モハメド・アリ　VS　マイク・タイソン　第３R

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:15

タイソン信者、アリ信者、両者による自作自演合戦、Ｋヲタ、プヲタと入り乱れたこのスレもいよいよ第３ラウンド。
果たして、この不毛な論争に終止符が打たれる日が来るのか？

ちなみに、個人的に気になるのは、８８年のタイソンと６６年のアリの対決。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1046317966/

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:15

２！

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:17

俺としては疾風のごとく2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:19

タイソン＞＞＞アリ

文句ある？

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:20

老フォアマン＞＞＞若いフォアマン

ジョーフレージャー≧バートクーパー

文句ある？

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:25

ビデオを見る限りはアリなんかたいして強くないね。

８９年以降の墜ちたタイソンには勝てる可能性もあるけど、８８年頃のタイソンにはアリじゃ歯が立たないでしょう。

懐古趣味のアリ信者は、アリを美化しすぎてる。逝っいいよ。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:25

アリの先見性は偉大な業績と認めるけどね。
ヘビー級にスピードと戦略を導入した、あのスタイルは革新的だった。

また、アリはリストンを「ウスノロ熊」と揶揄していたよな。
さすが、アリ。
当時の批評家に強いと信じて疑われなかったリストンが、ただの「ノロマな単細胞パンチャー」であることを見切っていたのだ。
アリは、当時のヘビー級ファイターの多くがリストン同様に単細胞のノロマばかりであることを気付き、自信満々で自分のボクシングを披露した。

アリ信者も、いい加減に当時のボクサーのレベルの低さに気付け！
おまえらが信奉するアリは、４０年以上も前にこの事実に気付いていたんだから。

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:26

フットワークのレベル

タイソンの対戦相手＞＞＞＞アリ

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:29

>>8
アリ信者の自演？

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:30

スレタイを

モハメド・アリ　VS　タイレル・ビッグス

にでも改めるべき。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:30

アリ＞＞＞ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

文句ある？

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:33

タイソン＞＞ホームズ＞＞ノートン＞シェーバース＞ヤング＞アリ

くらいだろ

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:40

いや

タイソン＞＞スピンクス≧ホームズ≧ウィザースプーン≧ウィリアムス＞＞クーニー＞＞ガルシア＞＞ノートン＞＞アリ

くらいだろ

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:54

全盛期の強さなら
アリ＞フォアマン＞ホームズ＞ボウ＞ルイス＝ホリィ＞フレージャー＞＞ダグラス＞＞＞＞＞＞ﾀｲﾝｿ

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 17:58

ただの煽り合いになってるな・・・・。

グーの根もでないくらいの書き込みはでないかな？

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 18:58

少しは成長しろよ、ゴミカスども

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 19:07

>>13
>>14

くだらなすぎる。「おまえの母ちゃんデベソ」みたいな悪口と同次元だな。
少しは、まともな書きこみしろ。

18 ：　：03/06/16 19:15

994 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:26
アリ

995 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:26
タイソン

996 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:26
フレージャー

997 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:27
ルイス

998 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:27
フォアマン

999 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。本日のレス投稿日：03/06/16 16:27
１０００

前スレのこんだけ俺が書いたんだけどよ、1000取り逃げされた。
誰だよ、1000とったの？

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 19:16

>>18
カスは死ねってｗ

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 20:03

なんか飽きてきたな・・

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 21:22

全盛期のタイソン、若いフォアマン、フレージャー

この３人の中で誰が一番ボクシングの幅があると思いますか？

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 21:39

飽きた。暫くこの話題はいいや・・・

23 ：老いたフォアマン＞タイソン　　：03/06/16 22:00

>>1
もう飽きた。疲れた。お前はどっちなんだ？
タイソン信者なんだろ？
じゃ、タイソンって勝手に書いて終わりにしろよ。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 22:06

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 22:40

冷静に見て、アリが今の時代に当時の技術のまま来たとしたら
世界ランク入りも無理だろうな(w
それくらい今の技術は進歩している。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 22:41

当時のクレイ意外のヤツってただぶんまわすだけでハントみたいな香具師ばっか(w

27 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/06/16 22:44

アリが偉大なのはボクシングの技術だけではない！！
彼はもはや「社会現象」だったのだよ！！

そやけど、アリはタイソンには勝てないやろうとボクちんは思うよ。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:09

アリがどうやったらビッグスに勝てるのか具体的に説明しなさい。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:16

現代ボクシングがアリの時代のボクサーが追いつけないほど
進化してるとでも思ってる奴はアフォ
ボクシングが全く見えてないな
そもそも人間というものを理解できてない
人間はそんな簡単に進化できないし、その運動神経や技術も
５０年そこそこで機械のように飛躍的に進歩などしないんだよ
基本的な生物に対する一般認識から勉強して、出直し来いよ低脳が

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:21

フォアマンがロートルでもチャンピオンになれる現代ボクシングの
レベルが高いわけねえだろｗｗｗ
ホリイは老フォアマンにやっとのことで判定勝ち。
タイソンはそのホリイにＫＯ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイソンがアリや若いフォアマンに勝てるわけがない。
有り得ないな。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:43

アリとかフォアマンって上下左右に乱れ打ちするもんな。そりゃ勝てんわ。（プ

言っておくが生物の進化とフィジジカル面の飛躍的な進歩は何の関係もない。
むしろ画面を見て認識できない29は生物として劣っているな。
生物でも工学でも経済でも株でもなんでもかかってきなさい。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:45

もしかして３０はアホですか？

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:47

もうどうでもいいだろ。よく飽きないな。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:50

過去のボクサー、フォアマンにしっかりと通用されてる現代ボクシングの
レベルの低さと言ったら・・・
まあ46歳が世界チャンピオンになれる現代ボクシングのレベルが高い
はずもないな
過去のボクサーのほうが遥かに過酷なルールで戦ってたよ
その分強いしそもそも遥かにハングリーだったな
ボクシングに注ぎ込んだ気迫そのものが段違いだ
所詮現代ボクシングは甘いよ
その証拠にロートルがチャンピオンになるからな

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:52

フィジカル面ではむしろ退化してんだろ馬鹿か？馬鹿なんだろうなｗ

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:55

>>31
ボクシングの話題に乗ってこないで個人攻撃に走るお前はもはや
負け犬だなｗ
負け犬の遠吠えはもういいからボクシングの話でこいよ低脳が

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/16 23:57

ロートルフォアマンが通用してフィジカル面で進化？
ヴァカも大概にしとけやｗｗｗ

38 ：　　：03/06/17 00:02

タイソン信者、一行、二行カキコでアホ丸出し。
もう少し考えて整理してからカキコしてね。

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:03

>>31
おまえアリの試合見たこと無いだろ。
アリは上下左右に乱れ打ちなんかしない。
Ｋヨタは去れ。
若いフォアマンと老フォアマンじゃボクシング
の完成度が違いすぎる。
それに４０超えて活躍したのはフォアマン
だけじゃなくホームズもそうなんだがな。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:03

>>37
そのフォアマンが進化している事に気付かないお前が一番低脳なわけ
だが・・・・。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:04

>>38
格板から覗きにきたんですか？

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:06

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:07

アリ信者は若いフォアマンと老フォアマン
を分析してみろよ。
身に着けてるものがあまりに違いすぎるから。
あ～あとフォアマンやフレージャー、ノートン
の技術解析をアリ信者にしてもらいたいんだが？

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:10

>>42
アリってフォアマンの弱点も対戦の前年に冷静に解説してたしな。
アリの冷静さ、観察力とくらべるとアリ信者はクソ。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:13

馬鹿の一つ覚えのコピペまた貼れよ。
活気がないから。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:14

>>40
ぷ
その44歳のフォアマンでも通用するのが現代ボクシングなんだよ
フォアマンは進化などしてない
単に現代ボクシングに適用し44歳にも関わらず通用したんだよ
若いフォアマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞老フォアマン
なのは言うまでもないことだ
もし若いフォアマンだったもっと遥かに強かっただろう
ようするに過去のボクサーが現代ボクシングに適用するなど造作も
ないことだ
現代ボクシングをいつまでも砦にして過去のボクサーは現代ボクサーに
通用しないということを言い続ける根拠はすでに崩壊していることに
気づけよ

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:15

良識的なアリ信者なんて極一部
ほとんどがＫヨタだよ

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:16

>>46
だから技術分析してくださいよ。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:18

過去のグレートが現代ボクシングに適用することなどは簡単なことだ
現代ボクシングでも必ず通用する
そうなったときにアリ＞＞＞＞＞タイソン

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:20

38 ：　　：03/06/17 00:02

↑名前欄をこの状態にしたままアリヲタを装いタイソンを攻撃しまくる
格ヲタを見ているとこっちまで恥かしくなってくる。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:21

現代ボクシングをいつまでも砦にして過去のボクサーは現代ボクサーに
通用しないということを言い続ける根拠はすでに崩壊していることに
気づけよ

核心をついたな
タイソンヲタ崩壊だなｗｗｗ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:22

まあ昔のままじゃまずアリに勝ち目は薄い。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:23

>>46
ボクシングファン達は昔のフォアマンより、今のフォアマンの
ほうが強いと言ってる人のほうが多いよ。パンチ力は昔の方が
上だろうけど、総合的に見るとカムバック後のフォアマンの方が
安定してる。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:25

ｗｗｗｗｗ　　　←これも格ヲタの特徴ですな～。
２ちゃんねるで一番レベルの低い書き込みだから人目で分る。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:25

フォアマンは現代の技術を学んだからこそ
強くなったんだよ。いいかげん各ボクサーの技術分析してください。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:29

老フォアマンは体重のアドバンテージを強烈に生かして小さい相手に
優位に戦っていた。（それでも凄いが）
そんな事も知らずに技術を語るＫヲタ馬鹿すぎ。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:30

>>55
はあ？
だったら若いフォアマンが現代の技術を学べばもっと強いのは
言うまでもないよな
アリも同じようにして現代技術を学ぶだけの話
そしてそれは簡単なことだ

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:35

>>57
Ｋヨタの意見だろうが賛成だ。

１位　現在のルイスが若さを取り戻す
２位　老フォアマンが若さを取り戻す
３位　王座獲得前のタイソン　
４位　アリが現代の技術を身につける

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:36

アリやフォアマンほどのボクサーが現代技術ごときを吸収できないと
でも思ってるのか？
分析能力の欠如も甚だしい
話にならんな

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:39

苦し紛れに論点をずらすＫヲタ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:39

>>59
アリの時代の技術と現代の技術の比較説明を詳しくしてください。
無視すんなよ。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:42

スピード＋パワーは、タイソンがアリよりも遙かに上であることは間違いないのだが・・・。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:42

ガキは寝ろ

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:42

結局アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:44

普通に

タイソン＞＞＞＞＞＞アリ

だろ

非力でウスノロばかり相手にしてきたアリじゃ、タイソンのボクシングに対応できないよ。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:45

凄い冷める事言うよ。
相手関係や、技術の進化がある競技で過去の選手と現代の選手を比べてもあまり意味がないよ。きっと。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:45

アリ信者というより格ヨタだろ。
結局何も答えられない。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:48

現代ボクシングをいつまでも砦にして過去のボクサーは現代ボクサーに
通用しないということを言い続ける根拠はすでに崩壊していることに
気づけよ

苦し紛れなのは↑を突かれたタイソンヲタ、バレバレだなｗ
この時点で勝負あり
負け犬はとっとと寝ろやｗｗｗ

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:51

＞現代ボクシングをいつまでも砦にして過去のボクサーは現代ボクサーに
＞通用しないということを言い続ける根拠はすでに崩壊していることに
＞気づけよ

アリ信者特有の妄想ですか？

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:51

アリもタイソンもどちらもヘビー級に革命を起こした存在なんだから、どちらの選手が優れてるかなんてどっちでも良いじゃん。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:52

アリが強いと言う理由がわからない。

アリのビデオを見て思うのは、アリの強さよりも相手のしょぼさ。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:58

>>57は今まで自分が否定し続けたことを言ってるな。
完全に矛盾してる。
しかも行ってることがもう滅茶苦茶。なんの話していたのかもわからなく
なってそう。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 00:59

>>68
コピペ張りまくるあたり、凄く自信のあるカキコしてるつもりかも
しれないが、バカっぽいからやめた方がいい。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 01:00

アリ信者はアルツハイマー世代で低能だから仕方ないよ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 01:39

ヤングフォアマンの主武器だった目測より遠くから側面を襲うロングフックは老フォアマンの巧妙なアームブロックでも避け続けるのは困難。
実際に対戦可能なら若い方の楽勝だろう。
老フォアマンは腰周りに肉が付き過ぎで下半身の負担が大きく、ボディバランスの維持の為ロングレインジのパンチには余り頼れなくなった。
その一方衰えが殆どなかったハンドスピードを活かしプレッシャーが掛け易い相手や接近戦を好む相手は余程耐久力がある相手（ホリー）以外はパワー差で圧倒出来た。
足が使える大柄の選手相手だと一発当てるチャンス待ちの末に判定負けのパターンだったろう。
だからルイスやボウと対戦しなかったのは正解。
タイソンとは心底対戦したかった筈。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 03:17

ハルク・ホーガンの自伝にフォアマンとスパーリングさせられた「恐怖体験」が出ていて面白かった。
フォアマンはデブデブなのに動きが速すぎて、いくらパンチを出してもカスリもしない。
コーナーに詰められて肩に左フックを打たれたら片足が痙攣、もしパンチが反れて頭に当たったら確実に死んだと思ったそうだ。
ホーガンは最初のレッスルマニアの時もレフェリー役だった引退後のアリに「お願いだからウチの誰の顔も殴らないで欲しい」と懇願している。
ボクサーのパンチへの恐怖心は相当らしい。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 04:06

>>72
オマエが低脳だからこっちの話についてこれないだけだろｗ
だから低脳はとっとと寝ろと言ってるんだよ
意味不明になってるのはオマエだけだから安心しろｗｗｗ

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 04:07

来週の日テレ「月曜映画」アリ主演の「アリ・ザ・グレーテスト」だって。
７６年のアリが６４年のアリも自分で演じるミスキャスト作品。
７６年と６４年じゃ顔の大きさがふた周り違う。
声も病気が進行し始めてるせいかちょっとハスキー。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 04:07

明らかにアリのほうがタイソンなんかより強い

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 04:11

>>72
どこが矛盾してるかいってみろよｗ
追い詰められたからって矛盾してるとか言ってごまかすなよ低脳が

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 04:12

72は真性ヴァカとっとと死んでいいよ

82 ：寝起きの男：03/06/17 04:13

アリを知ってるようなオッサンはもう寝ろや！

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 06:55

アリ信者は、痛い懐古主義者か、Ｋヲタかプヲタのうちのどれか。

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 07:25

タイソンは、美化され神格化されたアリのイメージと闘わなければならないから、この手の論争では不利だね。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 07:26

タイソン信者は、派手なKO劇が好きなＫヲタかヤヲに熱狂するプヲタのうちのどれか。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 08:31

>>85
ネタとしてもつまらんよ。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 08:34

Ｋヲタは、むしろタイソンを貶める傾向が多いからね。
Ｋヲタは、タイソンをボクシングの象徴みたいに思ってるから、タイソンを叩くことにより、相対的にＫ１の地位を高めようとする。

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 08:38

>>75
＞タイソンとは心底対戦したかった筈

妄想爆発って感じだなｗ

89 ：ロマンサ。：03/06/17 08:49

>>84
アリが神格化されてるように全盛期のタイソンも偶像化されている。
タイソンはもちろん強いが、戦略に乏しい。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 08:58

>>89
程度の問題だよ。
そもそも、タイソンの全盛時はビデオでフルにみたファンが多いだろうが、若い頃のアリの試合なんかフルラウンドの入手は難しいわけだし。
アリのダイジェストは出回っているが、あんな良い場面だけ集めたのを見ても参考にならない。
そうでなくとも、過去のものほど美化される傾向があるのに、アリの神格化は痛々しい限りだよ。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:00

アリのフルラウンドなんていくらでも出回ってるだろ。
wowowでも何回もやってるし。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:06

ボクシングが進歩してるなら約20年前のタイソンも現代のボクサーには
敵わないことになるぞ。
クリチコ＞＞全盛期のタイソン
↑これでいいのか？タイソン信者？ｗ

93 ：ロマンサ。：03/06/17 09:10

タイソンは壷にはまったらバカ強い。
だがダグラス、ホリが示した方法論を一度も破る事無く
引退していくだろうね。
程度の問題はもちろんある。
ただ俺はタイソンの方に過去の美化を強く感じるんだけど。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:12

「ロマンサ」のあとの「。」は、「モーニング娘。」の真似だよね？

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:17

収監後のタイソンを引き合いに出しても仕方ないと思うがね
もっともブランク後のアリについても同じだが

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:25

>ただ俺はタイソンの方に過去の美化を強く感じるんだけど。

はげどう！
タイソンヲタは全盛期の勝ちっぷりを美化し神格化しているに過ぎないな

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:27

タイソンはボクシングに幅がない

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 09:35

>>95
アリの方は別に引き合いに出されても構わないんだが。フォアマンに勝って
世界王座に復帰、その後10回も防衛してる。
タイソンはというと（以下略ｗ

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 10:18

アリって出血した試合ってあったっけ？顔がぼこぼこにはれてた試合は
見た事あるけど。タイソンは出血大王だけどね。

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 10:28

タイソンが全盛であっても、アリやホリフィールドみたいなタイプは苦手だと思うのだが。
１．心身共に非常にタフで簡単に屈服しない。
２．タイソンに匹敵するハンドスピードを持つ。
３．足が速い。
４．身長、リーチでは大きく上回る。
５．カウンターが巧み。
タイソンはパニックになるよ。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:10

>>91
はあ？

アリのフルラウンドで出回ってるのは、ブランク後の試合、しかも、フレージャー戦やフォアマン戦などだけだけだろ？
復帰前では、せいぜい、リストン１，２戦とクリーブランド・ウイリアムス戦だけ。
ＷＯＷＯＷで取り上げたのも、そう言う試合と、せいぜいダイジェストだけじゃねーか。
タイソンの試合とは全く違う。

そう言う比較をしてるんだよ。
気付け、知障！

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:12

俺は以前タイソンはバカだから大嫌い、大した選手ではないと書いた。
フィジカル能力だけは確かに素晴らしい。これは認めざるをえない。
フィジカル能力が勝敗を決定付ける割合の高いほどタイソンは有利だ。
ボクシングというのは試合が長引くほど、さまざまな要素が要求される。
テクニック、駆け引き、スタミナ、タフネスetc..
4回戦などは体力だけで勝つことが出来る場合がある。しかし8回戦、メインを
張るようになればそれだけでは勝てない。
逆にいうと必ずや試合を前半で終らせることが出来るほどのフィジカル能力が
あれば他に何もいらない。しかしフィジカル能力以外の要素が要求される展開
に持ち込まれた場合はどうだろう・・・
タイソンはフィジカル能力以外の側面があまりにも薄っぺらい。練習で体が
覚えたことを慣性（惰性）でやってるだけ。
肉体的な素質と、練習によって磨かれたフィジカル能力だけを頼りに戦うバカ。
一旦それが通用しなくなると驚くほど脆く心技体がバラバラになる。危機回避
能力などあるわけがないのも納得できる。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:12

このような仮想対決を予想する場合、やはり両者の過去の実績を考慮するしかない。
アリはタイソンのウィークポイントを上手くつけると思う。
要するにアリはフィジカル能力のみが勝敗を決する場面を乗り切り、それ以外の
要素が必要な展開に持ち込むことが出来ると予想する。予想の根拠はフォアマン戦だ。
アリが序盤を乗り切れば徐々にタイソンのメカニズムは崩れアリペースになっていく。
アリが前半に一発もらったらアウトだろう。
しかしアリが前半に相手のハードパンチでお寝んねした場面など見たことがない。
よってそれは想像しがたい。逆にタイソンは真の実力者を有無も言わせず倒した
ことがない。
戦術に長けたアリ、序盤でナックアウト負けしたことのないアリ、相手の持ち味を
崩すことの出来たアリ。一方、自分のペースでないと強みを発揮できないタイソン。
真の実力者と対戦したことのないタイソン。
タイソンに不利な要素が多すぎるのだ。タイソンが有無も言わせずアリの顎に1発
強烈なのを食らわせてKO勝ちする、というのはタイソンファンの我侭な妄想にすぎない。
根拠がないのだ。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:13

