疑惑の判定!徳山 VS ペニャロサ戦

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1鬼塚勝也
よくがんばったね、徳山君(ニヤリ
2名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:50
2げっと
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:50
3

4徳山昌守:02/12/20 23:51



敬愛する金正日将軍様の為に勝ちました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



5名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:51
6鬼塚勝也:02/12/20 23:52
星野くんはダメだったね…。
どうやったら判定で勝てるか、ちゃんと教えてあげたのに…。
言われたとおりにしないからだよ。ね、金平会長(ニヤリ
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:52
677 :mm :02/12/20 23:27 ID:SMoldL88
間違い無く10R以外は全ラウンドペニャロサが取っていた。
(嫌韓感情抜きで冷静に見て)バッテイングで減点1だから
普通に見て12ポイント差で徳山の負けだろうが。
俺ワウワウのエキサイトマッチもほとんど見てるがこんな偏向判定
見たことがない。星野は妥当だとおもうが。
8名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:55
戦前は徳山のKOか圧勝の判定勝ちだと思ってたんだけどなー
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:56
なんばグランド花月

丸元大成 10-3-1,5 KO 前=M

判定10R 3-0(98-92,100-90,100-92)

インドネシアW王者 アスウィン・カブイ 13-2, 4 KO 前=C

5R、Mはボディブローを中心に攻めペースをつかむ。6R、MのワンツーがヒットしCはぐらつく。
7R以降、巧打の応酬で観客をわかせる。ハイレベルな攻防をMが制した。


( ´∀`)<誰か観に行ったか?
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/20 23:58
鬼塚を彷彿とさせる試合だった。
11名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:04
鬼塚伝説再び!マスコミにまた叩いてほしいなぁ。
「ボクシング世界戦、疑惑の判定」って…。
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:05
ペニャロサってもうランク落ちるよね?
もし落ちるなら次の指名挑戦者って誰?
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:05
死ねよチョン
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:05
鬼塚はあんなにクリンチしなかったし、ガス欠にもならなかったよ
徳山はもっと体を鍛えて欲しいな
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:08
朝鮮民族はなんで卑怯者ばかりですか?
16名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:10
そうかなぁ 苦戦だと思うけど、ペニャが明白に勝ったかと
いうと、そんなふうにも、見えなかった。
序盤は全部取られたけど、ペニャが出血してから
ペースダウンして、徳山に流れが行って、
終盤またペースがペニャにいった。
難しい採点だけど・・116−111は、開きすぎ。
残虐非道な極悪人ばかりですいや人間じゃないです。
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:10
>>15
正直に生きると植民地にされたり奴隷にされたりすると思っているのでは?
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:11
ドローか僅差でペニャロサの勝ちだろ。
どう見ても徳山の勝ちなんておかしい。
判定結果の発表があった後のペニャロサの表情が忘れられん。
20鬼塚:02/12/21 00:12
「勝者、徳山!!」のアナウンス。
お茶の間からもれる、「ハァ???」の声。
思い出すなあ、あの時を(ニヤリ
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:12

やっぱり10−10も積極的につけるべきだな
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:13
ハリケーン>>>>>>星野>>>徳山
23鬼塚:02/12/21 00:13
116対111はちょっとね。
ヤヲはもっと上手くやらなくちゃ(苦笑
116対114くらいに抑えとくのがプロってもんだよ。
ね、金平会長(ニヤリ
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:13
たしかの最後のひとりの116−111はビクーリ!!!!!
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:18
116対111だよ?
バッティングがなけりゃ117対111だよ!?
ヴァカかと。アフォかと。
あの試合で117対111かよ?
ホント、笑わせてくれるよ(嘲笑
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:25
ダブル世界戦やっても、ローカル放送だったな(w

ボクシングの人気のなさが改めて分かったわけだが、
ボクヲタはこの事実をどう受け止めてるんだ?
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:25
まれに見る疑惑の判定だったな。
徳山が明白に取ったのは10Rだけだろ。しかもあのボディもガードの上やし。
場所がフィリピンだったら、ペニャロサのフルマークだぞ
28拳闘マシーン ◆5ilIEDfMbo :02/12/21 00:27
星野は妥当、徳山は1P負けてたな。
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:27
三冠王者決定戦でもTV中継されない事実を低脳プヲタはどう受け止めてるのか(w
30名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:28
>>ボクヲタはこの事実をどう受け止めてるんだ?

今日みたいなインチキ判定がなくならない限り人気は上がらないだろうな
31 :02/12/21 00:28
徳山圧勝にしたのはイギリス人?アメリカ人?
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:29
ハニーは眼からもマ○コからも汁を流して喜んでまつ。
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:31
あんな疑惑の判定だったのに徳山はよく喜べるよな。
恥ずかしくないんか?
鬼塚でさえおとなしくしてたぞ。
34鬼塚勝也:02/12/21 00:33
>>33
「鬼塚でさえ」だと?失敬な!謝罪を要求する!!
>>33
あれで喜んでるわけが無い。
顔みりゃわかるじゃん。
あれは勝ったと思ってないだろ。本人も。
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:33
やっぱりチョンピオンだな・・・
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:34
徳山!責任とって引退しろ!
もうお前のダーティファイトは見たくねえんだよ
あと「ホンチャンス」コールも聞きたくねえ。
ていうか、ホンチャンスコールするくらいなら「ホンチャンス」の名前でリング上がれよ、ボケ。
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:35
次は弱い挑戦者を選ぶんだろうね、徳山君。
ムニョスとはしないの?
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:35
>>9
辰キチのカンドーの復帰戦と同じ日池田五月山体育館で
『WBOアジアンパシフィックスーパーフェザー級タイトルマッチ』
ってやっていたらしい.....これを見に逝ってた香具師は神!
40鬼塚勝也:02/12/21 00:36
思い出すなあ、あの時を(ニヤリ
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:37
本来なら鬼塚以上にたたかれるべきなんだよな、徳山は。
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:39
鬼塚は特に林在新との試合が微妙だったな。
新聞に叩かれて、金平が引退させるとまで言ってたな。
懐かしい。
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:40
そもそも、徳山はボクシングが汚いんだよ!!
なんで頭頂部に相手の血が付いてるんだよ!!
頭下げて頭突きしてるからだろ!
44 ¥:02/12/21 00:41
>>43
あれだけ身長差あるのにニワトリみたいに血で染まってたな
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:41
前回のペニャロサ戦でもバッティング、今回もバッティング、
進歩なしか。死んでくれ。
46名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:42
>>43
確かにあれは偶然のバッティングではなく、故意のバッティングだな
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:44
バッティングセンター行けよ!
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:45
>>47
おもろい
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:46
バッティングは、コリアンファイターに多かったけど、
朴永均を思い出す。
50鬼塚勝也:02/12/21 00:46
>>47
うまい!
51名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:48
文成吉
52名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:53
しかしペニャもへたれだね。大振りばかりで。
53 :02/12/21 00:53
徳山 「ペニャロサは強かった。去年より強くなっていた。
自分は実はけがだらけで、闘っていて本当にチャンピオンなのか、と情けなかった。
でも、勝てて良かった」

 ペニャロサ 「思い通りに闘えて、てっきり自分が勝ったと思った。でも仕方がない。
これがボクシング。ベストは尽くした。偶然のバッティングで右目(の上)を切ったのも影響したが、
(徳山の)バッティングが効いた」
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:54
徳山のバッティングが効いた
徳山のバッティングが効いた
徳山のバッティングが効いた
徳山のバッティングが効いた
徳山のバッティングが効いた
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:57
ペニャロサは紳士だ。
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 00:59
そういえば、名護から奪ったダウンもバッティングだったな。
あとでスローで見たら明らかに頭がアゴに入ってた。
なのに徳山はガッツポーズ。
頭当たったのは徳山本人が一番わかっているはずなのに。
とにかく徳山はきたねえやつだ。
57コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :02/12/21 01:01
ボクシングの判定って最大の課題やね。
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:02

