1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
映画「チャンピオン」の
主人公 金得九。
レイ・マンシーニに挑戦してKO死。
彼を育てた会長の金賢治も、ベン・ビラフロアに
挑戦したが、夢は叶わなかった。
韓国ボクシング界がもっとも活気のあった時代。
2 :
さすらいの2ゲッター:03/09/06 23:22
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!
4 :
忍風戦隊ハリケンボクサー ◆ZtN8ay265w :03/09/06 23:23
思えば、この一件がきっかけで、世界戦は12回戦に
なったのですね・・・
2get
6 :
さすらいの2ゲッター:03/09/06 23:26
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 23:28
2げっとずさー
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 23:28
>>3 低脳だね。ホントに。
もうちょっとマシなこと書き込めよ。
9 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/06 23:32
おっと!こんなスレが・・
>>1さん、スレ立て乙でした。
80年代前半というのは、韓国ボクシング界の黄金期でしたね。
金賢治は引退後、一時クラウンというジムでセラノに敗れて
再起を図る呉英鎬のトレーナーを始めて、その後、自らの手で
東亞ジム、東亞プロモーションを1代で築いたんです。
10 :
忍風戦隊ハリケンボクサー ◆ZtN8ay265w :03/09/06 23:34
>>9 このスレを立てたのは酔狂亭拳闘さんだと思ってたのですが・・・
違ったのですか?
当時の韓国ボクシング界の情景等、書き込みお願いしますね。
11 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/06 23:37
忍風戦隊ハリケンボクサーさん
疑われるだろうけど、私じゃないんです。
私も映画観に行きましたが、お世辞にも観客がいっぱいって
感じでは無かったので・・・
了解!
もう一匹釣れてる・・・w
13 :
パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/06 23:41
この間、マンシーニvs金得九をビデオで見たんですが、
激しい打ち合いで最高の試合でした。14Rにマンシーニ
の右ストレート一発で沈むけど、当時全盛でパワーファイターのマンシーニ
と終盤まで互角に打ち合える選手は当時の東洋には彼以外いなかった
のでは?フック中心のファイターではなく左ストレートがベストパンチ
でしょうね。惜しい逸材を亡くしたと思います。映画は観ていないので
ビデオかDVDで是非観たいと思っております。
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 23:52
>>13 私は逆に映画を見てこの試合は見ていません。
当時のマンシーニというのは
かなり強い部類に入るチャンピオンでしたよね。
それでも善戦していたのでしょうか?
リング禍に至ったのは、屋外の試合ということで
暑さも多少影響していたのでしょうかね。
15 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/06 23:57
私が思うに金賢治という人はやり手のビジネスマンでもあったと
思うんですな。
70年代の韓国ボクシング界を牛耳っていたプロモーター
故全浩然極東プロ会長が傘下の選手の試合放映権をKBS(韓国放送公社)
に供給したのに対抗して、MBC(韓国文化放送)と傘下選手試合放映権
供給契約してボクシングの大衆化に貢献しました。
16 :
パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/07 00:00
>>14 善戦しましたね。11Rに片膝を付くけど(ダウンは取られなかった)
それ以降マンシーニにペースが傾いた印象です。力任せに打ち返す
左ストレートは良いパンチでした。暑さの影響はわかりませんが、
スタミナは消耗したでしょうね。後、左顔面が腫れなくて痣になってる
ような感じでしたね。マンシーニの圧力も凄かったです。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 00:04
この試合って日本では放送されたのでしょうか?
18 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 00:08
>>14さん
11月半ばのラスベガス・・気候的にはどうだろう?
ただ金得九は、かなりオーバーぺースだったような印象を持ってます。
確かOPBFのタイトルを取った金光玟戦は足を使ったりしてペース配分
を考えていた感じがします。
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 00:09
>>15 映画では、金賢治は思いやりのある
人格者のように描かれていましたが
それとは別に、ビジネス感覚もあったということでしょうか。
今、東亜ジムそして金賢治はどうなっているのですかね。
20 :
パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/07 00:12
>>17 未放送じゃないでしょうか。私が観たのはCBS SPORTS
SATURDAYの放送ビデオです。
21 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 00:13
>>19さん
映画には描かれなかったシビアで辣腕のイメージがあります。
東亞ジムもプロモーションも愛弟子の朴鐘八に譲りました。
その後、朴鐘八が刑事事件を起こして潰してしまいました。
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 00:35
>>21 ということは、金賢治はもうボクシングの
仕事はしていないということですか。
まぁ、これだけ業界自体が落ち込んでいれば
しょうがないかな。
韓国ボクシング界の凋落は、金得九の一件も
多少なりとも影響しているのですかね。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 12:02
age
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 12:16
>>21 韓国ボクシングの衰退は当時のIBFを認めて
世界チャンピオンの価値を落としたこと。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 13:14
映画って今、やってるの?
