思ったけどね。
マルケスの攻撃が単調ではないことはいままでの試合を見ればわかるし。

だからってマルケスがモラレスより強いなんて、
今の段階で言い切るのは早計でしょ。

>>219
同意。
ゲイナーでは参考にならん。
モラレスはゲイナー以上にパンチ力あるし、正確性もある。
ゲイナーほどじゃないにしてもリーチだってあるし、そう簡単に
懐には入れない。乱打線になってバレ１くらいの展開に持ち込めるとも思えないし。

パッキャオは敵地でビッグネームと戦い勝利するってのが素晴らしい
日本人も見習って欲しい

つーかよ、あれはバレラの勝ちだろ。パキオの執拗なバッティングでバレラは
かなりダメージ受けたし、レフェリーもまったく注意しなかったしな。普通に
やらせてれば、まぁＫＯとは言わないけど判定でバレラの勝ちだっただろう

>>222 そだね

じゃ次

パッキャオはバレラに謝れ

>>222
バカじゃない？

あれはバレラの執拗なバッティングだろ
バレラて汚ねえな、さもパッキャオのバッティングのように見せて
しつこく必死にレフェリーにアピールｗ
もはや負け犬

三沢のエルボー

パッキャオって相手が強いほど燃えるタイプなんだろうね
だから、意外な伏兵にコロッと負ける可能性もあるな

パッキャオカッコいい
昔のサラセン人やムスリムのよう
自分の力と運命を信じ切っている

>>219,220
ああごめん、俺>>197読んでなくて>>200だけ読んでレスしちまった。
俺もモラレスがマルケスより弱いって言い切れるとは思ってないよ。
この２人の対決は近い将来ぜひみたい。

モラレスにはフェザー戻って欲しいな。
マルケスと蓮池の二人と戦ってから上がれ。

モラレスはもうフェザーでは試合しないって言ってたからなあ。
チャべスに負けたらフェザーに戻すかもしれないけど。

パッキャオ、池に後半KO負けしそう。

>>233
ないとは言えんな。でも彼はフライ級時代に既に無様にＫＯされてるから、
池に負けたとしても今さら評価が下がることはないんじゃない？

今回の勝利でパッキャオはハングリー精神を失いそうな予感・・

グリーンボーイ時代の話しじゃん。しかも極度の減量苦。あのアルゲリョだって、
初戦はＫＯ負けだし・・・むしろ、挫折を知ってることに｢強み｣をみるけどな
・・・丸山みたいな輩と違って。

>>209は馬鹿だが、>>211よ、愛国心を持て。
層化は票稼ぎだから。

>>209
お前さあ、日本人の世界戦で対戦相手を応援してる奴なんて
ほとんどいないだろ。世界戦での日本人ボクシングファンは
民族意識の塊みたいなもんだぞ。そもそも感情むき出しにして
応援する国民性じゃないだろが。
俺は勇利ｖｓ渡久池戦意外は全て日本人を応援してきた。

俺は日本人の世界戦はほとんどの場合外国人側を応援するなあ。

>>239
俺もそうだった。いつもＷＯＷＯＷみてるから外人のほうに感情移入するのかも。

日本人の世界チャンピオンなんて
たかが知れてるし。
期待しても無駄。

メキシコ人にとってボクシングは賭けの対象なんだよ。
泣いてたのはそれこそ全財産賭けてたんじゃない

おまいら全員だめ。
おれは小島や本田よりムニョタン応援する。
それと２４２は逝ってよし。

302 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/18 22:46
パッキャオってあいつか？八王子中屋の寺尾と後楽園でやった奴。確か、ＴＢＳだかで深夜放送もあったよな。
当時、俺はワンランク上で日本ランカーになりそうかもって時で、あの日、会長と会場で一緒に試合見ていた。
で、パッキャオ（当時はパキャオだったが）のパンチがすんごい大振りで、ボクシング自体がラフだった。
技巧派の俺なら勝てる可能性が高いと見たらしい会長が、「これとやろう。ノンタイトル１０回戦で。日本跳び越して東洋上位入りできる」って、その場で完全に乗り気になってくれて。
その後、どこまで交渉したのかはわからないけど、その話が実現することはなかった。
こんなことになるなら、勝ち負けは別にして、会長に実現して欲しかったなあ。

早速晒されてるしｗ

>>231
蓮池ってww

>>238
おれも日本人は殆ど応援しない。
３流チャンピオンに挑戦し、チャンピオンになった後も、
安全パイの挑戦者しか選ばない
日本人をみるとイライラする。
畑山、徳山、他多数！！
（除くロペスを挑戦者に選んだ大橋）

>>247
大橋はジュニアフライで二度挑戦して失敗。
新興のストローに階級を落として挑戦した事はいいのかな？

ﾊﾟｯｷｬｵやったね〜
ところでそんなにパンチ強いのかな？

>>247
何かまるで外人応援する方が偉いみたいな言い方だね。
「日本人を見るとイライラする」ってお前・・・ｗ
じゃあお前、鏡で自分の顔見たら死にたくなるんだろうなｗ

>>248
今のリバウンドのお姿に免じて許したってＷ

イライラしません。
僕パキスタン人だから。

>>247
お前はそうやって自分まで強くなったように錯覚してるのかもしれんが、
所詮お前なんぞ勝ち馬に乗っかってるだけのスネ夫くんにしか見えんぞｗ

>>206
いちいちさらすなよ。
おれは見る目があるんだよ。

>>250>>253
おれがもしボクシングやってたら簡単に日本チャンピオンくらいにはなれるね。
よく鏡の前でシャドーをやるし、WOWOWでも研究しているよ。
でも忙しいからジムに行けないんだよ。

>>255
俺だって「はじめの一歩」読んでるから
日本チャンピオンになる事ぐらい楽勝だね。

しかも「ボクシングマガジジン」で研究してるから
本気だせば世界も獲れると思うぜ。

>>247
徳山に至っては日本人じゃないし・・・。
しかし、日本人が出場する世界戦で相手を応援してる香具師
が多いとは。日本のボクシングの露出の低さからすれば
簡単に国賊呼ばわりは出来んな。

外国人の有名選手のほうが露出が多いから
身近に感じるってのはファンとして悲しい。

バレラはスピードがなくフック系が主体の選手だからパッキャオはそこをついて勝利
したんだと思う。バレラと同じリーチのパッキャオだけどバレラのパンチが届く距離
に入らず踏み込んで鋭い右ジャブや左ストレートをヒットエンドアウェイで間断なく
浴びせてた。当然踏み込んで打てば早く届くのでバレラには見えなかっただろうしサイド
への動きも冴えていた。バレラのフックとパッキャオのストレートじゃ距離が違うし
バレラはこんなに踏み込んでくる選手と戦ったことはない。
上下への打ち分けも良かった。特にボディは効果的でバレラは２Rボディを攻められコーナー
に帰る頃には息があがっていた。かなり重いんだろうな〜。ありゃあモラレス
でもきついよ。強烈な右ストレートがある分バレラみたいな負け方はしないだろうけど。

で、パッキャオはWBCフェザー挑戦するのか？

>>259
あの挑戦者決定戦ってＣと和解したバレラのためのものって感じだからな。
もはやSBもﾌｪｻﾞｰも一流選手減ってるからどっちでもいいかもしれんが。

○ 魔裟斗
（日本／シルバーウルフ）

２Ｒ　０分１５秒右ローキック→ＫＯ

×ビンス・フィリップス
（米国／フリー）

>>261
さっきから荒らしてるコピペ野郎ウザイぞ、こんなだからKヲタ馬鹿にされる

しかしここの１はアホだな。声援スレって・・・応援スレだろ

Kヲタは社会のゴミですとアピールしてるんだろ

ひとを貶めて喜ぶ引き篭もりはウザイ。

パッキャオ日本でやってくれねーかな
絶対見に行くのに
早くAかCとってくれ

>>262
○ 魔裟斗
（日本／シルバーウルフ）

２Ｒ　０分１５秒右ローキック→ＫＯ

×ビンス・フィリップス
（米国／フリー）

ﾊﾟｯｷｬｵがAかC取った場合、日本人選手が挑戦して万が一にでも勝ったら、
IBFとWBA（たとえば）両方貰えるんですか？？

んなこたーない

現状では無理っす。
勝った時点でIBFは空位になります

日本人だと仲里、佐藤、越本あたりか・・・

>>268
この例って日本じゃ過去に1回だけあるね
WBC、IBF統一王者のサマンにタイで挑戦した細野の例が

>>271
この３人はフェザーの中堅レベルにぶちのめされるんだろうなぁ〜

そのうちリナレスが呼んでくれるのを待とう

>>272
即日返上が条件。挑戦の場合も日本国外が条件。

アジアナンバーワンは文成吉
アジアナンバーワンは文成吉
アジアナンバーワンは文成吉
パルパル万歳

>>257
＞外国人の有名選手のほうが露出が多いから
＞身近に感じる

というより純粋により強い・より美しいアスリートに
惹かれるという感じですね。

挑戦者としてある程度ふさわしいといえる実績を残してきた日本人選手
（例えば佐竹）が挑戦したら、勝利の可能性は関係なく素直に応援するけど。
日本や東洋王座を下位ランカー相手に2･3回防衛したくらいの連中が
挑戦するのは、それこそ世界タイトルを舐めてるとしかいいようがないでしょう。
むしろ、そんな連中に世界挑戦させる奴等の愛国心を問いたいな。

木村ヲタが木村スレで木村ならパッキャオに勝てるとか言ってるけど。。

本人がそう思ってるならいいんじゃない。
馬鹿なこと言ってると思うなら真面目に取り合わなければ良いだけ。

まぁそうだな
ただビックリしたよ

誰もつっこんでないと思うがバッファーがパッキャオの名前をコールする時
1回噛んだな。「マニーーーー・マッ。。。パッキャオーーー！！！」

知ってたがあえてゆわなかったよーん

>>282
ちょっとした事件だな

>>282
言ってるか？普通に

「マニーーー”the　pac　man"パッキャオー」って言ってるようにしか聞こえん。

バッファーってパッキャオを「パッキヤーオ」って言うよね。
あれ聞いてとんねるずの「みやざわーお！」を思い出す漏れはｵｻｰﾝでつか？

高学歴なプロレスファンを今後ともよろしく

ﾊﾟｯｸﾏﾝてのは、PACQUIAOのPACからきたんだろうな・・・多分

>>285
オレにもそう聞こえた

マルケス＞＞ゲイナー＞パッキャオ＞＞バレラ≧モラレス

バンテージで首吊ってこい

パッキャオのスピードに四苦八苦しパッキャオの左ストレート
と右ジャブで血まみれになったバレラ。
スピードがさらに速く左ストレートの威力と切れがパッキャオとは
比較にならない
ゲイナーに勝てる道理はない。無論バレラとドッコイドッコイ
の試合しかできなかったモラレスも勝てない。
よって２９０の通りになる。

