日本人がヘビー級世界王者になるのは無理なのか？

コミックバンチで満腹ボクサー徳川とかいうのがやってますが
日本人がヘビー級世界チャンピョンになるのは才能があって
どれだけ努力しても無理なんでしょうか？

ヘビー級世界チャンピオンにはなれるが、
ヘビー級世界チャンピョンは無理。

２げとずざなんでしょうか？

>>1
;;;;;;／￣￣＼:r‐'^レ'´　ヽr'´　　 |::　 /＝=し'´ ::::`ｰ'´::`ｰ' :::|:: /:|::. |;::　 |;:.::::ヽ;;;;ｨ'
;;;/　だ　忘　|:::;::'´ ,,.. ---- ､､,,,_|::. /　　　 `ヽ､:::::::::::;:-─‐‐`´:::し'^l:;:　j|;:.　／￣＼
;;;|　め　 れ. |´ ／;:;:;:;::::::::::::::::::::;:;:｀`ヽ､,,_ ..........:::}:;r'´:::　　　　　 　 :::|;:　ハ / 　そ　.|
;;;|　だ　 ち　|_/;:;:／;二二`ヽ､::::::;:;:;:;:;:;:;;三三ミ彡Y;:..　　 　 　 　 　 `'´i::::| | 　 う　 |
;;;|　よ　　ゃ/;:;:;:/;/　 , --､｀ヽヽ:::::::;:;!::::　　　｀ヾY｀ヾ:三ミ三三==､、　 ヽ| |　　い　|
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むしろ・・・５！
　

ボクシングやったら日本人はせいぜいミドルまでやな。しかも超一流には到底なれはしないし。。。まあ日本人が幅をきかせらる階級はチビマムを初めとするアメリカ人のいない軽量級くらいやろうな

今現在で言うと、ライト級が限界。
竹原見たいのはあと１０年は出てこない、世界王者自体３年にいっぺんに出るかどうかの時代に入ってきている。

大型の素材不足がなー。
小川直也とかセンスある日本人でも、ボクサーやらせるとなると・・・な。
上半身が貧相だ。あれでもあの体格の日本人としてはがっしりしてる方なのだが。
パンクラスの健吾も同様。
北尾光司・・・はデカすぎてスタミナ難だろうな。
ジャイアント馬場・・・は、・・・だよな。
小魔人佐々木・・・。一撃でペシャンコにされるな。

・・・。

ラグビーの大畑は？ヘビーはきついか

柔道の吉田秀彦なんかどうだろう・・
それからハンマーの室伏広治。　また記録更新したね。

日本の大きい選手は、ほかの業界に流れるからなあ

黒人を日本に帰化させればイイじゃん。

あっ、そうかっ・・

否、だめだだめだ。あくまで純粋な大和民族倭国人でなければならぬ。
ハーフもだめ。　ということはやっぱり
当面は洋介山と西澤さんあたりに期待するしかなさそうだ・・
頼むよ、西澤さん！　四階級制覇！！

韓国人ならできます。。。。

てか西澤はクリンチばかり、パンチない、スタミナない、スピードない、歳取りすぎ。

まぁ西澤はｓミドル取るわけだが。

中西学をボクサーにしる！！これ最強！！

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
　　 ・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月２０時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。

全盛期の千代の富士とかだったらどうだろう？
室伏とかも面白いかもね。
まあ、世界は不可能っぽいが。

黄色い人種には辛いな。。室伏ならあの抜群な身体能力があれば本格的にやればおろしろい

まず黄色人種がヘビー級王者になるなんてことは不可能。
白人や黒人に比べて身体能力が絶対的に違う。
それに今日本にヘビー級の選手なんているの？
何年か前に深夜テレビでやってたような気がするけど・・・
（間違ってたらゴメン。）

○○選手なら…って意見は全部論外って事でよろしいですか？

はあ？おまえらなに寝言いってんだよ！？日本のボクシング協会がミドル級まで
しかないからに決まってんだろボケ！ヘビー級ボクサーすらまともにいないのに
ヘビー級世界王者になりようがねえだろうが！

身体能力は黄色人種も白人も大差ないよ。
もしかしたら黄色人種のほうが優れてるかもしれない。
まあようするに日本人は体格がないんだよ。

ょぅは日本人にはチビマム初めとする軽量級限定でしか活躍できんいう事やね。

>>23
協会とコミッションの違いをそろそろ覚えようよ。

ま、白人には美しい顔があるからね、

今度生まれ変わる時にはイタリア人かアメリカ人で白人系でお願いします

25 これからどうなるかは別としても、過去はそうだね（ｗ

逆に白人には日本男児の伊達顔がいいらしいぞ。

室伏はハーフってほんと？
世界第一線で活躍してもハーフじゃなぁ。
日本陸上で記録だした金沢イボンヌ（だっけ？）も黒人とのハーフだったよな。

黒人には、体格で同等の白人すら相手にならん。
なんで黒人ってそんなに身体能力高いんだ。

黒人には勝てないよ
体が柔らかくて、しなやかだし、バネもあるし、リズム感もいいし
関係ないけど、競泳選手にほとんど黒人が居ないのはなぜ？
水泳にはむかないのかな？それとも・・・

>>32
何か体の比重が重くて水泳だけはダメらしい。
より締まって密度のある良い体をしてるってことかねぇ。

>>1
おれがなるよ

>>33
なるほど、納得！

室伏は白人と日本人とのハーフやしな。 あれが純粋な日本人やったらまずトップアスリートにはなれんかったね

室伏父がルーマニア人の槍投げ選手と仕込んだはず。
去年の野球の始球式とかいつかの筋肉番付とかみると
4年に1回しかスポットのあたらない競技の選手にはもったいないと思っちゃうな。

ボクサーやったら保住や鈴木、西澤なんかより全然強くなる素質ありだしな

実際、室伏がボクシングやったらどうなる？技術が問題だけど

あくまで本人のモチベーションの話だけど、室伏だったら今までのどの日本人中量級ボクサーよりも可能性がある。

室伏また記録出したね。凄いなって思ったけど、それ以上の記録出した奴が2名いた。世界の壁って．．．

本当に日本人が一番ちゅうのはないなぁ・・ちまちました開発技術とかだけやな

入沢勝

ネイチャーとかサイエンスみたいなメジャーの科学雑誌を定期購読してみなよ。
封筒にID:ナンバーが貼ってあるから、それでホームページにアクセスして
過去の論文を見ることができるよ。
人種の違いによるフィジカルの違いとか、ミトコンドリアの違いによる持久力の違いとか、
そういう情報を詳しく説明している論文が見られるよ。
普通に検索してもここまで詳しく情報量の多いソースは見つからないよ。

ミドルでさえ世界じゃ通用しないんだろ、日本は。
ヘビーなんて永遠に無理。

竹原だってマグレっぽかったし実際一度すら防衛できない最低チャンピオンやしな、 せいぜい日本人にはライトが関の山やろな

西島洋助に期待。
ライトヘビーでいいから。

毛利昭仁に期待。
今のウエイトはヘビー級いってるでしょ。

>>46
初防衛戦がジョッピーだったのが不運。
ジョッピーでなければ、何回か防衛したかも。

中国人のほうが可能性ありそうだね。

>>44
どっかの学生か、先生か、研究者か知んないけど、普通の人間には難しいじゃんか。
だからお宅みたいな人が難しすぎて意味不明のレスをしてくれなきゃダメなんだよ。
どうせボク版じゃ叩かれまくりだろうけどね。

>>50
所詮イエローモンキー

極真世界王者の八巻建弐はどう？187ｃｍ103ｋ、体脂肪が8％くらい

>>49
ジョッピーじゃなきゃ誰なんだよ？
TITOとかホプじゃなくて良かったって思うよ。

>>52
なめんなよ。

>>53
極真世界王者＝空手のヘビー級チャンピオン
既に達成してるからイイじゃん。
ファイトマネー無しだけどね。

リディック・ボウと西島のスパーって昔ニュースでやってたよね。
ボウは手を出さずに西島のアタックを避けてるだけなんだけど、その動きが
速いこと速いこと。
西島が素早くヒュンと入ってくのに、ボウの巨体がサーーーーーッってホバリング
してるみたいな速さと滑らかさで射程圏外に遠のくのね。
体力だけじゃなくて、技術的にも遠すぎると思った。

ボクシング中量級からでは日本人は無理だよ。。チャンピオンにはなれてもその階級で最強には絶対なれないと断言できるな

技術もそうだけど、日本人の素質からして無理だなヘビーなんて

ヘビー級の技術力ってライト級あたりにくらべると低いと高岡英夫が言ってたんだけど
本当なの？

>>60
ただのひがみ、負け惜しみさ。大人は黙ってあきらめるもんだよ僕ちゃん。

ボウってあれで速かったのか。
じゃあタイソンは対戦相手にはめっちゃくちゃ速く見えてそうだな。

ボクシング以外のヘビー級で頑張ればいいじゃん。
柔道、相撲、空手とか。
でも、他の人種が本格的に始めるとヤバいんだよなあ。
ヘビー級日本人絶滅するかもね。

階級が上がれば上がるほどパンチの回転数は鈍くなる。

今ボクシング以外のヘビー級で日本人でも活躍できてるのは競技人口が少ないから。外国人が多ければ日本人なんかじゃヘビー級で活躍なんて絶対無理。チビマムなら日本人の独壇場だけど

リーチの長さも影響している。

とりあえずＳミドル〜ヘビーの日本タイトルをつくって、
それをキチンとランカーが10人揃うという状況で争われている
という環境にならなければならないのだが何年後のことになるのか…

＞３３
何か体の比重が重くて水泳だけはダメらしい。
より締まって密度のある良い体をしてるってことかねぇ

バカたれ！　凸(゜皿゜メ)
水泳は体脂肪が低く沈む体のほうが
浮力を抑えられるので有利なんだよ！
　勉強しろ！

黒人選手が少ないのは　
白人が黒人と一緒にプールに入りたがらないから
競技人口が少ない　増えないからだ
根底に　黒人差別があるのだ

白人は本とは日本人と一緒に入るのも嫌みたいだしな（ｗ

今のヘビー級はあのサイズで動けなきゃならないからな。単にでかいだけなら日本人にもいるが。

＞６９

そうなんだよ
あいつらの方が臭いくせに！
バックパッカーでアジア回ったときに
一台のワゴンに１３人乗せられたが
日本人は最前列（タイ人運転手の隣）に行かされた
ま、エアコンの風直撃で良かったんだがね

>>41
http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-030701-0008.html
室伏より上の記録ってのは17年前にロシア人が出した記録。
これあまりにレベルが高いんでドーピングが噂されてる。
今回はもちろん優勝で世界歴代3位。
室伏ってたぶん日本スポーツ史上最高レベルのアスリートだよ。
一回石井館長が桜庭とのエキシビジョンマッチをオファーしたらOKしたことあったらしいから
（桜庭の怪我でお流れ）アテネ後に興味持ったりしないかねえ。

うむ結論はあと100年は日本人ヘビー級世界チャンピオンは出ないな。ただ身体がでかいのはいても黒人や白人、それにヒスパニックや、南半球のツゥアとかには勝てないな。。

