ミニマム級世界王者VSヘビー級四回戦ボーイ

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 06:33

どっちが強い？
ラウンド無制限で

２げとずざで

3 ：１：03/11/15 06:38

建てた瞬間に寝る
おやすみ

4 ：華麗なる３ゲッター：03/11/15 06:55

>>4以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「３ゲット」させていただきました。
多くの方が３を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「3ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「3！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「４ゲット」だった事もございました。
>>5あたりに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと言われたこともございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
3ゲッターの為の修行を3年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「3」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>4以降の皆様のお陰でございます
それでは、3をゲットさせていただきます。
「3」。

5 ：うんこちゃん：03/11/15 06:55

むしろ・・・５！げとずざで

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 10:09

>>4 こういうやつ多いよな？ちゃんと成功しろよ、カスが！

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：03/11/15 10:33

わかんねーけど　ヘビー級のパンチがあたらず、
またミニマム級のパンチでは相手が倒れず　判定になってミニマムが勝つかな？
あるいはラッキパンチであたってミニマム級のKO負けか

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 12:29

また糞スレが…

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 21:36

ボクシングが護身武道的であるならミニマムが勝つし
ただのスポーツならヘビーが勝つ

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 22:24

こういうのは実際でかいヤツと戦った事があるヤツならわかると思うがまずミニマム世界王者の方がパンチは当てられると思われがちだがそうでもない。
いくら上手くても小学生の子供のパンチなんて貰わない自信がみなさんあるでしょう。
リーチ、圧力、パワー、視野の広さから言ってデカイヤツの方がパンチのポイント取りでも勝つ。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 22:29

ヘビーの４回戦が勝つに決まってんだろ
ﾍﾋﾞｰ級の前進をどのパンチで止められんのよ

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 22:41

ミニマムに決まってるやん。
ブタの前進なんて・・・

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 22:48

体重差以上に、リーチ差、身長差がものをいいそうだな。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 23:02

まだチビが勝つと思ってる馬鹿ボクヲタがいるのか？

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 23:34

ヘビー級って言っても、180なければ、チビ

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 23:51

元ミニマム級世界王者達VSヘビー級四回戦ボーイ

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/15 23:55

元おおじゃ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/16 00:14

こびと級

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/16 01:15

デカイヤツとやって一番ムカツクのが懐深い上に顔が高い位置にあるから顔面打ちぬけないし遠くて踏み込みが倍必要なんだよな。
ただでさえリーチ差あんのに。おまけにこのスレではヘビー対ミニマムだろ？パワーの差も歴然としてるだろうし。
実際ミニマムは無理だ。少なくともウェルターは欲しいな。少なくとも。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/16 18:22

ヘビー級の四回戦じゃなくても、
かじってれば、勝てるよ。

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/16 18:25

三沢のエルボー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルイスの右ストレート

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/16 19:33

参考になるかどうかうかは判らんが...

大学のボクシング部に在籍していたとき、フェザー級の全日本アマランカーだった先輩が
ミドル級の二年生にスパーで軽く吹っ飛ばされた。
僕自身も四年生になってやっとバンタム級アマのランカーになったが、ウェルター級ぐらいだと
相手が格下でもスパーはきつかった。

ヘビー級だと四回戦(要はライセンス取得者だったら)でも、ミニマムはきついでしょう。

ちなみに、ボクシングマガジンを読んでいたら、戦後直後の日本フライ級の元王者が
進駐軍の米兵に川に投げられて死んだ、とい記事があったよ。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/17 17:23

１７８センチ６５キロ（ＳＬのライセンス有り、試合ゼロ）
のおれが星野に勝てるかな？

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/17 22:01

むりやろ。体重の前にレベルが違う

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/17 22:23

>>23
勝てる。米兵のように星野を川に投げ込んでやれ。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/18 08:26

長尾俊輔なら勝てると思うよ！

27 ：　：03/11/18 16:33

もう
負け犬の思想だな

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/18 18:58

進駐軍兵士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本フライ級王者

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/19 09:16

スレを立てた奴は確実に負けである。
レスした奴も同じ。

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/19 22:03

>>29
ほんでもって、おまえは勝ったのか?　(p

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/15 23:50

ミニマムはミニマム以外の誰にも勝てない。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/18 09:43

お前等アホ過ぎ
世界チャンピオンが弱いわけないだろ?
そりゃあプロレスラ－には勝てないと思うけど
ミニマム級チャンプだったら相当鍛えている一般人でも１０秒以内に負けると思うよ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/02/16 23:01

ミニマムの世界チャンピオンは弱いです。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 14:31

全員あほあほあほ

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 16:14

少なくともｲｰｸﾞﾙ京和選手に殴られて立ってられる一般人はいないよ。
つーかおまえらﾐﾆﾏﾑ級を馬鹿にしすぎだよ、引き籠もってないで一度ｼﾞﾑに見学でも行ってみなよ。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 16:15

>>１
幼児虐待映像みたいになる事必至。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 16:50

柔道ならチビでも背負い投げが使えるぶん有利そうなんだが。
拳闘の場合チビに有利な要素はリングを広く使えますくらいなんだなｗ

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 16:58

チビに有利な要素
ヘビーと並ぶとまるで幼児のようなので可愛く見える。

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 17:11

まあ素人のヘビー級の体系ととミニマム世界王者が喧嘩したらミニマムが勝つでしょう。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 21:46

ミニマムなんか、そこら辺のサラリーマンに川に投げ込まれるよ。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 22:25

ジャニーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニマム世界王者

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 22:27

ミニマム級の方がまず勝つだろう
まあ一発ラッキーパンチをもらっちゃあ一気にヘビーが勝っちゃうかもね
ミニマムの方は相手を舐めないで真面目にやらないと勝てないかも

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 22:32

４回戦の定義から始めないことにゃ議論は成立せんだろ。
タイソンばりの将来有望なセンスあふれる四回戦だのか
会社勤めに飽き飽きしてとりあえずプロになってみたなんちゃって４回戦なのか。

なんちゃって４回戦なら試合できるだけありがたいのだから
そもそもパンチもらった瞬間にダウンするかもだし、やたら我慢弱いのが多いと思うし

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 22:36

どんなクズボクサーでも、ミニマムには楽勝に決まってんだろ、低脳ボクヲタ。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 22:44

>>44
オマエは１００キロのデブが５０キロのスペシャリストに
本当に勝てるとか思ってるのか？それこそ勘違いはなはだしいぞ。
たしかこの前は２２０キロのデブが１００キロの雑魚に判定負けしてたよな？
そういう定義から始めろ、ていってんの

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 23:14

>>45
単純に比例関係かよ、低脳ボクヲタ。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/06 23:15

まあいくら体がデカくても身動きが取れずに攻撃を食い続ければ
いつかは気を失う。
ま、そんな事はありえんが。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 07:00

明日のジョーを見たが素人相手にジョーは無敵だった
まあジョーはミニマムじゃないけど元々ウェルターの力石が
あれだけ減量して階級合わせたくらいだからライト級よりは下のはず
ヤクザも瞬殺なんだからミニマムでも相当なもんだよ

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 07:08

ジョーはバンタムだよ
身長は165位で、最終的には170㎝になった。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 07:10

>>48
おまいは漫画と現実の区別もつかないのか？

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 10:34

>>10
それがあたるんだよねｗｗｗ
ほんとに強い小学生とやってみろｗ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 12:06

>>51　素人

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 12:20

だいたいなんで、ミニマムとヘビーがやるんだよ。階級で楽しむスポーツなんだし。
だれも、ヤワラちゃんは弱いとか言う奴いねーだろ。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 15:42

けど「はじめの一歩」の一歩なんかフェザー級で並のミドル以上
のパンチ力だぞ。
てかヘビーに近い。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 17:10

ピンきりです。
入門したての練習生ならヘビー級だろうがミニマム級のプロ相手にはほとんど滅多打ちです。
だけど、プロを取るくらいまでレベルが高くなれば、ランカーでも厳しいのでは？

いずれにしても４回戦に勝ったところで、世間の人は認めてくれませんので意味ないです。
せいぜい、お前小さいのにやるなー、位じゃ？
昔ホリフィールドが１７５ポンド時代にアマチュアの形式にとらわれない試合で２５０ポンド程度のボディビルダーのようなガタイをした対戦相手を２ＲＫＯしたそうですが。
当時の飛行機の給油会社の同僚は絶叫したそうです。
信じられない！って。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 17:16

>54
ばか！

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 20:57

ボクヲタは漫画の世界に生きてます。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/07 21:03

スレタイにあるヘビー級四回戦ボーイってコンショネのこと？

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 16:43

体重なんて相当な技術を持っていればたいして関係ないよ
猪熊柔は無差別級で金メダルだし
柔道の古賀だって７０㌔くらいなのに無差別級みたいな奴で国内決勝までいっただろ？

ボクシングの世界だって超一流のミニマム級選手ならヘビー級の選手くらい倒せるよ
巧みなフットワークで相手の攻撃をかわし的確にパンチを打ちこむ
最初は効かないけどそのうちダメージ蓄積・・・
ダウン

こういう形でミニマム級が勝つよ

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 16:49

ミニマムはさすがにきついかなとも思うが
せめてフェザーくらいになると説得力も増してくる

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 17:53

>>59
柔道とボクシングを同列に論じるとは・・・
ボクヲタってこんな頭悪い奴ばっかか。

＞ボクシングの世界だって超一流のミニマム級選手ならヘビー級の選手くらい倒せるよ
お前の脳内限定ならな

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 18:53

四回戦どころか素人に毛が生えたレベルのヘビーにも負けるって。
幼稚園児が大人と殴りあっても勝てません。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 19:06

まあミニマム級王者に勝てる奴はここにはいないだろうな

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 19:46

>>59=>>61
ボクオタを蔑む為の自演お疲れ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 20:11

自演じゃない事は>>61が一番よく分かっている筈

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 20:15

お前らチビマムボクサーを困らせるなよ（ｗ
幼児を虐待してそんなに楽しいか？

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 20:46

俺はバリしょぼいよ。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 20:57

とりあえずヘビー級4回戦はおいておいて
ミニマム級世界王者に勝てる素人なんていると思うか？
もちろん１９５ｾﾝﾁ120㌔くらいの巨体を持った素人も含む

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:00

>>68
素人って言ってるんだから喧嘩だよね？
ミニマム王者は、NFLの選手、ラガーまん等にも勝てると？

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:09

>>69
ＮＦＬの選手から見たらミニマムボクサーは子供にしか見えないので喧嘩にはなりません。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:14

顔殴られることに慣れてないやつ、て相当もろいぞ。
どれだけ衝撃があるのか知らないので喧嘩だろうがスパーだろうが
あっさりＫＯされると思う。
1月でも練習すりゃはなしは別だが。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:15

NFLの選手なんか４回戦レベルなら普通にヘビーでも通用しそうじゃん。でも素人はミニマムだろうと勝てないよ。絶対

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:26

分かり難いから
「リカルド・ロペスに勝てる日本人ヘビー級四回戦ボーイはいるのか？」
とかにしたらどうだろう。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 21:35

そもそもミニマムのパンチがでかい奴の顔面に易々と
届く思ってるのが笑える。ミニマムのボクちゃんが背伸びしないとなｗ

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 23:03

>>69
うん
もちろんケンカだゾ

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 23:05

>>72
君の中ではNFL選手は素人ではないの？

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 23:08

NFLの選手ってマジでヤバイ奴ばかりなんだよ
凄まじい身体能力、体格が必要とされるから
どんな格闘技やらせても素材は超一級
経験つめばなんでもできるだろうな
ミニマム級王者を推してる俺でもさすがにＮＦＬ選手相手には
いくらミニマム級王者でも勝てないと思う
あくまで素人相手って事ね
ちょっとスポーツかじった程度のデカイ男とか

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 23:13

185cm 80kgで何かスポーツやってる奴ならミニマムではまず勝てないぞ
何もスポーツやってない奴なら勝てる可能性はあるが
そこまで体格のいい運動能力もある相手に勝つには、最悪でもバンタム～フェザーくらいの体格は必要

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 00:57

星野はアメフトの元社会人選手をお遊びボクシングでボコってたぞ。
まあ、喧嘩なら殺されるだろうしNFL選手相手ならボクシングでもやばいけどな。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 02:48

ボクヲタは物理が分からんアホ揃い。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 21:08

ぼくは最強だ！！かかってこい！！

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 21:45

ミニマムとヘビーの体系差ならミニマムの体格の人が
助走つけてのヘビーの体格の人に飛び蹴りしてもヘビーはビクともしないでしょう。
ようするに勝利不可能

83 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/04/12 21:58

お前等妄想し過ぎだ
体が少々大きかろうがプロにとっちゃ何の問題もないんだよ
ボクサーはあまりにも強すぎるからケンカするとライセンス剥奪されたりするんだぜ
ミニマムの星野さんなんて本当は２Ｍ130㌔くらいの巨体の男を倒す力は充分あるのに
そういう力を普段は隠して普通の生活をおくっている

お前等は本気のミニマム級選手の強さを知らない
まあ挑戦者も相当強いから目立たないんだろうけどな

俺でも190ｾﾝﾁ100キロくらいの屈強な男くらい充分倒せるよ
実際何度か倒した経験あるしな

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 22:30

>>82
いくらなんでもそりゃないだろｗ

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/12 22:53

>>83
148cmてほんとなのか？

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/13 20:45

>>82
ボクサーが飛び蹴りなんてするのか？ｗ

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/13 21:01

俺は181cmで72～75kgくらいでｱﾏﾁｭｱだけど総合を週3～5回を約3年やってるけど、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞならﾐﾆﾏﾑ級のﾗﾝｶｰ以上の人には勝てる気が全然しません。

88 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/04/13 22:17

>>87
あんたよく分かってるね
強い奴ほど相手の強さには敏感なんだよ

素人には一流ミニマム級ボクサーの強さが分かりにくいんだろう

ライセンス剥奪されるからやらないんだろうが結構強い男５,６人に絡まれても
ミニマム級ボクサーならあっという間に一掃できるよ

89 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/13 22:24

>>88
全くその通り。
ボクサーは練習生でも強いからね。
俺は１７６センチ６２キロのライト級だよ。

90 ：拳闘マシーン ◆D31Y1lgsVM ：04/04/13 22:28

＞＞89
おめーは常に減量してんのか？

91 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/13 22:28

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

92 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/13 22:30

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.　　　　　ﾆｬｰ
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧ ☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。∂（　´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣ ∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡| >>90成りすましだね。 ☆
　 ▼ 　　　。○...ｉｏ.｡◇☆＿＿＿＿_| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

93 ：拳闘マシーン ◆D31Y1lgsVM ：04/04/13 22:31

成り上がりだぜ｡o@(^-^)@o｡

94 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/13 22:32

>>93俺への憧れだな。
名前がカッコいいからって～。

95 ：拳闘マシーン ◆D31Y1lgsVM ：04/04/13 22:37

>>94
きみは何歳だ？

96 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/13 22:39

俺は２０代前半だよ（＾＾）

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/14 01:28

>>89
けど「はじめの一歩」の千堂武は不良高校生時代でまだボクシングやる前から
ボクシングの練習生三人を一人で無傷であっという間に倒してたぞ。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/15 01:41

>>97
マンガを現実世界に持ち込むなよｗ

99 ：アルテマ＠ぷりきゃ：04/04/15 17:16

けど「ドラゴンボールＺ」の孫悟天は子供時代でまだ舞空術覚える前から
伝説の戦士といわれたスーパーサイヤ人になったぞ

100 ：アルテマ＠ぷりきゃ：04/04/15 17:17

そして100

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/15 17:32

拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U＝アマデウス33歳

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/15 17:32

>>100
そしてばかでうす

103 ：アルテマ＠ぷりきゃ：04/04/15 17:36

>>102
しかし

104 ：拳闘マシーン ◆2Nu9nWUn.U ：04/04/15 18:21

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.　　　　　ﾆｬｰ
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧ ☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。∂（　´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣ ∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡| アルテマ＠あはよ～。 ☆
　 ▼ 　　　。○...ｉｏ.｡◇☆＿＿＿＿_| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

105 ：アルテマ＠ぷりきゃ：04/04/15 18:39

　　　,､ｎ,､　　　　　　 ,. -──- ､
　fﾞ| |│|.　　　　　　〃⌒ﾞﾆﾆ'⌒ヾ;
　|_LＬＬレ')　　　　　 |l -─　　─- ｌ|　　　|￣￣￣￣
　l -‐y'　/　　　　 f^||　－,　､－　|l^j　∠　どもども…！
　ゝ_ ､ _/　　　　　ヽ.l!　_八.__.ﾊ__　lﾚ'　　.|＿＿＿＿
　 |　ﾞ　 |　　　　　　 _ﾊ（(三三三:)）ﾊ_
　 |　　 |　,. -‐_''二/　ト...ニニ...イ　:l 二''_‐- ､
　 |　　　Ｋ.｀Y´　　 l　　| ＼＿.／ |.　 |　　　￣∧
　 |.　　　ト､　i.　　 ∟-┴ ､ V　, ┴- ｣　　　 | λ
　 |　　　ﾄ､ヽ.|.　　　　　 oヽﾚ' =　　　　　　 | /∧
　 l　　　　ヽ. |.　　　　　　　 |　　　　＿＿＿　!// ∧
.　ヽ　　　　ﾙ′　　　　　 |　　　 |L__o__｣| |'/ /　ヽ
　　＼＿,∠ｲ:　　　　　　　 | o　　　｢￣￣| |' /　_,.イ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/18 23:01

ども

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/19 10:49

青山くんのためのスレはここですか？

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/25 19:50

>>107
お帰りくださいボケがｗ

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/01 23:33

世界王者でも、ミニマムなら普通のデブに勝てん。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/18 02:19

>>109
正解。

111 ：拳四郎：04/06/28 22:47

ブタは屠殺場へ逝け！

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 22:51

元ミニマム級世界王者（大橋秀行）VSヘビー級四回戦ボーイ（大橋秀行）

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 22:53

>>109
普通のデブでは絶対にミニマム級の世界王者には勝てない。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 22:58

>>113
正解

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 23:04

学生横綱 vs ミニマム級王者なら見てみたい。
どっちが勝つかはワカンネ。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 23:27

>>113
楽勝。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/06/28 23:29

イーグルなら楽勝だろｗ

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/01 02:33

>>112
大橋会長は現在７８㎏、つまりＬＨ級だ。
サバ読んでてもせいぜいＣ級だな。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/01 03:11

>>115
ボクシングルールでなら王者、相撲ルールでなら横綱

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/01 03:59

プライベートに関わることだから詳しくは省く。
元チャンプのK.Y選手とスパーしてたことがある。
「スピードはないがすごいパンチ力がある」と評判の選手だった(10年くらい前）。
俺はY選手より４階級くらい上だった。
スパーした感想は「パワーはないけどスピードがすげぇな…！！」だった。
スピードは俺の二倍速くらいだった。でもパワーは…。
当時、俺はまだ練習生だったけど、本気でやれば互角くらいだったと思う。
Yさんも本気じゃなかったんだろうけど、身長10cm下の人に、こっちも本気にはなれなかった。
ちなみにY選手は日本チャンピオンになったあと、
「いまだにうちのジムの四回戦の選手でスパーで勝てない人がいるんですよね」てワールドのインタビューで答えてた。
体重差って残酷だよ。

121 ：低身長人間：04/09/12 20:30:57

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093956729/l50
私は全日本低身長同盟の会長です。
低身長人間のイメージアップのために活動しています。
私たちはミニマム級ボクサーを応援します。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 19:23:11

やってる本人が一番分かってるよ、体重差のつらさが

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 20:07:43

ウェルター級の前田はSフェザー級の伊地知のパンチで骨折した。
ライト級の長嶋曰く、フェザー級のバレラのパンチ力はウェルター級の
威力がある。

体重差の厳しさは、レベルの高いボクサーの宝庫である
メキシコでさえ、3階級制覇が二人しかいないことでわかるが
>>120氏の話は疑問である。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 20:11:43

メキシカンは同階級に留まる選手が多い気がする、
つーかほいほい階級移るのはアメリカだけか。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 21:22:41

【ミニマム級世界王者ＶＳヘビー級４回戦】
２ＲＫＯ：ヘビー級４回戦の勝ち

【ミニマム級世界王者ＶＳミドル級４回戦】
４ＲＴＫＯ：ウェルター級４回戦

【ミニマム級世界王者ＶＳウェルター級４回戦】
ドロー・・・若しくはミニマムの判定勝ち

【ミニマム級世界王者ＶＳライト級４回戦】
判定でミニマムの勝ち

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 22:40:08

>>125
妥当な線ですな。
ロペスみたいな奴はSミドル級にも勝ちそうだけど。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 23:26:29

>>126
馬鹿。無理だよ、無理。お前スパーやったことあるんか？

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 23:30:43

Ｓフェザー級ってどこまで上の階級まで通用しますか？？

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 23:35:31

そりゃ、体型による。かなりきつい減量でSフェザーなら、自然な増量で
ある程度上の階級へ行けるでしょ。その方が健康的にもいいと思う。

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 23:42:15

そうなんですか・・　今身長１６８　体重６４　体脂肪率１８％です。
今１６歳です＞１２９

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/15 23:56:29

>>127
パウンド・フォー・パウンドと呼ばれるような連中って化け物でしょ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 00:06:30

>>130
16なら階級を固定しない方がいい。アマで経験積みながら考えればいいよ。
減量せずにアマのLウェルターでとりあえずやってみては？

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 00:51:52

>>128
マジレスするとアマでＳウェルター。プロでウェルターぐらいかな？

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 00:57:47

>>128
ちなみにＳフェザー級だと８回戦ぐらいまでなると、Ｓライト級の
４回戦あたりには勝てると思う。　１０回戦ぐらいになるとウェルター級の
６回戦あたりにも頑張れば勝てるかも。

世界王者でＳミドル級６回戦～８回戦、Ｌヘビー級４回戦とギリギリかな。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 00:59:41

ハメドは相手のリーチに関係なくパンチを全て避けれます
本当です

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 02:51:57

今アマのＬＷって、確か６９kgだよ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 02:55:12

じゃなくてウェルターでした

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/16 04:01:01

ありがとうございます。　　とりあえず今成長期なので身長伸ばすことから考えて、
それから階級決めます。　一応夢はミドル級ですね・・・　

139 ：１３４：04/09/16 05:23:28

>>138
頑張ってな・・・まずは軽い階級でもいいから頑張れ

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 03:43:07

ありがとうございます。最近２ちゃんねるからプロボクサー誕生させるみたいなスレできたみたいなので
今やれることを教えてもらおうかなと思います。＞１３９

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/17 08:50:53

メイウェザーならミドル級の荒木にも
余裕でかてる。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 10:54:32

ミニマムマニアもう良いって。ハンサム野口氏に聞けばぁ。解りやすく説明してくれるぞ、他聞。。。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/20 16:53:40

ウェルター級チャンピオンだったジョー・ウォルコットは
63.5kgの時に115.7kgのフレッド・ラッセル（198cm）と引き分け。
66.7kgの時に73.9kgのジョー・チョインスキーに7RKO勝利。

フレッド・ラッセルは20戦6勝13敗1分。
ジョー・チョインスキーは81戦50勝17敗7分で、後のヘビー級チャンピオン
ジャック・ジョンソンを3RKOしたこともあった。
チョインスキー自身はオーストラリアチャンピオンに二度挑戦したが二度敗北。

ライト・ヘビー級チャンピオンだったアーチ・ムーアは
87.5kgの時に105.7kgのジョージ・パルマンティエ（198cm）に3RKO勝利。
約20kg差のアベル・セスタックには二度勝利（2戦目はKO）する。
89.1kgの時に95kgのニーニョ・バルデスに勝利、ネバダ州ヘビー級タイトル獲得。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 01:16:00

ミニマムじゃ無理だな。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 01:32:20

階級表みたんだけどさ、　ライトヘビーってすごく広いよね！
ライトヘビーいくくらいだったらスーパーミドルのほうがぜったいいいよね！？

146 ：143：04/09/21 18:25:44

>>145
クルーザー級（90.719kg以下）、ライト・ヘビー級（79.379kg以下）
スーパー・ミドル級（76.204kg以下）、ミドル級（72.575kg以下）

なので、クルーザー級の範囲が広いということではないですか？
私のアーチ・ムーアに関する書き方が悪かった所為でしょうかね。
ごめんなさい。デラ・ホーヤも一緒に反省しているので許してください。
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040919/i/r2243484493.jpg

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 18:44:40

同じ階級でも幅は凄くあるよね。

スーパー・バンタム級が適正だと言ってるバレラ
フライ級で負けると、すぐにスーパー・バンタム級に上げたパキャオ
ミニマム級のリミットを軽々と下回っていた新井田（最近は3kg程減量？）
計量失敗で2回も王座剥奪されたアランブレット

戸髙はバンタム級なのにガメス戦の前は70kg超えてたっけ。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/09/21 20:44:08

日本フライ級1位、OPBFフライ級2位になった名城は
ライト級の選手とスパーリングしてたんだってな。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/07 18:27:55

447 名前：無記無記名投稿日： 04/10/07 17:04:28 ID:7iD4S/3u
階級が上がるに伴う打たれ強さと打撃の破壊力の上昇率が比較にならないほど
違うのでヘビー級にはKOが多い、は顔面打撃のある競技の常識。

453 名前：無記無記名投稿日： 04/10/07 18:09:10 ID:tFAXK3Dy
上昇率が違うのは当たり前
６０ｋｇのパンチが４耐久力が２
１００ｋｇのパンチ８耐久力が４なら
上昇率は前者が２倍だが攻撃のダメージは同じ

455 名前：無記無記名投稿日： 04/10/07 18:12:51 ID:tFAXK3Dy
KOがおおいのは選手の絶対数が少ない。
ヘビーのトップの技術はライト～ミドルでは４回戦だろ
雑魚動詞ならテクニックが完成してないのでKO多いのは当然。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1094738299/l50

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/07 18:36:29

つかさボクシングってクリンチ厳しくとったら180cmちょっとぐらいの奴が
一番強いんじゃないの？結局クリンチで逃げてるだけなんだから、アウトボクサーは

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/07 18:40:01

ガオグライみると軽くても前蹴りとか使って逃げまくればいけるんじゃないの？
やっぱ蹴りの技術が使えないと流石に厳しいのか。手だけじゃなあ。
でもジョーウォルコットって強すぎない？以外に体重が凄い軽くてスピードが
あれば打撃貰っても衝撃が逃げるのか？

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/07 19:19:28

キックボクシングの方が体重差がシビアに出る競技だと思うよ
ムエタイとK-1は違うんだろうけど、
とりあえず重いほう賭けとけばかあちゃんも怒らない、
なんて格言もタイにはあるくらいで。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/08 20:16:05

ボクシングなら曙に勝てる自身あるよって小学生が言ってた。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/08 20:20:45