パキャオがゲイナー、マルケスより下だという説得力のある理由はまだない気がする

ゲイナーのほうがスピードやストレートの威力、リーチなどで
圧倒的にパッキャオより上なのでパッキャオは勝てません。
所詮バレラやモラレスなんて打ち合ってたから人気でただけ。
スーパーライトのガッティやウォードに通ずるところがある。

普通にゲイナーより上だろ。＜パッキャオ
ゲイナーは２９０に書いてある５人の中で５番目だよ。

ニワカだなぁ〜

○ゲイナーＶＳパッキャオ●　１０ＲＴＫＯ勝ち
○ゲイナーＶＳバレラ●　　　　７ＲＫＯ勝ち
○ゲイナーＶＳモラレス●　　大差判定勝ち

ゲイナーなんかコラレス、マルケスには完敗だし、ケリーにも負けてるし
ビクトル・ポロやオスカル・レオンにも苦戦した選手だからねー。
パッキャオは穴もあるのでゲイナーに勝機も充分あるが（でもパッキャオ有利とみる）
バレラ、モラレスよりは明らかに下だとおもう。

バレラはもう終わりだろ。試合中半泣きしてたし

ゲイナーヲタはネタで書いてるんですか？
にわかファイターのレオンにロープ詰められて、ダウン２度奪ったものの
取ったラウンド数はいい勝負だったゲイナーがバレラのプレッシャーに抗しけれるとは
思えないのだが。
マルケス戦の覇気のない負け方見ると、ひょっとしてクリス・ジョンにも負けるかもと
思ってしまう。

パッキャオの持ってるタイトルってどの位の価値があるんですか？WBAのチャンピオンとやったらどちらが強いんですか？？

パッキャオの持ってるのはＩＢＦスーパーバンタム級タイトルだけど
この階級のＷＢＡ王者マイアール・モンシュプールと比較すると
明らかにパッキャオのが強いです。＞３０１

ラリオスＶＳバレラの線もあったそうだから、
パッキャオＶＳラリオスも見たいな。
ついでにＡもモンシュプールはハイロ（？）にやられるだろうけど、
それも奪って欲しい。そーすりゃ日本人の安易な世界挑戦が減る。
しばらくここで防衛して、ビックマッチだけはフェザーでやるとか。

>>303
無謀に挑戦してくれないと、日本で見れない。

>>303
日本人の穴階級や穴王者狙いの挑戦なんて見たくないです。
しかも勝てないし。

モラレスには勝てないだろうな＞パッ

今の戦力では
モラレス＞＞＞マルケス＞ゲイナー＞＞パッキャオ＞＞＞バレラ
ってとこだろ。

>>288
manもMANNYから来ているのではないかと思ってみる。

ああいうニックネームは自分で考えるのだろうか？
けっこうセンスが光るニックネームがあって関心する事が多い。

やっぱりメインエベンターになるとプロのコピーライターに依頼するんだろうな。

モラレス>マルケス>>ゲイナー≧パキャオ
と予想

>>292
フェザーではバレラ（実際はモラレスの快勝でした）以上にグティ（大苦戦）とドッコイドッコイだったモラレス兄貴は減量苦から少し解放され
グティを３Ｒで軽くノシました
僕としてはモラレスにはもう少し階級をあげてスピードを見なおして欲しいですがね

BOX-ONのコラムにもあったけどバレラは以前の怖さが無くなってたね。
あれは相手にかなり威圧感与えてた筈でかなりの武器になってた、確かにディフェンスは
良くなっってテクニックは増したけどどこか小さくまとまってしまった感じ。
まぁ両方得れるならやってるに決まってるんで話しはそう簡単じゃないけど。

昔の方が反射が早かったし、スウェーしてから相手の体の戻しに
合わせての上下への丸太を振るう様な強烈でいて多彩なコンビネーションは
あれだけで相手は出てこれないし見る者には強烈なインパクトを残した。
パッキャオは怖くなかったからアレだけ出れたのだろう。
という事はいずれこうなる運命だったのかな・・。

ゲイナーも同じように昔の怖さが無くなったと思う、前はもっとスピーディーで
パンチがあったけどもっと打たれ脆かった。何回もそこを突かれて負けたから
スタイルを矯正して成功したけど威圧感は無くなっってしまった。

両方失うか、もう片方を得たけど元々あったのを失うか、両方得れるか。
今のままだとまたそこを突かれて負けるかもだから新たなテクニックを
会得しなくちゃいけないし、かといってそう簡単にチェンジできる訳じゃない。
できたと思っても実はそうでもなかったりとか、これは永遠の課題だね。

パッキャオで思うのは普通はあの左の打ち方って出来ない、走っていく様に
ステップインしながらぶつける様に打つ。これをするとバランスが崩れるし
強いパンチが打てないもんだ。よほどバランスが良く腕の力が強いんじゃないかな。
しかも会得すればステップイン後に自分のタイミングでパンチを打てるので
相手にはモーションは分かっても避けづらくかなりやっかいだ、威圧感も相当ある。
これからはパッキャオにいかにステップインをさせないで、バランス、
タイミングを崩し後手に回らせるかが、相手陣営にとって重要な戦略になるだろう。

つうかパッキャオvsラリオスが激しく見たいのだが

そうだな
バレラはモラレスやカサマヨルのような生まれつきのテクニシャンじゃない
相手にプレッシャーかけて前にどんどん出ていかないとね
パッキャオは池のダーティファイトにタジタジになってこの前のバレラみたいな
情けない顔見せるっていう展開もありうると思うよ
パッキャオも前に出ないと強さが出ないからね
ラリオスとやるとラリオスの大振りなところをパッキャオはコンパクトな速いパンチいれそう
でもパッキャオはバレラに勝って精神的に守りに入ろうとしたら、ラリオスの勢いに押される
ときついだろうね
グスマン最近みないな（なんで放送してくれないんだ？いいキャラしてる上にメチャ強いのに）
グスマンとパッキャオなんかとんでもない試合になりそう

はっきり言って
マルケス≧パッキャオ＞モラレス＞ゲイナー

モラレスは接近戦がだめ
池レベルにタジタジではパッキャオに勝てない

てかモラレスはフェザーでは同じく苦戦したグティを、階級上げて体が動くようになり軽くボコってるわけだが・・・
モラレスはライトぐらいにあげてスピード型に変更すると最強だな

マルケスって一発のパンチがキレない
ゲイナーごときに慎重になりすぎるチキンだしな
パッキャオはモラレスのオーバーハンドライトのカウンター食って死ぬよ

名護は性格だけパッキャオと入れ替えればもしかしたら・・・

大酒飲みでビリヤードしててプロスポーツ大賞の授賞式すっぽかしたり
する名護か・・・

>>319
いいなそれｗ

それでボクシングは相変わらず弱いと

モラレスなんてなんとかボロ出さずに生き残ってこれたって感じだし
実力面では実質パッキャオに越されてるし
バレラには判定負け
パッキャオにはKO負け
マルケスにもKO負け
メイに判定負け
フレイタスにKO負け
とこれほど負けが想像できるボクサーも珍しい
接近戦が下手でスピードキレがなく中間距離のタイミングとコンビネーション
のみの能力
これでは雑魚にしか勝てないだろうね
ビッグファイトは期待できない

ところで、ＩＢＦはｼﾞｭﾆｱ呼称やめたのか？
ﾘﾝｸﾞｺｰﾙの時はｽｰﾊﾟｰ階級の呼び方だった。

もちっとうまい釣りキボーン

腫レラヲタの涙ｗ

モラレスは体格差のない強豪相手には勝てない。
SFe級では強豪相手には勝てないだろう。
例えばカサマヨルあたりを相手にしたら一方的にボコられるだろうな。
ライト級？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

モラレスは体格差のない強豪相手には勝てない。
>どうして？？

エスパダス

>>328
２戦目では簡単にＫＯしたね。

モラレスほどパンチのキレがある選手いねえ
瞬間的なスピードはメイと並ぶものがある
パッキャオのスピード？今なら軽くカウンターとれる
そもそもモラレスってまだまだ能力の底をみせてないよ
毎回なんか見たこともないような攻撃のスキルをみせる
フェザーにあげる前に１２８パウンドでやったノンタイトルのフアレス戦のスピードに重きを置いた試合は
メイウェザーも真っ青のもんだった
きつい体重なんで体力のことを考えてあんまり動かずにやってるが体が楽になれば断続的なスピードもでる
あの時よりも体はでかくなってるはずだからライトやスーパーライトでスピードを重視した戦いをするよう
になったとき本当のモラレスがみられると思うが

そういやノンタイトルの１３２パウンドでスパダフォーラが苦戦したライト級の選手を１Ｒでノシたこともあったな

パッキャオ正直、まだ正確な評価はだせないなー。
バレラとの試合見たけど、あれはただ単にバレラが悪すぎただけな気がする。
パンチ、体共に力が無く、精神状態も？がつくような感じであんな酷いできの
バレラは初めて見た。単純にピークを過ぎただけなのかも知れないけど。

>>332
負けたのがショックなのは解るけど落ち着いて観たほうがいいぞ
1〜3Rは別に悪くなかった。というよりいつものバレラだった

明らかにキレがなかったですけど・・・

>>332
あのー、、ぱっきやあおが勝ってきたやつらって、まぐれで勝てるメンバーじゃないんすけど。
>>333
ドウェーーーーッうっそおーーーー！！！！
それあまり人に言わない方がいいと思うよ。

２ちゃんねるって噂以上にすごいところなんですね。

たしかにバレラの調子は良くなかったとは思うな。
入場してくる時、頬がいつもよりこけてて、？と思った。
急激な減量だったと聞いて、それも納得だった。
ただ、最近のバレラって序盤は慎重に様子見するし、
モラ２もあんな感じじゃなかった？そんな状態で3Rに
あんなの貰ったら、さらに調子は出なくなるだろうな。

ハメド以降のバレラはいっつもあんな感じだろ
キレもクソもない

実際、素人の俺にはバレラの凄さってよく分かんないんだけど。
どこが凄いの？煽りとかじゃないので、マジレスお願いします。

>>338
バレラはもともと凄くは無い。
無名相手に連勝を続けていた第一次政権時。
Ｊジョーンズに連敗したのは実力的にジョーンズ＞＞＞バレラだったから。
減量苦でフラフラのモラレスには大健闘。
スランプから脱しつつあったモラレスには実質的完敗。
ハメドには作戦が上手くはまって勝っただけ。
ただあのハメドに初黒星をつけたというだけで最近は過大評価を受け続けていた。
で、今回は実力者パッキャオにボコられて引退の危機。
バレラは結果的には自身のキャリアに於いて何も証明できなかった２流ボクサー。