黒人には勝てる気せんなぁ。

黒人って力んで打っても筋肉が伸びきらないんだよな〜。
うらやましい。

プロレスみたいに日本で世界タイトルつくってしまうとか…

たった今世界ヘビー級チャンピオンが誕生しました。
藤本祐介選手をWBJO王者に認定します。
World boxing japanese only

>>60 ボク板で高岡の名を出すとは。
柔道家とか日本人でもとんでんもないフィジカルモンスターがいるぞ。
単純に人材が集まるシステムが無いってのが。

柔道で世界を極めた選手達の体見てもボクシングでは通用しそうにない

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

室伏や柔道で世界極めた選手がはじめからボクシングやっていればどうなっただろうか？
井上厚生とか気が優しそうだから殴り合いとか向かないような気もするが

日本人にヘビー級の体格が少ないし
仮にでかくても手足短いからボクシングには向かんよ。
まあ、統計的に見た場合だね。
例外的な存在も中にはいるでしょ。

Ｋ-1でさえ日本人きついのに
さらに壁の厚いボクシングじゃ、やはり厳しいのだろうか・・・

室伏、写真で見たけれどずいぶんとリーチが短い
胴体はどっしりしていて、まさにハンマー投げには向いている体

けれどもボクシングは？
反射神経とか動体視力とかハンマー投げには要求されないけれど、ボクシングにはものすごく要求される要素がたくさんあるし
ボクシングのヘビー級選手にハンマー持たせたところで室伏の半分も飛ばないでしょ？
それと同じ理屈
求められるフィジカルの要素があまりに違いすぎ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

K-1と比べるなよ
さらに壁が厚いどころの差じゃないって

>>78

>>77
とりあえず、ボクシング史上初の日本人世界ヘビー級チャンピオン誕生に祝福

でもさー、こうやって日本で今までチャンピオン作ってきたんだよな？
プロレスとかK-1とかプライドとか
適当な選手寄せ集めてきてさー

日本人のデカイ奴はプロレスで八百長やってりゃいい
それが一番お似合いだよｗ

もっと日本においてボクシングをメジャーにして欲しいな。
優秀な人材は柔道に流れていってしまうからな。
もっとメジャーになって金を出せばボクシングにももっといい人材が流れてくる。

西島洋介。育成ノウハウ有ればそこそこいけたんじゃないか。

西島は均整がとれた体であの身長だからクルーザーが限界だろう
身長低くてもヘビーでやるならトゥアみたいな体型でないと。

柔道とボクシングじゃあ使用される筋肉の性質が違う。
たとえ柔道のオリンピックメダリストになる逸材
が小さい頃からボクシングをやっても世界ランカーにすらなれないと思う。
逆もまた然り。

いや、結構通ずるものはあるよ。
どちらもかなり反射神経、動体視力、俊敏性が必要とされる競技だし、
使う筋肉だって共通する部分が結構ある。

ボクシングと柔道では明らかに違うでしょ。てかボクシングで一番になるほうが柔道で一番になるより遥かに難しい

世界レベルまでいく奴はそれだけの練習やる根性あるから何の競技やらせても
有名にはなるんじゃないの？

速筋と遅筋

柔道で一番のほうが遥かに難しいでしょう。

どちらも速筋

柔道なんてアメリカ人いねーに等しいじゃん。アメリカ人が本格的に柔道したら日本人なんかより遥かに強いと思われます

余談だけど井上康生の練習量は日本人のどのスポーツの選手より上

>>101
平仲はオーバーワークでイーストに負けましたが何か？

アメリカ人いるぞ、結構。つうかヨーロッパ人がかなり多い。

日本人にとっては柔道で世界チャンピオンになるよりボクシングの
ヘビー級チャンプになるほうがずっと難しい。

日本のボクサーも練習だけはよくするよな海外に比べてもよく走るし。けど弱いのはなんでだろ〜う？

そりゃあヘビー級なら柔道でチャンピオンになる方が簡単だけどね。
ミドルぐらいまでなら柔道でチャンピオンになる方がずっと難しいよ。

東洋人がやれるとは思えないな〜。
ヘビーなんてほとんど黒人なんだぜ。この５０年
で強い白人ヘビーボクサーったらモリソン、クリチコ兄弟
くらいしかいないよ。だからバスケと同じで白人ってだけで劣等種。
東洋人なんか論外だろ。

103 比率の問題。 日本人が格闘技で柔道を選択するより、アメリカ人が柔道を選択するほうが、絶対的に少ないから

どっちもいいとこまでいくヤツならどっちやってもいいとこいくね。
ヘビーは論外だけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

日本人じゃ重量級は無理やね

ボクシングではヘビーよりも中量級のほうがレベル高いよ。

↑じゃあ日本人は今まで通り軽量級オンリーで。

結論、無理

↑に激しく同意。世の中どうにもならんこともあるっちゅうことやな

ショセンはジャップよ

俺がやってやる

遺伝子操作で筋力アップ→ウマー

まぁ身長196センチ・体重110キロの俺がやれば
世界取れるけど

黒人のようなガタイにはどうやってもなれないんですか？

こうなったら遺伝子組み変えるしかないな日本人お得意の科学にものを言わせて、室伏を媒体に最強の戦う精子を誕生させよう

黒人の筋力に関係する部分だけ日本人に加える→ウマー

そういえばそういう部分が発見されたらしい。
ラットに加えたら筋力が40パーセントぐらいアップしたらしい。

三沢さんなら明日にでもなれるよ

三沢さん最強

三沢さんのエルボーは正直凄い

三沢さんにガチで勝てる人間はいません

黄色人種は打撃（重量級）が弱い（空手以外）

プロレスなんて格闘技じゃねーよ。

そこまで持ち上げるほどの存在か？三沢は。
格板もメチャクチャなってるし。
ほんとノアヲタって新興宗教と一緒だな

なんかバイオの力が作用させれるなら誰がやっても一緒で、それはそれで味気無いな

でも日本人に黒人の筋力が備わってればボンボン出てくるんじゃない？
日本人はハードトレーニングするからね。

つまんね。

130 そりゃなんか姑息な感じがするんよね、マグワイアがステロイド使い、ソーサがコルクバット使ってな。正直失望したいうか好きやない。ボンズは凄いけど

ボクシングは日本人にはきつい
軽量級では通用するように見えるが、東洋のたらいまわしの世界タイトルをタイミングよくもぎ取った感じ
軽量級でも海外一流のスーパースターには通用しない
バレラ、モラレス、ハメドに勝てる日本人ボクサーがいるとは思えない

重量級はもっと無理
海外の人気クラスだからミドル以上はまず無理

だって正直無理じゃん。ハンデ負い過ぎ。別に姑息ではないような。

ボクシングは筋力だけじゃ無理
身長に見合ったバランスのいい骨格、特にリーチがないと
黒人選手はガードするとすっぽり胴までガードができるから東洋人は不利だと浜田が断言

遺伝子いじれるんなら別に誰がやっても一緒だね

まあハンディ背負ってボクシングやってる思ってるんなら辞めたほうがエエね、そんなヘタレボクサーは

タイソンって日本人の体型に似てない？

肉体面では人種的に最劣等の日本人に格闘技は向かない

タイソンはリーチないな日本人的だ

技術の違いもある。
軽量級でも、例えばメキシコのトップと日本のトップを比べると
格段の差があるように思う。
推測だが、教え方にもずいぶん差があるんじゃないかな。

タイソンは骨太だ。日本人にはいないだろ

確かに日本人の重量級は脂肪たぷつきすぎで醜いものな

マジで黒人の身体能力と筋量はうらやましい。黒人で生まれてきたかった

>>144
黒人は差別されますが、それでもいいのですか？
大体、黒人だからって全員が運動能力が高いわけじゃない。
ただ、選手人口が多いからその分凄い奴らが出てくる。

145 日本人でも差別される場面もあるし、白人でもイジメにあって差別されるやつもいるよ。

>１４５黒人じゃないから差別されない訳ではないんじゃないかな？

日本人の筋肉は格好悪いが黒人の筋肉は格好いいタイソンとかサップとか

マサトの筋肉は格好いいよ

マサトはいいね！ K-1最強！

ケビン山崎最強！

マサトどこがカッコいいの？かなり醜いよ。武田ならわかるけど。て足短くて顔デカで角田並に醜いよ。

ﾚﾉｯｸｽが帰化すればｵｯｹﾃｨﾝｸﾞ。

ノアオタが言うには三沢さんとやらのエルボーに比べるとタイソンのストレートや
ルイスのフックなんてデコピン同然だとか

>>152
てめえの顔より１０００倍かっこいいわ、デブオタ

若き日の三沢を思い起こし、ボクサーにしたら・・・
ボディや足の筋肉を絞るから、やっぱりミドル級だろうな。
世界に手が届くかというと・・・う〜んだな。
レベルの高い東洋チャンピオンにはなると思うが。

じゃあ、中西学を(r

まあヘビー級ボクシング世界チャンピオンは日本人ではまず無理としても中量級なら希望持てるね。 マサトがボクサーならな〜

魔裟斗はスパーで加山をボコったっていうしな。
デビュー戦でＯＰＢＦ獲って、そん次はマヨルガかホーヤに挑戦。

マサトでもマヨルガやデラには絶対勝てないなー。。加山程度なら平気だろうけど世界は無理だな（ｗ

つーか、マサトが佐々木に鼻折られた事実は忘れられてるのか？

真人が華あるよ！

マサトはスーパーライトの佐々木にボこられたんだろ？

>>157
中西ならクルーザーでいけそうだな
インサイドワークが期待できないので、突進、カウンター被弾、KOが
お決まりのコースになりそうだが・・・

加山のパンチも見えなかったらしいぞ。

マサト「みんないいパンチ放ってますね」
↓
アンチの脳内「みえないパンチ放ってますね」

これが真相。

加山ってフェザーだよね？

天田は勇利に手も足もでなかった。

マサトは確かにキックボクサーの中ではボクシング技術はピカ一だろう。
ボクシングの才能もあると思う、ボクシングをやってたら東洋は獲れただろうね。
でも海外の１流どころに勝つのは絶対無理。

マサトなんて格闘家じゃねーよ、あんなザコ
さっさと引退してチンピラでもやってろよｗ

まさとはよく｢練習したから｣とかいうけど常人の何倍くらい練習してるの？

仕事やバイトをしながら練習してるボクサーよりやってるんじゃない？そういう金銭的な環境も重要だよね

>>172
あの頭でっかちが日本チャンピョンよか稼いでるのが気に入らん。

格闘は弱いけど
生存能力（環境適応力）は一番らしいけどな黄色人種

それと黄色人種はバネは弱いけど
器用さでは一番だって
この器用さてのは、手先だけでなく体の使い方とか含めて

前に立花ていうプロ野球のコーチが
アメリカ人より日本人のほうが体を上手くつかえるし
覚えるのも早いって言ってた
確かに体操とかみてると、白人には劣っているようには見えない

日本人ヘビーが誕生しないのは、やっぱり単純に人数が原因だと思う。
ライト級くらいまでなら、どのジムにも強いやつがゴロゴロしてるから、
スパーで互いの技術は自然と向上する。まして他のジムも選手層が厚いから、
試合もすぐ組める。
ミドル級だとまともなスパー相手探すのに県を越えて遠征練習しないと
いけなかったりとか、環境が悪いよね。
ましてヘビーまでいくと、国内でまともな試合は出来ないどころか、
練習生になってもスパー相手がいない。
ところで、八王子中屋の鈴木は普段誰とスパーてるのかな？

凹スケヴェイス凹
http://www.k-514.com/

やはり日本人は組み技向きで、打撃には向いてないのかな

でかいならサッカーやバスケやってた方が友達は増えるし、女にもてるし
うまくすりゃいい学校にも行けるし。ボクサーになろうとは思わないよな。
それに軽量級ならともかくタイソンみたいな奴に殴られるというのはただごと
じゃない。とどうしても「死」のイメージが頭よぎるよ。

日本は学校（部活）がスポーツ活動の中心なので、中学くらいに部のないスポーツは
選手層が薄くなるのは仕方ないよね。
放課後、ひとりだけボクシングジムに通うより、みんなでサッカーした方が楽しいからな。
それに１８０以上で運動能力の高いやつは色々な部からひっぱりダコになるし、
わざわざ孤独で過酷なボクシング選ばないよな。

それにいまだにボクシングのイメージが「あしたのジョー」だからな。
貧乏で寂しい丹下ジムのあのイメージ。
チケット払いとか日本のボクシングは儲からないってみんなに知れ渡ってる。

