史上最強のミドル級
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 22:13:03
緻密なうまさみたいなもんはハグラーやホプだろうけど
パワーなんかはロビンソンじゃないか？もしかしたら二人に
勝っちまうんじゃないかってくらいロビンソンはあの時代
飛びぬけてたと思う。そしてはっきり言えることはロビンソンが
今の時代にいたとしたら人気ではハグホプは足元にも及ぶまい。
ダントツで全階級通じて人気ナンバーワンになってると思う。
パワーなんかはロビンソンじゃないか？もしかしたら二人に
勝っちまうんじゃないかってくらいロビンソンはあの時代
飛びぬけてたと思う。そしてはっきり言えることはロビンソンが
今の時代にいたとしたら人気ではハグホプは足元にも及ぶまい。
ダントツで全階級通じて人気ナンバーワンになってると思う。
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 22:28:03
>>946
何つーか、セクシーだよね。
何つーか、セクシーだよね。
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 22:32:35
ロビンソンの時代、強いライバルもいて勝ったり負けたりもしてたんじゃなかったっけ。
ジェイクラモッタとか。
ジェイクラモッタとか。
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:18:07
ロイホプはホプが勝ってたよねロイは逃げてるだけだった
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:22:53
なんかの雑誌でハグラーが１位だったよ。
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:25:58
ロビンソンは現代ボクシングの基礎を築いた、てだけで
ぬきんでていたかどうかは微妙な気がするんだが。
みんながロビンソンを真似てみてそれを技術体系に出来た、
てことは要するに誰にでもマネできる技術レベルだったっつーことだろ。
教科書的で美しかったと。
でもタイソンやロイの真似は誰にでも出来るものじゃない。
ぬきんでていたかどうかは微妙な気がするんだが。
みんながロビンソンを真似てみてそれを技術体系に出来た、
てことは要するに誰にでもマネできる技術レベルだったっつーことだろ。
教科書的で美しかったと。
でもタイソンやロイの真似は誰にでも出来るものじゃない。
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:27:22
えっ？ロビンソンみんな真似たの？？
初耳
初耳
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:27:41
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:42:06
ふつう全階級通じて史上ナンバー１といえばロビンソンだよね。
955 ：元東洋太平洋チャンピオン：05/01/15 23:44:22
もう、引退してますが・・・すみません
タイソンの技術（特に２０代前半のピーカーブ−スタイルでの圧倒的な踏み込みの鋭さ、左右のフックからの一撃の強烈なアッパー）
アリ以来のヘビー級史上の革命的なアスリートです。
僕も自分の階級と離れていて、ビデオで研究した世代なので感覚的な部分もたぶんにありますが・・
たとえハグラーが一戦目で現在のテンポイントマストシステムの僅差の判定で勝ったとしても、ロビンソンは修正して2戦目でKO勝利する技術と能力がある気がします。
相手のパンチのスピード、角度、身体と目のフェイントを見切って正確で強烈なパンチを打ち込む能力はロビンソンではないのかと・・
タイソンの技術（特に２０代前半のピーカーブ−スタイルでの圧倒的な踏み込みの鋭さ、左右のフックからの一撃の強烈なアッパー）
アリ以来のヘビー級史上の革命的なアスリートです。
僕も自分の階級と離れていて、ビデオで研究した世代なので感覚的な部分もたぶんにありますが・・
たとえハグラーが一戦目で現在のテンポイントマストシステムの僅差の判定で勝ったとしても、ロビンソンは修正して2戦目でKO勝利する技術と能力がある気がします。
相手のパンチのスピード、角度、身体と目のフェイントを見切って正確で強烈なパンチを打ち込む能力はロビンソンではないのかと・・
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:44:38
だからロビンソン時代はヤヲをが普通にまかり通ってて
アングルや賭けでしょっちゅうわざと負けてたって言ってんだろ？
いい加減に覚えろよ。
再戦であっさり勝つのはプロレスみたいな世界だったんだろうな。
あの時代では抜きん出てたのは確か。ただ今のテクでは通用しないだろうが
今の技術を学べばやはり抜きん出てたんだろうと思われる。
アングルや賭けでしょっちゅうわざと負けてたって言ってんだろ？
いい加減に覚えろよ。
再戦であっさり勝つのはプロレスみたいな世界だったんだろうな。
あの時代では抜きん出てたのは確か。ただ今のテクでは通用しないだろうが
今の技術を学べばやはり抜きん出てたんだろうと思われる。
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:46:19
じゃ初代シュガーと２代目シュガーはどっちがシュガー？
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:48:00
３代目シュガーはだめだね。
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/15 23:50:52
３代目シュガーって誰が認定したんだ？
大体世間的に認められたのかな。
大体世間的に認められたのかな。
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:09:33
ソルティー・ホプキンス
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:10:56
三代目の資格ないね。
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:19:54
三代目は戦略の幅が狭いのが欠点だね。