３３９が全てを言い当てている！！

誤解だらけだが。

バレラはチャべスよりも偉大、３傑に入る強豪。
モラレス、ジョーンズはもはや勝てない。
ハメドと互角。

パッキャオの勝因はステップインのスピードと当てる角度。
広角打法で勝ったのだ。
つまり死角からバレラに飛んだのだ。

言い当ててないって、自演ｸﾝ。
バレラのガードを固めて前に出て、プレッシャーかけながらボディ打ちは最高。
愚直なファイターとしては一級品、カウンター得意のハメドにそれを封じるために
ボックスして勝って、変に勘違いしてスマートなボクサータイプになろうとして失敗。
後手後手になりながらもカウンターとれるような選手じゃない。
ジョーさんが言ってたように今のバレラは穴がないかもしれん。
しかし優れたところもなくなった。

穴が無かったらなんでパッキャオに負けたのさ？

パッキャオは穴開け名人

死角からの広角打法が非常に有効だった。

最初のバレラのダウンを見ろ。（３Ｒ）

バレラは意気消沈。

オレとしては素直にパキャオの実力を賞賛したい
穴が多いんでコロッと負けそうだがそこも魅力

>>345
インタビューでもなぜ負けたのか解らないって言ってたしね

>>345
左ストレートでしょ。

>>341
ガードの隙間に左ストレートきめたケースが多かったが
あれは死角じゃないよ。ま、ガードが死角になることはあるけどね。
死角というよりタイミングが取れなかったから食らったのさ。
こういうのは経験者じゃなきゃ、ちょっとわかんないだろうな。

広角じゃなくて直線的なコンパクトなパンチが有効だったんですけど・・・

ワシは経験者だが。

あれも一種の広角打だぞ。

あれは見えない。

>>351
経験者でも評論できないやつは多いよな（浜田がいい例）。
でもパッキャオのストレートのタイミングの取りにくさは
読み取って欲しいな。
経験者ならわかるだろ？避けにくいパンチがあるってことを。

アホか素人。

浜田さんの力眼は珠玉、お前が馬鹿。

あの広角打法も指摘していた。

>>353
？

まあ実質あの左ストレートで勝負は決まったよな。
それまでのバレラは普段と比べてそこまで悪くなかった気がする。

パッキャオの左がケリーの左より速いとはどうしても思えない
まあパッキャオは左だけじゃなくワンツースリーの連打だからね

色々レスしてくれてさんくす。しかし意見が交錯してるせいか、
それでもまだバレラの良さが分かりません。
>>342さん、つまりバレラはファイターに徹するべきだったと？

>341
>汚名 ◆OxCTw87Ndo
>バレラはチャべスよりも偉大

おいおいｗ
どのチャベスだよ？

汚名って野茂英雄じゃねのか、この馬鹿ぶりは？

「パキャオが成長して、バレラ以上に強くなっていた」で良いんじゃないでしょうか。

しかしこれほど勝っても勝っても認められない選手も面白いな。
チャッチャイに勝った時も「チャッチャイ油断した」
レドワバに勝っても「レドワバ油断した」
フリオに楽勝しても「かつてのフリオじゃなかった。サウスポーも苦手だった」
バレラに勝っても「バレラ調子悪かった」
そして「モラレスやマルケスどころかゲイナーにも勝てないよ」
一体何度不利の予想を覆せばいいというのだ！

でも、こうやって番狂わせ連発されると本当に気持ちいいな
パッキャオカッコいい

>>339>>342
禿同

>>361
まあこういう八方破れの選手は、識者には評判悪いもんだよ。
ボクシングは理屈だけでやるもんじゃないのにね。
パッキャオは、言葉に出来ない勝負センスみたいなものを
天然で持ってるんじゃないかな？

ちゅーか、日本とアメリカでは明らかな温度差あるだろ、パッキャオの評価。
こっちでは未だに３Ｋバッテリー戦のイメージで捉えてる奴が多いけど、向こう
での評価はめっちゃ高いよ。バレラ戦以前も決して低くなかったけど、今回の
歴史的勝利で、一気にステータスをアップさせてる。いくつかの有名どころの
サイトでも、たとえば、現役のフェザーのトップにパッキャオを位置づけるみた
いな。日本の識者はいまだにカオサイや柳、張、具志堅や二郎を｢アジアＰＦＰ｣
で上位におきたがるけど、そいつらのことなんて、向こうのボクオタでも一部、
ごく一部のマニアしか知らんぞ。もちろん、｢奴ら｣の基準が全てではないとは
いえ、今後もしマルケスあたりに勝って、将来の殿堂入りを確実にしたり、あ
るいはリング誌あたりの発表する年間ＰＦＰで上位(一位はないとしても)に
来たりしたら(アジアのボクサーでそんな奴いままでいたか？)この評価の乖離
は面倒な問題をひきおこしかねないぞ。

年間PFPかは知らんがアヤラが専門誌で１位に輝いた年あったな。
タピアに勝ったくらいで。パッキャオいけるかも。

最高試合になっただけ。
ＰＦＰカンケー無い

パッキャオの評価がいまいち低いのは格下にもダウン
させられたりして不安定なところがあるからだろう。
モラレスやマルケスが格下にダウンさせられるなんてことないし。

パッキャオは技術的には未熟な選手だからな。
それでも一流どころのバレラに勝ってしまうところが
ボクシングの面白いところ。
バークレーがハーンズに勝ったりね。

ﾊﾞﾚﾗの作戦が見えないまま、ｽﾞﾙｽﾞﾙと後退させられた試合だったな。
ﾀﾞｳﾝ後はｶｳﾝﾀｰ狙いで、もっと手出なくなっていたし。

再戦契約はあるのか？
ＷＢＣ王者は誰になるのか？

その間に、ﾊﾟｯｷｬｵがﾏﾙｹｽと対戦する可能性はないのか…
何でもいいから、Ｆ級の世界戦を早く見てみたい。

池とパッキャオやるでしょ
でもどこでやるんだろう？
ジョーさんのマッチメークで日本でやりそうだな

＞３７１
池はブロディと再戦じゃないの？

>>371
小泉氏が王者待ちと言っていた。

池がパッキャオに勝ったら、ジョーさん「私が〜〜とアドバイスした」とか言いそうだな

池には負けるような気がするなぁ。
池は前にがんがん行くしかできないのが功を奏しそう。
揉み合いながら前に出てロープにつめてボディ連打で
パッキャオ戦意喪失

どっちが石頭かという勝負になるな。

バレラと同じデラホーヤ傘下のラリオスがパッキャオ退治に乗り出します。はい。

パッキャオ対千里馬哲虎を見たことあるけど、
当時からすごい勢いだったです。
ショックを受けた覚えがあります。

「一発当たれば」とは戦前から思っていたけれどここまで圧倒するとは予想
しなかった。
パッキャオは勢いに乗っている選手だけれど巧くごまかされたらどうしよう
もない様な試合をしそうな気もしたからね（みんなあまり言わないけれど最
近でもアガピト・サンチェス戦なんかを考えたらパッキャオの実力には？を
付けたくなる様な部分があるんだよね）

それでも生まれて初めて「東洋人」という括りで誰かを応援した様な気がす
る。それだけでも俺の中では印象的な経験だな。

あとこれは「後出しジャンケン」以外の何物でもないけれどバレラって過大
評価だった様な気がするね。そのあたりの化けの皮みたいなものはモラレス�U
で感じた人も多かったと思うんだけれど、ケリー戦の快勝のイメージが強く
て忘れていたな。

↑
恥かしいことを長々とまあ

バレラってWBCとケンカ中じゃなかったのか

>>379
今のうちにモラレスの評価も下げといた方がいいんじゃない
後だしジャンケンにならないようにｗ

それなら今のうちにパッキャオの評価下げといたほうがいい
池のダーティファイトに多分・・・

すでに誰かが言ってるがパッキャオは穴あけの名人だよ
あの波状攻撃、的確な攻撃の持続性により相手の穴を作ってしまう天才
モラレスはこれをコンビネーションでやっている
しかしパッキャオはコンビネーションという決まったものを持たない
が、これができてしまう
これがパッキャオの優れた能力
反射神経もいいし、動きも軽い
強いよ

モラレスはタイミングとコンビネーションの型にはまったボクサー
スピードはそれほでもない
単発のパンチ力もそれほどでもない
モラレスのカウンターはパッキャオにとって脅威になるがそれも
パッキャオの反射神経や波状攻撃により後手後手になる気がする
モラレスはパッキャオに勝てないと思う

しかしまあ、バレラ信者必死だなｗｗｗｗｗ

負けた相手に手の平かえして『実はたいしたことなかった』とか『弱い相手としかやってない』とか言うのはボクオタの脊髄反射だな。
実生活では人に嫌われる行為だから覚えておくといいよ。
周りに人がいればねｗ

>>384
全く逆じゃんｗ
パッキャオはワンツースリーの型にはまったコンビネーション
ただそれがコンパクトでかなり速い
モラレスは相手のタイミングに合わせるのが抜群にうまく、それに応じた多彩なパンチ
パッキャオはカウンターとるのはうまくない
ただパッキャオは連続性がある
モラレスはときどき変な間がある
そこを突かれる時がある
ただ上にあげて減量苦から解放されて、そろそろサラゴサ戦のようなスピード型に
変更してくるな気がする
連続的なスピードが戻ってくれば無敵だと思うが

バレラはファイターとしては抜群に強かったよ
ボクサー型になってへタレになった

>>388
完璧、俺とまったく同じ見解だ。
序盤はパッキャオがでてモラレスが様子みながらカウンター狙いになるけど、中盤からタイミング読んでパキャオでにくくなる。
モラレスがプレッシャーかけながらがんがん出るよ。
パッキャオにパンチがあるから無理せずに判定になる可能性もあるけど、パッキャオが前にでるだろうからKO決着必至だろう。
モラレスの唯一の弱点はたまに真っすぐ下がるとこだけだ。

>>モラレスの唯一の弱点はたまに真っすぐ下がるとこだけだ。

これ、パッキャオが相手だと致命的な欠陥なのだが。
横に足つかえる選手ならパッキャオは攻略できるね。

>>391
そうなんだよ、回り込むのも下手じゃないんだけど真っすぐ下がったり打ち合ったりするイメージが強いんだよ。

前のﾒｷｼｺ人、ﾙｾﾛだっけ？
あいつには右のｶｳﾝﾀｰ少し当てていた。

彼はﾀｲﾐﾝｸﾞを捉えるのに、目で反応しているように思える。
見て、反射神経で返しのﾊﾟﾝﾁを打ち返している。

ﾊﾟｯｷｬｵの相手が攻めるとき、左からｼﾞｬﾌﾞを放る。
ﾊﾟｯｷｬｵ、ｸﾛｽで右から左、もしくはいきなり左ｶｳﾝﾀｰ

ｺﾚだけで、相手は結構萎縮する。
勿論連続ｺﾝﾎﾞの精度、ﾊﾝﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがあってのものだが。