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 13:30
ARUBOXの中の人も自作自演が大変だな。
27 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 18:15
>>25さん
東京は終ってしまいました。
大阪はまだ上映してるのかな?あとは新潟の長岡での上映予定があるみたいです。
28 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 18:30
この「チャンピオン」が韓国で公開されたのが去年の6月だったのですが
この間に郭監督と主演の劉五性(ユ・オソン)さんとの間でこの映画の
肖像権のトラブルが発生してしまい訴訟沙汰にまでなっていました。
そんな話を聞いていたので、日本での公開は難しいかもしれないと
思って私は先走りでDVD買っちまいました・・・
まあ、日本でも劇場公開されて何よりです。
29 :
フッカーH ◆QH1i5fbWXY :03/09/07 19:16
>>酔狂亭さん
DVDどこで買いましたか?
30 :
フッカーH ◆QH1i5fbWXY :03/09/07 19:25
31 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 19:27
>>フッカーHさん、どうも。
DVDはまだ日本版は出ていませんが、私は、韓国版を
新大久保のコリアン街にあるビデオ屋さんで購入しました。
32 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 19:34
フッカーHさんのDVDプレイヤーはリージョンコード3対応ですか?
リージョンコードフリーの物でないと観れないんです。
あとパッケージに「ちび酔狂亭拳闘」のクレヨンサイン付きのプレミアム版
になってしまってるんですが・
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 19:42
LG電子かモガのリージョンフリーのプレイヤーを買うしかありませんな・・
34 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 19:53
>>33さん
今回はポニーキャニオンも絡んでいるので日本版も発売されるとは
思います。
この映画では全く触れられていませんが、金得九が亡くなった後
結構ドロドロした人間模様もあったんです。
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 20:07
>>25 今名古屋のシネマスコーレで上映していますよ。
私は、昨日観ました。
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 20:09
たしか母親が後追い自殺したんですよね?
37 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 20:17
実際、金得九の母親と弟が渡米して、「植物人間」になって
しまった息子と対面、その後、担当医師から「回復の見込み無し」を
伝えられ、生命維持装置の停止と臓器提供を依頼され同意し腎臓、肝臓などがアジア系米国人に提供
されました。
母親は、自分が息子を貧しさに追い込み、最後は「殺してしまった」と
悔やみ続け農薬を飲んで自殺。
母親の自殺の報を伝えられた片方の当事者マンシー二は心を痛め
金得九の遺族になにか出来ないかと打診したところ継父より
キャデラックが欲しい旨の希望が伝えられマンシーニがキャデラック
を継父に送ったこと。(この人は嬉々として仁川の港へ受け取りに来た)
金賢治が傘下のボクサーが試合で万が一のために掛け捨ての保険を
掛けていたのですが、この保険金を受け取るために「金得九の親類」を
装った受取人(全く縁のない人)が2人も名乗り出てきたこともありました。
38 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 20:58
映画では触れられなかった金得九の真実。
金得九は実際年齢を3歳若く申告していた。
よって享年は26歳。
国内ライト級王者を獲得するも1度も防衛せず返上したのは
減量苦によるものでした。
Jrウェルターへの進出を目論んでいたのです。
ところが、当時の韓国内でスーパーフェザー、ライト級の
第一人者による世界挑戦者決定トーナメント(呉英鎬、金台鎬、金光玟
李イダノが参加、金光玟が優勝)が行われるのですが、優勝した金光玟
は世界挑戦できず、OPBFライト級王者だった呉英鎬が世界挑戦。
その後、金光玟が呉英鎬に勝ってOPBFライト級王者になります。
そこに目をつけたのが金賢治でした。
実は金光玟はサウスポーを苦手としていた為、金賢治は金得九の
OPBFライト級タイトル挑戦を仕掛けることになります。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:01
>>38 映画で焼肉をつまむシーンで金役の役者が右でハシを持ってましたが
やはり右効きのサウスポーだったんでしょうか?
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:08
>>37-38 えらく詳しいですな。なぜそんなにお詳しいのでしょうか?
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:10
>>40 韓国ボクシングコミッションと太いパイプがあるからですよ。
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:11
創価学会関係者かも?創価学会って韓国と太いパイプがあるって聞いたことある。
43 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 21:13
>>38の続き
減量が苦しかった金得九ですが、目の前にあるチャンスを逃すはず
はなく、直ぐに挑戦に同意。
金賢治、トレーナーの金潤九が減量苦の金得九に与えた作戦は
ラウンドの前半は接近の乱打戦を好む金光玟に対しフットワークと
右ジャブ、ストレートで凌ぎ、2分30秒で右ロングフック
または右フックをミスした後のフォローで左ショートストレートを
ぶち込み打ち合いをする体力温存作戦を授けました。
これが見事に当たり、接近の乱打戦に持ち込めない金光玟から王座を
奪取することに成功します。
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:17
在日かも?在日って韓国の親類と太いパイプがあるって聞いたことある。
45 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 21:18
>>39さん
いいえ、金得九は完全な左利きです。
>>40さん
この辺りの事情というのは、結構韓国のメディアに取り上げられて
いることです。
私は、メディアに取り上げられたいた事実をここにカキコしているに
過ぎません。
46 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 21:21
>>42さん
私は浄土真宗です。
>>44さん 在日でもありません、
ただ韓国で1985年から3年間住んで仕事をしていました。
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:25
>>46 だからそんなにお詳しいのですか。その当時はどのような選手が活躍し、
あなたは誰のファンだったのでしょうか?
