サルバドール・サンチェス

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。

未完成のまま逝った史上最高の天才ボクサーについて、知ってることがあれば教えてください。
壁紙にできるような写真も募集。
2名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:09
>>1
おまえよ、心からキモチ悪いな。
ボク板から出て行ってくれよ。
そして氏ねよ、ボクヲタ。
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:10
しゃくれてる?
4名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:20
5名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:21
サンチェスは、いいよ〜
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:36
プロレスいいよ
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/29 01:49
>>4
それはエースコックのわかめラーメン
8名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/30 13:14
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/30 13:26
>>4
ワラタ
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/30 14:18
未完なのに史上最高かよw
11名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/31 04:32
今、サンチェス見てる。
サチェスってすげーなー!
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/31 04:53
つーか>>1はサンチェス見たことあんのかよ?
せめて見てからスレ立てろよ
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/02 17:53
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/02 17:57
サルが通るサンチェス
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/06 00:03
age
16テリブル・テリー ◆NORRISuy3U :03/01/08 23:49
ビッグマッチに異常に強いってのはあるよな〜
やはりゴメス、ネルソンに勝ったからこそ伝説になったな。
特にネルソンに勝ったのは大きい。
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/09 02:44
サンチェスのビデオ売ってないの?
18スーパースター ◆i79Tdgx75. :03/01/09 11:18
>>17 RJに「永遠のサルバドル・サンチェス」が売っている。
19林 ケン児:03/01/09 11:24
>>16
当時のインパクトはゴメスに勝った方が上だったな
でも、試合後は「やはりjr階級で強くても…」と言う感じ。
ネルソンは逆にサンチェスとやって株上げたね
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/09 11:59
ダニー・ロペスに勝ったのが一番インパクト大だったのでは?
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/09 12:00
たしかにそれも
22コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/01/09 12:09
数回しか見たことナイナァー。
パンチの強弱や絶妙のタイミングっちゅーより、
試合運びとタフさが目立つ選手やったように感じたナァー。
ゴメス戦は3回くらいはみたな。(←少ないか。笑)
今で言うたらフレイタスに通じるもんがあるんやないでしょーか?
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/09 12:24
ボク板の若い衆は、超人的なスピードとか絶妙なタイミングとかが好きみたいだから、
サンチェスはあまり受けないでしょうね。
ビデオ見ても「スゲェ」という瞬間はあまり無いよ。
底を見せなかった事が現在の評価になっているから。
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/09 14:41
手打ちのパンチが多い。
25テリブル・テリー ◆NORRISuy3U :03/01/10 01:09
>>19
リアルタイムじゃないんだけど、どーもゴメスは負けるべくして負けたような。
キングと契約、17連続KO防衛でおかしくなってた。
サンチェス戦の頃はパンチャーじゃないのに打ち合うボクサーに変貌してたから。
ゴメスがタイトル奪取した廉との試合を見る機会があったんだけど
本当にハイレベルなボクサーだった。
まあ、それ以上に韓国にあんあ強いボクサーがいたのに驚いたけど。
26林 ケン児:03/01/10 10:38
>>19 そうなんですよ、ゴメス倒しすぎたね
元々、豪打というよりカウンターパンチャーなんだよね。俺、大好きだったなぁ
最近で言うと、テリー・ノリスだね、変貌の仕方が。
27テリブル・テリー ◆NORRISuy3U :03/01/12 01:49
>>26
初期のゴメスを見るとゴメスからロサリオやティトが派生したのが
よくわかりますね。神経質に左足の踏み込みを探してるとことか。
28ロイヤル小林:03/01/12 02:10
俺も奴の一発で踊ったよ。
29リーチ186センチ ◆REACH.rheY :03/01/12 07:55
サルバドルサンチェスを風化させてはいけない。
http://web.archive.org/web/20030111145432/http://salad.2ch.net/boxing/kako/989/989485620.html
>>27
>初期のゴメスを見るとゴメスからロサリオやティトが派生したのが
>よくわかりますね。神経質に左足の踏み込みを探してるとことか。

そうか?意味が分からん
31スーパースター ◆i79Tdgx75. :03/01/12 14:06
ビデオを買えないリア厨、ハケーン
プエルトリカンを勉強してから出なおせヴォケ!
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/12 14:11
>神経質に左足の踏み込みを探してる