ﾊﾞﾚﾗはまんまとﾊﾟｯｷｬｵのﾊﾟﾀｰﾝにはまったわけだ。

しかし、ﾓﾗﾚｽには通用しないだろうね。
奴はﾊﾟｯｷｬｵのやることの全てを上回っている。

一発からのｺﾝﾋﾞが炸裂したら、あの踏み込みなんて自殺行為である。
ﾓﾗﾚｽの距離から入って、追い出させるようなﾎﾞﾃﾞｨｰ込みのたたみかけでＫＯだ。

>>386
対バレラ第１戦の（実質）負け試合を減量苦のせいにしているモラレス信者や、
対バレラ戦の敗戦を「作戦がはまっただけ」と未だに言い訳しているハメド信者
も必死だがなw
モラレスがバレラに勝てなかったことも、ハメドがバレラに完敗したことも事実
なんだから、バレラが過大評価だったのではなくて、パッキャオがすばらしかっ
たと考えるべきだろ。

>>390
強引の距離を詰められると後手に回るところとか、意外とスピードに
欠けるところとか、不用意にパンチを浴びるところとか、弱点は結構
多いと思うが？
パッキャオとフェザー級でやったら負ける可能性もあると思うよ。

陸上自衛隊の戦車に眞鍋がひき殺されました。
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=554

眞鍋もういいよ。こっちが恥ずかしくなる。

>>394
>>奴はﾊﾟｯｷｬｵのやることの全てを上回っている。

どうしてもモラレスを持ち上げたいみたいだが、何の根拠もないなw

ただ、モラレスはバレラと比べて体格の優位を活かせる強みがあるね。
ああ見えて打たれ強さもバレラより上のような気がするし、どうせもう
フェザー級には落とさないだろうし、フェザー級超の契約ウェイトでの
試合となると、パッキャオもちと厳しいかな。

>>395
ただアウトボックス戦法ではモラレスには通用しなかったのも事実。
バレラが過大評価されてたっていうよりはバレラのアウトボックス戦法が
過大評価されてたというべきだろう。

今ならファイター型でもモラレスに軽くＫＯされそうだな。＞バレラ

バレラとの試合はフェザーのリミット内だったわけだけど、これでパッキャオは
３階級制覇したことになるの？すくなくとも、俺が見て回った主な海外サイトでは、
パッキャオを｢現役フェザー最強｣に押してたけどな。あと、あっちではバレラの調子
がどうとかよりも、パッキャオが示したパフォーマンスに率直に感嘆したっていうのが
評価の理由になってるみたいだけど。俺自身は｢事実上の３階級制覇｣ってことで素直に
認めてあげてもいいと思うけどなあ・・・戸��のアレがありなら。

パックマンはIBFタイトルを放棄します。

Quesitoガルシアによって:フィリピンのリング偶像がまもなく彼のIBFスーパー
バンタム級王座を無効にするだろうとマニーPacquiao?sブレーントラストが今公然
と宣言したので、より大きな名前に面する機会および彼の最初の100万ドルの雄を得
る機会は展開するところです。
以前に、Pacquiao?s営業部長Rod Nazarioは、もっぱら週末でメキシコの偶像マルコ
・アントニオBarreraの彼の極めて重大な征服に続くフェザー級としてキャンペーン
するために、彼の重視された監視がまもなく122lbs裏庭を去るだろうとメディアの
何人かのメンバーに通知しました。
伝えられるところによれば、Muradムハンマド(Pacquiao?sアメリカ人代理人)が、
ベネズエラの非descriptの義務的な挑戦者ホセ・リュイValbuenaからIBFスーパー
バンタム級タイトルを守るPacquiaoについての考えに躊躇しました。
前の世界チャンピオンDodie少年Pe?alosaは個別のインタビューで、Muhammad?sを
合理化しました、非常に軽いクラスで最も大きな名前に対する彼の横柄なパフォー
マンスの後にそれを言って、移動する、Pacquiaoが打つ理由はありません、1つの、
より小さくより劣った、Valbuenaの中の既知の敵対者。

?Nazarioとムハンマドは正しい。マニーはフェザー級で有名人と戦うべきです、
彼に彼のIBFタイトルを放棄させる、?Pe?alosaについて説明する、先の日曜日に
テレビでPacquiao?s戦いを見た2-区分世界チャンピオン彼自身。
?それは真実である、彼が今スーパーバンタム級ベルトを望まないように見えます。
彼は、フェザー級でここから戦い続けたい、考える、ボビーPacquiao(さらに、
Philippine?sジュニアライト級チャンピオンである、長距離インタビューでの
Manny?s弟)。 名前中に、来年3月にPacquiao?sの次の相手と見なされるのはWBA/IBF
フェザー級王フアン・マヌエル・マルケスおよびPaulie Ayalaです、スーパー
バンタム王、彼らは1年前にエリック士気と戦います。
士気、愛称で呼ばれた?恐ろしいEl、?126-130lbsカテゴリー間の無差別級中の
フィリピンのヒーローとバタンと音がすることへのさらに表現された関心。
126lbs戦いに興味を持っていたティファナが本拠の士気isn?t、しかし128lbsでは、
彼が交渉のために座るように説得されるかもしれないと暗示しました。
Pacquiaoは金曜の夜、ロサンジェルスのノースウェスト航空に搭載されてNinoy
アキノ国際空港に着き次に、マニラ市長Lito Atienzaが彼を歓迎するマニラ・
ホテルに向かう予定です。
月曜日に、Pacquiaoに、Makati都市からMalaca?ang宮殿(ここでグローリア・
マカパガル・アロヨ大統領は彼を歓迎するだろう)へ紙吹雪の舞うパレードが与えら
れるでしょう。

機械翻訳で間抜けな訳をだすならソースを示せ

ほとんど直訳に近い感じ

>403-404
ﾜﾛﾀ。
405の言う様に、ソースを貼ってくれた方が有り難いっす。

syouganainainaa
http://www.secondsout.com/world/news_55420.asp

ﾊﾟｯｷｬｵはプロレスでは通用しない

>>400

バレラのアウトボックス戦法が過大評価されていたっていうのには同意
せざるを得ないね。
モラレスに通用しなかったってのはちょっと違うと思うが（モラレスも
バレラを圧倒したわけではないから）、パッキャオには通用しなかった
からなあ。

久々にハメド-バレラ見直してみた。
バレラはうまく戦ってたけど
ハメドのパワーも感じさせた。
怖いタイミングも何度かあったし。

パッキャオ-ハメドきぼんぬ。

モラレスはバレラ圧倒してたよ
バレラって打たれたときでもガッシリしてるから圧倒されてないように見えただけ
実は効きまくりっていう・・・ダウンとられたし
バレラが前に出たらカウンターとられまり
バレラが退けばスキルの違いで圧倒され
タピア戦はさらにそれに輪をかけて酷くなり、相手が小さいから良かったけど・・・

タピア戦とその前の試合（モラレスの後）でもかなり評価落としてたはずなんだけど、
ケリーに圧勝して急にみんなパウンド・フォー・パウンド３位とか言いだしたよな

「どんどん小さくまとまっていって
　気持ちの強さもなくなっていって
　イキのいい気鋭の若手にやられた」
綺麗にまとめてみました

相手が小さいから良かったってそれはモラレスVSバレラにも言えるよ
バレラがスーパーバンタムからデビューするくらいの体格があれば
モラレスはKOされてるよ(ｹﾞﾗ

つーか、タピアは友達だから非情に攻めれなかった、無難な判定勝ちを
狙ったように受け取ってたわけだが。

つーかなモラレスもバレラもパッキャオ以下
パッキャオに勝てるのはたぶんマルケス
ゲイナーはカス

パッキャオなんぞトニーに手も足も出せない

カスに一発もまともなパンチいれられなかった禿の過大評価にゲンナリ・・・

カスは逃げてばっかで、禿げの攻撃の当たる位置にはいなかった

いやあ、ボクシングって理屈じゃないね。
パンチ力と思い切りの良さと手数とスタミナという根本があれば
枝葉のテクニックはいらないわ。

パッキャオの映画とるって
もうすんげヒーローなんだろなぁ〜

ミッキー・ウォードの映画もできるらしい

マルケスは確かに過大評価されすぎだな
ゲイナー戦もマルケスが圧倒的に押してたわけではないもんな
ゲイナーは元々下がりながらカウンター狙うタイプ、マルケスは
プレッシャーかけながら前に出るタイプ、だからマルケスが前に出て
ゲイナーが下がってたのは別にゲイナーが押されていたとかそういう
わけじゃないんだよね
そしてどちらのパンチも当たる距離になった時、結局どっちも勇気を
もって打っていくことができなかった
まあマルケスはいこうとはしていたけど、最後の一歩が踏み出せず（いってるように
見える場面もあるがタイミング遅い）、ゲイナーはいこうとしなかった
そこで差がついた感じだな

test
テスト

パッキャオの完勝は認めるにしても、バレラの出来が悪すぎた。
パッキャオに先手先手で攻められたら、ついていけなかったな。

>>423
過大評価は同意だけど、
あん時のゲイナーはただのヘタレだよ。
十分押されてた。

もし池が世界王者になったらパッキャオと初防衛？
なんかアジアもすげえな〜。。。
できれば東京で開催してほしいぜ。

ゲイナー戦でマルケスがへぼだとｵﾓﾀ

ここはモラレスを過大評価するスレですか？
あんな動きが鈍いのはフレイタス、カサマヨル、キャンベル、パッキャオ
にＫＯ負けするために存在してるようなもんだろ。

>>429
ボディワークのスピードとハンドスピードのアンバランスさがモラレスの武器のひとつだろ。

モラレスほどボクシングにおけるタイミングの妙をみせてくれる選手はいない
通常カウンター、同時打ち、相手より一瞬速く当てるカウンター
みていてワクワクする
ハメドのカウンターも面白いが、彼のはかわしてからいれる通常カウンター
モラレスはガリガリでひょろくみえるところも繊細な感じでいい
なんでもっと人気でんのか不思議だ
おまえらの好きな選手の好きなところ教えれ

ラリオスはパッキャオとやるんだろうか？
やるとしたら仲里戦の後だな。
ラリオス−パッキャオなんてどっちにしても３Ｒくらいで終わりそうだな！

>>431
ウィラポンもモラレスの大ファンらしいね。
WBC総会かなんかで、モラレスのサインを貰って大喜びしてたってさ

過大評価されてるのはモラレスでもマルケスでもなくパッキャオ。
ゲイナー戦のマルケスは十分評価に値する。

モラレスは体も顔も強そうじゃないな。
階級上げてフレイタスとやったら、
１Rで吹っ飛ばされそうにみえて
意外と粘るのかな

モラレスはけっこう打たせるけど、動きがガクンと落ちることはないから
体もハートも頑丈なんじゃないか？

モラレスってダウンしたことあるっけ？

俺のローキックでモラレスダウ〜ン！

＞４・・
記録上のダウンは一度。
実際のダウンは無い（少なくともサラゴサ戦以後は）。

バレラ�Tの最終回で倒れなかったっけ？

パッキャオはどんどん強くなってる
世界レベル達しても成長し続ける奴は珍しい
パッキャオは大器だよ
そのうちいつのまにか誰もパッキャオに勝てなくなるなんてことになりそうだ