とりあえずジャッジ5人にしようぜ
59名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:02

とりあえず徳山引退
60コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :02/12/21 01:05
ジャッシは3人でいいけどな、
ジャッシを管理するシステム、さらにソレを管理するシステムが必要。
不正を犯したジャッジ、不正に関与したジムやらはペナルティを支払うべき。
今のままでは今後もボクシング人気は降下をたどる。
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:08
試合直後の解説でタツヨシは、
「(徳山は)がんばったんですけどねえ」
みたいなこと言ってなかった?
ヤパーリ徳山が負けたと思ったのかな。
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:13
>>56
あの倒れかた見て、アゴに頭が入ったように見えるなら
ボクシング見るのやめた方がいいよ。
どうせなら、「あれはスリップと判断すべき」と言いなさいな。
嫌チョンになると何もかも見失ってしまうんだな。
アゴにバッティングで、リングの中央からロープ際まで吹っ飛んでしまうんだな(w
俺にはダッキングしたところに徳山の左フックが名護の側頭部に当たったため
バランスを崩して転んだように見えるが。
ただ転んだだけなのは、名護がノーダメージだったことでも分かる。
アゴにバッティングであれだけ派手な倒れかたしたら立てねえよ。
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:17
>>62
後でスローで見たって言ってんだろ、バーカ
問題なのは徳山がその後ガッツポーズしてたことなんだよ
ちゃんと読んでくれよ、バカなりに。
65名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:21
俺は5ポイント差くらいでペニャロサだと思った。
しかし、渡嘉敷のあの日本人びいきの解説は何とかならんのかね。
辰吉は「俺はジャッジじゃないから、わからん」と言っていたが、あれは
徳山が負けたと思ったからじゃないかな。
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:22
バッティングでフックの軌道が打てるのか。
徳山は天才だな。
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:22
確かに62はイタイな・・
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:23
もれは3ポイントペニャでした
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:23
>>66
フック打ったのは頭当たった後じゃ?
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:25
66は名護戦見たの??
7166:02/12/21 01:34
みんながいうから不安になってビデオ引っ張り出してみたよ。
俺も思い違いしてた。
3R 2:27の時点で徳山が右ストレート。
そこで名護がバランスを崩したところを返しの左フック。
名護のダッキングじゃなかった。
徳山の頭は当たってない。
4R開始前のスローの方がよく見えるか。
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:48
徳山大差にしたのはカツマレクだと思う。
他の二人は名前聞いたことないな。
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:54
カツマレクはいまもWBC審判委員長かな?
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 01:58
デラが総会でダチになった徳山のために金をばらまいたと思われる
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 02:01
会場では徳山がペニャロサのパンチを空転させて、
フックと右ストレートをどんどん当ててたように見えた。
ペニャも徳山をぐらつかせたけど、単発だったからなあ。
76名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 02:07
TVでは徳山のパンチはほとんどカラ振り
ペニャのパンチはたまにヒット

って感じかな
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 02:10
ボディは入ってたぞ。ちゃんと見てんのか。
78陽光アダチ会長:02/12/21 02:10
私が八百長させました・・・
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 02:14
>>77
10Rのみね
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 02:16
WBC総会を日本で開いた成果だろう。
81めぐみは北の公衆肉便器である!!!:02/12/21 03:02


ひがむなよ  日本塵
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:08
>>81
お前、煽りだろ。
そんなHNつけて人間として恥ずかしくないんか?
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:11
>>82
本当は恥ずかしいから匿名でカキコしているんでしょ
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:11
>>81
お前、日本人だろ?
自作自演するくらいなら、隣国へ亡命してくれ。
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:15
洪昌守といい、w杯の韓国といい、朝鮮民族は卑怯者ばかりでつね
正直、今回は徳山負けたと思った。前回もだが
87名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:37
バッティングで減点の後の
「いいぞっ!いいぞっ!ホ〜ンチャンス!」
の声援はどうかと思った。
88名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:41
鬼塚、疑惑の判定の後、泣きながら
「僕が弱いから・・・」
って“勝利者”インタビューで答えていたのが忘れられん。
(「そんなことな〜い!」って黄色い声も忘れられんが)

あんま鬼塚本人を悪く言うのはやめれ。
89名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:44
徳山って在日朝鮮人の希望の星なんだろ!

そりゃ〜負けさすことは出来ないやろな!

拉致事件が発覚してからの左翼在日マスコミにとっては
最高のガス抜きになっただろう・・・

それにしても朝鮮人は勝てばなんでも良いって感じだな・・・

今日の試合は良くてドロー、普通なら負け!徳山自身自が1番良く知っているだろう!
90名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:47
徳山はあの頭で世界を取ったと言っても過言ではあるまい。
頭が日の丸カラーになってたのにはワラタ
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:50
俺も3ポイントくらいぺにゃの勝ちだと思ったが(減点込み)
この板はそういう話をする場所じゃないのね。嫌朝ばっか。
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:52
イギョラ=勝て
なんか日本のボクシング界って朝鮮人だらけですね。
沖縄県出身者以外は・・
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 03:57
>>92
今日騒いでた奴らは普段ボクシングなんか見てないだろ。
94ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?チラユ?ム?ツ?ユ?チB:02/12/21 04:03
ホームタウンデジションくらい許したれや、お前ら(ゲラゲラ
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 04:05
徳山は試合前になるといつも髪切ってブリーチし直してくるが,
正直ちょい伸びてたほうがいいと思うんだよなぁ。願掛けかなんかかな。
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 04:30
ところで、あのガメス腹巻は問題にならんかったのか?
97名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 04:39
今日ボクシング見て思ったこと
「やっぱりK1ってスピードないし
体がダボダボだよな・・・」
フジテレビの主催してる演劇みたいなものなんだね
K−1って
あーっと、つまり徳山サイドが
ジャッジを事前に買収していたと、
こう思ってるわけかお前ら?
>>91
荒らされ気味だけど、徳山本スレでやってる。

100:02/12/21 10:02
>>97はバカですか?
軽量級の試合とK−1の重量級の試合を比べて
「K−1ってスピードないね」だって。笑える。
オランダあたりのキックの軽、中量級の試合見てみろヴォケ。
101名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 10:28
ナチュラルに汚いボクシングができるのが徳山の強さだと思う。
頭をちらつかせながらパンチを打ったり、強引に身体をあずけにいったり・・・
しかし昨日の試合の頭突きはひどかった。見苦しかった。
あそこまでレフェリーが注意せんかったら相手はボクシングなんかできない。
地元でやってるからと言ってもあれはないやろ。
102名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 11:05
でもやっぱり徳山は強いよ。 昨日の試合が
冴えなかったのは、ペニャが単純に強かっただけで
国内の世界ランカーが、どう頑張っても、敵わないだろうね。
次戦は川嶋になりそうだが、パンチあたらず、大差判定だろうし。
103 :02/12/21 11:28
>>102
KOできませんかね?
104名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 11:59
素直に喜べないのかね。。ここのアフォ共は
105名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 12:07
疑惑の判定じゃ喜べるわけない
徳山本人も「ドローだったらラッキー」って言ってるし
ペニャは大激怒だし
明らかにペニャの勝ちなんだよ!!
106名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 12:13
>>104
なにを?
107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 12:45
 「言い訳になるけど、けがだらけ。闘っていて、自分は本当にチャンピオンなのか、と情けなくなった」

あなたは本当はチャンピオンじゃないんだよ〜
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 12:59
っつーか、11R〜
どっちもバテバテでみっともねーし。
109あきお:02/12/21 13:04
ムニョスとやれ
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:06
相手はガキだったよな。俺でも勝てる
111名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:08
徳山はボクシングがきたない
徳山はボクシングがきたない
徳山はボクシングがきたない
パンチ(空振り)→頭突き(ヒット)→ペニャ流血
パンチ(空振り)→頭突き(ヒット)→ペニャ流血
パンチ(空振り)→頭突き(ヒット)→ペニャ流血
112名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:20
判定負けした後のペニャロサのコメントが気になるな〜
何て言ってたんだろう?
113名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:22
>>112
「てっきり自分が勝ったと思った」
「自分はあらゆる面で徳山に勝っていると思ったが、バッティングのやり方を知らなかった」
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:27
負けた直後の外人って、大抵負け惜しみ言うよなー、負け犬の分際で。
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:29
>>114
おいおい、あの試合で負けを認めるわけにはいかんだろ
ていうか、どう見てもペニャの勝ちやし
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:33
オレの採点
 118-109 でペニャロサ
117名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:35
あのハニーを嫁さんにする徳山を、辰吉は感動してしまった。
118名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:37
徳山ハニーvs辰吉ルミ
俺は115-113で徳山。
てか、テンポイントマストシステムが全て悪いのだと思うが。
これがある限り、疑惑の判定などと言われ続けるのでは。
だって、どんなに五分に見えても片方に採点を下さなきゃならん。
ジャッジの何処をどう採点したか、それを公表しないと皆納得しないと思うなあ。

挑戦者っやっぱ敵地じゃ倒さなきゃ駄目だってのはいつの時代も共通だね。
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:44
昨日の試合ビデオとった人は一度無音で見てみて。
たぶんペニャの判定勝ちだから。
やっぱ、実況や解説や歓声にまどわされるよ。
昨日はペニャ側の視点で試合を見たんだけど、それを痛感した。
121名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:52
石原慎太郎最高!芸能人で唯一の日本人大物俳優の石原裕次郎の兄だから
在日朝鮮人や在日左翼プロ市民に目の敵にされている!