プププ(w
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/13 00:07
サンチェの無い焼肉屋は糞
34スーパースター ◆i79Tdgx75. :03/01/13 00:07
>>33 サンチュだろw
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/15 02:41
そういう31はビデオ持ってる事を自慢したいのか?
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/15 02:42
なんだ?神経質に左足の踏み込みを探してる って?w
笑わすなボクヲタw
37山崎渉:03/01/20 07:34
(^^)
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/21 00:18
ティトも試合中ずっと神経質に左足の踏み込み場所を探してるだろ。
俺はプエルトリカンのそういった繊細さが好きだ。
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/21 00:20
38は香川にケテイ!
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/21 00:24
香川降臨!
ジョーさんもいるぞ。
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/02/06 18:34
age
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/02/06 18:41
神経質に左足の踏み込み場所を探してるとかいってる奴はバカなの?
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/02/20 20:25
age
44名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/02/20 20:38
>>42
バカです。
神経質に左足の踏み込み場所を探さないボクサーなんていないです。
あっ、サウスポーは別ですが。
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/02/20 20:55
漫画
栄光なき天才たちをみな

子供の時から医者になりたかったそうだ。
46香川照之:03/02/20 21:41

神経質に左足の踏み込み場所を探してる
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/02 08:52
揚げる
48圏外孤独:03/03/02 10:24
香川に一言言いたい。
ビールはもっと旨そうに飲め!
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 00:34
サンチェスって歴代屈指の男前だよな。
神経質に左足の踏み込み場所を探してるとかいってる奴はバカなの?
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 01:12
↑しつこいよ・・
>>50
バカに決まっている。
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 01:38
何か恨みでもあるの?
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 01:39
>>51は香川
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/11 01:41
サンチェスの試合の事書けるやつはいないのか?
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/20 17:00
>>49
そうかな?
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 06:10
>>53
コテを叩くのは名無しの義務だろ
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 06:29
香川照之 が東大だなんてしらんかった。
59名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 11:56
サンチェスは誰と戦っても接戦になったりするから面白かった。
チャンピオンになってから相手に何もさせず勝ったっていうのは
ロベルト・カスタノン戦だけだったような。
それと驚異的なスタミナと鉄のアゴって印象。
ゴメスの強烈な左フックを直撃されたラウンドがあったけど
ビクともしなかった。
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 13:19
>>59
ダニー・ロペス(第2戦)、パット・カウデル戦、ロッキー・ガルシア戦あたりも楽勝。
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 14:39
パット・カウデル戦柄苦笑か?スプリットだろ。
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 14:47
カウデル カコイイ
コーデル カコワルイ
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:16
>>61
楽勝だろ。2−1とは言ってもカウデルの勝ちにしたのは英国人一人。
しかも1点差だ。実質大差の判定でサンチェスの勝ち。
公式採点  (米国・ジェンキン)148−137(サンチェス)
      (米国・ヤング)  146−140(サンチェス)
      (英国・マクミラン)144−145(カウデル)
61は、試合のビデオ見たのか?
      
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:35
>>63
あの程度の選手倒さなければダメだろ。
アルゲリョなら5Rで倒してる。
65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:39
>>64
楽勝か楽勝じゃないかって話をしてるんだが・・
まあ実質15RKO勝ちだけどね。あの右カウンターは凄かった。
ゴングでKOを逃した訳だが。倒す気になれば5Rに倒す事も可能
だったろうな。
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:40
カウンターっていうか自ら打ったワンツーだろ。
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:43
>>66
後でビデオ見直すよ。
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:48
15Rダウン取った右はワンツー。しかし凄かったって言うかチョップ気味の
打ち方の悪いパンチだよ。サンチェスはたまに変な打ち方のチョッピング気味の
右パンチを打つ。タイミングがいいからいいんだけどな。
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 15:51
>>68
しかし、カウデルは効いてたよね・・大の字になっちゃって。
フォード戦が採点に助けられたと思うのですが。
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/03/29 16:23
>>69
パトリック・フォード戦はマジョリティ・デシジョンだったっけ?(2−0)
懐深い相手になかなかペース掴めなかった。

カウデル戦、ガルシア戦も確かに完勝かもしれないけど実力差ある
相手を少し持て余したって印象はある。

7167:03/03/29 19:24
サンチェスvsカウデル戦の15ラウンド、ビデオで見直しました。
確かにワンツーでした・・しかも右パンチはチョップ気味というか変な当たりかたしてる。
テンプルにヒットしたので当たり所が良かったのかな。
72フェネック ◆JkWBO/7L0A :03/03/31 19:53
パット・カウデル戦観ましたけど、カウデルのやや変則気味のクラウチング
スタイルを持て余してる印象がありましたね。15R終盤の打ち下ろしのワンツー
でダウンを奪ったシーンは流石でしたが・・
アズマー・ネルソンがWBCタイトル2度目の防衛戦で、1R左アッパー1発で
カウデルを倒し切った事を考えると、もしサンチェスが亡くならないで、ネルソン
と再戦したとしたらネルソンのパワーがサンチェスの技巧を制したのではないかと
予想しますが。まあ、カウデルでは物差しにはならないかもしれませんが・・・
73山崎渉:03/04/17 15:34
(^^)
74山崎渉:03/04/20 02:46
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
ビデオ出てる?
76名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/04/24 08:38
age
77  :03/05/10 01:25
リングジャパンのビデオはNo.221「永遠のサルバドル・サンチェス」
その他にはNo.289「リングジャパンノックアウト集Part1」でゴ
メス戦が収録されているのみでフルラウンド収録試合の販売は無い様子