アマをもっと充実させないとダメでしょ、身体能力が高い素材を野球やサッカーに負けないくらいに揃えるには高校のボクシング部増やさなきゃ

でも、そこまでしてヘビー級王者欲しいか？
俺はヘビーを優遇するより、世界レベルに近い軽量級の待遇を良くする
のが先だと思うけどな

タイソンがロートルと化して本場のヘビー級もえらいつまんなくなったしな。
でかけりゃ面白いというもんでもない。
階級関係ない。フレイタスみたいなナチュラルなパワーと反射神経を持った
天才なら誰でもOK。いないけど。

オレはミニマムの世界戦よりミドルの日本タイトルの方がいいかな、選手にもよるけど

俺は西沢ヨシノリの日本タイトルマッチより大橋秀行の世界タイトルマッチのがいいなあ。

軽量級でさえフェザーになると日本人は厳しいからな。
ウェルター級で日本人王者は無理なのかを議論したほうがいいと思うが。

階級じゃなくて王者の質だよね。
バンタムよりスーパーバンタムのが
フェザーよりスーパーフェザーのが王者になる確率が高い。
オリジナルクラスはなかなかアナが無くて厳しいね。
最近はライトの畑山、ミドルの竹原が大穴を当てたが。

畑山のときのセラノはおいしかったよな、個人的にはあれは坂本にとって欲しかったが…

>>187
ＷＢＣフェザーだけ見ても世界ランク２０位くらいまで１２、３カ国の選手が
名前を連ねてる。
日本人だから厳しいんじゃなくて、あの辺のクラスは世界中でもっとも層が厚いんじゃないかな。
ウェルター以上になると、かなり出身国数が限定されてくるしね。
やっぱり、今の日本人の平均的体格からすると、コンスタントに世界レベルの選手を輩出するのは
ライトまでが限界かなと思う。

せめてミドル〜ライトヘビー戦線に日本人が絡んでほしいなぁ　

発想を変えて体重が１５０ｋｇ以上の力士のような日本人に
ボクシングやらせてみてはどうだろうか？
軽量級ボクサーの技術高い人間でも１．５倍の体重の筋力のある
人間にはパワーでねじ伏せられるだろう。あれと同じ！
１００ｋｇ前後の多いヘビー級界に１５０〜１８０ｋｇ
くらいの怪力力士を送り込んだらそこそこに通用するだろう！

>>192
その怪力力士たちが、毎日10キロ以上のロードワークをこなせる持久力が
ついたら可能かもね。

国内にもヘビー級王座作れよ、そんでチャンピオンに何回か防衛させてから世界ランク入りさせて、あとは雑魚王者(J・ルイスみたいなの)に挑戦させて、ラッキーパンチ狙い。
そうすりゃ、そのうち獲れるかもよ、ラッキーパンチの可能性は全階級通じて一番高いだろうし。　

１２０キロ前後で相撲とってる力士も、マジでボクシングに対応する練習始めたら
きっと70キロ前後で落ち着くんだろうな。
たいていの新弟子は80キロくらいで入門するだろ？
相撲は体重が増えるが、ボクシングは減るというだけ。
ただ、日本人のスポーツ選手では力士が最も大きくて強い人が多いだろうな。
なんて書き込むと、プロレス最強ｗがでてきそうだけど。

>>193
いやでかけりゃスタミナはいらない。つまり１５０〜１８０ｋｇの
怪力力士タイプなら１００ｋｇのボクサーほどのスタミナはいらない。
戦術的にあまり動く必要はない。打たれ強いしガードしっかり上げて
れば太い腕で防げる。機を見て突進してロープ際やコーナーに追い込んで
破壊力のあるフックやアッパーを相手のガードの上から連打すればいい。
相手は耐えられんよそれだけ体重差があったら。
後は相手が踏み込んでくる（腹がデカイ力士の顎狙いならそうならざるおえない）
時にチンへのカウンターのジャブやストレートを憶えれば脅威！

>>195
だからその発想がそもそも間違い！
１５０ｋｇ〜１８０ｋｇの力士は除脂肪体重も１００ｋｇ〜１３０ｋｇくらい
ある。つまりヘビー級のボクサーでそれだけ除脂肪体重が多いのなんて皆無！
力士は質量だけでなく筋力も桁違い！
耐久力も桁違い（ボディーや首の強さ）
スタミナには欠けるがそれを戦術とスキル（力士タイプに適した）で補うのだ。
日本人が黒人の真似してもしょうがない。発想を変えるのだ！

双羽黒が相撲やめてぶらぶらしてる時、海外でボクシングスパーやってる
映像あったけど、意外に素早く動いてコーナーに相手を追い詰め、ぼこぼこ
にしてた。
まあ相撲取りだからパンチの打ち方が全部近接距離の手打ちでただのいじめに
しかみえなかったけど。
でもルイスみたいな巨躯で普通のボクサーがスケールアップしたようなのが
居ると絶対勝てないわな。せいぜいトゥアみたいのができるくらいだと思うけど。

首が太い＝打たれ強い
と思ってるヤシが多いみたいだけど、
はっきり言って関係ないよ。
どんなに首を鍛えようが、胸叉乳頭筋はたいして肥大しない。
つまり、アッパーなどで下から顎を突き上げられたら、それに耐えられない。
斜め上からフック、ストレートを顎に叩き付けられたらおしまい。

トゥアで十分というかトゥアレベルなら大成功！
１５０ｋｇのトゥア拡大盤ならルイスでもキツイだろう。

ボブ・サップ？
マーク・ハント？
何手こずってんだキックボクサーは。
ボクサーならアッパーでイチコロじゃんかよ。

藤田もケン・シャムロックに顎を打たれてふらふらになってたよ。

まあ力士の首は現に物凄く太いからね、
それにあれだけ胸や僧帽や肩に筋肉や脂肪がついてると
相手はアッパーやフックをピンポイントでチンに入れるのは極めて困難だろう。
アッパーなんてちょっと顎引いただけで入らない。
その点１００ｋｇ前後の黒人ボクサーは肉も薄く顎が突き出た（
黒人特有の骨格構造）だからこの点では力士に有利だな。

もみ合いで体力を奪って押し出しの20カウントでKO＜力士ボクサー

日本人では力士タイプが一番強い！（スペックと潜在的な身体能力）
だからこのタイプが一番可能性は高いな！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

じゃ力士でろよ！
元横綱の北尾なんか打撃系は全然使えなかったじゃねーか

日本人はチビマムが期待できるぞ、いやむしろチビマムしかないかもしれん

軟弱な体格のボクヲタは
自分の近くにいるデカイ奴が活躍したりする強いと認められるのが面白くないのだろう・・
だからデカくて強い日本人を認めたがらない。
すぐ黒人引き合いに出したりしてｗ
>>207は軟弱ボクヲタの典型

日本人ならへたに黒人に近い体型の奴で黒人スタイルを真似た奴より
相撲取りのほうが遥かに通用するだろう。
黒人真似ても黒人にはゆうに及ばない！
だから日本人なら巨大な体格と怪力である相撲取りが最も強い！
ヘビー級で相撲取りが通用しなけりゃ日本人なら誰も通用しないてこった！

幕内平均身長ですら183cmとトップクラスのヘビー級ボクサー平均より7cmも低い
リーチはもっと差がある
普通の幕内力士がリングに上がったら左一本で仕留められると思う

相撲で思い出したけれどフォアマンは引退して一時期150kgくらいまで増えた。
タイソンも試合がないときは少し練習休むと130kgくらいまで、ボウは140kg。
日本人の相撲取りが食べて食べて必死に体重を増やしているのと比べると。
フレームがデカイ！
不摂生とはいえ、簡単に幕内くらいの体重になってしまうのが真のヘビー級選手。

その程度の身長差ならたいしたことはない。
それよりボクシング（打撃）で最も重要な要素である体重は
１．５〜１．８倍違うから話しにならんよ！
それにリーチは力士も意外と長い。肩幅あるんだよね。
第一相手にパンチは体重差と腕の太さ（ガードの意味で）が違い過ぎてまともに効かない。

>>212
力士の体重とは中身がゼンゼン違う。ボクサーが除脂肪体重が軽いのにそんなに
体重があるのは脂肪がほとんど。
力士のほうが骨格もデカイし筋量も半端じゃない。
骨の太さも力士がデカイ。黒人ボクサーは手足が長いだけ。

だったらリング上で証明せよ！
言葉、理論のうんちくはいらないから
言葉だけっつーのが一番女々しい

タイソンはボクサーのなかでは短身の割に骨太だが
千代の富士の横立つととても骨格の太さでも及ばない！
幕内の中では千代でも小兵。

リングの中では無理。
リングの外で理論武装と屁理屈で勝負。
それなら勝てる。

日本人でなら力士しか通用しそうなのいないって話じゃない。
日本人の中じゃ最強でしょ！

そうか？
千代の富士は新弟子検査ギリギリでパスしたんだけれど。
一方タイソンは12歳のとき全くウエイトトレせずに120kg。
ダマトに引き合わせるために絞らせた状態で筋骨隆々で86kg（身長168cm）
タイソンのほうがはるかに純粋なフレームはデカイよ。

>>213
>>214
で現実を突きつけられボクヲタ涙の最後の言葉
「じゃあリングに上がってみろ！！！！」ｗ

やっぱりヘビー級ボクサーのほうが骨格的にも恵まれているな
食べるに食べて体重増やしているけれど
フレームは変えられない
外国人力士にはパワーで負けてるし
今はプロボクシングも195cmは珍しくない時代だし
相撲取りではとても小さすぎて無理だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

ほんまリングで証明しない限りダメだな
言葉だけのハッタリなら世界中どこにでもいるし

北尾や太刀光や安田を見ても「相撲取りは強い！」なんて言えるのか

>>219
骨格って太くなるんだが・・
１０代の千代は細いが成長期だから
横綱の時は遥かに太いが。タイソンはボクサーとしては太いが
力士の太さはぜんぜん違う。
それに強さは筋肉の断面積なんだが・・・
まあ骨格が太いとそれだけ筋肥大のキャパも広がるが。
しかしそれは素質が同じ場合。
筋肥大は遺伝（テストステロンの分泌およびレセプターの分布と肝機能など）
で決まるから骨格が細くても筋が肥大し易いのもいれば
そうでないのもいるわけで・・・

骨格バカ出たー！！
ボクヲタは低脳だな！

相撲が人気なくなってきたからって何もここで憂さを晴らす必要はないだろうに
ん？
いまどき相撲なんて誰も見ない

ルイスみたいな背だけの細いのが力士にパワーで勝てるわけねーって。

骨格は太くはならないよ
ボディビルディングでは常識
ちなみに除脂肪体重は元の筋肉の33パーセント以上はどんなに素質があっても増えない
薬を使えば増えるけれど
力士は体脂肪率は水中測定法を使って測定すればメチャクチャ高い数字が出る

相撲ＶＳボクシングみたいになんか話しがずれていってるけど
そうじゃなくって日本人の中では相撲取りが可能性があるって話でしょ？
通用するかしないか別にして
相撲取り以外で可能性あるのっていないじゃん（ｗ

お前なー
世界中の競争を勝ち抜いたルイスと島国限定でよそからの強い奴は受け入れない相撲と比較するなよ
比較対照にすらならんわ

バター・ビーンより速い奴いるか？
相撲取りで
相撲取りよりはるかに太い腕+パワフルなビーンですら52歳のホームズに勝てなかったんだぞ
ビーンより【弱い】相撲取りがどうやって立ち向かうんだよ！