ここにもザイがまぎれこんで反石原を必死になって煽っているが
シン・スゴの方がよっぽど日本人にはムカツク!
昨日のボクシングでも徳山の判定勝ちはおかしすぎる!
よくて引き分け、普通なら完敗。10ラウンドのボディ攻撃ぐらいしか
ポイントがとれてなかった。さらにバッティングで1ポイント減点されていたし!
最近の日本のマスコミは在日に牛耳られている。

122 :02/12/21 13:55
店ポイントますと いらねー
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:56
とにかくペニャロサがかわいそうだな。
フィリピンの選手だから財力もないだろうし、次はいつチャンス来るかわからない。
今回も指名試合だから挑戦できた。
なのにあの判定では・・・・
悔やんでも悔やみきれないだろうな
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:56
>>120
ビデオでぜひ見て欲しい事

徳山が汚いバッティングの反則で減点された3Rだったか、再三の注意と減点にも
かかわらず、まだ徳山は意図的な反則の頭突きをやめようとしない、そしてまた
バッティングした時に、ペニャロサは3秒ほどボクシングをやめて


「 オ マ エ は 正 々 堂 々 と 闘 う 事 が 出 来 な い の か 、 こ の チ ョ ー セ ン ジ ン 」


っていう感じで反則王者徳山を睨みつけてたよね。
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 13:59
   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __     俺の判定では徳山の勝ちだったよ・・・
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |    
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡   ̄ ̄ ̄
126名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:00
>>124
見た見た。
確かに、あれだけ頭突きくらったら腹立つだろうな。
オレも腹が立ったし。
127,:02/12/21 14:17
普段、ここに、来ないような職業右翼が煽りまくっているな。
長年のボクシングファンからすると、ウザイ奴らだ。
これが、ほとんどの純粋なボクシングファンの意見だ。
ボクシングを思想活動に利用するんじゃない
128:02/12/21 14:26
ペニャロサの方が、頭からつっこんでいたんじゃないの。
たまたま、ルールで出血した対戦相手の選手が減点されるということだが、
取らないレフリーも多い。
まるで、闘牛の牛のようだったな、ペニャロサは。
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:28
>>103 川嶋はタフだからね。 一方的な展開になって、
不用意に入ってくれば、KOもあるけど。
いかんせんスピードが違うし、手数も少ないからね。川嶋は。
名護戦のように、見せ場を一つでも作れれば、良い方だと思う。
130パンチドランカー:02/12/21 14:29
どう見ても徳山の勝ちだっただろ。俺の採点では2ポイントで勝ちだったよ。

131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:30
>>128
あんたは徳山の頭のてっぺんが血で染まってたのを見ただろ?
あれは徳山が頭を下げて頭突きをした証拠だ。そもそも普通あんなところに血はつかないだろ
132名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:31
>>130
やっぱりあんたはパンチドランカーだな
133パンチドランカー:02/12/21 14:31
>>131
アホカ?返り血だろが
134パンチドランカー:02/12/21 14:32
>>132
氏ねチョンコ
135名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:33
>>133
そうだよ。返り血だよ。
だからなんであんなとこに返り血がつくんだ?って言ってんだよ、バーカ。
頭下げてる証拠だろっちゅうの。
136名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:33
131じゃないが、その返り血がなんで脳天に付くんだって言ってんだろ
137131:02/12/21 14:34
>>136
そうそう。
おバカさんに説明してやってよ。
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:35
「自分はあらゆる面で徳山に勝っていると思ったが、バッティングのやり方を知らなかった」
139パンチドランカー:02/12/21 14:36
>>136
ダッキングしたからに決まってるだろバカが
140パンチドランカー:02/12/21 14:38
お前ら全員クソ
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:38

≪ペニャロサ激怒「勝っていた…」≫
今月3日に亡くなった父・カールさんへの手向けの白星を誓った
ペニャロサだが、98年8月に王座陥落して以来3回目の世界再挑戦も
失敗した。控室で徳山の訪問を受けて「もう1回やったら分からない。
気持ち、技術、すべての面で強かった」と声をかけられて握手、
抱擁を交わした。それでも、怒りは収まらない様子で
「あらゆる面で徳山に勝った。唯一、足りないのはバッティングの
やり方だけ」と無念さをにじませた。
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:40
>>139
そういうのはダッキングといわない
143パンチドランカー:02/12/21 14:40
ダッキングしたとき血のついた胸、顔なんかに偶然あたったら脳天に血がつくよな?
それが反則とでもいうのか?
低脳共がw
14430年来ファン:02/12/21 14:41
>120
賛成だ、最近のボクシングの実況アナとか解説者のレベルが
低過ぎる。ボクシングの人気を落している原因の一つだと思う。
かっての白井さん、郡司さんの解説はあくまでも中立で冷静、
的確だった。
今の連中は、何発もクリーンヒットされてる時は黙りこんで、
逆に一発当れば大騒ぎ・・   音を消して見るのが正解だ。
145名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:41
>>140
お前一人がクソ  プププ(w
146名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:46
どうでもいいけどペニャロサの出来もひどかったぞ。
147パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 14:47
偶然と故意を混同するなボケどもが
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:47
>>143
「あらゆる面で徳山に勝った。唯一、足りないのはバッティングの
やり方だけ」

こう本人が言ってるじゃん。 (w
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:49
ペニャロサも策がなかったな
頭下げて突っ込むだけだもの
もともと鋭い追い足のある選手ではないから、ああするしかなかったんだろうけど
それにしても徳山は頑丈な頭をしているね
ぶつかっても自分はほとんど出血しないし
150148:02/12/21 14:49
慰安婦本人が強制連行されたと言ってます。
わたしたちはそれを信じるべきです。
151パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 14:49
>>148
ハゲか?ボケ。試合後の皮肉だろアホ
15230年来ファン:02/12/21 14:51
>パンチドランカー
そーだ、そーだ、お前の言う通り・・
偶然なら徳山が減点される筈はないよな(爆
153名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:51
徳山の判定に文句言ってる奴らって、畑山が負けて文句言ってるバカ女と同類だな。
154パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 14:54
tu-ka実は俺昨日の試合まだ見てないんだよ
巧いバッティングもひとつの技術
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:55
>偶然なら徳山が減点される筈はないよな(爆