あの弱いフレージャーと激戦を演じてるようじゃ、アリがタイソンに勝てるわけがない。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:13

ちなみにタイソンを凌ぐフィジカル能力を持つフォアマン（パワーという点で）にも
タイソンは勝てないと思う。前半の打ち合いでタイソンのメカニズムは破錠をきたし、
結果は言うまでもない。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:13

アリ（６７年）ｖｓタイソン（８８年）

パンチの強さ　　　　　タイソン＞＞＞＞アリ
連打・回転力　　　　　タイソン＞アリ　
フットワーク　　　　　アリ＞タイソン
スピード（体）　　　　タイソン＞アリ
スピード（パンチ）　　タイソン＞アリ
戦略頭脳　　　　　　　アリ＞＞＞タイソン
ディフェンス　　　　　タイソン＞アリ
反射神経　　　　　　　アリ＞タイソン
タフネス　　　　　　　アリ＞タイソン
危機回避能力　　　　　アリ＞＞＞タイソン
スタミナ　　　　　　　アリ＞タイソン
人間性　　　　　　　　アリ＞＞＞タイソン

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:14

あの弱いダグラスに完璧にKOされてるようじゃタイソンがアリに勝てるわけがない。

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:15

実力はどう考えても
タイソン＞＞＞アリ

アリって運が良いだけ

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:17

アリはフルラウンド戦えるというよりスタミナがないからある程度流しながら戦っている。
そこをつけこまれたりもするが、それが許される技術的、肉体的優位性があった。しかしこれは
相手が小さいか下手だから出来る事だ。
フォアマンは逆に飛ばしすぎ。強打があり駆け引きが苦手だからだ。これも相手が小さくて
下手だから許された。スピード、スタミナ、強打が揃ったタイソン相手にアリ得意の
リズムで戦えないし、フォアマンにしても現役時代を通して得意な
相手は打たれ弱い小さなファイターでタイソンレベルの相手とは戦っていない。タイソンをとめようと
必死になればタイソンだけでなく当然両者とも減速する。
タイソンの圧勝に思える。それは別にしてタイソンもダマトかパターソン

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:20

ダグラスにKOで負けてるのは痛いよな。タイソン信者もそのことを言われると
手も足も出ない。ダグラス戦のことを書かれると顔を真っ赤にしてぶち切れて
んだけど何も言い返せないとこが哀れｗ
きっと、何でダグラスなんかに負けたんだよ～とか思ってるんだろうな。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:22

コピペ合戦か

アリ信者もタイソン信者も氏ねや

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:24

ダグラス戦？
アリと同じで、どんな選手でも悪い試合はあるだろ？

それに仮想対決は全盛時前提なんだけどな。
実際、ルーニーチームから離れた８９年以降のタイソンは別物なんだし。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:26

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:26

悪い試合はあってもKOで負けては評価が暴落するのは致し方ないと思うが。
難とか勝ちにこぎつけてればまだいいものの。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:30

>>114
だからと言ってタイソンがアリと仮想対決するときに、ダグラス戦やブルーの戦のタイソンをリングに上げるわけじゃないだろ？

いっそ、晩年対決とか面白いかもな。

今のタイソンｖｓホームズに赤子扱いされたときのアリ
とかｗ。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31

>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。
要するに、タイソンヲタの皆さんは、その程度の映像も見ることなしに、
「アリなんて～」とか言っちゃってるワケだ。それじゃ、始めから相手にする価値ないな。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:33

タイソン信者ってクレイを知らずに議論してたのか。
単にタイソンを美化したいだけなんじゃねーの？ｗ

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:34

>>116
ダグ・ジョーンズ戦って、クレイが３流ボクサーと壮絶バトルした試合だろ？ｗ

119 ：野茂英雄大先生 ◆8vnwRWMJUg ：03/06/17 11:35

お前らな去年のルイス戦まえまでは、タイソンを評価してたじゃん。
ルイスを簡単にＫＯするって。ワシだけだったよな、タイソンの衰えぶりを
把握してルイスの序盤から中盤のKO勝ちを結果も内容も完璧に予想してたのは。

ここにいる多くのタイソン信者はもっとボクシングを見るべきだな。
攻めているタイソンは迫力はあるが、攻められない場面でもタイソンは
ほんまに情けない。若い頃からそうだった。ついでに、クリンチを
自分からしまくっていたよね。

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:36

※キ　　チ　　ガ　　イ　　野　　茂　　は、　　放　　置　　で　　お　　願　　い　　し　　ま　　す

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:36

>>103
アリが戦った真の実力者って誰？タイソンみたいなスピード
コンビネーションに優れた選手とアリはやってないだろ。それこそ
妄想。
>>106
反射神経はタイソンのほうが上だろ。アリは結構パンチを受ける。
>>75
若いフォアマンの唯一いいところと老フォアマンの悪いところ
しか書いてないじゃん。比較にすらなってないよ。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:36

※キ　　チ　　ガ　　イ　　野　　茂　　は、　　放　　置　　で　　お　　願　　い　　し　　ま　　す

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:37

>>118
出た！見たこともない選手を３流とか言ってるアホ発見（ｗ

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:38

野茂の自作自演というのがよく分かる。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:38

>>121
お前アリ（クレイ）の誰の試合見たのか教えてよ。
ダイジェストでなくフルで見た試合をさ。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:40

>>125
あんたも教えてよ。
タイソンのどの試合をフルで見たのかさ。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:41

粘着アリ信者が、発作を起こしているようですｗ

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:42

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31
>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。

どうやって、”普通に”入手するんですか？そのビデオ。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:44

老フォアマン＞＞＞若いフォアマン

ジョーフレージャー≧バートクーパー

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:44

>>126
デビュー戦から21試合までダイジェストで、
22戦目から最後の試合まで全部フルラウンドで見てますが何か？

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:45

>>116
知ったかぶりですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:45

>>128
ちょっとしたコレクターなら持ってるだろ。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:46

>>132
だから、どうやって入手するんだよ？
答えろや。
”普通に”出回ってるんでしょ？

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:46

アリの試合はダルイ。
ダイジェストで見たほうがいい印象持てるよ。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:46

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31
>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。

136 ：野茂英雄大先生 ◆8vnwRWMJUg ：03/06/17 11:47

どうでもいいけど、タイソンを死ぬほど強いと信じているやつは
不幸だよ。タイソンは普通に強いだけだよ。強さなら今の
ルイスのほうが強いし、勿論アリやフォアマン、ホリフィールドや
ボウのほうが強かった。フレージャーのほうが強いし、
ホームズのほうが強い。また、ツアのほうが全盛のタイソンよりも
強い。バービックやルイーズの方がタイソンより弱い。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:47

>>134
核心

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:48

※キ　　チ　　ガ　　イ　　野　　茂　　は、　　放　　置　　で　　お　　願　　い　　し　　ま　　す

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:48

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31
>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:48

>>133
タイソンのビデオと同じ位“普通に”出回ってるってことだよ、ヴォケ！

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:49

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31
>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。

ねえねえ！そんな古いビデオをどうやったら、”普通に”入手できるんですか！！ｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:52

ダグ・ジョーンズって誰だよ。
バービック戦ならヤ○ーで買えるぞ。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:52

>>140
知ったかぶりの末路は哀れですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:54

>>143
いやいや、その程度のことを知らないヤツのほうが哀れだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:55

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:31
>>101
つうか、ダグ・ジョーンズ戦以降は普通に全試合出回っているが…。

ねえねえ！そんな古いビデオをどうやったら、”普通に”入手できるんですか！！ｗｗｗｗｗ

>>144みたいに、答えられないからって逃げないでね。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:56

>>144
どうやって、そんな古い試合のビデオを入手したの？
ごまかさないで、マジで教えてよ。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:58

>>142
ダグ・ジョーンズは、一流ボクサーだそうだよ。

アリ信者の脳内では。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:58

まあ

タイソン＞＞＞アリ

だな。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 11:59

俺はebayで米国から入手したが。

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:01

>>149
ebayなんかで個人売買するようなものが、”普通に”って言うの？
氏ね。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:02

ヤ○ーでは録○したフルの試合数試合～数十試合が格安で出回ってるときがあるよ。

まあ

タイソン＞＞＞アリ

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:14

タイソンヲタ
『ダグ・ジョーンズとかシュバロとかバナベナなんて３流だよ。だって見たことないもん。
タッカーは強えよ。だってタイソン様が倒せなかったからな。』

やれやれ・・・

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:15

>>150
俺が「普通」って言ったんじゃねーや。市ね。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:16

１５２の妄想が爆発してるな。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:26

ダグラスごとき３流に叩きのめされて爆死したタイソンがアリに勝てるわけねえだろｗｗ
タイソンヲタってヴァカじゃねえｗｗ

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:28

現実に
ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

あははｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:36

三段論法なんてものはボクシングでは成り立たない。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:37

アリ信者は、単純な三段論法信奉者ですからねｗ。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:40

↑ヴァカが吊られて登場ｗｗｗｗ

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:40

三段論法ならまだいい。
タイソン信者は、８８年までならばホリー、ルイスごときイチコロなどと根拠ナシだからな。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:41

アリ信者は
ジェリー・クニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケン・ノートン＞＞アリ

みたいなものを信じている人です

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:42

>>160
アリごときがタイソンに勝てるなんか、もっと根拠がないよｗ

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:42

タイソンヲタに根拠などないよ
ただのガキ以下

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:43

>>160
そんな書き込みしてる格ヨタもいたな。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:44

タイソンがボカンボカン強いからすきー
タイソンがマッチョだからすきー
そのくらい低脳な連中がタイソンヲタ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:44

Ｋヲタやプヲタが暴れ始めているようだ

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:48

全盛期のふたりが戦ったらファイトマネーいくらだろうね。
ちなみに今までで最高のファイトマネーっていくら？

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:48

現実に

オジー・オカシオ＞ジミー・ヤング＞＞フォアマン＞＞＞フレージャー

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:52

ポンコツタイソン＞＞ゴロタ＞ボウ＞ホリフィールド＞＞＞オジー・オカシオ＞ジミー・ヤング＞＞フォアマン＞＞＞フレージャー

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 12:58

無限ループできるな。

タイソン＞＞サバリース＞＞ダグラス＞＞タイソン・・・・。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:06

よく考えたらアンチタイソンってすげえくだらねぇ～な。
野茂並にレスする価値ないかも。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:07

考える必要もない。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:12

今度からは品性と知性を備えた書き込み
にだけレスしよ。品性や知性に欠けた書き込み
は部外者だろうしね。

174 ：_：03/06/17 13:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:20

>>171
オマエが単に低脳だからレスできないだけだろｗｗｗ

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:38

>>145
アリの若い頃の試合で映像の残っているものは、ほとんど全てESPNのクラシック・チャンネルで
繰り返し再放送されてるんだよ。それを友達に頼んで録画して送ってもらえばいいだけ。
究めて“普通”のことだろ？

あっ、ゴメンゴメン、ひきこもりのタイソンヲタ君には友達なんていないのが“普通”なんだっけ（藁

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 13:41

ボクシングという競技は過去から進歩せず、逆にレベルが落ち続けているという、
世界の常識を覆す、人類史上希に見るスポーツであるということがわかりました。

これからもどんどんレベルが下がっていくことでしょう。
再来年あたりには、あのK-1選手にもボクシングルールで負けることでしょう。

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:04

ジョー小泉氏の著書から引用

７０年代のスーパースター達が当時の水準を越えて発揮した希有の技量が、
ジムという現場に伝達され、８０年代にそれが解剖され分析され実験され
改良され、さらに世界中に浸透し、技術レベルが飛躍的に向上した。
それが８０年代だった、と思う。９０年代になるとその技術的浸透はさらに加速した。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:17

９０年代≧８０年代＞＞＞＞７０年代

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:24

７０年代はともかく、６０年代はむごいな。
今見ると。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:31

現在のヘビーが明らかに退化しているのは分かる。
８０年代～９０年代の老人ばかりだ。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:36

ア・リ・オ・タ　によれば

ボクシングという競技は過去から進歩せず、逆にレベルが落ち続けているという、
スポーツ界の常識を覆す、人類史上希に見るスポーツであるということがわかりました。
これからもどんどんレベルが下がっていくことでしょう。
再来年あたりには、成長著しい女子選手にも負けることでしょう。

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:36

>>176
ＥＳＰＮでアリのフルラウンド
の試合なんかあったっけ？

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 14:42

>>182

アリオタしゃなくてただの格ヨタだろ。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 15:29

要するにいつの時代でも精神力が強い者が時代を制す。
９０年代はタイソンでもなく、ルイスでもなく、ホリィだった。
６０，７０年代でもフォアマンでもなく、ホームズでもなくアリだった。
その要因はやはり人間がやるスポーツなので精神力がものを言う。
ロッキーもいいサンプル。強さではドラゴだったがなぜかロッキーが
勝った。その要因は精神力。

186 ：_：03/06/17 15:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 15:34

レイ・ロビンソンなんて加山で十分

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 15:42

８０年代最強はルドルフに決まっとろーが。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 15:59

ボクシングのルールを15ラウンド、フリーノックダウンルールにすれば
誰が本当に最強で完璧なボクサーか分かるであろう。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 16:00

映画を引き合いに出すとは、アリ信者もちに壊れたか・・・

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 16:03

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 16:15

>>188
ダンシングヴレーヴに決まっとろーが

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 16:28

新馬戦シンガリ負けの駄馬の蹴り＞＞＞＞＞＞アリのストレート

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 16:51

>>136
いくらなんでも、デブツア以下って事はないだろ

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:12

つーかヘビー級ボクシングに進歩なんてあんのか？
当時からジョー・ウォーカーなんて渋いテクニシャンいたしパターソンだってパワーがないだけで
タイソンよりテクニシャンだったよ。ウォーカーなんて現代の選手ですら使えないテクニックを
当時から使ってたし、パターソンももうちっとでかかったらそのままタイソンじゃねーか。
そもそも現代のアメリカンスタイルの原型はロビンソン、アリだし今の選手はそのコピーに
過ぎない。アリは現代アメリカンスタイルのプロトタイプなんだよ。
まあタイソン信者には分からないと思うが。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:29

>>195
コピペうざい

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:29

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:47

アル・ブル－・ルイス戦ってフル？

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:50

>>195
ウォルコットでしょ？（プッ
>>197
プロレスだってハルク・ホーガン活躍してるジャン

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:52

アリ信者って、どうせアルツハイマーでも発症してるんだろ？
年寄りが多そうだし。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:56

お前ら、よく飽きないな。
いつまでやってるの？

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 18:57

非力なアリが、パワフルでアリよりもさらに速いタイソンに勝てるはずがない。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:01

トムとジェリーみたいなもんだ。

　なっかよっくケンカしなっ♪

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:19

コピーとかいってるバカがあるがロビンソンとアリ
を原型にして発展させたんだよ。コピーじゃないよ。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:20

あるじゃなくているに訂正

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:22

>>202
はいはい、分かったからそんなにむきになるなｗ

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:24

タイソン＞＞＞＞アリ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:39

どのスポーツでも年輩の懐古趣味者は同じだな(w

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:39

強さでは

タイソン＞＞アリ

だが

偉大さでは

アリ＞＞タイソン

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:44

格板荒れてるみたいだし誰もこないな。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 19:52

>>209
何回書き込めば気が済むのｗ

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 20:05

　　　　＿＿＿＿
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　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　　さよう！！カツオの言うとおりじゃ！！
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213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 20:56

たしかにヘビー級にスピードというものを持ち込んだアリはすごい。
でもスポーツというのは先見者を模倣し、改良して進歩していくのは常識。
ボクシングだけが、他のスポーツと違って昔の方がすごかったというのは
説得力がない。40過ぎたフォアマンの例を出されても、いくら年とっていたって
腐ってもヘビー級だからね。運良く一発まともにあたれば、倒れる確率は高いよ。
1試合だけでは本当に強いか判断できないだろう。アリとフォアマンだって
再戦はなかったが、再選すればフォアマンが勝つ確率が上だったと思うよ。
選手の層の厚い時期、薄い時期というのはあるから、短い周期では違うだろうが
30年とかの長い目でみれば間違いなくボクシングの技術は進歩していると思う。

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 20:58

２１３さんが最高の形で締めくくって下さいました。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 21:08

では終了ですね

216 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/06/17 22:17

で、アリとタイソンどっちが勝ったのん？

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:27

アリの勝ちでしたよ

218 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/06/17 22:29

>>217
やっぱ勝ちましたか・・今のタイソンではアリにはかなわんでしょーから・・

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:29

タイソンがアリのスピードについてこれないだろうよ。

終了

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:31

フォアマンが運良く一発当てて世界チャンピオン帰りざいたとしか
考えられない213は低脳＆知障
フォアマンが返り咲いた現代ボクシングのレベルが低いと考えるのが妥当
ロイにも負ける現代ヘビーのレベルの低さと言ったら・・・
話にならんな
アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

221 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/06/17 22:37

>>220
それはロイへの過小評価でつか？

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:43

７０年代のフォアマンと９０年代のフォアマン
では９０年代のほうが強いでしょ。
８０年代のホームズより９０年代のホームズ
のほうが弱いけどマーサー倒してるし
ホリィさんには判定までいった。
いつの時代でも活躍する年寄りはいる。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:57

コンスタンチン、シネヨ！
話を蒸し返すなカス！

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 22:58

コピペや書き込みを論破されてるのになんでアリがタイソンより上なんだ？

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:06

いままで格板で虐げられてきたＫヨタがミルコ
の勝利によって虐げたＰヨタに逆襲。その勢い
でボク板に浸入しボクシングの象徴であるタイソン
批判を始めたというのが事の顛末。書き込みを見れば
分かるけどアリ信者の低脳ぶりがよく分かる。論破されても
次々とコピぺを貼りまくり都合の悪いレスは無視するということを繰り返す。

ほとんどのアンチタイソンは低脳＆知障

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:08

>225
必死だなｗ

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:11

>225
必死だなｗ

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:11

アリがタイソンに圧勝。他はありえんな。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:11

>>226
必死です

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:13

俺はタイソンが勝つと思うよ。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:18

フォアマンがモーラーに勝っただけでボクシングは進化する事無く
退化していっていると？無茶言っちゃいかんよ。
なら引退した４０代～５０代のボクサーを復活させて戦わせてみなさい。
たった一度の歴史に残る大番狂わせを引っ張り出してもなんの説得力も
ありませんよ。

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:21

若いフォアマン＞＞＞老フォアマン

ジョーフレージャー≧バートクーパー

　　　　　　　↑
手始めにアンチはこれを論破してください。

233 ：とし＠若葉マーク ◆WdXQ875uYA ：03/06/17 23:23

フォアマン×ホリィは泣きましたネ。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:25

>233
見たことない、みてえええええ

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:26

老フォアマンはドイツで雑魚に実質負けた。。。
シュルツ＞＞＞＞＞＞＞アリ。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:28

フォアマンは小さくて弱かった頃のホリィにメッタ打ちの半殺しに
された。

ホリィ＞＞＞＞＞＞＞フレージャー

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:29

俺はホリィＶＳフォアマンよりもホリィＶＳクーパーのほうがおもろかった。

よく考えたら

４０代のホームズ＞＞マーサー＞＞モリソン＞＞４０代のフォアマン

だね。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:29

くだらないね。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:30

くだらないさ

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:32

多分、バター豚＞＞＞＞＞＞フォアマン　　　　　　　

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:36

結局、アンチタイソンは低脳＆知障

決定だな。

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:37

論理のかけらもないレスしか出来ないのが論破ロンパとうるさいロンパールームはここでつか。

とスレに見合ったクソレス。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:39

とりあえず説明ができないんだな。よくお前らみたいのが格板に入り込もうと思えたな？

244 ：リアル・マッコイ：03/06/17 23:39

技術の進化にからめてフォアマンを担ぎ出したのは、オレだから一言言っとくが、
「技術が進化しない」と言ったわけじゃなく、
「技術の進化に関わらず、優れた能力を持つボクサーは現代でも勝つことが出来る」と言いたかったのだ。
だから「技術の進化とボクサー（ある特定の個人）の強さとはイコールではない」という結論になる。
この場合「優れた能力」とは、
例えば、レノックス・ルイスのように、どんなに相手が警戒していても
右を当ててしまう「センス」の事だ。それも広い意味では「技術」と言えなくも無いが
まぁ、そういうことだと解釈してくれ。
退化うんぬんは他のヤツが勝手に言ってることだ。