No・221のビデオで見たサンチェスの印象はファイタータイプの相手で
も結構足を止めて打ち合い、パンチのタイミングがよほど良いのか相打ちで
も相手側にダメージが蓄積するような感じ(ロペスやゴメスも攻めてはいた
が的確にパンチを返され両目が腫れ上がり、WOWOWでの試合をみた限り
ではかなり打たれ強い印象のあるネルソンも左フックで足がフラついていた)

無冠の頃の方がガードが高く、世界王者になってからはまともにパンチをも
らわずにカウンターを打つ自信があるのか大体左のガードは下がっていたよ
うに思う

全盛期を迎える前に亡くなったイメージがあるので、仮に25歳ぐらいでハ
メドやバレラと戦えば案外いい試合をしたかも・・・(勝てるとまでは思わ
ないが、打ち合いの展開になればカウンターが意外なほどダメージを与える
かも知れない)


78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/05/23 21:06
ハメド、そんなに強いか?
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/05/26 21:24
同じ23歳で自動車事故で亡くなった大場政夫以上に底を見
せないまま突然キャリアを終えてしまったのでサンチェスの
評価は難しい
雑誌名は失念したが、以前辰吉はサンチェスはアルゲリョよ
り強いと高く評価していた文面を見た覚えがある
私もサンチェスの体格やパンチ力だけを見ればアルゲリョよ
りかなり劣るように思うが、正確なパンチ(特にカウンター
のタイミングの良さ)と15R戦っても衰えない高い心肺機
能はアルゲリョを凌駕するように感じる
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/05/26 21:29
インターバルの間に脈拍が平常に戻ると聞いたが本当だろうか?
81名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/05/26 21:44
でも、サンチェスって変な打ち方するんだよな。
ナックルが当たってないような・・・
82山崎渉:03/05/28 12:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
なるほど、ということは アルゲリョ>サンチェス>ハメドでいいわけだな
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/07 08:08
サンチェスは割と打たれ脆そうなアゴの形をしているが、まともにパンチを効か
した選手はいなかった。
サンチェスがキャリアを全うすること無く亡くなったので本当の耐久力は試され
なかったのは残念。

よって想像になるがタフネスでは サンチェス>アルゲリョ>ハメド だと思う
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/25 06:18
+        +
     へ    へ     +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ       愛天使が保全やよー
 _//〃',〃ヽノハハヽ + 
  ゝ'〃',〃.,/';"川*’ー’) ・Φ゚ ゚ .。.:*・゜Φ
  ´〃///〃 と    ,つ/    
          しーJ     +
 +             +
86名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/25 06:23
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
87山崎 渉:03/07/15 14:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
88山崎 渉:03/08/02 02:25
(^^)
89・・・ :03/08/09 11:04
やっぱり、アルゲリョ、ゴメスみたいに日本で防衛戦してないから
スレが伸びんな
>>84
世界戦しか見てないでしょ?
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/09 11:59
世界戦でもゴメス戦は何ラウンドだか忘れたけどゴメスの左フックでグラっと効いた場面があったよ。
でもやはりディフェンスがいいからその後の後続打はかわしてピンチにはならなかったけど。
サンチェスのロスカンペオン持ってるが、新人時代にも何とかって選手に打たれてグラグラ来てる
場面があったし、世界王者になる前、ロスで何とかって選手にダウン食らってたはず。それを見て
ロペス陣営がサンチェスを挑戦者に選んだみたいだし。
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/09 12:06
>サンチェスがキャリアを全うすること無く亡くなったので本当の耐久力は試され
>なかったのは残念。

あなたがサンチェスを知らないだけなのでは?
93山崎 渉:03/08/15 14:59
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
94名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/29 14:02
age
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 17:48
サンチェスのパンチは、モハメッド・アリに似ているような気がする。
手打ちのように見えるけど、スナップが利いたパンチだよ。
ロペスやゴメスの顔が、ラウンドを経るにつれて、腫れ上がっていったのも
うなずけた。
現代のボクサーは、スピードと回転数の高い連打で勝負するため、
サンチェスのようなスタイルは、評価されないかもしれないが、
近い将来、スピードスターの攻撃を固い防御でしのぎ、カウンターを決めて
徐々にダメージを与えていき、ノックアウトするスタイルの選手
が出てくる可能性があるような気がする。