「30年来ファン」さんへ
偶然のバッティングでも、出血があった場合、
出血してないほうから減点なんですよ。
30年来のファンでも知らないこともあるんですね(w
157拳闘マシーン ◆5ilIEDfMbo :02/12/21 14:55
おまいら徳山が取ったラウンドは何ラウンドだ?
わたすは6、9、10、12だ、11ラウンドは忘れた。
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:56
>>152
偶然でも減点される場合ありますよ
159バンタム:02/12/21 14:57
131 徳山がよけた所に、ペニャロサが、頭を突き出していたんだよ。
  終始、ペニャロサが頭から突っ込んでいただろう。
  本当に試合、見ていたのか?
  ペニャロサは、インファイトボクサーで、徳山はヒット&アウエーのアウトボクシング
  だし、原因はペニャロサのボクシングスタイルにある。
  無理に徳山を悪者に仕立て上げたいようだな。
  まあ、どうでもいいが、ボクシングが好きだからな。 
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 14:59
152 名前:30年来ファン :02/12/21 14:51
>パンチドランカー
そーだ、そーだ、お前の言う通り・・
偶然なら徳山が減点される筈はないよな(爆
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:05
よりによって「30年来ファン」なんてHN入れるとはな。
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:05
>>152
ぷぷ
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:06
俺は徳山ファンだけど、頭はちょっと気になったよ。
でもレフェリーがとらないんだから仕方ない。
164バンタム:02/12/21 15:06
故意なら、減点は2点だ。
165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:08
純粋なボクシングファンとしては、もっとクリーンな試合をしてほしかった。
やっぱり徳山の頭は下げ過ぎだと思ったよ。
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:10
右・左、身長差、ファイトスタイルから言って
ぜったいバッティングあるって覚悟してたよ。
167バンタム:02/12/21 15:11
152 こいつ、何者だ。 久々に大笑いした。
168名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:13
>>165
あれはペニャロサにボディを打たれるのがいやだから自然とああなったんだろうね
ペニャロサもバッティングがなければもっと踏み込めただろうし
厳しいレフェリーだったら故意とみなしたかも知れない
でも10ラウンドの徳山のボディ打ちには驚いた
開き直ったようなすごい攻撃だったね
あれですっかりスタミナがきれてしまったようだけど
169名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:14
あれは徳山流空手のヘッドブロックなんだYO
170パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 15:14
>>152って恥ずかしくないのかな?
171名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:17
とりあえずHN入れたのは後悔してるだろうね。
172真面目な格ヲタ:02/12/21 15:17
疑惑の判定はむしろ星野戦だと思った人はいませんか
173名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:20
思いますた。
174拳闘マシーン ◆5ilIEDfMbo :02/12/21 15:22
星野戦は仕方ない、星野は単発のクリーンヒットでアランブレットはほとんどワンツースリーまで出てたからな。
>>168
徳山は「見せ方」が上手かったと思う。
パンチなんかも、先手でジャブを当てつつ、何発か食らってつまっても
体を入れ替えつつ数発返すから、見栄えが良い。
んで、後半にかなり気合の入ったラウンドを一つ作っておくことに
よって、流れが変わったように印象づける。
試合運びに関しては、ペニャロサよりも上だったかな。
つーか、そもそも序番で倒しに行こうと前に出たり、慣れないアッパー
を放ったりしなければ、もうちょっと楽な試合になった気もするけどねw
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:24
朝鮮人がやたら多いな。
177パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 15:25
ベネゼエラ相手のWBA戦ならよっぽど差をつけないと地元だろうが敵地だろうが
勝てないよ
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:25
徳山は確かに試合巧者だね、トータルで試合を組み立てているものね
179バンタム:02/12/21 15:25
165 実際、頭を突き出していたのは、ペニャロサの方だろ
    ボクシングの場合、10センチも身長の高い選手が
    頭を武器にするのは、危険で難しいし、少ないんじゃないか
    逆に、低いインファイトボクサーは、頭を武器にする選手は、たまに
    いる。 徳山は、アウトボクサーで比較的クリーンなほうだ。
>>176
30年来のファンですか?
181名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 15:27
徳山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>浜崎
182パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 15:28
>>176
お前>>152だろ
18330年来ファン:02/12/21 15:31
>156
お前を試しただけだけだよ
氏ね(爆
はいはいw
で、「だけだけだよ」ってなんだよw
間違いを指摘されたから動揺してるんだろ。
あいたたた……。
30年来ファンの好きな選手って誰?
186拳闘マシーン ◆5ilIEDfMbo :02/12/21 15:35
>>183
さてはお前、ミニマムスレで野茂に論破されたおやじだな?
187パンチドランカー ◆GmgU93SCyE :02/12/21 15:38
>>183
死ねよ
188:02/12/21 15:40
152 176について。  こっちが、見ててはずかしく、なっちゃうよ。
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 16:04
なにはともあれ、昨日は疑惑の判定だった
観戦歴が長いだけで頭の中身が伴なわないようです。
糞した回数が多いだけの思考停止オヤジです。
リストラ対象ですねw
>>186
たしかに紛れ込んでるけど、そのひとじゃないでしょ。
192お父さん:02/12/21 16:16
まあ辰吉に比べればミミズ千匹って程度だね
193sage:02/12/21 17:08
知ったかぶりの皮かむり
よくがんばったね、
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 17:54
9ラウンドまで徳山のパンチはほとんどクリーンヒットしてなかったと
思うんだけど・・・。
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 17:56
会場でみてたら左フックと右が有効だったように見えた。
これからビデオ見てみる。
197名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 17:59
>>179
その通りだと思う。確かに僅差だけど徳山の勝ちだろ。
198196:02/12/21 18:11
今、3Rまでみたけど、
ペニャロサはパワーパンチが多いな。
しかし、クリーンヒットは徳山の方が多い気がする。
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:17
だから徳山の勝ちだってば!!
しかしゲストの辰吉機嫌悪かったなー、やっぱ畑山がいたからかな?
200いただきます。ごちそーさんでした。
201コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :02/12/21 18:19
徳山とは仲がいいらしー。辰吉は。
202名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:23
 
203196:02/12/21 18:24
>>199
会場出るときもすげえ殺気立ってた。
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:27
>>203
見たかったなーそれ!まあ調子に乗りすぎた畑山が悪い。
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:32
>>204
どういうことですか?
見れなかったので簡単に教えていただきたいのですが・・・
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:35
ぱたけあまがとおくばんぐみでたつきちのわるぐちをいったので
なかがわるいのでう
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:36
だから辰吉と畑山は仲がいいって
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:38
辰吉と畑山が仲悪いのは有名な話です。調子に乗った畑山が『さんまのまんま』
で辰吉に暴言を吐いたそうです。
209名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:40
>>208
だからそれはもうけりがついてんだよ
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:40
どんな暴言なの
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 18:52
電話でるみに、謝りいれたろ
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 19:12
さんま:「辰吉にも勝てる自身あるのーー、へッぇぇーーーー。」
はたけ:「勝てますよ、もし辰吉さんが階級上げて闘うんならボク
     も階級下げて闘ってもいいですよ!」
はたけ:「今の辰吉さんは、テレビにでて口ばっかでカッコ悪いですよ
     (ガチンコのことか?)」
さんま:「へーーー、そうなのーーー。」

こんな感じ。

213196:02/12/21 19:15
ビデオ見終わりました。
114−113で徳山。
会場で採点したのより僅差になった。
徳山のパンチが、クリーンヒットしたがダメージング・ブローではない
って判断されれば、ペニャの勝ちもあり得るだろう。
逆に徳山の弱いパンチも有効打と認めれば、大差になるというのもありうるか。
10R以外は全部ペニャロサってのはさすがにないかと(w
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 19:18
>>212 左手だけで勝てますよ。とも言ってたよ
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 19:37
疑惑の判定だったことは確か。
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 19:42
前回が接戦にも関わらずオフィシャルのジャッジが同じような傾向だったのに
今回はそれよりも難しい試合だったってこと。

別に疑惑ではない。
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 19:48
つーかラウンドマストにするならラウンド数を奇数にしろよ
漏れの採点では114-113でペニャだったわけだが
219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 20:16
>>217 昔は15Rあったんだけど、死亡事故が起きて、12Rに短縮・・・
やはりボリューム的にも、採点的にも、15Rに戻さないかな〜
日本10R 東洋太平洋12R 世界15R と。
12Rだと、先行逃げ切りが、できちゃうしね。
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 20:19
>>219
長ダラな試合を密にする意味もあったはずやで。
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 20:46
テレビ観賞ですが、115−113で徳山と思いました。
ペニャロサも昨日は、チャンピオンという感じのボクサーでは
なかったような気がします。
115程度で勝っても、やはり、強いチャンピオンという
感じではないですね
試合前は、もっと楽に勝てると思っていましたが。
222めこ:02/12/21 20:56
昨日の集計結果と勝者をつげるアナウンスっていうんかな?あれすーごいわかりにくくなかったですか?苛々した…
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:03
>>222
海外だとnewやstillをつけるからわかりやすいけど、日本では防衛した時に
ただチャンピオンというだけだからな〜
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:07
「世界新チャンピオン」とはいうがstillが上手く伝わらないよね。
「世界現チャンピオン〜、ノエル・アランブレット〜」とか言ってもな。
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:08
海外で王座決定戦の場合は何て言うのかな?やっぱnewかな
226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:08
勝者○○!(名前)にすればいいのにな、と思ったよ。
227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:14
スプリットデシジョンとかのほうが盛り上がるな。
「ジャッジA、116−112、○○」
ジャッジB、115−113、××
ジャッジC、115−113、、、、××!」
228名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:19
日本では
「チャンピオン」だけを言った場合は王座交代なし
「新・ニュー」とつけたら王座交代
229ナック:02/12/21 21:27
徳山は良く頑張ったよ!危なかったけど!(;−;)(感動)
でも星野のは残念だな〜!
良く頑張った??? 今年最後の世界戦。
231名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:35
日本スーパーライト級王者、湯場忠志(25=都城レオS)が
2003年3月18日、さいたまスーパーアリーナで
佐竹政一(24=明石)の保持する東洋スーパーライト級王座に
挑戦することが21日に決まった。
帝拳ジムの本田明彦会長(59)がこの日、都内で会見して試合のカードを発表。
湯場−佐竹戦などを明らかにした。
湯場は、最後のビッグマッチに臨む佐竹の強い要望で参戦を決意した。
この日は佐竹−湯場戦の他、日本・東洋タイトルマッチを含む5試合が決定、
大会はあと2試合を加えた全8試合で行われる。
「佐竹選手から世界挑戦の前にぜひ、と熱い要望を受けました。
試合はもう少し先でもとも思いましたが、国内最強決定戦にふさわしい試合をしたい」
長引く風邪の影響で体調を崩していた。練習も再開したばかり。
それでも佐竹の要望を受け、湯場は世挑戦者決定戦に参加することを決意した。
     (中略)
佐竹にとっては、またも厳しい戦いを迎えるが
「湯場君と戦えるのは嬉しい。現在の体調は7割ですが、当日は万全でいきたい」
と言い切った。
佐竹は世界に向けて、大勝負に打って出る。
232名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:35
ジンクス破れたな
やはり今後のミニマム級を引っ張るのはヤツしかいない