ビーンと日本人が戦ったよな、この間
あれが日本人の限界の真実
歴然たる現実よ
かなわない夢を持つよはよそう！

>>229
骨格は太くなります（断面積）。
成人でも男子の場合特に（テストステロンの影響）高負荷のレジスタンストレーニング
で骨量（断面積と密度）は増加します。
成長期に１０代から２０代前半ならもっと大きな割合で増加します。
縦（骨の長さ）の成長は骨端軟骨が閉鎖する第二次成長後期に終わりますが。
太さは成人でも増加が見られる。（これも遺伝によるところが大きい）
除脂肪体重３３％増加・・の説も標準値なので
ナチュラルでも実際は遺伝と環境に恵まれた個体ならもっと大きくなります。
力士は遺伝的にも環境的にも大きくなる条件を整えてるでしょう。
筋肉も骨格も。

>>231
パワーを比較しただけだが。
パワーなら圧倒的に力士が上だろ？これも認めないのかボクヲタは！

大相撲見たことないの？ビーンより速い力士なんて
十両以上ならほとんどだろ！脚腰の筋肉なんてビーンが力士に
敵うわけないだろｗ
上半身も力士の筋力からみたらビーンなんてただのデブ。

力士は体重が武器。あの巨大な質量が！圧力が違う。
強靭な足腰で間合いを詰める瞬発力も脅威！スタミナはないが・・
スピードとテクニックがある１００ｋｇそこそこのボクサーなら
重さと力でねじ伏せることも可能だろう！日本人が勝つにはそれしか戦術はない。
ボーやフォアマンがオフの時１４０ｋｇ以上あるって話が出たが
その体重じゃ力士のように速く動けない。
筋力が追いつかない。
力士の下半身の筋力は半端じゃない。

北尾や太刀光や安田を見ても「相撲取りは強い！」なんて言えるのか

千代の富士にはミドル以上の階級での可能性を・・・・
感じるか？

俺はボクシングファンだが
確かに格闘家として技術レベルが最低のサップに
そこそこ旨いホーストがパワーと重さで惨敗したのみると
力士のパワーと重さ、立ち技の技術考えるとルイスやロイみたいな旨い
ボクサーでもああなるかもしれんな。
ウエイト、パワー、技術レベルを総合して考えると
サップ＞ホーストより
力士＞＞ヘビー級ランカーかも

>>239
千代の富士は体重がまだ軽いくらい１５０ｋｇ級の千代大海のほうが
可能性は高い。ミドルなんて制限体重があるクラスじゃ逆に弱い。
黒人に勝つには同体重だと不利。
日本人ならヘビー級のような無差別で圧倒的体重と筋力で勝負する戦術じゃないと
だめ。
スピード、リズム感、などで黒人に勝負するのは無駄！

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ヘビーの日本人は駄目です。
曙や武蔵丸だったら格闘技で通じるだけのこと。
相撲をやってなくても、他のスポーツで通用してた人間だ。

何で元5流ボクサーがトップクラスの主流を占めるK-1とボクシングを比較する？

241のような戦術が使えるのなら、幕内力士より平均して大きなヘビー級ボクサーはみんな200kgくらいまで増やすと思うけれど？

ていうかさー。
173cmで75kgあれば素質関係なしに土俵に上がれるんでしょ？相撲は
もともと太ってミドル級程度の奴がヘビー級で通用するはずないだろ！

２００ｋｇで力士のように動ける体になるには力士の適性の素質と
力士のような稽古、筋トレが必要。
ボクサーとしての素質がある奴が例え２００ｋｇまで増やせても
筋力がついてこない。
身長が高ければ体重が増えたり、筋量もそれにおおじて増えるわけではない。
筋量は素質なんだよ。

>>246
それは入門時の最低条件で７５ｋｇで上に行く力士なんていない！
幕内のほとんどは１５０ｋｇ〜１８０ｋｇ
しかもボクサーとは比べられないほどの筋量、筋力。
上にいく力士のほとんどがもともと（しかも１６歳時で）１００ｋｇ以上
（かなり締まった）か１３０ｋｇ以上（脂肪はかなりついたタイプだが）
のタイプで身体能力の高い怪力タイプ。素質のあるエリート！
こんな奴等が稽古して淘汰されていって残ったのが十両以上。

ここの連中は
ボクサーの筋力を過大評価し過ぎだし力士の筋力を過小評価し過ぎだな！

力士があの体のままボクシング技術憶えたとして
体重とパワーで圧倒するだろう。平均するとヘビー級のランカーが
リーチは長いだろうが体重比が１．５倍以上の開きがあるので
圧力に負けて間合いを詰められるだろう。長いリーチが生かせがたい。
力士は足も意外と速いし。
打ち合いになれば体重差がありすぎなので問題にならないだろう。
力士が圧倒的に有利。
ではランカーが力士並みに体重を増やしてくる戦術に出ても、基礎的な
筋力（特に下半身）が違うのでかえって動きが悪くなり対抗できないだろう。
同じ身体能力に近づくには結局力士体型になる。これは素質があるのが前提で
なお時間がかかる。
ランカーが優れていていかせるのはスタミナであろう。
結局逃げ回ってポイント稼ぎしかできまい。

>>250
ビーンですらそんなかんじになってるからリキシがボクシング覚えたら
もっと力を発揮しそうだね

現ＯＰＢＦ王者（日本人及び所属選手のみ！）一覧・・・こんなんでいいのか？
東洋地域の最強の者が持つタイトルだろ？

ＭＭ　大中元気（新日本徳山）
ＬＦ　山口　真吾（渡嘉敷）
Ｆ　　小松　則幸（Ｅタウンゼント）
ＳＦ　※石原が返上したが小島が決定戦出場確定済み。
Ｂ　　長谷川　穂積（千里馬神戸）
ＳＢ　福島　学（ＪＢスポーツ）
ＦＥ　越本　隆志（福間スポーツ）
ＳＬ　佐竹　政一（明石）
Ｗ　　渡辺　博（天熊丸木）
Ｍ　　豊住　徳太郎（本田Ｆ）
Ｈ　　オケロ・ピーター（緑）

＞東洋地域の最強の者が持つタイトルだろ？

OPBFは日本ランク下位の者が争う日本インター王座ですが何か？

ＪＢＣにメールしる！

今は日本人以外で獲ったら凄いな

>>250
「私が世界チャンピオン並みの技術を覚えたら…」

言うだけなら技術覚えるのなんて非常に簡単な事が分かったよｗ

相撲取りの実際の体脂肪率は３０％〜４０％以上なんだってね

幕内なら１５０ｋｇの力士でも脂肪率３０％以下がほとんど
除脂肪体重１１０ｋｇくらいある。
フォアマンですら試合時１１５ｋｇの体重で少なく見積もっても２０％は
あるだろうから除脂肪体重は約９０ｋｇ
アスリートとしては除脂肪体重９０ｋｇは脅威的だが
幕内力士はその比ではない。巨漢力士（１８０ｋｇ以上）なら
除脂肪体重は１２０〜１３０ｋｇある。
こんな除脂肪体重の重い格闘集団はいない。
格闘家以外でも超級のリフターやバルキーなビルダーくらい。


くらい。

あれだけデカイ力士でもそれに見合った足腰や背筋が強いから
素早いパンチは覚えられるはず！
ビーンより遥かに凄いのが出来上がる。

日本人でなら間違いなく力士が最強でしょう

相撲取りの実際の体脂肪率は３０％〜４０％以上数ヶ月前ニュースに書いてあった。

北尾や太刀光や安田を見ても「日本人相撲取りは強い！」なんて言えるのか？
藤田や桜庭に負けるだろ

>>240
ホーストがサップに負けたのはディフェンスがブロッキング一辺倒
だからだろ。
足を使えばミルコでもサップのパンチなんぞ食らわなかった。
お前ボクシングファンじゃなくて相撲ヲタだろ。
力士のパンチなんてボクサーが足使ったらまず当たらんよ。
よっぽどトロイ奴は別だが。

>>263
> お前ボクシングファンじゃなくて相撲ヲタだろ。

多分ウェイトヲタで狢ヲタです。
よく「巨漢ボクサー」ってコテハンで書いている荒らしでしょう。

ま相撲取りにしたって今頂点に立っている力士は外国人力士だし、ボクシングその他諸々日本人が軽量級以外で真の世界一になるのは無理だな（ｗ

軽量級なんてケンカにはねーしな

結論→日本人が世界ヘビー級チャンピオンなるのは無理。しかし白人や黒人とのハーフなら可能性あり

ヘビーよりも先ずスーパーフライを獲れよ！＞日本人

除脂肪体重120kgは日本人じゃありえない。
せいぜい相撲取りでも85kgが限界なんだって。
フットボールの大型選手だと除脂肪体重が100kgを超える選手もいるとか。

最近力士の体重が増えすぎと問題にしているけれど、体重に全然筋力がついてこないって
幕内力士でベンチプレス150kgも上げれば怪力の部類だって。
以前霧島が220kg上げたが、こういう例はまれだって。

ちなみにベンチプレス150kgならミドル級のボクサーなら上げる選手はかなりいる。

相撲取り並のデブはボクシング界にも存在するよ。
三回りくらい小さいツアにボこられてたけどね。

笑えるのが相撲取りで6kgの鉄アレイでカールのようなトレーニングして筋力トレーニング、と呼んでる部屋もあること。
きちんとバーベルを使ったトレーニングを推奨している部屋もあるけど。

>>269 霧島は体型も逆三だったしね。ルックスも最高だった

↑相撲取りが6キロは笑えるな！ チビマムでもやってるやろ？・・チビマムボクサーは何キロくらいでやってんやろ？

小錦の脂肪率は５０パーセント。

ユーリが６ｋｇの鉄アレイでシャドーしてた　バケモノだよ

Ｋ-1でも日本人ファイターは全然駄目だしね。

ボクシングでも　たぶんルイスやロイを倒せる日本人なんていないでしょ。

本気で相撲取りが打撃系格闘技で活躍できると思ってんのか？

ベンチプレス150kgなんて高校柔道でも挙げる奴は結構いるぞ。

・・ユーリは認めるな軽量級で6キロの鉄アレイシャドーは凄いわ！・・星野は普通に上げ下げするだけやしな（笑〉

マジレスするとユーリは１ＫＧの使ってましたが・・・

6kgはネタかよ(ｗ
釣師は大変だな。

６ｋｇだと腕伸びきった時に痛めるだろ・・

なんだよ、ネタかよ！

だから、相撲取りもボクシングの練習したらやせるって。
結局１００キロ前後の体になって、タイソンやトゥア辺りと体格的に互角になるよ。
その時、スピードがどれだけついているか、パワーがどれだけ維持されているかが問題。

堅太りのおかげでガキの頃だけは他の子より腕っぷしが強かった、たたそれだけの奴らの集まり

落合ふくしがいるだろうがぁ！
今すぐボクシングやらせろ！

若いうちにちゃんこで太らせて筋肉も付ける（とにかく食わせる）

↓

次第に減量させてスピード系のトレーニング中心に切り替え

↓

痩せるとスタミナもアップし１２Rフルに打ち合える体力が身に付く

落合福士はザコだろ。かなりデブ。

相撲レスラーはサップやガファリみたいになっちゃうよ。

サップと相撲取りは違うでしょ。
サップは筋肉、相撲取りはデブって感じ。

ちょっと動いただけでハァハァいっちゃうのは同じ

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　　　 |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::／::::／　　　　　　　　ヾ:::::::|
　　　 |::::::ミヾ//ﾉﾉ;;;ﾉ;;;;;／;;;／　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　 |::::ミ　　　　　ー- _ ＿ﾉノ　　 ヾ＿ _ -─　　 |::::|
　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_◇＿ヽ　　　　 丿◇ __ゞ　　 |ﾉ
　　　 丶 |　　　　　　　＝　／　　　＼　三　　　　 | 　　　オイコラテメェ、いい度胸してるじゃねえか
　　　　 し |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ﾉ;;;;;;|　　　　　　　　　丿　丶　　　　　　　/:| 　　　　見た目どおり肉弾戦法ってか？あぁん？
　　　　ﾉ::::::::|　　　　　　／（ _　　　 ）　　　　　 /:::|
　　　　ﾉ::::::::::i　　　　　　　　　− ´　　　　　　/::::::|　　　　　抱いて抱いて抱いてあぁん？
　　　 /:::::::::::::ゝ　　　　　　/-─-┐　　　　　/:::::::|
　　　丿::::::::|:::::::ヽ　　　　 (--──,　　　　 /::::::::::ゝ　　　　　 石川様をなめてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！
　　　/::::::::::||:::::::::::＼　　 　 ￣￣　　　　／:::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::::|::::::::::::ﾐ　 ＼　　　　　　　／|:/::::::::::::::::::::ヽ　　　　　ウンコするぞ！今ここでウンコするぞ！
　　/:::::::::::::::|:::::::::::ﾐ　　 　＼＿＿／　　//:::::
　/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/:::::