相手が連打を打ってきた時に軽い感じで返す左フックや
チョップ気味の右が、見てて驚く位ダメージを与える

なんだか捉えどころのないボクサーとの印象
97名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 19:19
よく野生児ネルソンに勝てたと思う。キヤリアの積んだネルソンならば....
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:30
デラホーヤ以上の男前だな。
99名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 16:17
>>97
ていうか逆だろ。
よくネルソンがサンチェスをあそこまで苦しめたと思う、だろ。
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 100get
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
101倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 16:22
ココリコの田中似ている。
氏ねよお前ら
103名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 10:45
サンチェスとの対戦時は世界的に無名だったとはいえ
あの打たれ強いネルソンがサンチェスのカウンターで
ヒザをガクガク揺らしていたのに驚いた

その後、名王者となったネルソンともし生きていれば
さらに円熟味を増したであろうサンチェス

個人的にこの2人の試合はもう一度見たかったな
104 :03/10/16 19:21
山崎渉、どっかいけよ
105名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/04 05:22
一見、顎のかんじから、打たれ弱そうなんだけど
あのクラスでは上背もあり、懐も深いほうだったし
やや、変則的な打ち方で、相手はやり辛かったのかな
106名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/04 10:14
>>105
上背は無い方でしょ
107アンソニー ◆xhG/.2JtNE :03/12/17 16:14
サンチェスは170cmだったらしいからフェザーでは平均的ですな
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/17 17:10
>>107
とても170ない。せいぜい167位だね。
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/17 17:26
サンチェスは結局何が優れていたと思いますか?
何が優れていたから勝ち続けたとか言いづらくないですか?
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/17 17:28
目が良くてカウンター取るの巧かったじゃん。
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/18 13:04
詰めの良さは、あったんでは?
ユーリが右クロスのカウンターを取るのは
訓練の賜物といった感じがするが
サンチェスの場合は訓練もあるだろうけど
かなり天性の勘があったのでは?
と推察するが
113名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 10:28
クエバス風の7:3時代から
荒削りでパンチも食うが、連打でKO築いてたね
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 11:31
へっぴり腰が何処となく飯田サトシ
目を見張るようなスピードはなく
ハードパンチャーでなければ極端にフットワークを駆使する
タイプでもない

分類するとしたらカウンターパンチャーだろうけどそんなに
狙ってる打ってる感じでなく、打ち合いしてたら相手が弱っ
ていくような印象

10度のWBC世界戦の内、5度相手をストップしているが
10カウントを聞かせた試合はなくいずれもTKO

試合中、感情を表に出すことなく、ロペスやゴメス、ネルソン
を戦闘不能に追い込むその得体の知れない強さを初めてビデオ
で見た時は『何なんだ、コイツは』と思ったのが正直な感想

もし生きてさらにキャリアを重ねれば、伏兵に足元をすくわれ
る可能性もあったかもしれないけど、それ以上にまだまだ伸び
しろが沢山あったボクサーだったと思う・・・合掌
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 21:36
>>115
>『何なんだ、コイツは』と思ったのが正直な感想