中島浩
234名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:38
>>233
   ____
  ._|  |__|_        ____
  |_  _|__|_    __/  /__/__
   |_  _|__|    |_   __|__|     __(__∧∧     
    .|_|(,,゚∀゚)      /  / |__(,,゚∀゚)  ⊂|      つ( ゚Д゚)つ
  | ̄ヽ__⊂__つ     / ./  /_⊂__⊃   └───┴―-┘  
  \____)__)   ./_/_|__|__|   
        し`J             し`J  
235名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:38
徳山は、ビッグマウスを使うことが
あるから、あれは悪印象だな。
236名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:43
渡辺二郎>>>川島>>徳山>鬼塚
237名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:43
渡辺二郎>>>川島>>徳山>鬼塚
238名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:44
渡辺二郎>>>川島>>徳山>鬼塚
239名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:44
徳山は中野吉郎には勝てない
240名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:54
ムニョスとやれよ徳山
241名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 21:55
ムニョスは怖すぎる・・・
242拳闘マシーン ◆5ilIEDfMbo :02/12/21 22:00
小島が負けた時はムニョスに対してテンション高かったのにな。
二郎さんに続け!
243名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:06
自分の判定では1ポイント徳山でした
ちなみに星野は6ポイント星野です
244名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:13
朝鮮総連の後押しほど力強いものはない
>>240
次の次か、更にその次にやるという話がちらほらと出てるね。
本当にやるとなるとなかなかの見物だ。
246名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:16
今回の試合見た限りだと、ムニョスはキツいんじゃないか
247名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:18
「俺の判定では徳山の勝ち」とか書いてる奴らは
徳山の汚い試合ぶりからわざと目を逸らさせようとしている
248名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:28
http://www.www.daily.co.jp/ring/rg20021221066233.html
ペニャのクリーンファイト
>>246
プレッシャーに抗しきれないかもね。
でも、昔に比べるとボディー打つようになったし、腹打たれた
ムニョスも後半ばててきて、今回みたいにもつれて勝ちを拾うかも。
250鬼塚勝也:02/12/21 22:29
疑惑の判定…ですか。(ニヤリ
251名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:39
徳山は話し方がむかつく。いつも、冗談ばっかり言ってるように
見える。
252名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:40
ってかもう昨日の試合はどっちも負け!
253名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:41
いや、徳山の負けでしょう。
ムニョスはパンチの振り大きいし割と単発だから徳山なら
さばききれるんじゃないかとオモう。
まともに喰わなきゃ普通に徳山がかつきがする。
もらったらKO負けもありそうだけど、
ポイントでの競り合いなら徳山じゃないか?
255名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:52
ムニョスって今までの防衛回数何回?
256名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:55
>>254
徳山は最近、足を使わなくなった

>>255
1回
257名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 22:56
ムニョスは小島との防衛戦しかしてないのか。
ペースが遅くない?
258名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:03
徳山が足を使わなくなったのはスタミナを温存するためだろう
動き回らなくてもパンチを外せる自信があるんだろうね

ムニョスが徳山にパンチを当てるとしたら、小島戦のように打たせてから打つという戦法だろうが、目のいい徳山にはなかなかヒットしないだろう
ムニョスのパンチはガードの上からでも効く威力があるけど、もともと徳山はよけてかわしてしまうタイプ
ムニョスの射程距離より遠くから徳山がパンチをヒットしてポイントを集めていく展開になるのではないかな?変な色気を出すとムニョスの豪打で徳山が沈む可能性はもちろんあり得るが
259けいたろちゃん:02/12/21 23:04
ぼっくんのはんていはどでちゅか?
http://www.fujitv.co.jp/jp/js/guestdb/hosino.html
260名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:10
徳山選手の生命線 足と目の良さと
カウンターの右
逆に言えば、この内のどれか一つでも
欠けた時が、危ない。
それがなければ、ムニョスにも勝てると思う。
のらりくらりやって、捌き切ってしまいそう。
261名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:14
俺、徳山ファンだけどムニョスは危険だと思うぜ。
ムニョス相手に判定で逃げきることを考えてたらまずいと思う。
12Rのうち10秒でもムニョスの距離に入ったら、そこで終わりなんだぜ。
倒される前に倒すって作戦の方がいいと思うな。
しかし、徳山はそういうタイプではない。
262名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:15
ムニョすには徳山より川嶋のほうが可能性あると思う。
263名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:21
徳山は柳光や名護のような手数のないボクサータイプには強いが、
プレッシャーもあって良く手が出るアグレッシブなファイターには弱そう。
ムニョスには倒される危険性大。

264名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:22
川嶋はガードの上から打たれてボコボコにされそうだ
265名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:25
でも一発あるからな。
266名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:28
川嶋がタフだったらムニョスに勝てるかもね
でもムニョスのパンチを直撃されたらヤバいでしょ
267名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:30
川嶋は徳山より無如巣とやれ!
268名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:33
川嶋は徳山よりムニョスとやった方が勝機あるかな?
徳山にはパンチが当たりそうもないが、ムニョス相手だとリスクも大きいが倒すチャンスもありそう
269名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:45
徳山って特にスピードもないしパンチもそれほど
コンパクトに出せるって感じでもないしあれでよく
6度も防衛出来たな〜って感じだな。
徳山の強さは未経験者にはわかりずらいのかもな。
270名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/21 23:50
徳山のいいところはなかなかまともに打たせないことだろうな
ただでさえリーチがあるのにハスに構えて懐が深いし、目がいいし、早い足もある
ほとんどノーガードの状態であれだけ打たれないのはよほどパンチが見えているんだろうな
271ユリアン:02/12/21 23:59
>>269
徳山のよさは天性距離感とその距離を保ってワン、ツーを打てるです。
今回は苦手なサウウポーで目立たなかったね〜
僕は徳山の勝ちでおかしくないとおもいます
272名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 00:04
今回の相手のペニャロサはプレッシャーがすごく
なかなか徳山もいつものように自分の距離をとれなかったけど
だったら足を使ってさばくとゆう試合の組み立てはうまいと思った。
でもバッティングはいただけない。
273名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 00:08
頭のてっぺんにどうして返り血がつくのか
小一時間問い詰めたい。
274じょう:02/12/22 00:09
昨日は観客どのくらい入ったんだ?
275名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 00:09
今度からバレないように赤く染めてきたりして(w
276名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 00:20
>>275
ワラッタ、サッカーの戸田みたいに染めたら
わかんないよね。
277名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 00:37
             ノ∩
           ⊂ 徳山昌守
            /< 。A。 >っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ´∀`)/  :: ::
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: ::
  し(_)
278???:02/12/22 00:56
ムニョスと徳山、たぶんムニョス勝つ。
ムニョスはただパンチが強いだけじゃないよ。
徳山、あいつはプレッシャーが強い相手には弱いんじゃなくて
サウスポーを苦手なだけじゃないかな。
どちらにしてもムニョスのパンチが一発ガツンと入って終わりそう。
でも、ムニョスはスタミナなさそうだな。
かわしきって後半になったらホンチャンスが訪れるかもね。
ップッ

279名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 01:02
徳山が負けるとしたら、自分とスピードが同等以上で、かつ
体格のアドバンテージを生かせない相手にぶつかった時
でしょう。 エリックモレルあたりが、階級を上げて、
ぶつかってくれば、危ないと思う。
いずれにしても、ムニョスとやるんなら、来年
最大の大一番になるね。
280名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 01:07
>>279
モレルが挑戦するとしたらムニョスだろうな
ムニョスはモレルを倒してアメリカで知名度を高くしたいようだし
ムニョス陣営が徳山との対決にどれほど乗り気なのかちょっと疑問
281将人:02/12/22 01:18
273>  ボディーブローを打ちにいった時、相手の身長が低すぎるため
かなり重心を下げないとパンチが当たらないんだよ。
しかし、重心を下げて顎を上げる訳にはいかないだろう。
君はボクシングの素人だね。 徳山のバッティングは、パンチをかわした時か
ボディブロウを打ちにいった時だぜ。ビデオを良く見てみな。
   