48 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 21:31
>>47さん
李承勲(IBF Jrフェザー級王者で現極東プロモーション会長)
のファンでした。
彼の頑なまでの「右ストレート」を打ち抜く姿勢が好きでした。
後は、崔忠日、金嗣王なんかは引退していましたが、韓国人の
同僚からいろいろ聞いて興味を持っていましたね。
酔狂亭さーん!!
おいらのDVDはむりです...(泣)
50 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 22:29
フッカーHさん、大丈夫ですよ。必ず日本版でますから。
それまで暫しの辛抱を。
>>47さん
私も馬齢を重ねて、伊達に観戦暦というものは長いわけですが、
70年代後半から80年代初頭には東京12チャンネルのご尽力で
レナード、ハーンズ、ハグラー等のファイトを観て本物は違うと
頷いていた一人です。
仕事で韓国と関わるようになったときに、現地の人とコミニュケーションを
とる時にスポーツの話題は欠かせないと思いますが、当時の選択肢としては
プロサッカー、野球、ボクシング、88年のオリンピック位のものでしたから
自ずとガキの頃から観てきたボクシングが話題になることが多かったのです。
韓国では、欧米の洗練されたテクニックやスピードとは異質の「勝つ」ことに
こだわった肉弾戦を観て「これもボクシングだ。」と思ったのです。
勿論、私も若かったですから、その印象というのも鮮烈だったわけです。
51 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/07 22:56
思いつく限り金賢治がプロモートして世界チャンピオンに
した選手を列記してみます。
金煥珍(WBA Lフライ級王者)
朴鍾八(IBF,WBA Sミドル級王者)
柳明佑(WBA Lフライ級王者)
朴讃栄(WBA バンタム級王者)
呉民根(IBF フェザー級王者)
徐聖仁(IBF Sバンタム級王者)
鄭鐘寛(IBF フライ級王者)
後、他に誰か居たかな?
韓国のことも
韓国人ボクサーのことも
何も知らない俺だが
このスレが良スレだということだけは
分かっているつもりだ
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 22:07
<金得九の真実>
なるほど、奇麗事だけではないドロドロした
舞台裏があったのですね。
私はリアルタイムでこの試合に遭遇しているので
感慨深いものがあります。
映画も観ましたが、細かい部分にはアラがあるものの
それを超越した熱い思いが伝わってきました。
特にクライマックス、壮絶な試合の末に力尽きた
金得九の姿に故郷の大海原がオーバーラップする
シーンは、不覚にも涙が流れました。
映画を観て泣くことなど、絶えて久しかったのに…。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 23:20
age
55 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/10 20:06
>>52さん
本当に有難うございます。
>>53さん
私も不惑の年を越えて涙腺がかなり緩くなってなっている
のかも知れませんが、貴殿と同じシーンで不覚にも涙が流れました。
(観客が少なくて良かった。)
金得九のトレーナーを務めていた金潤九(キム・ユング)氏が14ラウンド前の
インターバルに金得九に気合を入れるために「残り2ラウンド死ぬ気でやれ。」
と叱咤激励に対し「判りました。コーチ」の言葉を残し死に向かって
行ってしまった無骨で純粋な男だったと回顧しています。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 22:53
私も泣きました
サングラスで隠しましたが
プログラムは上映前に買えば良かったと後悔しました
いい年をして映画見てないた姿を受付嬢に見られるなんて・・・
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 23:03
58 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/10 23:11
>>57 随分と猜疑心が深い人ですな〜。
まあ、バーチャルな世界で相手が良く見えないから仕方が無いんだけれど・・・
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 04:00
ウヨ必死だなw
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 21:15
age
61 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/11 22:14
「映画では触れられなかった金得九とボクシングの出会い」
実年齢で二十歳になった頃、ソウル九龍区の高層住宅建築の土方作業に
ありついた彼は、ようやく住む家を借りることが出来、安定します。
すると中学もまともに通えなかった彼は「このままではどうにもならない。」
と考え通信教育で高校課程の勉強を開始します。
スクーリングで訪れた夕方の高校の体育館でボクシング部の選手が練習するのを
見て「俺もこれをやってみよう。」という気になり、東亜ジムの門を叩く
ことになります。
酔狂亭さま
先日、呉民根対ドラゴン早川戦のビデオを見る機会が
ありましたが、セコンドに若き“トーマス”金賢治氏を
みつけました。氏のビラフロア戦や、〇木孝雄戦とか見てみたいですねぇ
あ、金弦(字が出ず失礼)対〇木戦もいいなぁ(遠い目)
この掲示板の唯一(といっていいですか?)貴殿の書き込み、
いつも楽しみにしています。拝
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 23:16
連続ですがageて書きます。失礼。
李承勲氏は東洋きってのテクニシャンでしたね!