レナードやアリが伝説的なのは
負けそうで結局最後には勝ってしまう接戦になりやすい
ファイトスタイルによるものがあると思う。
そういう意味ではデラホーヤが人気なのもうなずける。
デラもどっちかっつーと拮抗したが多いからな。
レナードやアリが伝説的なのは
負けそうで結局最後には勝ってしまう接戦になりやすい
ファイトスタイルによるものがあると思う。
そういう意味ではデラホーヤが人気なのもうなずける。
デラもどっちかっつーと拮抗したが多いからな。
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:23:03
たしかに圧倒的すぎるのはシュガーじゃないかも。
ロペス、ハメド、チャベス、オットケさん
ロペス、ハメド、チャベス、オットケさん
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:24:38
レナード・アリがスーパースターに成り得たのは
逆境を跳ね返せるタフネスさに尽きる。
スーパースターの条件は
１にタフであること２に格好良いこと３にライバルに恵まれていること
逆境を跳ね返せるタフネスさに尽きる。
スーパースターの条件は
１にタフであること２に格好良いこと３にライバルに恵まれていること
965 ：元東洋太平洋チャンピオン：05/01/16 00:26:13
シュガーは僕も大好きですが・・・
ポイントを意識して打ち込む頭脳もある気がするんです・・・
相手の長所、隙を見極めて打ち込む技術はロビンソン・・・
修正能力ありますね・・
ポイントを意識して打ち込む頭脳もある気がするんです・・・
相手の長所、隙を見極めて打ち込む技術はロビンソン・・・
修正能力ありますね・・
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:26:39
４にハンサムであること。
だからモズリーはシュガーじゃない
だからモズリーはシュガーじゃない
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:33:53
竹原慎二
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:38:46
竹原は３がだめ
残念！！
残念！！
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:40:53
シュガー
初代 “シュガー”レイ・レナード
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シェーン・モズリー
シュガーの後がレイでないのが既に駄目だね
初代 “シュガー”レイ・レナード
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シェーン・モズリー
シュガーの後がレイでないのが既に駄目だね
970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:41:53
間違えた
シュガー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シェーン・モズリー
シュガー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シェーン・モズリー
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:43:11
レイ・セフォー ってだれ？？
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:43:26
シュガーはなによりスーパースターでないと。
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:45:20
シュガーレイマーサーは？
974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:45:30
シュガー・竹原慎二
１タフ・・・東洋王座決定戦、ダブルノックダウンを跳ね返す→タフ
２かっこいい・・・引退後、テレビタレントになるほどのルックスの良さ。
３ライバル・・・ミドル級最強の呼び声高い（次期試合でホプキンスを倒す呼ばれている
イーストマンにも勝利）ジョッピーと互角の試合。
４ハンサム・・・ご存知Ｖシネの主役を張れるほどのハンサムさ
１タフ・・・東洋王座決定戦、ダブルノックダウンを跳ね返す→タフ
２かっこいい・・・引退後、テレビタレントになるほどのルックスの良さ。
３ライバル・・・ミドル級最強の呼び声高い（次期試合でホプキンスを倒す呼ばれている
イーストマンにも勝利）ジョッピーと互角の試合。
４ハンサム・・・ご存知Ｖシネの主役を張れるほどのハンサムさ
975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:47:01
モズリーなんか人気面でデラにおよびもつかなかったじゃん。
シュガーは人気がその時代でNo.1じゃないと話にならない
シュガーは人気がその時代でNo.1じゃないと話にならない
976 ：奇面組：05/01/16 00:47:11
“シュガー”レイ・一堂
977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:48:13
978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:48:23
じゃ竹原が3代目シュガーってことか。
納得
納得
979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:49:17
２のかっこいいと４のハンサムはダブってるので却下。
４はスタイルが華麗であることとします。
４はスタイルが華麗であることとします。
980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:50:11
かっこいい→スタイルが華麗
ハンサム→甘いマスク
じゃないか？
ハンサム→甘いマスク
じゃないか？
981 ：元東洋太平洋チャンピオン：05/01/16 00:51:12
すみません・・・続きです。。
レナードは最終の判定を意識してジャッジ並びに観客を見方につけるようなアピールや打ち方を意識してる気（ラウンド後半に）がします。
その点も含めて彼がクレバーな近代的なチャンピオンと言える理由ですが・・