でも小泉曰く「はちゃめちゃな性格」らしくて、真面目に摂生するようなタイプじゃないので
凋落も早いと思われる。

>>440
あれは完全なスリップ、ダウンにされたけど。

>>443
ダウンはダウン。
モラレスはフェイントとカウンター
を織り交ぜて巧いと思うがパッキャオ
にはなぁ〜スピードはテクニックを超える。

正直今のモラレスなら楽勝だと思うが・・・
パッキャオは池に負けるだろうから関係ないかも

池がパッキャオに勝っちゃうと池が軽量級最強になっちゃうのか？

池×ブロディの再戦もまだ決まってもいないわけだが。
入札で多分また英国開催になるからブロディが勝つ可能性も高い。
パッキャオ×ブロディならパッキャオだろ

池に勝てる日本人ボクサーはいますかね？

>>448
長島健吾。

>>449
無理

池Ｘパッキャオ、どっちが勝つ？
大柄でタフでラフなファイターってのは、パッキャオが最も苦手とするところじゃないかな

案外パッキャオの左であっさりKOかも

バレモラ�Uは、流して見ると全然つまらんけど、
本気で見ると鳥肌立つ瞬間が結構ある。

バレラ(パッキャオ戦)　ファイトマネー　7500万円程度
バレラ(タピア、ケリー戦)ファイトマネー　１億円程度
バレラ(モラレス第２戦)ファイトマネー　2億5千万円程度　
近年にしては最安のファイトマネーで試合を受けたバレラ陣営。
楽に勝てそうだしとか思ってたんだろーけど、これでステイタス落ちるし、高くついたねー。
あとデラが試合後キレかかってたのがおかしかったよ。
バレラに高額の契約金払ってたんだろーなー。
バレラボコッたついでにゴールデンボーイにまで一泡ふかせた感があるパッキャオ。
ありえねー東洋人だね、ホント。すげー。

１億２千万くらいって言ってなかったか？

パッキャオはトニーに勝てない

池ねぇー、タフだけどリーチ短かくて胴長いからボディあいてるんだよねー。

しつこい野郎だな
トニーがパッキャオに勝てるわけがねえだろうが

パッキャオ最強上げ

っていうか、フェザー級最強を語るスレで候補にアジア人が二人も上がってるのがすごいな。

パキャオ凱旋パレードしますた。

>>461
おお〜どんな感じでした？画像とかあります？

はい。比国のTVニュースで紹介されますた。
長嶋級のヒーロー誕生です。
マニラのロハス大通りを白のオープンカーで
IBFのベルトを掲げながらファンの声援に
応えていましたよ。ビデオあります。

一瞬、長嶋健吾かとオモタ

>>454
デラホーヤはバレラの敗色が濃くなっった時に凄い落ちこんでそうな顔だった。
そりゃ最初に手がけた大興行で手持ちのスーパースターがあんなになってたらなぁ。
でもまぁその後も新鋭と契約してるしプロモーターのやる気は結構ありそうなんで良かった。

パッキャオは６試合で２５００万ドル契約だっけ。
軽量級にもいよいよビッグマネーが雪崩れ込んできたね。

>>463
なるほど〜、ありがとうございます。
凄い光景だったんでしょうね。

長嶋級ということは、もはやフィリピンでは
知らない人はいないってことかな？

パッキャオはいい顔つきになってきたな、
まだ若いからこれから期待できる。

試合はやってみないとわからない。
あんな試合予想してた奴いないだろ。

い〜や、一人預言者がいてあの結果を見事に当てていたぞ
まぐれと思うが

http://www.abs-cbnnews.com/NewsStory.aspx?section=Sports&OID=39261

おらがヒーローが帰ってきたよ。
試合時に比べてかなり太ってるね。
次の試合大丈夫？

>>470
こっそり若造は展開も含めて当たってたよ

アジアとアメリカ・メキシコのレベル差って意外とないのかな？
ボクシング後進国になってしまった韓国の池でもモラレスに食い下がれたもんな。

こっそり若造ってのはアドレスどこ？

>>474
つられんなよ

>>475
つるなよ

>>474
会員制らしい

>>477
マジレスすんなよ

>>477
アドレスかけよ

>>479
むえ左近の会員制サイトだからむえさｋんの管理人に聞け

マジレスになるけど。。。
すぐ思い出せるのはティト×ホプ、バレラ×パキャオ、ホリー×トニーが展開も含めて当たってる。会員制だから詳しくは管理人氏に聞いて。

>>473
しかし日本と本場ではレベル差はあるよ。
池に勝てそうな日本人ボクサーっている？

池仁珍の強さは韓国のレベルというより個人的なもんで、後に続く選手はでないでしょ。
池が世界とったら、憧れてボクシング始める少年はいるだろうけど
一世代は待たなくちゃ。
日本だとラリオスに食い下がった仲里はすごいのかな？
ラリオスが東洋人とばっかやって、まだ実力は未知数ってとこがあるけど。
（ホーリンを倒したのも出来すぎの感はある）

池仁珍こいつってそんなに凄ぇの？元世界チャンピオン？詳しい戦績教えて。

>>484
おいおいそんなことも知らないのかよ？と
思ったが、自分もそんなに知らないことに気付いたｗ
取りあえずまだ世界は獲ってないよ。

モラレス戦も食い下がったといっても完敗だよ。
大之伸ならいい試合になるんじゃないか？

>>481
管理人に聞けといわれても管理人を知らないんだけど

>>484
この前試合見たけど、もうこれでもかってほどの韓国ファイター。
泥仕合だけど見てて面白い。実は結構技術もあるんだろうね。

越本でも挑戦させてみろ。何かが起こるかも知れんぞ。

>>489
腰元のＫＯ負けが起こると思う。

>>471
ABS-CBNを持って来るなんざー
なかなかのフィリピン通ですか？

次戦はマルケス戦がみたいだけど、もしこれに勝って正式に３階級制覇した場合、
みんなはパッキャオをアジアＰＦＰのどのあたりに位置づける？ボクシングの完成度
や安定度という点では、二郎・川島・具志堅・カオサイ・セーン・柳・張・ルイシト
あたりが上位にくると思うけど・・・

ふーん
ルイシトがくるんだ

完成度って言葉には程遠いような。
野生児！
フレディ・ローチは攻撃的な選手が好きなのかね？

パッキャオの勝利がクローズアップされてるみたいだけど、比較的最近でも、
サマン(ＶＳチキータ)、平仲(ＶＳロサリオ)、辰吉(ＶＳアヤラ)が本場の強豪
を破ってるやん？とくに平仲が一押し。ややピークを過ぎてたとはいえ、あれ
ほどの超一流を、敵地で１ＲＫＯしたのは凄過ぎる。個人的にはパッキャオ
のそれよりも評価は上なんだけど、なぜか平仲自体、評価はそれほど高くない
のはなんで？イースト相手にポカやったから？でも、あれは事故みたいなもん
で、ロサリオ戦の歴史的大金星の価値の前では、ささいなことだと思うけどな

タツヨシはちょっと。。あのまま負傷判定にならなければ
危なかったかもしれない。

>>495
強豪に１RKOしたら、その後勝ち星を積み重ねないと
まぐれだと思われるからだろ。まさにロサリオが平仲相手に
ポカやったとしか取られてないんだろう。。

>495
漏れも497の見方が妥当だと思う。

平仲がロサリオを１RTKOしたのは勿論凄い。
但し、あの試合はストップのタイミングが早すぎの感あり。もしイースト戦を
事故と言いたいなら、ロサリオ戦こそ事故と言える（漏れ自身は事故とは
思わんが・・・）。ただ、それであの試合の価値が落ちる訳でもないし、
日本のボクシングの歴史の中でも三指に入る偉業だと思う。

ただ、パッキャオがバレラを破ったのと比べると分が悪い。
あの試合、パッキャオは殆どのラウンドを抑えた上で、終盤にバレラを
倒している。完全に圧倒しての勝利で、１RKOよりも評価は上。

また、選手のグレードは、
パッキャオ戦時のバレラ＞平仲戦時のロサリオ

尚、ロサリオVS平仲戦は敵地での試合ではなく、メキシコシティでの
試合だったと思う（違ってたら訂正ヨロシク）。

ロサリオはチャベスの悪口ばかり言ってたから観客は平仲の事を応援してくれたって
平仲の本に書いてあった。

>>495
おまい、日本以外の試合はぜんぶ敵地だと思ってねえか？

本場ではジョフレに勝った原田とサルティバルに勝った柴田、
どっちの方が評価されてるんかね？
やっぱり殿堂入りしてる原田？

先週の比国TVニュース、追加入ってきますた。
今度は地元南コトバト州ジェネラルサントス市の
パレードの模様。赤いトラックで楽団付きの行進ですた。
マラカニアン宮殿での表彰は、アローヨ大統領より国民栄誉賞？の
メダルと百万ペソ（約2百万円)をもらいました。
自宅はフィリピンでは豪邸の内に入るでしょうか。
ガードマンつきでした。
TVのインタビューでは結構強気でしたね。
「効いたパンチは左目にもらった右フック一発だけ。
　反対に倒した左は手応え充分だったが、むしろ
　ボディが相当効いていたはずだ」とか。

>>501
やっぱりジョフレに勝ったことは別格だわな。
サルディバルはお互い末期だったとはいえ、
30代後半のジョフレにも負けてるんだし。

平仲戦のロサリオは立ったまま完全に気絶してたが。
過去にも同様のことがあったし、それを知っているレフェリーなら、
当然至極のストップ。日本ではワケわかってねえガッツが変な解説してたが。

ホームページかっこいい
http://www.mannypacquiao.ph/index.php

マニラでのパレード
http://www.mannypacquiao.ph/gallery/albums/userpics/10001/motorcade.jpg

アローヨ大統領と
http://www.mannypacquiao.ph/gallery/albums/userpics/10001/with_gma_colored.jpg

アロヨﾀﾝ萌え〜

アロヨﾀﾝも選挙近いから必死だな。ｗ

フィリピンパブさいこー！やりまくりです。
チンコが何本あっても足りません。

パッキャオパブさいこー！ボコられまくりです。
歯が何本あっても足りません。

ぼったくりバーじゃん

短いけど、バレラ戦の動画です。それとパッキャオＨＰに、
次の相手は誰がいい？っていう投票コーナーがあるよ。
当然ながらモラレスがダントツだったけど。

http://www.mannypacquiao.ph/video/marcoko3.mpg

>>504
倒された方々のﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟな写真に笑わせていただきました。