若き頃のオロノ、ピントール戦のすごいこと。
そして、カジェハス戦は勝っていた、と思います。
サラゴサ戦もあと一歩・・・。“韓国版”村田英次郎かと。
IBFはとってるから違いますかね・・・。シヒャンさんと米国へ
行ってしまったとのこと。ボクシング・ビジネスへの復帰はもう
ないのでしょうか。近況をご存知でしたら教えて下さい。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 23:20
>カジェハス戦は勝っていた
それはない。ポイントではカジェハスの勝ちが妥当。
しかしカジェハスも後半自分からマウスピースを吐き出すなど
苦しそうだったが・・・
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 23:34
李vsカジェハスね
J小泉がすごい怒ってたから
どれほどのもんだろうとビデオで見たら
全然そんなでもなかった
李の勝ちでも良いとは思うが
大差の負けをカジェハスが地元判定で
救ってもらった内容じゃないよ
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 23:50
なんか激しく空気が読めぬヤツが入ってきたね 上ふたつだけど
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 00:15
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 02:22
良心的スレで氏ねとか書くのはやめようよ
>>66は激しく空気読めぬ奴だが
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 07:28
いやおれも
>>66に禿同だな
なんで採点の話になるんだろ。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 07:54
スレの主題からちょっとそれた話はよくある事じゃん
韓国選手の試合の話題だし採点に話が及ぶのはどのスレでもしょっちゅうあるよ
ずっとやってる訳じゃないし完璧に主題だけに沿ってたらどのスレも話が膨らまないんじゃない?
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 18:36
そうそう
文句あるなら自分で話題を戻せばいい
いま言える事は
酔狂亭さんお元気で
って事!
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 18:44
>>69 なんでボクシングのすれなのに採点の話をしちゃいけないんだろ?
ヴァカなの??
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 18:50
僕も映画を見て感動した者です。
金得九の国内戦で日本人らしき名前の選手とやった試合があったようなのですが。
相手は大久保という名前で、アナウンサーは「大久保はファイターだ」と言っていたと
思うのですが、この選手についてご存知の方おられませんか。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:03
>>72 採点の話すんなっていってるんじゃねえよ、流れ読めっていってんだ。
開き直ってんじゃねえよクソガキ!
おまえどこに住んでんだ、会うかい? 両国で会うかい? クソガキが!
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:04
74が一番流れが読めてない
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:05
>>74 流れ流れってうるせえな。じゃあ流れに沿った話でもしろよw
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:12
流れage
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:13
74を72への脅迫とみなして通報しますた
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 19:20
l~ !
|__|
___ll__
| , .|
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|,;∴/
と(。o゚*;)@⌒⊃ ←
>>74 ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
80 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 21:18
>>62さん
呉民根VSドラゴン早川選手のVTRですか、いいですな・・
ドラゴン早川選手のお兄さんは確か東大卒でドラゴン選手もボクシングに
出会う前は東大を目指していたなんて事実もあって。
ドラゴン早川選手の基本を作ったのは故ムサシ中野会長でした。
それから、呉民根はアマ世界ジュニア選手権フェザー級2位の実績を持つ
東亜の選手としては珍しいアマの実績豊富な選手でした。
(東亜所属でアマ実績が凄い選手というと他には金応植位しか記憶に無いです。)
この両者の対戦時、呉は僅か5戦目ながらWBAフェザー級ランキング5位にランク
されていたように記憶しております。(記憶違いならごめんなさい)
81 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 21:25
>>73さん
この「大久保」といわれていた選手は三迫ジムに所属していた
大久保克弘選手です。
ファイターというよりはアマ実績が凄いテクニシャンですね。
あと故金得九はOPBFライト級タイトル3度目の防衛戦で協栄ジム
所属だった石戸唯男選手に5RTKO勝ちしています。
石戸選手はファイタータイプです。
82 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 21:49
採点のレス、大いに結構じゃないですか?
自分の採点の観点を明らかにして、反論意見も聞いてみる。
意見が平行線であっても、その試合のビデオが手許あるなら
反論意見の観点で観直してみる。
そんな楽しみ方があってもいいじゃないですか。
皆さん、マターリ行きましょうぜ!
金応植!協栄で戦っていた時代(あれ、竜拳だったかな?)に
日本名・寺沢一男の名刺を貰いました。ノーガードで決して
スマートとはいえないボクシングに「なぜ亀田は連敗したのだろう」
と思いました。安里も文泰鎮に勝てず、渡辺陸雄も
金成南に敗れたんでしたね。そうだ、丸尾も今は亡きドンチュン氏に
KOされてますね。当時、日本のトップ対韓国のトップは圧倒的に
後者が勝っていた気がします。韓国で勝ったのは桑原邦吉、知念清太郎
などが浮かびます。特に前者の相手は当時WBA2位の金貞チュル
だった気がします。この金について、ご教示頂ければ幸いです
連続ですみません。韓国で殊勲の勝利をあげた
(特にノンタイトル)をあげてみませんか。
うーん、ヤング秀男対柳興国(失念、たしかシャイアン氏
ともやってますね)は引き分けだったかな・・・
例になってないですね 失礼
酔狂亭拳闘さんレスありがとうございました!
