ロイ・ジョーンズvsボブ・サップ

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ロイの試合では相手のダメージはかなり深いじゃん。KO率もファブ4と比べても高い。
ティト・デラあたりはタッチBOXとしか言えないけどさ。
倒せるのに安全圏で戦って倒しにいかないのが嫌いって言いたいのか?
ならわかるが。
まあルイーズ戦でKOなかったのが不満なら4ラウンド以降カウンターでの
ダメージを恐れて出なくなったルイーズが悪い。
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 22:09
実戦って何?
192名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 22:14
現代ボクシング全体がそうなんじゃなくて
ロイ個人が安全志向なだけじゃない?
193大道塾 ◆ojwMl9PJUk :03/03/09 22:33
ボクシングに喧嘩の強さを求めるのはおかしいって。
アウトボクシングが理解できないならボクシングなんか見なければ
良いんだよ。お互い後先考えずに突っ込んでいって倒し合うk−1
見てれば満足出来るだろ。
ボクシングはルールの制限の多いスポーツなんだから色んな技術を
堪能するのが醍醐味でしょ。総合だって見てみ?グレーシー一族は
時間なんて関係無しに何時間、何十時間だって同じ態勢で防御し続
けると公言してるし、真剣勝負ってそんなもんさ。
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 22:35
>>189
ていうか実戦とか言ってる時点で君の主張はおかしいのだが。
君は間違いなくボクシングファンじゃないね、妄想にわか格ヲタくんかな?
それとも釣りだった?
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 22:38
ボクシングに格闘技としての要素を強く求めるボクファンかもしれない。
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:23
ボクシングが格闘技じゃなくなってきてることに不満な人は多い
だろうね。
スポーツボクシングはアマチュアで充分なんだよ。
ロイやウィテカーみたいな奴が現れると、あんな戦い方もあると証明して
しまうことになる。
すると真似する奴が現れてプロでもスポーツボクシング化していく。
こんなつまらないことはないな。
ボクサーの最大の目標、魅力はKOでとどめを刺すことだ。
ロイやウィテカーみたいなのは、そんなことしなくても勝てるよと
周りに言いまわってるのと同じこと。
今のボクシングはタッチボクシングが通用するルールだと回りに
分からせてしまった。
プロボクサーだって結果的に楽に勝てるほうに流れていってしまうのは
容易に想像できる。
これでプロボクシングがまたいっそうアマ化、スポーツ化していくの
だろう。
とどめの刺せない触るだけのボクシングは面白み、
ボクサーの凄みが激減していく。
ボクシングは実戦的でなく、触ることの上手い連中の集まり。
こんなつまらないことはない。
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:23
ポイントルールを変えるべきだな。
軽い触るだけの手数パンチより、一発のダメージのあるクリーンヒット。
こちらにポイントをつけるべき。
1R終了してポイントが取れるのは、より総合的にダメージを与えた方
にすべきだ。
いくらパンチをたくさん当てようとダメージが全然なら意味なしだ。
そんなパンチをポイントの基準にしてる今のルールがおかしいね。
いくら手数でパンチを当てようとダメージが全然ならポイントも無し。
ボクサーは殴って相手にダメージを与えKOしてなんぼだろ。
これができない奴でも今のルールなら生き残れてしまう。
こんな奴らが世界上位にたくさんいる状況はボクシングレベルの低下以外
の何者でもない。
安全策を追求した結果こうなってしまったのだろうが。
そもそもボクサーに安全を提供すること自体間違ってる。
殴り合って倒す競技なのに矛盾したことをしようとするからおかしな
ことになる。
ボクサーを目指した時点で殴り殺されても当然だ。
ボクサー一人一人もそのくらいの覚悟は持つべき。
それが嫌ならボクサーなんかにならなければいいだけだ。
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:28
>ロイやウィテカーみたいな
レナードの時点で言ってくれよう。
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:28
おいおい、アウトボクシング始めたのロビンソンだろ?
たまたま彼はパンチもあったけど。
何年前の話だよ。
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:29
そう言われるとウィテカーや今の戦い方のロイは安全ボクシングルールの副作用でつね
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:30
>>198
たしかにレナードくらいから始まってるね
202名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:31
>軽い触るだけの手数パンチより、一発のダメージのあるクリーンヒット。
>こちらにポイントをつけるべき。
その採点でもロイは無敵なんだが・・・。
ルイーズ戦をその採点でやってもロイの圧勝。
ロイに文句を付けるとしらリスクを背負っても倒しに行って観客を楽しませろ、
それぐらいしか言うことは無い。
203名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:34
>199
なにもアウトボクシングを否定してるわけではないよ。
手数だけのノーダメージパンチがポイントになることがおかしいと
言ってる。
スタイルがアウトボクシングでもKOを狙うボクサーはたくさんいる。
アウトボクサーでも相手にダメージパンチを与えてKOを狙うボクサー
はたくさんいるでしょ。
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:35
モハメド・アリのアウトボクシングは良いけどロイは駄目か・・。
アリのジャブはポイントになるけど、叩き上げのファイターのジャブは
ポイントにならんのか・・・。
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:36
>>202
ダメージ与えてないじゃん
序盤のカウンターだけ
あとはタッチボクシングだった
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:37
格ヲタ196の母です。発言は全部この痛い本の受け売りです。
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207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:40
>205
ダメージを受けたルイーズが
カウンターを恐れて亀になってジャブ打つだけになったからだろ。
ありゃルイーズがKOされない為だけの試合運びしたのが原因だよ。
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:42
倒しにいかないボクサーやちょっと打ってポイント逃げ戦法ボクサーの
対策として柔道でいう「かけ逃げ」的なルールが必要とおもた
つーか「ルイス」だろ
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:44
>>207
ロイが倒しにいかない安全策ボクサーってのは誰が見てもわかりますが
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:47
ruiz まあルイズかルイスかルイーズか。
なんでもええか。
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:47
>>197
>軽い触るだけの手数パンチより、一発のダメージのあるクリーンヒット。
>こちらにポイントをつけるべき。
現状でもこういう採点方式だと思うが。。。