テめーにボクシング見る目がないだけの話だろボケ
117名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/11 07:55
age
確かティトの親父と対戦してるよな。
119名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/12 08:42
時代をかんじるね・・
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/12 12:34
無念だ。
121名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/15 20:24
age
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:13
バレラより強いだろう
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:17
>>116
感想なんて人それぞれなんだから、そう目くじら立てなさんな
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:36
面構えがいいね。
モラレスといいサンチェスといい
メキシカンはかっこいい。
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:37
チャベスはかっこよくはないが、面構えがいいね
126名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:46
馬鹿な言い方だが敢えて言わせてくれ!!
メキシコの選手は「孤高」という雰囲気がしる選手が多い!!
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:48
この人知ってる。
生きたまま死んじゃった人でしょ。
128名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:50
>>127
言いたいことは分かるぞ
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 00:03
>>127-128
わらたw
130名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/04/30 16:14
age
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 07:40
ボクシング引退後は大学に行って医者になりたいと公言してたよね。
ポルシェで飛ばしすぎて逝ってしまったが。あのポルシェって、ドンキング
プロモーターからのプレゼントと聞いたことあるような?
ちなみに赤井英和と対戦した塚田 敬は浪人して医学部目指すも、断念して
ボクサーになった
132コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :04/05/02 11:48
>>124
サンチェスってメヒコ人でしたか。
南米とは知ってたが・・勉強なりました。
133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 11:49
南米じゃない中米だろ
134名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 11:50
ていうかメキシコは北米だった
135コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :04/05/02 12:12
>>133>>134
そうですか、ラテンアメリカ特集みたいなんで見たもんで。
ラテンアメリカ=南米
って思ってたもんで。失礼。
136名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:45
コスタリカは中米か?南米か?
パナマ、ホンジュラスはどっち?
じゃあプエルトリコは?
137名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:47
コンスタンチン君=アマデウス
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:47
コスタリカは中米
パナマ、ホンジュラスは中米
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:48
プエルトリコは米国自治領じゃなかったか
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 12:53
プエルトルコ
・・・トルコのプエル版の意
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 13:02
米西戦争後はアメリカ領
142名無しさん名無しさん:04/05/02 19:31
強かったよなあ、コイツ。鉄の顎、スナップの聞いたパンチ。
あのゴメスが顔面を風船のように腫らしてボコボコにされた試合は今見ても衝撃的だ。
143名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 19:54
ネルソンもサンチェスのカウンターで足カクカクさせてたな。
仮に当時の実力そのままで、現在のマルケスやパッキャオと対戦
してもサンチェスが勝ってたかも。
144名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:15
不思議な選手だったな。フォームは変なんだが打つパンチは全てドンピシャの
嫌というほどタイミングのいいカウンター。嫌というほどスタミナがあって、
これでもかというほどタフ。かといってデフェンスが悪いわけでもなく、
フットワークもいいし精神力もある。練習熱心、スタッフにも恵まれていた。
こんなもん負けるわけがない。100l負けない選手。
ボクシング史上100l負けない選手なんてサンチェスぐらいじゃなかろうか。
145名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:20
20年位前の記憶だが、ディフェンスはあまりよくなかっただろ。
つまらんパンチをよく食っていた記憶があるんだが・・・
もっとも、食ってもケロッとしていたが。
146名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:24
パット・コーデル戦なんてワンサイドだったんだから
倒してほしかった。
147名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:27
ボク板で100%っていうのに限って説得力ゼロばかりだな
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:28
エウセビオ・ペドロサとどっちが強いかで盛り上がってた。
サンチェスはボクサータイプに意外と苦戦する。
ペドロサはあごが弱い。
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:29
ダニーロペス戦、ゴメス戦と相手が強敵にもかかわらず、
ひょうひょうとした表情で
淡々とステップを刻んでいる様が絵になる男だったと思う。
カッコいいね。

ただネルソン戦は自慢のフットワークが見られなかった。
体つきも違う感じがした。調子悪かったのかなぁ・・・。
ネルソンのプレッシャーのせいかなぁ・・・?
150名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:35
減量苦かな?
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 20:40
>>145
どうみてもよかっただろw
サンチェスが顔腫らしたとこなんてみたことがない。
パットフォード戦ぐらいか。
常に止まらないフットワークがあるから
連打はもらわなかった。
しかし えっ と思うほど単発のジャブは意外に貰っていた気がする。
でも、ジャブをジャブどまりで食い止めるのが
さすがサンチェスなのかも・・・。
145さんとは別人ですが・・・。
153名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:06
死後20年は経つのに、未だに歴代フェザー級世界王者の最強の1人として語られるのは
全盛期を迎える前に、世界王者のまま23歳という若さで亡くなったからかな。
たぶん生きてたらSフェザー級に上げてただろうし
ゴメスやネルソンとの再戦も見れたかと思うと残念だ。
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:12
マネージャーって誰だったの?
ルペ・サンチェスじゃないよね?
ロサスだったっけ?
155名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:16
モラレスとどっちが強い?
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:16
モラレス
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:17
個人的には歴代最高のフェザー級はモらレスなんですが。
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:18
モラレスよりバレラのほうがつよかっただろ
159名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:19
>>158
2戦目を見たらそんな事はいえないんじゃ・・・
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:23
>>159
ン?2戦目はバレラの勝ちだったろ。
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:24
試合内容はどう見てもモラレスの勝ちだったでしょ。
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:27
>>161
初戦が全てでしょ。どうみてもバレラのほうが強かった。
再戦なんてどうにでもなるだろ、手の内がある程度分かるんだから。
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:29
1戦目のモラレスは減量苦でふらふら。
2戦目は内容的にモラレスの完勝。
モラレス>>>>>バレラだろ。
164名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:31
モラレすはウィルフレド・ゴメスにも勝てないと思う。
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:31
Sバンタムでやったらバレラの方が強いだろうけど
減量の心配の無いフェザーでやったら、どうみても
モラレスの方が実力は上だよね。
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:32
>>164
過小評価しすぎ
167名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 21:53
モラレスはこれから大化けするぞ。
俺の直感は当たる。
168名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:01
>>166
いやいや、マジでゴメスには勝てないだろw
どさくさにまぎれて何いってんだよ。
169名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:02
俺の直感も良くあたるんだが、
モラレスは、これから下降線をたどりそうだ。
170名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:07
>>168
フェザーのゴメスなんて全然大したことなかったじゃん
171名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:09
なーんもしらんでえらそうな口叩くなクソガキ
172名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:10
>>171
実際そうだったろ
>>172
モラレスよりは強いだろ。ていうかモラレスの何が凄いのかがさっぱり分からん。
174名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:14
>>173
パンチの切れ味とか凄いじゃん
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:15
なんじゃそれw
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:20
モラレスはバレラよりも上っていう時点で相当凄いぞ。
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:21
バレラの方が強いでしょ。
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:26
そんな訳ない
179名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:27
>>174
そうだね。エスパダス・ジュニアとの2戦目なんか凄い倒しっぷりだった。
180名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/02 22:29
いまだに底を見せてないんだよモラレスは。
モラレスのスピードではサンチェスに当てることは難しいと思うが。」
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/03 17:17
サンチェスVSアルゲリョとか見たかった。
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/03 22:17
ネルソンがウィテカーに挑戦した位だから
サンチェスももし生きてキャリアを積み重ねていれば
ウィテカーに挑戦出来たかも