大久保克弘選手ですか。勉強になりましたありがとうございます。
石戸さんのお話はニフティに載っていました。以下転載します。
「キム・ドゥック選手と闘った当時は、彼が世界ランク1位で、僕が東洋ランク1位でした。
試合の申し出が来たときはチャンスだと思いましたね。ソウルで東洋タイトルマッチを
やったんですが、壮絶な打ち合いになりました。すごいパンチで、石で殴られたような
感じでした。僕が闘った相手の中で、一番パンチ力があったと思います」
86 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 23:10
>>62さん
金応植も東亜ジム&プロモーションの代表が朴鐘八になった時に
お払い箱になってしまって日本の協栄ジムに移籍したんです。
その協栄ジム移籍のお膳立てした人物は、ハーバート康です。
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:12
最大の賛辞ですね
菊崎英次のような強打者とも戦った石戸さんが
そこまで言うなんて
88 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 23:20
>>62さん
金貞(キム・ジョンチョル)ですね。
石井幸喜選手が出場し3位入賞したベオグラードのアマ世界選手権
フェザー級3位入賞の実績を引っさげてプロ入りしたサウスポー
の強打者です。
デビュー戦をミカド所属の水野久巳選手を1RKO勝ちで華々しくプロデビュー。
僅か4戦でWBA2位まで上昇し時の世界王者セルヒオ・パルマ挑戦が内定
していましたがチューンナップマッチだったはずの桑原邦吉選手に
KO負けして引退してしまったんです
89 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/12 23:31
>>62さん
それから、もう一人は柳興錫(ユー・フンスク)ですね。
こちらは右の強打者で、金得九が国内ライト級王者時代に
1度も防衛せず返上したのは減量苦と表向きには言われていますが
この柳の存在を金賢治がかなり警戒していました。
金得九が国内王者返上後このタイトルを決定戦で獲得、金得九亡き後
一時WBAライト級8位にもランクされていました。
ただ試合毎に波があるようで、シャイアン山本選手に分の悪い引き分け
をしたり知念選手にKO負けして引退しました。
88&89ご回答有難うございます。
そうだ、柳興錫だ!知念が勝ったのも!
韓国はライバル戦がよく実現しましたよねーー
柳明佑対孫五空、金応植対安京徳、白仁鉄対朴鍾八・・・
特に元世界1位の黄忠載(当時、レナードに挑戦?なんて言われてましたね)
に興味があります。世界王者になれなかった氏がいまではテレビ解説
してますね。黄俊錫に負けたときは意外な気がしました。
ラスト・ファイトはエリオットに2回で敗れた試合だったかな?
チュンジェー氏について、ご教示ください。拝
84>>>んんん 言い出しっぺから始めます。
安里義光対楊一!中島俊一もデビュー5戦目くらいで
勝ったなーーー朴光求かな。のちの世界1位、安来基(和竜)
には負けましたよね。韓国で丁清源の試合を見ました。
頑張るいい選手でした。彼もライバル戦で負けましたが
相手が思い出せません・・・金城充かな?
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:30
age
93 :
フッカーH ◆QH1i5fbWXY :03/09/13 07:24
元世界1位の黄忠載(当時、レナードに挑戦?
↓
カリーです。
94 :
パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/13 07:33
カリーに挑戦したのは黄俊錫ですよね。
95 :
パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/13 07:35
挑戦じゃなく決定戦です。
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 07:59
フッカー君、いいからROMしてて。
97 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/13 12:35
>>62さん
>>88はちょっと訂正と追加です。
ベオグラードのアマ世界選手権バンタム級3位入賞でした。
準決勝は左拳の骨折と目尻カットで不戦敗でした。
あとモントリオール五輪韓国バンタム級の代表でもあります。
98 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/13 12:43
99 :
フッカーH ◆QH1i5fbWXY :03/09/13 18:38
ごめん俺、頭の中混乱してるわww
100 :
フッカーH ◆QH1i5fbWXY :03/09/13 18:39
101 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/13 18:47
フッカーHさん、気にしないで、気がついたことは
どんどんレスして下され。
102 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/13 20:24
スレタイに沿った私の金賢治観。
プロモーターとしては世界進出を狙っていたような節があるんですな。
韓国ボクシングの大立者、故全浩然がチャンピオンメーカに徹して
国内での世界戦に尽力するのとは異なり、金賢治は自身のプロモート
傘下選手に対し敢えて敵地でのマッチメークを積極的にしていました。
例として
朴鐘八をカラカスでオベルと戦わせている。
黄俊錫をロスでピピノ・クエバスと戦わせている。
朴讃栄を東京で大熊正二に、バンコクで戴冠前のカオサイと戦わせている。
等など、こんなマッチメークにも潰れなかった選手を世界挑戦させて
海外のプロモーター連に自分と傘下選手を売り込んでいたような
感じがするんですな。
酔狂さま
>>海外での強気なマッチメーク
なるほど。そうして筋金が入った朴鍾八は
マレー・サザランドを破り、黄俊錫はカリーに食い下がり、
朴讃栄は六車を下したのかもしれませんね。
当時の鍾八、俊錫の快挙は、東洋の同胞として誇りに感じたものです。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 12:34
age