>>513
ああ、あれね。ある意味悪趣味だよなｗ

バレラ戦は何回見てもいいねえ。
もう１０回ぐらい見た。

>>515俺も何回も見たよ、糞度胸と
思い切りのよさは見ていて楽しい。
バレラに臆することがないのがすごいなー

モラレス戦みたいね。実現しないかな？

杉田戦勝利おめ。
当分まだ日本では壁としてやれそうだね。

うわ、誤爆した。

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=350&more=1

マニーの弟がボビーがちょい前にフィリピンタイトルを防衛したみたいだけど
アメリカではパッキャオ弟って事で注目されてるみたいです。
つう事はパッキャオもやっぱ注目度かなり大きいんだろうな。
マルケス戦へ向けて色々進んでるみたいですね。

マルケスは厳しいと思うなぁ。見応えのある試合になると思うけどさ。
彼はもっと早い時期に栄光を掴んでたはずの選手だと思う

http://www.mannypacquiao.ph/photos/dragon-from-the-east.jpg
イラストカッコイイ？

>>521
本物はもっとデコっぱチだけどね。w
http://www.ad2019.com/dekoFiles/index.html

>>516
最後のコーナーポストで男泣きのシーンでは俺も泣ける。

ブサイクの俺も嬉しい。
イケメンバレラをデコっぱちが粉砕してくれて。

バレラがイケメンっすか…

バレラ再起、再戦要求してるな。次はベストに仕上げて欲しいぜ。
でもパッキャオはマルケスとやったらやられちゃうだろうな。

バレラが完璧に仕上げても今のマルケスには勝てないと思う

バレラのピークていつ頃なんやろ。

JJに負ける前？モラレス１？ハメド戦前後？

パッキャオは東洋の恥

>>529
なんだと！！

パッキャオとバレラの再戦見たくねー。
バレラヲタだったけど無理せずもう引退してほしい。　
こないだの試合で不利なレフェリングにもめげず頑張った
パッキャオを応援する気になってるし。

>>529
漏れはポイズンに負ける前だと思ふ。
あの頃は穴もあったけど一番切れがあった。
負けたのは自身過剰だったからではないかな。

最近欧米のボクシングサイトでフィリピン人ボクサーのネタが増えてるのは
パッキャオの活躍の副次的効果だね。
特にスイコのネタがかなり多い。
ヘスス・チャベスにあっさり負けてやっぱり駄目か
みたいな流れになるのがちょっと心配だ。

いやいやモラレスに挑戦するんやろ？スイコさんは

その前に南アフリカで挑戦者決定戦

スーパースターがいると挑戦するのも大変なのね･･・

2/28だったかヘスチャベとモラレスの勝者に挑戦者決定戦で勝ったほうが挑戦。

>>531 やっと目覚めたか、待ってたよｗ

しかし寺尾はよく試合やったな、いま総合やってんだっけ？

ちゃんこ

>>540
寺尾新（八王子中屋）

つーかローチと切れたんだろ。

>>542
ローチがキレた、が正しい。

リーロ・レジャバはジョー小泉がやたら評価していたボクサーだった。
それを半ば勢いだけで倒した試合は衝撃的とも言える。

>>544
しょせんはジョーの評価。

>>545
いや当時は（今は知らない）ジョー小泉の評価はなかなかだと思ったけどね。
日本人に対する評価は言い過ぎな面があるにしても試合中の解説とかスゴク
しっかりしていると思うよ。

>>546
やっぱりお前、糞だわ

>>547
オレはケンカする気はないけど君のパッキャオに対する評価を聞かせて
欲しいな。自信があるなら。

いや、レジャバは確かに評価されてたよ。当時のＳＢの主要団体の王者
ではＮＯ．１の評価を受けてた(バレラやモラレスが去ったこともあるが)。
海外のサイトをのぞいた印象では、｢将来的には現役ＰＦＰのトップテン
入り候補｣といった感じだった。

パッキャオ不思議な強さがあるね。
バレラは微妙なフェイントとかもうまくて、観察能力にも優れるトップクラス
の選手ほど警戒して不用意に手をだせず高度な技術、心理戦の応酬をやらされてたけど、
パッキャオの場合それに全く気付かなかったふしがあって笑えた。とにかく躊躇せず連打するものだから、多少カウンターとっても
間に合わないしね。とにかくボコるぜーみたいなノリが良かった。
マルケスも小賢しいボクシングをしようとすればやられる可能性は十分あるね。

俺は寺尾新との試合でしかパッキャォを見たことが無いわ

NO　FEAR　！！！

おい倉本。
５４７がなんでおまえを糞と言ったか、意味がわかるか？

パッキャオの試合をまとめたDVDが欲しい・・・・。

本当にラリオスとやんのかな〜

「東洋人だから」って応援する気はさらさら無いが、パッキャオってなんか不思議な魅力があるよな。

WOWOWで放送された　パッキャオの全試合　売ってくれないかなぁ〜
一万円なら買う

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/08 00:14
　　>>113にあるとおり、バカボンを信用するとエライ目に合うぞ。何も送られてこないし。
　　そもそもこっちが送ろうとした時「〜郵便局留めにして欲しい」ってのが怪し過ぎる。

　202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/09 01:32
　　　＞67 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：03/09/07 16:59
　　　＞　　石井×ラリオス入荷しました。好感希望の方はレスをもらえると嬉しいです。
　　　＞185 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：03/09/08 17:59
　　　＞　　石井×ラリオス撮れてなかった・・・・・・。
　　俺やっぱこいつ信用できねえ。

　203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/09 01:45
　　>>202
　　普通の人間がビデオ録画する場合、撮れてなかったなんて、まずありえない。
　　停電があったとか、録画のタイマーセット自体をし忘れたとか、って言うのならともかく。
　　（深夜放送の場合なら、慣れていないヤツは、日付を次の日にしてなかったりすることもあるが。）
　　つまり、ばかぼんはまたウソをついてると。

　207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/09 08:36
　　　＞784 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：03/09/08 17:44
　　　＞　　石井×ラリオス撮れてなかった・・・・競馬が映ってた・・・・ショック。
　　ラリオスとらねえで競馬とってたらしいけどｗ。愛知県じゃ競馬って４時から放送するのか？
　　それとも局と時間を両方まちがえたってことか？逝ってよしだな。

５月８日にマルケスに勝ったらモラレスとやるって凄過ぎだな。
元はフライ級の選手なのに。

パッキャオって寺尾とやってるよね？
寺尾本人も試合も（試合はTVだが）見たことあるのが感慨深い
今思うとパッキャオ誰呼んだんだと思うけどｗジョーさんか？
そういえば千里馬もやってたよね、これもなんで呼んだんだろ？

さすがにマルケスが勝つんじゃないかな。

パッキャオ途中にKO負けと負傷引き分けあるけど
勝った試合に限定すると１７連続KO勝ちなんだな
やっぱ化け物だよ

マルケスとの試合が5月で、その後がモラレス？
モラレス戦は消えるような気もするけど…
その後はバレラとリマッチやラリオスとの勝負……
パッキャオこえー！！

千里馬との試合って向こうに乗り込んだんじゃなかったっけ？日本でやったっけ？

>>562
ＫＯ負けというよりは減量負けだな。

>>564
フィリピンです。

自作自演厨が常駐してるスレはここですかぁ？

５月８日マルケス戦正式決定！
これをタイムリーにしなかったらＷＯＷＯＷは終わり

当日放送にしてもらいたい。
１日ならネット遮断できるけど、１週間は無理。

パッキャオすげーな　どとうのビックマッチ連発の匂いが、勝ちつづけてくれー！
モラレス　ラリオス　マルケス　撃破だ。　

パッキャオて身長どれくらい？

ring誌のパウンドフォーパウンドランキングで５位になりましたね。

ロイ
ホプキンス
メイウェザー
デラ
パッキャオ
ロナルドライト
モラレス
ヅー
ジェームストニー
アントニオターバー

http://boxingtime.com/Pacquiao_up.htm

ターバーがいるのはおかしい

メイが一位だろ

リング誌のＰＦＰランキングっていい加減だよな。
パッキャオなんてバレラに勝ったってだけでモラレスより上に
ランクされてるんだろ？パッキャオが次マルケス兄に負けたら
今度はマルケス兄が同じ位置にランクされるのかねえ。

なんでパッキアオが５位なんだよｗ
どうせマルケスにしばかれるのに。気がはええなあ。

モラレスもコラレス、カサマヨル、フレイタスあたりとやったら
勝てるかどうかもわからないしな。

ロイに圧勝だったターバーがなんで１０位なんて低い位置なんだよ。

>>573
ロイを追い詰めたからだろうな、俺も１０位には入らんと思うが。

ヨーロッパ勢が一人もノミネートされてないところからして凄い。

パッキャオとライトに関しては元はバレラとモズリーがいた
ところにそのまま入ってる気がするな、確かにランク付けが
安易だと思う。

ターバーは最後にエリック・ハーディングに負けて以降はそこいらのどの世界戦よりも内容濃い試合をしてきてる。

デビュー当時から黒星つくまでマジックマンはディフェンスオンリーの腰抜けだったけどね

パキャオの記者会見での顔いいね。
リラックスしてて自信に溢れてる。
マルケス相手に激戦になるのは分かってるけど自分に自信があるって感じだ。

マジックマンってマーロン･スターリングの事じゃね?