その点前時代のロビンソンは、スピードのある殺意に満ちたパンチを打ち込む様子が伺えます。
時代と、判定基準の相違が両者の特徴をわけている観もあります・・
レナードは最終の判定を意識してジャッジ並びに観客を見方につけるようなアピールや打ち方を意識してる気（ラウンド後半に）がします。
その点も含めて彼がクレバーな近代的なチャンピオンと言える理由ですが・・
その点前時代のロビンソンは、スピードのある殺意に満ちたパンチを打ち込む様子が伺えます。
時代と、判定基準の相違が両者の特徴をわけている観もあります・・
982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:51:13
シュガー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シンジ・タケハラ
５代目 “シュガー”レイ・一堂
６代目 “シュガー”レイ・マーサー
７駄目 “シュガー”シェーン・モズリー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シンジ・タケハラ
５代目 “シュガー”レイ・一堂
６代目 “シュガー”レイ・マーサー
７駄目 “シュガー”シェーン・モズリー
983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:56:05
レナードはタフだし華麗だったしハンサムだった。
デラはハンサムだし、まー華麗だったが、タフだったのかもしれんが
レナードやアリのように逆境には強くなかったね。
特にリベンジでやっつけるようなドラマ性がなかった。残念。
デラはハンサムだし、まー華麗だったが、タフだったのかもしれんが
レナードやアリのように逆境には強くなかったね。
特にリベンジでやっつけるようなドラマ性がなかった。残念。
984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:59:25
ロビンソンはもし一回負けてもやり返したり勝ち越したりしてるんだよね。
やっぱりシュガーだね。
やっぱりシュガーだね。
985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 00:59:36
デラは華麗さよりも、泥臭くてもとにかく勝利に徹するところが魅力だと思うが。
986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:01:29
“シュガー”川嶋勝重
987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:03:00
シュガーは糖尿病を持病に持ったボクサーの総称だよ
988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:03:07
レナードはデュランにリベンジを果たしハーンズに奇跡の大逆転をして
絶対不利と言われていた安定王者のハグラーにブランク明けという
大逆境の中でかった。まさにシュガー。
絶対不利と言われていた安定王者のハグラーにブランク明けという
大逆境の中でかった。まさにシュガー。
989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:03:54
“シュガー”ホルヘ・カストロ
990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:05:40
あとはやっぱりアリにはシュガーを名乗ってほしかったな。
シュガーの称号に重みが加わって変態ごときがおいそれと
名をかたろうとはせんかっただろう。
シュガーの称号に重みが加わって変態ごときがおいそれと
名をかたろうとはせんかっただろう。
991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:06:31
>>990
アリは”ザ・グレイテスト”（最も偉大なる男）が最高の称号だろ
アリは”ザ・グレイテスト”（最も偉大なる男）が最高の称号だろ
992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:07:38
>>990
変態ってシュガーを名乗ろうとしてたか？
変態ってシュガーを名乗ろうとしてたか？
993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:17:17
ここでだれかが勝手にスレタイにシュガーといれてスレたてただけ。
994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：05/01/16 01:19:43
”ノンパレル”ジャック・デンプシー
キッド”リアル”マッコイ
”ミシガン・アサシン”スタンリー・ケッチェル
”ヒューマン・ウインドミル”ハリー・グレブ
”トイブルドック”ミッキー・ウォーカー
”ザ・マン・オブ・スチール”トニー・ゼール
マルセル・セルダン
”ブルックリン・レイジング・ブル”ジェイク・ラモッタ
”シュガー”レイ・ロビンソン
カルロス”エル・エスペタコ”モンソン
”マーベラス”マービン・ハグラー
”シュガー”レイ・レナード
バーナード”ジ・エキシュクシュナー”ホプキンス
キッド”リアル”マッコイ
”ミシガン・アサシン”スタンリー・ケッチェル
”ヒューマン・ウインドミル”ハリー・グレブ
”トイブルドック”ミッキー・ウォーカー
”ザ・マン・オブ・スチール”トニー・ゼール
マルセル・セルダン
”ブルックリン・レイジング・ブル”ジェイク・ラモッタ
”シュガー”レイ・ロビンソン
カルロス”エル・エスペタコ”モンソン
”マーベラス”マービン・ハグラー
”シュガー”レイ・レナード
バーナード”ジ・エキシュクシュナー”ホプキンス
995 ：訂正：
シュガー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シンジ・タケハラ
５代目 “シュガー”レイ・一堂
６代目 “シュガー”レイ・マーサー
７代目 ”シュガー”みゆき
８駄目 “シュガー”シェーン・モズリー
初代 “シュガー”レイ・ロビンソン
２代目 “シュガー”レイ・レナード
３代目 “シュガー”レイ・セフォー
４代目 “シュガー”シンジ・タケハラ
５代目 “シュガー”レイ・一堂
６代目 “シュガー”レイ・マーサー
７代目 ”シュガー”みゆき
８駄目 “シュガー”シェーン・モズリー