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 13:07
106 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/14 19:47
東亜ジムとプロモーションが崩壊した原因
朴鐘八が白仁鉄との世界タイトル挑戦者決定戦に破れ引退。
これを機に金賢治は、愛弟子で出世頭だった朴鐘八に
これを譲り自分は相談役の形で一線を退きました。
ところが1993年末に朴鐘八率いる東亜プロ主催のOPBFタイトルマッチ
の公認を巡って韓国拳闘委員会と揉めてしまいます。
結局、この興行に公認を取ることが出来ず3億ウォン(3千万円)の損失を
出してしまいます。
この損失を巡って東亜と拳闘委員会とで何度か話し合いが持たれましたが
結局平行線のままとなり、ついに1994年3月朴がジムの練習生を引き連れ
韓国拳闘委員会で乱闘事件を引き起こしてしまいます。
107 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/09/14 20:27
>>106の続き
これにより朴鐘八は刑事被告人となり、東亜プロのプロモーターライセンス
の停止、東亜プロ傘下選手のTV放送局だったMBCがボクシング中継の
無期限中止、選手のスポンサー企業の撤退で経営が立ち行かなくなりました。
釈放された朴鐘八が2つあった東亜ジムも閉鎖して、金賢治が1代で築いた
ものは跡形もなく消えました。
私は当時、韓国の雑誌を定期購読しておりましたが、この事件に関しての
金賢治のコメントを見つけることは出来ませんでした。
このときの金賢治の気持ちは・・・
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/17 07:00
age
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 05:09
age
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 12:17
>>107 映画の終わり
閉鎖された東亜ジムの鍵を
金賢治氏が
なんとも言えない表情で開けるところ
東亜ジムの歴史を知ったら
なおさら感慨が深まります
111 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/10/26 21:35
この映画も劇場の一般公開は殆ど終ってしまったようですね。
DVDの発売とレンタル開始は本年の12月17日からだそうです。
劇場公開で観られなかった皆さんもレンタルビデオ店でこのレンタル
DVD見かけたら、是非ともご覧下さい。
112 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/11/30 18:45
このスレも伸びないな・・・
んなわけで、この映画で使われた音楽について書きましょう。
この映画で金得九が金賢治に説教されたあとブリーフ一丁で
鏡に向かって歌った歌ですが。
原曲はチョー・ヨンピルさんの1979年の「情」という曲の
替え歌なんです。
113 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/11/30 20:33
DVDを観ながら書き取った歌詞です。
권투란 무엇인가
(拳闘とは何だろう。)
맞는걸까 때리는 걸까
(殴られるか、殴るのか)
때리떼는 꿈속같고 맞을때는 안타까워
(殴る時は夢のようで、殴られる時は辛く切なくて)
승리에 웃고 패배에 우는 살아은 살아은
(勝利に笑い、敗北に泣いて暮らしてきた、暮らしてきた)
복서의 가슴에
(ボクサーの胸に)
오늘도 난 모르게 샌드백 두들기네.
(今日もまた俺は知らずにサンドバッグを叩くのさ。)
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/01 04:40
>>113 酔狂さんの話はいつも興味深く楽しみにしています。
またお願いします。
115 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 21:49
>>114さん
有難うございます。
なんとなくこのスレにレスをしてしまうのは、ある韓国映画紹介サイトで
ありふれた青春映画と評されていたのを見て、故金得九やあの熱かった
韓国ボクシング界の黄金期を知らない人が見ると、エピソードが
点になってしまいストーリー展開が散漫に見えるとの評を見て、
老婆心でこの時代を知らない人たちに映画には登場しない事実を
紹介できたらなとの思いが強いんです。
私のようにどっぷりと浸かった中毒者には映画には登場しない場面も含めて
単なるエピソードが有機的にに繋がっていくので心に響く物があるんです
116 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:05
そんな訳で、この映画のタイトルソングの訳詞に挑戦してみました。
いや〜、ラップっすから言葉が機関銃の弾みたいに速いんで苦労しましたが。
しっかし、韓国語にしろ日本語にしろラップのリズムに上手くはまるもんですな。
感心しました。
この曲は간다(カンダ:行く)、韓国の人気ボーカルグループ
God(ジー・オー・ディー:私は知り合いの韓国人にゴッドと呼んで笑われますた。)が歌ってます。
117 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:11
간다:行くぞ
으쌰 으쌰 으쌰라으쌰 으쌰 으쌰 으쌰라으쌰
(ウッシャ!ウッシャ!ウッシャラ!ウッシャ!ウッシャ!ウッシャラ!)
라면 먹고 간다. 물배 채우고 간다.
(ラーメン啜って行くんだ、空きっ腹を水で満たして行くんだ。)
두 주먹 몸뚱아리 하나 믿고 싸우러 간다.
(二つの拳、己の体力一つを信じて戦いに行くんだ。)
간다. 간다. 간다. 자, 끝까지 간다. 넘어져도 쓰러져도 또 일어나서 간다.
(行くぞ、行くぞ、行くぞ、さあ、最後まで行くんだ、倒れても倒れても起ち上がって行くんだ。)
118 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:13
춥고 배고파서 싸웠다. 가진 건 그저 몸뚱아리 밖에는 없었다.
(寒さと飢えを凌ぐために戦った、自分にあるものは体力以外に何も無かった。)
언제나 일찍 가장 먼저 일어나서 그 누구보다도 더 열심히 뛰었다.