それはそれとして、やっぱり倒せるときには倒して欲しいな。
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:47
足つかって逃げ回ってたわけじゃないんだし
カウンターで積極的に迎え撃ってたんだから、今回の試合は充分だろ。
車のジャガーを「ジャグワ」や「ジャギュア」と言いたい年頃
では?
ruiz lewis
ルイーズとルイスなら区別できるからでしょ。
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/09 23:51
ルイスではレノックスと混同するんよ。そういうときはルイーズといってる。
217大道塾 ◆ojwMl9PJUk :03/03/10 00:00
ロイは基本的に足使って逃げ回る選手じゃないからな。
確かにL・ヘビーに上げてから決め切れない場面が多々あるけど、
それは相対的に相手がミドル級の選手に比べて打たれ強くなった
だけのことだろ?ボクシングに限らず格闘技で一番最悪なパターン
は倒しに行って倒しきれなかった時だからな。
ロイは利口だよ。自分の生命線であるスピードを維持しつづける為には
ペース配分が重要になってくる。本人に言わせれば倒したいのはやまやま
だけど倒しきれないというのが本音なんだろ。
一発良いのが当たれば結構アグレッシブに連打したり、大きいの振り
まわしてるよ。
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 00:19
>>205 ロイのカウンターに威力があってルイーズがダメージ
をおそれて手がでなくなっていた。断じてタッチではない。


219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 03:35
ロイVSサップのスレなのに
いつのまにかロイだけのスレになってるな
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 04:01
ロイは 退屈なボクサーだな
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 07:58
>>218
ジョンルイがカウンターを恐れて責めてこなくなったのなら、
なんでロイは反撃に転じないのかねえ

あ、もしかして反撃してあのボクシングだったの?
これは失礼しました。
222名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 08:09
ホリ・フィールドはいつもバッティングをしてくるんだ
耳を噛んだぐらいなんだ
試合を止めるほどのファールじゃない
マイクは目の上を切っているじゃないか
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 08:11
ロイはキャラがないから駄目
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 11:43
>>221
この試合は勝つことに意義があるのになんでそんなにリスクを負う必要があるんだ
フリオ・ゴンザレス戦とかならわかるが
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 12:06
何だか、ロイの凄さに嫉妬をする香具師やばかりですねw。

226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 12:17
ルイスがぐらついたカウンターだってかなり思い切り殴ってたからな
あれを連打すれば倒せた。でもあれを連打するのはもの凄い体力の消費と危険を伴ったっぽい。
ただでさえロイは普段より力を込めてパンチ打ってたみたいだしな。

ヘビー級戦なんだ。スタミナの減少、疲れはロイの生命線であるクイックネスの消失を意味する。
いくら手数が減ってもルイスには一発の大砲が最終12Rまで残ってたわけ。
それを食らってしまったらロイは終わっちゃうんだよ。
スピード・クイックネスを失うような真似は絶対できなかった。

ヘビー級でのロイにとって打ち疲れは即、負けを意味する。
この階級で相手をKOしようとすることはロイにとって非常にリスキーな
行為だと思う。
それに特にルイス戦は勝つことに意義ありまくりの試合だったしね


227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 12:19
>>225
ていうか1人じゃねーの。
要は、相手が弱くて、自分が追いつめられる事が無いから
危険をおかしても倒しに行くようなボクシングをする機会が
無いってことでしょ。
229名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 15:02
アンチロイの奴の指摘ってたいっがい技術論が無いよな。
総合ヲタが「なんか最近ロイ・ジョーンズとかって奴で盛りあがってんな」って
感じで議論に参加してるんだよ。だからいつも的外れなことばっか言ってやがる。
230名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/10 15:06
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231名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 19:23
ロイは一般的な知名度は全然だよ
232名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 19:23
ロイは松っちゃんに似てる
233..:03/03/12 07:38
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
234名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/12 07:49
あげるのです
235.j:03/03/14 17:02
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236-0-:03/03/15 10:08
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237名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/15 11:15
ロイよりボブ・サップの方が有名な罠www
238名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/15 11:19
>>228


反論できないからって愚痴るなよw ヴァカが
239名無しさん名無しさん@腹打て腹。
ロイはつまらん