245 ：_：03/06/17 23:40

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:42

>>245＝格ヲタですか？

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:44

>246
だめですか？

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/17 23:50

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1054058549/l15

ボクサーってこんな弱いの？

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:11

アリ信者って、粘着一人芝居が得意ですねｗ。

重度の精神と知的障害を併発しているから仕方ありませんが。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:14

♪♭¶　意識調査です　♪♭¶
皆さんは「２ちゃんねるによると」とか「２ちゃんねるで見たんだけど」なんて発言を実社会での会話の中で出来ますか？。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:16

>>250
出来ますが、何か？

252 ：とし＠若葉マーク ◆WdXQ875uYA ：03/06/18 00:16

>>250
私はネットの掲示板、と言葉を濁しますネ。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:16

>>250
2ch情報は外では言えません。情報源が誰かも分からないので確信が得られません。
作家なら陰謀を創造してしまいます。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:34

>>250
絶対無理。
人格全否定まで行かずとも色眼鏡は確実。
下手すりゃキャリア上の自殺。
出来る奴ってｒｙ

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 00:38

オセロ松嶋は神だな

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 01:02

>>250
２ちゃんで知った情報を口にしてしまうと凄い後悔する。
バレやしないかと不安になる。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 01:34

女がオナニーしてるの認めるのよりハードル高い。

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 01:50

オレも全盛期のタイソンが強いと思うけど、なんかのテレビ番組で老フォアマンが
「現在でも私が活躍できるのは、今のボクサーのレベルが低いからだ」
みたいな事言ってたよ。
曖昧な記憶でスマソ

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 01:56

レベルどうこうよりそいつ個人が強いかどうかでないの？

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 03:10

>>257
オナニーしてると言える女も最近は結構いるみたいだけど、２ちゃん書き込みをカミングアウト出来る一般人なんて滅多にいないよ。
松嶋がダウンタウンＤＸで２ちゃん発言した時も他の出演者は静観してたし芸能人でも天然以外はＮＧワードっぽい。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 03:37

オールスターの投票遂に川崎トップだよ。
２ちゃんねらますます人目を気にせねばならん。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 04:16

／￣￣￣＼
l＿＿＿NY＿i＿oO（がーん！）
|ミ/ ―゜― l
(6 （∴Ｊ∴）
｜.｜▽▽▽゛
｜｜△△△、
,―＼＿＿／　

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 06:53

老フォアマン一人が体重差を生かして小さい選手に勝った＝過去のレベルが高い
にはまったくならない。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 07:00

連戦連勝のキャリアを積むのは今のほうが難しいのにね

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 07:30

必死にならなくてもいいって、もう分かったからｗ

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 07:35

タイソン＞＞＞アリが確定しますた

267 ：_：03/06/18 07:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:46

どう足掻いてもアリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン
に変わりはないｗ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:48

こんなスレッドを３つも作ってる時点でタイソンヲタの２連敗が証明
されてるねｗｗｗ
よってアリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン
スレ主が証明してるようなものだなｗｗ

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:48

結局、アリ信者ってリアルマッコイさんやロペス
さんやアリの対戦相手について詳しく説明したひと
以外は格ヨタだろ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:48

>>269
意味不明

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:49

>>271
オマエノ頭じゃあ理解できないよ

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:52

アリに足使われてジャブワンツーアッパー、引っ付いたらクリンチ、この繰り返し
やられたら、スミスにクリンチされ何も出来なかった全盛期のタイソンは一体
どうするとタイソン信者は思ってるの？
アリはスミスよりポイント取るのが上手いぞ。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 09:56

タイソンヲタは論破されて悔しかったから糞スレを３回も連続で
立てちゃったよｗ
このスレでもまた論破されて悔しがって第４Ｒとか立てるんだろうねｗ
頑張れよ惨めなタイソンヲタｗｗｗ

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 10:02

>>273
大差判定勝ちでしたけどね。
タイソンも反省したのかホームズ戦やタッブス戦
でクリンチをはずしてのボディブロー、アッパーを覚えたよ。
確かにアリと戦う上では問題かもしれない。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 10:15

老フォアマン＞＞＞若いフォアマン

ジョーフレージャー≧バートクーパー

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 11:00

＞＞２７５
そうだね。特にタッブス戦では得意のボディからアッパーが見事に
炸裂したね。特にあのアッパーは見ていてむごいくらいにタッブスの首が
バウンドした。あれでヘロヘロになってその後のダウン後しばらく
立てなかったもんね。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 11:02

格ヲタって言葉便利だよな。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 11:11

アリとの比較も良いけど
全盛期のタイソンＶＳ全盛期の猪木

どっちが強いんだろ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 11:22

まあいままでの流れからしてタイソン＞＞＞＞アリ
であるのは分かる。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 12:34

ボクシングあまり見たことないのにカキコ。

タイソンって優しい人なのかな？
ボクサー名言スレとか読むと、耳かじった事件や見た目とは違った印象受けました。

282 ：_：03/06/18 12:34

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 13:19

タイソンだとして。。。で？？
興味の無い人間からみたら、こいつらキチガイ？？

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 13:45

フォアマンが40過ぎてチャンピンになった頃って防衛戦は誰とやってもヤバイって解説者みんな
言ってなかったっけ。チャンピオンになる前なんて勝てそうなヤツとしかやってなかったし。
いわゆるマグレということだよ。

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 13:49

実際アリと全盛のタイソンがやれば、あのパンチ力とスピードにアリはとまどうと思うよ。
タイソン以上のパンチ力持ってるのはいただろうが、あのスピードはアリも未体験だろう。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 13:56

>>284
圧倒的有利と言われたシュルツ戦で苦戦して次の防衛戦はヤバイと言われた。
さすがに衰えが目立ち始めたんだよ。
復帰後の最高の出来はホリフィールド戦。実際、それ以降の衰えは誰にもはっきり見えた。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 13:56

>>283
糞レスとコピペしかできない脳無しのお前は基地外どころかチンカス。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:04

いやチンカス以下だ。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:17

２ちゃんに書き込む奴の多数決たどタイソン＞アリらしい。
２ちゃんの説得力などそんなもの。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:19

>>271
アリ信者、低能の証明だよ。
放置しとけって。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:21

>>289
２ちゃん以外でもそうだよ。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:26

>>289
今頃気付くなよ。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:44

♪♭¶　意識調査です　♪♭¶
皆さんは自分以外が使用する可能性があるパソコンに「２ちゃんねる」のＵＲＬを登録していますか？。
また、「２ちゃんねる」にアクセスした履歴は消去せずに放置していますか？。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 14:54

でもタイソンはなぜにあそこまで空振りをするのか！
そし空振りしたとたんジャブ食ってる！
なぜだ！
それとあの動物的な動きはなんなんなんあんあなぁ・・・・・

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 15:05

>293
毎回、壷からしっかり見てる小心者でつ。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 15:31

まー　結果から言ったら間違いなくタイソンが１Rで勝つだろうね。
アリのボクシングは相手がうすのろだからできた技でタイソンのように
スピードある選手とやったらアリは自分のボクシングをできなくなる。
２０歳前後のタイソンはもちろんスタミナ十分、打たれ強いし
他の誰にも手に負えない。大体タイソン相手にアリを持ってくること
自体が間違ってる。タイソンの対抗馬はあくまでもタイソン自信なのだから。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 15:37

>>296
俺はタイソンファンだがおまえ逝っていいよ。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 15:40

>>293
他を経由して入る。
尻はちゃんと拭いて出る。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 15:55

>>297
２ちゃんで、「俺は○○ファンだが・・・」は「俺は○○アンチだが・・・」と同意だよ。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 16:10

>>296
俺はアリファンだが君の意見には大賛成だ！！

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 16:16

このスレは壷など何年も見てない挽き子守のすくつでつ。
「お気に」は2chの板やスレ直行のURLだらけでつ。

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 17:38

どうせ日本人の下す評価なんて日本人のボクサー以上に相手にされないんだからもう放っとけ。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 18:23

日本人のじゃなくて２ちゃんねらーの評価がだろボケ。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 18:47

>>281
タイソンはｲｲ奴だと思うよ。
このスレの連中ちょっとアレだからさ、もう絡まないほうがいいよ。ごめんな。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 19:53

>>1

＞果たして、この不毛な論争に終止符が打たれる日が来るのか？

お前がこのスレを立てなきゃこのような不毛な論争は続かなかったのにな

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 23:06

タイソン＞＞アリで終了かな

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/18 23:30

1000とった奴の勝ち

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:19

↑このスレの真理↑

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:44

実はプライドを見ようと思って間違ってＷＯＷＯＷに加入して３年。
それ以来エキサイトマッチは欠かさずみてる。
その俺ですらアリの時代と現代のレベルが違う事くらいわかるというのに。
ここのアリヲタとＫヲタって一体・・

>>273　アリがあんなに動けるわけないだろ。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:46

>309
あんたみたいな人に毎回プライドのビデオ
当日に渡したいよ。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:47

>>309
＞実はプライドを見ようと思って間違ってＷＯＷＯＷに加入
ﾜﾛﾀ

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:52

>>310　ありがとう

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 00:55

おいおい３年の観戦歴かよ、しかもテレビってﾌﾟﾌﾟ
でぶだろおめえｗ

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:12

>>1-313

ごくろうさんｗ

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:31

俺思うんだけどアリはダグラスやホリィに負けることはありえないと思うんだけど。
これってみんな言わないけどアリ＞＞＞タイソンってことの証明っつーか答えじゃないの？？？

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:36

＞これってみんな言わないけど

アリ信者が、バカの一つ覚えみたいに、今まで１００回くらいコピペして語ってきたことですよｗ

＞アリはダグラスやホリィに負けることはありえないと思うんだけど

そうかな？負ける可能性も十分にあると思いますよ。
タイソンだって、「負けることはあり得ない」と思っていたのに負けたのだから。
ボクシングはそう言うスポーツです。

それとも、あなたはその試合だけで、ボクサーの強弱を語ろうとする、痛い三段論法信者ですか？？？

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:40

ボクサーの強弱をある試合を指標にして語るととんでもないことになる例

年老いたタイソン＞＞ゴロタ＞ボウ＞ホリイ＞＞＞オジー・オカシオ（まだ世界ランカーだったヤングに判定勝ち）＞ジミー・ヤング（フォアマンにダウンを与えて判定勝ち）＞＞フォアマン＞＞＞ノートン＞＞アリ（実質ノートンに３連敗）

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:41

>>316
それってタイソンがアリに負ける可能性が十分あるってことだね？ｗ
ボクシングはそういうスポーツなんですよね？ｗ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:43

>>318
「ｗ」とか書いてるけど、そうじゃないの？

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:43

>>318
そうですよ。
アリがタイソンに勝っても不思議ではありません。
もちろん、タイソンがアリに勝つ可能性も十分あるって事ですよｗ。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:46

>>319-320
じゃあダメじゃんｗ

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:47

一つ言えることは、ランカークラス以上の選手同士が闘って、”絶対”はないと言うことです。

僕はアリとタイソンが全盛同士で闘った場合、どっちが勝っても不思議ではないと思ってます。
まあ、個人的には、タイソンが７：３くらいで有利かなと思ってますが。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:47

あたりまえだ、人間は完全じゃないからな

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 01:47

>>321
？？？？？

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:01

1:9で分が悪かろうと肝心なところでその1を持ってくるのが
アリのすごさだと思う。
運も実力のうち、選ばれた人間だけがその運をいいときに
持ってこれる。
対タイソンはわかんないねどうなるか。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:01

>>322
んなこたあわかってあそんでるわけなんだが

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:09

こんな所でちょっとでも血圧上げてるような奴がｒｙ

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:25

>>326
まあ、特にアリ信者は、「絶対」と言う言葉を使いたがるからね。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:26

どっちもどっちじゃないの。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 02:36

ちょっと前のレスも憶えてないような奴だらけだしな。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 05:24

強制ＩＤとっとと導入汁。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 13:13

アリ信者って最近のボクシング知らないんだろうな～、って哀れに思うよ

まあ、俺もアリの全盛期は知らんがな。（ｗ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:25

クレイ時代のアリの試合を見てると、アリの身軽さと同時に、相手のショボさが目に余る。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:36

クレイが凄すぎるから相手がショボく見えるんです。

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:39

相手がショボイから、クレイが凄く見えるだけだよ。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:48

＞＞３３３
その通り。アリの時代には相手が素人ばかりだった。
それにくわえタイソンはホリィ、ラドック、ボウ、ルイスと
皆ハイレベルな選手がそろってた。もしアリが今の時代にタイムスリップ
するとほんとに口だけ人間になってしまうよ。

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:49

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？
パターソンのスピードはまだマシだが・・・。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 14:50

”巨熊”と言われたリストンですら、１００ｋｇ以下。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 15:20

小橋健太120kg

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 15:41

体重が増えた割には下のクラスとの距離は極端に詰められている訳で・・・。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 15:58

はっきり言って今のヘビーもうすのろ
アリの時代と対して変わらないての現実
今のほうがヘビーのスピードが速いとでもいう証拠を出してみろよアフォどもが

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:01

８０年代のヘビーは速かったな。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:25

>>341
証拠？そんなの映像を見て比較するしかないだろ、バカが。
仮に同じようにウスノロだとすれば、体がデカイ方が有利に決まってるだろうが。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:27

出枯らしのお茶みたいだなここは。
２ちゃんはファーストフード的ネタ（速報・実況）には適してても、こういうスローフード的ネタには合わないんだよ。
結論が出ないことが明らかなネタに延々しがみついてるお前らの低脳ぶりだけは実証されたんだから満足して逝け。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:32

>>344
こういうスレに出しゃばって小山の大将気取りの、おまえの低能さも証明されたわけだが。

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:33

全くだ。少しは成長しろよ、バカども。
いつまでやれば満足するんだ？一生無意味な繰り返しをするのか？

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:34

>>345
意味不明。知障か？

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:36

ボクシング好きな時点で知障

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:36

>>347
日本語が読めない方ですか？

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:37

狂ったアリ信者が自作自演してるようですｗ

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:37

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:38

>>349
バカの一つ覚えみたいなこと言ってんじゃないよｗ

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:39

キチガイが発作を起こしているようです

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:39

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:41

>>354
パターソンはミドル級上がりだし、そう言うことを考えると、その時代ならロイの体格でも活躍できそうだよな。

パワー不足にしても、スピードと反射神経や技術は段違いだから。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 16:58

タイソンヲタはキチガイ

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:00

ロイは今のニブイヘビーでも十分活躍してるだろ
タイソンにも勝てるよ

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:02

今のヘビーのレベルならロイでもいけるだろうね
ヘビー全盛はアリの時代だしね

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:13

結論
タイソンの融通のきかないボクシングではアリに通用しない

360 ：_：03/06/19 17:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:16

７０年代で速いのってアリだけじゃん。
他はジョンルイスより遅い。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:23

７０年代のアリはジョンルイスより遅い。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:27

ロイが７０年代にいたら２０度は連続防衛してただろう。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:41

体格比較

フォアマン　

身長１９０cm　リーチ２０８cm

ジョンルイス

身長１８８cm　リーチ２０７cm

あんまり変わらんな。
パワーでフォアマン、テクニック、スピードでジョンルイスが上回るって感じだな。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 17:53

クリス・バードはミドル級上がり、マイケル・モーラーはライト・ヘビー上がり、
クルーザー上がりのホリーでもタイソン戦では押し負けることはなかった。
昔のヘビー級選手でも今の時代に現役だったら、科学的トレーニングで上手く順応
したであろうことは想像に難くない。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 18:02

つうかパターソンはミドル上がりでアリはライトヘビー上がりだよ。

科学的トレーニングに上手く順応できないかもしれんけどね。

367 ：とも：03/06/19 18:04

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

368 ：_：03/06/19 18:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 18:30

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 18:46

>>369
必死だなｗ
お前の主張はもう分かったから不毛なレスするな。

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 19:30

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:14

そのコピペ２レスくらいで粉砕されてなかったか？。

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:30

堪え性がない皆さーん、その性格では実社会できついでしょうね。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:36

>>372
見てみたけど全然粉砕されてないよ。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:38

タイソンの精神力ではアリには勝てないよ。
町で喧嘩したり婦女暴行するような奴は、ボクシングでもどっかでミスを犯す。
そのミスをアリが見逃すわけがない。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:38

ここが一番下らないスレだな。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:42

ふー彼と２発やった。今彼女はシャワー中。
シーツぐしょ濡れだ、、、

粘着　タイソンヲタ　ご苦労。
タイソンヲタはせいぜいオナニーでもしてなさいってこった。
まーこれだけ板に張り付いてるの見ると、友達すらいないよな　ププ

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:42

>>376
お前が一番下らん

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:44

ふー彼女と２発やった。今彼女はシャワー中。
シーツぐしょ濡れだ、、、

粘着　タイソンヲタ　ご苦労。
タイソンヲタはせいぜいオナニーでもしてなさいってこった。
まーこれだけ板に張り付いてるの見ると、友達すらいないよな　ププ

380 ：365：03/06/19 23:46

>>366
分かってないな。同じミドル上がりでも、パターソンの王者時代のウェイトは１９０ｌｂｓ
行くか行かないかだったのに対して、バードは今２３０超えてるだろ？アリにしても、
第一期王者時代は、せいぜい２１０ｌｂｓだった。その辺が、科学的トレーニングや
栄養学の進歩からくるもので、昔の選手がウェイトが軽いからといって、即、体格的に
通用しないということには繋がらないと言いたかったんだよ。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:48

＞こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？
パターソンのスピードはまだマシだが・・・。

そのとうり。誰が見てもサイズ、スタミナ、スピードなどフィジカル面が
劇的に向上している。そして今の時代にアリがいても普通の選手だがアリの
時代にタイソンがいたら異次元の存在だ。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:52

>>380
て言うかさ、仮想対決って、昔の選手が今の時代にそのままタイムスリップしてきて対決したら？ってことでしょ？
そりゃ、アリに限らず昔の選手が今の時代に来てから、何年間もかけてトレーニングと体作り、チューンアップしていけば十分に力を発揮するかもしれないが、そのまま戦ったら、キツイでしょ。
そう言うことを議論してるのだと思うけど。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:52

Ｋヲタ＝３７７＝ホモ

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:56

つーか見た目じゃないんだって。ボクシングはそんな単純じゃないんだよ。
例えばホリィなんかは見た目大したことない罠。でもタイソンに勝つ。
みんなやる前は絶対タイソンが勝つと思ってたはずだ。でも結果は周知の通り。
ここにいるタイソン信者は見た目にとらわれ過ぎ。本当のボクシングファンの
目はごまかせないんだよ。

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:58

＞本当のボクシングファンの目はごまかせないんだよ。

また出たよ・・・。

アリ信者得意の、「知ったかぶり」「玄人ぶる態度」ですね。

ププ。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:59

※>>384　は　典　型　的　キ　チ　ガ　イ　ア　リ　信　者　で　す。　放　置　で　お　願　い　し　ま　す。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:00

ホリィの見た目も十分凄いと思う。
連打が速いしパンチの切れも凄いよ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:00

>>384
野茂か？ｗ

389 ：365：03/06/20 00:00

>>382
それだったら、始めっから答え出てるじゃん。つまんなくない？

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:00

※>>384　は　典　型　的　キ　チ　ガ　イ　ア　リ　信　者　で　す。　放　置　で　お　願　い　し　ま　す。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:01

※>>386　は　典　型　的　キ　チ　ガ　イ　タ　イ　ソ　ン　信　者　で　す。　放　置　で　お　願　い　し　ま　す。

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:02

>>391
非同一人物を装う、「sage」の法則。

ププ

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:03

>>392
非同一人物を装う、「名無し」の法則。

ププ

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:03

>>384
そう言う結果論なら、幼稚園児にだって可能です。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:03