(いつでも早く起きて誰よりも必死で走った。)
참 고 이기고 힘들면 어금니를 꽉 깨물고 끝까지 달리다가 팍 쓰러져도 좋다.
(本当に勝つ事が大変ならば、奥歯をぐっと噛締め、ぶっ倒れるまで走れば良い。)
119 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:19
또 일어난다. 여기까지 온 게 아까워서라도 끝까지 간다.
(また起ち上がる。後戻りできぬ事を悔やまずに最後まで行くんだ。)
방법은 오로지 그것밖에. 달리고 뛰고
(方法は唯一つ、ひたすら走って、走って、)
또 뛰고 달리고 또 달리고 뛰고.
(また走って、走って、また走って、走って。)
가슴이 터질 때까지 가슴에서 비린내가 날 때까지 자 이길 때까지
(胸が裂けるまで、胸の鼓動が止まりぶっ倒れてしまうまで、)
승리의 그날까지
(勝利のその日まで。)
가자, 어! 가자, 어! 이길 때까지 승리의 그 날까지. 가자. 자, 아자!
(行くぜ、おう!行くぜ、おう!今、この時、勝利のその日まで行くぜ、さあ、アチョ−!)
120 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:21
키가 작아서 웃기냐? 어? 동양사람이라고 웃기냐? 콩글리쉬 내 발음이 웃기냐?
(ちびだからと笑うのかい?え?東洋人だからと笑うのかい?コングリッシュ俺の発音が可笑しいかい?)
그럼 이 발음은 어떠냐! I'm the champion 알아듣겠냐?
(だから、発音が何だと言うんだ!I'm the champion 聞きとれるだろ?)
내 눈을 봐. 내 목표는 하나. 널 쓰러뜨리고 저 벨트를 꼭 내 허리에 감아
(俺の目を見ろ、俺の目標は一つ、お前を倒し必ずベルトを俺の腰に巻き、)
사랑하는 우리 어머니 눈 앞에다 갖다 바친다. 나를 막을 순 없다
(愛するお袋の目の前に捧げるのさ、もう誰も俺を止められやしない。)
121 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:26
자, 어머니 기다리쇼. 이제 곧 이 show가 끝나면 승자는 나요
(さあ、お袋、待っててくれ。もうすぐ、このshow終われば勝者は俺だ。)
구경하쇼. 자, 함 붙자.
(観ていてくれ、さあ、ぶっ倒してやる。)
김치 파워! 모든 걸 다 걸고 멋지게 싸워. 그게 나 다워
(キムチパワー!己の全てを賭け、俺らしく果敢に戦ってやる。)
이미 돌아가기엔 온 길이 너무 멀어.
(もう戻るに戻れないくらい遠くに来てしまった。)
그 동안 흘린 땀 모으면 태평양보다도 넓어
(その間に流した汗の量は太平洋の水のよう。)
뭐가 두려워 니가 두려운 만큼 저 사람도 두려워 두려워 할 것 없어.
(恐れる事は何も無い、お前が恐れる位奴も恐れているんだ。)
자 붙어
(さあ、立ち向かえ。)
122 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:28
으쌰 으쌰 으쌰라으쌰 으쌰 으쌰 으쌰라으쌰
(ウッシャ!ウッシャ!ウッシャラ!ウッシャ!ウッシャ!ウッシャラ!)
쓰러졌다해도 한 번뿐이다. 또 쓰러져도 이제 겨우 두 번 뿐이다. 간다
(倒されても1回だけだ、また倒されても、ようやく2回目だ。行くぞ)
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/02 22:30
笑えるところも泣けるところもある、絶妙な歌詞ですなあ・・・
韓国でも「キムチパワー」って表現を使うんだな、と単純に思った。
125 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/02 22:33
>>123さん
そうですね。
でも「ラーメン啜って行くんだ」なんて貧乏学生時代の私みたいで・・
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/02 22:34
酔狂亭拳闘さんは凄いな〜いい歌詞ですね
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/02 22:35
>>124 本人たちが言うのはいいんじゃないでしょうか。
他の国の人が言うと、何か蔑視っぽい感じもしますけど。
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/02 22:37
ちびだからと笑うのかい?え?東洋人だからと笑うのかい?コングリッシュ俺の発音が可笑しいかい?
だから、発音が何だと言うんだ!I'm the champion 聞きとれるだろ?
この辺りが格好いいなあ・・・
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/02 22:46
>>128 「ファッキンジャップくらいわかるよ馬鹿野郎」に通じるかっこよさ
130 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/04 22:31
もうこの映画の一般劇場公開も終ったと思っていたのですが、
都内JR目黒駅西口の目黒西口ビルにある目黒シネマで
12日まで公開しておりました。
もう1回観に行こうかな。
131 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/09 21:34
この映画に使われていた曲で
これが流れた瞬間、お客さんがどっと沸いたといいます。
「マジンガーZ」のパクリらしいんですが。
「ロボットテコンV」のテーマ。
달려 달려라 로봇트야
(走れや走れ ロボットだ)
날아 날아라 태권V
(飛べや飛べ テコンV)
정의로 뭉친 주먹 로보 태권
(正義の拳 ロボット テコン)
용감하고 씩씩한 우리의 친구
(勇敢でりりしい ぼくらの友達)
두 팔을 곧게 앞으로 뻗어
(両手を固く 前に伸ばし)
적진을 향해 하늘을 날으며
(敵陣目指して 空を飛べば)
멋지다 신난다 태권V 만만세
(かっこよくて いかしているテコンV 万万歳)
무적의 우리친구 태권V
(無敵の 我が友 テコンV )
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/09 21:36
>>131 出た!!ロボテコンV
思い切りマジンガーのパクリだけど後ガンダムとかもパクってます
密かに日本でも一部で有名です
133 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/11 21:58
>>132さん
日本でも密かに一部のマニアがいるんですか!!