もし対戦すれば体格差あるし
ネルソン同様に判定負けになるとは思うけど
案外変則的な動きのウィテカー相手でも
カウンターでダウン取ってたかも
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/03 22:48
体格差だとおw
ウィテカーがどれだけでかいと思ってんだよ、クソボケ!
>>184
氏ねよ カスw
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/26 00:02
サンチェスVS柴田 国明
183はアホ決定
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/13 17:50
保守
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/13 18:03
大場はコルベットで逝き、サンチェスはポルシェ924で逝った。
4WD車に乗ってたらなあ。4WDスポーツ車は当時なかったか
190名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/06/13 18:09
お言葉ですが、
ポルシェ928だったかも・・・。
191名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/07 02:35
遅レスだけどウィテカーはロス五輪ライト級金メダルを手土産にしてプロ入りしている。
そして周知のとおり4階級制覇。
一方サンチェスはプロではバンタム級からスタートし、フェザー級に上げている。
背の高さだけなら差は無いが、体格差が無いと思うなら見る眼無さ杉。

俺は183では無いが、184みたいな無駄レス野郎は正直逝ってほしい。
193名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/08 00:01
ウィテカの身長って166〜7cmぐらいだそうだけど。
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/08 00:17
そんなもんだ
サンチェスはゴメス戦評価されてるが、他の防衛戦では
凡戦がおおい
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/08 00:55
それよりゴメスの特集みたいなビデオないのかね?
サンチェスにぶっ飛ばされた試合しかみてない
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/24 18:14
モラレス、バレラが上
サンチェスのコンビネーションは至って普通
バレラのボディ打ちなんかのほうが凄みを感じた

顎はサンチェスが強い
連打はあんまり貰わないタイプに見える
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/26 18:50
じゃあゴメスよりバレラ達の方がずっと上?
これは皮肉で言ってるんじゃなくてゴメスの
試合はほとんど見れなかったから興味本位で聞いている。
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/26 20:49
モラレスがデカイつったってアルゲリョとかもっとデカイし
パンチ力も激つよだった
ゴメスもね
モラレス、バレラがこの二人に勝てるとは思えん。
特にアルゲリョには絶対無理。
アルゲリョは70年代のこのクラス周辺でも抜けていた
デュラン>>アルゲリョ>>>>>>>サンチェス=ペドロサ>>ゴメス
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/27 08:43
でもゴメスとサンチェスがやった時、当時はサンチェスが
勝てるわけないと言われてたんだろ?サンチェスには
底知れない所があったんじゃないか。辰吉もアル下リョと
やってもサンチェス勝つって言ってたし。
まあ俺はアル下虜勝つと思うけど
サンチェスがアルゲリョに勝つって?
たつきちビデオタみたいなこというんだなw
おれもサンチェス好きだけどアルゲリョじゃ相当苦しいと思うがな。
仮想対決なら
案外サンチェスのカウンターが冴えてアルゲリョはフラフラになるかも。