※>>384　は　典　型　的　キ　チ　ガ　イ　ア　リ　信　者　で　す。　放　置　で　お　願　い　し　ま　す。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:05

さて、馬鹿なアリ信者が発作を起こしたところですが、再び本題に戻りましょうか。

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？
パターソンのスピードはまだマシだが・・・。

397 ：_：03/06/20 00:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:06

もうやめようぜ。
クダラネェ～よ。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:07

アリ信者が降参したようです。

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:08

>>389　その分かりきった事を分かってないのがＫヲタと一部のアリ信者。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:08

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/19 23:56
つーか見た目じゃないんだって。ボクシングはそんな単純じゃないんだよ。
例えばホリィなんかは見た目大したことない罠。でもタイソンに勝つ。
みんなやる前は絶対タイソンが勝つと思ってたはずだ。でも結果は周知の通り。
ここにいるタイソン信者は見た目にとらわれ過ぎ。本当のボクシングファンの
目はごまかせないんだよ。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:09

ダグラスにKO負けする選手が、自信を持ってアリに勝てると言い切る神経が分からん。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:10

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:12

>>402
ボクシングに三段論法を持ち出す単純思考のアホですね。
あなたのオールタイムランキングは

マイク・ホワイト＞＞ダグラス＞＞タイソン

ですか？ｗ

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:12

５流にKO負けする選手が、アリに実質３連勝とはこれいかに？

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:15

>>403　俺がその中で好きなのはパターソンとクォーリー

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:15

>>405
アリ信者の発想では、フォアマンを引退に追い込み、アリにも実質的に勝ったジミー・ヤング
を、世界ランクから引きずりおろしたオジー・オカシオが最強なんだよｗ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:16

>>406
クォーリーはいないよ。
ゾラ・フォーリー。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:18

>>402
９０ｋｇにも満たない白人選手に派手にダウンを奪われ、５流にノックアウト負けする選手に実質３連敗するアリが、タイソンに勝てると信じてる神経が信じられませんが。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:20

アリの時代にダグラスがいたら化物です。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:23

ダグラス戦のタイソンは極めて悪い出来はあったが、それ以上にダグラスの出来は素晴らしかった。

マジメな話、タイソン戦のコンディションのダグラスほどのシャープで身軽なボクサーを、クレイの対戦相手の中に見たことがないんですが。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:29

>>411
いいこと言うね。
対タイソンの勝利後のダグラスは、キングと離れたくて
別人になっちゃったしね。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:30

空振りした時「ビュオッ」って空気切る音が聞こえたのが印象的だ＞あの時のダグラス
凄いもうキレキレだったね

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:35

日テレの音声スタッフ最強が証明された！。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:39

アリ信者得意の三段論法はまだですか？

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 00:44

ゲスト席の長嶋監督もダグラスの強さに恐れおののいてたしな
いや、妄想だけどさ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 01:33

あれって長嶋が２度目の監督やる前だったっけ？。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 01:41

「さんま一機のいっちょかみでやんす」やってた頃なのは間違いない。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 01:51

「ヘイカール！」よりは後だったはず。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 03:01

＞＞４０２
バービックに何もできずに判定負けした選手がタイソンに勝てるわけないじゃん。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 03:03

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 06:05

タイソンヲタってコピペ繰り返す能無し低脳だなｗｗ

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 09:15

>>422
マトモな反論ができないアリ信者は、さらに低能。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 09:43

１～４２４
乙、おれもな

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 10:07

>>423
過去ログに腐るほど書いてると思うが

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:08

タイソンヲタは字が読めない文盲だからね
あんまり具体的はこと言って責めるとすぐに発狂しちゃうｗｗ
話にならん低脳っぷりｗｗ
タイソンヲタに過去ログ読めというほうが酷なこと

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:10

アリ信者は、精神に異常をいたした、妄想の世界の住人が多いからｗ

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:16

http://muscle.westbamb.com/

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:20

なんか自演臭がプンプンするんですが何か？

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:28

俺はアリが好きだからこんなことあまり言いたくは無いんだけど、
アリってフレージャーやノートンに実質負け越してるよね。疑惑の判定が
多すぎる。アリ信者はアリのステップワークやスピードを大袈裟に言いすぎ
だと思う。昨日何気にありの試合見てたんだけど、ジャブ打ちながら
サークリングしていても、相手が一歩踏み込んでパンチ打ってきたら
サイドに動くことをせず、真っ直ぐ下がってしまう。だからロープに詰め
られて打ち込まれるんだよね。あれじゃドランカーになるよ。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:32

>>430
＞俺はアリが好きだから

お前アリ嫌いだろｗ

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:33

>>411
禿同。
あの試合のダグラスを見た後にアリの試合を見るとあまりにも違い過ぎる。
タイソン戦のダグラスのジャブのスピードと切れは抜群だったよ。
ジャブが普通の選手のストレートの破壊力だった。
しかも、この後に続く右ストレートは芸術の域に達してるよ。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:43

>ジャブが普通の選手のストレートの破壊力だった。
>しかも、この後に続く右ストレートは芸術の域に達してるよ。

タイソンヲタの恥ずかしい発言してるｗｗｗ
ふ～ん芸術の域ね（ぷ

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:44

432 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:33
>>411
禿同。
あの試合のダグラスを見た後にアリの試合を見るとあまりにも違い過ぎる。
タイソン戦のダグラスのジャブのスピードと切れは抜群だったよ。
ジャブが普通の選手のストレートの破壊力だった。
しかも、この後に続く右ストレートは芸術の域に達してるよ。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:47

>>433
お前のようなアホには理解できないだろうな。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:49

>>432はダグラスを誉めすぎだと思うが、タイソン戦のダグラスは確かに一流選手以外の何者でもなかった。
ダグラスと言えば、タイソン戦前のマイケル・ウイリアムス戦も素晴らしい出来だったのだが、ポテンシャル自体は高い選手なんだろうね。
あの試合のダグラスなら、過去のどのヘビー級王者と戦っても、勝てないまでも善戦は出来たと思う。冗談抜きで。
タイソンも、あの錆び付いたコンディションでは、あの日のダグラスを前にしたら負けるべくして負けたのだろう。これは、結果論ではあるが。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:49

ダグラスなんてたいしたボクサーじゃないだろ。フォアマン、ノートン、フレージャーより
確実に弱いだろｗ

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:50

>>435
そいつはダグラスの試合を見たことがない雑魚だから放置したほうがいい。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:53

確かにダグラスは強いよ。
じゃあとりあえずアリはさておきダグラス＞＞＞タイソンってのは決定だな。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:53

>>437
フォアマンはペース配分できないバカ。
ノートンは下手糞な雑魚のシェーバースに失神ＫＯされた。
フレージャーはヘビー級選手なのにディフェンス悪すぎ。
いつも顔面ボコボコ。だからハードパンチャーのフォアマンに
何もできずＫＯ負けｗ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:55

>>440
タイソンもペース配分できないバカだろ、アホｗ

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:55

>>439
ハイハイ。
貴方のレベルが分ったところでお開きにしましょうかｗ

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:56

>>439
マイク・ホワイトって選手は、ダグラスをノックアウトしてる。

おまみたいなバカは、「俺は、タイソンよりもマイク・ホワイトの方が強いと思うぜ！」とでも語ってろやｗ

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:57

>>441
できるだろカスｗ
アリ戦のフォアマンに言い訳の余地があるか？（爆
あ！靴のサイズがおかしかったんだねｗ

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:58

下からきたホリィに軽く撫でられただけで吹っ飛んでたダグラスがフォアマンに勝てるわけがない。
まあそんなダグラスに完璧にKOされたのがタイソンなんだけど。
タイソンは下からきたホリィにも完璧に倒されてるね。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:58

>>439
お前の論理でいくとバービック＞＞＞＞アリだなｗ

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:58

>>439
はいはい。
では

年老いたタイソン＞＞ゴロタ＞ボウ＞ホリイ＞＞＞オジー・オカシオ（まだ世界ランカーだったヤングに判定勝ち）＞ジミー・ヤング（フォアマンにダウンを与えて判定勝ち）＞＞フォアマン＞＞＞ノートン＞＞アリ（実質ノートンに３連敗）

も確定ですねｗ

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 11:59

>>443
ボクシングに3段論法は通用しねーよハゲ

449 ：：：03/06/20 11:59

>>440
フォアマンの全盛期はかなりのものだったと思う
確かに不器用なとこはあったけど
素材とすればタイソンに匹敵したんじゃないのか

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:00

>>445
タイソン戦後のダグラス
収監後のタイソン
まったく語る意味なし

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:00

>>445
あのさ、試合も見ずに、聞きかじった知識だけで書き込まない方がいいと思うよ

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:00

>>445
ダグラスがメチャ強いと言ってるわけでは無いというのを
理解されてますか？タイソン戦のダグラスが強かったと言ってるの
ですが。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:01

>>448
何を言ってるの？
三段論法はアリ信者の得意技じゃん。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:03

ホリィ戦のダグラスがどういうコンディションで、どういう
状況にあったか知らない人が一人いるね。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:03

体重９０ｋｇにも満たない黒星が込んだ冴えない白人選手に派手にノックダウンを奪われたクレイが、タイソンのパンチに耐えられるはずがないよｗ

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:04

>>454
て言うか、ぶっちゃけ、その人は当時を何にも知らなければビデオすら見たことがない、煽り厨の格ヲタだと思う

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:06

>>453
そうそう。
アリヲタはじきに老フォアマンや老ホームズの活躍を引っ張り出して
三段論法を連発する。
だからタイソン信者にバービック＞＞アリと煽られるんだよ。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:09

>>457
俺はぶっちゃけタイソン信者なんだがアリ対バービック戦を出すのはどうかと思う。
バービック戦なんてアリの全盛期からかなりずれてるじゃん。
君みたいなのがいるから荒れるんだよ。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:09

アリのディフェンス能力じゃ今の時代活躍できないね。
クリチコ兄弟にもやられそう。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:12

>>458
あんたかなり勘違いしてるよ

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:13

>>458
おいおい、話しの真意を掴みきれてないな。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:19

>>458
文盲雑魚ウザイ

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:36

若いころのロビンソンはレナードに匹敵するスピードがあったように見えるが、
それは対戦者がスローなので、相対的に稲妻のように目に映るためだろう。

アリは稲妻のようにすら見えん。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:36

タイソンファンだけどさ、
単純に全盛期同士で闘う、という条件ならタイソンが派手にKOで勝つと思うな。
でも彼らが同年代に生まれていたら勝つのはアリだと思うね。

カール・ルイスの100Mの記録は今のレコードより見劣りするけど、
もし今が全盛期だったらそれ以上の記録出してると思うよ。

465 ：_：03/06/20 12:37

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 12:49

タイソンと同年代に生まれたとしてアリのスタイルはどう変化するの？

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 13:05

寧ろ時代の手助けが無かったら活躍できなかった選手なのかもしれない。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 13:19

そうかもしんないな。アリがノーガードで下から突き上げる
ようなパンチができたのも相手がノロマだからだしな。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 13:25

当時としては大きかった為、体格的なアドバンテージがあったけど現代では普通の体格だな。

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 13:41

>>469
体格的なアドバンテージももちろんあったけど、寧ろ反射神経や運動能力がズバ抜けて
高かったんだよ。その位、若い頃の試合を見ればイヤでも目につくと思うんだけどな…。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 13:54

運動能力がズバ抜けてるようには見えん。
ハンドスピードは凄いが。
反射神経もズバ抜けてるようには見えん。
相手が踏み込めもしない鈍足で小柄な選手だった
からこそ相手の距離を見切りパンチを喰わなかっただけ。

472 ：464：03/06/20 14:04

でも、他が今と変わらないレベルだとしたらアリは更にその上を行ってたと思うよ。
6.70年代のアリが現在にポンと放り込まれたら、そりゃだめだろうけどさ。
今より選手層が厚い時代に活躍したスーパースターなんだから。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:09

アリのハンドスピードならミッチ・グリーンのほうが速く見える。

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:10

今は８０年代の選手層の半分以下らしいね。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:11

今は結構強い選手がいる。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:14

レノックスルイス、ホリィフィールド、タイソン、ボウ

みんな８０年代の選手だな。

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:15

何いってんの？みな９０年代だろ。タイソンはともかく。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:17

>>476て馬鹿だなｗ

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:18

活躍したのが９０年代ってだけだろ。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:22

アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン
で決着しましたね

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:41

タイソンとホリィフィールドは共に８４年にプロデビューしてるよ。
レノックスは８４年のロス五輪で敗退しタイソンと違ってアマボクシングを続行。
みんな８０年代の選手。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:47

それはおかしい、どうかしてるよキミ。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:48

>>477＝>>478
ただの無知格ヨタだと思われ。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:55

>>482
どうおかしいんだ？

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 14:58

482は逃亡しました・・。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:02

へっ？逃亡？
アマチュア時代の事言ってどーすんだよ。馬鹿馬鹿しい。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:10

ルイスとボウは８０年代にプロデビューしてるよ。

488 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 15:21

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:22

いや、だから時代時代によって出せる実力が違うってことだろ。
もしカールルイスが時代がちょっとずれてて今いたら最速だろ。
当時のライヴァルたちに相対的に勝てばよかっただけで、もし当時あの頃よりも
速い奴がいればそれに負けじとカールルイスはもっといい記録を出してた。
モチベーションの違いだろ。

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:22

どうでもいいもん貼り付けんな。

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:28

>>489
カールルイスが本気出してなかったって言いたいのか？
現代のトレーニングを積んでも最速になれるという根拠もない。
書き込みを見ても妄想厨にしか見えないぞ。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:32

>>491
文盲かお前？

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:34

>>492
どう解釈すればいいんだ？

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:44

>>493
バカなのかお前は？？
早い奴がいることによって相対的にレベルが上がるってことだよ。
本気出してないって・・・ｗ

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:49

で、カールルイスが現代にいたら確実に最速のレベルまで上がるっていうのか？

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 15:52

>>489
お前の文章は確実に妄想だ。

497 ：464：03/06/20 15:58

確実に、とか絶対に何て言ってないじゃん。オレがそう思うだけ。
賛同する人もそれなりにいるだろしさ、（489は別の人）
そもそも実現不可能な仮想対決なんだから。そんなこと言われたら
何も言えないよ。

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:00

今いたら最速だろって断定してるぞ。

499 ：４８９ではないが・・・：03/06/20 16:00

>>495
物の例えでしょ。読んですぐ理解できたけど。
相手がそれなりの選手だったらそれなりの記録しか出ないってことでしょ。
アリはその時代最強だった。今いたら今の選手のそのひとつのレベルを上を
行くかもしれないってことでしょ。
妄想じゃなく、一時代を築いた選手なんだからそれは立派な根拠でしょ。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:01

500

501 ：_：03/06/20 16:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:09

たとえばジャックデンプシーが今いたら当時そのままのボクシングをするわけないだろ。
現代風にアレンジするはず。でもそんなアレンジされたデンプシーなんて想像できないだろ。
時代の違う選手の仮想対決なんてナンセンスなんだよ。
各ジャンルごとに、たとえばパンチはどっちがあるとかスタミナは？スピードは？とかを比較
することはできるが、戦わせたらどっちが強いかなんて分かるわけがない。
それこそ妄想だよ。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:11

いや、だからさ時代時代によって出せる実力が違うって事だろ。
もしモハメドアリが時代がちょっとずれてて今いたら最強だろ。
当時のライバル達に相対的に勝たばよかっただけで、もし当時あの頃よりも
強い奴がいれば負けじとモハメドアリはもっといい実力を出してた。
モチベーションの違いだろ。

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:17

今いたらどうなんだろ、アリ
ルイスとか大型選手に勝てるかな

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:18

>>503
ただの稚拙な文章にしか見えん。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:19

要は、過去のアリが今の時代でそのまま戦っても通用しないって事が認知されたわけかｗ

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:21

ボクシングの試合において発揮される潜在能力なんて戦う相手次第。
タイソンは２流相手にしか力を発揮できなかったが、ちょっと強い奴とやるようになると途端に
負けが込み出した。
クレイは相手にも結局勝つことができたし、あの時代において現代のアメリカンスタイルの
プロトタイプになるようなボクシングを見せた。全盛を過ぎても若いフォアマンのような選手に
勝って長く王座を防衛した。
潜在能力は明らかにアリの方がある。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:24

１流はホリィとルイスだけか？

509 ：464：03/06/20 16:28

テクニックはもちろん、トレーニング方法や栄養学なんかも飛躍的にあがってるんだから
アリが現代にいたら数段上のアリになってるのは間違いないんじゃない？
当時は肉喰ってスタミナつける、なんて言ってたんだから。
今ならビデオでいろんな選手のテクニックを参考にできるしさ。
だからってタイソンに確実に勝てる、なんて言う気はないけどね。
当時のアリがそのままタイソンに勝てる、と言ってる人はどうかと思うよ。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:29

＞＞ちょっと強い奴とやるようになると途端に負けが込みだした。

あなたバカですか？ホリィやルイスはアリよりも遥かに強いよ。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:32

負けが込みだしたのはアリもいっしょ。
おまけに疑惑判定。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:33

>>510
タイソンよりもカシアスクレイは強い

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:35

カールウィリアムスやトニータッカー
ならジャブとフットワークでホリィを完封できただろうな。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:36

全盛期のタイソン＞＞その他のヘビーウェイト

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:47

>>513
二人とも煮え切らないチキン・ボクサー。最後は押し込まれるよ、ホリーに。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:51

>>510
バカがw妄想もいいかげんにしろ。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 16:57

皆わかったような口きいてるけど
ボクシング素人なんでしょ？ｗ

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:00

>>517
オマエモな（ﾌﾟ
俺ェ？ｗ
俺は元プロだよ。

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:03

最初は怖くてパンチに対してよく目をつむったよ。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:03

>>518
つまんない

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:07

最後はこうなるんだよな・・・
ま、今日は途中面白かったよ

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:10

>>521
どこがおもろかった？

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:11

で、どっちがつおいの？

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:12

結論

昔のままのアリではタイソンに勝てないが
現代のトレーニングを積めばタイソンに勝てるかもしれない。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:17

>>522
タイソンヲタの必死さが面白かった

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 17:21

>>522
アリヨタのバカ発言がおもろかった

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 18:39

アリ信者はアルツハイマーだからなｗ

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:08

アリ信者は逃亡したようだなｗ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:09

お頭が悪い人達が集まってるスレってここでつか？

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:27

今晩も、アリ信者の発作を見たい！

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:29

>>528
粘着で頭の悪いﾀｲｿｿｦﾀを相手にしてないだけでは？カス。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:37

↑逃亡した香具師ｗ

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:41

>>532
お前さ、もし町で知恵遅れのダウン症の奴が粘着にまとわり付いて来たらどうする？ｗ

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:42

アリヲタ（Ｋヲタ？）って聞きかじりや本などの知識だけで
試合内容をまともに見ていない。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:43

まだやってるｗ

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:46

>>534
ダグラスを見たこと無かったのは衝撃的でしたね。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:58

見てるYO

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/20 23:59

>>537
これは、これは加藤さん。
ＹＯ－ＹＯ－ＹＯ！！

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 00:01

>>538
つまんないってば

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 01:49

たまーに思い出したようにレス集中するねここ。
１人でやってんの？。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 10:54

アリ信者が自演してるんだよ

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 10:58

どう見てもタイソンヲタの自演だろｗ
書き込み数は多いし連続書き込みが多いのがそれを物語っている。
年齢層だってアリヲタの方が高いしタイソンヲタはタイソンぐらいからボクシング見出した
クソガキだからな。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 11:11

格ヲタの俺が言うのもなんだが、ここのアリ信者はもう少し
試合を注意して回数をみればだいぶよくなると思う。
Ｋヲタはただの電波。

544 ：_：03/06/21 11:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

545 ：543：03/06/21 11:24

間違えた。「ここのタイソン信者は」の間違いだ。

546 ：543 ◆xSK1SiC5MI ：03/06/21 11:37

>>545　低レベルな自作自演はやめよう。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 11:43

アリの頃からボクシングを見始めたってことは、相当な年寄りだよな。
老人ほど新しいものを受け入れられず、過去を美化したがる、ガンコ者の懐古主義者が多いのだが
そろそろ、脳梗塞やアルツハイマーの心配でもしていた方がいいぞ。