恐るべしテコンV・・
マジンガーZは韓国でも放送されていたんです。
134 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/11 22:12
この映画で故金得九を演じたユ・オソンさんが格好良過ぎるなんて
レスもありましたが・・・
では、日本の芸能人の誰に似ているか?
ベテラン漫才師B&Bの島田洋七師匠に似てました。
「紅葉饅頭!!」(もう知ってる人は少ないかな?)
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 22:17
島田洋七師匠よりは引き締まってましたな・・・
136 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/13 21:55
>>135さん
確かに・・
話は変わりますが、韓国ではアマチュアスポーツ選手が
オリンピック等の国際的な大会で活躍すると国からかなりの
報酬や年金が貰えます。
では、プロスポーツの選手はというと、日本で言うところの
国民栄誉賞プロスポーツ版があります。
この賞の受賞者は現在5名でこの中に故金得九も名を連ねて
います。
137 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/17 00:45
おっ!
待望の17日ではないですか。
おまいら、レンタルビデオ屋へGoでございます。
それでは、お休みなさい。
138 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/23 17:46
「朴鐘八氏、映画チャンピオンにご立腹。」
現地のスポーツ新聞のインタビューで
チャンピオンの1シーンに甚くご立腹だとか。
氏曰く「俺はあんなに大袈裟じゃないよ。」とのこと。
139 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :03/12/26 22:39
この映画を観ていて、金得九とステープルメートの李相奉が
屋台で酒を飲みながらお互いの不幸を嘆きあうシーンがあります。
その中で金得九が自分自身を「ケ・ドゥック(犬の得九)」と呼ばれる理由
を自虐的に語っています。
このシーンを観て、私はある言葉を思い出しました。
「ケーセッキ」この意味は「犬っコロ」なんですが、相手を罵倒する時に
使います。
日本にも「犬畜生にも劣る」なんてありますが、なんで「犬」なのか
向こうの人によれば「発情期にのべつまくなしにあらゆるところで交尾
しまくるから」なんて聞きました。
よって生まれてくる仔犬は父親知らず、こんなところを自分と重ねていたんですね。
140 :
フッカーH ◆i5dB9vhrMo :03/12/28 16:55
age
141 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :04/01/05 23:29
やはり映画単独のスレは維持が難しいですな。
故金得九の全成績一覧を公開しますか。
金得九(キム・ドウック)
1954年4月10日大韓民国江原道(カンウォンド)高城(コソン)郡巨津(コジェ)
に生まれる。
生涯戦績:20戦17勝(8KO)2敗1分
獲得タイトル:KBC ライト級(1980/12/6)、OPBF ライト級(1982/2/28)
1978/12/07 朴明洙(パク・ミョンスー) 4R判定勝 デビュー戦
1978/12/08 成湧雄(ソン・ヨンウン) 4R判定勝
1978/12/09 李鍾實(イ・ジョンシル) 4R判定負
142 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :04/01/05 23:40
1979/03/25 朴明洙(パク・ミョンスー) 1RKO勝
1979/09/01 張錫洙(チャン・スクスー) 4R判定勝
1979/10/06 金龍大(キム・ヨンデ) 6R判定勝
1980/01/26 金鍾杓(キム・ジョンピョ) 8R引分
1980/06/21 崔漢基(チェ・ハンギ) 3RKO勝
1980/07/16 トニー・フローレス(比) 9RKO勝 フィリピン遠征
1980/12/06 李弼求(イ・ピルグー) 10R判定勝 韓国ライト級王者獲得
143 :
酔狂亭拳闘 ◆Boxoi9HesM :
1981/04/22 林弘圭(イム・ホンギ) 4RKO勝
1981/08/16 ジュン・エスカレラ(比) 10R判定勝
1981/09/09 フラッシュ・ロメロ(比) 4RKO勝
1981/12/27 大久保克弘(日本・三迫) 3RKO勝
1982/02/28 金光玟(キム・グアンミン)12R判定勝 OPBFライト級王者獲得
1982/04/04 スラディ・キョンファジョム(タイ) 4RKO勝 OPBFライト級防衛1回
1982/05/30 フラッシュ・ヴィラマー(比) 12R判定勝 OPBFライト級防衛2回
1982/06/27 ニック・キャプトル(比) 10R判定勝
1982/07/18 石戸唯男(日本・協栄) 5RTKO勝 OPBFライト級防衛3回
1982/11/14 レイ・マンシーニ(米) 14RTKO負 WBAライト級王座挑戦失敗