アルゲリョはなまじパンチ力があるだけにサンチェスのカウンターの威力は
倍加するだろうし、打たれるとカッと頭に血が昇ってムリに打ち合う所があるから
冷静なサンチェスのペースにハマリそうな気がする。
203名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/07/29 04:08
ムリムリ、サンチェスなんてアルゲリョには勝たれへんて。
アルゲリョの優れた点はアウトボクシングでのディフェンスとオフェンスの両立+頭脳。
サンチェスは打ち合いに強いタフなボクサーファイター。
アルゲリョの距離で勝負したら確実にやられるね。
サンチェスをKOすることもないだろうが距離とスタイルからしてアルゲリョ有利やろ。
プライアーばりのパワーは、タフだがサンチェスにはないからね。
俺結構ロペスも好きだった。
強いとはいえないけど、スリリングなボクサーだった。
サンチェスVSロペスは2回目が好き。
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/09/23 11:14:29
凄くいい選手だな
モラレスのような高度なスキルパンチではないが
センス的には近いものをもってる
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/01 16:51:37
保守
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/10/12 23:34:40
パーリングアッパー、パーリングアッパーw
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/12 21:44:01
保守
ハメドの敵じゃないな
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/13 08:44:04
メキシコではサンチェス、バレラ、モラレスの
評価はどうなんだろ
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/13 10:30:15
この選手身長いくつくらいだったの?
実質170ぐらい
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/13 18:07:52
>>212
5フィート6.5だから170もないよ。
166〜167位だね。
じゃバレラぐらいか
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/13 18:25:38
>>214
だね。モラレスよりはずっと小さいはず。
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/22 12:45:15
アルゲリョってあの時代で抜けてたんであって、今の時代に通じるかどうかは別問題。
あのスタイルで今出てきてもレベルが高いフェザーじゃ通用しない可能性大。
逆にサンチェスは今でも通用すると思う。
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/22 12:56:38
↑矛盾してねえか

SL、L時代見たがまったく思わない

218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/22 12:58:25
SL×
SFE○

アルゲリョに負けた選手は
全部通用しないってことだよな
219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/24 18:19:17
ジャブが遅いんだよジャブが。
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/24 18:21:01
>>219
遅くちゃ悪いのか?威力はあるけどな。
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/24 18:38:51
遅くてイイこたないだろ?
フェザー級王者時代のアルゲリョが同じく
フェザー級王者時代のサンチェスと戦えば
サンチェスのカウンターの餌食になりそう

アルゲリョ頭に血が上って打ち返すも、逆にクールに打ち返す
サンチェスのパンチでダメージが蓄積してレフェリーに止められるかも

あの変なタイミングで威力十分のカウンターは、現在のバレラや
パッキャオ相手でも通用しそうな気がする
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/28 04:31:33
大場政夫と同じ永遠のチャンピオンだね。
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/30 10:34:24
サンチェスは泥試合王だからな。
格上格下どんな相手とでも分け隔てなく泥試合ができる。
恐らく今の一線級相手でも苦もなく泥試合を展開してみせるだろう。
その点、アルゲリョは当時洗練されてた分だけ今の洗練された
一線級ボクサー相手に融通が利かないと思う。
自作自演の激しいスレだ
サンチェスなんかバレラ、モラレス、マルケスに
勝てるわけない

227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/30 16:58:54
見たことないんだろ?見てから言えよ。
メキシコじゃこういうタイプは人気ないんじゃない?
229名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/30 18:59:20
いや、大人気だった。
230名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/30 19:11:24
>>229
ゴメス戦以前は人気なかったろ。
231名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/11/30 19:13:36
>>230
だから何だよ
232SPARTAN X:04/12/01 17:25:12
このビデオ19本、共同で落札しませんか 当方はサンチェス対ゴメス戦含む
8〜9本でいいですので・・・半額ずつ出し合うということで!

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11211976
当時無名だったとはいえ
ネルソンがあんなに足をふらつかせてダウンするくらいだから
逆に現在のフェザー級王者では勝てないかもしれない

サンチェスはもし交通事故を起こさずにキャリアを重ねればまだまだ
伸びる余地があっただろうし、底を見せないまま23歳の若さで逝っちゃったから、
こういった未完成の選手を評価するのは難しいかも
234名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/02 09:40:41
アルゲリョには勝てただろうね
ペドロサには負けただろうね
236名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/02 13:07:36
ペドロサなんてハナクソの名出すなよバカ
↑sageも知らない基地外は来なくていいよ
236は池沼だから許してやれ
239名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/14 11:55:53
当時のボクマガかワーボクの記事で尊敬するボクサーはルーベン・オリバレスだった
と書いてあったね。彼のテクニックに魅かれたとか。
240名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/12/14 12:51:29
ビクトル・ラバナレス
オリバレスにテクニック?
242名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 03:11:30
>>189
サンチェスが乗ってたのはポルシェ928だよ。
924はアウディのエンジン積んだ廉価版。
バレラのコンビネーションを避けるのが精一杯で
3-0の判定でサンチェス敗れる
244名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/27 12:31:27
>>243