>>146
言われてみっと、クルーザー級広いな。
84、5kgくらいで分ければいいんじゃないのか？

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/10/08 21:57:26

俺はボブ・サップを左ジャブだけで止められる自信あるよ。
一歩でも俺が後ずさりしたら、俺を殺してくれて良い。

156 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/10/29 21:22:12

さすがの俺でもボブサップにかかれば瞬殺されるだろうな
俺ではサップには勝てない
だが星野さんなら或いは！？

さすがに星野さんでもキツイかもしれない
Ｋ１ルールならサップがまず勝つ
総合ではほぼ１００％サップが勝つ
だがボクシングルールでやれば五分五分くらいだろう
ミニマムの強さを思い知るが良い

157 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/10/29 21:24:20

>>155
お前はラオウか・・・

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/02 21:38:31

>>155
貴様、ミニマム級ではないな！！！！

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/04 10:58:14

星野とサップをやらせるなんて星野を殺す気か？

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/04 11:06:24

ボビーｖｓ畑山が全てを物語ってる。
ヘビー4回戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニマム王者。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/10 22:59:49

つうかボビーｖｓ畑山って
やったの？
やはり畑山が勝った？

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 00:48:35

畑山、ボコボコにされてた。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 00:55:30

でも竹原とボビーは竹原勝ってたよね

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 00:58:46

竹原もボコられてたじゃん。パワーに押されてたよ。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 01:06:43

そう？　だって竹原が「本気出していいですか？」みたいなこと言ったあと
ボビーダウンして鼻血出てたよ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 01:35:50

ミニマム世界王者とヘビー4回戦だったら絶対絶対ヘビーが勝つよ。
もしミニマムが勝つようだったらおれ死んでもいいよ

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 01:50:25

そもそもミニマムがヘビーに勝てるんなら階級を
分ける必要ないだろ

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 23:02:44

鈴木悟がボビーに倒される寸前にまでなってるの見たら、ミニマムがヘビーに勝てるわけがないのが分かるだろうに。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/11 23:06:31

ボビーはパワーより技術があるんじゃねえの？

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 00:25:35

ボビー、竹原にも鈴木にもぶっ倒されてんだが。
竹原にはジャブで倒されてた。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 12:05:17

ボクシングではないが、リアルファイトで身長160cmくらいのﾔｼが、
身長190cm前後のｶﾞｲｼﾞｿに勝ったっていう記事（歌舞伎町特集）を雑誌で読んだ。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 12:25:04

県下じゃありえても、ボクシングでは120％ありえない

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 12:37:38

ボクシングでもありえるよ多少の体格差なら。さすがにミニマムとヘビーじゃ厳しいけど。ヘビーでもほとんど素人ならミニマム王者勝てる。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 13:14:18

素人のヘビー級は同じヘビー級に殴られてないのに対して
ボクシングとかしてるヘビー級は同じ体格の奴等のパンチを受けている
だから普段重いパンチに慣れてるから軽量級のパンチがきても耐えれるんだと思う。
これが一番軽量級のパンチが重量級にヤツに効かない一番の理由でしょ。
所詮同じ人間だし耐久力というのにも限界があるしね。　
だから素人のヘビー級には軽量級のパンチも普通に効くと思いますよ

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 14:06:16

全盛期のシュワちゃんに勝てる日本人ボクサーって誰だと思う？

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 14:08:22

>>171 >>173
チビ必死だなｗｗｗｗ

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/12 14:17:33

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/14 21:49:38

ミニマムでも星野レベルならヘビー級の日本ランカーくらいになら勝てるだろ

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 15:31:03

↑無理だろｗ
星野を殺す気か？

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 18:10:52

ハメドはクルーザーからダウン奪ったらしいよ？まあ、パウンド最強パンチャーだからこそなせるわざなのかもしれんが。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 18:30:20

腹筋を大して鍛えてない一般人相手なら
ミニマムのボディでも十分沈めることができるだろ
素人ならちょっと腹押しただけで「ウウッ」と唸るし。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 18:57:26

マジか。。。　ハメドって相当のハードパンチャーらしいな。
ＫＯ率９０超えてるらしいし。　やはり筋力が強いのかな？？
ベンチ何キロくらい上げられるのだろうか？　あとスクワットとかも。
ハメドってどういう身体してんの？？

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:00:39

>>182
むきむきとかじゃない。ぐにゃぐにゃ。柔らかい。
まぁ見ないと分かんない。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:01:52

とにかく瞬発力が異常
ハメドのボクシングだけは未だによくわからん

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:01:55

柔軟性があるのか。　筋肉の質がいいんだろうな。
筋力自体はあるの？？＞１８３

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:04:08

つまり天性の身体ってことだね。　努力でハードパンチを手に入れた
選手ってゴメスくらい？？（ボクシングする前ウエイトやってたから）

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:09:24

>>185
ワカンネ、つーかボクサーがベンチいくつあげたとか聞いたこと無い。
スクワットというか足の力が結構強いと思う。
首跳ね起き→とんぼ帰り　をグローブはめたままやってたなぁ。
（俺、体操部だったけど、ああ見事にはできない。）全身のばねが凄い。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:13:47

ゴメスはウエイトやっててベンチ１５０上げられると聞きました。
身体もムキムキですね。。。　ハードパンチャーにもいろいろなタイプがいるのでしょうか？？
バネ系とか筋力系とか。　ゴメスのパンチ力は筋力からきてますよね？？

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 19:24:42

アマボクサーからウェイトリフティングの選手になってプロボクサーていう異色の選手だからね
パンチはべらぼうに強かったけど・・・ウェイトトレーニングの効果と弊害を
どっちも見せてくれた選手だったように思います。
後、ゴメスって言ったらほとんどのボクオタはウィルフレド・ゴメスのことと
思っちゃうんで、ユウジ・ゴメスと書いた方がいいっす。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 22:43:46

つまりは星野とボタを戦わせれば答えがﾃﾞﾙね

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 23:43:31

>>182 ここに結構、画像あった。
見ての通りむきむきじゃない。
絵だけでもなんか異質な感じが分かると思う。
ttp://www.imagerings.com/sports/h/naseem-hamed/

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/17 23:55:58

ウエイト取り入れる前と取り入れてない雄二ゴメスのパンチはやはり差がありましたか？？
俺も取り入れてみようかな。＞１８９

確かに、なんかはじめの一歩のブライアンホークのような選手ですね。
しかも変な体勢からパンチ打ってるし相手も驚いていますね・・・
予測できない位置からいきなり来るからこれもＫＯ率が高い理由として考えられますよね。
あと上半身はそこまでないが下半身がけっこう筋肉ありますね。
走りこみとかいっぱいしたんだろうね。　
下半身は大事ってことですね！　俺もがんばってハードパンチを手に入れたいです＞１９１

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/18 17:19:12

>>192

＞確かに、なんかはじめの一歩のブライアンホークのような選手ですね。

いや、明らかにホークはハメドのスタイルをモデルにしたキャラだろ…

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/18 20:13:29

俺は元ラガーマンでスポーツ推薦が来て県選抜に選ばれるほどの実力だった
身長１７９　体重８２ｷﾛと小柄な部類には入っていたがかなりの激突にも耐えられる
強靭な肉体を持っているつもりだ
普通の奴にケンカでもそうそう負けるとは思えない
だがミニマム級のトップレベルじゃない日本ランカーレベルのボクサーでもボクシング勝負なら１００％負けて当然だし
普通のケンカでも余裕で負けると思う（俺のパンチや蹴りはアッサリかわされ当たっても全然効かない）
やはり格闘技のプロは半端じゃないと思うよ
ミニマム級のプロに一般人が勝てるわけがない
見た目に惑わされ過ぎ

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 09:51:31

実際やれば分かるよ。体重差ってのは残酷

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 14:12:21

体重差を技で上回る事があるのが格闘技。軽量級でもプロのﾊﾟﾝﾁは見た目からは想像もつかないほど速く重い。そこら辺のただの大男程度では一方的にボコボコにされて終わり。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 14:15:37

>>196
てかパンチ届かないだろ

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 15:34:20

さすが素人。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 16:00:08

ミニマム級なんて小学生とたいして変わらんだろが

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 16:16:16

Ｋ-1のハントがヘビーの４回戦って聞いたことある。
ミニマムがハントに勝てるとは思えんなぁ

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 16:39:25

4回戦ボーイってもスタイルによると思うな。デブで背の低いスローな選手ならともかく、１９０cm以上あるスピーディーな4回戦ボーイじゃ、リカルド・ロペスでも厳しいんじゃない？サップみたいな圧力でこられたらテクニックでカバーできなそう

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 16:45:02

オマエらが素人。勝てると思うなら実際にジムに行ってミニマムのプロとｽﾊﾟ‐させてもらえ。ボコボコにされて来い。ど素人が死ね

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 18:10:05

>>202
そりゃここにいる素人よりかは強いだろ
対象は素人ではなく４回戦ボーイとはいえ一応はプロのボクサー

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 18:30:26

ミニマムのプロを舐めちゃいけない
実際ジムで見ると相当な迫力に圧倒されるよ
ＴＶで見るのとは大違い
身震いするほどのパンチの切れ味
戦わなくてもこいつには絶対勝てないってわかる筈

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 19:55:14

俺は元プロのキックボクサーだったけど、ちょっと前にミニマムのランカーの練習を見たけど、勝てる気がしないよ、キックありでも微妙だもん。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/22 21:14:45

プロのキックボクサーか
それなら俺より数段強いだろうな
だがそれでもやはりミニマムのランカーの方が上か
ボクシングの世界は層が厚すぎだな

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/24 10:04:22

極真とか見てても結局残るのは図体でかい奴だしなぁ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 05:07:27

技がパワー、体重差で潰される方が圧倒的に多いからな
重量級女子柔道家＞＞＞ミニマム級プロボクサー

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 07:07:31

俺ミドルのボクサーだけどミニマムにならジャブとステップだけで勝てる
歩幅が狭いからジャブで距離とりながらステップ使えば中に入って来れない

210 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：04/11/25 07:30:52

>>209
ミニマムは、チビが多いけど、
ミドル級って、長身が多いですね。
ミドル級のボクサーが、ヘビー級のボクサーを倒すことはできないのか？

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 08:37:30

あのさあ一つ面白い話。
俺ボクシングのトレーニングも含め普通のウェイトジムにも通ってるんだが、
そこの会長さん元アームヘビー級チャンピオンなんだけど、
若い頃に小林弘に「キミ、ボディビルやってるの？、どこからでもいいから
全力で殴って来なよ」と言われ、「本当にいいんですか？」。
小林弘「いいから早く殴って来なよ」
若かりし会長「では行きます！」

一発もかすりもせず・・・
これが現実。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 08:48:38

素人相手ならそうなるだろうが、4回戦とはいえプロボクサー
ミニマム級をなめてるわけじゃないけど、ヘビー級4回戦ボーイだってなめるなってこと
まあスタイルによるだろうがヘビーの方が圧倒的有利

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/25 18:42:00

確かに１発の破壊力はヘビーの方が上だろう
だが技術が違いすぎる
ヘビーのパンチはアッサリかわされ
ミニマムのパンチが徐々に効いていきヘビーＫＯ

普通にこうなる

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/27 10:10:31

なんねーよ。
大体リーチが違いすぎるのでパンチもまともに当たらん。
普通に逃げ回るミニマムのスタミナ切れた所で終わり。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/27 12:08:06

ミニマムがヘビーをＫＯ出きると思ってる時点でど素人

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/11/27 13:20:16

自称ミドルのプロの人へ…そんなに自信があるなら、角海老行ってイーグルとスパーしてみなよ、ボコボコされてきなさい。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/13 19:14:14

ミニマム級の世界ランカーのパンチは相当重いよ
俺結構ガタイ良いけどヘッドギアつけての軽いスパ－でリング外まで吹っ飛んだ
ボクシングの凄さを思い知ったよ

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/17 19:33:26

ヘビーのパンチはあっさりかわされ、ミニマムのパンチが顎に当たればOK

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 23:47:49

カウンターでミニマム王者の勝ちだろ。
相手の体重とパンチ力を上乗せできるんだから。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/18 23:58:49

いや、マジで無理だよ。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 01:17:28

ミニマム級って世間でチビと言われる連中より１回り小さい
からな。
スーパーフライ級とバンダム級では、なんであんなに体格が
違うの？バンダム級から急にガッチリするね。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:17:38

ヘビー級とミニマム級では体重が倍以上違う。
この段階で打撃の威力、耐久力が圧倒的に違う。
ミニマムの懇親の一撃が顎引いたヘビー級のチンにクリーンヒットしても
まずダンウは奪えない。
逆にヘビー級のジャブがミニマム級のガードの上にでも当たれば吹っ飛ばされる
か脳震盪起こしてダウンも珍しくないだろう。
つまりいくらミニマムが格上で逃げ回ってもヘビー級はミニマムのパンチにあたりながら
一発入れればそれで終わり。
しかし現実は体の厚み腕の太さリーチの差などが圧倒的にありミニマムチャンプでは
ヘビー級の急所を捕らえる事すら出来ん。つまりポイント取りでさえヘビー級４回生
には勝てまい。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:25:01

ヘビー級の４回生を舐めたらいけない。
元々ヘビー級の体格や筋力ってだけで物凄く強い連中。
街の喧嘩負け知らずばかり。その連中がボクシングやってるんだから、
鬼に金棒。
クルーザー級やミドル級の高レベルでさえもヘビーの格下にはまず勝てないのが現実。
体重や力が違えば使える技術も威力半減。ましてや最軽量クラスなんて・・・
論外この上ない。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 05:37:25

所詮空想に過ぎず、やってみなけりゃわからないがヘビーの4回戦とミニマムの世界王者ならさすがにヘビーの4回戦が負ける事はないと思う。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 06:22:35

う～ん誤解を恐れずに言えば
４回戦と世界王者でも両者の能力によってはそれなりに試合になるしな
だから、ヘビーの４回戦とミニマムの王者なんて話にならんよ
それこそミドルとヘビーくらいじゃないとヘビー級が遥かに有利

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:18:20

そうそう同階級なら技術差レベル差があってもそれなりに試合にはなるよね。
最終的な勝率は圧倒的にランカークラスが高いけど。
逆に同レベルでも体重差あればそもそも勝負にすらならない。
同階級で使える技術が体重差や力の差につぶされるから。
何のために細かく体重別になってるか考えれば分かると思うけど。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:48:39

何のために体重別かは競技だから。同じルール、同じ体重といった条件でやるのが競技スポーツ。もちろんヘビーの四回戦の方が圧倒的に有利。体重が倍も違えば勝つのは難しい。20回やれば一回くらい勝てるかもだが、公平な条件じゃないしね。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 07:55:40

ミドルくらいなら勝てる可能性ある。事実、日本人ヘビー級ボクサーがミドル級ボクサーと試合してKOされた事がある。竹原がスパーでヘビー級の西島からダウン奪ったり。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 08:06:01

４回戦でもプロな訳だからヘビーが勝たないと恥ずかしいだろｗ

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 08:30:02

西島はクルーザーだよ。竹原も普段は９０ｋｇ近くある。
普段の両者の体重はそんなに変わらんよ。
ほとんどの場合ミドルでもヘビーからダウン奪うのはまず無理。
ましてや軽量級が・・・

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 08:32:01

ミニマムのチャンプならライトの４回戦にも勝てんだろ。
ウェルターのチャンプでもヘビーの４回戦にも勝てんよ。

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 08:43:17

おまいら体重幻想持ちすぎ！個人の能力によるだろ！ガオグライが50ｷﾛ差のモーを倒したように！

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 12:56:26

ガオグライは８０ｋｇ以上ある。
しかも突発的な例外でしかも全体重の乗った捨て身のハイキック。
パンチで倒すなんてありえん体重差。
ましてや軽量級がパンチでヘビー級を倒すなんてまず無理。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:21:11

>ミニマムのチャンプならライトの４回戦にも勝てんだろ。

余裕で勝てるよｗ

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 13:33:41

ﾊﾟﾝﾁじゃ無理？ミニマムのﾊﾟﾝﾁでも顎を正確な角度で打ち抜ければヘビーを倒す事も可能。人体には急所がある。科学的に言えばどんな大男も90ｷﾛの衝撃で顎を打ち抜かれればKO状態になるという。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 15:55:50

妄想もたいがいにした方がいい。
ミニマムのパンチじゃまずヘビーは倒せない。
顎引いた状態ならヘビー級の首が太い連中に軽量級の打撃じゃダウンさせる程の脳に
衝撃を与えられないよ。
大男と軽量じゃ首の太さや強度が違う。耐久力も違うんだよ。
まあ体の厚みや腕の太さリーチの長さが圧倒的に違うから
まともに急所に入れることも無理だろうけど。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 16:04:43

まあ軽量級同士でもまず顎にクリーンヒットしてもなかなかダウンなんて
出ないのに、耐久力の桁が違うヘビー級に効くなんて妄想。
ヘビー級では同じヘビー同士でもガードのうえからやテンプルかすっただけで
ＫＯなんてよくあるけどね。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/19 16:37:21

イーグル京和（ミニマム）VSマークハント（Ｋ１ヘビー）
ボクシング（１２Ｒ）でどっちが強い？
ボクシング詳しい方、予想してください。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 00:51:24

イーグルがずーっと逃げ回るしかないだろうね。
近づいたらまずやられる。というか危なすぎ。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 01:48:10

>>237 言ってることが矛盾してるよｗ
耐久力が桁違いだったら軽量級とKO率ほぼ変わらないことになるよ。

まぁハメドがクルーザー級の相手からダウンを奪ってる時点で
「急所に当たれば倒れる」ということが分かった。
それにガオクライも。　ガオクライの正式な体重は７８ね。
脳は胴部と違って脆いからね。　そりゃ首から下が大きいほうが
多少頑丈になるだろうがそれでもあんまり変わらない。

軽量級が重量級に勝てないのはそれ以前の問題。
まず「リーチ」「威圧感」　「スタミナの消費の仕方」　「攻撃力」　「腕の太さ」
などで近づけないし、ガードされたら向こうは腕が太いしこっちが弾き返される恐れがある。
ガオクライもモーにローやミドル打ってたけどやはりあまり効いてなくてガオクライのほうが
バランス崩して力を跳ね返された感じだったね。　
インファイトでもアウトボクシングでも不利。
ただ軽量級のパンチが重量級に全く効かないというのはナンセンス。
クリーンヒットしないから倒れないんであって完全にクリーンヒット
すれば普通に倒れる。　まぁ軽量級のパンチじゃ攻撃力自体があまり無いから
一発じゃ無理だろうけど。　　仮にヘビー級選手を人間サンドバック状態にして
軽量級ボクサーの渾身の力を込めたパンチを受けたら間違いなく失神する。

また試合中ヘビー級の選手が思い切りウエイトを乗せたパンチを打ち、
それを避けて軽量級の選手が渾身を込めたパンチを打てば普通に倒れる。
この場合はヘビー級の選手は力を込められないし、力を利用されて
その体重が裏目に出る一つの現象だね。　「相打ち」になればヘビー級が確実に有利だけど。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 01:51:48

あと軽量級、軽量級と言うけれど軽量級といえども５０キロだよ！？
５０キロ。　　そのウエイトを全部乗せられたらかなり強い力になるよ。。
そりゃ１００キロになれば全然違うだろうけど。
君たちが言ってることは５０キロのものがぶつかったら静止している１００キロのものに
ぶつかっても全く揺れないというのかい？　揺れないわけないだろｗｗ
それに脳の大きさは軽量級も重量級もさほど変わらないし。

確かに顎を引いてしっかりと防御体制をとっていたら難しいが
ミニマムのパンチでも何も警戒してなく防御体制をとってないヘビー級になら
全体重をかけて渾身の力を込めた捨て身のパンチを顎のに当てれば普通に脳がグラつくぞｗ

でも体重ある奴のほうが有利なのは変わりはない。　ミニマムじゃ無理だろうね。
ボクシング界の場合なら技術があまり変わらないから体重差がもろに出るが
素人になら技術の差がありすぎるから普通に勝てるよ

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 02:18:30

自分より２０㌔軽い彼女に殴られたけど、かなり痛かった

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 02:55:42

いや顎引いたヘビー級のチンに入っても軽量級のパンチじゃ
まず倒れんよ。
軽量級同士でも中々ヒットしても倒れんのに。
圧倒的な耐久力ってのは軽量級に比べてって意味。
打撃力と耐久力が比例しないのは常識、だからこそヘビー級では
ＫＯ率が高い原因の一つ。

＞「リーチ」「威圧感」　「スタミナの消費の仕方」　「攻撃力」　「腕の太さ」

それはその通りでこれらが違うからまずまともにヒットしない。
だから軽量級では話にすらならない。だけど例えヒットしても
顎引いた戦闘状態のヘビー級にはまず効かない。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:00:11

それとボディーだけど軽量級のパンチじゃヘビー級には
まったくと言っていいほど効かないよ。
逆に薄い軽い軽量級のボディーにヘビー級の一発入れられたら悶絶する。
鍛えてるとか鍛えてないとかの次元じゃなしに質量と厚みの違いが根本的な
原因。
これはもうヘビーとミニマムとか極端な例じゃなしにバンタムとウエルターくらい
でも格段に違う。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:06:39

バンタムの世界王者ならｳｪﾙﾀｰの４回戦なら余裕で倒すだろ

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:13:31

余裕ではないと思うよ。
２割以上重いし、リーチやパワーもかなり違うから、
バンタムの王者でも一発入ったら危ないよ。
特に接近しての乱打戦好むタイプなら。アウトボクサーなら逃げ回れるだろうけど。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:15:02

ヘビーのジャブはライトヘビーのＫＯパンチ、
ライトヘビーのジャブはウエルターのＫＯパンチ、
ウエルターのジャブはバンタムのＫＯパンチ、
バンタムのジャブはミニマムのＫＯパンチ。
こんな感じでしょ。

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:34:02

ジョン･ルイーズのジャブでロイがKOされ
ロイのジャブでマヨルガがKOされ
マヨルガのジャブでウィラポンがKOされ
ウィラポンのジャブでイーグルがKOされるのか

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:35:36

>>243じゃあなんで７８キロしかないガオクライは５０キロも体重差がある
モーを一発でKOできたのですか？　フェザー級のハメドはなんでクルーザーからダウン奪えたのですか？
ヘビー級を人間サンドバックにして試すことについての件はスルーですか？
ちゃんと納得させるように答えてください。
耐久力なんて対して変わらないし同じ人間なんだから当たれば効くって。
竹原だってボビーダウンさせたし。　ミニマムでもクリーンヒットすれば普通に倒れる
一発じゃ無理だが連打が決まれば倒れる。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:42:17

ってかここにいる人たちって耐久力について幻想しすぎだな。
ヘビー級だろうが所詮は同じ人間。　特に顔面なんかは大きさ変わらないし
頭部とつながってる胴部が強固なほど頭が揺れなくなるとかいってるけど
たいして変わらないよｗ　　馬鹿じゃないのかｗ　　
脳の打たれ強さっていうのは生まれつきなんだよ。
重量級でも脳と頭蓋骨な間が広ければ打たれ脆いし
軽量級でもその逆だと打たれ強い。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:47:09

ガオグライは８０ｋｇ近いしまた全体重を浴びせるような
捨て身のハイキック。これをカウンターでアゴ上がった状態の
モウのテンプルから後頭部にかけてヒットさせたからＫＯできた。
あれだけの体重差ならパンチじゃマズ無理。
ハメドはスパーでしょ？見てないから何とも言えない。
スパーだし何とでもいえる怪しい。
アゴ挙げた戦闘状態じゃないヘビー級のチンにミニマムの一撃を入れれば
クラッっとはくるだろう。しかしそれがどうした？ナンセンス。
寝てる奴を鉄アレイで殴れば死ぬのと同じ次元。子供でも大人を殺せる。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 03:49:26

>>250
それが大きな幻想。首が太くて強靭な体重重い奴殴ってみれば分かる。
ぜんぜん効かないから。ましてや軽量級のパンチじゃまず効かない。
ラガーのフォワードなんかそんなタイプ多いから一回試してみれば分かる。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 06:59:50

昔宮下あきらのアホボクシング漫画で
ヘビー級のジャブは二階級下のＫＯパンチに匹敵するとか言っていたが
あれは大袈裟じゃなかったんだな

だが俺はチビと言う偉大な漫画を知っているが
最軽量の選手が最重量の選手を倒したよ

イーグルでも勝てるんじゃないかな

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/20 08:35:06

スパーでダウンさせる方が凄いだろ。ヘッドギアしてデカイグラブはめてんのに。あとﾊﾞﾝﾀﾑの王者クラスならｳｪﾙﾀ‐の四回戦くらいわけない。体重幻想持ちすぎ

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 02:18:26

ウエルターの４回戦はバンタムの王者よりパンチあるよ。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 02:30:31

あのなー、
体重70キロの奴でも５キロのダンベル持ってヒョイヒョイとシャドーボクシングできないだろ。
大橋秀行とかユーリ・アルバチャコフとか、あの体重で平気でやってんだよ。
ど素人は体重が軽いからっていって世界チャンピオンをなめすぎ。
あれは一般人からみたら異次元の強さだよ、マジで。一回ジムいってごらん。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:11:34

５キロのダンベルでシャドーなんて体重６０ｋｇの高校生でも
やってる奴いるよｗ
それでパンチあるって・・・あんたｗ
１００ｋｇの首がぶっといラガーに彼等のパンチでも効くかな？

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:16:15

ジムでバンタム級の（普段６０ｋｇくらいある）プロの人
がドラムミットやバック打ちで８０ｋｇの練習生に指導してたけど、
プロの人の懇親の右パンチより８０ｋｇの左ストレートやジャブが
重かったよ。プロの人も認めてたよ。その人はＫＯも出した事あるけど、
ＫＯパンチが２階級上のジャブに匹敵するってのはなるほどと思った。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:20:53

プロのランカークラスの総合的な凄さは認めるが、威力だけに関して言えば、
体重差ある格下のボクサーや練習生レベルの方があるのが現実。
体重差はモロに威力に反映される。

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:44:07

それは分かるが、世界王者と４回戦の強さはパンチ力で決まるんじゃないだろ
あと２階級上のジャブがKOパンチになるなんて大袈裟すぎる

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:53:03

威力なんて相手を倒すだけの威力があれば十分なんだよ。
軽量級のパンチは拳銃　ヘビー級のパンチはショットガン
体重と耐久力に幻想持ちすぎだよ。　同じ人間である以上
耐久力にも限界はあるし急所をつけば必ず倒れる。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 03:56:29