ブサイクなＡＡだなおい

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
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ははは！貧弱ボクヲタがいっぱい釣れてるな！
そんなに日本人で怪力巨漢がうらやましいか？ｗ

>>269
日本人で除脂肪体重１２０ｋｇは確かに力士以外じゃ皆無といっていいだろう。
リフターもビルダーもいない。
日本人のビルダーは体重すら１２０ｋｇもない。
リフターの三土手選手ですら除脂肪体重は１１０ｋｇ弱。
ところが幕内力士なら複数いる。
８５ｋｇって馬鹿かお前？ｗ日本人でもオフで１００ｋｇのビルダーでも
除脂肪体重８５ｋｇはある。

＞ちなみにベンチプレス150kgならミドル級のボクサーなら上げる選手はかなりいる
は？馬鹿丸出し！もっと勉強しておいで。あっ妄想かｗ

ちなみに除脂肪体重１２０ｋｇなんてヘビー級のランカーでは皆無！

>>284
なんで既存のボクサーと同じメニューしなきゃなんないの？
そもそも戦術が違うっていってるでしょ。
ツアやタイソンはランカーの中では下半身がしっかりしてて太いが
幕内力士の巨大な下半身の筋量見たことある？
ここの奴ら無知すぎ。

やっぱボクヲタは論理的にまともな反論一つできないねｗ

>>290
サップ過大評価してる馬鹿格ヲタか？

３００げとずざ
　

>>297
てかお前のいう戦術で勝つのは普通に無理。

　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 じゃあ、バービック(落ち目)倒した
　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ ぼくに任せてくれよ
　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜　　　”ｰ-- "｜

>>302
あんたじゃボクシングは無理！！（Ｗ

日本人じゃヘビー級は無理！

だがルイスにボコられながらも
尻タップしつつアーハハと笑う総裁はある意味見てみたい

黒人排除した階級作ったらいいんじゃない？
ヘビー級だけじゃなくミドル以上くらいは。
白人と黄色人種だけにしたらどうかな。

クリチコ兄弟やボタに日本人なんかが勝てるどころか、ボクシングにすらならないだろ（ｗ

東洋人でヘビー級チャンピオン・・・せめてランカーに載れれば
プロジェクトＸに出れるな

>>307
しかし圧倒的に日本人にチャンスが出てくる
事実ランカーはほとんど黒人だからこれ排除
するだけでチャンスはぐんと広がる

そうだな世界ランカーになれりゃそれこそ「奇跡」だよ。 だが中量級から上で日本人が一番になるのはほぼ不可能なのが現実。

そうなると力士が圧倒的に有利だな。モンゴロイド同士なら
この体型が最強だからな。

黒人排除の意味がわからん。 強いやつらがいない中でチャンピオンになっても全然凄いと思わないなぁ

最近ボクシングに興味出た人間なので詳しくはないんですが・・・
黒人は平均身長が高いから、軽量には来ないため
日本人でもランカーやチャンピオンになれるのかな？

とりあえず日本人じゃなくてもいいので、東洋人でヘビー級のランカーになった
人っていますか？

黒人とは別の階級ということで
黒人ヘビー級は事実上最強だけど
黄色人種最強を決める階級があってもいい
黒人排除ヘビー級で選手層が厚くなり
日本やアジアで人気が出ればそれなりにレベルも
マネーも上がっていい人材が集まる

軽量級には黒人、白人がほとんどいないから日本人でも活躍できる。逆に言うと白人や黒人がいる中量級から上では日本人が一番になれるわけもないのは道理

比黒人階級のチャンプや上位ランカーが
黒人ヘビー級に参戦してランカーにでも
なればそれも面白い

白人のクリチコ兄弟が一番だろ

そうなると輪島や竹原は例外・・・？

白人とモンゴロイドの運動能力には基本的に差はない。
平均体重が白人が大きいだけ。
黒人と白人及びモンゴロイドには決定的な差がある。
体格だけでなく。
だから重い階級では黒人がほとんどなんだ。
同階級なら白人とモンゴロイドで身体能力に差はない。
ただ重い階級の層が白人が厚いだけ。

黒人は筋肉の質自体が違うって言いますね・・・。

ヒトゲノムも白人とモンゴロイドにはほとんど差がない。
黒人はこの二つの差より大きく違う。
進化の過程が上記二人種と違うらしい。

白人のほうがリーチがあって日本人よりボクシングに適した肢体をしているし筋肉も日本人より白人のほうが付きやすいから白人のほうが日本人より強い

輪島も竹原も強い奴がいなかっただけやろ。

>>320
質というか骨格構造と特定の筋群の断面積が平均して
大きく違うようだ。
つまり身体運動に重要な筋力発揮に大きな差があるようだ。

まあ日本人はチビで手足短いからな

>>322
それは大きな間違い。
白人は確かに四肢が長いが、筋肉が同断面積の場合その分筋力発揮は弱くなる。
白人は平均身長や体重が重いだけ。
タンパク同化能力に差はない。ゲノムに差がほとんどないことが
それを裏付けている。
階級が同じなんだから筋量の差もない。

タンパク同化能力は人種差より個体差が圧倒的に大きい。

速筋は日本人より白人のほうがあるって専門しにかいてあったな

とにかく日本人には無理だよ

>>322
黄色人種でなく日本人というところが三国人のニオイが・・・

チビマムなんてなくなりゃエエのに（藁

>>328
それも迷信。実際ゲノムにはほとんど差はない。
つまりモンゴロイドと白人はタンパク同化能力も速筋繊維の割合にも
人種的な差はない。これらの能力は個体差が遥かに大きい。
速筋優位なら複数ラウンドを戦うボクシングには逆に不利。

オレは日本人だけど（笑） スレ見てみろよ、「日本人」がヘビー級チャンピオンになれるかって事だろが 馬鹿？

>>333
いや！失礼！半分ジョークだがｗ
普通人種間の体格や身体能力の話してるのになんで日本人なのかと？

それにやたらと日本人を卑下したような感じだしなｗ

>>322 迷信って専門しに書いてあったしねぇ。日本人はチキンが多いって。 あとさ、そういうのは練習でいくらでも組みかえらるから、あくまで生まれ持ってる平均がそうだってだけね

だからスレに書いてあるからだろ（笑）別に卑下はしてないよ、事実だしな

なら韓国人がロイに勝ったんだから、日本人でも勝てるな。

日本の重量級最後の砦といえば西澤さんしかいまい。
西澤さん、ロイを倒すんだ！がんがれ！

> いや！失礼！半分ジョークだがｗ
全部、ジョークだがｗ

>>336
どの専門紙かな？サンプリングの方法は？その説は現在認められてるの？
鍛練で割合を組み替える方法は速筋繊維を萎縮させる方法が
あるけど、それじゃ本末転倒だしな。
遅筋から速筋への転換は無理。
速筋から別の速筋（持久型）への転換は可能だが。

人種間の筋肉に質の違いはない。
遅筋繊維と速筋繊維が複数あるが、この比率は個体差が大きい。
単位面積あたりの力は一緒。１平方CMあたり６ｋｇ。
黒人と他の人種との差は筋の付着位置と骨格による関係と
特定の筋群の断面積が先天的に平均して違うということ。

>>339 なーんか嫌な感じだな〜。物の言い方といい、質問一気に三つもしないでよ（笑） 別に論争しようってわけやじゃないんだから。。専門しは何か忘れたが、確かにそう書いてあったよ。あとサンプリングって意味がわからん。なに？

三国人の諸君！自分等を卑下するなかれ！
日本人も半島系も大陸系も同じモンゴロイド。
そしてこれが白人とゲノムが近いということ
つまりタンパク同化能力や他の身体能力に人種的な差はない。
身長や体重（筋量）が同じなら力も動きも差はない！

↑三国人ではないが中国もモンゴロイドだね。 てか日本人も自分らを卑下してるよな

>>341
いや！失礼な言い方だったなら申し訳ない！
ただその論は始めて聞いたもので。
もしかしたらＭ＆Ｆ誌では？
どういう測定の仕方をしたのかと？筋繊維のサンプルを実際
筋肉から抜き取った方法かという意味で。

実際日本人のほうが白人コンプレックスが多い
中国人なんか白人馬鹿にしてるよ

日本人は何故か白人には言い方は悪いが、適した言い方すると「媚びる」よな（ｗ

>>344 こっちこそゴメんな。

しかも意識下の中に、白人を「崇拝」するのになんの疑問も感じない人が殆ど。ただ白人であるだけで崇拝するのが当たり前になるのは人種差別を許容しているようなものじゃない？

>>346
日本人の白人コンプレックスは
黒船来てからと原爆落されてから
二段階に植え付けられたんだろう

家畜人ヤプー

黒人は現実に身体能力が高く敵わんが
白人は体がデカク強いだけ。同じ大きさならアジア人と差はない。

まあ体が大きいだけというが、それも才能だがな。体が小さくて勝てないなら、それは結果負けてるって事だよ

江戸のころは南蛮人でキモイってイメージしかなかったのが
黒船以降、明治〜で脱亜入欧の政策で白人＞アジアのイメージ
。第二次大戦で敗れ米に占領され
米＞日で白人コンプレックスに磨きがかかったなｗ

>>352
だから力士なんだよ。白人よりデカイ力士しかない。
黒船に力士を荷物運びに出したように。

↑実際は白人だろうが黒人だろうが朝鮮人だろうが、日本人だろうが、ただそれだけで上だとか下だとかはないんだがな・・。個人の問題だし、しかし日本人にも他の国にも人種だけで人を見る間違った奴が多いよなぁ

同体重なら
黒人＞白人＝黄人
平均体重
黒人＝白人＞黄人
実際の強さ
黒人＞白人＞黄人
となるな
体重増やせば
黒人＞白人＝黄人
にはなれる

日本人と白人のリーチのさはどうしようもない。。。

リーチの差が痛いな。仮に日本人と白人同じ身長体重でもリーチの差で白人が勝ちそう。それに仮に体重が同じだったらってボクシングに置いては殆ど意味がないが

同体重（筋量）なら身長やリーチが長いほうは
筋力で劣るから勝機はある。
体重は同じ条件だし身体能力も差がないらね。
黒人とだと他の条件がそもそも違うからね。

まあ同体重ならね、夢の中でだけならね。 実際は日本人が白人と同体重になるのは無理してるからナチュラルな白人には勝てない。

それにクリチコみたいな大きさ、筋量の日本人は現れないのが現実。

篠原とか井上みたいなのはどうよ？
あれは結構ナチュラルに100キロくらいあると思うけど
打撃に向いてないっぽいけど

篠原や井上はそもそもボクサーに比べて脂肪があるし、パンチは遅いだろ（ｗ

ナチュラルて何？ｗ
筋力はウエイトで鍛えようがそうじゃなかろうが断面積にしか比例しませんが。
クリチコは背は高いが力士に比べると筋量も断面積も遥かに劣る。
力士やレスラーなんてクリチコ以上の筋量ばかりいるが。