カスティージョの圧力にあっぷあっぷだったメイが一位なんてこたぁない。

モラレス、一番分が悪いのはカサマヨルかもしれんな。
技術がある上にモラレス相手なら普段はないはずの体力的アドバンテージもあるしな。

>>572
チューとかトニーとかターバーとか、もうムチャクチャじゃん…

いやチューとトニーは好きだよ、好きだけどさぁ

リング誌っていったい

スーパーバンタムの7位には我らが佐藤修がランキングされてるからな。

攻撃のスキル、カウンターのタイミングならモラレスが上
防御技術はカサマヨルが上

カサマヨルがチャべスを地面にはわす所は想像できん
モラレスがモロくみえるのは打たれたときにフニャってなるから

パッキャオ
フィリピンで全く練習しないでビリヤードばかりやってるので
とうとうアメリカに練習させえられに行くと言っていた。
＞５５４　フィリピンの露天でVCDなら売ってるよ。
３枚買った。（１枚目映らなかった、次念のため２枚買ったこちらは映った）

ちなみにココ最近半年で１０００万はビリヤードで負けてる。

オッズでマルケスに勝ってる

>>594
最近は練習してるの？
パキャオは天衣無縫って感じだから
一旦トップに立ったら練習しなそうだな…。

＞一旦トップに立ったら

あれはＷＢＣ挑戦者決定戦だったのにな。
パッキャオ、ＷＢＣに挑戦しないし。
タイトル無視の世界一決定戦が増えてるな、最近。

前から　練習あまりしないね
当人はバレラとやる前
余裕で勝つと言ってたし、
かえってからも何時でも何処でもだれとでもやる！
と言ってる。
ただ　あんまり賢くないんだよね　コイツ

インターチャンプ時代
地元での試合も相手がかなりダーティファイトで
掴んで殴る、頭ブツケル、ブレイク後に殴る奴と　やったとき
負けだなあと思って　見てたら、いきなり試合終わって
負傷判定で勝った。ビデオとってるので又見たけど、
面白い泥試合だった。止められた相手激怒してたけどね、

私見ではマルケス他には勝つとおもう。
名のあるテクニシャン、ファイターどっちにでも勝ちそうだけど、
案外こういう無名だけどなりふりかまわない奴に
コロっと負けそうな気がする。

その相手ってナデル・フセイン？だとしたら、当時はいざ知らず、今やＳＢ
で世界にもっとも近いホープの一人だよ。マネーの虎でも見たけど、相手
の弱さを抜きにしても鬼強い選手だった記憶が。この辺の階級で、日本人
でこいつ(フセイン)の相手になる奴なんていないんじゃ？長谷川や西岡でも
、苦しい。

ナデル・フセイン？
もう、決着ついたんじゃ？

あんまり練習しないで、バレラ戦のあの動きは凄いね

マネーの虎で小羊ボコったやつか？

もうちょっとでマルケス戦。
欧米系のサイトでは盛り上がって来てるね。
軽量級のビッグファイトでも盛り上がるようになったのはええこっちゃ。

マジで楽しみだ、両者とも好戦的でパンチ力あるからＫＯ必至の
戦いになりそう、期待させといて凡戦になる試合はけっこうあるが
この試合は期待どおりの試合になりそうだ。

>>599
そう　フセイン。
そうかあ今は世界に近い選手なんですね、
あの試合は観客は当然としてもレフェリーがかなりパッキャウよりで、
４Ｒのダウンもカウント長いし、必要なクリンチ攻めを嫌ったフセインが
振り払ったら、減点１を与えてた、しかもゆっくり、
その間休めたマニーは楽だった
ま、１０Ｒ以降続いたらいいのが入ってたから倒したかもしれませんが、、

マルケスに勝ったら　彼にチャンス挙げて欲しいねえ

もし、マルケス兄に明確な形で勝って3階級制覇したら、その時点での
パキャオの歴代アジア人ボクサー内での序列はどの辺になると思う？
ボクマガだかワーボクがバレラとやる半年前くらいにやった企画では、
９位だったと思うけど。

パッキャオＶＳモラレスがもし実現すればだとさすがにナチュラルウェイトのモラレスに分がありそう。
やってみなきゃわかんないけど

モラレスよりもマルケス兄のほうが強敵だと思うけどな。
マルケス兄に勝つ様ならモラレスにも勝てると思う。

>>605
いや、あの時点でも世界ランク上位だった。
薩摩って選手の世界戦がしたいって要望で世界ランカーとやったわけだし。

モラレスの当てるタイミング、連打を食わない勘はマルケスにはない
マルケスはパッキャオのスピードについていけるのか？

モラレスは最強だよ。決勝がモラレスシードで当然っちゃ当然。

>>610
スピードはマルケスのほうがあると思う、特に打ち合う時のスピードは。
つーかマルケスも当てるタイミングや連打を喰わない感は凄いだろ。

モラレスはパンチを当てるタイミングは凄いが特別ディフェンス感が
優れてるとは思えんのだが。

連打食わないよ、モラレスは
それにマルケスはゲイナーのスピードに完全についていけた印象がない
逆にモラレスは同じスピードスターのケリーを軽くとらえてた
瞬間的なスピードだよ、重要なのは

>>614
連打じゃなくてもヤバイのがパッキャオじゃないのか？と小一時間・・・

勝ったら　次モラレスとやる　１ミリオン、
て言ってたけどなあ、、
まだ決まってないんですね、

私はバレラなら再戦しても勝つ確率高いと思いますが、
モラレスには勝てる気がしない、、
カウンターでコロって倒れそう、
立ってもそれの繰り返ししか　思い浮かばない。

別にバレラよりモラレスが強いと言ってるわけじゃないです。

マルケス戦ですでに１ミリオン達成してるでしょ。それをクリアしてモラレス
とやるなら、リスクや更なる人気の上昇を考慮すれば数倍はいくんじゃ？

2階級制覇した試合をたまたまラスベガスで見ました。
試合始まるまではリング上で子供みたいに見えて、Ledwabaにはまるで勝てそうもない
雰囲気でしたが、いざ始まってみたらもう圧倒。左ストレートがビシビシ。

会場も何故か異様な盛り上がりでした。
（デラＶＳカスティジェホの前座）

でもまさかバレラにも勝つとは驚きでした。

俺がまとめてやろう。正直どっちを応援していいかわからん。
両方好きだから。

>>619
それまとめじゃなくて感想
俺も一緒の心境だけどね

>そうかあ
本人が自由になる金の事言ってたのかなあ？

パッキャオｘバレラ戦を
パッキャオKO勝ち　と予想した俺の意見は

マルケスはこないだの試合と
チャンピオンになった？試合しかみてないが

パッキャウのKO勝ちだ、、、

しかし、俺は
タイソンｘマイケルスピンクスを
スピンクスが判定勝ち！
と予想していた。

予想なんて皆当たったり外れたりだからな。
勝敗はどうなるかは置いといてパッキャオが勝つとしたら
判定、マルケスはＫＯ勝ち、判定勝ちともにあると思うな。
マルケスがＫＯ負けするとは思えん。

俺はマルケス有利派。パッキャオが嫌いではないし実力も認めるけど、
完成度と安定度ではマルケスが一枚上の気がする。
パッキャオははまったときは強いが格下相手にダウンするなど不安定さが見える。
ただパッキャオはバレラやレジャバやチャッチャイとか強い相手には強いからなあ。

打ち合いならマルケスだろうな、パッキャオが勝つにはあの左ストレートを
いかに当てるかが鍵だろう。
ただマルケスは同じサウスポーでノーモーションでくるゲイナーの
左をことごとく外して見せたからなあ。

>>623
禿堂

パッキャオ声援スレでいうのもなんだが正直こないだのバレラ戦は
パッキャオの強さよりバレラのダウン以降のヘタレっぷりのほうが
印象が強かった。

ここ最近ディフェンスに重点を置いていたバレラの
堅い壁を突き破ったスピード＆思い切りよく打つ左ストの伸び、威力が
あれば、マルケスだって・・・・。でも、難しいな・・・・。
バレラはなんだかんだ言って不調もあっただろうし。
ただ、もしパッキャオが今回圧勝しても、スタイル的に今後絶対有利と
なる試合はそうないと思う。世界のトップレベルでは。

マルケスが2度ダウンを奪って勝つ・・・

>>627
マルケスに圧勝できるようならフェザーでは敵はいないだろ。

皆さんの意見を聞いて

マルケスKO勝ちに変更する、、、汗

マルケスへぼい一戦と此間のしか見てないで、
知らないんです。

パッキャウは
格下に２R一発KO負け食らってる。
内容は突っ込んできた相手がボディー打って
勢い良くダウンした時　頭打って立てなかった

タイ人にもボディーでKO負けしてる。

マルケスがボディーうてばKO
打たなきゃ　パッキャウ勝ち（笑）

でも　さすがに今はボディも鍛えてるのかなあ？

ＷＯＷＯＷに入ってないんだけどヤフーオークションでバレラ戦買って
パッキャオのファンになりました。レドワバ戦が見たい！
レドワバの試合はなかったので

ヤフオクなんかで買うな

パキャオファンの皆さん。
気合入れて応援するぞ！！！

パキャオはスヌーカーやめて
ちゃんと練習してるのだろうか･････。

ワクワクしてきました

パッキャオファンはもっとパワフルに応援汁！

相変わらずボッタクリバーのウェイターみたいな面だな

まあこの胡散臭げな顔はけっこう好き。

パッキャオが勝つよ。慢心でトレーニングサボってるとかなければ。
マルケスってやや過大評価されてる感がある。
ただ問題は体格差だよね。体格差が感じられるような展開になれば
マルケスが勝つかもしれない。フェザーでの試合だからね。
パッキャオもフェザーで何試合もやって安定した戦績を残してるって
わけじゃないからね。この前がうまくいっただけかもしれない。
もしパッキャオがナチュラルフェザーの選手だったらパッキャオの
勝ちだと断言できるけど。

俺的にはマルケスは過小評価されてるほうだと思うけど。

パッキアーオがんばれ

>>640
同意

http://www.fightnews.com/freitag149.htm

Pacquiao: I will win!

そいやいつの間にかパキャオって
フレディー・ローチとより戻したのねん。

マルケスが勝つ。

スゲー楽しみしてるからこの試合がつまんない試合になったらまじへこむ。
まあ両者アグレッシブでパンチあるからつまんない試合にはならんと思うが。

パキャオはアメリカで完全にスター扱いだね。
ボクシングサイトの扱いがどこでも大きいよ。

勝てるとは思えないが勝って欲しい

バレラにも勝てると思えなかったのに勝った
しかしマルケスのスタイルと対するには分が悪いか、やっぱり…

欧米のボクシングサイトではパキャオが
マルケスに勝つってのが上回ってるんだから
パキャオファンは気合入れて行こうぜ！

フリオ戦見直してみたが凄いパンチ振り回してるよな。
禿げ相手にしたときには致命的かも。

パッキャオ勝てると思うならhttp://www.wagercity.com/U13NBT/
でパッキャオにベットしろ！
俺達はマルケスにベットする

>>651
お前あちこちでウザイ。

パッキャオ談

マルケスは　バレラよりスピードあるが
アメリカでトレーニングして
俺（マニー）も少し上手くなったし早くなったので対応出来る。

勝つと思うけど慢心になりたくない　。と笑ってた。

＞６５１　心配するな　３万ばかし　賭けてるよ。（笑）

よしこれでマルケスの勝った場合のオッズがあがった
ありがとう

うおおおおおおおお。
さっきＢＳでやってるフィリピンのニュースにパキャオが出てたＹＯ！
でもトレーニングシーンとインタビューが映ってたけど
ちょっとしか見れなかった･･･＿|￣|○

今またフィリピンのニュースやってるからやるかも。
普通の日は午後にも放送があるけど
午後のはどの放送局のニュースも後半部分が切ってある。

と思ったらやってる！

パキャオ”厳しい練習をずっとやってきたから自信はある
バランスが崩れないように気を付けてる”
ローチ”素直だから教えやすい選手だ”
みたいな感じだった。
ミット打ち、シングルボールを打ってるのも映ってた。
フィリピンの期待がかかってるって感じだったよ。