あなたたちの言ってることは浜田剛さんの右ストレートは竹原さんの左ジャブと同じ威力ってことになる
いくらなんでも大袈裟すぎるだろｗｗ

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 04:09:06

間違えた。　竹原さんじゃなくて輪島さんだった

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 04:56:33

ミニマムってパワーもだけど、スピードも無くない？
フェザーとかのがよっぽど速く見えるんだけど

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 05:14:54

ってかヘビー級でも腹に力入れてない状態でストマックにクリーンヒットすれば女の右ストレートでも
息できなくなるだろ。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 05:18:35

>>265
んなわけない。寝てるときとかなら分かるが、普通に立ってる状態でも
腹筋は収縮しているヘビーともなればこのレベルでも女のパンチどころか
普通の男の懇親の一撃や軽量級のパンチすら効かない。
ヘビー同士でも腹筋に力入れてればなかなかボディー一発でダウンなんか
ないのに。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 10:55:17

あんまりミニマムボクサーに無理難題吹っかけるなよｗ

上の方で出てるガオグライは体重は80kg近くあり、身長も180cmある。
あれで身長170以下だったら捨て身の蹴りも当たらなかったな。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 11:12:12

まぁ、ノゲイラがフレイタスにボクシングだと
遊ばれるぐらいだからな。

トップ中のトップはすごい実力だってことだろ。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 11:19:37

体重で勝てるならﾏｹﾎﾞﾉがあんな見事な倒されっぷりを披露するかよ

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 11:51:59

ボクシングでは５０ｋじゃ６０ｋｇに勝てないし６０ｋｇじゃ８０ｋｇに
勝てない。８０ｋｇじゃ１００ｋｇ超には勝てない。
これが現実。ガオグライとか曙とかヘビー以上の例外ばかりだしても無意味。
ミニマムがヘビーに勝てるわけないだろ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 12:35:04

対戦する相手のレベルによるよ、その一言につきるね。

自分の経験上、（自分はフェザーですが）　３、４階級うえのボクサー
はパワーもスピードも両方早いような気がするんですが、、、それは
僕がへたれなだけなのかな？？？　階級が上がれば上がるほどパワー
が相対的にあがっていくのは同意だけど、スピードが反対にじょじょに遅くなって
いってるとは、体感や経験上とても思えません。

そういう意味に置いて、あくまでも個人の技量次第ではあるけど、一般的に
３、４階級の体重差があればよっぽどのことがない限り重い方が圧倒的有利
っていうか楽勝できるんじゃないかな？？？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 15:11:44

>>271それは選手によるでしょう　　まぁ体重あったほうが有利にかわりないね
柔道では小さい人が大きい人投げるのは普通のことだしよく見かけるけどね。
古賀さんも無差別で準優勝したし、去年？の高校の柔道無差別だったけ？
それで６０キロクラスの男子が無差別級で優勝してたよ。
決勝戦では判定勝ちだったけどそれ以外は全部一本勝ちで。

あと中学のころ大会で見たのだが５０キロクラスが１１０キロクラスを
試合開始２０秒くらいで宙に１回転させて投げてたｗ

組系だったらまだ小さい奴が勝てる可能性は高いが打撃じゃ無理だろうね

273 ：271：04/12/21 15:44:53

>>272 一行目読んでくれたの？

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 15:54:31

パワー＝スピード×重さ
だから、階級が上なら多少スピードを遅くしても（手を抜いても）
下の階級とは互角に戦えるってことじゃないかな。
だから上の階級が本気のスピードを出せば、下の階級はまず勝てない。
でも、パワーを使えば使うほど、スタミナも消耗するわけだから
下の階級が足使いまくって、上の階級が追いかけまくる展開だと
先にスタミナ切れするのは上の階級のほう？

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 15:55:04

>>273 うん。読んだよ。　俺が言いたいのは軽量級でもスピードが遅い選手もいれば
重量級でもタイソンやアリみたいにスピードがある選手もいるから
簡単にはいえないってこと。　ただ平均的に見るとやっぱり軽量級のほうがスピードだけは
速いと思う。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 15:57:18

>>274 筋肉はあるだけでエネルギー消費するから重量級はたくさん筋肉があるから
それだけでエネルギー消費は軽量級よりたくさん使う。スタミナ面では
重量級は不利なんじゃない？　だからマラソン選手ってガリばっかじゃんｗ

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 16:02:12

軽量級は最初から最後までラッシュできるが
重量級になればスタミナ配分が重要になってくるわけか。
トレーニングやコンディションもあるから一概には言えないけど。

同じ階級なら減量のきつくない選手の方がスタミナで有利
減量のきつい選手がパワーで有利ということか。
（体格差も出てくるけど）

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 16:25:03

減量がきつかったら軽量後飯食ったらリバウンドで体重戻るからパワーも上がるよね

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 16:37:57

>>278 単純に体重は重くなるけど、コンディションがね、、、
ただ、スピード、パワー、テクニック、、以外に体格ってのも実際の試合結果を
左右するファクターとすればかなり大きいかもね。個人的意見で言えば
スタミナがまず第一のようなきがするけど。

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 16:49:17

>>255
でも、コーリー・スピンクスとジョニー・ゴンサレスぐらいを比べたら
似たようなもんでしょ。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 17:05:55

[武人杯] 6.13 福岡：真武館勢、超ヘビー級軍団を撃退
http://www.boutreview.com/data/reports/040613bujin-hai.html

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:01:05

ミニマム王者とは言えヘビー級出してくるなんてあまりにも無謀すぎ。
４回戦ならフェザー～ライト級あたりでどうかなってとこだろ。
ヘビー４回戦ならライトヘビー王者かスーパーミドル王者がいいとこ。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:05:06

ヘビーの体格とミニマムの体格どれだけ違うか！
体重倍も違う相手にパンチがまともに効くわけなかろう。
パンチ力、耐久力は圧倒的に違うは当然ながら圧力、重心の安定度、もみ合いのパワー、
リーチ、腕の太さ、体の厚み、視界、すべてにおいて桁が違う。
せいぜい軽量級が勝るのはスピードだけ。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:11:14

だな～ミニマムやLフライなら、せいぜいフェザー辺りが勝負なるかどうかだろ
俺Sフェザーで現Lフライ級のランカーの人と（当時は４回戦だった）
４年くらい前にスパーしたことあるけど（俺の体重６１くらいで向こうは５５くらいだった）
マジで全然パンチ効かなかった、マトモに貰ってないのもあるけど
ガードの上からじゃ本当ダメージゼロ
で、俺が思い切りパンチ撃ったら（俺はパンチある）ガードごとふっ飛ばしたし
強引に圧力かけたら体ごと押せた
ぶっちゃけロペスクラスじゃなきゃミニマム王者には勝てるよ

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:11:17

それとスタミナの消費度も違う。デカイ方が有利。
６０ｋｇくらいのプロと８５ｋｇの練習生がスパーやってるの見たが、
さすがに６０ｋｇは逃げ回ってまともなのもらわなかったが、
ジャブでかなりフラフラしてた。８５ｋｇはガンガンヒットされてたけどケロッと
してたよ。かなりの格上の人でも体重差あると打撃力耐久力の違いがあるもんだ。
だがそれは知ってたが、スタミナの消費度もデカイ方が有利だなと思ったよ。
６０ｋｇプロは流石にプロでロードもロープもきちんとしてる人だからそうとうスタミナは
あるはずなんだが、スパー３R後はハアハア状態だった。
８５ｋｇはそこまでスタミナあるタイプじゃないのに割と元気。
プロは体重差あるのとすると普段の倍くらいスタミナ消費するって言ってたよ。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:13:55

>>285
ディフェンスするのもオフェンスするのも
体重重いの相手だと、常にフルスロットルでしないとダメだからね
そりゃ燃費が悪いのは軽い方だ

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:17:43

ミニマムランカークラスでもフェザー～ライト級の４回戦やウェルター級の練習生
レベルならガードして圧力かけて突進すれば割かし簡単に粉砕出来るよ。
これだけの体重差でも中々回避できないもんだから。
ヘビーだったらそれこそミニマムのガードの上からジャブ一発で終わるよ。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 18:20:27

>>286
そうだね。
デカイ方は楽にガードしてたりジャブなんか少々食らってもいいって感じだから、
あんまし動かなくていいしね。
逆に軽量の方は軽いパンチでも命取りになるから全力でガードしたり動き回らない
といけなくなるからね。接近してのもみ合いでも力が違うから軽い方が全力で
重い方は手抜いても均衡とれるからね。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 20:18:52

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 20:36:56

ヘビー級は無理だけど、ライト級は圧倒できるだろ。
それができないならラッキーチャンプだよ。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:19:00

まぁ技術に差がなければ重い方が有利。ただミニマム王者クラスの技術ならライトの四回戦くらいまでなら通用するよ。まず油断しない限り負ける事はない。倒せるかどうかはわからんけど手数で圧倒って感じ。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:26:16

マービン　ハゲラー

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:27:35

気持ちの問題もあるだろ。　多分ヘビーの奴を目隠しさせてスパーしたら
ミニマムのパンチでも倒れそう。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:33:44

>>286,>>288
俺、こないだのモラレスvsバレラ戦でそれ感じたなあ。
バレラは体力差補うために最初から最後までフルスロットルだった。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:33:46

どれほど実際の力の差があろうと
ロペスとジョンルイだったらロペスのほうが
圧倒的に強く見えてしまう不思議
それもボクシングだ

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:34:26

さすがにヘビーとミニマムじゃ厳しいね。俺のジムにﾊﾞﾝﾀﾑ級くらいでミドル級並みにパンチ力強くて、ミドルの人と互角以上にスパーする人いるけど。さすがにミニマムとヘビーじゃ体格が違いすぎる。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:35:40

ヘビーでもサップや曙なら、マラソン戦法で勝てそうだ。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/21 23:59:10

ガードガード言う香具師いるけど、
ガードしてる時点でミニマムに勝ち目はないよ。
ヘビーのパンチはガードの上からでも効くし、
バランスを崩して反撃もできないだろうからね。

勝つ可能性があるとしたら、よけてカウンターしかないだろ。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/22 00:10:54

カウンターはカウンターでもジョルトカウンターじゃないと絶対無理だし
相打ちになったら物理的にも重い方が有利だからヘビーの体重を乗ったパンチを避けて
自分の全体重を乗せたパンチを急所に的確に当てなきゃ倒れないだろうね
あと相手が予測できないパンチとかだったら効果が高いかも。
ハメドのパンチでクルーザーを倒せたのはパンチ力だけじゃなくこれも高いだろう

↑
こんなシーンはよっぽど技量に差が無い限りおきないだろ。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/22 00:14:32

映画レイジングブルの主人公はミドル級世界王者
「俺の上にはヘビー級の世界王者がいる。どんなに
頑張っても何回防衛しても一番にはなれやしない。」

なんか悲しかったな。重量級の選手は世界獲るのは
大変だけど体格恵まれたって事は素晴らしい事だよ。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/22 01:16:55

ミドルの王者でも十分凄いじゃん、日本人からみたら。

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/22 07:42:14

ここにいる奴等はボクシングやった事あるのだろうか？
実力差があると階級とか関係なく、パンチなんて当たらないよ。

しかしまぁ、糞スレにレスしてしまった。
くだらん議論はこのへんで終わりにしようぜ。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/22 17:20:26

＞＞３０２
同意。
でもデカイ奴はたしかに有利。渡辺次郎が日本拳法の全国大会で無差別級
三位だったけど限界を感じ、ボクシングをはじめたらしい。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 07:38:34

俺はベスト状態のイーグル京和ならサップや曙くらい倒せると思う
技術系のＫ１戦士は勝てないと思うけどね

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 15:15:12

いくらなんでもそれは無理。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 15:28:35

>>304
俺は身長180くらいの一般人だったら、金属バット持って、ひたすら曙の膝を狙えば勝てると思う
身長が180以下なら、リーチが届かず頭はたかれて一発死亡だろうけど、
180で、人並みな筋力があればヒット＆アウェイで勝てる気がする。どう？

と昔格板で聞いてみたら「それ以前に、横綱の眼力で普通の人間は動けなくなる」と言われた

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 15:33:17

今の曙なら眼が死んでそうだがな

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 16:54:55

>>306
武器使うのかよ・・・
そりゃあ相手が油断して最初の金属バットが当たるかどうかで決まるな
でも片足だけじゃやられると思うよ

戦う前に”とりあえず左足と右足を壊させてもらう！！！”

その後勝負だ！！！

これでＯＫしてくれたら勝てると思う。右足左足壊した後ももちろん金属バットを持って戦う

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:22:05

昔、コング斉藤っていう日本人のヘビー級ボクサーがいて
アメリカで連戦連勝した後、日本に帰ってきて試合をした。
その時の相手が１２０キロくらいある奴で嘘か本当かわからないが
カリフォルニア州１位とか言っていた。
結果は２回ＫＯで斉藤が勝ったのだがその時ゲストだった具志堅用高が
まったく動かず敗れた１２０キロのボクサーに対し
「僕この人だったらスパーリングできる」って言っていた。
具志堅はミニマム級ではないがこの言葉は本気に聞こえた。
　
鍛えていない４回戦ボーイのヘビー級ボクサーなら判定か後半ＫＯで
ミニマム級世界チャンピォンが勝つ。
ただしラッキーパンチをもらったりアクシデントで押しつぶされたりしたら
ミニマム級チャンピォンの命は無いかもしれない。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:24:04

いくらなんでもミニマムどころかウエルター以下の体重で
ヘビーをＫＯは出来ん。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:30:23

>>309
２ＲＫＯならJackie Smithって選手だな
元々はミドルの選手っぽい

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:35:52

>>309
お前の言う通りだ
いくらパンチに威力があっても当たらなければ意味がない
ミニマムのパンチが徐々に効きはじめミニマムが勝つよ
でもヘビーのランカークラスになると絶対にヘビー有利だけどな

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:43:41

ミニマムのパンチなんかヘビーの４回戦レベルどころか練習生や
学生アマレベルでも効かないよ。
腕上げてガードされてるだけでノーダメージ何発打たれようが同じ。
逆にヘビーにジャブ一発打たれたらミニマムは吹っ飛ぶよ。
軽量チャンプに幻想持ちすぎ。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 17:47:04

ヘビーと軽量級の差は威力と耐久力だけじゃない。
圧力、体の厚み、腕の太さ、リーチ、もみ合いでの腕力、視界、
スタミナの消耗度、すべて違う。
勝てるわけがない。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 19:20:43

>>213＝>>312かｗ

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 19:29:55

お前等こそ夢を見過ぎだよ
ミニマム級とは言えプロのチャンプだぜ？
パンチの威力も常人の数倍あるよ
よくゲームセンターに置いてあるパンチングマシーンで最軽量レベルのボクサーが
パンチすると余裕で新記録出すよ
マジでヤバイよ
もちろん体重差が影響しないなんて馬鹿なことは言わない
もちろん体重が重い方が有利だろう
だがミニマムチャンプのフットワークは凄い
常人ならパンチを当てるどころか追いつく事すら不可能に近い
お前等１回でもイイから実際にプロの試合を見に行ったほうがイイよ
世界戦はそう見れるものじゃないからもう少し下の試合でイイ
とりあえず実際に試合を見るとミニマム級ボクサーのパンチに鳥肌が立つよ

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 19:48:38

＞＞３１６
あなたボクシングやったことないでしょ
１０年くらい前の話だけど、オレはミニマム、フライの元、
後の日本ランカーとスパーで手合わせしたことがあるよ
強打者ではなかったけど、パンチはオレでも十分に耐えられる
程度だったよ　オレがミニマムの選手をロープにつめるのすら
そんなに難しいことではなかった
世界となるとまた違うとは思うが
ミニマムがヘビーの４回戦に勝つのは難しいと思うよ
ど素人のヘビーならまだしも
パンチを効かすのはまず無理でしょ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 19:51:42

脳内ﾎﾞｸｻ‐達の巣窟だな

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 19:56:38

>>309とか>>316とかが脳内妄想ボクサーの見本だな
自身の体験談を全然書かない（書けない）のが特徴

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 21:20:20

>>317
それはお前がまあまあ強いからだろ

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 22:24:20

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/04/11 16:43
体重なんて相当な技術を持っていればたいして関係ないよ
猪熊柔は無差別級で金メダルだし
柔道の古賀だって７０㌔くらいなのに無差別級みたいな奴で国内決勝までいっただろ？

ボクシングの世界だって超一流のミニマム級選手ならヘビー級の選手くらい倒せるよ
巧みなフットワークで相手の攻撃をかわし的確にパンチを打ちこむ
最初は効かないけどそのうちダメージ蓄積・・・
ダウン

こういう形でミニマム級が勝つよ

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 22:31:11

勝たねーよｗ
そもそもルールの全然違う柔道と同列に論じる事はできない

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 22:38:52

83 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/04/12 21:58
お前等妄想し過ぎだ
体が少々大きかろうがプロにとっちゃ何の問題もないんだよ
ボクサーはあまりにも強すぎるからケンカするとライセンス剥奪されたりするんだぜ
ミニマムの星野さんなんて本当は２Ｍ130㌔くらいの巨体の男を倒す力は充分あるのに
そういう力を普段は隠して普通の生活をおくっている

お前等は本気のミニマム級選手の強さを知らない
まあ挑戦者も相当強いから目立たないんだろうけどな

俺でも190ｾﾝﾁ100キロくらいの屈強な男くらい充分倒せるよ
実際何度か倒した経験あるしな

いい加減にミニマム級チャンプの強さを認めなさい
別にミニマムチャンプ＞ヘビーチャンプと言っているわけじゃない
ヘビーチャンプ＞ミニマムチャンプ＞ヘビー四回戦

ふざけてるわけじゃない事が分かっただろ？
ヘビーチャンプにはさすがに勝てない事を俺は認めているわけ
少しは人の意見を聞いた方がイイよ
頭ごなしに全てを否定するのは良くない

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/23 23:09:14

ミニマムじゃＫＩＤにすら勝てねぇのに、ヘビーに勝てるわきゃねぇだろ
いい加減にしろ、チビデブどもが!!!

325 ：キングこう：04/12/23 23:12:01

>>1
京和ｖｓマイクベルナルド戦のことですか？

326 ：３１６：04/12/23 23:39:08

>323
あなたの文は過去に何度かみたことあるけど
実際に大きい相手とｽﾊﾟｰをやったことはあるのかな？
大きいど素人相手のけんかじゃないよ
あくまでもボクサーとのスパーいうことで

オレはウェルターくらいまでならスパーをしたことがある。
はっきり言ってまともなスパーにはならなかったよ
倒されはしなかったが、ジャブだけでも重いし
なによりこっちの攻撃で相手の前進を止めるのはかなり
難しい　当時オレは４回戦ボーイ
パンチはある方だったけど
はっきり言って、同じクラスの日本ランカーとやる方が
全然楽だよ
星野が２メートル１３０キロの巨体を倒せる？
いいかげんに目を覚ましましょう
あなたこどもじゃないでしょ？

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 08:46:49

ミニマムのチャンプならバンタムの４回戦かライトの練習生レベルまで
ならなんとか戦えるんじゃないかな。
まあそんなとこだと。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 09:30:19

所詮、戦ってみなきゃ分からん話を
何で馬鹿みたいに議論してんの？
机上の空論いくら並べても、何の意味もない事に気づけよ。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 09:33:43

体重差あるスパー見てるからね。ミニマムがヘビーに勝てるわけない。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 10:38:29

>所詮、戦ってみなきゃ分からん話を
双方に明白な差がある場合、それを判断材料に結果を推測するなんて
子供でもできますが。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 11:59:24

そんなもんやってみなきゃわからんだろ。モーやイグナショフとｶﾞｵｸﾞﾗｲの時だって誰もｶﾞｵが勝つなんて思ってもなかっただろ。勝負なんてやってみなきゃわからない。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 12:11:46

>>328のようなタイプは、小学生がタイソンと喧嘩して勝てるか
やってみなきゃ分からないとか言ってるのと同レベルだなｗ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 12:14:02

>>316のような自身の経験に基づいた説得力のあるレスを頼む。
ガオグライとか軽量級でも無い奴の話は別にいいから

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 12:16:58

↑
>>326な

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 13:20:30

具志堅はアリに2RTKO負けだった。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/24 18:39:13

88 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/04/13 22:17
>>87
あんたよく分かってるね
強い奴ほど相手の強さには敏感なんだよ

素人には一流ミニマム級ボクサーの強さが分かりにくいんだろう

ライセンス剥奪されるからやらないんだろうが結構強い男５,６人に絡まれても
ミニマム級ボクサーならあっという間に一掃できるよ

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/25 14:34:13

>336
頭悪すぎ　ちったあ学習せえ！

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/27 18:50:55

ヘビーが圧勝

339 ：サムソン鐘範：04/12/27 22:42:54

ミニマム級をバカにしないで☆

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/28 21:53:52

スピードと技術とスタミナならミニマム
パワーならヘビー

ややヘビー有利でＦＡ？

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/28 22:20:59

マジで言ってるのか？
普通にミニマムなんかパンチ1発で殺されるだろ・・・

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 01:50:42

打撃系の競技は難しいだろうね。　ダメージを与える競技だから。
柔道だったら技術が違えば６０キロくらい差があっても普通に勝てる。
野村忠弘と黒帯取ったばっかりの１２０キロくらいの選手なら背負い投げや
体落とし、巴投げで押さえ込んで間接や絞め技で勝てる。
きれいにバシン！と決めるのはさすがに難しいだろうけど。

井上や鈴木は絶対勝てないけどね。　技術も凄いから。
相撲の場合も朝昇竜も小さい体系だけど自分よりデカいやつをいっぱい倒してる。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 01:56:12

デカい奴に負けたくない奴は柔道とかやったほうがいいよ。
組系でもデカいのが有利なのは変わらないけどボクシングよりは
体重差の影響が全然無い。　柔道も小さい人が大きい人を倒すのが
見世物みたいなものもあるし。　　　でも井上や鈴木レベルになると
絶対勝てない。　でもやれるところまでがんばれ！　

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 02:20:18

組み技系は相手の力を利用できるが、打撃系での体格差はとてもじゃないが技術で補えるものじゃないぞ・・・
増してやミニマムとヘビーみたいに2倍以上もの体重差があっては左ジャブをガードの上から食っただけで終わりだろ・・・
小学生に喧嘩で負ける大人がいるか？
いないだろ？ならば、そう言う事だ。

チビヲタとしては夢を見たいのだろうが、はっきりと無理だと言っておく。
まぁ経験者なら、そんな事聞かずとも常識になってるだろうけどな。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 02:33:55

>>>344 　小学生と大人ではちょっと大袈裟だけどそんな感じだね。
あなたの言うことは９０パーセント正しいねｗ
残りの１０パーセントというのは小学生はまだ筋力的にも技術的にも
全然発達して無いから小学生を出すのはあまりにも大袈裟なことと
大人になればある程度の筋力がつくし素手で人を殺せる力も十分にあるよ
脳震盪や内臓を揺らすのは難しいが骨折や外傷で死ぬことだってあるし。
ハンドガンでもショットガンでも人を殺せる。　それと同じ。
この場合ハンドガンはミニマム、ショットガンはヘビーね。

でも重い奴には勝てない。　これが現実。　たま～に体重差を覆す奴がいるけど　
重い奴には勝てない場合が多いが１００％勝てないわけではないけどね。　

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 14:00:28

体重が重い方が強いのは
物理だからしかたがない。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 15:33:53

イーグルは、今年のＫ－１ＭＡＸ優勝者に昔勝った事があるんだろ？
それを考えても最高でウェルターまでだろうな。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 15:58:36

ミニマムでは６０ｋｇ台くらいまでの練習生がせいいっぱいだろう。
７０ｋｇ以上になるとちょっとボクシング齧ってる奴ならきつい。

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 16:40:51

リカルド・ロペス級のミニマムでな。
そこらのチビにはバンタムでも無理。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 16:57:12

ミニマム級の世界王者が世界戦に備えるときは
バンタム級ぐらいとスパーするよね。
チャナはSフェザー級の国内ランカーとスパーしてたけど。

>>347
同じ階級での話でしょ。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:19:17

世界クラスのミニマムでも６０ｋｇくらいの練習生がやっと。
そこらのミニマムやライトフライの奴等ならバンタムでもきつい。
日本人のボクサーならヘビーの体重の練習生や齧ってるレベルの奴
に勝てる奴はまずいないのが現実。
竹原クラスでもヘビーの体重の齧ってる奴にガチで勝てるかは疑問。
まあアウトボクシングで逃げればなんとかはなるだろうけど。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:27:50

>>351 ・・・・　　ミドルクラスのパンチどれだけ強烈なのか知らないだろ？？
そりゃヘビーには勝てないだろうけど人間を殺すには十分のパンチ力は持っている。
前にも言ったが軽量級であろうが重量級であろうがどちらだって人間を殺すだけのパンチは
持っている。　　ミニマムは拳銃、ヘビーはショットガン
どちらでも人を殺せる。　　それにミニマムといえどもヘビーの顎にパンチがクリーンヒットすれば
顎骨折するぞ！ｗ？　　ガチでやったら外傷・骨折などが勝敗を決めることも多いし
軽い奴でも先にパンチを当てれば勝てるぞ。　喧嘩したことないだろ？？
ミドルまでなったら１発だけで複雑骨折とかで病院送りなるだろうな。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:30:51

あと質量の大きいものに衝突した時、確かに運動エネルギーは減少して
内部までダメージは行かないが、
裏を返せば内部にエネルギーが浸透しない分表面に使われる。
ってことは外傷などの外部破壊は重量級のほうがひどくなる。
だからそこだけは重量級は不利である。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:41:12

>>353
正確に言うと表面に使われるエネルギーは
表面を破壊するだけでなく跳ね返されたり熱エネルギーになる。
だから軽量級のパンチはデカイ奴にはそこまで効果はない。
ミドル級レベルになるとかなりのパンチ力だが、ヘビーの体格の奴に
まともにヒットするとは考えにくい。
リーチはミドルとさほど変わらないだろうが、腕の太さ体の厚み、圧力
や腕力の差があるのでガードを破るのは困難。
逆にヘビーのパンチならミドルのガードの上からでも衝撃を与えられる。
ウエルター以下ならヒットしてもヘビーにはまず効かないよ。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:45:36

ボクシングルールなら、ウェルターの4回戦クラスには勝つってば。
ヘビーは無理。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:48:03

>>354 筋力があれば重量級を殴っても自分は弾き返されないよ。
軽量でもベンチ１５０キロ　ハイクリーン１００キロ　スクワット２００キロくらい
上げれたらインパクトの瞬間普通に重量級に打ち勝てる。

それにそこまで効果無いって・・・　　同じ人間だよ？？
骨とか普通に砕けるしさ。　今自分で自分の顎を殴ってみたんだけど
痛いしプロの体重の乗ったパンチが当たると思ったらすごく怖い。。
重量級だって軽量級だった所詮同じ人間だし壊れるものは壊れる。
急所だってあるんだしさ。　ガードガードって言うけど生の拳を
ガードなんかしてたらたぶん腕骨折するよ。