ここのボクヲタはよほどコンプレックスがあるのか
日本人でデカイの絶対に認めたがらないね。
黒人の強さ出して抵抗してたと思ったら
黒人の身体能力を速やかに認めたもんだから
今度は白人出してきて・・
ことごとく論破されてるというのに・・ｗ

クリチコってハンドスピード速いよな

クリチコなんてボディースピードぜんぜんないじゃん
黒人がいかに凄いかわかるが
白人なんてあんなもん黄色人種と同じ。
同体重なら背が低い黄色人種のほうが筋力がある分
速くて破壊力があるだろう。そのかわりリーチが犠牲になるが。
タイソンの劣化版だな。

クリチコがあの巨体でボディスピードあったら無敵だろ。ルイスにしろ他のボクサーだってあれだけの巨体でボディスピードあるやつなんていないだろ

デカイ日本人に苛められた貧弱君なんでしょｗ

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

>>368
だから同体重なら背がある奴は遅いって認めたね。
クリチコと同じ筋量で背が低い日本人なんて結構いる。
だから勝機があるんだって。

黒人同士だとタイソンがそうだろ。

うむでかい日本人はいるな〜。。。日本人ボクサーはチビマムみたいな軽量級しかおらんけど（藁

韓国人でヘビー級の世界ランカーが昔いたって話
聞いたけど。アリとかの時代。

>>371
軽量級見てみれば身長とリーチがある方が速いなんて例は腐るほどあるのが分かると思うが。

>>371 同体重なら背が高い奴が遅いなんて認めてないけど？ 軽量級で星野より背の高いロペスのほうが速いし背が高い方＝遅いなんて思ってないよ。言ってるのは巨体かしているヘビー級の話だろが

同体重ならガリは遅いのよ。
何故だかわかるか？
身体負荷が同じなら筋力発揮が大きいほうが速度が速いからだ。
物理法則だからしょうがない。それはヘビーだろうが
軽量級だろうが同じ。

こんなこと書いたら馬鹿にされると思うが
武蔵とかどうかな？結構パンチの技術あるとおもうんだけど

＞３７７
今からボクシング始めて１〜２年もすれば
非黒人クラスならそこそこ通用するんじゃない。

小熊坂は背が高い鳥ガラだが、背の低いチビ星野よりスピードあるぞ

小熊坂、井岡、ロペスの方が星野より速いな。

結論→日本人にはヘビー級は無理！

>>378
武蔵はデラホーヤの大ファンのボクオタ
でボクシングに力入れてるらしい、バンナと打ち合ってたしディフェンスも中々じゃない？

376が言う事がホンマなら星野は最低やな（藁

武蔵なんかじゃボクシング4回戦レベルやろ

星野はただの脂肪かよほど神経系が発達してないとおもわれるなｗ

背の低い仲里より背の高いラリオスのほうが速いぞ

ま所詮チビマムやしな（藁

タイソンやトゥアは確かに速いな

背の高い佐藤のほうがホーリンより速いぞ

デラホーヤのほうがバルガスより速いな

>>371の同体重で背が高い選手は、背の低い選手よりスピードが遅いなんてのは嘘だな。背の高さだけでスピードは決まらない

ボクヲタがいくら印象で例を出しても物理法則には勝てん！

星野敬太郎と武蔵がガチで戦ったら星野が勝つよ。ボクサーのパンチ力を舐めるなよ。

構えた手から相手の顔面までの距離が短い。
打ち下ろす方が万有引力に逆らわない。
長身・リーチがある選手はロングレンジで先に打てる。

物理法則だからしょうがない。それはヘビーだろうが
軽量級だろうが同じ。

星野なんか卓球の愛ちゃんにすら負けるよ（藁

>>371 あんた馬鹿だろ

星野けいたろちゃんはわんぱく相撲でも予選落ちっす

>>391
そんなの当たり前だろう。
体組成比率も神経系も違うんだから。
だがそれらの条件が同じなら背が低いほうが速い！
これは物理法則だからまげられない。
ただいえるのは同体重なら筋力発揮が大きいほうが速い。
上記二点において同条件なら筋力発揮は背が低く筋断面積が大きいほうが
強いってこと。
同体重で背が高いのに速いのは細いが筋力発揮が強いんだろう。
つまり神経系や速筋の割合が多いなど。
井岡はベンチで９０ｋｇを挙げるそうだが星野はどうかな？ｗ

>>396
馬鹿はコンショネｗ

>>398 それなら文句ない、てか初めからそう言え馬鹿。言葉が足りねーよカス

星野けいちゃん 柔ちゃんに一本負け

ここのボクヲタは馬鹿ばかりこれだけ論破されても
懲りずに反論してくる、論理的な根拠を何一つだせず。
いつも根拠のない印象での話しばかり。
同じ事の繰り返し。学習能力０！

体重比で筋力発揮が弱い奴は遅いって事！
これは認めるんだね？ｗ

４０２ 楽しい？(^-^;)

>>403 そんなん初めから認めてたわ。元々あんたの説明不足が誤解を生んだんやろが。。しかも一々「認める？」ってウザいぞ

>>405
おっと！これは失礼！ただ以前この板で何度も説明しても認めない奴ばかり
だったのでねｗ

>>406 説明しても認めないやつが多いって言うけど、ホントにわかってもらいたいんやったら高圧的過ぎるで！ 簡単に言うたら偉そうやから、素直に聞きたい思われないんや思うで

可動部分の動く速さとパンチの速さは別だって。
小さい選手は既に距離のハンディキャップがあるんだから。

>>407
そうかなあ・・・
高圧的に見えますかねえ・・・
自分としてはたんたんと書いてるつもりなんですが。
高圧的だったなら申し訳ない！
ところであなたはアマ大さんですか？

>>408
いや私がいってるのは重心移動速度（ボディースピード）のことです。

409 ちゃうよ〜。アマデウスではないよ藁

>>411
そうでしたか！口調が似ていたものでｗ

小さい方が質量小さいんだし速いんじゃね？
トップスピードという点ではでっかい奴の方が速くなるだろうけど、
パンチを当てる、引く、という動作においては小さい方が速い。

>>413
お宅文系でしょ？
数学赤点ばっかだったでしょう？

>>414
(ﾟДﾟ)ﾌﾞｰ

ロイは西岡より速いよ

このスレで論理的どうこうっていってる奴って前に他スレで
モンスター級とかいって馬鹿にされまくって逃走した奴じゃねえの？
なんかやたら論理的って言葉を連発するところがそっくりなんだが。

>>417
いろんなことを、よぉ〜くお勉強していると、知識を蔓らせたくなるのさ。

世界王者でなくてもいいから
せめて１０位以内にランカーがいれば・・・

やはり人材は力士しかいまい！

力士の質量をいかした圧倒的圧力と屈強な下半身から生まれる
間合いを瞬時につめる瞬発力！どれも現在のヘビー級ランカーでは
遠く及ばない。
特にボディースピードの遅い長身系のボクサーならあっという間に
間合いを詰められ長いリーチによるジャブ、ストレートが封じられる。
コーナーに追いつめ手打ちですら重い力士のフックアッパーの
連打！圧倒的質量差でガードごと粉砕！
また短身でボディースピードのあるタイソン系のボクサーなら
逆に重いジャブを連打して踏み込んだところをカウンターの
右で粉砕できる。カウンターなら体重比が大きいので効果抜群。（正面衝突と同じ）
力士はスタミナがないので短期決戦型になるだろうが。
異論ある人いるかな？

>>421
弱いボクサー、4回戦レベルのボクサー相手ならその作戦でも勝てる選手はいると思うよ。
6回戦以上だと、スピードとかまるで比較にならないし、無理でしょう。
そんな簡単にいくなら110年間で日本人が1人もWBCの30位以内に入れないわけないだろうから。

以前相撲取りが何を血迷ったかプロボクサー目指して単身渡米
無名の黒人ボクサーにスパーでボコボコにされてすぐに戻ってきた

６回戦以上でも力士と比してそんなに速いボクサーいるかな？

421 馬鹿？

力士はダメダメじゃん。力士最強神話なんて古いんだよ。
レスリングとか柔道の打撃専門じゃないヤツラに打撃で軽く
ボコられてんじゃん。そんなヤツラが打撃技術でずっと上を行く
ボクサーに打撃で勝つのは無理。

参考までにアジア各国で行われている各国内プロボクシング会最重量クラス
（Bクラスを除く）

日本････････････ミドル級（ただしWBCでスーパーミドル級７位西沢が存在する）
フィリピン･･････スーパーウェルター級
韓国････････････ミドル級（しかもほとんどのチャンピオンが空位）
タイ････････････スーパーライト級
インドネシア････ミドル級

日本を越える人口１億７千万人の人口を持つインドネシアでさえミドルまでしかない
これでは日本人というより黄色人種がありもしないヘビー級王者になるのは不可能

以上で結論が出たので
終了

以前なんかのテレビで大学教授が学問的に相撲最強を論じていたな。
もうイタイのなんのって。

レスリングが最強！カレリンに勝てるボクサーっているの？

>>429
> レスリングが最強！

アーチェリーや射撃にも勝てるのか？

確かにケンカじゃレスリングが最強だと思う投げ技も一番実践的だし
タックルもあるし一撃必殺の絞め技もある

レスリングってアマレスだろ？
絞め技あるの？

タイがスーパー・ライト級までしかないのは前から疑問だった。
タイ人でもミドルくらいの体格の選手がＫ−１とか出てるのに。

ボクシング+レスリング最強

射的家ゴルゴ１３はレスリングの大会でも優秀な成績を収めている
よって射的最強！

○山本ＫＩＤ（チョークスリーパー）●保住

レスリング最強を証明

ここまで長く続くガセネタも珍しいなｗ

＞432 ムエタイでは一応ミドルまであります（ミドルは新日本キックが作らせた）。K1はライトの選手を70�`でやらせてます。

ボクシングもあるよな・・タイ人とかを日本人の階級にあわせて戦わせるの。

>>345中国人なんか白人馬鹿にしてるよ

どこの電波受信したんですかあ？

エジンバラ公が中国に一週間ほど滞在したとき公の場で
「細い目ばかり見て気分が悪くなった」
と発言したにも関わらず中国人達は黙ってましたが？
もし日本人等他のアジア人が中国でそんな発言したら中国人は激怒でしょうね。

日本に対してはいつまでも文句言ってくる反面、アヘン戦争等白人にやられた事に
関しては全然文句言ってないんですが？
自分と同格、もしくは下の存在の日本人にやられたのは腹が立つが、上の存在の白人に
やられたのは仕方ないという意識があるとしか思えませんが。
日本や韓国には「中華の国」つまり世界の中心と呼ばせ、シナと呼ぶのは認めない反面
白人がシナ（チャイナなど明らかにシナが語源）と呼ぶのは黙認してるんですが？

白人コンプと言えばタイなんか凄そうだったな。

一度タイに旅行行ったことあるが、レストランで白人のカップルの客が
食事終えて金払おうと立ち上がりかけたとき、ウェイター達がその席に
殺到しそうになってた。白人の接客を俺がするんだ、いや俺だ、
って感じで。
その白人自身も気付いて馬鹿にしたような表情してた。

ホテルでもフロントの人が白人客にはあからさまに他の客に対するより
うやうやしく挨拶してた。

日本人もそうだけどアジア人は白人から馬鹿にされてる所あるよな〜全てとはいわんけど。逆にアジア人も白人を上の存在という意識が根底にあるような気がする

>>441
そりゃ戦争に負けて占領政策とられて
日本文化が凋落したのだからあたりまえ

そもそも欧米＞アジアとなった最大の分岐点は
アヘン戦争である気がする。
日本にとっては
「自分の父親が社会において小さな存在であることを認識した」
瞬間だったと思う。