てか、ここのアリ信者は既に頭がおかしいがｗ。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 11:45

されはそうと、馬鹿なアリ信者がまた発作を起こしたので、再び本題に戻りましょうか。

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？
パターソンのスピードはまだマシだが・・・。

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 11:53

タイソンからボクシングを見始めたってことは、相当なガキだよな。
アリを見てもないのに受け入れられず、タイソンを美化したがる、無知なクソガキが多いのだが
そろそろ、ビデオでも買ってアリや若い頃のフォアマンなんかも見た方がいいぞ。

てか、ここのタイソン信者は既に頭がおかしいがｗ。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:00

>>549は、間違いなく粘着格ヲタ

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:03

>>549
て言うか、ここでクソアオリしているヒマがあったら、せめて１試合くらいアリとタイソンの試合を見ろ。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:20

懐古主義者を連発するヴァカがいつもボク板に１人いるよな
はっきり言ってやるよ
そのヴァカいい加減に逝っていいよ
おまえは単なる現代ボクシング懐古主義者なんだよ
アリが勝つと言ってる奴らは懐古主義者ではない
総合的に平等にかつ現実的に判断してアリが勝つと言っている
ただのタイソン懐古主義者とはレベルが違うし、ボクシングを見た数も
全然違う
話を聞いててレベルの低さがよく伝わってくる
レベルの低いただのタイソンヲタは黙ってろよ
たまにはタイソン以外のビデオでも買ってきて見たほうがオマエの頭の
ためだ
自分の好きなボクサー以外のビデオも見るようにしろ
ヴァカな発言で恥かかなくてすむようになるぞ
自分の好きなボクサーをただ単に持ち上げるのはただのヲタ
そういう奴らとは話しても無駄
何を言おうと持ち上げ続けるだけだからな
見ていて見苦しい上に醜い
タイソンヲタは醜態を晒すのもそこまでにしておけ

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:24

だいたいタイソンヲタはコピペを繰り返す馬鹿がいる時点で終ってるな
コピペ馬鹿がいるかぎりタイソンヲタ＝低脳という印象は消えないな
アドバイスしてやるよ
まずはコピペ馬鹿を追放することから始めたらどうだ？

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:27

　　　　　,. ―‐　='￣￣｀ヽ、
　　 ,. ‐′｀｀＼　　､、　ヽ. ＼
　〃::::::::;:: 　‐-　ミ　ミ、　ﾐ　ヽ
　 i.{:::::::/　　　　　　i ミ＼_　ーヽ
　 | i ::/　　　　　　ヾ　　　二ﾆ┤
　│}: ト､、　　　 =＝! ミ　､＿_ 　l
　 |′ｉｪ_､　　 , ｪァ　＼｀ー- 　┤　　　スーパーフリー代表
　　!ﾊ|　　 :　　　　　　　｀ヾ!_,.、ミ|　　　　早稲田2年和田真一郎（28）
　　　 ! 　 ,　　　、　　　　　!ノ::ヽ!　　　　　が554ゲットですよ
　　　 !　 `　__ 　　　　　　 | 、:::{
　　　　ヽ　‐=一　　　　／　ヾ!
　　　　　ヽ　　　　　　／/　　　＼
　　　　　　ゝ―　‐ ' -'′　　　　ヽ

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:27

頭が弱い気の毒なアリ信者がまた発作を起こしたので、再び本題に戻りましょうか。

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？

556 ：電波妄想発言晒しage：03/06/21 14:29

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:20
懐古主義者を連発するヴァカがいつもボク板に１人いるよな
はっきり言ってやるよ
そのヴァカいい加減に逝っていいよ
おまえは単なる現代ボクシング懐古主義者なんだよ
アリが勝つと言ってる奴らは懐古主義者ではない
総合的に平等にかつ現実的に判断してアリが勝つと言っている
ただのタイソン懐古主義者とはレベルが違うし、ボクシングを見た数も
全然違う
話を聞いててレベルの低さがよく伝わってくる
レベルの低いただのタイソンヲタは黙ってろよ
たまにはタイソン以外のビデオでも買ってきて見たほうがオマエの頭の
ためだ
自分の好きなボクサー以外のビデオも見るようにしろ
ヴァカな発言で恥かかなくてすむようになるぞ
自分の好きなボクサーをただ単に持ち上げるのはただのヲタ
そういう奴らとは話しても無駄
何を言おうと持ち上げ続けるだけだからな
見ていて見苦しい上に醜い
タイソンヲタは醜態を晒すのもそこまでにしておけ

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:24
だいたいタイソンヲタはコピペを繰り返す馬鹿がいる時点で終ってるな
コピペ馬鹿がいるかぎりタイソンヲタ＝低脳という印象は消えないな
アドバイスしてやるよ
まずはコピペ馬鹿を追放することから始めたらどうだ？

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:31

クレイって、どうして体重が９０ｋｇ未満で黒星がこんだ白人ボクサーに派手にダウンさせられたんですか？

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:37

要するにアリもその時代で最強だったわけで、今の２メートル１１０キロ
級の選手とやればひとたまりもないよ。
アリは当時としては大型で今のルイスのようなタイプ。
体のアドバンテージを生かした試合でルイスのように見てて
面白くなかった。

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:46

>>557
トリニダードがグリーンボーイ時代、アルベルト・コルテスにダウン食らったけど
それが何か評価に響くとでも？
デラホーヤもJライト時代に２度ほど名もない選手にダウン食らったけど？？

ちょっとは頭使えよ！

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:49

チャック・ウェプナーのこと言ってるんなら、キャリア後期じゃないの？

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:55

558って書いてて恥ずかしくないのか？ｱﾘがﾙｲｽのような試合をしてた？w
ﾊﾞｶ丸出しw

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 14:59

>>559
おい、アリが派手にダウンしたクーパー戦は、リストンとの世界戦前哨戦だぞ。
グリーンボーイ時代と一緒にするなよ。

それに、トリニダードも若い頃のデラホーヤも、アゴの弱さは有名な選手じゃん。
その点、アリ信者は「アリはとてつもなくタフだ」とやたらと吠えてるから、そう言うことを聞いてるんだよ。

少しは頭を使え。本当に低脳だな・・・。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:01

↓アリ信者の低レベルさに似合いの記事

http://www.sanspo.com/fight/top/f200306/f2003062101.html

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:13

つーかクーパーにダウン食らったのはなぜだって、油断したからでないの？
その一言で答えは出るんだが。

565 ：アリが油断しますた：03/06/21 15:14

564 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:13
つーかクーパーにダウン食らったのはなぜだって、油断したからでないの？
その一言で答えは出るんだが。

566 ：モハメド・アリ：03/06/21 15:16

すいません。クーパーさんにダウンさせられたのは、油断していたからです。
本気の僕はもっとディフェンスうまいしめちゃくちゃタフなので、僕の信者の人はがっかりしないでください。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:17

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:17

ﾀｲｿﾝｦﾀってキモいなｗ

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:18

そろそろ決着ですね

タイソン＞＞＞アリ

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 15:25

>要するにアリもその時代で最強だったわけで、今の２メートル１１０キロ
>級の選手とやればひとたまりもないよ。

558がタイソンヲタ＝Ｋヲタということを証明してくれました（ぷ

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 16:08

俺は個人的にはアリの試合はルイスと違って面白いと
思うが、それ以外は558氏の発言は当然すぎる。
Ｋヲタってダグラスを知らないしロイがルイーズを倒さないからチキンだとか、
タイソンがフレージャーより打たれ弱いとか電波発言の連発。あとＫヲタによれ
ばクレイがレノックスより全然強いんだっけ。

570が電波。今の時代に１９０ｃｍで９０ｋｇ台なのにあんなに動けない選手がルイスに
勝てるわけがない。

572 ：571 ◆xSK1SiC5MI ：03/06/21 16:18

>>566　油断じゃなくて弱点だろ。左フックは度々くってるし、フレージャー、
クーパー以前にも左フックでダウンしてる。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 16:56

だから571＝558てのはバレバレｗ
いちいち反応すんなよ馬鹿がｗ
Ｋヲタくせえｗ

574 ：559：03/06/21 17:35

>>562
クーパー戦は、前哨戦とはいえリストン戦の８ヶ月前。ティトｖｓコルテスは間に
何試合か挟んでるが、時期的には同じくブロッカー戦の８ヶ月前だ。

大体、オスカーとティトを出したのは、あくまで、１つ２つのダウンが
その選手の評価に何ら影をさすものではないということを言いたかっただけだ。
オマエこそ頭を使え！　

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 17:43

「タイソンは大した技術があるわけじゃないし、攻め込まれると弱い。史上最も過大評価されたボクサーなんだよ、タイソンは」

エディ・ファッチ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 18:21

「タイソンに勝てる奴なんかこの世には存在しない。奴を倒すには宇宙人でも連れてくるしかない」

アンジェロ・ダンディ（ピンクロン・トーマス戦後）

「俺は今、充実している。タイソン以外の選手になら誰にでも勝てるぜ」

ラリー・ホームズ（ホリイ戦を前に）

「タイソンとの対戦？バカ言え、俺を殺す気かい？」

ジョージ・フォアマン

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 18:27

＞あくまで、１つ２つのダウンがその選手の評価に何ら影をさすものではないということを言いたかっただけだ

タフを売り物にしている選手のダウンは、やはり影響あるんじゃないの？
アリヲタって普段「アリはタイソンのパンチでは倒れない」とか言ってるくせに、都合がいいですねｗ

578 ：571 ◆xSK1SiC5MI ：03/06/21 19:06

>>577　＞「アリはタイソンのパンチでは倒れない」

いくらアリヲタでも（多分）そこまで言わないでしょう。
それはここに常駐してるキチガイＫヲタです。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:06

「タイソンは残念ながら苛立ちやすく、それがアリと闘うときには大きなネックになるだろう。」タイソンの元マネージャ　ビル・ケイトン

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:10

「タイソンがもし70年代にいたら、アリ、フォアマン、フレージャー、ノートンらに叩きつぶされていただろうよ」
　ラリー・ホームズ

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:15

アリＶＳタイソンなんてミスマッチもいいとこ。
アリがタイソンに雑言罵倒を浴びせて耳噛まれておしまい。
まあアリがちゃんとルールを守ってスポーツマンらしく試合すればいいだけの話だけど。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:18

>>579
それ、ビル・ケイトンがタイソンに解雇された後の発言じゃん。
タイソンに私怨丸出しの人の発言なんか何か意味あるの？

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:23

>>579
それ、ホームズのいつの発言？

どっちにしろ、自分（ホームズ）が若い頃に戦ってきた相手（ノートン）や、偶像化していた人間（アリ、フレージャーら）を持ち上げたくなるのは、人として当然の心理。

どこの年寄りも、「自分が若い頃の○○は凄かった」「昔の○○のような奴はもう現れないだろう」のようなことをよく言ってるからねｗ。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:26

口ではなんでも言うんだよみんな。

「万が一タイソンが勝っても人生で自滅するだろう」

ラリーホームズ(タイソン戦前)

で、結果はというと生涯唯一の失神ＫＯ負け。

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:29

「調べてくれ！タイソンのグローブには鉛でも詰められてたんじゃないのか？」

マービス・フレージャー

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:30

「勝ててよかった。もしホームズが本来の力を出してたら勝ち目はなかった」
マイク・タイソン（ホームズ戦後の談話で）

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:31

>>586
典型的社交辞令ですね
プ

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:33

「無事試合が終ってよかった。ルイスに殺されるかと思って怖かった」
マイク・タイソン（ルイス戦直後のインタビューで）

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:35

ボクシング関係者でも意見の不一致は当たり前みたいだよ。

勇利やナザロフを育てたトレーナーはパンチの技術で
タイソン＞＞チャベスみたいだけど
ロジャーメィウェザーは
チャベス＞＞現代の全てのボクサー

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:36

「俺の引退と一緒にボクシングも死んだんだ。まだ終ってない？タイソンがいる？
確かに強いが、奴はモハメド・アリじゃない」

モハメド・アリ
（チャンピオン伝説より抜粋）

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:37

>>588
その発言は本当か？

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:37

てか、アリのブレインとしてアリを育てた、アンジェロ・ダンディの言葉はやはり重みがあるだろう。

「タイソンに勝てる奴なんかこの世には存在しない。奴を倒すには宇宙人でも連れてくるしかない」

アンジェロ・ダンディ（ピンクロン・トーマス戦後）

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:38

>>591
wowowで放送されてただろ

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:39

>>590
アリの発言なんか、２チャンネルの書き込み程度の価値しかないよｗ。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:40

>>594
必死だなw

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:42

確かにアリって言葉が過ぎたね。
タイソンも耳噛んだりレイプ・・・。
二人ともスポーツマンとしては最低レベルだ。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:43

>>562
＞アリのブレインとしてアリを育てた、アンジェロ・ダンディの言葉はやはり重みがあるだろう。

重みなんかねーだろアホｗ
明らかにアリと比較した発言ではないし、トーマス戦当時の話だろ。
それにタイソンのトレーナーにしてもらおうと、媚売った発言に取れなくもない。
タイソンのトレーナーになれば報酬が凄いからな。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:45

>>596
果して最低レベルの人間が五輪の聖火ランナーに選ばれるとは思えませんけどねｗ

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:45

今はJCゴメスのトレーナーだからな・・・
正直まだ生きてたのか、と思った

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:45

600

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:45

>>597
必死ですねｗ

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:46

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:46

アリはすごいよ、少なくともたった独りで戦争反対し、オレはベトコンに恨みはないなんて言えないよ。罪のない人は殺せない！当たり前だけど凄いよボクシングとは関係ないがボクサーアリには影響したけど

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:47

>>592
つーかトーマス戦当時のボクマガ、ワーボク見てもそんな談話載ってないんだが。
ソースは何から？

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:49

>>601-602
ﾀｲｿﾝｦﾀ得意のコピペが始まったようですｗ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:49

>>604
それと近い発言は、ワーボクかボクマガにあるはず。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:49

頭が弱い気の毒なアリ信者がまた発作を起こしたので、再び本題に戻りましょうか。

リストン　約９９ｋｇ
パターソン　約８８ｋｇ
クーパー　約８５ｋｇ
ミルデンバーガー　約８８ｋｇ
ウイリアムス　約９６ｋｇ
テレル　約９６ｋｇ
フォーリー　約９２

こいつら、この軽量で、どうしてあんなにノロマばかりなの？

アリ信者が逃げてばかりなので、議論が進みませんよ。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:50

>>606
だからないって。ダンディの談話自体がない。ソースはどこからだよ？

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:50

>>602　他の選手の体重も教えて

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:52

昔のソースなんてそうそうあるもんじゃないよ。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:54

>>608
ワーボクのタイソン・トーマス戦の写真に添えられているはずだが。

それでなければ、ワーボク増刊号の記事だ。

その発言自体は、タイソン関係のビデオかＢＳの放送中で聞いたエピソードだ。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:55

ルイスＶＳビタリの話をしようぜ～。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 19:57

だいたい、その手のソースって、ちょっとした記事に挿入されていたり
ボクシング番組の会話の中でエピソードとして上がるだけで、明確なソースなんてそうそう提示できたり覚えている奴なんかいないっつーの。

上で言えば、ファッチの発言もホームズの発言も、俺もどかで聞いたことはあるが、どこで聞いたかまでは覚えていない。
ダンディの発言は、放送中に聞いたと言うこと以上の記憶はない。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:01

>>575
>>576
>>579
>>580

ソースは？

あほらし

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:05

Ｋヲタ↓

http://www.yakisoba.org/imge/img20030616113350.jpg

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:05

なんか過敏にソースのこと言い訳してる奴がいるが同一だと思うんだが。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:45

多分、ほとんどがワーボクだと思う。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:51

トマス・ハウザー著のアリの伝記にそれらしいのが書いてある。
アリと当時現役王者のタイソンが闘ったらどうなるかって、各識者の意見が。
オレの記憶では殆どがアリの圧勝だった。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 20:52

またタイソン信者が飛んでくるんだろうなｗ

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 21:41

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 21:42

答えは出てるでしょう。

タイソンの３ＲＫＯ勝ちだよ。

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 21:43

タイソンとアリなんかやる前から結果が見えてます。
タイソンの序盤ＫＯか、大差判定勝ちです。

アリはタイソンを止めるには非力すぎますし、自分より速い選手を捌けるような技量もセンスもありません。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 21:50

アリ信者の電波発言が聞きたい。

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 22:18

アリが全盛の頃の識者予想

ジョールイスＶＳモハメドアリ

ジョールイスの１３ＲＫＯ勝ち

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/21 22:42

>>624
ジョールイスじゃなくてロッキーマルシアノ

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 01:01

>>624
「ボクシング識者」とやらの予想なんかそんなもんだよねｗ

いくらアリでも、マルシアノくらいは翻弄できるでしょう。

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 01:04

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20030621-00000063-kyodo_sp-spo.html
タイソン、逮捕の回数ではアリに圧倒的勝利！！！

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 11:02

網野　VS　マイク・タイソン

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 13:01

タイソンが暴行容疑で逮捕だって。

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 13:24

一人で頑張ってたアリ信者、黙っちゃったね。

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 13:30

タイソン・・・素人相手に負傷すんなよな・・・・。

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 13:31

相手はロビーにあったもんを振り回したみたいだし
そりゃあ負傷するだろ。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/22 13:34

てか、素人相手に、本気で立ち回るわけにもいかんし。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 02:03

あれあれ？倦怠期突入？

>>630
お前が一人で頑張ってるタイソン信者なのを証明してるような有様だぞ。
コピペでもしろよ。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 02:43

結論は
タイソン＞＞＞＞アリ

で終了ですね。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 02:45

全局面対応型のアリ流格闘術が
完成してればなあ・・・

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 03:12

全盛期のタイソンのパンチと全盛期の小錦の突っ張りはどっちが痛いの？
相撲オタは相撲の突っ張りはボクサーのパンチを上回るって言ってるんだけど

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 03:15

北尾はヘボＵＦＣ選手のパンチ一発で鼻血だらだら出してたが。

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 03:15

>>637
”力積”は小錦の突っ張りの方が上でしょう。
ただ、グーとパーの差は大きいかと。

一つ言えることは、素人がくらったら、どっちでも命の保証はないと言うことくらい。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 04:46

ぶっ飛ぶのは相撲。
痛いのはボクシング。
ＯＫ？

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 07:42

タイソンはどんなに頑張っても聖火ランナーは無理だなｗ
タイソンって結局小物だし
ボクシングでもボクシング外でもアリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 10:27

ボクシングの勝負なら、問題なくタイソンの勝ちだよ。

アリは、タイソンの強打の前に、屈辱のテンカウントを聞かされることになるだろうね。
まあ、なりふりかまわないアリのことだから、生き延びることだけに精一杯な戦い方をして、大差判定負けかもしれないけど。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 11:27

で、結局タイソンは負傷しながらも相手ぶっとばしたからﾀｲｰﾎ？

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:07

アリが勝つでしょ。アリはキャリアを終えるまで結局テンカウント聞いてのKO負けがなかった。
それに引き換えタイソンはダグラスのような二流にKO負けした。タフさが段違い。
それにスタミナもぜんぜん違うような気がする。もちろんアリのほうが上。当時は１５Rでありながら
手数が多かったし終盤でも倒すペース配分ができた。それに危機回避能力もアリのほうが数段上。
アリは試合中ピンチになっても上手く乗り越えることができたし、逆転するガッツ、スタミナがあった。
タイソンはいったんピンチになると何もできなかった。
こうしてみてみるとタイソンに不利の要素が多い。精神的に未熟で相手の耳に噛みついたりするところ
も痛い。アリのおしゃべりとクリンチでペースを乱され、最終回まで持つとはとても思えない。

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:14

↑何度目のコピペですか？

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:18

>>645
コピペジャないんだけど・・・
久しぶりに２ちゃん来て書いたんですが。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:22

>>646は、間違いなく粘着格ヲタ

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:27

だから違うって。
そういうことにしたんだろうけど残念ながらマジで違う。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:29