パッキャオ、バレラ戦前はフィリピンでの知名度は６０パーセントぐらい、
今は９０パーセントぐらいだそうだ。
この試合で勝ったら９５パーセントはクリアするかな。

ロー地ってパッキャオ陣営から離れたんじゃないの？

>>660
よりを戻した

>>659
関係ないがフィリピンの識字率は９４パーセントらしい

マルケスのＫＯ勝ち希望

一般のアメリカ人のパッキャオの知名度は？ さすがにないか…。 日本でいう佐竹くらいか？

バレラのアメリカでの知名度ってどのくらいなんかね？
バレラを知ってればパッキャオ知ってる可能性は高くなるんでは。

仮にマルケスに勝って　モラレスにも勝って４階級制覇をしたら
やることなくなっちゃうから引退するのかな？

バレラとの再戦があるだろう、まあマルケス、モラレスを
破るようならバレラと再戦してもまず勝つだろうな。

Pacquiao Works out!

http://www.ufcfightnews.com/paq-marq/pacmanworkout.html

現役ﾒｷｼｶﾝのトップ３を３ﾀﾃかぁ・・ぜひやって欲しい

モラレスには勝てないだろう

>>665
まず無理だろうけど　復活したナズがいるさ

Ｆｅ最強なんてマルケスに勝った後にスコット・ハリソン倒してから言えよ

↑頭悪すぎ

ここキモイね

いまバレラ戦を姉DVDでみかえしたんで、その感想。

あちこちで言われているようにバレラがパッキャオのスピードについてこられず
結果、ワンサイドになってしまった。
パッキャオのスタミナにも驚いたけど、要点をひとつにしぼれば、結局スピードの違いだった。

ただ、ゲイナーのスピードについていった事を考えるとマルケスはパッキャオのスピードに
対応できるのではないだろうか…？？
そうなるとマルケスの一方的な勝利がみえてくる…

が！　逆に！　あえていおう！
もしマルケスがパッキャオのスピードに対応仕切れなかった場合は我等がパッキャオの
ワンサイドの勝利がみえてくるのだ！！！！！

まあ、きっとマルケス勝つだろうけどね、パッキャオファンの俺でもそう思うよ…

パッキャオはとんでもないパンチ力を持っている。
レドワバ戦を見た時そう思ったが、
ここまで上り詰めるとは・・・
マルケスと言えども、これを喰えばひとたまりもない。
マルケスもパンチつよいけどね。
先に当たった者勝ちか。

ゲイナーのスピードにも対応しきった●消すなら
パッキャオのスピードくらいなんてこと無い

ゲイナーはスピードはあったけど、手を出さずに逃げ回るだけだった
パッキャオ戦の転回を占う相手にはならないように思う
マルケスはノーウッドにダウン喰って負けたようにパワーのあるファイターには弱点を見せるような気がする
バレラみたいに序盤でダメージを受けて惨敗するかな？

>>677
あのダウンはダウンじゃなかったけどね、試合自体も互角だったし。
同じサウスポーのゲイナーのいきなりの左をことごとく外した
マルケスにはパッキャオの左も当たりにくいと思う。

ゲイナーの、腰の引けた左と
パッキャオの全身弾丸のような突進は一様に比べられないと思う

http://www.totalbet.com/totalbet?action=GoMarket&mkt_id=269739
http://www.highrollersportsbetting.com/odds/odds.php?chkSportInfo=Boxing%20Matchups%20-%20Championship_7_23&callid=-591101&GUID={36DE0AC8-82C7-4281-980C-AC682E9350F5}
イギリスもアメリカもパッキャオ有利になってるよ。

>>680
どちらも大体2:1ぐらいでパッキャオ有利だね。

さあモラレス戦の準備だ。

帝拳の速報の写真、香港映画の悪役みたいだ。

>帝拳の速報の写真
パッキャオってあんなに首が太かったかなぁ･･

>>679
速さはゲイナーのほうが速いくらいだと思う。

モラレスがフェザーに下りてくることはないだろうから
パッキャオがＳフェザーに上がるんだよな。
しかし、バレラとやったときでもそんなに大きくは見えなかったんだけどなあ。

つーかパッキャオ別にスピードあるわけじゃないだろ。トータルの運動量で勝負するタイプ。

パックマンはこれに勝ったらモラレスとやるの？Ｓフェザーはさすがにきついんじゃないか？

バレラもハメドやタピアやケリーにスピード負けしてなかったからかなりスピードはある方だろう
（でもなぜかモラレスの�U戦目はスピード負けしたんだよなあ。まモラレスはタイミングが凄いってのもあるんだけど）
そのバレラが後手後手にまわったとはいえスピードで上回られた
パッキャオは相当なスピードの持ち主であることは間違いない
マルケスはゲイナーをまともにとらえることができなかった
スピード同レベルのケリーをバレラやモラレスは軽くとらえてた
マルケスのスピード不安ってのはやはりある
連打は速いが一発一発のパンチのキレ（スピード）はどうなのか・・・
でも接近戦の打ち合いになればマルケス有利
マルケスはそれまでにいきなりの左を食わないことだな

>>687
ロイとかモズリーみたいにぱっと見て速いとは思わないが
出入りがきびきびしてるんだよね。

パッキャオ調子乗りすぎ早く負けろ

>>680
日本だとマルケス有利だな。

>>689
マルケスもスピードあるだろ、バレラやモラレスがケリー
を軽くとらえてたって言うがそのころのケリーはゲイナーより
スピード遅いだろ、特にバレラとやったときは完全にケリーは
ロートルだったし。
バレラやモラレスもゲイナーを捕らえるのは苦労すると思うぞ。

>>690
ロイやモズリーみたいな瞬間的な速さは黒人特有のものだな。

モズリーは人間の枠に納まるがロイのスピードは変態の域にいるからなｗ

オーシャンゼリーゼー

ジュダー様が最速。

バレラ戦のパッキャオは頭を絶えず動かしてパンチをほとんど喰わなかった
あの動きができればマルケスもパンチを当てるのは難しいだろう
マルケスは接近しないとパンチを決められないという印象がある
ゲイナー戦が悪い見本かな？
パッキャオが接近する前に中間距離から大砲をドカンと決めて主導権を握ってしまいそうだ
それにしてもこれほどのビッグマッチにアジア圏のボクサーが出場、しかもオッズで有利というのは前代未聞
それだけバレラ戦の評価が高いということだろう
不利と予想されているマルケスがどんな対策を練っているのかも楽しみ

>>698
ゲイナーとパッキャオでは距離が違うだろう。
パッキャオはゲイナーほどは懐は深くない。

>>699
ゲイナーは懐が深いというよりろくに手も出さずに逃げ回っていただけだからね
あのスタイルだと誰がやっても倒されないだろうけど、ポイントも取れない
パッキャオのすごいところはカウンターを決める間も与えずに強いパンチを連打できること
バレラに限らず、パッキャオの左をまともにディフェンスできたボクサーはこれまでいなかった
マルケスがパッキャオの左をかわしてカウンターを決めるようなボクサーだったら脱帽するよ

日本時間の何時からあるの？

ソーラースポーツの放送は１１時から
パッキャオ戦は２時頃だろう，，，？（いつもメインはそんな感じ）

>>699
ストレートの威力は桁違い。

>>703
いやゲイナーの左も十分強いぞ。

>>700
ゲイナーがあの試合ろくにポイントをとれなかったのは
マルケスがゲイナーのいきなりの左をことごとく避けたからで
手を出してなかったというのはちょっと違うと思うんだが。
ゲイナーの左をあそこまでことごとく外した選手は初めて
見たから感心した、ノーウッドですらもらってたから。
ゲイナーの左をかわせたからパッキャオの左もかわせるって
とはいえないが俺は対応できる可能性は高いと思ってる。
まあこんなことパッキャオ声援スレで主張すべきことではなかったな・・・

付け加えるとパッキャオがマルケスに左をガンガン当てるようなら
本当に脱帽するよ。

この試合は軽量級のクラシックになるって書かれてる。
かなりの注目度だね。

http://www.boxing-central.com/modules.php?name=News&file=article&sid=4197

ナチョ・ベリスタインがパキャオはレアスタイルを持っているとコメント。
これは相当警戒してるね。

http://sports.yahoo.com/box/photo?slug=vgx10605072320.marquez_pacquiao_vgx106&prov=ap
ちょっとﾜﾗﾀ

>>709
でもすごい体だね。カオサイの上半身みたい。

>>709
バレラの時も思ったが、この体ヤヴァいよ。
ステロイドやってないのなら化け物だよ。
こんなことを思ってる漏れは郊外のショッピングモールで
音無しＷＯＷＯＷ見るよ。でも9時に閉まるから1試合目に
放送してくれないと厳しいんだよな。バレラのときは完璧だったが
前のクリチコの時は2Ｒしか見れなかったｗ。

なんかディスカウントショップよく売ってる
マッチョポーズの着ぐるみみたいだ・・・ｗ

パッキャオが勝つならワンサイドだろうな
ペース取り合うような緊迫した展開や、タフネスを競うような展開では厳しい

>>711
俺はデラ×クォーティの時、電気屋で見てたんだけど
ダウン欧州のラウンドでガキにチャンネル代えられた。
あの後すぐWOWOW入会したなぁ。
飛んでブーリン　てアニメだったのをよく覚えてる。

マルケス下がったら負けだろうね
モラレスのようなカウンターがあるわけじゃないから
バレラが負けた要員はそこにある
カウンターが抜群じゃない選手はパッキャオに先手とられたらそこで終わり

マルケスのスレと隣同士でカウント数まで一緒だ（俺の書き込みで変わるけど）
なんかこんなところでも競って面白い

http://www.mannypacquiao.ph/

さてさてパキャオのホムペも盛り上がってるぜ！

パキャオもマルケスも好きだから白熱の戦いの後ドローに終わって
両者独自路線で相手を蹴散らした後にもう１度統一戦でやって欲しい・・。

大接戦で判定になったらパッキャオの勝ちになりそう。

パキャオよりパンチが強くて早い選手はいるけど
パキャオはその選手よりハードヒットできるかもって感じがある。
なんでだろう。

>>720
当てるセンスじゃない？フレイタスもそうだと思う。自分も動きながら、動き回る相手の急所を打ち抜くスキルが高いと思う。そして、どちらも一発の破壊力があるんで相手から見るとたちが悪い。
まあ、コイツにはもっとBigになってもらいたい。日本人は誰も期待できないしな。東洋人として応援したいよ。
バレラ戦の入場の時にあれだけブーイング喰らいながら、ニコニコと嬉しそうに入場してきた姿には激しく萌えたね。箱庭でこじんまりと育てられた日本人ボクサーには到底無理な芸当。