板違いだからsage

やっぱ白人はハリウッド映画なんかでカッコイイイメージがあるからな。
白人でも不細工な奴いっぱいいるのに。

>>442
日本限定じゃないんだけど・・・

タイなんて占領されたことないのに滅茶苦茶白人コンプレックス持ってるし。

>>442-443
そんなの老人以外は誰も気にしてないってば。

442 そうか・・でもドイツも日本と同じで戦争負けたけど、あまり馬鹿にされてないような気がする。 アジア人てなにかと、ただアジア人であるだけで白人には馬鹿にされるのは戦争で負けただけやないような

アメリカのコメディではチンク（中国人の蔑称）がよく馬鹿にされてる。
目が細いとかチンポが小さいとか。

>>447
ドイツは滅茶苦茶馬鹿にされてるし嫌われてるよ。

ハリウッド映画に出てくるドイツ人は日本人以上に酷く描かれてる気がする

ヨーロッパでは日本人を馬鹿にしたコメディのテレビ番組が流行ってるて、少し前にテレビでやってたな〜・・逆に日本で白人馬鹿にしたコメディ番組なんてしたら非難の嵐となりそう

>>447
一回の戦争の結果みたいな些細な事でなく、近代の大きな流れで
白人＝勝ち組、アジア人＝負け組。

明治以降日本が脱亜入欧目指したのは、負け組を脱して勝ち組に入るのを
目指したということ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>450
つーか日本でもバラエティで白人を馬鹿にしてんじゃん。付け鼻カツラで。
アレだって白人から見たらいやな気分だろうよ

同じ人種でも不細工より美形が優遇されるのが世の常じゃん。
たまたまその白人がかっこよかったりきれいだったりするだけ。

そうかぁ・・アメリカはドイツも嫌いなんやぁ・・。けどヨーロッパではドイツ人はアメリカで程は嫌われてはないでしょ？ アメリカは自分勝手だからさ藁

>>449
ハリウッド映画で惨く描かれているのはドイツ人一般ではなくナチス。

ドイツ人は別に馬鹿にされてないよ。
同じ白人でもイタリア人とかロシア人よりずっと上位。

>>455
アイゼンハワーはドイツ系だけど？

つっても戦前の日本にはまだ日本男児はいたし
７０年で安保闘争に敗れるまでは日本男児を自称してても
馬鹿にされなかったのだがな。
今でも反米やってるサヨクの残党がつい最近活性化しててちょとウザカッタけど。

まあ白人どもは未だに大航海時代と同じ頭してるんだろう。

アメリカでアジア系を馬鹿にする際にはよく
「ヘイ、チャイニーズ！」と呼ぶらしいね。

>>451 そうか・・しかし日本人がいくら脱アジアを目指しても日本人がアジア人なのは絶対なのにな・・。俺はむしろアジア人である事に誇りを持ってほしいとおもうよ・・ヨーロッパに入れてくれー！じゃなくて・・さ。

確かにナチは永遠の悪役だからなｗ

>>458
それはアメリカで馬鹿にされなかったってこと？

大戦中に日系人は収容所送られて、ドイツ系は送られなかったのは何故？

日本での話ならわけ分からん。日本で日本男児自称して馬鹿にされる？

>>456
地位の問題じゃなくて卑屈な日本人についての話だったはずだ。
日本人はやはり潜在的に西洋文化＞＞東洋文化と見てしまってるとこがある思う。
これはイデオロギーの失墜が一番の原因としか言い様がないだろう。

>>457 アイゼンハワーて何ですか！？

原爆は日本だからこそ落とした。いわば人体実験

>>465

検　　　　　　　　　　　　　　索　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　ろ

>>463
馬鹿にされてる、とは言い方が悪かったが、
日本男児という言葉が形骸化してることは確かだろ。
記号的な意味合いしか既に持ち合わせてはいない。

>>464
明治以来日本人は西洋文化＞東洋文化って見てきた。
もう少し詳しく言えば
西洋文化・日本文化＞東洋文化
と見てきたのだ。
東洋文化＞西洋文化って思ってたのなら欧米より中国や韓国が上と見ていたのか？

日本はあるいみすごいよね・・原子爆弾なんて恐ろしいものを投下された唯一の国だもの・・。勿論全然良い過去ではなくて、むしろそれを教訓に戦争をしない歴史を築いてもらいたい。アメリカにも教訓にしてもらいたい！

>>468
押し付け憲法を平和憲法とありがたがり、経済が復興した後も
ずっとアメリカに押し付けられた改革を見直そうとしてこなかった戦後の
政治家やそれを支持した有権者も戦前育ちの日本人なのだがな。
マッカサーが帰国するとき空港に妬く２０００人の日本人が集まり
涙を流して別れを惜しんだらしいが、そういうのも全部戦前育ちの日本人。
戦後の日本人など当時はまだ子供だ。

アメリカはずーうっと戦争してるな・・でも自国ではしないで最近はずっとよそでやっているから被害というか、そういう死人だとかは圧倒的に少なくて済むし・・。アメリカ人個人個人には戦争のリアリティなんてないのかも。

でもアメリカも兵士の命の価値がベトナム時と比べてかなり大きくなってるよ

>>471
＞押し付け憲法を平和憲法とありがたがり、経済が復興した後も
＞ずっとアメリカに押し付けられた改革を見直そうとしてこなかった戦後の
＞政治家やそれを支持した有権者も戦前育ちの日本人なのだがな。

宮沢喜一あたりまでは大正生まれだからな。

戦後世代の小泉が逆に有事法とかやってるのがある意味面白い。

473 そうか！ならいい方向に進んでほしいよ・・ホントに。。。

>>475
だって今のイラク戦争って米兵一人死んだらすぐニュースになるじゃん。

今kら10年前にアメリカのソマリア介入の中で一つの作戦が破綻した時
米兵18人が死んだ。記者会見まで行われて弁明したがその時統合参謀本部議長（現国務長）は
「ベトナム戦争のときに18人死んでも会見なんか開かれなかっただろう」と鼻で笑ったとか

日本は自国民を大切にしない国だからな。
戦前・戦中から自国民をクズの様に扱っていて真の愛国心なんか育つわけがない。
マッカーサーが慕われたのもアタリマエじゃない？
農地解放をやって奴隷のような生活から貧乏小作を救い、軍属のやりたい放題
だった独裁国家日本をまともな国にしたんだから。
押し付け憲法というが、押し付けられないとまともなことが何もできなかったんだから
えらそうな事を言う資格なんかないんだよ。

>>476 でもね・・アメリカはアメリカ人に対してはそうかもしれないけど、相手国をそんな風には思ってはいないんじゃないのかな・・

パウエル統合参謀本部議長（現国務長）ね

マッカサーは日本によくしてくれたの？

>>478
そりゃそうさ。

>>480
ＧＨＣヘビー級を創設してくれました

人が一人死ぬのは凄く辛く悲しい事なのにね・・。理不尽な死であればあるほど納得できないよ！ ブッシュの愛する人がイラクにいても攻撃開始したの！？

>>483
避難させてから攻撃します

>>477
って言うか、俺が疑問に思うのは
戦前世代の日本人が本当に気骨あったのなら
ＧＨＱも去り経済もそれなりに復興した１９６０年ごろには
「やはり日本のことは日本人自らで決めないと」って言う風になって
ＧＨＱの改革の遺産を見直そうというのが世論になっていたんじゃないか？
ってことなんだ。

三島由紀夫なんかはそう考えてたのだろうが、彼の死のころは
彼と同年代の中でも彼みたいな考えは浮いた存在になってたみたいだし。

戦争は確かに卑劣で邪悪なものだがそれは今なお地球上のあちこちで行われている。
文明国歌の場合は暴力を使わずに争いを解決する途があるがそれは関係者全ての譲歩
する気持ちがあるかどうかにかかっている。未開の第三世界では人々は譲歩する事を
まだ学んでいない。とにかく大量の血が流れてから出ないと分からないのだろう。
勝利は自ら戦って死ぬ者におとずれる。知識人は親指がちぎれそうなくらいしゃぶり
ながら理屈をこねるがいい。だが。実社会では今なお力は銃口からほとばしっているの
だ。植えていたり弾圧されている大勢の人を助けるには上をあっ渇せ足り弾圧をする
邪悪な人間を力で押さえ込まなければならない。おためごかしの慈善家を派遣するのは
簡単だ。握手をし、神に祈り、フォークソングを歌ってＣＮＮやＢＢＣのような偉大な
神に訴えるのは簡単だが大きな目をした赤ん坊に生きる道を切り開く最終的で唯一の
方法はより多くの銃を持って姿を現すことだろう。そしてこの実世界でアメリカより
数多くの、もしくは優れた銃を持っている国はない。人類の善意に満ちた計画があまねく行われるとすればそれをできるのはアメリカしかない

戦争は確かに卑劣で邪悪なものだがそれは今なお地球上のあちこちで行われている。
文明国歌の場合は暴力を使わずに争いを解決する途があるがそれは関係者全ての譲歩
する気持ちがあるかどうかにかかっている。未開の第三世界では人々は譲歩する事を
まだ学んでいない。とにかく大量の血が流れてから出ないと分からないのだろう。
勝利は自ら戦って死ぬ者におとずれる。知識人は親指がちぎれそうなくらいしゃぶり
ながら理屈をこねるがいい。だが。実社会では今なお力は銃口からほとばしっているの
だ。植えていたり弾圧されている大勢の人を助けるには上をあっ渇せ足り弾圧をする
邪悪な人間を力で押さえ込まなければならない。おためごかしの慈善家を派遣するのは
簡単だ。握手をし、神に祈り、フォークソングを歌ってＣＮＮやＢＢＣのような偉大な
神に訴えるのは簡単だが大きな目をした赤ん坊に生きる道を切り開く最終的で唯一の
方法はより多くの銃を持って姿を現すことだろう。そしてこの実世界でアメリカより
数多くの、もしくは優れた銃を持っている国はない。人類の善意に満ちた計画があまねく
行われるとすればそれをできるのはアメリカしかない

>>485
気骨がある無い以前に、自分の利益以上にこの国を良くしようと考えてる
人間が居ないよ。いたとしてもそういう人間を馬鹿にする傾向がある。
巧く立ち回って小ずるく利益誘導する人間ばかりがうらやましがられ、一
目おかれる。
ボクシング界も同じでカードをよくしてボクシングを盛り上げようなんて
奴がいない。倒れ屋を呼んで勝って自分の選手を温存しときゃそれで
いい。
ボクシングが盛り上がってテレビで面白い試合をどんどんやるように
ならなきゃヘビー級になるような選手だって集まりっこない。

要は一人一人が変わらないといけないって事だな。。他人任せでなく、ただ他人を中傷、批判するのでなくまずは自分がなにかしなければ・・まずは少しだけ心構えを変えるだけでもいいのかもしれない

なんかスレの流れが１８０度変わってまともなスレになっててﾜﾛﾀｗ。

とに角、腹いっぱい飯を食うことから始めよう。

白人からみれば有色人種はみな劣等人種という意識だけ！

コング斉藤ってスゲエんだぜ！
米国のリングで５戦５勝５ＫＯ。
殆どが１Ｒで倒してる。
帰国第１戦のストーニー・ランド戦もゴールデン生中継。
２Ｒ開始いきなりの右ストレート１発でＫＯ。
解説のガッツ石松も仰天だあ！

力士の体重と筋力でねじ伏せろ！

力士なら狙える！！

狙えねえよ　むしろ向いてない

西島洋介がいるではないか！

柔道は日本人の体格にあってる武道だと思ってたけど、
そんな事ないみたいなんですね。

タイソンが力士になったら強いのかな。
つっぱり一発で相手失神とか。

500ゲトズザ

西島洋介ってとっくに引退したと思ってたけど、まだ現役だったんだな。
さっきKO負けしたって記事見て、いまごろ洋介山から改名したのを知ったよ。

ヘビー級チャンプどころか、穴でもなんでもいいから王者になる事自体困難になってきてるな

というか日本人が中量級以上で【活躍】できるのは無理だと私は断言します

タイソンの精子をライカにでもぶち込んで20年後に超人王者が誕生するのに期待するしかないな。
顔には目をつぶって。

>>504
「ライカ」にあまり意味がないのでは

鷹村守がいるじゃないか

タイソン×大林素子だったら・・・・・でもやっぱタイソンそっくりのが生まれそうだな。

メジャーで最も重い世界タイトルに挑戦したボクサーは、
鈴木利明でいいか？
ＷＢＡのクルーザー決定戦

ロッキーはヘビー級ですか

>>508 準決勝で負けたから挑戦じゃないんじゃないの?