でも、ジミー・ヤング戦とアーニー・シェーバース戦、ケン・ノートン１・２・３戦
は完敗の内容だったんですよね？

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:32

ルイスとアリなら？

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:35

Ｗ・クリチコとアリなら？

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:39

バードとアリなら？

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:39

何にも知らないんだね・・・
ジミー・ヤング戦もシェーバース戦も完敗なんかじゃないよ。どこからそんなガセネタ聞いてくるの？
どっちかっていうとエバンゲリスタ戦のほうが接近してたでしょ。
それとノートンだがフォーラムでやったのはアリの勝ち。初戦はノートンの勝ちだし三戦目はアリ自身が
負けてたことを認めてるね。しかし「アリポイント」を取れるのも厳密に言えばアリがジャッジに
そう思わせるだけの実績を過去に積んできたいわゆる「人徳」だしどっちにしろ僅差の試合であって
一方的に負けたわけではない。もう全盛期はとうに過ぎてたしね。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:42

>>653
ジミー・ヤングの左ジャブは全くポイントに反映されてないようでしたが・・
じゃあ、ヤング戦は１０点法・５点法・ラウンドシステムのどれですか？

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:46

>>654
そんなこと聞いてどうするの？？

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:46

結局見てないから答えられないという事ですか？

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:52

>>656
そこまで覚えてるかよ（ｗ
あんたみたいなお宅じゃあるまいし。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:55

>ジミー・ヤング戦もシェーバース戦も完敗なんかじゃないよ。どこからそんなガセネタ聞いてくるの？
十分お宅じゃんｗ

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:58

>>658
何点法かまで覚えてないって言ってるの。
そんな細かいことまで覚えてる奴なんているのか？

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:59

>>659
ビデオで見直せば分かりますよ。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:06

>>660
今自宅じゃないんだよ。あんたは仕事してないのか？（ｗ

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:06

>>661
自営業ですよ。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:08

>>662
何してる人なの？（ｗ
とてもそんな風には見えないんだが。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:10

>>663
飲食店ですが。で、話をすりかえるんですか？

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:11

>>663
用事が出来たんで失礼します。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:12

飲食店経営で昼間っから２ちゃんねえ・・・

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:12

逃亡？（ﾌﾟﾌﾟ

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 14:15

>>665
今の今まで張り付いてたくせにちょっと不利になると逃亡ですか（ｹﾞﾗ

669 ：晒しage：03/06/23 14:57

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 13:07
アリが勝つでしょ。アリはキャリアを終えるまで結局テンカウント聞いてのKO負けがなかった。
それに引き換えタイソンはダグラスのような二流にKO負けした。タフさが段違い。
それにスタミナもぜんぜん違うような気がする。もちろんアリのほうが上。当時は１５Rでありながら
手数が多かったし終盤でも倒すペース配分ができた。それに危機回避能力もアリのほうが数段上。
アリは試合中ピンチになっても上手く乗り越えることができたし、逆転するガッツ、スタミナがあった。
タイソンはいったんピンチになると何もできなかった。
こうしてみてみるとタイソンに不利の要素が多い。精神的に未熟で相手の耳に噛みついたりするところ
も痛い。アリのおしゃべりとクリンチでペースを乱され、最終回まで持つとはとても思えない。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 21:07

晒しage

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 21:10

>>669
もしコピペでないとすれば、まさに、格ヲタが書いた文章と言う感じですね。
壮絶に自己矛盾してますし。

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 21:11

ジミー・ヤングage

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 21:12

1R 10-10
2R 10-10
3R 10-10 　

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 21:55

スポーツを科学的に分析すれば、当時のアリでは現在の世界ランクには入れないそうだ。
それくらい現在とは記述的に差がある。これはスポーツ科学の世界では常識だよ。

675 ：571 ◆xSK1SiC5MI ：03/06/23 22:02

とりあえず644は酷い。最近行ってないが格板でもこれ程レベルの低い奴はいない。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/23 22:54

☆ち～ちゃん☆■池脇千鶴■★ｻｲｺｰ★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/24 02:32

日テレで「アリ・ザ・グレーテスト」放送中age
７７年のアリが６４年のアリを体重絞らず熱演。
ブンディーニと弟ルドルフも本人が出演。
教祖役はダースベイダーの声の人。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/24 02:43

教祖（イライジャ）役じゃなかった。マルコムＸ役だった。

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 11:21

タイソン史上最強age

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 11:29

タイソン史上最凶

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 11:42

★★★★★★★ コピペ推奨 ★★★★★★★

絶対に忘れてはならない事件です。

東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件Ｐａｒｔ４
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050301115/l50

東京足立綾瀬女子高生コンクリート事件ＰＡＲＴ３９
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1056462150/l50

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 12:04

>>675
バカが。全て真実なのにどこが酷いんだよクズ。
きっちり分かるように説明してみ。
まあお前じゃ無理だろうけど（ﾌﾟ

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 14:43

晒しage

684 ：格ヲタカキコ晒しage：03/06/26 15:40

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 16:03

>>644
あいたたた。

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 17:57

>>684
最近ボクシングに興味を持ち始めたリアル中学生が、聞きかじった知識と自分なりのありったけの想像力を駆使して、精一杯、批評家気取りで語ろうとした。
しかし、しょせんはボクシング界初心者であり、しかも中学生なので、青さと安っぽさとデタラメさ満載の微笑ましい文章が出来てしまったて感じですな。

687 ：野茂英雄大先生 ◆8vnwRWMJUg ：03/06/26 20:15

結論、全てにおいてアリのほうが上
よってこのスレ終了

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 20:49

※　真　性　キ　チ　ガ　イ　野　茂　は　放　置　で　お　願　い　し　ま　す

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 20:51

再開

全盛時対決なら、どう見ても普通にタイソンの方が強いだろうな。
ルーニー時代のタイソンは無敵。
アリの先駆性や業績は偉大と認めざる得ないけど、ボクサーとしての純粋な実力はタイソンよりも下。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/26 21:08

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 16:09

タイソン＞＞アリ

決着が付いたな。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 16:11

ボクシングって、技術の進歩は無いの？
他のメジャーな競技ってほぼ全てにおいて
昔より今のほうがレベルが上でしょ？

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 16:28

>>692
かなり進歩してるよ

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 17:00

>>693
ならタイソンのほうがアリよりは強いでしょ。
全盛期にタイムマシンで戦わせればの話だけど。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 17:01

若いアリを今のボクサーと戦わしたら

ボタぐらいじゃねえか　あとゴロタとか

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 17:17

>>695
いくらなんでも、アリはもうちょっと強いだろ。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 17:32

>>696
んじゃエテエンヌやオケピーレベルか

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/03 05:29

アリはルイスには勝てない

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/03 08:24

タイソンはルイスには勝てない

700 ：うんこちゃん：03/07/03 08:30

７００げとずざ

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/04 18:55

初めて来たけど凄いね、このスレ。
野球板のイチローＶＳ松井、Ｆ１板のセナｖｓシューマッハ以上の熱さ。

それにしてもペレ、アリ、ジョーダンという世界スポーツ史上別格の３者の内の一人を
自信を持って否定するタイソン信者の心意気や天晴れ。

702 ：プ）：03/07/05 18:20

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/05 18:39

否定するもなにもアリは偉大だが現代では通用しないと言ってるだけだよ。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/05 19:50

タイソンのパンチ力、突進力は誰もが認めるところだが、他のファクターではどうか。
タフさはまあ上の部類だろう。精神力、体格(リーチ、身長)、危機回避能力は下の部類だし、防御力に関しても疑問が残る。
タイソンは責めてるときは敵のパンチをヒョイヒョイ避けるが、打ち込まれ出すともう何も出来ない感じだ。

もし、闘えば60年代のアリよりは強いかも知れないが、現代のホリィ、ルイス、ボウらとピーク同士で対戦したら無敵の強さを発揮できるとは思えない。
ホリィには相性の悪さかどうしても勝てない、ボウとは良い勝負か若干タイソン有利か、ルイスはアゴの弱さでタイソン有利と思う。

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/05 19:53

>>702
その、無知な格ヲタ丸出しのコピペは飽きた。

>>704
つまり、アリよりは強いと言うことだな？ｗ

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/05 21:45

前々から思ってたけどクリチコ兄弟とは比較しないの？

全盛のタイソンＶＳウラジミール

全盛のボウＶＳウラジミール

全盛のホリィＶＳウラジミール

とかさ。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 14:44

>>701
＞それにしてもペレ、アリ、ジョーダンという世界スポーツ史上別格の３者の内の一人を
＞自信を持って否定するタイソン信者の心意気や天晴れ。

アリは別格とは行っても、ボクシングでタイソンに勝てるかどうかは全く別問題。

てか、もしかしてキミは、サッカーのペレのことを未だに「史上最高のサッカプレイヤー」と信じてるクチか？ｗ

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 15:03

アリほどの素質があれば現代でも十分通用するだろ。
だいたいタイソンが勝った相手でアリに勝てそうな奴なんていないだろｗ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 15:21

アリならバートクーパーで十分だと思う。

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 15:30

タイソンじゃ全盛期のフォアマンに倒される。
そういえばジョー小泉もそう言ってたな。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 15:36

ジョー小泉さんは正論を言ったかと思えば的はずれなことも言うからな～。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 16:19

いや、ジョーさんはさすがボクシングが人生だけあって素晴らしい
眼識をしてる。タイソン全盛期の頃からタイソンの穴を見つけてたし、
アリについても口だけはでかいがボクシングになるとつまらない、と
言っていた（恐らく７０年代のアリ）。　しかし全盛期同士なら皆知ってる
通りアリが勝つだろうといっていた。これは正論だろう。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 16:24

要するにアリはたいしたことないってことだよ。

タイソン＞＞アリ

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 16:28

ボクシング界の象徴であるアリを貶す訳にはいかないだろ。

象徴じゃない頃の評価なんて

ロッキーマルシアノ＞＞モハメドアリ

こんなもんだよ。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 16:41

>>712
つまらないじゃなくて試合ぶりはたいしたことないだろ。

ジョーさんは間接的にアリが弱いと言いたいんだよ。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 17:01

いつまでやってるんだ、バカども。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 17:41

アリもタイソンも強い
どっちが勝つかなんて誰にもわからない(たぶんアリが勝つだろうけど)
専門家だってわかりはしないだろうよ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 17:54

専門家の評価はアリなんだけどね。
パウンドフォーパウンドでも常にアリがタイソンより上に推されてる。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 18:37

専門家って、アリの全盛時の頃には
「アリはたいしたことがない。ルイスやマルシアノの方が強い」とか言っていたバカばかりだよｗ

専門家の目が本当に鋭いのなら、アリがリストンを翻弄することも、アリがフォアマンに勝つことも見抜けたはずだろ？
当時の専門家とやらの評価は、圧倒的にリストン＞＞＞アリ、フォアマン＞＞＞アリだったわけだし
専門家とは言っても、所詮はそんなもんだよ。

結局、専門家だろうが素人だろうがボクサー自身だろうが、主観的価値観でしかボクサーの強さなんか判断できないってわけだ。

てなわけで、俺の感覚では

タイソン＞＞＞アリ

だね。
理由？それぞれのビデオを見比べて、俺がそう判断した。
それ以上の理由はあるまいｗ。

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 18:47

>>719
それもお前の主観なわけだがｗ
まあそんなことはどうでもいいが専門家とやらもいい加減なもんだわな。
しかしお前よりは見る目はあると思うよ。
アリ（クレイ）は専門家の予想を上回る強さでリストン、フォアマンを負かした
わけだよな。
お前の眼より確かな眼を持つ専門家の予想すら上回る偉業を成し遂げてるんだよ。
お前の予想するよりアリははるかに強いってことになるわけでｗ

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 18:57

アリは現代では通用しない。１９０ｃｍ、９０ｋｇ台なのにスタミナがあまりなく運動量を
節約するという現代では考えられないスタイルが通用したのは当時のレベルでは相手をフィジカル面
（主に体格、体重）で上回っていたから。現代のヘビー級ボクサーならフレージャー、パターソン
のように小型で踏み込み、強打を繰り返してポイントを取っているのに後半アリより先に失速する選手はいない。
フォアマン（現代では中型）みたいな下手な選手もいない

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 19:01

アリがスタミナがない？ｗ

723 ：721 ◆xSK1SiC5MI ：03/07/06 19:34

練習不足か当時のトレーニング環境のレベルかは知らないが
スタミナはあまりない。だから休みながら戦っている。
増量してスタミナがなくなり動きをセーブするというなら普通の話だが、
アリは現代であれば軽量の部類だ。軽量なら動けなければ大型選手に勝てない。
休みながら戦えたのは当時の選手が非力だったから。
ロイ・ジョーンズも休みながら戦っているが驚異的なクイックネスがあるから出来る事。
現代の大型でスタミナ、スピードのある相手に７０年代のアリのように動きをセーブして
小型の相手にある程度打たせて先に消耗させて勝つという事はできない。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 19:58

>>723
意味が分からん。クイックネス？ってなんだよ？ｗ
説明してみろよｗ

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:13

>>720
バカだな、
俺が言いたいことは、専門家の見る目なんかいい加減ってことだよ。
アリがリストンに勝てないと思ったのは、アリの強さを見誤っていたからでなく、リストンを過大評価していただけって考え方もある。

また、専門家とやらがアリを過小評価する可能性もあれば、過大評価してる可能性も十分にある。
つまり、人様の意見は人様の意見でしかない。
専門家？世間体を意識した、権威主義、懐古主義のポンコツ爺いばかりだろ？笑わせるなよ。

とにかく、俺の意見は
タイソン＞＞＞アリだ。

以上

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:20

>>725
バカだな、
俺が言いたいことは、お前の見る目は専門家の見る眼よりいい加減ってことだよ。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:27

お前ら、少しは成長しろ。
いつまでやるつもり？

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:28

>>727
クローン人間技術が完成するまで永遠に

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:34

ジョー小泉さんの著書の一文を例に出してる人
がいたけどジョー小泉氏の著書って読んでみると
アリについて批判的な文章がチラホラ見つけられる。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:43

>>726
そうかな？
専門家の言ってることなんかいい加減だろ。
てか、専門家は独自の切り口や価値観や主義思想や感情論で最強論を語っているだけで、見る目が鋭いとかそれ以前の問題だね。
おまえは、未だにデンプシーやジョンソンを「史上最強」とか言っている一部の専門家に賛同する大馬鹿か？ｗ
だいたい、専門家の意見が必ずしも正しければ、こんなスレで議論をする意味もなし。
おまえみたいな専門家マンセーならば、このスレに来るなよｗ
だって、「自分の意見を持っていない」のだからな。

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:45

専門家によると９０年代当初最強はドノバンレーザーラドックだよ。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:45

強さ”だけ”なら、どう見てもタイソンの方が上でしょ

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:47

>>732
お前多分強さだけならアリよりボブサップのほうが上と思ってるんだろうな。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:48

>>733
馬鹿？
ボク・サップなんか素人

強さ
タイソン＞＞アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サップ

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 20:48

痛いアリ信者がご乱心のようですｗ

736 ：721 ◆xSK1SiC5MI ：03/07/06 21:01

>>724　クイックネスとは瞬間的な速さだな。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 21:06

>>732
君の言う強さ”だけ”ってのは何を指すの？

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 21:12

もうほんのちょっとした言葉づかいの定義にも
難渋するスレになってきたな

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/06 21:20

それだけ、アリ信者が必死なんだよｗ

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 02:54

時代を超えた架空対決って前提がムズカシイ。
時代の進歩は絶対にあるからそのままやればタイソンだろう。
でも例えばタイソンがアリの時代に生まれていればどうだろう？
逆にタイソンの時代にアリがいたら？
前者はタイソンにマイナスとなり、後者はアリにプラスとなる。
後者を前提にすると、さらに速さを増し、タフになったアリにタイソンは勝てるだろうか。。。

741 ：　　　　　　　　　　　　　　：03/07/07 03:21

タフさが増すかは分からんぞ。スピードなら上がるかもしれんが。

まぁ何だかんだ言ってアリの判定勝ちが一番ありうるな。
けど、タイソンの圧勝って場面も容易に予想出来る。。。
タイソンは追う展開にはメチャクチャ強いからな。。

742 ：某ジム関係者：03/07/07 03:32

現代の方が進歩?とんでもない｡そういう部分もある､くらい｡昔の若者より今の方がケンカが強いか?ただタイソンは全盛期なら歴代一位だが､短すぎる｡運良くﾋﾟｰｸ時にｱﾘとやれば勝つが､それ以外ならワンサイド負け。ﾎﾘやﾙｲｽにもﾋﾟｰｸ時なら負けない。キャリア全体ならｱﾘが上だ。

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 09:05

>>742
今までで最も妥当な意見のような気がする

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 10:56

>>742
なんだか回りくどい言い方で結局どっちが勝つのか書いてないじゃん。
どっち付かずっていうか。一番簡単な書き方。
はっきり全盛期同士でやればどっちが勝つと思うのかズバリ書こうよ。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:03

>>744
俺は742じゃないが、ちゃんと読めよ。
「ﾋﾟｰｸ時にｱﾘとやれば勝つが､それ以外ならワンサイド負け」って明記してあるじゃん。

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:17

744は知障。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:23

知障はやばいんじゃないの？

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:23

744は外国人

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:24

アリはバートクーパーといい勝負をしそう。
現代にいても自慢できるのは手の速さだけ。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:27

８０年代後半にタイムスリップしたアリが、バート・クーパーと大激闘の３連戦・・・。

ファンの間で語り継がれそうだなｗ。

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:28

>>745-746
アホか貴様は。氏ね、ボケ、カス。
>>1をよく読め文盲。「８８年のタイソンと６６年のアリの対決」だろがバカ。

ﾋﾟｰｸ時の話をしてるんだから結局、>>742の意見は「アリが勝つ」ってことだ。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:32

どう見てもタイソンが勝つって書いてあるぞ。

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:34

>>751
おまえ、本当にゴミクズ以下だなｗ。

＞ﾋﾟｰｸ時の話をしてるんだから結局、>>742の意見は「アリが勝つ」ってことだ。

>>742をどう読んだら、こうなるのかはわからなんぞ。

＞>>1をよく読め文盲。「８８年のタイソンと６６年のアリの対決」だろがバカ。

イタタタタタタ・・・。
>>1は、「個人的に気になるのは、８８年のタイソンと６６年のアリの対決。」と個人的興味を書いてるだけで、書き込み内容を制限したりするような文章じゃないだろｗ。

マジで氏ね。

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 11:35

アホで痛い>>744が大暴れｗ

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 14:00

ここの人達バカばっか

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 14:05

>>755
>>744ですか？

757 ：某ジム関係者：03/07/07 17:41

742です｡わかりにくい内容で申し訳ない｡結局ピーク時同士の対決なら､俺はタイソン｡あの体のスピードはアリも捕まえるだろう｡何とかアリにはﾌｯﾄﾜｰｸでタイソンを空振りさせてもらいたいが。

758 ：某ジム関係者：03/07/07 18:12

追加｡ﾋﾟｰｸ時ならｱﾘをも捕まえるﾀｲｿﾝだが､87･88年時だけだ｡でもﾀｲｿﾝﾋﾟｰｸ時には俺がｱﾘのﾏﾈｼﾞｬｰなら試合組まないよ。ｱﾘ陣営はﾀｲｿﾝの好不調を見極めた上で試合決行だろう｡ﾁｰﾑﾜｰｸの差も出そう｡勝負は選手だけじゃなく､陣営同士の駆け引きで大きく左右される｡

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:17

この二人比べるには減点方で見た方が答えは出やすい
体の小ささ、リーチ、精神面でタイソンに減点ポイントが多いと思うが

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:43

ここの人達バカばっかり

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:45

>>760
オ・マ・エ・ガ・ナー

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:57

１０回中７回はアリが勝ちそうだな

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:57

>>759
減点面なら、アリのパワー不足はとてつもない大減点だよ。
体の大きさも、アリ程度が相手ならタイソンはハンデにならない。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 18:58