マジで軽量級のパンチが重量級に効かないといっているなら証拠を見せてほしい。（映像などの）
俺はタイソンがロペスの生の拳を１０発でもまともに受けたら何箇所が骨折したりすると思う。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:54:06

>>356
どんなに筋力が強くても質量（体重）が小さければ物理的に
跳ね返されるこれが質量（慣性の大きさ）の正体である。
運動量と運動エネルギーの問題。
それに軽量級でそこまでの筋力がある人間はほとんどいない。
筋は筋の断面積に比例する以上、やはり筋力も体重が重い方が有利。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 18:56:59

>>351 世界チャンプで６０kgの練習生がやっと？ありえねぇー

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:05:42

逃げれば試合的には勝てるだろうけど、
打ち合いになれば６０ｋｇ以上の練習生にもまず勝てんよ。
だからタイプによってはつぶされる。
ミニマムは普段でも５２～３ｋｇしかないんだから。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:06:43

脳内ばかりだからな。実際にﾎﾞｸｼﾝｸﾞ経験してものを言え。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:07:10

>>357 　言いたいことは分かるがたった数十キロの違い。
４０キロの重みでも１００キロの奴を殺せるよ。
実際４０キロって凄い重さだよ。　その重さに速度がかかってぶつかったら
１００キロといえども多分ヤバイ。

そりゃ５０キロと１０００キロとかなら分かるが同じ人間だろ？
大した事無いじゃん。　　　
あと軽自動車と大型トラックの正面衝突を例に出してるけどあれは例にならないよ
質量だって１０００キロ以下と数千キロ以上の重さじゃ違いが出るのも当たり前だし
奥行きが違いすぎる。　　軽自動車の全長と大型トラックの全長って約３倍くらいあるし
金属とか違うし車高も違いすぎる。
自動車学校のビデオで見たが、軽自動車が大型トラックの側面に衝突するシーンがあったが
この場合は軽自動車は少し弾き返されただけであまり何も無く大型トラックが回転しながら吹き飛んでいったよ。
奥行きの少ない側面はいくら質量があっても吹き飛ぶもんは吹き飛ぶ

それに比べて人間というのは奥行きも高さもあまり変わらないし
構造も一緒。全然違うといっても所詮２倍程度。ミニマムのパンチがヘビーに効かないというのはナンセンス
クリーンヒットすればマジで骨折して病院送りになるって。
そりゃ内部を揺らすのは難しいかもしれないが骨折させたりすることは１００パーセント可能

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:13:04

>>361
いやあミニマムのパンチじゃヘビー級どころか
ミドル級の体にも効かないよ。
まずガードの上からやボディーにはまず効かない。
急所であるチンを打ち抜くか、目や鼻をつぶすかくらいだね。
それにしてもヘビーの体格の差ならまずこういったピンポイント
攻撃は無理。ヘビー同士でも身長差や体重差があると
なかなかヒットさせるにも苦労するのに、（逆にデカイ方は
一方的に当てる運びになる）階級が違うとしかも軽量級だと
まずヒットは無理。かすりもしないよ。
ヘビーに近づけない。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:14:53

俺は体重68ｷﾛあるよ、一応地方ジムでﾎﾞｸｼﾝｸﾞ通ってるんだけど、普通に無理。ミニマム王者にどうやったら60ｷﾛの練習生のﾊﾟﾝﾁ当たるんだよ？まじスパーやってみ、ミニマムのプロと。リンチみたいなもんだよマジで。俺はﾊﾞﾝﾀﾑ級の四回戦にボコボコにされたよ。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:17:03

バンタムくらいになれば普段も６０ｋｇくらいあるから
そう体重差ないよね。
ミニマムとなると５２～３ｋｇこれじゃあちょとミニマムもきついよ。
逃げ回るしかない。打ち合いでは２０ｋｇ近い体重差ではまず無理。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:21:41

まじでﾎﾞｸｼﾝｸﾞしたらわかるって。俺はﾎﾞｸｼﾝｸﾞ歴1年くらいだけど、プロにはﾊﾟﾝﾁ当たらないもん。そりゃ相撲ならミニマムのプロに勝てるとは思うよ？でもﾎﾞｸｼﾝｸﾞじゃ無理。マジで素人だと1分も立たない内からｽﾀﾐﾅ切れて立ってるのも辛くなるよﾎﾞｸｼﾝｸﾞって。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:25:44

一年でどのくらいの頻度でやってるのか練習生なのか
知らんが、俺は４年やってるけど、
体重差が結構あるとスパーでは結構響くよ。
レベルが高いとまともに打ち合わなくて逃げるすべを知ってるだけで、
乱打戦になったらいくらレベル高くても体重差あると不利。
それにスタミナも重い方が消耗は少なくてすむ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:27:45

そりゃ俺がプロならミニマムのプロも厳しいと思うけど、練習生だし普段走ってないからｽﾀﾐﾅ持たないし、やっぱﾌﾟﾛはスピードが違う。一発の威力なら俺の方があるかもしれないけど。マジ当たらない。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:31:15

ジムには大体、週に4日は行ってるよ。たまにサボるけど。打ち合いになっても無理だよ。ｽﾀﾐﾅ違いすぎて手数が違いすぎる。まじ初めてスパーした時ﾊﾟﾝﾁってこんな当たらないものか？って思った

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:36:48

60kgぐらいの練習生では1ラウンドKOされるよ。

とはいえ
世界王者でも
それ程弱く見えるのが
ミニマム級なんだなあ

みつを

質の向上を望む。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 19:42:00

俺だって最初は何でこんな自分より小さい奴にやられなきゃなんねんだて思ったよ。でもﾎﾞｸｼﾝｸﾞはただの殴りあいじゃない。こっちはまともに当てれないのに自分だけ殴られるよ。最初の頃はﾊﾟﾝﾁなんて全然見えないし。

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 21:07:04

156 ：148ｾﾝﾁ54キロの最強男：04/10/29 21:22:12
さすがの俺でもボブサップにかかれば瞬殺されるだろうな
俺ではサップには勝てない
だが星野さんなら或いは！？

さすがに星野さんでもキツイかもしれない
Ｋ１ルールならサップがまず勝つ
総合ではほぼ１００％サップが勝つ
だがボクシングルールでやれば五分五分くらいだろう
ミニマムの強さを思い知るが良い

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 21:41:26

俺には脳内練習生の引き篭もりのチビが、チビの強さを必死で訴えてるようにしか見えん・・・
脳内練習生君よ、パンチが見えない当たらないのは君がドン臭いだけだから。
はっきり言って、リカルド・ロペス級の怪物で、ようやくライト級辺りの4回戦と戦れるかどうかってくらいだ。

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:09:53

練習生だけど、ミニマムの世界ランカーボコったよ。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:10:38

ヘビー４回戦や練習生レベルに通用するのはミドルのランカークラス
くらいから。それも逃げながらのアウトボクシングで何とかやれる程度。
まともに打ち合えば勝てない。
ヘビー体重の奴になら齧ったレベルでもウエルターくらいまで。
ミニマムチャンプやランカーがまともにボクシングできるのは
せいぜい４回戦ならフェザー～ライト辺りまでだろう。
それでもまともに打ち合いのは難しい。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:13:57

新井田や星野さんでも練習生でもライトくらいまでじゃないかな。
ウェルターとかになるときついだろうね。
ロペスでも基本的にはそのくらいと思うよ。
肩ぶつかっただけで吹っ飛ばされるかと。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:28:22

少なくともロペスは、ライト級の4回戦レベルの選手に負けたりしない。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:40:19

脳内じゃなくマジでボクシングしてくれみんな。そりゃ俺はどんくさいかもしれん。でも素人よりマシ。練習生レベルが軽量級のプロにまともにﾊﾟﾝﾁ当てるのがどれだけ大変か本当にﾎﾞｸｼﾝｸﾞやってる奴ならわかる。脳内じゃなくマジでジムいって経験してみてくれ。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:44:10

逃げ回ってる軽量級のプロにパンチ当てるのは難しいけど、
相手も当ててこないとスパーや試合は成立しない。（相手は勝てない）
体格差があるとこれがどれだけ難しいか分かるはず。
威力、耐久力、圧力も違えば、リーチや体の厚みも違うと
まず攻防だけでも小さいと不利。
いっかいガチでスパーやってみ？

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:47:55

俺は別にヘビー級の四回戦選手ならミニマム王者にも勝てると思うよ。でも68ｷﾛの練習生の俺が普段ミニマムで、多分そん時は52ｷﾛくらいと思うけどミニマムのプロとスパーしたら歯が立たない、マジでリンチされたよ。そのくらいプロは凄いよﾎﾞｸｼﾝｸﾞだったら。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:52:22

ヘビーは論外としても
ミニマムのプロとキャリア１年の６８ｋｇの平凡な練習生。
微妙な所だね。
戦術いかんによっては練習生が勝てそうな気もするが。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 22:54:34

もちろん体重がある分、俺も数発喰らっても何とか耐える。でもﾊﾟﾝﾁが当たらず2Rでｽﾀﾐﾅ切れてボコボコにされたよ。マジでﾎﾞｸｼﾝｸﾞしてるならプロの凄さはわかるはず。軽量級のプロに少し重い程度の練習生が勝てる言う奴はマジでボクシング経験ないね。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:02:10

>>380ぐらいの話なら否定しないんだけど
世界王者がライト級4回戦クラスに負けるようじゃあ、ベルト剥奪もんだよ。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:03:29

どのくらい絞れてるかしらんが、ちゃんと１年やってる奴で７０ｋｇ近く
ある奴がミニマムとでは少しくらいの体重差にはならんよ。
２０ｋｇ近い体重差だよ。しかも重量級での２０ｋｇならまだしも
（これでもかなりの差）最軽量級との２０ｋｇ差。
これでまともなスパーやってて言ってるのなら眉唾もん。
ド素人でブンブン振り回して逃げ回られて遊ばれてるならまだしも。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:07:19

雑魚チビの自演が酷いスレですね。
まずは脳内練習生君がマジでボクシングやってみたら？
俺、ナチュラルウェート63ｋ前後の練習生だけど、ライトフライのプロなんか手打ち気味のジャブで吹っ飛ぶんだが・・・

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:08:17

>>382
いやいやリアルでボクシングやってる奴なら分かる思うけど、
世界王者と４回戦のレベルさは階級によるレベル差ほどないよ。
そもそも性質が違うから。
同階級なら４回戦とランカークラスでも圧倒的な差があるとは言え
試合にはなるけど、階級が大きく違うと試合にならないような展開になる。
同階級同士で通用するような技術が正面からあっけなくつぶされたりする。
体重差なんてそんなもんだよ。
だから階級が小さく分かれてるんだがね。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:09:36

>>384
まあそういう事もけっこうあるね。
軽量級になると１０ｋｇ差でも結構響くからね。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:09:56

鈴木悟とボビーみたいになるって。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:13:29

いや、マジでジム行って下さい。まじﾎﾞｸｼﾝｸﾞって甘くないから。スパーで16ｵﾝｽグローブにヘッドギア着けて、マジでﾊﾟﾝﾁって当たんないからプロには。20ｷﾛ差あるけど当たんねーもん。当たれば効かす自信はあるけど。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:14:10

ヘビーとミニマムじゃ
渡嘉ちゃんとマッスル北村みたいになるかと

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:14:35

>>385
ロイ・ジョーンズにおちょくられながら撃退された世界ランカーを
思い出すと、生半可な差ではない気がするのだが。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:15:19

>>388
君がチビに対して夢見すぎだから。
そんな事言ってる暇があったら、虐めっ子に復讐する方法でも考えておいた方がいいぞ？
おチビちゃん♪

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:16:13

結局、人それぞれってことじゃねーか

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:17:56

>>388
そんだけ体重差あるなら、
正面から相打ちすりゃ体重差あると終わるよ。
相手が来るのただまってりゃいい。
サイドに逃げられないように左を手打ち気味でもついてればいいだけの話。
相手にとっちゃ止まるほどの威力だから。

394 ：387：04/12/29 23:18:31

>>389
ヘビーとミニマムならね。
それは無理だよ。
秒殺されるだろうよ。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:20:35

はっきりいって７０ｋｇもあれば
５０ｋｇ程度のボクサーのパンチは怖くないはず。
またこっちの左を突いてれば相手は簡単には入れないはず。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:23:21

体重差リーチ差ある相手にアウトボクシングはきついよ。
またインファイトに持ち込んだらなおの事体重差で潰されるよ。
ミニマムはどういう戦術で戦うっての？

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:24:27

喧嘩なら、50ｋが70ｋに勝つことは余裕で可能。
だが、リング内でゴングと同時に開始する限り、50ｋが勝つのは無理。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:25:44

なんでここって脳内ばかりなん？本当にﾎﾞｸｼﾝｸﾞしてる俺からしたらマジでジムに行けって思う。マジでジム行ってる奴なら軽量級とはいえプロと練習生じゃ技術的に違う事くらいわかるんだけどな。みんな脳内野郎ばっか。こんなとこに本当にやってる奴はいないみたいだね。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:26:09

７０ｋｇが９０ｋｇに勝つのはまず無理だが、
可能性はまだある事はある。
けど５０ｋｇが７０ｋｇに勝つのはほとんどない。

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:28:25

>>398
だから、お前が脳内だろ？この糞チビ・・・
こっちは毎日ジムで汗流してるんだよ・・・

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:28:34

>>398
少なくとも経験者の立場から言ってるんだが。
体重差舐めすぎ。
ランカークラスと練習生じゃ技術差があるのは百も承知。
だがその上で体重差はそれをも潰すって言ってるんだよ。
体重という性質がそうだからしょうがない。階級別になってるのは
ちゃんと合理性があるの。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:29:11

だからそれは技術に格段の差がない場合は重い方が勝つよ。でもプロと練習生じゃ技術が違いすぎるの！マジで脳内野郎ばかりだな！呆れるよ本当に

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:30:39

体重の差は技術じゃ補えないって・・・
マジで脳内なチビだな・・・>>402は

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:34:28

>>402
あのねー例えランカークラスでも体重が同じだとレベルの差は雲泥だとは言え
スパーや試合にはなる。しかし体重差が大きくなるとそもそも試合にならない
んだよ。使える技術もあっけなく正面から潰されたりするの。
自分だけよけてパンチ打ち込もうって発想になるだろうけど、
体重差体格さがある相手にそう簡単にはいかないよ。そもそも技術の高さも
同階級で通用する性質の物だから。これが理解できない方が妄想っぽいよ。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:35:06

もうアホらしいから終わり。ここには実際にﾎﾞｸｼﾝｸﾞやってる奴はいない糞脳内野郎ばかりっていうのがよくわかりました。脳内じゃなくてジム行ってマジで軽量級のプロとスパーさせてもらえ。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞが甘くないって身体で教えてもらいな脳内共！

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:36:27

>>404
402は自分がチビの虐められっ子で、「チビは本当は強いんだ！」と信じたいだけのカスなんだよ・・・
もう放って置いてやろうぜ・・・

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:36:37

>>402
体重と技術は性質が違うものだから
たんにプラスすれば補えると言うものじゃないんだよ。
ほとんどのボクシングテクニックは同体重である事を前提としたシステムで
成り立っている。

>>403
そういう事だね。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/29 23:42:25

クリチコとか同じヘビー同士でも体重差とリーチ差だけで
チャンプになったようなもんだもんな。
たいしてスピードもなく足も遅くてスタミナもたいしてないけど、
自分の利点を生かした戦術で勝ってきてる。
ヘビー同士でもこれなのに
圧倒的に体格差のある軽量級が重量級に勝てるわけない。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:11:06

>405
軽量級のプロにやられた練習生？
僕は軽量級の元プロです。
一言・・プロだからってみんながうまい（テクニックがある）
わけじゃないよ。わかってる？
はっきり言ってヘタなプロより
プロテスト前の練習生の方がうまいことだってあるよ
プロをみれば分かるはずだが、テクニックより
スタミナやタフネス、パンチ力、ハート・・武器は人それぞれ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:12:54

20kg重いだけのプロテストに受からないレベルの練習生に
勝てるわけがないと言われる世界チャンピオン。

日本のボクシングは終わってる。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:20:33

いや、普通に勝てないから・・・
もう来ないとか言っておきながら、まだチビ脳内練習生君が来てる様だなｗ

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:22:49

>>411
その人とは別w

日本のボクシングは終わってんな～w

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:27:38

いやーボクヲタって痛いな体重差が全てとおもってんのはボクヲタだけだろ脳内ヤローしかいないんだろうな

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:28:37

どっちかと言うと、体重差を軽視してる方が脳内っぽいが

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:30:01

>>409
あなとの言うのがリアルでしょうね。
いっちゃあ何ですがプロでもピンキリですから。
まあランカークラスと練習生では一般論ではスキルに相当な差が
あるのは当然ですが、それが大きな体重差を覆せるかといったら
また話が違いますからね。そもそも性質が違いますから。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:31:29

体重差を無視した発言はこの板だけでなく武板でも結構
見られるけど、現実を知らない妄想だというのがほとんど。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:32:08

いや、軽視はしてないぞ。ただ体重さえあれば必ず勝てると思ってるとこがマヌケ．みんな脳内なのバレバレだよね

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:34:10

>>417
いやいやそうじゃなくてね圧倒的な体重差は技術を潰すって現実を
言ってるだけでね。
それを覆せるって発想の方がもう妄想かと。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:35:45

>>417
とりあえず、君が低脳なのはバレバレだよな。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:37:44

ハッキリ言って平均的なプロに平均的な練習生が勝つのは無理。体重差あってボビー並みならまだしもね。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:41:10

圧倒的な体格差？昔スパーでバンタム級の辰吉がウェルタークラスを何度も倒したよ。ガタイがよければ強いなら曙やｻｯﾌﾟなんか最強のはずだね。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:44:26

>>421
そのレベルの思考からすると、君は脳内なんだろうな。
そもそも、辰吉と一般的なレベルのバンタムを一緒にするなよ。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:44:56

>>420
だからその体重差が問題であって、
平均的なプロと平均的な練習生って・・・
君は実情をどれだけ知ってるのか疑問だね。
プロより旨い練習生なんてザラにいるんだけど。まあ
平均するとプロが技術は高いけどね。
平均すると圧倒的な差だというわけじゃない。元プロさんも納得してくれると思いますが。
君はプロの技術に幻想持ちすぎじゃ？
体重差は軽量級じゃ２０ｋｇも違えばもう話にならんよ。
１０ｋｇでもかなりきつい。これが現実。

>>421
そういうサップとか曙出す事自体がもう厨房臭い。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 00:58:02

うるさい！
俺は50キロだけどウェルター級のランカーを圧倒したぞ！
小さくてもつよいんだ！

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 01:30:05

ってか５０キロともいえどもその体重を思い切りぶつけたら
どれだけの力になるか分かってるか？？
確かに小さいほうは不利だが先に１発でも相手の顔面にクリーンヒットすれば
骨折させれるぞ。　高校とかの喧嘩でも小さいやつが大きい奴倒したりしてるし
勝ったほうは５５キロくらい？で負けたほうは柔道部の１００キロくらいのやつ
最初誰もが１００キロクラスの奴が勝つと思ってたんだが５５キロのやつが先に思い切りパンチを出して
鼻に直撃して鼻が折れて、ひるんだところにもう１発顎に入れて顎が砕けた音がした。
そいつは病院に運ばれて今も入院してるが。
その５５キロのやつはもちろん退学になった。

だから５０キロでも全体重を利用したらものすごい力になる。
それが生身の人間にヒットしたらどうなるか分かるかな？？
一回自分の顔面や顎を自分の固い拳で殴ってみてはいかが？
どう？　それだけでも痛いでしょ？
多分５０キロのウエイトがすべて乗ったパンチが顎とか鼻とか
ボディにきたらまず骨が骨折する。　重量級でも。
あばらのところはあまり筋肉も脂肪もつきにくいしね。

一応言っておく。　でも重量級のほうが強いです。　それは認めます
ただ軽量が重量に勝つことは１００％ないわけではありません

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 01:30:20

>>424
おまえは世界チャンピォンかってのｗ

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 01:47:11

リーチの長い重量級に対して、チビのミニマムが簡単にパンチを（それも全体重を乗せた）当てれると思ってる所が痛いな・・・
一回、10ｃｍ高い相手とスパーしてみろ。

まぁ脳内妄想のチビなんだろうけどな。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 01:54:49

デカイ奴相手で不利なのはリーチの差もあるが、
むしろ体の厚みや腕の太さ、腕力そのもの、体重からくる圧力
が大きい。リーチ差身長差だけなら同階級でもある場合も多いが、
体重差もあってのこれとは質が異なる。体重差ってのは素人が思ってる以上に色んな意味で
ハンデになるもんだよ。
>>427君が言うように体重差あるとまずパンチは当たんないよ。
こっちの全力のパンチが当たっても重厚なガードではじき返されるのがおち。
逆に重量級のモーションの小さい命中率の高いパンチですらも
軽量級にとっちゃあ致命的になったりする。
それこそジャブ一発で終わったりする。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:00:54

スピードがどうの、技術がどうのとか言ってる奴は漫画の読みすぎだと思うぞ？
実際にボクシングやってみたら現実が分かる。
俺もボクシングジムに通う前は、同じような体格の奴には負ける筈がないと思ってた。（実際に同じ体格の奴に喧嘩で負けた事はなかった）
だが、行ってみて現実を知る事になる・・・・

もう一度言う。
脳内のチビマムは一回ボクシングジム行け。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:02:09

多分重量級とまともにスパーやった事ない（事故防止のためやらないのが正解だが）
軽量級の練習生かなんかだと、その圧力や打撃力耐久力の違い、スタミナの消耗度
、クリーンヒットの差などが全然違う事を経験してないから理解できないのも
分かるが、同じ階級同士（又は近い階級）でのリーチ差や身長差があるだけでも
ななかなか難しいのが理解できるはず。でも体重が同じくらいだと、戦術や
技術差あれば覆すのはそんなに困難ではないからその事で勘違いしてるんじゃないかな？
同体重だから覆せるんであってそもそも体重違うとジャブだけでとめられるよ。
と言うかジャブでダウンなんてのもある。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:17:13

ま、全部脳内だからねこいつら。実際にジムに行け。真実がわかるから手っ取り早く。こいつらの言ってる体格差って凄くレベルの高い体格差だよ。ちょっと重いだけの練習生が軽量級世界ﾁｬﾝﾌﾟに勝てる？無理に決まってんだろカス

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:21:22

>>432
だから君の言うそのちょっと重いってのはどのくらいかな？
そりゃあ２～３階級くらい上なら技術差やレベルの差で埋められるよ。
軽量級では２０ｋｇ以上の差になるとまず無理。
圧倒的な体重差あるのを埋めるのがいかに困難かぜんぜん理解してないね。
はっきり言って経験者からみればどちらが脳内かすぐ分かるよ。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:23:31

>>432は>>431へのレスね。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:26:43

その経験者が言ってあげてんだけど。ま、どうせ俺も脳内とか言われるんだろうけど。20ｷﾛ差あっても素人に近い練習生じゃ一発当てるのも難しい。ま、プロ並みの練習生なら20ｷﾛ差あればわからんけど。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:32:13

俺のジムは地方のジムで、普通に58ｷﾛのプロと80ｷﾛ近い練習生がスパーして58ｷﾛのプロがボコボコにしたスパーとか生で見てるから。ま、ただ体重が重い方が有利なのは認めるよ

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:35:49

>>434
練習生もピンキリだが、プロもピンキリだから
平均したらそんなに大きな技術差はないんだよ。
しかも２０ｋｇの体重を埋めるほどの技術なんか性質上そうはない。
それだけ差があればミニマムとだったら１．５倍近い比率になる。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:39:38

練習生とプロの技術差はあるよ。そりゃプロの四回戦とテスト生レベルなら差はないに等しい。でもスパーもろくにしてない練習生じゃマジで話しにならんから。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:40:36

スパーもろくにしてないのは練習生とは言わないだろ。
健康管理の一般会員じゃねーのかｗ

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:46:30

お前らジムに行ってみ。スパーもろくにしない練習生たくさんいるからマジで。練習生って言ってもプロ並みの奴なんかごくわずか。ほとんどレベル低いよ。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:50:01

あと、よくスパーする奴ってプロを目指してる奴だけだぞ。そんなの知らない時点で本当にジムに行ってんのか疑問だぞ。ま、どうせ俺のこと脳内とか言うんだろうけど。

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 02:58:08

まあよそのジムは知らんがマスはよくやってるね。
スパーも練習生でもするよ。
ただ体重差が大きいと事故防止のためしないけど。
それでもプロは相手にする人もいるけど、２０ｋｇも違えば流石に
打ち合わんよ。長くジムいれば色んなケース見るから分かるけどね。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:00:10

>>440
逆に君に問いたい、そんな体重差があってよくスパーするのか？
その方が不自然だよ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:04:30

>>440
俺はさキックのジムもフルコンの道場も知ってるから
言ってるんだけどさ。ボクシングジムは体重差そんなに
あったらスパーなんかまずやらせんよ。マスはするけどね。
だからボクジムではめったにそんな例は見られないの。
ただ長くやってるとたまーにする事もあるからそんな例を知ってるからね。
君は１年だといってたね？そのくらいでどの程度の頻度で見れる？
だから君の言う事は胡散臭すぎなんだよ。
俺はさ君よりいささか長いしまた顔面ありのキックもフルコンも知ってるから
体重差がどの程度だとどのくらいかってのが、経験でも分かるわけ。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:04:34

俺のジムは地方でプロ選手も同じ階級同士はなかなかそろわないのよ。だからどうしても体重差があるもの同士になる。まぁ20ｷﾛ差はさすがに滅多にないけど10ｷﾛ差なら、しょっちゅうスパーしてるよ

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:08:20

>>444
まあ地方ってのがどの程度の都市か知らないけど、
軽量級（７０ｋｇ以下）ならある程度の都市なら
結構いると思うが？
最近のジムではマスで基本作ってからじゃないとスパーなんかさせないよ。
素人のド付き合いになるから。
君はどの頻度でジムワークしてるのか知らんが１年程度でスパーバリバリ
させるならある程度は集中してやってるんだろ？
なら言ってる意味は分かるでしょ？

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:18:08

都市？県の地方ジムだよ。東京のジムとかは知らんよ。俺の言ってるジムは全部で40人前後でプロ選手は6～7人くらいだから、みんな階級が違うんだよ

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:27:44

しかも練習生とプロ合わせて40人いても本格的にスパーしてるのはプロを除けばごくわずか。スパーしてるのはプロを目指してる奴がほとんどだね。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 03:46:35