落合福嗣様が初のヘビー級チャンピオンになります（断言
野球なんかやらせとくのは、もったいない逸材
才能の固まりの彼を応援しようぜ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>511
あの脂肪の塊じゃ無理！

普通に貴乃花＞＞＞＞＞＞＞＞正人

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここでやたら日本人のヘビーをやたらと否定してるヤシがいるよう
ですがあなたは、自分よりも身長が高い人やガタイが良いヤシに対して
コンプレックッスをもっていませんか？それをバネにボクシングなど
の格闘技を始めたのではないですか？あなたたちのストレスも分かります。
町などを歩いていてデカイヤシに遭遇して心の中で自分の方が断然強いと
思っていても突然殴り合いをして比べることなんて出来ませんからね。まれにするdqn
もいますがw、、、、、見た目にも大きい方がかっこいいし世間的にも
そう思われがちですよね。そういう自分もチビですが。もう少し自分
も含めて他人を認めるのも必要ではないですか？マジレスですいません。
ガイシュツなら放置してくがさい。

OPBFランカーを判定で破った高橋良輔
いいボクサーじゃんか
世界には程遠いが、試合の質は
日本ミドル級の連中よりいいんでない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

無理だな

>>517
ヘビー級ほどじゃないけど、オレ身長182cmあって、それなりのガタイもしてるけど、日本のヘビー級は評価出来ないよ。
当然オレよりは強いだろうけど、無責任だけどオレはあくまでただのファンだから当たり前。　肝心のプロ同士の試合では西洋人には到底かなわないでしょ？
軽量級〜中量級もホントの世界のトップクラスに勝てる日本人は見当たらないけど、それでもヘビー級よりは遥かに近いとこに世界のトップがあるし。
そういった意味で日本のヘビー級を冷めた目で見てる人は普通にいるだろうと思うよ。

東洋人はおろか、軽量級や中量級ではあれだけ強いメキシコ人だって
ヘビー級世界王者は全く出していない。

>>518
良輔さんはマネージャーに凄く丁寧に育てられてますね。
綺麗なボクシングします。

高橋良輔ってAV男優みたいやな。
インタビューもきもかった。

>>524
確かにインタビューは・・・
本人は気づいてないのだろうか。

才能ある奴が他競技に流れているという現状。
もっとアマボクが盛んになり、才能あるやつらが
中学高校からボクシングやれば、日本のボクシングレベルがあがる。
そうすればヘビー級で通用してくる日本人が現れるかもしれん。

ま、これは非現実的だが。

ボクシングのリングに上がるということは
それだけで才能が有ると聞いたことがある。
結局殴りあいだし誰でもできるスポーツじゃないよね。

そうだよ、チョコボール向井とかぶるんだよ

高橋良輔はそこそこ良かったとおもたけど
洋介山ほどのインパクトがあるボクシング
では無かった、、、、、

インタビューはなんかやたら腰が低くて、
普通なら好感持たれるんだろうけど。。。

無理無理

良輔は　いいファンをもっているなー
後楽園でも人気ものだし　頑張って欲しいものです

そういえばプロレスラーの小原が観にきてたよね。

http://www.kaneko-boxing.com/

http://www.takahashi-ryosuke.com/

一瞬「え？天山ボクシングに転向？」とかと思った

ボクシングより野球選手の方が数倍もうかるからね。
ボクシングでチャンプになってもねぇ・・・

まあ日本のチャンプじゃスターになっても１億だからな。
日本野球界で一番稼いでるのってペタジーニだっけ？

野球やサッカーの選手って、つまり球団のメンバーってことだからな
成績がよければすごく収入もいいけど、競争厳しい上に自由もない
ボクサーは寅さん風で、「拳ひとつ」って感じがいいね

野球なんてヤヲだろ
プロレスと一緒

日本チャンプになってもボクシング１本じゃ食ってけないっしょ？
ファイトマネーって一戦いくらなんだろ？

>>540
チャンピオンとして年３・４試合できたら
その年は普通に食ってける

日本ランカーは？

高橋あんなもんなのかな
Ｋ−１選手とスパーやってるとかいってたけど
スパーのパートナーとか居ないのかな？
環境次第ではまだまだ伸びるんじゃないかな

k-1の選手とスパーやってると言っても日本人と思われ、、
k-1の外人とスパーをやれば伸びる可能性は大きいだろよ。

>>533
小原さんは金子ジムで練習してたんです。

ヘビーなんて寝言いってないで、まずバレラ、フレイタス、メイウェザー
あたりに勝てる選手を育成するのが先だろ。
すべてはそれからだ。

なにお前が偉そうにいってんだ

いいんだよ！偉そうに言って！西島みたく海外行く根性があるやつが世界をとる

松井や佐々木ならヘビーチャンピオンになれただろう。

日本人でも体に恵まれた奴らはどうしても違うスポーツに走っちゃうからね。

>>549
無理だよ。

>>549
全く無理。
骨格もせいぜいＬヘビーだろ。

Ｋ-1でさえ勝てないのに
どうすればボクシングで勝てようか

ボクシングより野球選手の方が数倍もうかるからね。
ボクシングでチャンプになってもねぇ・・・
野球の場合は何年もできるけど、ボクシングの場合はチャンプになった時
一回子っきりしか金が入ってこない。

野球の一軍準レギュラーくらすの選手が野球で稼ぐ金量＞軽量級のボクシングのチャンプ
だしね。

こぶしに鉛入れましょう！

日本という国は背が高くて運動神経の良い奴はみんな野球に行っちゃうからな・・・
まわりの大人が野球しか知らないから当然といえば当然なんだけど、、、、

まぁ野球好きな奴は好きで良いんだけど、日本がオリンピックでメダル取れないのは
才能ある若者が野球にほとんど取られてるっていうのもあるよな。。
日本がスポーツ弱いのは野球のせいなんだけど、競技人口の多い野球は、

世界的にマイナーだし、オリンピックじゃメダルも取れない始末・・・

競技人口だけは多いんだから、金メダル位とってほしいものだな。
韓国、台湾、キューバ、アメリカぐらいしか相手いないんだから。。。

その野球も今やプロレス状態になってるわけだが

ナベツネ　VS　石井

オサムが洋介山の次に釣って来たなんとか金太郎（こんな名前だよね？）が
今はミドル級で試合してるでしょ。
水増しヘビーはいても骨格がヘビーの人材は日本では本当に少ない。

貴乃花・室伏・佐々木投手ですら
ヘビーの骨格ではないでしょ？

ああ岡田山金太郎か。まだやってたんだ。
しかし今さらだが、ひどすぎるリングネームだな・・・
こんな名前にされてもボクシング続けてるなんて、
よっぽど好きなんだな。それとも単なるアホか・・・ｗ

いたねーｗ
まだやってんだ、筋は良かったけどでも東洋以上は無理
荒い保住って感じかね

（＾＾）

>>560
だね。
ヘビー級ってのは86.18kg以上の人じゃなくて、絞って
100kgを軽く超える人達だからなぁ。
日本人のヘビー級世界王者を望むのは、タイ人が
大相撲の横綱になれるか？というのと同じだよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ageru

バクダンってマンガあったな・・・。

ミドル以上がボクシング。

ロイジョーンズみたいなのが出てこないとダメだね
日本人じゃ１８０ｃｍ８０ｋｇが限界だろう

室伏なんてむりむり
典型的な白人タイプ(レスラー系)でとろ過ぎ
ルーマニア人とハーフだよ
あと美少女漫画に出そうな顔．．．．．

陸奥九十九ってやつが18歳で統一王者になってなかった

身長　　１６８ｃｍ
体重　　　６８ｋｇ




日本人は優秀だ

修羅の門あげ

ヘビー級高橋KO勝ち
＜プロボクシング・10回戦＞◇1日◇東京・後楽園ホール

　日本人初の東洋太平洋ヘビー級王者を目指す高橋が、メキシコ同級のアレジャーノに
6回KO勝ちした。パンチをまとめてフィニッシュしたが、それでも「得意の連打が出なかった」と
30歳の技巧派は不満顔。東洋ランク入りして初の10回戦を危なげなくクリア。
来年早々に米国へ遠征し「自分を磨いて帰ってくる」という。金子会長は
「来年には勝負したい」と、ウガンダ国籍の王者オケロ・ピーター（緑）への
挑戦を視野に入れている。（日刊スポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000023-nks-spo

昔ジャンプでなかったか？
ヘビー級の王者になる漫画

>>574
>>567が言ってる「バクダン」だよ。平仮名だったっけ？
どっちでもいいや。

ありがとう。
なんか最後は打ち切りみたいな終わり方だったのが当時気になった。

千代大海を出しなさい
相撲サイキョですよ

よく相撲最強って聞くけど実際どうなんだろう？
体格と力はめちゃくちゃ凄いけど

ありえないです

コング斉藤は国内のミドル級に負けた
鈴木利明はクルーザー級なのに韓国のジュニアミドル級に負けた
西島は我がままが災いして没落

その昔、マンモス西はバンタムの矢吹のボディブローに悶絶...

従い日本人のヘビー級はキックの斉藤天心が最強!!
知っとるけ〜??

相撲部屋のゴミ漁ってみ、使用済み注射器でいっぱいだから
糖尿持ちばっかよ

64 ：僕皆さんと同じアニヲタです３０００ＦＸ ◆zo1gEfjsqg ：03/10/05 12:51
ぷぷっ。
結局は君らみたいな低脳ボクヲタは私の様な学力に優れた
アニヲタに利用されるしか存在価値は無いでちからね。
君らが低脳ボクヲタか低脳アニヲタかは知らないでちけど
君らの様な存在自体が公害な連中は死んでくりでちよ。
まぁ冥土の土産にアニヲタの下僕になれたら本望じゃないでちか？
どうせ君らはボクヲタ以下のウンコなんでち！
うきょきょきょきょ・・・キモイウンコちゃん。

範馬勇次郎がいるじゃないか

寺地永がもう少し若かったら？京都の弱小ジムではなかったら？日本人の世界ヘビｨ級王者が生まれたかもな。

高田総裁なら可能
プロレスラーになっていなかったらボクシングヘビー級の歴史を変えていたのは間違いない。

カシアス内藤が復帰戦で大戸健というヘビｨ級とやったが、本格的に転向していればと悔やまれる。新日プロレスから高野という混血ヘビｨ級ボクサーがいたが

全く盛り上がらないな。今は高橋良輔に期待するしかないか。日本人として最も重く最高の地位である東洋ヘビｨ級ランカーだからな。オケロピーターに勝てば世界ランカーだ。『世界ヘビｨ級9位』かこいい

全く盛り上がらないな。今は高橋良輔に期待するしかないか。日本人として最も重く最高の地位である東洋ヘビｨ級ランカーだからな。オケロピーターに勝てば世界ランカーだ。『世界ヘビｨ級9位』かこいい

>>580
相撲部屋上がりの斉藤はガリガリの藤本と闘ったけど
息切れしてロープにもたれたまま負けた試合はいつですか？

タイソンは骨格だけならミドル級くらいだと思う。
そう考えたら松井などはかなり期待出来る。
パワーは申し分ない。瞬発力もいい方だろ。

>>590
タイソンの骨格のどこがミドルなんだよｗ
あの身長でナチュラルなヘビー級なのは骨格が
ヘビー級だからだろ。