>>762
Ｋ１みたいな感覚で見てるバカ発見！

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 19:11

バカはどこだ？

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 19:13

>>764
何故K1？あんたKオタ？

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 19:16

>>764
タイソン信者だろ？ｗ

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 19:16

764＝Ｋヲタ

帰れよ

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 20:00

今日「チャンピオン伝説１１マイクタイソン・インサイドストーリー」っていうの見ました。
フルラウンドでの試合は無かったけど、あんな重そうで素早いパンチは始めて見ました。
アリより強いかどうかはアリの試合見たことないから分からないけど、全盛期のタイソンに
まともに太刀打ちできる選手は今のK-1にはいないような気がします。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 20:05

ふ～ん、K-1のことなんてどうでもいいや

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 20:20

>>765 >>766 >>767 >>768

アリ信者が、得意の自作自演発作を起こしているようですｗ

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 20:29

>>771
すべったなｗ

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 20:31

アリｖｓタイソンの全盛対決なんか議論の余地もないよ。

タイソンの楽勝だろう。
アリは生き延びるためには手段を選ばないから、判定までもつかもしれないけどね。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 21:27

タイソンの踏み込みの早さはへビー級では他に見たことがない。どんなに鋭いジャブでも全盛のタイソンなら中に入っていける！ＫＯで決着。そしてタイソンの勝ち。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 21:47

天地真理と松田聖子と浜崎あゆみ､誰が一番のアイドルだ?アリータイソンも同じようなもの｡

776 ：某ジム関係者：03/07/07 22:01

だから､お互いのキャリアのいつ戦うかで結果は様々なんだよ。現在でも一流どころが互いのピーク時に戦うなんてことはまずあり得ないし､避ける。最初の条件でのこのカードは､考える必要ない､無意味なカードだ｡ちなみに俺は聖子世代だ。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 22:29

アリの試合もちゃんと見てから発言してほしいなぁ、キミ！

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:04

>>777

誰に言ってるの？

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:05

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:32

>>775
そりゃーじじぃは天地真理
おっさんは松田聖子
がきは浜崎あゆみだな。
そのときのアイドルが一番ってこと
アリをリアルでしっている奴はアリ、タイソンだけしっている奴はタイソン。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:39

>>780
アリをリアルで見ていても、タイソンの方が強く見えるのだが。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:40

何と言っても、吉永小百合が一番。
ヘビー級最強は、ジョー・ルイスで決まり！

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:41

天知真理はどう考えてもクソだろ。
松田聖子もクソだが、天地よりはマシ。
浜崎もクソ。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/07 23:42

>>782
吉永小百合はハゲ道。

ヘビーは文句なくタイソン。

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 15:06

http://www.claygym.com/Taison2000_0101_000331AA1.jpg

結論が出たな

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 16:36

レノックス・ルイス＞マイク・タイソン＞モハメド・アリ＞＞＞＞＞＞＞＞ジャック・ジョンソン
これ当然。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 16:39

レノックスは衰えたホリィ、タイソンに勝っただけ。
唯一の大金星といったらラドックに勝ったことぐらいだろ。

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 17:57

↑まあな

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 19:03

間違いなく
タイソン＞＞＞アリ
だよ

強さなら

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 22:55

アリも昔のアイドルも美化しすぎ。
80年代だったら宮沢りえ、タイソン
最近だったらレノックス・ルイス、後藤真希が最強

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 23:01

後藤真希って最強なの？　何がいいの？

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/08 23:35

正直、後藤真希も宮沢りえも好きではない

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 09:08

>>790
宮沢りえは90年代では？？
80年代なら小泉今日子だろう。90年代では個人的には森川千里。
てか、アイドル・スレ？

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 09:31

どうでも良いが、１５年ほど前に「小泉今日子のパンツは、いつも汚れがヒドイ」って記事を見たことがある。

795 ：パーネル・ウィテカー：03/07/09 09:53

レノックス・ルイスは強いんでしょうか？
WBAタイトルはジョン・ルイスとやらなかったから
剥奪されるし。
IBFタイトルはクリス・バードとやらなかった上に
「取るに足らない」・・・みたいな発言して･･･、
返上しやがったし。自分で最強とか言ってんなら
衰えたタイソン破る前にきちんとルイス、バードを
破ってからにせい！
しかも、H級王座を　３度獲得したからアリと並んだ。
とか思ってるらしいけど、キミの三度王座獲得は、全く
価値がないと思うよ。ひょっとして、ラクマンにわざと敗れて
再戦で勝って、アリと並ぶ。っていう計画だったのかな？
三度王座獲得できる選手なら、ラクマンなんかに負けやしない。
負けてはならない相手に負けて、何が最強だ！？
レノックス・ルイスの王座陥落シーンが早く見たい。
クリチコ頑張れ！鼻っ柱に右ストレートかまして・・・
ぶった押しちまえ！
レノックス・ルイスは三つ故郷があるらしいね。
ジャマイカに帰れ！この弱虫ボクサー！

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 10:16

＞弱虫ボクサー

ルイスも、ウイテカにだけは言われたくないと思うがｗ。

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 11:47

間違いなく
ルイス＞＞＞タイソン
だよ

強さなら

798 ：パーネル・ウィテカー：03/07/09 12:03

そんなはずない。全盛期のタイソンとなら、ルイスは負けるはず。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 12:06

そのクリチコもラクマン一戦並に酷いコンディションのルイスをフラフラになったあげく仕留められなかったわけだが。

800 ：パーネル・ウィテカー：03/07/09 12:09

いくらなんでも、＞＞＞も差があるはずはないね。
紙一重の差だろ。ルイスだって、タイソンの一撃を
くらったらたまらんだろ。いちいち知ったかぶり
すんな。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 12:14

ルイス＞＞＞タイソンはないし、タイソン＞＞＞ルイスもねえよ。
タイソンだって、ルイスの一撃をくらったらたまらんだろ。いちいち知ったかぶり
すんな。

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 12:29

ボクシングは相性とコンディションが大きく試合を左右する。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 14:22

今CNNで特集やってたけど名前は聞き取れなかったが２３歳の黒人の
新鋭が出てきてるそうだ。背丈は１９０前後でタイソンのようなファイター型。
あのサイドステップはタイソンの全盛時を思わせるような気がする。
でも結構可愛い顔してたような気がするけど。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 14:48

誰？
ドミニクグイン？

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 20:09

全盛期の、ラリー･ホームズはかなりと思うんだけどなぁ

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 20:10

>>805
左ジャブはね。

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 20:52

>>806さん、とは言え、アリとタイソンの隙間を完全に埋めたのに評価低！
容姿なのか？人間性なのか？

全盛期のタイソンはともかくﾎﾞｳ、ﾎﾘｨ、ﾙｲｽ達よ…あの安定度は見習え。
醜い私生活&ﾘﾝｸﾞ上の言い訳は、もういいからｮ。
まぁ、ﾎﾘｨはC級上がりだから良しとするか。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/09 20:58

そー言えば、バカ野茂はホームズの容姿がダメだから一流でないって盛んに吠えてたなｗ

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/14 01:34

野茂バカ

810 ：山崎渉：03/07/15 10:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/15 11:02

>>807
ホームズの連続防衛記録は相手のレベル云々はあっても凄い。
ドン・キングがヘビー級を牛耳り、他のボクサーたちが、
周りから搾取され自暴自棄に陥っていった時代、
初期タイソンにとってのダマトファミリーのように
守ってくれるスタッフも特にいない状況で達成した記録だからね。
よっぽど人間的に強いというか、したたかさを持っているんだろう。
引退後、事業に成功したといいのも分かる気がする。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/16 12:18

今から１０年後のヘビー級ってどうなってるのかな？
思えば１０年前と今とってほんとにかわってない。せいぜいボウがいない
事くらいか。でもさすがに１０年後となるとルイスもタイソンもいないだろう。
早く次世代のスーパースターが現れるといいね。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/16 12:28

>>807
醜い私生活&ﾘﾝｸﾞ上の言い訳・・・・タイソンの事だろ！

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/16 12:42

無修正画像サイトの入り口♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/18 03:30

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/18 03:30

817 ：＞807：03/07/23 20:38

>>811さん、ﾎﾜｲﾄﾎｰﾌﾟも今の時代ならと思っているでしょう。
>>813さん、最初の離婚前のタイソンと今は比べては、いけません。
彼には、人運が足りなかっただけで自業自得組とは大違いです。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/23 20:58

>>812さん、拳闘新世紀の始まりはD★N王以降と思うのですが…、
10年後？…わ、わかりません！

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/24 08:55

アリの全盛は、兵役拒否でベルトを剥奪されたブランクの時代。復帰してフォアマンに勝ったころは、下り坂だった。当時アリが
フォアマンに勝てると思っていた人は、一割くらい。結果アリが若いフォアマンを翻弄して勝つことは勝ったが再戦すれば、わか
らなかったのではないかと思う。アリとタイソンが全盛時代にベストコンディションで戦えばどちらが勝つか予測が付かない。

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/26 11:39

>>819
予測は簡単。
ピーク時同士なら、タイソン＞＞＞アリで間違いない。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/30 10:47

アリ信者打つ手なしｗ

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/30 11:17

仮想対決って、答えがないのでストレスが溜まるね

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/31 18:36

タイソンはホリィに何度も負けてるからな。

C級上がり相手に、全盛期とか、関係あるのか？

その一点だけは、アリファンも気になるはず。

フォアマンは、神父でしたか牧師でしたか忘れましたが、今いずこ…。
最近、雑誌読んで無いので、わかりません。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/31 19:00

フォアマンは最近ボクシング殿堂入りして
元気な姿を見せてくれました。

825 ：823：03/07/31 20:00

>>824さん、レス感謝。
日本にも縁のある方、再来日して個人的な相談にも乗って欲しいものです。

826 ：山崎渉：03/08/02 01:49

（＾＾）

827 ：初めての．．．：03/08/06 17:50

すいません
森脇健二は簡単にボクシング免許を取りましたよね？

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 17:55

アリはライトヘビー上がりだよ。

829 ：　：03/08/06 18:09

マイク・タイソンは小学生上がりって本当でしょうか？

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 18:17

タイソンは高校中退じゃなかったけ？

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 18:18

>>830
高校なんて行ってたのか？
小学校に通ってるタイソンも全然想像できんのだが。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 18:23

行ってたんじゃないの？

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 18:26

つうか自分で調べろ。

834 ：　：03/08/06 18:37

タイソンの小学校で
先生から性的虐待を受けていたらしいね。

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 19:13

>>834
嘘つくな。

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/06 22:06

タイソンさん、ルイスさんに負けちゃったしなぁ・・

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/07 21:57

>>836はセレス小林？

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/11 23:01

夏休みの思い出に・・・
美人お姉さんのオマンコ～！（*´Д｀)ノ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

839 ：山崎渉：03/08/15 14:46

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/17 01:12

あげ　　　

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/17 05:22

タイソン信者打つ手なしｗ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/08/17 19:36

普通にタイソンの方が強いでしょ

口喧嘩ならアリ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 16:57

最初のほうで、アリがタイレル・ビックスに勝てるか？という質問があったけど。
アリのジャブと似てもつかない、ビックスのジャブでは、タイソンを止められな
かったのは、当然のことである。
アリの全盛期なら、ジャブでタイソンを止め、ロングレンジからの攻撃を続ける
ことで勝てたかもしれない。
過小評価されているけど、レーザー光線のようなジャブを打てるホームズも
タイソンに勝てる可能性があるボクサーかもしれない。まあ、タイソンは
ロートルのホームズに勝っているけど･･･

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 17:03

アリのジャブじゃタイソンは止められないでしょ。
タイソンのスピードに対応できるかも疑問だし。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 18:24

ダグラス程度に倒されてるようじゃアリには勝てないよ。
タイソンでは全盛期のフォアマンにも勝てないと思う。アリは勝ったが。
ジョー小泉もそういってたね。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 18:43

>>844
全盛期のアリは、すべてのボクサーに対して、あのジャブで止めていたよ。
タイソンは、スピードとパンチの切れには優れていたが、
リストンやフォアマンより体全体のパワーは劣るから、アリなら必ず止めるよ！
また、アリだったら、タイソンのスピードに十分対応できるよ！

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 21:46

それを言うんだったらノートンもダグラス以下の選手にＫＯされてるわけだが。
若いフォアマンなんてブンブン振り回してただけだろ。
ジャブで止めたというよりスピードで翻弄してただけでしょ。

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 23:35

>>847
タイトルを奪ったソニー・リストン戦から
ゾラ・フォーリーとの防衛戦までの10試合がアリの全盛期
相手を幻惑させる左右前後のステップを踏み、
強烈なジャブを突きまくり、相手はなす術もなく敗れ去った。

ダクラス以下の選手って、ホワイトホープ「ジェリー･クーニー」
ですか？　ノートンの最晩年の試合だし、参考にならないよ。
それに比べ、調整不足があったものの、ダグラスに敗れたのは
大きなマイナスですよ！

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/07 23:41

タイソンじゃアリに勝つのは荷が重過ぎるよ。
タイソンのほうが精神力が段違いに弱い。

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 03:28

ボクシングは技量差次第では拍子抜けな展開になるからね。
イメージ任せの予測してても希望通りになってくれない。
ジョー小"説家"泉の119-109の糞ダル判定試合で'66アリ＞'88タイソンいう予測はドライでいいんじゃないの。
どうせ結論なんか出ないんだし。

851 ：バンディーニブラウン：03/09/08 05:03

比較するな！アリは世界のタカラだった。I am the prettiestなんだよ。
世界一美しいのさ。タイソンはそんなアリが大好きでアイドルだった。
カレは美しい黒人が大好きでアリの信奉者。昔ある人と一緒にチャンプ
になる寸前のタイソンの練習に付き合ったことがあるけどカレはずーっと
Sam Cookeをラジカセでかけ続けていました。Samがすきなの？って
たずねたらタイソンはこれしか聞かないんだって、じゃあ仲良しのアリも
好きって聞いたらアリは僕のアイドルだって言ってた！タイソンはとても
賢くて話すこともいちいち理にかなったこと言ってた。なんであんなおかしな
行動すんのか僕にはわからん。ただタイソンはハンサムで知的な黒人に
憧れていたことはたしかだしアリがアイドルだったことも確かです。これ
ホントのお話。まあどっかの誰かも金に目がくらんでタイソンの選手生命を
無くしてしまったがまさか一試合で負けるとは？？？
ＡLLIはアメリカのあらゆるスポーツ選手のアイドルで彼らの青春でもあった。
体の不自由なＡＬＬＩがハグラー戦観戦にしばらくぶりに会場入りして目の前
を通り過ぎる時僕もみんなも泣いた！あなたは僕の青春でした。ってね
チャンプの条件？その資質？ALLIには誰も持っていないそれがあったし
タイソンでも誰でもまともなファイトマネーをもらえる様になったのはALLIの
公民権運動のおかげなのさ。ついでにALLI,とSAM COOKE & MALCOM Xは
黒人達の永遠のアイドルなのよ。まっアリの技術がどうのこうの言ってる人
はボブフォスター戦やＣ．ウィリアムス戦パターソン戦Ｊ．クォーリー第２戦
でもフルラウンドでよーく見てごらん！観客が喜ぶファイトこれが伝説の条件
タイソンのパンチはあたらないよ。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 10:36

フォスター、ウィリアムス、パターソン、クォーリー・・・
タイソン戦の参考にはならない。
俺はタイソンが判定勝ちすると思うけど。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 10:49

身体能力はタイソンのほうが上だが
スキル面や試合巧者ぶりからしてアリが絶妙な話術で
タイソンを苛立たせ判定勝ちするんではないだろうか？

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:08

試合ではタイソンはアリに負けそう。でも喧嘩だったらタイソンだな。アリは顔面がアンパンマンになる。

855 ：ウィリーバストラー：03/09/08 11:11

顔の悪い人間はそれだけでもうアリと比較とかしてはいけません。
アリにとって対戦相手はみんなスパーリングパートナーだよ。
一番重要なことはボクサーにとって一番輝いていた約２年間ボクシング
が出来なかった事、カムバック後にタイトルは掴んだものの歴史に残った
多くの試合はこのときだがもはや”蝶のように舞い蜂のように刺す”アリは
もはやそこには無かった！

どだいダグラスごときについていけないタイソンのパンチがなぜ
アリにヒットするの？ってか比較するのもおこがましい。

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:20

ダグラス戦のときは体調不良でしかもあのときの
ダグラスは絶好調。アリでも勝つのは難しいと思う。
アリにヒットするでしょ。スピードはタイソンのほうが上。
アリはガードが低いしクーパー程度にワンパンチで沈められてるしね。

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:29

アリはノロマで小さい選手相手に自分の安全圏からパンチを出して勝ってただけ。

858 ：ラーマンアリ：03/09/08 11:31

うぇーん！しくしく

859 ：イライジャムハマド：03/09/08 11:36

そんなに美しい物を...顔悪いだけでなく顔臭い？

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:38

俺的見解

アリの時代　遅くて小さい。パンチも単純。
タイソンの時代　デカクて速くテクニックもあるがパワーがないのが多い。
現在　　　　　　かなりデカくてパワーもあるが動きが遅くレベルが低い。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:49

アリの対戦相手がノロマすぎたからアリが速いと錯覚しちゃってるんだな。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:49

俺的見解

タイソン最強

863 ：８６０：03/09/08 11:50

現代のヘビー級選手はテクニックもないね。

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:51

>>861
確かに。アリの相手でスピードのある選手ってあまり記憶にないな。
第２次王朝はさらにレベルが低い。（高い相手にはアリデシジョン）

865 ：ハイドンコビングトン：03/09/08 11:53

ぼくちんもう降参しゅる。ブラックモスリムは創価学会には勝てましぇーん。
タイソンに会った事もないのに？リングサイドで見たこともないのに？

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 11:55

８６５は創価学会員の久本ヲタですか？？

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 12:05

アリが最強だよ。
だって仮にも海王を名乗るものを一撃で倒してるもん。

868 ：ハイドンコビングトン：03/09/08 14:39

ところでこいつ＜＜山崎渉っていったい？何者なんだ

869 ：　　：03/09/08 18:45

アリも強いし
タイソンも強い

でもサップにはかなわないよ。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 20:08

ルイス最強！

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/08 20:13

>>868
私も知りたい　誰か教えれ

872 ：フレディパチェコ：03/09/09 11:18

アリは最高のボクサー生きながら伝説になった。が。。。強いボクサーでは無い。
ボクシングがうまいのだ。ただそれはカムバック以前のアリであって数々の名勝負
を残した晩年のアリは老獪なだけ。アリが好きだからあんな試合でも心臓破裂するほど
興奮したものだ。しかしもしアリファンじゃなかったら良い試合などほとんど無い。
アリだからすべて許されるのだ。

タイソンは強いボクサー。たしかに強かったが最近のボクサーと同じように
すぐボロが出た。ボロが出ればアリのようにファンには許してもらえない。

何をしても何でも許されちゃうってーのがLegendなのだ。
ボクサーではアリ、現役で伝説になったデゥランくらいかな近代ボクシングでは。
古くはSugar ray Robinson,J.lewisとかいっぱいいますよ。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/10 19:26

アリはパンチをもらいやすい避け方をしていたとか、パンチの
出し方に欠陥があったとか言われてた。
（チャンピオン伝説9のビデオで言われてた）
そなのかしら？

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/10 19:42

いくらなんでも全盛期（練習しなかったとかは言い訳。）に穴王者ダグラスに
KO負け食らってるようじゃアリには絶対勝てないよ。アリは世界のスーパー
スターだしな。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 10:46

ケンノートンもガルシアなんていう３流に８RKO負け。
そのノートンに実質３連敗のアリ。KO負けしてない＝強い？
アリじゃクリスバードとドッコイドッコイでしょ。
>>873
それは小泉さんも指摘してるね。
アリのジャブは手打ちでフットワークはピョンピョン
飛び跳ねてて無駄な動きだって。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 11:16

>>874
ボクシングファン？
あんな攻防分離しててバランスの悪いタイソンが全盛？アフォか。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:12

タイソンは精神的に弱いからねえ。自分の思い通りの展開にならないと
イライラしてボクシングがバラバラになり勝ち。
その点アリは相手をイライラさせることにかけては天下一品。
まあやってみなけりゃ分からないけど、10回やって8回はアリが勝つような
気がする。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:19