プロテスト生以外は練習生とは呼ばないってｗ
一般会員だろ？

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 09:08:08

昔キックボクシングを１年くらいかじってた者です。
ひょんな事でこの前自分より１０キロくらい軽いプロボクサーと
軽めのスパーをする機会があったんですが、
正直本気で殴り合えば多分勝てると思いました。
まあその人はプロでの試合経験は無い人ですが。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 09:52:37

>>431=434は改行の特徴から、昨日の脳内練習生君で間違いないから、相手してやるな。
チビは強いと思い込みたいだけの、チビヒッキー脳内練習生なんだから・・・哀れで仕方がない。

ここでごちゃごちゃ言ってる時間があるなら、虐めっ子に抵抗する方法でも考えろやチビ。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 09:58:27

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 11:26:11

はぁ？俺は普通に178ありますが何か？お前がチビで脳内だろ？てかここの奴は全部脳内決定。マジでボクシングやってみろって素人共が。どうせテレビや雑誌でしか見た事ないんだろ？ネットで吠えるだけじゃなくてマジでジム行け脳内野郎

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 11:31:26

一般会員？東京の方は知らんが、こっちじゃボクシング練習する生徒の事を練習生って呼ぶんだよハゲ。脳内丸出しで恥ずかしいなお前ら

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 11:57:00

>>453
だから、君が178あってミニマムにボコられるなら、それは単に君が弱いだけだから。
勝手に君を基準に決めるなよ。

そもそも178あっても、虚弱体質じゃ意味ないよな・・・>>453みたいに
まぁ招待は78ｃｍの引き篭もりって所だろうが（プ

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 13:22:43

虚弱体質？アホか。引きこもりはお前だろうが。マジで今すぐジム行ってミニマム級のプロは糞弱いからスパーさせて下さいって言ってみ。やらせてもらえなければ入会してそのチャンスを待て。脳内じゃなく身体でわかれ

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 14:36:03

ここまで来ると笑えるな

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 15:54:27

ミニマムのプロなら100キロくらいの素人ならパンチ1発だっていってるだろばか！かす！うんこ！脳内はいいかげんにしろ！現に俺はミニマムにかてないから＞＜ばかはマジでボクシングやってみろ！

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 16:30:29

こうなるともうどうしようもないね。
ミニマム強いって吠えてるのはただの妄想だったって事か。
ボクシングって競技は大きな体重差を覆すような性質のものじゃないの。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 16:39:41

経験１年で１７８ｃｍ６８ｋｇのお兄さんはミニマムのプロとスパーしたって言うけど。
何回くらいしたの？相手のプロはどのくらいのレベル？
スパーは何Ｒくらいやってるの？
やられたってどんな展開になった？

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 20:14:40

結論が出たな
ミニマムはヘビーに勝てる

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 20:35:34

勝てるよ
だけど日本ランカークラスになるとミニマム級世界チャンプと言えどキツイかもしれない

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 22:39:56

>>460
釣りとしか思えないんだが・・・。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 22:53:46

結論が出たな
ミニマムはヘビーに勝てる事もひょっとしたらあるかもしれない
コンマ何%の確率で

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 22:58:13

>>463
１％たりとも無いと思うんだが・・・。
素人のデブオタならともかく
星野がグッドリッジやバタービーンあたりをＫＯする所が想像出来るか？

465 ：サムソン鐘範：04/12/30 23:18:12

ショルダーブロックやエルボーブロックを上手く使えば普通にイーグルさんなら
でぶに勝てる気がする。漏れもミニマムだけどチビでもそんな弱くないと思ふ

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/30 23:35:07

まだこんなばかばかしい論争が続いていたか・・
そもそもこのスレはミニマムの世界王者が
ヘビーの４回戦に勝てるかってことだろ？

まあ、ど素人のヘビー級になら勝てると思うが
普通に考えてプロのヘビー級にミニマムが太刀打ちできるわけないでしょ
ミニマムの選手殺されるよ
論議するに値しないよ
レスが伸びるのは、ミニマムに多大な妄想をもつ
ボクシング未経験者が多すぎるからでしょ
オレは一応３２６で意見してます

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 00:24:34

>>466
ド素人でもヘビーの体重で怪力でタフな奴や突っ込んでくるような奴には
勝てんよ。
ただの勝ててもヘビーの体重じゃ運動してないデブやノッポくらいだろう。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 18:50:32

体重差は残酷だねー

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 19:13:55

それなのに勝てない曙の立場は・・

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 19:39:19

お前等はとりあえず家の近くのボクシングジムに行ってみろ
軽量級のあまりの凄さに腰を抜かすよ

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 22:18:20

キッドやマサトのパンチなんかヘビー級には効かないだろうね。

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 23:28:22

大晦日の格闘技を見ると比較的小さい奴がでかい奴に勝っていた
やはり体格差はプロのトップレベルになると技術でカバーできるものと確信した
やはりミニマム級世界チャンプは凄い
バンナＶＳサップ戦は迫力があって面白かったが
バンナＶＳミニマム級世界チャンプ
サップＶＳミニマム級世界チャンプ

凄く盛りあがったと思う

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 23:37:02

組系や寝技は技術でカバーできるが打撃は無理

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/12/31 23:37:51

バンナやサップにキッドやマサトが勝てるわけないだろう。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 00:01:45

>>470
軽量級のあまりのショボさに驚いたよ。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 09:38:58

トラッシュ中沼に勝てる奴いるの？

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 12:41:00

>>476
何て答えたら正解なの？

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 12:42:18

このネットの奴は全部脳内野郎

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 18:09:43

ミニマムヘビーに勝てるとか言ってる奴だけが脳内。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 18:24:38

>478
お前が脳内だろ
違うのか？

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 18:38:36

ボクシングは体重差を覆せる魔法じゃないんだよ。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 18:55:34

前にも言ったが、喧嘩ならミニマムがヘビーに勝つことは不可能ではない。
不意打ちなり、武器使ったり、急所攻撃をすれば勝てる。
だが、リングと言う檻の中で、ボクシングのルールによって固められた状態では勝ち目はない。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 19:25:58

無理。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 20:38:11

けどミニマムの一発が上手く入ったら形勢は一気に変わるんじゃねえ？

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 20:58:55

ストリートファイトならな。
ボクシングでは無理。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 21:01:09

リカルド・ロペスですら、ライトフライで既に一杯一杯だっただろ・・・
所詮、小さくても大きい奴に勝てるなんてのはチビの妄想でしかない。
少なくとも打撃系ではな。

組技間接技系は相手の力を利用できるから、ある程度は技術で体力差を補える。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 21:45:02

糞チビども、泣いても喚いてもミニマムじゃヘビーに勝てないんだよ。あきらめな。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 22:00:47

打撃系は体重差があれば不利で
組み技系は筋力差があれば不利。
素手格闘は体重と筋力でほとんど決まる。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/01 22:14:51

デビュー当時のタイソンとミニモニ級の世界チャンピオンは、どっちが強いの

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 06:09:06

タイソンはデビュー時から相当強かったからタイソンがかなり有利だろ
ミニマムのパンチがモロに当たればどうか分からないが

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 08:36:56

つーかヘビーでプロデビューする奴なんて、最初からみんな強い奴に決まってるだろ・・・
街の喧嘩自慢だとか、軍人だとか、アマで鳴らした奴・・・
単なる90キロの虐められっ子相手ならまだしも、そう言う名うての腕自慢の素人に対してチビがどうこう出来ると思ってる方が現実見えてないと思うが。

とりあえず、脳内などと言ってる奴は5階級くらい上の奴とスパーしてみろって。無理だから。
それか、街で自分より身長で20ｃｍ以上、体重で20ｋ以上ありそうなチンピラに喧嘩売ってみろ。
まぁまず殺されるから。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 10:58:50

なぁなぁ、でかくても、ただデカイだけのﾃﾞｸﾉﾎﾞｳはいっぱいいるぜ？小さくてもﾃﾞｸﾉﾎﾞｳより遥かにパワーある奴もいる。でかくても弱い奴は弱いよ。小さくても強い奴は強いよ。体重幻想もちすぎ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 11:01:03

それがチビ幻想だと言う。
根本的に肉体の規格が違えば筋力も桁が違う。

大きいだけのデブor木偶の坊Ｖｓリカルド・ロペスみたいな状況のみで判断するならそれも言えない事はないがな・・・

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 11:08:00

>>492
とりあえず、お前がチビの強さを証明してみてくれや。
おまえ自身の肉体でな。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 11:14:10

いやいやマジだって。俺は体重61ｷﾛしかないけど普通にデカイだけの奴と腕相撲しても勝つよ、握力も63くらいある。ただデカイだけの奴よりはあるだろ？

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 11:21:44

おまいらつまらん議論はよしな。Ｋ－１じゃないんだからｗ

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 12:12:39

>>495
だから、木偶の坊とヘビー級4回戦とを同じにするなよ・・・
そう言う事は米国トップランクジムのヘビー級4回戦に勝ってから言えや。

鍛えてない奴になら、小さい奴でもそりゃ勝てる事もあるわ。

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 12:27:53

四回戦ってどんだけ強いんだよ？

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 12:30:28

普通に考えてヘビーでデビューしようなんて奴は、化け物揃いに決まってるだろ・・・
例えば55ｋの奴で考えてみろよ？
一般人のスポーツ経験なしの55ｋと、プロライセンス持ってる55ｋでは全く違うだろ？
それを大きい奴にも当てはめてみろよ。
あまり自分の都合のいいようにばかり考えない方がいいぞ？

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 12:38:30

>>498
オケロ・ピーターくらい。
そこまでじゃなくても、ＯＰＢＦランカーは米国じゃ4回戦レベルだ。
その連中に君は勝てるというのか？

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 12:57:25

まあKIDなんか喧嘩だったら桁違いだわな。須藤でも100kg近く重い
4回戦ボクサーに勝ったんだから。ばたービーンって4回戦だと結構強いんでしょ？
4回戦ルールだったらもう少し上の回戦の人間に勝てるんじゃないの？
ホイスだって曙に勝ったし。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 13:00:51

>>500
ノリで勝てる

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 13:48:28

>>501-502で、とりあえずチビが勝つとか言ってる奴は妄想＆素人である事が分かった

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 14:07:27

>>503
お前が素人だろ！確かにデカイ方が有利だけど、そんなのやってみないと分からない。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 14:11:45

中身小学生臭いな・・・
チビは牛乳飲みまちょうね～♪

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 14:14:58

>>505
それがノリか？

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:15:36

ミニマムとヘビーで戦わせる事自体ナンセンス。
ボクシングは体重差が少しでもあればとたんに不利になる。
同階級で無類の強さを誇っても階級が少し上がれば技術もハードパンチも
通用しない。
ましてや最軽量クラスと最重量クラスでは・・
議論以前の問題。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:16:48

それがチビな人には分からんのですよ

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:19:57

＞ボクシングは体重差が少しでもあればとたんに不利になる。

じゃあ、一グラムごとに階級わけるか。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:20:41

ここまでアホだとどうしようもないな・・・

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:22:27

結局重量級の雑魚がミニマム級チャンプに嫉妬してるだけ

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:22:41

つうか、今の17階級ってのは合理的な理由があるのか？

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:23:04

５キロ差じゃそんな変わらん（極限じゃ無論変わるが）
１０キロ差じゃ軽い方が常に全力でやらんと無理
１５キロ差じゃほぼ絶望的
２０キロ差じゃ絶対勝てん、ボクシングじゃこんなものだよ

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:24:36

となると、バンタム級王者はＳフェザー級王者と互角なわけだ。

・・・あり得んから

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:26:16

>>514
王者同士の話じゃないよ、王者同士じゃ極限じゃん

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 19:29:25

世界バンタム級王者とＳフェザー級4回戦なら、普通にスパーしてるわな。
まぁ世界バンタム旧王者で、ライトかウェルターくらいの練習生の相手するくらいが限界だろ実際。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:18:59

>今日はWBC世界スーパーフェザー級5位のランディ・スイコ選手がジョー小泉さん、
>トレーナーと共に来ジムし、佐々木選手と３Rのスパーリングをしました。
>世界ランカーとのスパーの感想を佐々木選手に聞いてみると「階級差もあるけど
>結構自分もいけてたと思う。」「でも要所要所でやっぱり上手いね。」とのことでした。

佐々木はミドル級の4回戦より強いけど、スイコは手こずったみたいだな。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:39:57

>>473
組系や寝技は技術でカバーできるが打撃は無理

そうか？ルールがあるからこそ、技術がものをいうように感じるが。
谷川じゃないが、サップとバンナではボクシング技術の違いが如実に
出ていたと思う。ミニマムじゃきついと思うけど、バンダム当たりだ
ったらサップとバンナみたいになりそうだがな。

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:45:32

今までの意見をまとめ結論を出してみると

ミニマム級世界チャンプはヘビー級4回戦の選手を
華麗なフットワークで揺さぶれば充分勝てるってことだな

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:48:27

>>512
階級が細かく分かれているのはボクシング人口を増やす為だろ
階級制度無しなら世会チャンピオンは一人だけだ
だが階級制度を作ればそれだけ多くの人がチャンピオンになれ
やってみようと思う奴も増える筈だ

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:50:05

KIDに勇気付けられたチビが粋がってるようにしか見えん。
まずは鍛えてから一ちょ前の口聞けや。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:51:21

>>503と521は同一かな。100kg以上の体重差で勝ってる人間がいるのはどうなんだ？

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:55:20

単なるデブ相手など意味ないと言ってるだろ？
バタービーンなど4回戦「ヤオ」チャンピオンなのだからな・・・

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 21:58:08

>>523
じゃあ曙は総合素人とは言え元横綱。ただのデブとは全然違う。
ガオグライだってK-1のレベルが低いからといってスーパーミドルのボクシング世界王者
でもイグには調子が悪くても勝てないだろうな。アレだけの蹴りを持ってる選手に
カウンターで思い切りフックを当てるのはかなりの技術が必要。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:02:28

ボクシングでは２０ｋｇ以上あるとまずどんなに技術あっても
まず無理。
耐久力も一撃の威力も腕力も圧力も体の厚みもリーチもすべて違う。

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:12:02

ジュニアクラスやスパークラスはまさに商業的色彩が強いが
（商業的に多くのチャプや試合を増やすと言う意味で）。
本来のフライ～ヘビーまでのクラスはまさに僅かの体重差でも
ボクシングは有利不利がはっきりしているから。
本来ヘビー、ミドル、ライトと３階級だったがそれでも
体重差あると試合が一方的で勝率も歴然としてるので現在のクラスになった。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:17:51

ヘビーとミニマムじゃミニマムの全力のパンチがヘビーにヒットしても
まず倒せんよ。
ヘビーのパンチがミニマムにガードの上からでもジャブでも当たれば
吹っ飛ぶし、脳にきてダウンも十分にありえる。
つまりヘビーは軽～い遊びのパンチですらミニマムをＫＯできるが
ミニマムは全力のパンチですらヘビーを倒す事は無理。
これはたとえ当たった場合の話でもこれだが、
ミニマムはまずヘビーの圧力と体の厚み、腕の太さ、リーチの圧倒的差
で当てる事すら出来んよ。
これが現実。この現実を認められないのは脳内妄想マンガヲタだけ。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:20:54

おいおい・・・
＞ガオグライだってK-1のレベルが低いからといってスーパーミドルのボクシング世界王者
5戦1勝のかませボクサーだが？
曙は横綱とは言え、それは相撲での話だろ・・・
キックボクシングや総合に関しては全くの素人、しかも既に相撲で膝を壊した後の状態だぞ？
何ら比較材料になってないんだが・・・

ボクシングに関しての比較材料にＫ-1を持ってくる辺り、もう既に素人の餓鬼丸出しなんだよ。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:22:32

ヘビーとミニマムじゃミニマムの全力のパンチがヘビーにヒットしても
まず倒せんよ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:25:47

ミニマムはまずヘビーの圧力と体の厚み、腕の太さ、リーチの圧倒的差
で当てる事すら出来んよ。

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:28:15

>>529 >>530
この二点がすべてを物語っている。

532 ：結論：05/01/02 22:41:39

ラチがあかないから結論を出すよ。

喧嘩は何でもありだからチビでもデカい奴に勝てる
可能性はある。

総合ルールも相手の力を利用出来るので、チビでも
デカい奴に勝てる可能性はある。

Ｋ‐１ルールだと立ち技だけなので、軽量級がヘビーに勝てる確率は
かなり低くなる・・・けど、キックも使えるのでフットワークを
使いまくればガオグライみたいに勝てる可能性も無いとは
言えない。

ボクシングルールだと軽量級がヘビーに勝つ事など
まずありえない・・・ガオグライはＫ‐１ルールではモーに勝ったけど
ボクシングでも勝てると思う？・・・無理だろ？

７８㎏ぐらいのガオグライでもモーにはボクシングで
勝つ事は出来ないのは明白・・・なら、ガオグライより
遙かに小さいミニマムがヘビーに勝てる？・・・
いかに相手が４回戦レベルでも絶対無理！！
基本的にヘビーの４回戦が相手なら、まず７０㎏未満
（ミドル級以下）じゃ絶対勝てない・・・ミニマムなら、いくら
頑張ってもウェルターの４回戦に勝てるか勝てないかだろう。

これが現実。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:42:02

５０ｋｇが１００ｋｇに勝てるわけない。
８０ｋｇでも１００ｋｇには勝てないのに。
５０ｋｇは８０ｋｇにも勝てないだろ。

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/02 22:44:01

今の所>>532が最も正解に近いのではなかろうか。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 16:04:51

キッドが魔さとからダウン奪ったこと自体がすごいよね。
１０キロ以上重い魔さと相手に互角以上の戦いをするとは。
キッドファンになった！

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 16:08:37

69キロと65キロだった筈だが・・・
69-65＝10以上ですか？

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 16:43:30

>>536 魔裟斗は７５キロ　KIDは６３キロ　ホームページいったら乗ってる

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 16:45:01

ここに来るチビは脳味噌も少なそうだな。

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 16:48:04

12/31の試合のときの体重は536で合ってるはず。
だいたい、マサトが75キロもある体格かよ・・

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 17:28:33

K1で80ｷﾛが130ｷﾛに勝ったけどな。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 17:32:57

K-1とボクシングは違うだろ。
まぁボクシングでの階級差の話をしてる所にｋを持ってくる辺り、昨日のアホだろうけどな
老婆心ながら言っておくと、アホがいくら頑張っても論破されるだけだから、屈辱感を味合わないうちに去った方がいいぞ？

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 19:53:33

ここにいる奴は頭の中でしかボクシングをやった事がないんだろうな
ボクシングジムに行くと分かるがミニマム級のボクサーの技術は凄まじ過ぎる
俺はこれでも結構な強さを持っているがミニマム級の選手とスパーをしたら
全てのパンチをいとも簡単にかわされた
そして相手の寸止めパンチで腰を抜かした
ミニマム級の選手は相当強いよ
とりあえずミドル当たりになら余裕で勝てると思う
ヘビーでも4回戦クラスなら充分勝てるだろう

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 20:07:36

>542
お前が弱いだけだろ
そのミニマムの選手はランカーなのか？

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/03 20:21:28

くだらんスレだな（ｗ

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 06:16:53

>>543
日本ランカーと簡単にスパーできるかよ！！
日本ランカー候補レベルじゃね？
多分無理だろうけど
それでもアホのように強い
ミニマム級世界王者はそれこそ冗談のように強いよ
大男が5,6人束になってかかっても話にならないくらい強いと思う

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 07:20:24

大男５、６人とは・・
ここまでくると釣りか？

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 20:04:07

釣りって・・・
大男5,6人は一般人だよ
ミニマム級世界王者にかかれば一般の大男くらい余裕で倒せる
釣りに思う時点でどうかしてるよ
ヘビー級プロの大男５、６人とかなら釣りと思っても仕方ないが

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 21:04:00

>>546
釣りじゃなかったら真性だな。

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 21:52:06

>545
あんたはプロでもなんでもないんだろ？どの程度の経験があるのか知らんが
あんたのレベルで得た経験が正論みたいな言い方はやめた方がいいよ

オレはもう１０年以上前になるけど、フライ級の元日本ランカーとは
何度かスパーしたことあるよ（オレはフライ級）
プロテスト前のウェルターの練習生ともスパーしたことがある。
その経験から言えば、フライとは劣勢ながらまともなスパーになるが
ウェルターの練習生とはまともなスパーには
ならない。ライトまでなら可能（強打者は除く）。
ライトのやっぱりプロテスト前の練習生は倒したことがある。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 22:03:51

どうせ脳内だろ。

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 22:51:21

バンタムですが、Lフライの世界ランカー、大して強くないです。
俺に押されてました。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 22:52:39

ミニマムが強いなんて言ってるのはド素人

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/04 23:45:19

＞５５０
まあお前が脳内と言おうが何と言おうが事実だから
口だけのお前なんかに言われる筋合いなんかない

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/09 17:51:01

確かにミニマム級王者には大男数人くらいじゃ歯が立たないだろうな

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/09 17:58:42

>>553
口だけのお前に言われる筋合いなんかないよ

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 17:18:50

ミニマム級世界王者は最強だ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/14 17:25:04

>>551 バンタムのプロ？

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:19:39

ミニマムなんか、ほりえもんにも勝てないだろ？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:34:03

ミニマム弱いとか言ってる奴は人間の耐久力を過信し過ぎている奴だな
人間の頭部の耐久力なんか体重が増えようがわずかしか増えないしミニマムのパンチでも
ウエイトが乗りクリーンヒットすれば人間の頭部を壊すのに十分なくらいだぞ。

ミニマムはハンドガン、ヘビーはショットガン　　どちらでも人を殺せる　

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:38:21

いや、さすがにミニマムがヘビーには勝てないよ。体格違いすぎるし大人と子供じゃん。筋力も違うし。基本的にまず無理。ジャブで大ダメージだよマジで吹っ飛ぶよ。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:40:00

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　俺に勝てるミニマム、いる？
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱／／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 00:49:50

>>560　基本的に無理だろうね。　ただ必ず負けるというわけでもないよ。
ミニマムでも全体重を乗せたパンチが　当　た　れ　ば　ヘビーの選手でも大怪我をする。
人間の頭部なんて大人になれば耐久力も体重関係なしで一緒だし鼻の骨なんて脆いから手打ちでも骨折するよ。
顎もそう。　一番やばいのはサップがミルコにやられた目のところの骨ね。
あそこやられたら絶対耐えられない。　どんな大男でもダウンするしアドレナリンが出まくりの人間も正気に戻って倒れるだろう

ただ当てることが困難なうえ、先にやられてしまうから勝てないんだな。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:00:21

世界チャンピオンだったら相手のパンチぜんぶ空振りさせて
自分のパンチちょこちょこあてて判定勝ちするんじゃない？

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:01:45

絶対無理かどうかはわからんけど、99％不可能。ミニマム王者とヘビー王者が試合したら多分15秒以内に決着付くよ。熊と犬が戦うようなもんだよ。マジで事故が起きる。ミニマムしぬって。

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:04:13

>>563　ちょこちょことかしなくても強いの当てれば一発じゃ無理でも
何発も強いの当てていけばそのうち倒れる。　首から上の耐久力なんてミニマムもヘビーもあんまり変わらない。
ぶっちゃけいくら首太くしても打たれ強さはあんまり強くならないよ　　打たれ弱い人は脳と頭蓋骨の間が広いから。
打たれ強い人は前者の逆ね
　

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:07:05

>>564 だから、最初の一発で眼球に懇親を込めたパンチを打ち抜けばいいだけ。
目やられたり目の骨折られたら体格差関係なしでどんな人間だろうが倒れる。
倒れなくてもなすすべがないだろ。　
ミニマムのパンチでも人間の骨を折るだけの力は十分にある

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:07:47

だから、ミニマムがヘビーに勝つなんて無理なんだよ、チビども。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:11:37

>>564
ミニマム王者とヘビー王者じゃなくて、ミニマム王者とヘビー４回戦が
試合したときのこと。
たしかにヘビー級のチャンピオンとやったら死にそうだけど。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:12:14

>>567　じゃあ俺の　>>559 >>562 >>565 >>566の説明全てに反論してみてくれ。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:12:56

ボクシングで目の骨おることってあんまりなくない？

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:15:02

>>570 グローブしてるからね。　素手だったら余裕で折れるよ。
自分で自分の目を軽く拳でつついてごらん？
ミニマムといえども体重は５０キロはある。　その体重をフルに使ったパンチが
その目が目の骨に当たれば確実に砕け、ひどい場合は失明することが分かるだろ

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:30:22

ミニマムのパンチが目に当たると確かに効かす事は出来るかもしれないが倒れはしないよ。その後ヘビーに反撃されたら確実にミニマム吹っ飛んで失神だな。どっちにしても子供と大人が戦うようなもので、まず勝てない。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:31:54

試合じゃなくて喧嘩の話？

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:50:49

>>572　効くじゃなくて骨折するの！　または失明。　サップがミルコにやられたみたいな感覚。
あれはグローブがついてたからよかったが硬い素手のとんがった拳が当たっていたら確実にサップは失明か複雑骨折していただろう
目や目の骨やられたら意識があっても爆発的な痛みに襲われて立ってられないの！
やられたらたぶん叫びながら崩れ落ちるだろうね。　そうなったらもう反撃のしようもない。
理解できる？？　　

俺も体重が大きいほうが有利なのは認めるけど必ずしも大きいほうが勝つわけでもないって言ってるわけね。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 01:56:44

いや、ミニマムのパンチじゃそこまでのダメージは無理。ヘビーの半分も体重がないのにそこまでのダメージはないよ。体重にそれほど差がなければ出来るけど。現実的にヘビーと戦ったら殺されるよ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:00:08

ロペスの全盛期だったら、高橋良輔くらいになら大差判定勝ちするだろーな。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:01:42

タイソンならロペスくらい10秒で半殺し

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:12:11

>>575　だから頭部の耐久力は成人すればほとんどみんな一緒なの
ミニマムがミニマムを倒せるのならミニマムはヘビーを倒せる
なぜなら頭部の耐久力は一緒だからね。　とくに目のところの骨なんか重量級だろうが
軽量級だろうが同じ硬さだし砕けるものは砕ける。　所詮は同じ人間。　急所は急所。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:20:29

>>578
馬鹿。ヘビーのほうが耐久力あるに決まっている。脳への打撃に対する
ダメージの耐久力は、「頭部の耐久力」だけじゃない。頚部やそれに連なる
身体部の筋肉の量にも依存する。

それに、相対的に身体能力の低い者は、身体能力の高い者に技術面でも
コントロールされるので、そもそも（強い）パンチ自体が当たらない。
所詮ミニマムがヘビーに勝つなんて無理なんだよ。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:20:49

いや、頭部の耐久力は一緒じゃないだろ。首の太さ等により違うし、マークハントとか有り得ないくらい打たれ強いよ。ミニマム王者なら一発で倒れるパンチを何発も耐えてんだから。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:24:52