282名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 01:21
>>280
そうだろうね。 
軽量級と言っても本場アメリカで知名度を売っておけば
、ファイトマネーの桁が変わるから。
徳山だって今回3500万円のファイトマネーだったみたいだけど、
6度も防衛してる訳だし、特別多い訳でもない。
ムニョスにとって、うまみがあるのは、モレルだろうね。
283名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 01:44
>>281
明らかに不自然なバッティングもあるよ。
別にボディ打ちに行った時だけのものではない。
故意かどうかは本人しか分からないことだ。
ただ、徳山の言う「サウスポーのパンチが当らない位置」へ移動するために、
頭が当ってるということは考えられる。頭がぶつかるのは主に、ペニャロサが
左ストレートを打ってきた時だからね。突っ込んで来たペニャロサの左
をかわした後、後続打を喰らわない位置にダッキングしたままで移動してるから。
それにペニャもペニャで頭の位置が低すぎるし、徳山との遠い距離を埋めたいが
ために体ごと突っ込んでくるから、それも良くないと思うね。
284チョンが暴れてます:02/12/22 01:55
774 名前:australia to スレ違い ジャク 投稿日:02/12/21 22:57 ID:IGGorDby
この前大好評だった 日本人をほめよう特集ですが 新たに凄い日本人がいました
昨日行われたボクシングのダブルタイトルマッチで日本人がやりましたねーーー
最初はクソ日本人星野 彼はリングに上がるだけ無駄でしたね
当たり前の判定負け  負けるぐらいなら試合に出るなって感じですね
日本人の恥だよあいつは!!!!!!!
次は日本人徳山(在日朝鮮人) この日本人は凄い 怪我が完治して無いのに
あれだけの戦いを見せるとは おそろしや徳山(在日朝鮮人)
しかも歴代防衛3位!!!  日本の誇りですね徳山(在日朝鮮人)
皆さんも日本人であることに誇りを持ちましょう
私たちには陳さん(在日朝鮮人)や徳山(在日朝鮮人)のような素晴らしい日本人がいます!!
凄いぞ日本人
285名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 01:58
今採点つけながら観たんだけど、
徳*99/999/9**/**9/113
ペ9*9/***/*99/99*/114

でペニャロサの1ポイント勝ちだった。
昨日生で観た時はペニャロサの突進が物凄くて、
かなり徳山が劣勢に見えたけど、冷静に見るとかなり捌いてるね。
完全にペニャロサの勝ちだって言い切ってる人はもう一度見直したほうが良いと思う。
どっちに転がってもおかしくないラウンドが沢山あったことがよく分かるから。
286おんどれ:02/12/22 02:30
285に同感。俺も1ポイント差でぺニャロサの勝ちと採点したがあまりに微妙なラウンドが多く徳山のスプリットでの勝ちという結果にほっとしているところ。
しかし284のようなクソ野郎がいるのは腹立たしい。ロープサイドでの攻防、お前みとらんのか。星野が完璧に打ち勝っとたやろが。リングに上がるだけ無駄、日本人の恥とはどういうことじゃ。
お前、住所・氏名さえわかればぶちのめしにいくぞ。族仲間つれての。
>>286
同じ様にレベルを落とす必要なんて無い。

徳山とペニャロサは相性もさることながら、噛み合わないね。
この試合は再戦だからもっと進歩を見せた試合になるかと思ったけど
実際はドロドロの凡戦。しょうがないんだけどね。
ペニャロサは力が拮抗してる選手とやるときは、ミドルレンジで戦う相手で無いと
力を発揮しきれないね。
まだムニョス相手の方がすっきりした試合が出来ると思うのだが。案外いい勝負しそうだし。
徳山はパンチに自信を持ったのか、以前に比べ、横着なボクシングになった気がする。
288名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 03:17
ムニョスとペニャロサが試合したらどっちが勝つ
と思います?
あんまり長ったらしい書き込みするな。読むのがめんどくさい。2〜3行で終れ。
誰とは言わんが。
>>288
徳×ムニョよりその組み合わせが見たいなぁ
判定でペニャロサっぽいな、ただベネズエラ選手に判定で勝つのは難しいなWBAの場合
よほどリードしてないと。
291名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 04:39
徳山の頭頂部に血がついてたのは日の丸カラーにしたかったから。
徳山なりの日本への感謝の意をこめて。
292名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 05:06
>>289
読まなきゃいいだろ(w
293名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 05:26
286さん暴走族なのですか?怖!でも一人で行けばよろし
294名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 06:30
徳山の試合はどっちとも取れたかな。
しかし衰えたとはいえぺニャロサは強い。
日本では徳山以外捌けそうにないなあ。
295名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 09:44
チャンピオンは、それだけでアドバンテージなんだよ。
だからドローでも防衛できるわけだし。
チャレンジャーはチャンピオンと同等に戦うだけではチャンピオンになれない。

と、誰かが畑山・リック戦の時に言っていた。
その通りだと思う。
よって、今回の徳山の判定は妥当。
しかし星野の前回の試合(防衛失敗のとき)は、チャンピオンアドバンテージが適用されなかったなぁ。

それより、当日ちょっと近くまで行ったからついでに大阪城ホールに行ってみたんだけど、
なんか、興行としてほんとに苦しんでるって感じがしたなぁ。
お金がないというか・・・
これもやっぱ拉致問題の影響かな。ちょっとかわいそうだった。
しかし、応援を朝鮮語でやるのはやめて欲しい。一緒になって応援できない。
それから、せっかくのダブル世界戦なんだから星野の試合も見ろよ〜。
296名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 10:08
徳山がムニョスとの統一戦を公約

http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-021222-08.html
297名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 11:37
ま、ムニョスがどうのこうの言える内容じゃねだろ!
徳山もだいぶ儲けたんだから、大好きな祖国に帰って納税してやれ!
嫌いな国ならいなくていいんだぞ。
298名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 11:38
よっぽど頭下げないとあんなとこに血はつかんよ
299名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 12:01
ムニョスに勝てるのか?もう、日本じゃなく、
ラスベガスで試合組めよ。応援団がウザ過ぎる。
300!
301名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 14:24

302名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 14:31
どう見ても徳山の勝ちだったが。バッティングも故意ではない。
303名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:24
>>302
どう見てもペニャの勝ちだろ?

徳山「ドローならラッキー」
ペニャ「勝ったと思った」

試合後にこう言ってんだよ
どっちが勝ったかは本人たちが一番わかってるんだよ
304名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:29
客観的に見るべきでしょ。当人達の言動なんて感情が入ってるわけだし。

305名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:31
>>303
前回の試合。

徳山「調子悪かった」
ロペス「後半にKOできた」
306名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:31
徳山は、相手のパンチや頭が当たるボジションになるととりあえず頭を下げる。
だからバッティングの時は頭頂部が当たる。
これを徳山のテクニックととるかダーティーファイトととるかは微妙。
レフェリーにとられなければテクニックととるべきかもな。
ただ、目の肥えたボクシングファンは黙っちゃいないよ。
307名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:33
>>304
あんたの採点に一番感情が入ってることに気づかないのかい?
あんた素人だろ?
308サンチェス:02/12/22 16:37
>>306
徳山選手がダーティーと言うのは、
どうかと。
タイトルの移動は無いが、妥当では。
309名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:38
>>307
貴様が一番感情入ってるように見えるんだが
310名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:40
>>306
テクニックでもダーティーファイトでもなく単なる「癖」だろ。
311名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:41
>>309
だからあんた素人なんでしょ?
312名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:41
>>307
確かに君が一番感情入ってるね
313名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:42
反朝鮮ってのは度外視しろよ。
ボクシングだけで議論せれ
314名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:43
309=312
自作自演は醜いよ〜  ププ(w
315名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:44
世界チャンピオンってどうあるべきなのかわからなくなってきました。
つまらない試合をしてでも防衛するべきか
魅力のある試合(危なっかしいものなど)でエンターティナーになるべきか。
僕はミーハーといわれようと大場政夫さんや辰吉丈一郎さんのような
危なっかしくもファンを沸かせてくれる選手が好きです。
316名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:46
>>315
みんなそういう選手が好きでし。
317名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:49
307 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :02/12/22 16:33
>>304
あんたの採点に一番感情が入ってることに気づかないのかい?
あんた素人だろ?
>>309
だからあんた素人なんでしょ? 314 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :02/12/22 16:43
309=312
自作自演は醜いよ〜  ププ(w

もう追いつめてやるなよ・・・・
318名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:50
ジョー小泉採点
116-111 ペニャロサ
319サンチェス:02/12/22 16:51
>>315
つまらないは、どうでしょうか、
ペニャロサ選手は非常に強い選手です、
オフェ・ディフェともに見ごたえのある
ものだと思います。もちろん徳山選手も。
320名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:54
徳山「誰が何と言おうと勝ちは勝ち!!」