それはない。避けるのが精一杯とかそういうスタイルじゃない。
とことんドロ試合にして辛勝を勝ち取るのがサンチェスのスタイルだから。
強者弱者を問わず。ネルソンにも勝つが三下にも苦戦するスタイル。
っていうかサンチェス的には思惑通りなのかもしんない。
245名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/27 20:49:40
orz
泥仕合で勝つってのは、あの異様な持久力あっての事だよな。
247名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/16 00:17:42
パッキャのパンチ食らったら
倒れるだろうな
まともに喰えば倒れる
テクニックの差で勝つ
250名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/26(土) 13:11:06
age
251名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/10(日) 00:26:24
ゴメス戦とネルソン戦は最高に面白かった。それ以外の試合は今一だったかな。
252名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/10(日) 00:27:15
ロペス戦も面白いじゃん。
253名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/10(日) 00:30:17
>>252
2戦目はそれなりだったけど、ワンサイド過ぎてつまらなかった。
254名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/10(火) 01:48:11
20代前半であのボクシング。
スタイルもフィジカル特性も得意なチャンピオンだったなぁ。
255名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:06:23
サンチェス×パッキャオ
モラレス×ゴメス

ネルソン×バレラ

マルケス×フェネック
256名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 21:41:29
全盛時代に亡くなると弱点が見えないのぉ
23歳で亡くなったから、ひょっとしたら
全盛期を迎える前だったかもしれない

世界王者でありながら未完成で
年齢的にもボクサーとしてまだまだ伸びしろが残っていただけに残念
258名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/18(土) 15:31:58
不思議系ボクサー
基本だけのような基本もないような。
259名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/05(火) 13:31:59
アフロチックな髪形が良い。
260名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/10(日) 01:45:14
ロペスとゴメスを打ち負かしたのは立派
本当は当時ロペス対ゴメス戦を楽しみにしていたんだけど。
261名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/10(日) 05:07:10
ピントールにヒジウチかまして勝ったゴメスに勝ってくれてありがとうサンチェス
20年以上も前に亡くなったなんて
信じられないよな

仮に今生きてても通用しそう
マルケスやパッキャオ相手でも
カウンター決めるかもね
263名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/11(月) 00:35:59
何処がいいと言えないがなんかいいサンチェス一敗してたっけ?
264名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/11(月) 03:17:45
してたよ
265名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 01:04:32
誰に負けた?新人の時かい?
266名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 04:09:12
北米タイトルか国内タイトルのどっちかで判定負けしただけ
267264・266:2005/07/12(火) 04:10:45
なんか俺すげーいい奴だなw
268名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 10:08:15
>>267
お前は普段どれほど不親切なんだよ
269名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 10:18:09
なぜ、ゴメスに勝ったときのインタビューで、
サンチェスの声がおかしいことについて触れない?
270名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 10:33:50
>>269
何がおかしいのかさっぱり意味がわからん
271名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/12(火) 11:14:03
確かに変わった声してたよな。ハスキーな。
メキシコでもサンチェスよりモラやバレラの評価が上じゃねえの
273名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/07/31(日) 10:19:12
どうでしょね。
こっちからじゃ余り推測できない。
死んで実力以上に評価が上がるのは日本だけなような

大場、尾崎豊、サイレンススズカ、ライスシャワー
275名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/08/11(木) 18:30:15
>>274
うまい!
ペトロサとの統一戦観たかったな。
277名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/08/21(日) 12:25:41
負けてた



かもしれん
負けるところもみたかったな。

でも,14RKOとかで勝ったと思う。
279名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/08/28(日) 22:29:46
正直死んでほしくなかった・・・
280名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/09/01(木) 23:51:45
>>272
単に戦績だけでなく、ゴメスを討ったと言うのは国威の上でかなり重大。
サラテがゴメスにやられてメキシコの面子丸つぶれのところ、
見事に敵を討ったからね。

モラレスやバレラはまだそこまで国の威信を賭けるような大仕事はしてないと思う。
281名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/09/02(金) 21:01:16
>>280
国の威信を賭けるような大仕事か思い出すねぇ
話は横道にそれるが、こんな事もあった
メキシコの英雄ビセンテ・サルジバルからタイトルを奪って行った柴田国明
初防衛でメキシコのラウル・クルスを1RKO
そして柴田を3RKOでタイトルを持ち帰った、クレメンテ・サンチェス
誰だったか国の偉い人が空港まで、お出迎え大変な騒ぎだったそうだ
ボクシング大国メキシコでは日本では考えられない英雄なんだね
同じサンチェスでもこちらは調子に乗りすぎて、みじめな最期を遂げた
サルバドールの時代でも凄かったと思うよ、余談で失礼。
>>280
バレラはハメド倒したのですでにサンチェス超えてる
>282
>280はプエルトリコとメキシコがボクシングにおいてお互いライバル視してることを
前提に言ってるんジャマイカ?
バレラがハメドを攻略したのは正統派ボクシングファンの溜飲を下げる快事だったけど、
ゴメスがサラテを破ったり、サンチェスがその復讐を果たしたのとは
ちょっと次元が違うと思う。
サイレンススズカは本物とおもうよ
285名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/09/12(月) 07:49:09
逃げ切りage
サンチェス=激闘王
クールなサンチェスがペドロサに負ける筈が無い!
と思いたい。