例えばキミが子供に急所を叩かれてもダメージは小さいだろ？もしそれが大人ならダメージはデカイだろ？それと一緒でミニマムがヘビーを倒すのは、ほぼ不可能。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:30:31

普通に無理。ありえない。ミニマムって体重40後半だよ。ヘビーは100キロ超える、110キロとかある奴がほとんど。半分も体重がないわけだ。これは一般人にすると体重60キロの人が体重30キロもない子供と戦うようなもの。めちゃくちゃな体重差だよ。

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:53:37

子供というのはまだ筋力的に発達してないし技術も少ないのに対して
大人にはそれが備わっている。　
パンチ力と耐久力の実験でもミニマムのパンチでヘビーが倒れるって結果になってるし。

軽量級はみんな筋力ないみたいな言い方するが雄二ゴメスとかは筋力的にも優れている。
５０キロって軽く言うがその体重が全部乗った衝撃が当たったらヘビーであろうがミドルであろうが
顎骨折します。　ボディは筋肉・脂肪で守られているから分かるけど、頭部は皮膚くらいしかないだろ？

首の太さは打たれ強さに関係するが首から下は全く関係ない。　なぜなら首は回転するから。　

それに俺が言ってる頭部の耐久力というのは固さのほうを言ってるわけね。
簡単に言えば脳を揺らすのではなく骨を砕き、破壊するという話。
お前らも目のところや鼻、顎の骨、自分の拳で殴ってみろよ。　脆さが分かるから。
筋力・技術が無い幼児とか子供のパンチでも目に当たったらお前らもヤバイだろ？

ミニマムといえども５０キロ。　その体重を凄まじいスピードに乗せたパンチが目に直撃したら失明・複雑骨折する。
そうなったら体重関係無く崩れ落ちる。　　　

俺はフェザークラスだが素手でカボチャを１発でヒビを入れたよ。俺の拳は無事。
人間の頭部の固さはカボチャと一緒だからね。

　　

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:55:03

俺はもう寝る

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 02:56:53

＞ヒビを入れたよ

言い方が悪かった。　訂正する。　カボチャの殴った部分がグチャってなった。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 10:34:55

そりゃ素手で殴ったら骨は折れるかもしれないけど喧嘩なら特にアドレナリン出まくりだから、例え顎が折れても目がどうなってもその後反撃されたらミニマムは一発で廃人だよ。ボクシングの試合でも顎や目の骨が折れても最後まで戦う奴とかいるんだし。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:16:41

>>586 その試合ではあまり大した怪我じゃなかったんだよ。　本当に骨が砕けたら動けなくなる。アドレナリン出てても目の骨が砕けたら正気に戻りますよｗ
　　　それに視界が遮られて戦闘すらできなくなる。　さらにその弱った箇所を何度も殴られたら痛みとかそんなの以前に戦闘すらできなくなるって
バンナだってホーストのハイキックで腕折られて動けなくなったじゃんｗ
目の骨折られることって腕なんか比べ物にならないほどやばいしさ。　何回も言うが俺は重量級のほうが有利なことは認めてる。
しかし所詮は体重が増えようが人間は人間。　一緒の構造をしている。　骨だって同じカルシウムでできているし重量級の骨は金属でできているわけでもない
急所の打たれ脆さは一緒なんだよ。　どんなに鍛えてもカバーできないから急所って言うんじゃないか。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:36:06

米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代１位の評価！
リディック・ボウ最強！

１位　リディック・ボウ
２位　ムハメド・アリ
３位　ジョー・ルイス
４位　ロッキー・マルシアノ
５位　ジャック・デンプシー
６位　マイク・タイソン
７位　ジャック・ジョンソン
８位　ラリー・ホームズ
９位　ジョージ・フォアマン
10位　イベンダー・ホリフィールド

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 15:41:54

どっちにしてもミニマムじゃヘビーには勝てないよ。そんな簡単にうまくいかないのが格闘だし。物理的に見たら可能でも現実はヘビーのジャブでミニマムは廃人だよ。10キロ違えば打撃力は全然違う。だから階級があるんだよ

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 16:48:16

>>589　そうだね。　それは認めるよ。　身長差、リーチ、威圧感、燃費の多さとかで無理だろうね。
稀に体重差覆すすごい奴いるけどなかなかいないし、基本的にデカい奴は強い！
ただ俺は体重差覆すすごい奴のほうが魅力を感じるけどね

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:01:14

ミニマム級の世界チャンピオンとＫ１チャンピオンがＫ１ルールで戦ったらどっちが勝つだろ

俺はミニマム級チャンピオンだと思う

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 20:10:01

ミニマム級みたいなチビガリは今の日本じゃ虐待されちゃうよ

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 22:29:14

>>583
素人乙

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 23:18:43

何で、ボクシングじゃなくて、ケンカの話になってるのかよくわからないが、
素手で殴ったら顔の骨を折る前に、拳の骨が折れるよ。
それにヘビーとミニマムのケンカだったら殴る以前に、ヘビーがミニマムを
捕まえてしまえばそれでもうミニマムは何もできないだろ。
ヘビーにしてみりゃ拳を折る危険性を負ってまで殴りあう必要もない。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 23:20:49

素手で殴ったら骨折れる骨折れるって書くやついるけど…
じゃあ喧嘩したらみんな折れてんのかよ！！って思う僕はいけない子なのですか？

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 23:26:36

＞素手で殴ったら顔の骨を折る前に、拳の骨が折れるよ。

そういえばそーだ。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 23:37:07

>>595
いけない子だよ。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/23 23:57:54

そう簡単に折れん。

599 ：雨神：05/02/24 01:04:04

ミニマムとヘビーねぇ～･･･
こんな事言い合っても仕方ないよ。
実際に試合をさせて見ないとわからない。
そんなにムキになって言い合っても仕方ない。

実現したら、けっこう興味深い試合ですが
まずアリエナイかな～(´Д｀；)

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/24 01:06:22

>>1にあるみたいに、ラウンド無制限で、だったら
ミニマム勝てっこないと思う。

601 ：雨神：05/02/24 01:25:27

スタミナならミニマムに分があると思います。
足を使ってバテルのを待ってから、
甘くなったパンチにカウンターとか
勝機は十分にあると思います。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/24 02:31:13

スピード、スタミナならミニマム有利になるんだろうけど燃費が悪くなるだろうし
圧倒的にミニマムが不利ですね。　ただ絶対に倒せないってこともない。
ヘビーの懇親を込めたパンチにミニマムの懇親を込めたパンチがカウンター（ミニマムのほうはヘビーのパンチをよけて）でピンポイントにクリーンヒットすれば
ヘビーといえどもかなりのダメージを受けるでしょう。　ただ相打ちになれば物理的にもミニマムは廃人になるだろう
ボクシングも柔道みたいに無差別級を作ればいいのに。
そしたら下の階級が上の階級を倒すための新しい技術が生まれるかもしれない。　柔道と違って打撃は危ないから無理だろうけど。

組系や寝技は体重差を覆すことはよくあるよね。

603 ：サムソン鐘範 ◆0V0bDE7joo ：05/02/25 01:26:05

ﾁｬﾝﾋﾟｵｿなら絶対ﾃﾞｶﾌﾞﾂに勝てるはず。小さいからって…バカにしないで☆

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 03:41:09

>>602
ヘビー級は無差別級だよ。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 11:26:50

だって８６．？？　以上からだろ？
そうじゃなくてミニマムからも参加できる無差別級を作ってほしいっていってるわけ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 11:36:49

パンチだけじゃ正直苦しいね。　総合ルールだったらかなりマシになりそうだけど。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/25 12:19:44

ミニマムじゃヘビーには勝てない。立ってからパンチのみを打ちあうボクシングでは不可能。ミニマムはヘビーのジャブで廃人だよ。総合ルールでも技術が近ければデカイ奴が勝つ。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 04:11:28

>>605
新しく約91以上になった。でもそれ以下でも出られる。
>>606
総合ルールの方がきついと思う。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 15:23:14

>>608　いや組形とか寝技は体重差覆すことよくあるよ。　技術が同じならそりゃデカイほうが勝つけど
柔道とかの大会行った事ある？　無差別級で小さい奴が大きい奴投げ飛ばしてるよ・・・
俺も正直ビビった。　それに須藤もバタービーンに勝ったし、秋山もボタに勝った。ホイスも曙に勝った
ノゲイラもデカイ奴をどんどんなぎ倒して言ったし本人は「技術はパワーに勝る」って言ってるし

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/26 15:49:35

>609
まあその例は、総合初心者を経験者が倒しただけなのだが・・・

ミニマムの選手でもヘビー級ボクサーにクリーンヒットすれば
倒すことは可能だと思う。
しかしノーガード状態でよほど角度とタイミングが良くないと無理。
まあ可能性は低いと思うな。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:06:54

>>610
柔道では体重無差別の日本選手権で７１キロの古賀が準優勝した
こともあるし、結構軽い階級の選手が重量級に勝つことは可能だよ。
でもボクシングでは無理だね。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:12:54

オマエラ、ハメドのスパー見たことないの？クルーザーからダウン奪ってたよ。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:19:02

>>612
お前はそのスパーを見たのか？

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:37:11

>>611
５階級制覇とかする選手は、軽い体重のままでも上の階級の選手に勝てるかも。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:39:14

新井田が１００キロの男に勝つとは考えられない

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 12:43:14

物理的に見てパワーは筋力だよ。ヘビー級でベンチが80キロしか上がらない奴より体重軽くてもベンチ150キロ上がる奴の方がパワーはある。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 13:03:15

>>614
５階級以上制覇してるのがレナード、ハーンズ、デラだけなのが
逆に軽い体重の選手が重い選手に勝つことの難しさを物語っている。
それに、彼らも最後の階級と最初の階級ではビルドアップされて
全然体格が違ってたしね。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 19:44:27

ミニマムがヘビーに勝つなんて所詮無理なのに、ボク板のチビどもはどうして
諦めないんだ？

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 20:06:18

OPBFウェルター級王者のサンティリャンがSフェザーのスイコに
スパーでKOされてた話もあることだし、ある程度の階級差は
どうにかなるのだろうが、ミニマム級とヘビー級で
KO決着するまで戦うとなると、辛すぎるな。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 20:53:28

>>616
ヨッ！
パワーは筋力ではなく
力積だぞ。

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 20:58:16

>>611
柔道なら逃げ回って最後小川に投げられた古賀より
当時78キロ級にして相手の奥襟を取り積極的に攻めて
小川を下し、決勝でも警視庁一の怪力金野とまともに組み合い
大接戦の末旗判定で負けた吉田だろう。
あの頃の吉田は柔道のＰＦＰだったよ。

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/02/27 21:07:32

>>616
ヘビー級の選手でベンチプレスが８０キロしか上がらない奴なんて
滅多にいないだろうし、
ミニマムで１５０キロ上がったらベンチプレスの大会で優勝できるよ。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 22:14:15

ミニマム級世界王者とヘビー級世界王者がぶつかり合えば
ヘビー級の方が１ＲでＫＯするだろう
だが４回戦なら技術的にミニマムの方が数段上
スタミナと技術で相手を翻弄して細かいパンチをあてて行けば倒せる
最初はあまり効かないがラウンドかさねるごとに徐々に効いて行き最後にはミニマムの小ﾘだろう

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/08 22:18:59

無理。ミニマムが勝つ可能性はほとんどない。ゼロではないけど。総合なら体重差を覆えして勝てる可能性もある。パンチで打ち合うボクシングではかなり厳しい。

625 ：うりうり ◆Mjk4PcAe16 ：05/03/15 19:23:32

ミニマムが勝つ可能性が高いと思う。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/16 01:54:49

ヘビー級四回戦ボーイの素質・到達度次第だよ。

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/17 19:03:37

ミニマムなんて、ヘビーのパンチをガードの上から食らっただけで失神するぞ・・・マジで
もう技術の問題じゃない。
体が触れただけで吹っ飛ばされるくらいの肉体的能力差があるぞ？

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 05:11:53

>>1がラウンド無制限って書いてる時点でなんとなく
ミニマムは勝てないって展開にしようとしていると思うんだが。
4ラウンドならほぼ間違いなくミニマム王者が逃げ切ると思うんだが
無制限ならいつか絶対に捕まるとは思うよ。
そもそも無制限なら判定までいかないってことだから
減点ものの反則も余裕で出来るわけであって、技術で勝負するしかない
ミニマム王者は圧倒的に不利だね。
ミニマム王者のパンチが効く、効かないは別にしてヘビー4回戦が
ガード固めてプレッシャー掛けて行けばいいわけで。
逆に言うと、ミニマム王者は、相手のスタミナが完全に切れてパンチを打てなく
なるまで、距離とって逃げ回るしかないかと。
以上、観戦オンリーの素人の見解でした。
所詮素人の見解なんで変な勘違いもあるかと思うので
厳しいツッコミはしないでくださいな（ｗ

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/18 08:24:39

だから、逃げようと思っても無理だって。
体を被せられるだけでミニマムは動けなくなる。

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 21:56:26

今日Ｋ１アジアカップみたいな奴で
身長２１８センチ体重１６２ｷﾛ（ジャイアントシウバと違って曙よりかなりでかかったのでたいしたサバ読みもないと思う）
と１８０センチ８０ｷﾛの奴が戦っていたが
延長戦にもつれこみデカイ奴が判定勝した

ヘビー級４回戦とミニマム級チャンプの試合はこんな試合なんだろうな

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 21:58:05

蹴りがあるからこそ、ある程度の間合いが保たれてたのであって、
ボクシングなら体がぶつかる距離になるから、吹っ飛ばされて終わり。

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 22:05:54

つーか、あの韓国人は格闘技素人だし。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/19 22:24:10

>>630
162キロ対80キロとヘビー対ミニマムでは全然違うよ。前者で80キロ
が勝つのは十分ありうるけど、後者でミニマムが勝つのはありえない。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 15:02:57

よくぞ1-633は語り続けてるな

結論のでない仮定の話をして楽しい？

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/03/20 16:03:27

いや、結論は最初から出てるだろ。
現実を直視しようとしないチビがしつこいだけで。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 21:08:22

ミニマム級チャンプはヘビー級４回戦クラスになら勝てます

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 21:11:23

スパーでライトフライがウェルターの鼻折ってボコボコ殴ってたのは見たことある。
多分世界チャンピオンなら、並のヘビーのグリーンボーイには勝てると思う。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/27(日) 23:31:00

ウェルターとヘビーを同じにするなよ・・・

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 01:54:14

俺はライト級かウェルター級だけどヘビー級ぐらいはあるやつを倒したことあるよ。相手はデブとかじゃない。俺はアマ。参考にならないか？

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 02:28:12

ﾐﾆﾏﾑとﾍﾋﾞｰ
破壊力は圧倒的な差があっても、打たれ強さだけはあまり変わらない罠

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 05:37:36

体重が重いやつが強いって事は
アケボノやボブサップがボクシングやったら
タイソンやアリは雑魚って事だよな？

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 07:49:04

>>641 １００キロと２００キロだったら
　　　　　１００キロでも勝てるよ
　　　　　でも５０と１００じゃ無理

643 ：ジョニー ◆ZCzZyzA0.M ：2005/03/28(月) 07:59:03

俺が本気だせば
タイソンもアリも雑魚ｗ

俺のデンプシーロールからは逃げられまい

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 10:49:38

>>641 体重重けりゃいいもんじゃないぞ

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 13:40:05

現実を受け入れようとしないチビが必死すぎてウケルｗ

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/28(月) 13:57:30

っとコンプレックス丸出しのチビが言っております

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:08:53

身長190センチのミニマム級世界チャンピオンと
身長150センチでヘビー級４回戦
どっちが強い?

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:11:32

>>647 ミニマム級のやつは
　　　　　サワッタだけで骨が折れそうだから
　　　　　　　ヘビー級の勝ちだろ

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:21:51

技術が違えば小さい奴でも強いよ。何の技術もないただの大男じゃ辰吉に勝てない。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/29(火) 19:28:11

でもデカイに越したことは無い

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 01:59:51

ヘビーに勝てるなどと馬鹿げた事をほざいてるチビは、ヘビー級の奴を見た事あるのかと。
そこらのデブと、仮にもプロのヘビー級ボクサーを同じ尺度で測ってないか？
そこらのデブになら、チビでも勝てる可能性はあるが、ヘビー級の体格のプロに勝てる可能性は限りなく無に近い。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 15:34:26

まぁ一般人相手でも190ｃｍ90ｋｇもの体格を持つような奴が相手なら、普通に逃げたくなるからな。争いたくもない。
まともに喧嘩しても勝てるはずがないぞ。
増してや、狭いリングの中でルールで縛られてる状態では技術云々以前の問題だ。

ネット弁慶君は「お前がチキンなだけｗ」などと言うだろうが、現実的にそんな体格の奴に凄まれて喧嘩する気になる奴がいるのかね・・・2ｃｈに
まぁ後先考えなければ、戦う事は出来るがな・・・殺されるだろうが

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 15:57:16

４回戦でもピンからキリまでいるからな。
曙なみにスタミナなくてボブサップなみに根性がない４回戦ボーイなら、へばるまで足使ってれば勝手にギブアップしそうだが、タイソンやルイスでも４回戦時代はあったわけで、その時代のタイソンに勝つのは無理だよな。
条件をもうちょっと限定しないと判断できん。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:29:29

＞曙なみにスタミナなくてボブサップなみに根性がない４回戦ボーイ
そんな奴はそもそもボクシングやらないだろ。
拳で生計立てようと言うような野望を持った貧乏人がやるスポーツなんだからな。（アメリカでの話な）

ちなみにマジレスすると、世界王者であろうがウェルターくらいの体格はないとナチュラルヘビーの奴は抑えられないぞ。
ミニマムでは、最強ミニマムと最弱4回戦の設定でもミドルくらいが限界だと思うぞ。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:32:30

チビなやつは柔道やった方がいい

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:34:32

>>654 ボブサップは喧嘩強いと思うんだが

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:46:56

>>656
喧嘩なら強いだろうな。
だが根性はないから、自分よりパワーのある奴にはあっさり降参するだろう。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 16:56:16

>>657 パワーは負けないだろう
　　　　

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 17:43:38

バタービーン対リカルド・ロペスならとか言う風に具体的に名前を挙げて話をしなければ、個人が好きなように条件を設定して話するからなんとでも言える。
名前も挙げずにどちらかを支持している奴は、デブやチビを馬鹿にするための目的に使っているにすぎん。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:05:33

>>653
生涯４回戦クラスをぬけられない選手の全盛期と言う事でイイだろ

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 19:16:44

１戦でびびって引退する４回戦ボーイもいるわけだが・・・

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 23:35:25

>>658
世の中は広い。
サップよりパワーある奴はいくらでもいるだろ。
そう言う奴と出会った場合の話だ。

つーかNFLの中ですら、サップより上の奴など腐るほどいるだろう。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 23:37:05

チビマムが勝てるか以前に
コットがオケロに勝てるかどうか
デラホーヤがオケロに勝てるかどうかを考察してみようか

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/30(水) 23:46:20

NFLでサップより怪力な奴って、いないんじゃないかね。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:05:22

寺でさえヘビーに勝つのは並大抵のことじゃない。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 00:27:39

ホプですら、クルーザーで勝てなかったわけだが・・・
ミニマムじゃどうにもならないだろ、現実的に考えて。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 16:40:00

身長156cm？足らずでヘビー級の世界ランカーを倒した
ジョー・ウォルコットって選手がいたらしいな。
もっとも体重はウェルターだが。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 21:13:22

遥か100年近く昔にな

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/03/31(木) 23:26:09

ライトフライの日本ランカーが、アメリカから研修に来てたクルーザー4回戦をスパーで失神させてたのを見た

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：皇紀2665/04/02(土) 02:09:56

俺ミニマムの6回戦だけど、ミドル級の4回戦をスパーでKOしたぞ？
分身フットワークでパンチは全部よけれるし、俺のマシンガンのような連打でどんあデカい奴も失神する

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/02(土) 10:36:09

俺はバンタムだけどアメリカ武者修行の時に黒人ヘビー級をスパーでボコってやったｗ
サイズと強さは関係ないと思った。

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/02(土) 22:45:44

確かにサイズが大きいとパワーがある奴が多いだろうが
その分動きが鈍いからな
ボクサーが減量をするのはやはり体重を絞って素早くなる為だろう
素早さとスタミナではミニマムが突出しているだろうからやはりミニマムが一番強いんじゃないかな
いくらパワーがあっても当たらなければ意味がないしね

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 00:46:47

つまり
新井田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ、タイソン、ルイス
って事でFA
無駄にデカいだけのボケはひれ伏せｗ

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 08:57:09

チビの虐められっ子が現実逃避をしてるスレはここですか？

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 22:09:21

チビはチビでも世界チャンピオンクラスになれば全然違うだろう
奴等のパンチ力は凄まじい
ヘビーといえどもダウンさせる力は充分過ぎるくらいある
お前等間違ってミニマム級ランカーにケンカ売っちまったら殺されるよ
確かに見た目はそう強くなさそうだがかなり腕に自信のある大人が５～６人束になってかかっても
敵う相手ではない
まあ素人相手に殴ったりする事はよほどの事がないとあり得ないがな

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/03(日) 23:26:45

引きこもりチビ、現実逃避してないで実社会でちゃんと生きていけよ。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/04(月) 17:53:06

引きこもりでぶは社会復帰無理っぽい

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 22:39:23

ミニマム級世界チャンピオンVS身長１９０センチ体重１００ｷﾛの筋肉質でかなりケンカに自信がある男５人

かなりイイ勝負になりそう

チャンピオンの高速ジャブで５人を近寄らせないようにして
倒す相手を１人に絞って一発ＫＯ
少しづつ数を減らして・・・

いくらチャンピオンでもまともにパンチを食らえばダメージが残るだろうから
どっちが勝つかは俺でも分からない

チャンピオンがやや優勢って所か

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/05(火) 23:41:34

ヘビー級世界王者＞＞＞（超えられない壁）＞＞ヘビー級4回戦＞＞＞ミニマム級世界王者＞＞＞＞ミニマム級4回戦

…と言ってみるﾃｽﾂ

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 19:54:00

ヘビー級世界王者＞＞ミニマム級世界王者＞＞（超えられない壁）＞＞ヘビー級4回戦＞＞ミニマム級4回戦

こんなものじゃないかと

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:16:24

てか喧嘩だったらハーンズの方が強いだろヘビー級より
喧嘩は素手だからミドル級のパンチでも効くからな

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/06(水) 20:50:22

ミドルとミニマムじゃ、ぜんぜん違うんだが。
世界王者であろうが、ミニマムじゃどうにもならん。
先日の高山なんか、そこらの学生にも殺されそうなんだが。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 02:52:19

妄想しすぎだバカタレ。ラウンド無制限でミニマムがヘビーに勝てるわけないだろ！上の方でネタかしらんが190の大男5人相手しても勝てるかもしれないとかいってたやついたな。そんなやついたらとっくに7階級も8階級も制覇しとるよ。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/07(木) 08:29:55

ヘビー級4回戦ってことは、仮にもプロなんだし
それなり（あくまでそれなりだが）の技術はあるでしょ。
ただでさえ体格差の有利不利は大きいのに…

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 06:56:29

体格の不利は認めよう
だがその分技術が違うんだ
体格差を補って余りあるほどの技術がな

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 08:10:13

685
お前は何もわかってないな。
まず距離感が全然違う。ミニマムは必然的に至近距離で戦わなければならなくなる。
いくらチャンピオンといえど至近距離で相手のパンチ全部はずせるわけがない。
クリーンヒットはしなくても芯をはずしてあたったりブロックしたりするだろ？
それで終わりだ。ヘビーのパンチはブロック越しでも十分倒せる威力がある。
それに判定ならまだしもミニマムのパンチで倒すなんて絶対無理だ。
いくらミニマムの強打者のパンチでもヘビーにはジャブ程度かそれ以下にしか感じられないだろうな。
結論はミニマム級最強といわれるリカルド・ロペスでもヘビー級４回戦を倒して勝つのは無理

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 08:13:32

ロペスでもバタービーンは無理。せふぉーも無理。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:02:44

四回戦といってもピンきりだからな・・・。
ただ、強い方の奴には勝てない。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 16:18:49

4回戦で噛ませやってて65戦8勝57敗3KO、見たいな奴になら、まぐれで勝てる事はあるかも知れん。
まともなヘビーには到底勝てないだろ。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 17:01:24

バンタム級世界王者vsヘビー級四回戦は？

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 17:04:14

フレイタスはノゲイラより強いんだよね。ボクシング。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 17:32:27

弱いよ

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:33:45

>>692
いや、フレイタスはボクシングに関してはノゲイラより強い。
ノゲイラ本人がコメントしてる。
そりゃ、コラレス戦の動きされたら
普通のやつは捕まえられんだろ。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:35:59

お前等・・・
ミニマム級世界王者の強さを知らないんだな

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:37:54

>>693
ノゲイラって四回戦ボクサーくらいの実力はあるのかな？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:38:38

お前こそヘビー級ボクサーの強さを知らないんじゃないの？
体重あるだけのそこらにいるデブじゃないんだぞ？

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:47:54

688
確かに
689
まぐれで勝てるやつもいるだろうけど結構確立低いと思うよ。
外国ってアマで結果残してからプロになるんだよね？日本みたいに素人と大差ないやつなんてあんまりいないじゃないの？

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 19:59:06

ノゲイラはフレイタスとスパーして倒されたんだよな

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/08(金) 20:04:16

ノゲイラはヘビー級じゃない上に、フレイタスはミニマムよりも10ｋ以上思いライト級な訳だが

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 19:12:20

>>696
充分承知だ

ヘビー級世界チャンピオンは凄まじく強い
ボクシングヘビー級世界チャンピオン＝ルールありで地上最強の男
と言ってもそれ程文句を言う奴は少ないと思う

いくらミニマム級世界チャンピオンが強いと言ってもさすがに負けるだろう
だが４回戦クラスならミニマム級の技術でどうにかなるんだよ

さすがに結構凄い試合になると思うけど

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 19:19:24

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 20:17:25

さすがにミニマムではどうにもならん・・・

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 20:59:00

しかし、こういう極端とも言える比較をすると
どうしても不利な方が如何に有利な方に勝つかって議論になりがちだけど
有利な方が、どうしたらより速く倒せるかっていう視点もあるな

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 21:16:33

確かにな
だがヘビー４回戦がミニマム世界チャンピオンに勝つ姿は想像し難い

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 21:20:02

全盛期のウィテカーなら、例えミニマム級の体格だろうが相手が
フラフラになって倒れるまでパンチを避け続けるだろうし、
ヘビー級の体格だろうがやはり相手がフラフラになって倒れるまで
パンチを打ち続ける。