・・・・やっぱりいろいろ言われたのかな
321名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 16:57
実は徳山の勝ちと言っているのが日本人で
負けと言ってるのが在日だったりして。
奴ら自作自演得意じゃん。
322名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:00
>>321
そういう国籍や民族をボクシングに持ちこむべからず。
かく言う俺の採点はペニャロサの勝ちだったけど・・・
別に俺は反朝でも反徳山でもないよ。
純粋なボクシングファン。
323名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:03
>>319
??
ごめんなさい、理解不能です。
本当に巧い選手ならもっときれいな試合ができるのではないでしょうか?
今回の試合の後半なんかはホントに醜かったように思います。
打ち合いも防御も極めていない中途半端な試合は「つまらない」のほかありません。
僕は徳山さんにはもう少し美しい試合を見せてほしかったです。
324名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:05
>>323
徳山は相手が弱ければすごく綺麗なボクシングするんだけどね。
追い詰められるとなりふりかまわずあんなボクシングになるみたい。
325名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:06
>>324
相手が弱ければ・・・・・って。
この間の辰吉の試合と一緒ですか?
326サンチェス:02/12/22 17:07
>>323
申し訳無い。あなたとは、会話に
ならないと思います。
327名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:08
>>323
確かに汚かったな、この間の試合は。
328名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:09
>>325
辰吉の場合は相手が強ければ普通にやられます(w
徳山の場合は・・・・見ての通りです。乱れます。
329名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:09
徳山って何であんなにガキみたいな試合すんの?
スタミナないのか?
330名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:11
>>329
ボクサーとしての実力に欠けるのです。
でも、それをごまかす術を知ってるのです。
331名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:11
>>328
辰吉って試合内容に関しては潔いんですね。
332名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:13
>>331
それが人気にもつながってると思うよ
333名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:13
>>330
だよな。
俺(超・℃素人)正直世界タイトルとか関係無しに辰吉の試合の方が面白かったもん。

334サンチェス:02/12/22 17:14
>>331
内容の定義が根本的に違っているようですね。
☆ ☆⌒(*^-゚)/~ マタネッ♪
335名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:17
>>333
まあ、スタイルの違いが大きいけどね。辰吉は好戦的だし魅せ場作るし。
336名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:18
友達と徳山の試合を見ていて
「ボクシングの何が面白いの?」
といわれてしまいました。

勘違いしないでおくれ、ボクシングはあんなもんじゃないよ〜
337名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:20
>>336
徳山の普段の試合は、素人受けせず玄人受けするんだけど、
今回の試合は素人にも玄人にも受けなかったからなあ
338名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:21
ホントにスタミナの問題じゃないの?
339名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:21
なんで頭から突っ込むかなぁ
340名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:21
ペニャ昔は強かったの?
341名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:22
>>338
自分のペースで試合できなかったらスタミナがすぐなくなるからね
342名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:23
>>340
前回と大して変わらなかった
徳山のダーティさが目に付いた
343名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:27
>>340
 >>ペニャ昔は強かったの?

川島郭志とやったころはもっと強かった。
公開スパーでセレスをダウンさせたし。
344名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:28
川島からもダウン取ったしな
スリップだったけど
345名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:28
>>343
う〜ん、その時代知らない。
川島との試合はどうだったんですか?
346ジェリー・ロペス ◆hK/O9yr0Yc :02/12/22 17:31
俺は徳山の勝ちだと思ったが。頭も故意ではなく偶然、反射的にダックしてるだけに
すぎん。そこにペニャも頭もっていく、と。ペニャにも責任があるし、策がなさ過ぎ。
アッパー多用すればいいだけの話だ。特に徳山だけがダーティとは思わなかったが。

ただ徳山のスタミナのなさ、雑さも目に付いたな。今は足がよく動いてるからいいが、
ガードの甘さが気になる。そのうち強烈な左フック打つタフな奴に惨敗を喫するだろう。
ムニョスには間違いなく負ける。乱戦に持ち込まれワンパンチ。
347名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:31
>>345
ペニャロサの中差判定勝ち。
すごくいい試合だったよ。クリーンな試合だったし。
先日の試合がああなったのはすべて徳山のせいです。
348名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:33
俺は気付いた。TBSボクサー=顔だけで人気はあるがたいして強くない。日テレ=顔は今ひとつだが人気、実力共にそこそこ。テレ東=人気もなけりゃ実力もない。顔も不細工。(婚約者も)
349名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:34
朝日は論外と
350名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:37
バッティング番長 徳山昌守
351名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:38
何故テロ朝とTBSは入場をカッとするんだろう。
下手すれば、試合より数字が取れる場面なのに。
352名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:39
>>348
顔が今風なだけ。
よく見ると・・・・。
ハタケは昔の方が強かった。
353名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:40
協栄ジムが嫌い。
354名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:42
東洋ハタケ>>ライト級ハタケ>>>>SFeハタケ
355名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:44
>>354
対戦相手が強くなったからかもしれないけど
私も世界獲ってからのハタケは魅力がなくなったと思います。
356名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:44
145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 16:20
とある番組のドッキリ企画で、ユンソナの楽屋を隠しカメラで撮影していたところ、
ユンソナが突然オナニーしはじめて、その企画がボツになったのは結構有名な話。
357名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:47
でも、崔第一戦のハタケは生き生きと戦ってた。
飛ばしすぎた結果スタミナ切れでドローだったけど、
もし勢いはそのままで12R飛ばせるスタミナつけてたら、
4回は防衛できたんじゃないかな。

減量のことを考えたらSFeじゃ無理っぽいが
358名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:48
>>357
で、世界獲ってからは詰まんなくない?
359名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:48
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            たっつよし!
          \____________  _______
                             V
                           ,――、 ,――、
                           /    ヽ,    ヽ
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  | |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |             ヽ/_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  < スレ違い!
 /|  \     /\   \_______________
360名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 17:51
>>358
ぶっちゃけ、つまらんっスね。特にSFe時代は。
361名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:13
正直、金曜のペニャロサの出来で世界が獲れるとは思わん。
362名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:31
正直、金曜の試合徳山が勝ったとは思わん
363名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:31
ドローじゃないの?
364ジュ−小泉:02/12/22 19:32
正直、掃除機の買い替え時期だと思う
365名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:32
どっちも負けえ!!
366名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:33
が、ペニャロさが勝ったというほどでもない。
どっちも負け。
367名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:34
>>ジョー小泉採点
 116-111 ペニャロサ

これはマジか?
368名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:36
徳山をロープに詰めて連打でもしてればな。
ペニャロサをさばききれない徳山の足も大した事ない。
(東洋王者時代はもっと動きがあった気がするがなあ)
>>368
徳山連打される前にするりと逃げてたからね。
足の方は、減量苦であんまり動けないんじゃないのかな。
370名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:50
こないだのはアッパー狙いすぎて足止まったたけだとおもわれ…
371名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 19:51
ぺニャロサムキになりすぎ。頭当たってから急にラフになった。
疑惑の判定っていうならホーリンVS佐藤が
佐藤に分のいいドローっていうのが、全然納得できない。
373wbc:02/12/22 20:10
最近のwbcはどうもおかしいな。wbaもなんかベネズエラ有利だし...
名古屋疑惑くらいあるんじゃないのか?
WBAは判定もさることながらレーティングもおかしい。
レオ・ガメスがバンタム級1位ってのは、たちの悪いジョークかと思った。
375名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 20:25
あ゛―まともな世界戦見たい!
376名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 20:30
金沢会長の発言には失望した。
今度やったら負けるかもしれないから、2度とペニャとは試合組まないそうだ。
377名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 20:35
無難な相手としか戦わせたくないのなら、
徳山vsムニョスは勝算が高いと見越してるのかな?
378名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 20:54
ツニャカオと徳山の戦いが見てえ!
徳山ファンだからこそ強い相手とやって欲しいと思うよ。
379名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 20:58
セレス好きだったなあ。
380名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:01
確かに弱い相手選んでKOの山築いた方が強く見えるもんね。
華のない徳山を売り出す為には仕方ないのかな。
しかし日本で唯一にして6度の防衛を誇る世界王者が
こんなに人気無いなんて。川島もこんな感じだったのかも。
381川島信者:02/12/22 21:12
6度防衛でも、川島の方が内容が濃いだろ。