全盛期はイライラしててもボクシングのバランスは崩れなかったぞ。ホームズ戦がいい例。
８８年以降は最初から大振りしまくってバランス悪すぎ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:24

＞ホームズ戦がいい例。

ロートルのホームズを引き合いに出されても・・・

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:31

ロートルのアリにやられたフォアマンはどうなるんだ？

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:31

つーかホームズ戦のタイソンなんて全然イライラしてなかったじゃん。
どっち勝っていうと楽勝の部類でしょ。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 12:38

ホームズに敵意剥き出しにしてたけど。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:14

>>880
意味がわからん

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:31

フォアマン戦のアリVSタイソン戦のホームズ

どっちが勝つ？

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:33

>>884
そりゃアリだろｗ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:37

>>884
年齢が全然違うだろ。
アリ32歳、ホームズ39歳

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:40

ホームズは３８でしょ。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:42

じゃあホームズ戦のマーサーVSキンシャサ・アリ＆現在のレノックスルイスVSキンシャサ・アリは？

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:46

ホームズVSアリはアリの小差判定勝ちかな。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 13:56

>>888
どっちもアリの負け。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 14:30

おまえらもう不毛な論争はやめろよ。
今はデラホーヤＶＳモズリーだろう？

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 14:42

>>891
いつやるんだよそれ？

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 15:43

>>875
ジョーク小泉のコメントの都合のいい所だけ抜粋するなよ。

『テレビで、交互にいろんな選手のファイトを見ると、意外な印象を受けた。
　筆者はこれまで、あまりアリが好きではなかった。打ち方は腰が残った手打ちだし、フットワークもとびはね過ぎる。ヘビー級としての迫力、パワーに欠ける。
　ところが、マルシアノ、（ジョー）ルイスなどと比べる数段大きく、スピードがある。おそらく全盛期のアリ（たとえば、クリーブランド・ウィリアムズ戦）はどのヘビー級王者より強いだろう。
　ボクサーとしての理想的な完成度を１０点とし比較すると、タイソンを含めた他の３人（タイソン、ホームズ、ルイス）はみんな落ちる。タイソンはパンチのスピードはあるが、柔らかさ、瞬発力でアリに劣るように思う。』

タイソンのタッカー戦の頃のボクマガな。

894 ：ジョーク小泉：03/09/11 17:06

＞＞８９３　＞＞　８７２＝あまりに正等なことを言っているので
反論できん。でもそう思う。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/11 21:37

いわゆるダイナマイトパンチって言う点ではタイソンとフォアマンを
比べたいんだけど、アリはフォアマンにダウンを奪われてないけど、
フレイジャーは2回、ノートンも1回フォアマンのダイナマイトパンチ
食らって負けてるけど、いずれも起き上がってきて負けてるんだよね。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 09:03

>>895
最初の引退までのフォアマンはパワー差を活かして連打でなぎ倒すスタイルを多用していたので、一撃で終わるようなパンチは余り使ってない。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 13:49

タッカー戦のタイソンより次戦のビックス～スピンクス戦までの
タイソンのほうが踏み込みが鋭くクリンチの際の攻撃法も会得して
パンチの精度も上がってる。ジョー小泉氏も指摘してること。
ボクマガの識者の中にも瞬発力でアリを凌ぎフック系パンチャー
としてフレージャーを圧倒と評価する人がいるように俺もその意見
に賛成。タイソンと試合したらアリは負けると思う。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 14:59

フレージャーを圧倒？？？　フレイザーの試合何試合見たんだ？ジョーク小泉には
タイソンの悪口は書けないだろう。てめえで発掘してプロモートして日本に呼んで
タイソンをダメにしたんだから。フレイザーは強打者でもフォアマン、タイソン
とはまた別のタイプの強打者。小刻みなパンチは執要に相手にプレッシャー
をかけ続けそのパワフルなパンチの連打は途切れることはない。しかもメンタル
な部分でもタイソンなどよりずっとタフだ。フォアマン戦は相性が悪いだけ。
けっしてフォアマンよりボクサーとして劣ると言うことではないと思う。フレイザー
はフォアマンが苦手なタイプだったのだ。フォアマンはアリが苦手。
全盛期のフレイザー、フォアマン、タイソンはどの選手も甲乙つけがたいがベストバウト
となればタイソンＶＳスピンクス、フレイザーＶＳフォスター、フォアマンＶＳノートン、
フレイザーといったところか？過去の選手を評価する場合は少なくともその選手
の全盛期の数試合をフルラウンドしかも録音が確かな物を良く見てみないと分からないと
思う。タイソンのホームズ戦での右の返しは誰よりもするどいし早いが、、、フォアマン、
フレイザー、アリがあのパンチをまともに食うとは思えない。スピードの面でもフレイザー
はタイソンに劣ってはいないしフォアマンは背の低い相手にもっとクレバーなボクシング
をしていたと思う。ただアリＶＳウィリアムスでのバックステップ踏みながらのワンツー
はやはりアリ以外ではお目にかかったことが無い。飛び跳ねすぎもオーバーなフットワーク
もアリはファンに見せるためにわざとやっていたと私は思う。それほどあのときはアリの
ライバルはいなかったと思う。それとリストンはのろま？これもパターソン戦とかのビデオ
良く見れ！アリには敗れたがリストンも上記４人と同じくらいの実力、パンチを持つボクサー。
ワンパンチならリストンかも！とにかく残念なのはタイソンがダマト亡き後ルーニー解雇など
ボクサー生命をみずから絶ってしまったことだ。彼が実践した短期間での統一王座、台頭するホープとの戦いなど誰もしなかったことを達成した？いやさせられた。しかし慢心の結果ピークが短すぎた事。顔も悪すぎる。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 15:53

＞＞８５６　ダグラス戦のときは体調不良でしかもあのときの
ダグラスは絶好調。？？？ダグラスは絶好調かも？
タイソンも悪くは無かった。
ただあまりに勝ちを急いで成長したタイソンは試合に対する
駆け引き等のお勉強を学ぶ暇などなかっただけ。
フォアマンもしかり。勝ち続け最強の王者になった自信などから
本来のパンチなどが当たらなくなった時どのように対処すれば
いいのかただ焦るのみで気づいた時点ではすでに試合は終わっ
ていた。この辺がテイトにしろ誰にしろこれからのチャンプの
課題だろう。現役でこの辺のテクニックもマスターしているのは
やはりデラくらいか？フレイザー、アリもこの辺は老獪だ。
しかしヘビーはどこまで落ちるのだろう？見たい試合などかれこれ
５年以上無い！

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 17:49

実際、タイソンは不調でダグラスは好調だったよ。フレージャーがタイソンのスピード
に劣っていない？冗談キツイよ。タイソンの攻撃は当たるよ。アリはフレージャーのフック
に反応できなかったからね。フレージャー並に速くかつ連打の速いタイソンのフックは当たる。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/13 18:51

あぁ、どれもいい薀蓄だ。
読み応えがある良いスレだ。
語ってくれて、あんがと。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 00:57

>>897
ジョーク小泉はワールドの'95年7月増刊で'66アリ＞'88タイソンという結果の仮想対決を書いてる。
ジョークが'87より'88の方がマシだと思っているのは確かなようだな。
で、ボクマガの識者ってどいつだよ。宮崎か？w。まさか山本・・・。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 02:00

MもＹもAＬＬＩファンだよ！

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 02:09

>>902
な、懐かしい～。
まだ原功が平編集者の頃だな。
話は違うが、こんな人いない板でsage進行でいいのか？。

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 13:26

>>902
たかが人一人の評価だろ。
アリの評価はほとんどがボクシング外のことだしｗ

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 16:19

>>902
ジョー小泉は節穴だしな。

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/14 21:51

このスレ上げたら他のヨタが寄ってくるだろ。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 00:20

>>905
お前と比べたら億倍説得力あるがな。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 00:41

今年の大晦日をもって史上最低の評価が確定するから、こんな話題も今年限りだな。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 00:45

>>909
んなこた～ない。
タイソンとアリだったらタイソンだな。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 00:54

>>910
んなこた～ない。
アリとタイソンだったらアリだな。

と、説得力も文責も一切ない素人が束になって無限ループ。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 00:58

こういうのって主観で決めるしかないよな。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 01:15

全レス主観のゴリ押し。堪え性の無さのカミングアウト。
>>911
カキコも一応「文責」あるよ。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 03:19

ロイ・ジヨーンズＶＳアリってえのもスレあんね。こっちのがまともな事書いてるみたい。

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 16:14

http://boxweb.hp.infoseek.co.jp/70s/heavy.htm

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 17:14

この手のスレってくだらないよな。識者によって試合戦前の予想が別れる
ように仮想対決も予想が別れるに決まってるじゃん。フォアマンを育てた
ブローダスやアーチムーアは２０代のフォアマンよりも４０代のフォアマン
のほうが強いと言ってる。違う意見ではジョー小泉氏が若いフォアマンのほう
が強いという。いろんな意見を考慮に入れたらメチャクチャになる。
そうなると自分の感覚で語るしかないが確実に～が勝つと言ってる奴
はボクシングを見てるの？トップに立ってる王者は相対的に強いというだけ。
１００％なんてあり得ない。それがボクシング。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 17:37

＞＞９１６　じゃあ見るな！感想すら言うな！勝手にレス書いてるだけで
人それぞれ意見があってこそスレが成り立つのだ。小泉、ムーアではなく
自分の思ったことを書けばいいのだよ。文句いうなら見なければ
いいだけ。くだらないなら書かなきゃいいだけ。大体君は
こんな事書いてなんか得にでもなるんですか？そっちの方が
よっぽど無意味だしわからん。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 17:55

じゃあ主観で語るのみにしよう。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:07

フォアマンを育てたブローダスやアーチムーアは２０代のフォアマン
よりも４０代のフォアマンのほうが強い???
円熟したかもしれないけど強いってえのは？？大体アーチームーア
は120歳だろう。エディマーフィーも星の王子の中で言ってるしこの場面
がこのスレみたいなもんでしょ。でも僕はとってもあの場面好きです。
ランディスもアノころまでは遊びもあって良かったのに。まあ議論は出来るが
結論は出ない得にもならんことだけど暇つぶしにはとっても面白い。
金かからないし相手が誰かもわかんないしいいたいこと言ってるのって
結構楽しいです。ここでカキコしてる人実際は何人くらいいるんでしょうか？

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:11

言ってる意味が分からないがあんたと俺だけだよ。
間違いない。人集めのために上げるべきなのか？
でもよけいなヨタが寄ってくるしなぁ～。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:12

星の王子ニューヨークへ行く
見てないの？

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:15

あ～この前見たなぁ～。何回見たかもう覚えてない。
いい作品だな。

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:15

じゃあさ全部二人で書いてんの？君と僕が？
それだったらアンタは天才だね。僕は好きだから
正直に書いたつもり。どれが自分かわかるけど君が
全部他の書いたなんてスゴイんだね。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:16

このスレはあの映画の床屋の部分でしょ

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:20

ちとデートしちくるのでまたあとでね

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 18:21

そういえば小泉氏ってタイソンよりアリのほうが強いって言ってるのに
ホリィよりタイソンのほうが強いって言ってるなぁ～。ホリィがアリより劣ってるとは思えないんだが。

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/15 22:55

soreha anta dakedayo!

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:04

壕＞蟻って初耳っぽい新鮮な響き。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:06

タイソンのほうが強ぇーにきまってるだろ

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:25

アリのほうが強ぇーにきまってるだろ

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:26

ちなみにタイソンの彼女
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/aug/0815taison.jpg

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:35

>>929-930
おまいらがこのスレの真理。

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:51

タイソンは破産したけど、アリはまだ金あるの？
稼いだ金は圧倒的にタイソンだと思うが。

934 ：タイソン：03/09/16 01:53

でも今のタイソンの彼女はいい人だ
負債額120億円もあるのに・・・
今のタイソンはゴミ同然なのに

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:56

>>934
タイソンの奥さんががっぽり慰謝料もらったの見ちゃ
嫌でもよってくるって。
別にタイソンの負債がいくらあろうが自分の負債に
なるわけじゃなし。

936 ：タイソン：03/09/16 01:57

>>926
それは多分相性の問題だよ
タイソンは知的タイプには
めっきり弱い！

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 01:59

ふむ！ふむ！踏む！

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 02:01

アリもばけもんみたいなヤングフォアマンに勝ってるからタイソンの
攻勢を耐え切れる感じはするんだよな。

939 ：タイソン：03/09/16 02:04

引退直前のフォアマンはなんか最強じゃなかったかな
みょうに打たれ強かったおぼえがした

940 ：タイソン：03/09/16 02:11

でもそこらじゅうで焼肉の宣伝してるよね
フォアマン・・・
焼肉屋

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 02:32

>>940
チーズバーガーの代名詞の座をジョン・ベルーシから奪ったくらいだからな。

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/16 12:31

タイソンが８８年時の力を維持し続けていたならホリィやルイスを倒せたものを。実に惜しいね。
凄い逸材だったのに。回りがタイソンを駄目にした。

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/21 22:48

健気にずっと「ピーカーブー・スタイル」を守り続けて戦うタイソンは、思うより
ずっとオーソドックスなボクサーだ。
カス・ダマトの教えをずっと守り決して変えない。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/22 00:37

＞＞９４３
むふう。。。そうかも知れないが？？それしか出来ない
のでは？知らないとか？それ聞くとああなるほどって
思うけどタイソンはあん時負けなくても意外と転落も
近かったかもって余計に分かりますね。ムリな試合
させすぎだったからピークもあっと言う間だった。

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 01:58

世界の識者の多くはアリという。
ジョー小泉もアリだという。（展開予想は至極正当なもの）
世界中のファンの多くもアリという。
記録でもアリだ。

アリと比べていいのはジョー・ルイスだけというのが世界のスタンダード。

一本調子のタイソンは、もとから存在していた大穴をダグラス戦で露呈してしまっただけ。
不調が原因ではない。

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 11:59

そうなのだ。タイソンの弱点はスタイルを決して変えないこと。しかも全盛
時代から大型選手を苦手としていたのにそれでもスタイルを変えなかった。
だから一旦窮地に立たされると立ち直れない。ホリィ戦でも全く初戦と
スタイルを変えることなく完敗。自分によほどの自信があったのか、それとも
ただの馬鹿なのか。

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 12:07

タイソンは応用が利かないからね。ただ練習した事を、それだけをやってるに過ぎない。
ガードが高いからいい、とかディフェンスがいい、とかいうんじゃなくて極端な話、
その動き、その構えしかできない、といったほうが正解。衰えたら終わりという典型的な
サンプル。アリは違ったけどね。応用が限りなく利いたし頭のよさが違う。
意外とあっさりと簡単にアリに負けるかも。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 12:07

あの体型ではスタイル変えるのはムズかしいだろう。
ファイター型の寿命が比較的短いのもその為では？

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 12:09

いろんなファイトスタイルに対応できるアリと一本調子の未完のタイソン。
アリの方が強そうな気はするなあ。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 12:22

マイク・ヤオソン

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/24 23:33

アリだとかタイソンだとかどいつもこいつもごちゃごちゃウルサイ。
最強は前田慶次でいいぢゃないか。

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/25 00:59

>>951 寒いよ

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/25 21:48

タイソンのスタイルは、正にファイター型っていうことにつきる。
だから長身の相手からのクリンチにとてもイラつく。
例の耳噛み事件も、ジェームス・ボーンクラッシャー・スミスとトニー・
タッカーがKOされず判定にまで持ち込めたのも、クリンチ作戦が功を奏し
たからだ。
また、ドン・キングとの関係など、このあたりのタイソンの事情は、井上
一馬著「タイソンはなぜ耳を噛み切ったのか」が詳しい。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/30 11:33

>>945
ジョー小泉氏の判断が正当ならジョー小泉氏
の言ったタイソンが激不調だったってのも正当じゃないか？
ジョールイス？現在の世界ランカーにすら勝てない。
>>946
なんで２戦目が完敗なんだよ。失格負けだろ。
>>953
タッカーやスミス戦ではクリンチ際のボディ打ちができず
まだ成長途中だった。タッブス戦なんかクリンチ際でいいボディ打ちをしていたよ。

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/30 11:38

スタイルを変えずスピードもないジョーフレージャーなんかはどうなんだ？

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/30 22:24

ジョー・フレイジャー　　37戦　32勝 4負　1分け
フレージャーはフォアマンにだけは2度も完敗してるが、他に負けたのはアリに2度
だけ。
つまりフレイジャーはアリとフォアマン以外には負けを知らない。
対ノートン戦が無かったとは言え、かの二人以外の対戦相手に全て勝利している。
これは相当賞賛されるべき戦歴であり、実力だ。
発言はパンチ・ドラッガーを地で行くものが多いが、非常にユーモアに富んでいて
楽しい。
フォアマンは引退直前のジョーのフックを喰らい、頭が燻製臭くなったと自伝に書
いている位だ。

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/09/30 22:59

>>955スタイルを変えずスピードもないジョーフレージャー?
フレイジャーがスピード無い？どの試合フルで見たのか
教えてほしい？エリス？フォスター？マシス？遅いと言ってる
試合って？どれなんだ？オレは恐ろしくスピード
のある選手だとずーっと思っている。

958 ：ためしに建てますた：03/10/10 14:14

【ベアナックル】ああ伝説の拳闘家たち【ガス灯】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065762658/l50

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/10/14 23:15

アリ＝口だけ
タイソン＝チン壺だけ
もんくある？

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/11/23 21:57

タイソン信者、アリ信者、両者による自作自演合戦、Ｋヲタ、プヲタと入り乱れたこのスレもいよいよ第３ラウンド。
果たして、この不毛な論争に終止符が打たれる日が来るのか？

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/14 23:40

greatest chapion the all times ALI
i`m too fast to be beat, i`m gona konck you out all of you!!
i need a doctor.

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/14 23:47

フレージャーが映画「東京オリンピック」で優勝したあと、
控え室まで歩いていって入り口の手前で立ち止まり、
カメラスタッフに手をあげて敬礼というかあいさつする場面がカッコいい！！
当時二十歳？？シブイ！！シブスギル！！

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/14 23:50

プロレス最強の証明

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/15 00:10

>>959
ある。
口だけでいいなら、保住なんか今頃スーパースターじゃねーかｗ

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 11:48

>>954
タッカー＆スミスとタッブスでは体格、圧力が違うから、一概には言えないよ。タッブスはただのデブッチョ。
ホリー第2戦は完敗だと思うよ。１，２Ｒの様子から、あのまま続けていてもとても勝ち目は無かった。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 14:12

そうだね。対ホリィ第二戦を凝視してみたが、ほんとにあのタイソンが
逆金縛りにあったのごとくある意味ルイス戦のようにホリィに
子供扱いされていた。あのタイソンが一ラウンドで後退したもんね。
第3ラウンドにアホのようにラッシュしたがホリィには通じなかった。
確かにあの耳噛みがなくても後半ホリィにKOされてただろうね。
ホリィ戦のタイソンは絶好調とまでいかなくてもほぼ全盛期だった。
ホリィのパンチをたくみにダッキングしてかわしてたところをみると
うまい、と思ったのを記憶してる。しかしホリィには全く通じなかった。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 14:27

相手との距離を一定に保ち体のバランスが優れサイドワークや
コンビネーションブロー、ボディブローを多様してた２０歳の
頃のタイソンとは雲泥の差だと思うが

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 16:03

ボクシングはリーチが全て

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 16:12

タイソンは才能ゆえに落ちたな。あまりに強すぎたためいままで
培ってきた技術なしで自分の好きなようにボクシングを
やっても勝てると錯覚してしまったんだろう。今、必死になって
昔のボクシングを蘇らせようと努力しているようだが後の祭り。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/25 16:48

タイソンはカスダマトっていう猛獣使いが居たからちゃんと動く事ができた
操縦できる奴が居なければただの無知な猛獣。獣だからルールも当然理解してない

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/26 00:48

サップと戦ってもルイス戦のようになりそう

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/26 06:58

ウラジミール最強

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/12/26 09:44

>>971
サップは６回戦ボクサーでも十分

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/28 19:45

アリはスポーツ選手としてのボクサーで
タイソンは格闘家としてのボクサーというイメージ。