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 21:32:58

ボクシングやった事ない奴しかいないのか？ここは
いくらパンチ避けるのが巧くても、相手と全く接触せずに避け続けるのは不可能。
俺のジムにはディフェンスマスターと呼ばれた元世界ランカーがいたが、いいのは食わないとしても、やはり接触はする。
そして、ミニマムとヘビーの対格差では、触れたら吹っ飛ばされて終わり。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 21:50:58

ほんとにな・・・
つうか、ヘビーの４回戦をなめすぎ。
これはボクシングルールだぞ？

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/09(土) 22:04:48

まだ喧嘩なら勝てる可能性はある。
狭く、多くのルールに縛られたリングの上では話にならん。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:05:35

ミニマム級世界王者はヤクザ５～６人にからまれても一瞬で全員病院送りに出きるよ
まあライセンスが惜しいからやらないだけで

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:11:39

ミニマムがヘビー級に勝てるとは思えんが見た目よりは確実に強いだろうね

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:12:36

実際のミニマム級ボクサーがそんな事言ったら、笑われて終わりだろうな。
>>709は現実を受け入れたくない、ボクシングをやった事もないチビ。
ボクシングをやって鍛えた所で、そこまで超人的な強さなど身につかない。
これはやれば誰でも分かる事だ。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:14:26

ナチュラルなヘビー級なら無茶苦茶下手な奴相手でも勝てないだろう。
バタービーンの廉価版９５ｋｇみたいな奴なら勝てるかもな。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:27:15

＞バタービーンの廉価版９５ｋｇみたいな奴

それはヘビー級とは言わない。
単なるデブだろ・・・

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:47:45

うるさい！
ミニマムの強さが分かってない屑は士ね！
ミニマム級の世界王者なら、身長2MのSP5人が相手でも一瞬で勝てる

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 00:59:34

リカルドロペスはクルーザー級の世界ランカーをワンパンでKOしたらしい
ミニマムでもヘビーに勝てる

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 01:13:41

ミニマムが本気でフットワーク使ったらレノックスルイスでも触れないよ

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 01:57:01

体重５キロ以下の階級、微生物級をなめんなよ
ヘビー級のパンチなんか止まって見えるわ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 06:57:30

>>716
さすがに無理ルイスに１ＲＫＯ負けはほぼ決まりだろう
ミニマム級ボクサーをバカにしている奴は世界戦なんて大きなことは言わない
近くのボクシングジムに行ってそこのミニマムのトップクラスの選手のスパーを見たら
鳥肌が立つよ
あと俺の知り合いが以前ミニマムの選手と軽くスパーさせてもらったようだ（体格差はかなりある体重差２５キロくらい）
あまりのはやさに驚いたようだ。そりゃああっちのパンチをかわせないのは当たり前だが
パンチは全てアッサリ見切られ相手が攻撃する事もなく打つだけで疲れ果てたようだ

ミニマム級世界王者どころか四回戦クラスでも大人５人くらい束になってかかっても全く相手にならないと思う

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 07:04:04

>>718 あなたが言いたいのは
　　　　　ミニマム級は強いって事か？

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 07:04:20

知り合いが元ボクサーと喧嘩した時にアッパー食らって目から火が出たそうだ。
実際にあるんだなそん漫画みたいなことが。
ジャイアント馬場もジョニ黒一瓶一気飲みしたら目から火花が出たそうだが。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 07:08:49

俺ゴムゴムの実食ったから
腕のびるで強いよ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 07:53:51

ロペスがセカイランカーのクルーザー級KOしたなんて話しきいたことないぞ。
それにルイスはロペスには触れることができないとかいってるやついたな？ネタかどうかはっきりしてくれ
これ本気でいってるなら重傷だぞ。なぜならそんなことができるならロペスはとっくに全階級制覇してるからだ

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 08:31:24

718
じゃあ君はヘビー級の選手のスパーみたことあるの？
俺ヘビーはないけどミニマムの選手のスパーは見たことある。でもヘビーには絶対勝てないと思ったよ
スピードがあるのはわかるけどパワーがちがいすぎ

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 11:44:15

>>722
そんなことが出きるけど体重増量するのが大変だからやらなかっただけじゃねぇの？
筋肉で体重を増やすのはかなり大変らしいし
おまけに大幅な増量だとちょっと無理

725 ：礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE ：2005/04/10(日) 11:47:08

＞なぜならそんなことができるならロペスはとっくに
全階級制覇してるからだ

ワロタ

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 17:20:00

ロペスはリディックボウとのスパーでも圧倒してたらしい

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 17:37:52

レノックスルイス：こんな噂がある
　　　　　　　　　　もしロペスがヘビー級までウエイトを上げていたら
　　　　　　　　　　　私を倒してチャンピオンになっていただろうとな

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 17:47:40

噂の多いスレはここですか？

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 18:02:42

マジレスすると、あのプライドの高いルイスがそんな事言う筈はないが。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 18:13:46

ロペスはホリフィールドをスパーでKOしたらしいぞ・・・
それも、ジャブだけで完全にホリーをコントロールしてたらしい。

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 19:38:43

724
お前は完全にシロウトだな。なにもわかってない。技術だけでミニマム級がヘビー級に勝てるならそもそも階級なんていらんだろ。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 20:33:55

勝てるけど世界チャンピオンがある程度いると競技人口が多くなるから
階級制にしているんだよ
階級が下だからって弱いわけじゃない

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 20:34:17

マジレスすると、モラレスは自分がPFPでロペスより下のランクにされてるのを見て
「技術は認めるけど、ミニマム級は対象外だろ？」的な発言をした事がある。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:21:04

チビが弱いとか言ってるのってマジ喧嘩あんまりしたことないやつだろ？
喧嘩強いやつもチビ結構多いよ。まあボクシングとかキックとかの
ルールありになったら体格がものをいう部分が増えてくるけど、
強いやつはチビでも結構強いよ。自分でやってみ？
俺、ミニマムの日本ランカーなら３０秒持つだろうけど、
ヘビー（日本ランクないけど、仮定ね）なら１０秒。
ヘビーの4回のへっぽこなら1ラウンドは持ちそう。
そんぐらいの差だよ。実際、ライトフライのランカーとやったときと、
フェザーのランカーとやったとき、どっちが強いとか全然わかんなかった。
俺が弱すぎってのがあるけど。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:23:01

732
世界チャンピオンが多いと競技人口が多くなるだぁ？？？？？素人以前にほんとにバカみたいだなｗ
チャンピオンが多いから競技人口が増えるんじゃなくて階級を多くしたほうが競技人口が増えるからやってんだ。
そもそもなんで階級ができたかしってんのか？
始めはヘビー級（無差別級）しかなかったんだよ！それで小さいやつが勝てなくなって軽量級を作ったんだ。
次は中量級それでそこから細かく分かれていったんだ。
無差別級では軽量級は勝てないんだよ。歴史が証明してるだろが！

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:25:49

★北朝鮮とパチンコ業界と社民党の超ドス黒い関係４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093837522/

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:35:56

734
そのとおりお前が弱すぎたんだろな。
ミニマム級のランカー三十秒しか持たないならライトフライもフェザーも30秒も持たなかったんだろ？
そんなんで実力わかるわけねーだろ！
それとヘビーのへっぽこでも1ラウンド確実に持たないな。
それからお前のいってる例えは悪すぎる。実際10秒で人を倒すなんてのはたいしたもんだ。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:40:47

あっそれからチビでもけんか強い奴は強いとかいってたな。確かにそうゆうやつもいる。
でもケンカのやり方によってはかなり不利になることもあるし、
同じ互角ぐらいの実力なら圧倒的に体格いいほうが有利。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:48:34

>>737
いやいや、アメリカのヘビーの4回戦とか見てみろって。
ひどいのい～っぱいいんぜ？明らかにあたらねーし、当たってなさそうなの。
実際ぽこぽこやってるだけだし、ビール腹だし。
ロペスなら腹で瞬殺としか思えないけどね。ヘビーの8回くらいならもう勝てないだろうけど。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:49:55

このスレはミニマム級チャンプVSヘビー級4回戦だろ？
ヘビー級4回戦でもラウンド無制限でミニマム級が倒して勝つなんてかなり無理に近いのに
ヘビー級チャンプvsミニマム級チャンプなんて話にならないなｗ

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 21:56:00

>>734
チビでもけんか強い奴は強いが、デカくて強い奴も当然だが結構いるぞ

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:03:07

お前ヘビー級のパンチ食らったことあんのか？映像で見ただけだろ？
実際俺も喰らったことないがミドルのパンチは食らったことある（俺フライ）
その人ミドルではパンチ中の下もしくは下の上くらいだったけどそれでも、ものすごい威力だったな。
その人アマだったんだけどその人であんな威力あるってことはヘビー級4回戦のパンチは想像を絶するものがあると思う。
そんな威力のパンチになれてるやつらが例えロペスといえどミニマムのパンチもらって倒れると思うか？

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:07:50

>>735
過去にとらわれ過ぎ
時代は進んでいる

現代ボクシングでは体重差を補う技術も研究されてるんだよ
ミニマム級ボクサーにしかできない技術もたくさんある
その技術でヘビー４回戦クラスなら充分倒せるんだよ

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:09:01

739
お前は階級の重要性を全くわかってない！
お前ほんとはボクシングやってねーだろ？もしくは始めたばかりの練習生か？
俺も始めたばかりのころはヘビー級の雑魚ならミニマムでも勝てると思ってたや。
でもボクシングやるにつれて階級の重要性がわかってきて考え方も変わったんだ。お前も早く階級の重要性を知れ

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:10:21

743
じゃあその技術ゆってみ？

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:12:13

階級の重要性か
それは所詮４回戦レベルの話だな
世界チャンピオンクラスはその他とスゴイ壁がある
強いパンチを持っているだけじゃチャンピオンにはなれないんだよ
あの凄まじいばかりのディフェンス力は例えヘビー級であろうが崩せるものではない

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:15:50

>>745
技術といっても単純なものだ
しかし単純なものほど難しい

やはり相手のパンチをかわす技術が主だろうな
口では簡単だがそういう技術でもピンからキリまでだ
言葉でどうこう言えるレベルじゃない
神ディフェンスはもはや天性のものなのかもしれない

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:16:39

>>743
そんな技術研究されてない。
なぜなら同階級で戦うボクシングで体重差を補う技術など必要ないからだ。
お前次々と勝手に話作らないでさいい加減現実に目をむけたら？

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:19:20

だな。実際ハメドはミドルとスパーしたりしても
1発もくらわず、相手倒すんだろ？
ヘビーの弱い4回戦がチャンピオンクラスに当てることは無理だろ。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:21:47

>>748
君は必要な事しかやらないのか？
時には無駄な事でもやる事はないのかな？
確かに大幅な体重差を補う技術を持つ必要は階級制がある現在
必要ないのかもしれない
だが同じ階級でもパンチ力に差があったり多かれ少なかれパワー差を補う技術は
一人一人研究しているんだよ
そういう技術の延長線上にヘビー級対策のカギがある
現在のボクサーはどんな状況でも対応出来るようなボクサーを目指しているんだよ

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:26:25

746
ふーん階級の重要性って4回戦までの話なんだ＾＾じゃあなんで世界チャンピオンはみんな複数の階級制覇しないの？？？
ディフェンスがうまかったらできるんだよね？？？ディフェンスうまいチャンピオンはいっぱいいたけどなんでみんなたくさんの階級制覇しなかったんだろうな～？？？
不思議だな～＾＾上の階級でもチャンピオンになれるのになんでみんなきつい減量したんだろ？？？教えてよ脳内ボクサー＾＾

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:30:47

>>751
増量するとスピードが落ちる
筋肉を主体に増量するのは大変だし骨格上難しいからな
柔道の無差別級みたいな感じならほかの階級制覇もやったんじゃないかな
例えばロペスがミニマム級の体重のままでヘビー級世界戦に出るとかな

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:34:42

>>750
>>752
はつりだし。
それ知っててレスアンカーつけらんない君は反論してんのか？
ってことで、論破っとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:38:43

749
それはフェザーとミドルだろ。ミニマムとヘビーとは全然ちがう。例えになってない。
ミニマムのチャンプはたとえ4回戦のパンチといえど全部はずしきれるのか？しかも至近距離で全く距離感の違う相手だぞ。
かわしきれなくなってブロックしたらしまいだ。ブロックの上からでもダメージあるだろうな。
例え1発で倒れなくても弱っていってじわじわやられるだけ。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:40:35

ヘビーの4回ってバタービーンでも無敵誇れるレベルだぜ？
あんまり買いかぶってやると、奴らも困るだろ。
なんていうか、下はほんとにレベル引くいんだろーよ、あの国は。
上がとんでもないぶん、差がね

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:41:13

何が面白いんだか・・・
あんた小さい人に対して弱いイメージをもち過ぎだな
まあ俺も以前は似たような感じだった
ミニマム級の世界戦を見て”ああこいつなら俺でも勝てるかも”
今考えてみるとどれだけアホな事を考えていたかと恥じる時がある
ミニマム級ボクサーのスピードは凄過ぎる
目にもとまらぬフットワークと鋭いパンチ
あの強さを目の当たりにしたら１８０度考えが変わるはずだよ

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:41:26

753
偽者は黙っててね。面白くないから
それにレスアンカーなんかめんどくさくてつけてらんねー

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:42:52

>>754
それとレスアンカーはしっかりつけろ
こんな２ちゃんでも、最低限の礼儀はある
できないようなら3年はROMっとけ

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:44:45

>を２つつけることすらできない男（女か？）があれほど長文を書き込むとは・・・
これはもはや半コテ宣言？なら統一＝アマデが黙っちゃいないな。
このスレも死んだか

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:47:49

750
必要ないことやってどうすんだ？やらないに決まってるだろが！
体重差を補う技術とパワー差を補う技術は全くちがう。論点を摩り替えようとするな。
現在のボクサーはどんな状況でも対応出来るようなボクサーを目指しているんだよっていってたけど
ミニマム級がヘビー級倒そうなんて誰も目指してないから

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:50:37

756
いやいや俺もフライ級でかなり小さいほうだから。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:50:59

>>760
お前はどこまで愚かな奴なんだ
最近じゃそういう奴多いの
実際いるしな
もちろん当面の目標は今の階級制覇だろうけど

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:51:08

統一さん　統一さん　アンカナッシング半端コテが呼んでます
あなたの大事なこの板で　のさばらしてなるものですか
統一さん　統一さん　はやく　はやく
こないのなら　もしやこいつが統一さん？？

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:53:59

755
ま～確かにザコがミニマム級チャンプに当てるのは難しいだろうけど
いくらなんでもミニマムのパンチでは倒れないと思うぞ

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:54:23

俺にもう少し力があれば
ヘビー級４回戦ボクサーを倒して証明出来るんだがなあ

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:55:11

ミニマム級の選手のパンチ力は常人の５倍らしい
ヘビー級は６～７倍

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 22:58:33

パンチ力はプロも素人もそう変わんないよ。
ただ当て方と避け方が圧倒的に違う。
俺、パンチある方だけど、まるで当たらずぼっかぼかやられて
戦意喪失気味になったことある。相手のパンチ弱くてききゃしないって
思ってたら、徐々に足にきて・・・気力もなくなって・・・で、嫌倒れｗ
ミニマムのチャンプがそうする可能性が高いね。

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:00:45

まあいくらミニマム級チャンピオンでも人の子だ
ヘビー４回戦クラスでもイイパンチをもらう場合もある
そういう場合はミニマム劣勢だな

１０回戦ったら７～８回はミニマム世界チャンプが勝つだろう

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:02:59

762
おろかなのはお前だ。実際そんなやついないから！！！
お前さっきから抽象的な説明しかしてないだろ？論点すりかえようとしてるんだろ？
752
それと遅くなったけど世界チャンピオンの最後の減量方してんのか？水分抜くんだよ。
んで前日軽量だから軽量終わったらその日に水分とって元に戻して次の日試合に臨む。
ってことは水分抜かなくて上の階級でやても体重は変わらないってことだ。これはどう抽象的に説明してくれんの？

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:05:11

766
勝手にデータつくんな
てか統一ってまだいんの？

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:06:18

>>769
やはりお前、統一だな。
指圧しなんたらいうスレが上がんないと思ったらこれがあがってるし。
微妙に自分の印残したがるからな、統一はいつも。
早く定職につけって、な？紹介してやろーか？マジで

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:07:56

いやだからわかってんのか至近距離で戦わないといけなんだぞ？
全部避けきれるはずないだろ！でもヘビーがスタミナ切れてきいてないけどどれるってのはありそうだな

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:09:15

771
いやマジでおれ統一じゃないって！あいつ最近書き込んでないだろ？

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:09:55

どれるってなに？すんごいテクくらってなるんだろうな。
なにせどれるんだから。俺も一度どれってみたいけど、命にかかわりそうだな。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:12:51

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:13:33

774
いや違うぞスタミナなくなって倒れることをどれるってゆうんだ。お前も一回スパーでためしてみれば。
あっ脳内のスパーじゃスタミナなくなることないね。ごめんよ揚げ足君

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:17:22

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:17:42

775
俺もそろそろこんな下らんことしてる自分がバカに思えてきたよ
でもおれは世界チャンプが弱いなんて一言もいってないぞ。ただヘビー級を倒して勝つのは無理に近いといってるんだ

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:18:28

スタミナなくなって倒れること＝どれる
なのか。すごいな、知らないこといっぱい書いてあるここって。
どれるどれればどれるときどれよ
「どれどれ、どれがどれるか賭けようか。ドレッドに千円」
なんて会話で盛り上がることもシバシバなんだろうなきっと。楽しそー

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:19:23

777
お前が妄想しすぎだ。てかお前は釣りだな

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:20:10

>>778
不可能を可能にする男
それがミニマム級世界チャンプだ

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:21:00

そろそろ俺もどれってきた。寝るね熨斗

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:21:09

779
「どれどれ、どれがどれるか賭けようか。ドレッドに千円」って意味わかんないんだけど
楽しそうならリアルで使ってみれば＾＾あっヒッキーなのか＾＾；

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:22:14

>>783てめーどれさすぞコラ！あっ！？（ﾋﾞｷｯ

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:23:57

ミニマム級世界チャンピオンの強さを少しは分かってもらえたようで良かった
もしも俺がミニマム級世界チャンピオンなら公式な試合じゃないにしろ
すぐにでも四回戦ヘビーとスパーしてミニマム級世界王者＞ヘビー四回戦って事を証明出切るんだがな

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:24:20

782
やっと寝んのか。俺もう結構前からどれってたんだけど、お前寝ないからがんばってたんだよ。
もう俺も寝るわ

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:24:50

素人のちょっと大きい奴くらいなら、そりゃミニマムの王者クラスなら通用するだろうな

だが相手は腐っても同じプロのヘビー級4回戦だぞ？
さらに、王者クラスなら技術的にもミニマム王者に劣る事はないだろうから
ボクシングルールじゃ相手にならん

喧嘩なら何でもアリだから、状況と得物と戦い方次第で勝率も変動するだろうが
制約の多いリングの上での結果は目に見えてる

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:26:04

結局このスレは「どれる」という単語を生み出すためだけに存在したってことか。

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:27:50

784
もう結構前からどれっとるわ！
785
だーからミニマム級チャンピオンが弱いなんて一言もいってない！
実際俺ロペス好きなんだから。でもヘビーには勝てないっていってんだよ

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:29:48

787
やっとわかってくれるやつがきてくれた。でももう寝るわ＾＾；
788
そうだな。これからどれるってどんどん使ってね

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/10(日) 23:31:12

やはり統一だったのか。
俺もこうならないために連休までに彼女つくろっと

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/13(水) 10:56:34

一人変なシロウトが混じってるな。ロペスがルイスに勝てるって？www

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/13(水) 17:25:41

少なくとも、王者クラス同士ならより軽い方が絶対的に不利なのは間違い無い

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/14(木) 19:07:23

不利は仕方ないだろうがミニマム王者VSヘビー王者
は１０回戦えば９回くらいはヘビーが勝つと思うけど
１回くらいはイイのが入ってミニマムが勝つんじゃないかな

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 01:03:44

>>794
確実無理。いいのがはいったところできかん。
ま～500回に1回なら勝てるかもな。この1回はヘビー級王者側に何らかのアクシデントがあったとき。
お前らはミニマム級のパンチ力過大評価しすぎだ。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 01:36:17

人間の耐久力には限界がある。　ミニマムのパンチでもヘビーの人間を倒すには十分だ
打撃以外で例えるとリフターは自重の倍以上の重量上げるだろ？
体重の増加とともに持ち上げられる重量は比例するだろう
しかし軽量級リフター（５３キロ級）でも１３０キロ以上上げられる
これは重量級リフターの体重に匹敵する。いやそれ以上だ。
言ってる意味はもちろん分かるよな？？

もっと分かりやすく言うと、お前ら普通車に跳ねられるのと大型トラックに跳ねられるのとではどう？
そりゃ大型トラックに跳ねられるほうが致命的だろうが普通車に跳ねられても十分致命的だろ？
それに普通車と大型トラックは重さが数千キロ違うのに対して人間なんて所詮多くて８０㌔程度

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 01:40:51

>>796
釣り堀でマジになるな。

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 02:00:31

例えわる過ぎｗｗｗ
重量級リフター持ち上げれるからってどうなんの？？？それで人が倒せるの？
普通乗用車の重さ何キロかしってんの？
人間にしてみれば普通乗用車の重さだけでも十分重い。お前のゆう人間の耐久力の限界をとっくにこえてる。
大型トラックと普通乗用車をボクサーの体重にそのままあてはめるのは無理ありすぎｗ
それになによりヘビー級ボクサーは普段ヘビー級のパンチになれている。
ミニマム級のパンチなんてクリーンヒットしてもそんなにきかないと思うぞ。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 02:03:15

>>1
ここ初めてきたけどよ、ラウンド無制限だろ？
ヘビーが勝つに決まってんじゃねえかよ！
当たってもきかねえよ！

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 02:11:09

799
おう、やっとわかってくれるやつがきたか！
ここの素人どもなかなかわかってくれないからイライラしてたんだよ。
4回戦ならまだミニマムが勝つとかゆうやついるのわかるんだけどさ（もちろん俺は4回戦でもヘビーが勝つとおもてる）
ロペスがルイスに勝てるとかわけわからん事ゆうやつもいるし、それに乗ってきて10回に1回は勝てるとかゆうバカもいるし。
ヘビー級なめすぎｗ
でもやっとわかってくれるやつが来てくれてなんかすっきりしたよ

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 05:57:53

>>796
重量級リフターも重量級リフター以上を持ち上げられるけどな

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 06:49:03

ロペスならレノックスルイスと１０回戦えば１～２回くらい勝てるだろう
あいつのパンチ力は並じゃない
ヘビー級ボクサーでもかなり警戒すると思う

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 07:07:24

ロペスなら、日本人のヘビー級４回戦ボクサー相手なら１００戦１００勝出来るだろう。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 07:20:49

ここはネタスレでつか？

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:19:03

そのとうりでつ。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:22:09

みんな必死だね。バーカ

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:41:37

ここの言うとおりだったら
曙は最強でタイソンは雑魚って事だよな？

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:44:13

素手ならデカイやつの方が強いが
ナイフ使えばチビの方が強い

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:45:13

ロペスのパンチは半端じゃないけどそれはミニマム級での話。
ヘビーにはきかない

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:48:41

>>809 素手でやればきくだろ？
　　　　メリケンつければさらにパワーアップ

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:50:44

807
それは全然話が違うんだが。あれは脂肪の塊。ヘビー級ボクサーは筋肉と脂肪ちょっと。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 08:59:21

>>811 じゃあ曙がマッチョだったら
　　　　最強なんだな？

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:00:32

>>808 >>810
だったら、ボクシングじゃなくて喧嘩だな
ルールが無いから戦い方次第でいくらでも戦況は変わるだろうし

ただ、でかくてもチビに劣らない動きをする奴もいることをお忘れなく…

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:08:07

812
それは技術にもよる。なに分けわかんないこといってんだ？
誰も体重が重いやつ最強なんていってない。ミニマム級がヘビー級には勝てないってゆてるだけだろ？

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:15:32

>>814 誰も体重が重いやつ最強なんていってない

　だったら何でミニマムがヘビーに勝てないって
　　　言えるんだよ？

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:26:05

ヘビーもミニマムもプロ同士
勝負は水物だから、確率の高低はあるが100%どっちが必ず勝つという保証なんか無い

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:34:00

815
お前は全く体格差を考えないんだなｗ横に長いだけじゃなくて縦にも長いんだぞ。
揚げ足取るつもりならよく考えてから書き込んでね
816
確かにそうだな。だから500回に1回って書いたんだ。ま～ちょっと言い過ぎかもしれんけど

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:42:25

４回戦なら可能性意外とあるんじゃない？
しっかりルールに即した試合であれば。
ポイントアウトで。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:49:23

俺もポイントアウトならありかと思ったんだけど1にラウンド無制限って書いてあるんだ。ま～四回戦も色々いるから一概には言えないけど倒して勝つなんてかなり確立低いんじゃないかな～

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:52:17

ボクシングはルール上体重思い方が強い
でも喧嘩は別だぞ

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 09:53:46

うーん…相変わらずミニマム王者の技術については語られてるが
ヘビー4回戦の平均的な技術＋体格差がどれくらい有利に働くのかについてはさほど語られてないな…

どっちもちゃんと検証しなければ、より正確な比較は出来ないのではないかと

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 18:01:39

ミニマム級チャンピオンの強さ＝ヘビー６回戦
くらいじゃねえかな

ミニマムのパンチは凄い破壊力だゾ
ヘビーのパンチにはさすがに負けるけど
一発イイのが入ればＫＯも充分狙えるよ

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 18:47:00

チビの妄想が酷すぎて話にならんスレだな・・・
現実を見つめ直せ・・・
ヘビーがどうのと言う前に、とりあえずは目の前の虐めっ子でも倒して来い。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 18:49:10

フレイタスくらいなら勝ち目も見えてくるんだが。

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 18:55:28

165センチの選手が195センチの選手の顔面を打ち抜くのは不可能。
仮に打ち抜けたとしてもダメージにならない。
逆にヘビーの選手の攻撃はジャブだって脅威。間違い無く効く。
アウトボクシングしたら射程距離の圧倒的な違いに驚くはず。
インファイトしたらパワーの差が如実に表れる。
ミドルとヘビーとかなら可能性はあるけどね。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 19:54:02

要は、高山VS高橋を予想すればいいんだろ？
明らかに高橋。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 20:22:15

ミニマム級のスピードにヘビーは翻弄されるだろう
そしてミニマムが勝利

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 20:57:36

高山でもヘビー4回戦くらいになら楽勝だろ
高橋は東洋ランカーだぞ？
4回戦と同じにするな！
ミニマムは強いんだぞ！

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 21:06:27

やっぱりヘビーには強くあってほしいと思うのは…このスレでは俺だけの予感

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:02:59

827
スピードで翻弄したらどうなんの？それで倒せんの？825がいいこといってるのに何もわかってないな

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:04:46

多分岡田山金太郎とイーグルや新井田がやっても岡田山がＫＯ勝ち
するとおもうよ！！

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:05:34

多分岡田山金太郎とイーグルや新井田がやっても岡田山がＫＯ勝ち
するとおもうよ！！

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:18:20

ミニマムの強さを知らない馬鹿が多いな。
ミニマムでもヘビーより強い奴はごろごろいるよ。体重増やせないからヘビーに行かないだけ

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 22:22:00

またお前か。上のほう読めばか！それと勝てる根拠書いてみろよ。この空想野郎が！

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 23:28:59

まぁ、もちつけ

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/15(金) 23:29:54

>>833

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 06:33:34

ヘビーはミニマムを恐れている
パワーがいくらあっても当たらなければ意味がない

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 07:27:57

そうだそうだ！
ミニマムでもヘビーにかてるやつはいっぱい

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 07:45:12

井岡はベンチのＭＡＸ１２０キロらしい
腰の入ったパンチが一発入れば終りだけど体格差で顔へのパンチはまず当らないだろう
ベンチ１２０の胸筋から放たれるボディーを数発マトモに食らえば終り
ミニマム世界王者＞ヘビー４回戦

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 07:47:28

普通に考えて、あれだけひょろひょろの井岡よりもヘビー級の方がもっとパワーがあると考えるのが普通だろ・・・

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 07:52:52

まぁそうだけど４回戦だからね・・・
ヘビーの４回戦ボーイなんかタルタルのヤツばっかりだし
４回戦の中にも将来上で戦う選手もいれば４回戦で引退するヤツもいる
４回戦で２．３度負けて引退
って選手を仮定で考えたｗ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:01:47

ヘビーでボクシングしようとしてる時点で、既に最低限の身体能力は保証されてるんだが・・・
スラム街の雑魚がボクシングしようと考えるか？
普通に考えて、スラム街で暴れまわってる猛者が競うのがヘビー級だろ。
その中に井岡が入っても殺されるだけだろ・・・

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:03:55

つーか、パワーですらミニマムの方を上に設定する誇大妄想現実逃避引き篭もりのチビにﾜﾛﾀｗ
あまりにも無理ありすぎだろｗ

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:09:05

だまれ！
みにまむのぱわーも知らない馬鹿がわかったようなことゆうな！！
みにまむでもへびーに勝てる天才はいっぱいいる現実を受け入れろｗｗｗ

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:10:13

鍛え上げられたヘビーの猛者に勝てるなんて言ってないよ
４回戦で引退するような選手が仮定だってば
井岡のボディーフックをまともに喰らって耐えれる腹筋ある選手はヘビーの４回戦くらいは勝つだろ
スラム街の黒人みたいなのでも４回戦は４回戦

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:21:31

だから、4回戦で終るような奴らでも、普通に考えたら強い奴らに決まってるだろ？
4回戦と言っても、選ばれた連中の中での底辺なだけの話であって、
ミニマムのように、ハナから身体的に劣るような連中と比べるような存在じゃないだろ。
俺たちにはヘビーの肉体がいくら欲しくてもも、遺伝子レベルで無理なんだから。

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:25:43

チビ共は現実逃避する前に、とりあえず筋トレでもして虐めっ子でも倒して見せろ。
話はそれからだ。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:29:45

チビはF1レーサーになってヘビー級選手を
ひけば勝てる

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:34:58

ぼくはヘビー級のやつをけんかで倒したよ
だからミニマムでもヘビーにかてるよ

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:36:08

845
もう素人決定だなｗ腹筋があればボディブロー耐えれると思ってんの？
ボクシングやったことないなら素直にそういえ。

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:43:31

チビは銃かナイフ持てば
ヘビーより強いんだが

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:47:04

全くのルールなしで、不意打ちでもすれば勝てる可能性はあるだろうな。
だが、ボクシングと言うルールの枠の中では無理だろ。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 08:53:14

ボクシングのルール上体重が重い方が有利なんだから
ヘビーの方が強いだろ
７キロ差でもつらいし

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 09:48:27

>>851
チビ「は」…って言ってる時点で（ry
そういう理屈なら、デカが銃かナイフを持ったら手がつけられないわけだが

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 09:57:50

ボクシングじゃないし、ミニマムとヘビーじゃないけど、
総合格闘技ではちょくちょくあるよね。

ＰＲＩＤＥのミドル級王者シウバとヘビー級のハントが試合したり、
中量級の世界トップクラスＢｊペンとヘビー級のＲＹＯＴＯとか。
特にシウバ対ハントはスタンドのシーンが多かったけど、
ハントのパンチ一発でシウバは吹っ飛ばされてた。
シウバがハントより軽いとは言え、ボクシングで言うならシウバでもヘビー級に入る。
それでもパワーの差は圧倒的だった。

これがミニマム対ヘビーだったら、たとえどんなルールでもヘビーには勝てっこないと思うよ。

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:27:19

>>854 んなわけない
　　　　ナイフ持てばパワーなくても心臓刺せばいいし
　　　　銃だったらデカイやつは大きいからすぐ的になる

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:32:12

曙対角田

あの体重差と年齢差で判定勝ちかよ

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:33:21

ミニマム派もヘビー派も極端に偏りすぎてるな
頑なに「みにまむのぱわー」やら「吹っ飛んで失神」やら…

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:35:35

>>857
体重さえあればいい物じゃないと何度言えば

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:37:45

結論

ヘビーでもミニマムも関係無く、喧嘩なら躊躇わずにどんな汚いことでもやるキ○ガイが一番最後に生き残る

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:41:22

スラム街のやつらが一番こえーぞ
その中の悪がマイクタイソンだけど

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 10:42:30

>>859 じゃあ>>855はどうなんだよ？

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 18:41:29

やはりミニマムが最強じゃないかな
いくら軽いといっても５０ｷﾛくらいはあるんだし
１００キロくらいのヘビーとじゃせいぜい５０ｷﾛ差
これくらいの体重差ならなんとかなるよ
もちろんヘッドギアをつけての試合ならヘビーが圧倒的有利だろうが
顔面を打ちぬけるのであればミニマムのパンチでも一撃ＫＯ可能だ
やはりスピードが１枚も２枚も上手のミニマムが有利だろう
ミニマムチャンピオンとヘビーチャンピオンが戦えばかなりの確率でヘビーが勝利すると思う
ミニマムのスピードと技術でヘビーを翻弄したい所だがさすがにヘビーとは言えチャンピオンクラスなら
結構技術やスピードもある筈だ
５Ｒあたりでミニマムが力尽きそう

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 18:42:53

ミニマムが最強と言ってしまったが訂正だな
ミニマムチャンピオン＞ヘビー４～６回戦といいたかった
ヘビーチャンピオン＞ミニマムチャンピオンだとは思う

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 19:13:44

今日の試合見れば、わかりそうなもんなんだが・・・
同階級のやつすら倒せないのに
骨格で倍のでかさのヘビーを倒せるわけねぇだろ。
判定ならとも思ったが
ラウンド無制限じゃ話にならん。

曙VS新井田を想像してみろ。
パンチが効くわけない。
逆に、曙の手打ちパンチでもいつかは当たる。
ミニマムじゃあそれでも効いてしまう。

結論、判定じゃなければ勝ち目はない。
ちなみに、ヘビーの4回戦は曙よりボクシングでは上。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 19:41:56

お前等ミニマムを甘く見過ぎだな
あのパンチ力は体格の差でどうのこうのなるものじゃない
ロペスのパンチが顔面にまともに入ればルイスといえど失神ＫＯもあり得る

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 19:48:12

角田って極真じゃ重量級3位に入賞した事もあるし
全然ミニマムじゃないから曙との試合は参考にならん。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 19:53:06

無制限といっても、４回戦ボーイのスタミナ考えれば、まともに動けるラウンド限られてるだろ
パンチ空振りさせたり、追わせりゃ、すぐにバテバテ
体重差あろうが、バテバテのとこに連打くらえば効かなくても倒れる

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 22:21:01

866
いい加減にしろよ妄想ロペスヲタ。お前がヘビー級を甘く見すぎだ。
ボクシングやったことないんだろ？そりゃみてるだけならロペスのパンチは最強に見えるよな？
ミニマム同士でやってるんだから。ヘビーとやれば話にならん。
863でも素人的意見が出てたけど50キロくらいどうにかなる？なるわけねーだろ！
ヘビー級同士の50キロ差とミニマムとヘビーの50キロ差は全く違う。
866よ、お前前から同じ様なこといって根拠聞くと論点変えてごまかしてるけど一度ちゃんと説明してみろ。
これだけゆうんだからちゃんとした根拠があるんだよな？

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 22:25:55

868
それはあるかもしれんな。でもヘビー級がスタミナを節約しながら戦ったらどうだ？
それにミニマムはパンチを一発ももらってはいけない状況におかれて精神的にもかなりきついはず。
精神的疲れてかなりスタミナ消耗するはずだ。
やっぱりヘビー有利は変わんないな。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 22:27:12

キチガイロペヲタ、ミニマムがヘビーに勝てるわけ無いだろｗ

ヘビー4回戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ミニマム世界王者

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 22:45:41

ミニマムって

名前が嫌だ

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/16(土) 22:56:16

ミニマム王者は強いです
でも、ヘビー4回戦はもっと強いです

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 06:07:00

ミニマム世界王者のスピードは尋常じゃない
それこそ分身でもしてるように見える
あのスピードにヘビーがついていけるわけがない
ヘビーは一発のパンチもまともに当てることなくスタミナが切れ
後はサンドバッグ状態だよ
レフェリーストップでミニマムの勝利

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 06:22:52

つーか６０キロ級の柔道３連続金メダリストの
野村の方がヘビーより強いですから

876 ：　：2005/04/17(日) 06:44:50

ヘビー級選手っていっても、マジでただのﾃﾞﾌﾞとかいるからなぁ。。
日本のヘビー級選手なんて、マジでタダのﾃﾞﾌﾞばっかりだよ。
あれなら、新井田とかも倒せるんでねぇ？

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 10:13:40

ヘビー級は鈍過ぎ
ミニマムは速過ぎ
やはりミニマムはパワーの差を補って余りあるスピードと技術を持っている
ミニマム選手の動体視力は凄過ぎる
相手のパンチを全て見切って的確にパンチを当てていくからな
ヘビーでもそのうち動きが止まってサンドバッグ状態になるよ
ミニマムはスタミナも凄いから試合が長くなるほど有利だしな

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 13:54:34

874,877
よっぽど悔しかったんだねロペヲタ君ｗｗｗ
スタミナ切れてサンドバックって節約しながら使うこともできるっていっただろ？
それにミニマムは自分から接近しないとパンチ届かないんだぞ。接近戦で１発もパンチもらわないなんて不可能だって前にも書いただろ。
クリーンヒットしなくてもブロックはするだろ？ヘビーのパンチはブロックの上でも十分きく。
それから動体視力凄過ぎるってまさかお前パンチがスローで見えるとか思ってないよな？
世界チャンピオンがパンチ見切ってるのは動体視力も多少あるが大体は経験でやってんだ。
経験したこともない長いリーチから繰り出されるパンチあたらずにすむわけないだろ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:01:34

どっちが強かろうが

　　　　　　　　　俺　　　が　　　知　　　る　　　か

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:03:53

ミニマムがヘビーに勝てるわけがない。死亡事故が起きる。何故ボクシングが同じ体重でやるのか分かってないね。総合なら寝技や関節あるからわからないけどパンチだけを打ち合うボクシングでは不可能

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:08:31

ルール上体重重い方が有利に決まってんだろ
５キロ差でもツライのに５０キロなんて無理だ
喧嘩なら可能性はあるが

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:08:50

880
そうだな。今までミニマムvsヘビーなんて聞いたことないしな

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:11:58

体重同じでやるから意味があるんだろーが
K１とプライドはつまらん

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:17:49

>>882 自演乙

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:21:09

喧嘩であろうとボクシングであろうと可能性はない。ミニマムがヘビーに勝つなんて、マンガでしか起こりえない。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:22:21

882
自演なんてしてないんだがｗ苦しくなったら自演でごまかそうとするのか？
話にならんなｗｗｗ

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:26:06

ミニマムを殺す気か？同体重でも、たまに死者が出るボクシングを、そんな馬鹿げた体重差で試合させたら間違いなく死ぬか廃人だぞ！ヘビーのジャブがミニマムの渾身のストレート以上だろ。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:31:28

チビはボクシングじゃなくて
ボードレースやれよ
面白そうじゃんよ

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:32:30

>>885 ナイフ持てばパワーいらないから
　　　　　チビの方が強いじゃんよ

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:34:24

ヘビーもミニマムもナイフもてばヘビーのが強いリーチがちがうから

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:37:33

>>890 スピードはミニマムの方が速い

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:42:24

元ライト級王者の畑山がヘビー級でボクシングは、かじった程度のボビーに押され気味だった事実を考えれば無理なんだよ。ましてヘビー級四回戦はボビーよりボクシング強いし。竹原がボビーをダウンさせたのは竹原はデカいし体重もボビーと近いから。

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:52:11

結局格闘技は体格で決まるよな
おもしろくねー

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:53:33

バラエティで素人相手にやってる事を真に受けない。
その後竹原が出てくる伏線でしょうよ。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 14:58:40

>>891
より重くてでかいナイフを振り回せる、ヘビー級の方が有利だろう。たぶん。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 15:29:45

>>895
デカいナイフだろうが小さいナイフだろうが、刺さればどちらでも死ぬんだよ。
それにそんなに大きな刃物は無いし日本刀もミニマムでも十分扱える。
拳銃なんかになったら絶対チビが有利だろうね

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 15:31:29

なんでもいいが「絶対」とか言わない方がいいぞ

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 15:37:58

日本も何年後にかは一般人が銃を持ち歩くようになるだろう
イケノめだか
そんなに落ち込むな
お前の時代はきっと来るさ

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/17(日) 19:28:40

>>896
いや、おれナイフすげー詳しいよ。
ケンカ弱かったから、そういう時にはナイフに頼ってた。
おれ自身は中肉中背なんで、ヘビー級をひいきしてるわけではない。

でかいナイフ使える奴のほうが強い。
ちっちゃいナイフでは、刃を合わせるだけでも不利。

大きな刃物はない、なんつーけど、
刃渡り15cmと30cmでもリーチがぜんぜん違うし、重さも違う。
大ナタみたいなナイフもある。

とはいえ、自分で振り回すなら、自分の体格・体力に合った、小さめのを薦める。
でかいナイフは、重くてうまく扱えない。
ていうか持ってるだけで体力を消耗して、かえってやばい。

あと、ちゃんと護拳がついてるやつ使わないと、自分の方が怪我する。
まじでザックリいって大量出血する。
自分が流血したせいで、相手の方がびびって逃げてラッキーかもしれんが。

銃は知らん。

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 00:41:12

お前ら馬鹿過ぎ
そりゃあ俺のパンチなんてヘビー級のボクサーには全然効かない
顔面思いっきり殴ってイイよと言われ殴っても全く効かないだろう
だがミニマム級チャンピオンのパンチは俺と比べるようなパンチじゃない
恐らく俺のパンチの２０倍の威力はあるね
ありゃ小さい熊くらいなら倒せるんじゃないかな

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 00:49:28

結論

どっちも素人よりは強かろうて

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 01:07:04

900
これはもう釣りと考えていいよね？

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 01:44:08

すげえな
このスレ俺が立てたんだけど　俺自身　始めのほうで２レス程しただけで
ほっとらかしにしてたよ　とっくに落ちたと思ってた

まあ　時間無制限にしたのは　俺自身は少しでもミニマムに有利になってもらおうと
思ったんだが　このスレの見解は逆みたいね
総合では　体重の軽いホイスらが時間無制限を要求して重い相手を疲れさせて
疲れきった巨漢相手を　ボコボコにして締め上げるという戦法を得意にしてるけど
殴り合いのみのボクシングではそうもいかんのかな
ミニマムが３時間ぐらい逃げ回って　へタレたヘビーをサンドバックにするという
構図を期待したんだが

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 01:47:08

俺はやっぱりヘビーには強くあってほしいなぁ…と
まぁ、これは本当に人それぞれだろうけど

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 06:54:10

日本人は元元からだが小さいからデカイ奴には勝てないっていう先入観があるのかもしれない
だが実際にヘビー四回戦とミニマムチャンピオンが戦えばミニマムが勝つよ
蝶のように舞い蜂のように刺す・・・
ミニマムから言わせればアリなんてバタービーンのようにブタのように舞いブタのように刺すレベルでしかない
鈍過ぎる奴等のなかだから目立つだけだ
あの程度の技術ならミニマム四回戦クラスの下位レベル平均にも及ばない

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 11:18:10

905
お前がチビでデカイやつに劣等感あるからミニマムチャンピオンが勝つと信じたいんだろ？w
上で散々説明してやったのにまだわからんのか？

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 11:28:09

素手ならヘビーの方が強いが
武器使えばミニマムの方が強いって分かれよ

908 ：世界の天才：2005/04/18(月) 12:50:00

というかミニマム級世界王者が誰で、ヘビーの四回戦が誰ってことが重要だと

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 19:10:11

まあとりあえずロペスＶＳヘビー四回戦としたいが
ヘビー四回戦といってもピンと来ない
今Ｋ１で戦ってるバンナやセフォー、ベルナルドなんかはヘビー四回戦レベルだろう
とりあえずロペスＶＳバンナで想像してみろ
もちろんボクシングルールでな
バンナが勝つイメージはわくか？
そんなわけねえよな　やっぱりロペスが勝つよ

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 19:18:46

ロペスがエクスカリバー食らって
死亡する姿しか浮かんでこんのだが。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 21:14:55

イメージはあくまでイメージでしかないと思うが

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 21:16:27

>>911は>>910へのレス

ついでに、バンナが純粋なボクサーだったらとしなきゃ意味が無い

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/18(月) 21:41:15

914 ：あたまかゆい：2005/04/18(月) 22:47:12

左ミドルで腕事折ってローで弱らせてタックルでテイクダウンはたまた首ずもうからの膝（髪の毛掴み）でケンカだったらですけど‥それにボクサーが素手で全力パンチ打ったら確実に拳オシャカですよ。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 12:57:53

ここでミニマム王者が勝てるとか言ってる人、まさか本気じゃないですよね？
もちろん釣りですよね？

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 18:39:56

ミニマム王者はヘビー王者には勝てないが四回戦レベルなら充分勝てる
もちろん１０戦すれば２～３回くらいは負けると思うけど
ミニマムが勝つ可能生のほうが高い

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 18:45:04

915
もちろん釣りですよｗこの人たち頭おかしいみたいなんでほっといてあげましょう
916　
ｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 18:46:42

２メートル１００ｋｇ（アマ）の総合格闘家には勝ったが、軽量級のＡ級ボクサーや極真王者には勝てない俺。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 19:00:06

糞ミニマムは素人以下なんだから、ヘビーの4回戦に勝てるわけが無い。

920 ：物理君：2005/04/19(火) 19:47:35

大橋対バタービーン･･･････無茶だろ

921 ：物理君：2005/04/19(火) 19:49:18

まず体重で1.5倍違えば絶対勝てません。ヘビー級が最強
これ物理の法則なのであります

922 ：物理君：2005/04/19(火) 19:50:30

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1113737599/

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 20:43:36

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 20:46:25

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 21:07:38

>>923
猪熊柔って架空の人物だぞ

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 22:43:37

大○元○という選手知ってますか？
不意打ちでボディにパンチ入れたらうずくまっちゃいました。
普段は、いくら殴っても効かないんだけど・・・
ヘビー級のやつは、友達でも怖くて殴れない。
スレ違いでごめん

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 22:50:38

大中元気？山口の？嘘だろ？

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 22:57:15

>927
ほんとだよ。
どうして？

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:00:01

大中元気て東洋ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝか何かだろ？アンタは一体何者？プロボクサー？

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:02:12

単なる友達、でも打ち方教えてもらってたよ。

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:11:05

マジで？じゃあ大中元気に勝ったの？

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:15:20

なにこの自演

933 ：↑ここまで自演↑：2005/04/19(火) 23:16:40

乙！

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:24:34

大熊元司がどうしたって？

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:27:07

自演じゃないよ！
こんなの自演しても意味無いじゃん。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:28:39

大中元気って強いの？

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/19(火) 23:52:46

923
自分の階級でのジャブ以下の威力のパンチで蓄積？ｗｗｗ
924
もういいかい？ロペヲタ君。君がいくら夢見ようと勝手だが妄想は君の頭の中だけにとどめといてくれよｗｗｗ

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 19:21:19

ミニマムを馬鹿にしている奴等はミニマムが恐ろしいんだろうな
まあ気持ちは分かるが

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 20:11:03

マジでミニマムはヘビーに勝てないと思うよ
俺はボクシングをやっているがやっぱり自分より重たいやつのジャブは痛いし喰らう
いくらミニマムがうまいといってもヘビー級の4回戦のジャブをすべてよけきれるとは思えない
だからヘビー級の素人でない限りミニマムはヘビーには勝てない
間違いない

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 20:18:08

残念ながらミニマムが四回戦といえどもヘビーに
勝てる可能性は限りなく低いでしょう

スタミナ面でも常に動き続ける必要のあるミニマムの方が不利だし
ヘビーはひたすら待ちに徹していたらいいだけ
リーチ差もありすぎるし判定に持ち込んでも勝つのはきつい

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 20:34:11

バンタムの世界王者VSヘビー四回戦だったら？

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 21:19:51

だからミニマムの世界王者はリーチ差があってもパンチを完全に見切ることが出来るんだってば
だから四回戦クラスのパンチなんてあたらないの
ジャブも軽くさばくよ
ミニマムの技術は神レベルだよ
もはや漫画に近い

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/20(水) 23:31:19

942
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
距離感がまったくちがうのに全てかわしきるなんて無理だな。
こんなとこで夢ばっかりみてないでジムいってきな。そんなんじゃいつまでたってもいじめっ子に仕返しできないぞ

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 00:28:30

>>903 それだ。それが真理であろう

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 00:57:13

ミニマム視点の多い中で、空気を読まずにヘビー視点からいかに速くKO出来るのかを予測すると
ゴングが鳴ったとほぼ同じに相手コーナーに左右のフェイントを織り交ぜながらジャブを撃ちつつ突っ込んで行くのが
逃げ回られる可能性をより少なくし、加えて時間短縮に欠かせない戦法だと思う

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 06:52:51

だがあっさりカウンターをくらい失神ＫＯでヘビー惨敗
これが真実だろう
ミニマムは自分のパワーがへビーに劣っている事を知っているから
相手の力を利用してヘビーを粉砕しようと考えていると思う
もちろん通常パンチでもＫＯできるが失神ＫＯとなると結構大変だからな

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 08:33:49

946
どうやってカウンター当てんの？ｗ

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 08:38:44

もう、釣りはいいと思うんだ。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 11:49:45

うむ

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 18:24:40

このスレにはいくらミニマム王者とは言え
友達１０人くらい集めてまとめてかかれば勝てると思っている奴が多いようだが
アホな話だな

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 19:06:00

>>950
それはヘビー四回戦にも同じ事が言えるわけで（ry

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 19:30:13

どんなに優れた技術が持ってても幼児が大人と殴り合っても勝てません

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 21:09:40

そりゃ幼児と大人じゃ無理かもしれないがミニマムは幼児じゃない

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 21:19:44

これはライカvs体重がちょい上くらいの一般男性みたいなもんかな？？

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/21(木) 23:38:20

上のほうに書いてあるんだけど、ミニマム級だと
プロボクサーでも素人のボディブローで倒れるの？

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 06:30:32

倒れるわけないよ
素手で何度もボディブロー食らっても効かない
素手で何度も顔面強打されればさすがに効く

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 07:01:34

効くわけねぇだろ素人のボディーブローなんてボクサーなめんなよまぁミニマムはきついがバンダムならいけるかもしれないよ

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 08:17:16

>956,957

926は嘘か

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 09:17:03

亀田興起は相撲取りに腕相撲勝ってたよ、しかも楽勝
ミニマムでも世界チャンプレベルは凄いパワーもあるよと思う
からくりＴＶで畠山とボビーがパンチング（一歩）してて
畠山１９０
ボビ２２０！？
くらいだった
一歩した事ある人ならわかるけど、、これ畠山は明らかにミスってる
現役チャンピョンなら２００は絶対超えると思う
同じフォームで打った体重かけたパンチは
ヘビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニマム
だが・・ヘビーの手打ち＝ミニマムの腰の入ったパンチ
でいいんじゃないかな
よってミニマム王者なら４回戦ボーイくらい倒せるんじゃないかと思う

ヘビーの突進、圧力をミニマムがどう交わすんだ？って言ってる人いるけど
ボブサップや曙みてたらまんざら無理ではないように思える・・

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 18:51:26

やはりミニマムが強いね
ロぺスとサップが戦う場面を想像して欲しい
サップは総合なら強いけどボクシングじゃ四回戦レベルにも満たない
ボクシングルールならロペス＞＞＞サップ
総合じゃサップが勝つだろうけど

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 18:53:59

ボクシングルールじゃサップは一発で反則負けだからその理論は正しい。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:12:37

反則やらなくても普通にロペスが勝つ
バンナ戦でＫ１ルールの時は全く手が出なかったもんな
やはりサップはボクシング技術はほとんどない
才能の塊であるロペスに翻弄されるよ

まあボクシングルールでも結構強いバンナですらロペスには敵わないがな

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:53:32

ロペス死ぬよ

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:57:16

ミニマムＶＳジェイソンシリーズにたびたび出てきて悪ふざけと
自分の体形にコンプレックスもちまくりのあげく背中からバッサリ
殺やれるデブだったらミニマムかつけど

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:58:51

ミニマムという名前がすでに差別

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/22(金) 20:58:59

ボクシングは身長や体重でやるものではない
冷静な判断力と高度な技術さえあれば良いんだ

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/24(日) 06:58:39

↑夢見すぎなんだよ死ねホントにそう思うならボクシング実際にやってみな

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/24(日) 19:46:27

男のボクシング

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/24(日) 19:47:11

ボクシングはへビー

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/24(日) 19:47:52

頑張れ頑張れ狩野舞子970!!!!!

971 ：物理君 ◆6Amhy3TVsE ：2005/04/25(月) 10:56:36

ヘビー級こそ物理的に最強なんです

972 ：物理君 ◆6Amhy3TVsE ：2005/04/25(月) 11:04:37

おい俺の筋肉

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/25(月) 13:11:11

>>951
心が賎しい人間は強者に戦いを挑むことは出来ない。
たから、自分より小さければ何とかなるという幻想があるから出せる力はあがる

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/04/25(月) 13:12:42

>>973
日本語変だよ