1、サラサール(後の世界王者)
2、ブエノ(技巧派前王者とのリマッチ)
3、李承九(強打を誇るコリアンファイター)
4、アルアン(謎のベールに包まれた挑戦者)
5、エスピノ(小さな闘牛の異名を持つ指名挑戦者)
6、ソーサ(A・グスマン、H・ゴンザレス、M・カルバハル、
      D・ロメロとも対戦経験のあるベテラン選手)
382名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:31
>>381
激しく同意。
防衛戦は全部いい試合だな。
初防衛戦は消耗戦になり少々苦戦したが。
あと、李承九には痛烈なダウンを食うもよく立ち直った。
エスピノ戦は完璧な試合だった。川島のベストバウトだな。
徳山階級上げろ
384名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:35
1、名護明彦(戸高戦で底が見えてしまった元エリート)
2、チョー(完全に衰えてしまった元技巧派チャンプ)
3、ペニャロサ(衰えたとはいえ、まだまだ強い元世界王者)
4、柳光和博(元々徳山より弱いうえに右肩壊してた)
5、ロペス(メキシコのタクシー運転手)
6、ペニャロサ(個人的に出来は前回より悪かったと思う。でも、徳山は前回より苦戦)
>>384 ロペスワロタ!
386名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:41
人は結果だけで判断する。
相手のレベルなんて関係無い、記録を残した者勝ち。
川島の相手もたいしたこと無いようだが。
388名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:51
川島はとにかく評価されてたよな。
90年代以降の全階級通じてのPFPに
名前が上がった日本人って、川島くらいじゃないかな
389名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:51
つーか、日本のボクサーからタイトル獲って有名になったボクサーってそんなにいないだろう。
それこそ、リカルド・ロペスくらいか。
390名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 21:54
サルゴッサ
391名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 22:03
10数年後、残るのは記憶よりも記録。
ゆえに徳山は川島より評価はあがるとみた。
>>386 丸山見苦しいぞ。
>>389
パスカル・ペレス
394名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 22:53
>>389
エステバン・デ・ヘスス(石松から獲る前に有名だったが)
395名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 22:56
ウィラポン
ウィラポンも4戦目で一回王者になってるな。
397サンチェス:02/12/22 23:23
>>389
ミゲール・カント。リカルド・アルデドンド、
アルフレッド・エスカレラ。ルーベン・オリバレス
番外エデル・ジョフレ。
398名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 23:38
話が変わるけど2ラウンドにぺニャロサのパンチで
徳山が足にきてかなり効いていたんだけど
皆さんわかったかな?
399名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 23:46
>>389
ジョフレやオリバレスは日本人から「獲って」ないだろう?
400名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/22 23:55
>>389
ミドル級のジョッピーは有名だと思うけど
401サンチェス:02/12/22 23:58
>>399
確かにジョフレはそれで番外です。
オリバレスは1974年フェザーで
歌川と王者決定戦。
402399:02/12/23 00:03
398へのレスね。逆に、日本人が攻略した「大物王者」というと誰だろ?
個人的には、王者の実績や階級を考慮して・・・
@ジョフレ
Aザルバディル
Bセラノ(サムエルの方)
Cカストロ
D柳明佑

あたりかな?

403サンチェス:02/12/23 00:06
>>402
しかし、古い話になりますね(W
404名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 00:08
>>402
誰も勝てないと思っていた相手という意味では
ロポポロ(対藤)、ボッシ(対輪島)やゴンザレス(対石松)は大物だったといっていいんじゃないか?
405399:02/12/23 00:09
>>402
ご免、とっくにピークを過ぎてた時期のことなんで、忘れてた。もっとも、
せっかく獲った王座もアルゲリョに奪われ、新たなヒーロー誕生となったわ
わけだけど。ああ、そう言えば、最初の挑戦でアルゲリョが負けたマルセル、
あいつが柴田に挑戦した試合は、かなりの地元判定だったと聞いたんだけど。
もし、順当なら、マルセルの名前もリストに上がったはずなんだけど。
406サンチェス:02/12/23 00:10
>>404
浜田さんのレネも強かった。
407名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 00:16
>>405
マルセルは強かったね、スピードがあって変則だったし
バッティングも上手くて柴田の顔は腫れ上がっていた
テレビ局(日本テレビ)は柴田の王座転落を確信したのか、「柴田王座防衛ならず」のテロップを流した直後に引き分けで防衛成立となる混乱ぶりだった
うーん、あれは負けにされても仕方なかったね
でもマルセルは柴田のことをとても尊敬していて、自分の子供をシバタと名付けたそうだ
408サンチェス:02/12/23 00:17
>>405
引き分け。根本戦は見事。
古いな〜やっぱり(w
409399:02/12/23 00:22
>>407
ホセ・「シバタ」・フローレス選手の件も含めて、そういう意味では柴田は日本が
世界に誇れる一級王者の一人と言えるかもね。
410名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 00:26
>>409
やはり敵地でサルディバルをストップした偉業が大きいんだろうな
あれは今見ても日本ボクシング史上に残るベストバウトの一つだと思う
411名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 00:30
要するに、徳山は弱いっちゅうことやな
412名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 01:52
徳山の試合がつまらん理由が分かった。
軽量級版レノックス・ルイスみたいな試合するからだ。
階級上げれば体格の利が減るからもう少し面白い
試合も増えそうだが。
413名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:02
>336
>友達と徳山の試合を見ていて
>「ボクシングの何が面白いの?」
>といわれてしまいました。

>勘違いしないでおくれ、ボクシングはあんなもんじゃないよ

その気持ちわからないでもない
自分は徳山の試合を初めて見たのは名護戦(ビデオ)だけど
お互い手数少なくずーっとお見合いしてるから眠くなって早送りしてしまった!
それに「ボクシングって簡単そうだな、自分でも
世界チャンピオンになれるんじゃないかな?」なんて錯覚をおこしたりした


414名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:13
カツマレク先生の採点は絶対です
415名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:17
カツマレクは1ポイント差徳山だっけ?
416名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:18
ジョー小泉採点
 116-111 ペニャロサ
417名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:19
300 :ワン・ツー ctks003.zaq.ne.jp :02/12/23 01:38
なんか物語っぽいな(汗)。ま、いいか。
右手を振りぬいた僕は、思いっきり相手の目と鼻の辺りに当ててあげた。
なんか硬そうな所を殴るのを自然に避けたらしい。相手は目つぶしされたみたいに
視界がみえなくなったみたいな動作をして、なんとかこらえてた。
それから僕のラッシュ。ワン・ツー、ワン・ツー、ワン・ツー……
僕の拳はいい気になってそのでかい奴の顔面を十五発くらいは確実捉えてた。
小さい奴は、なんかなにも言わなかったので放って置いた。
でかい奴もなんかパンチ打とうとしてたけど、全然打ち方がなってないし
ダメージも大きかったので軽くかわせた。
418名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:26
あー、フェネックがいた、「日本人から獲った有名チャンプ」。あと、間接的な
ものだと、カルレやムーア(共に4強相手に落城)も。ところで、新垣を世界チ
ャンプと認めろという声が一部にあるみたいだけど、個人的にはちょっと・・・
資質や技量に対する評価はとにかく、経緯や(王者としての)実績を考慮すると、
そのベルトに大きな価値を認めることは到底出来ないんだけど。なにより、
「王者」と認めると、桜井や金沢、村田、照、西岡(今のところ)が可哀想すぎる。
419名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:28
>>412 激しく同意
ただ、それが彼の最大の利点でもある訳で、
だからこそ、苦しい思いをしてでも、52.1キロまで
落としてると思う。 逆に言うと、そのアドバンテージが
ないと、彼のスタイルは優位性を発揮できない。
420名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 02:29
瀬川設男を越えるダーティーファイター、徳山昌守。
徳山のダーティーファイトは国内にとどまらず、世界でも力を発揮した。
国内の壁を破れないでいる瀬川を越えた瞬間でもあった。
421名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 09:54
>>412
階級上げたら体格の優位性がなくなり、速攻やられます。
422名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 10:45
昨日ビデヲ入手な漏れはチャンス114-113ペニャでした、、、ムニョに勝てるかなぁ?
423名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 12:40
徳山って、ガンガン前に出てくる選手には脆そう
今回もそうだし、柳光が強引に出てきた時も意外と食ってたし
柳光は倒されたけど、打たれても耐えれるタフネス持ってる選手
例えば戸高あたりが挑戦すれば、意外とあっさり陥落しそう
ムニョスも体ごと来るけど、意外と打たれ脆いから
ムニョスとやったら徳山が勝ちそう
424名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 12:58
こないだの判定はまあ妥当だと思うが、
彼(徳山)ももっと精進しないとムニョスは厳しいね。
一戦ごとに成長してきてると思ったけど、こないだは、
う〜ん・・・って感じだったから。
ま、期待はしてるんだよ。
ある程度の実力者になると、あとはトレーナーの力だな。
425えするか:02/12/23 15:02
俺の祭典ではドロー。
426名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 15:03
この速さなら言える!

■ 天神祭奉納行事に「近鉄対敵チーム」戦 (天神杯)

 大阪の夏を彩る天神祭(二十四、二十五日)の奉納行事にプロ野球の対戦が加わった。大阪市北区の天満宮会館で一日、同祭の記者発表が行われ、
二十、二十一両日開催のプロ野球パ・リーグ「大阪近鉄バファローズ対敵チーム」(大阪ドーム)が“天神祭シリーズ”になることが決定。
大阪近鉄の梨田昌孝監督も出席し、白熱する夏の首位攻防戦に向けて意気込みを語った。

 シリーズ中は、球場内に天神祭の「だんじりばやし」が流れ、スタッフは法被や鉢巻き姿で観客を迎えるなど、お祭りムード一色に染まる。
試合前(二十日)には、祭りのだんじり講メンバー約三十人が、ドームのグラウンドで太鼓などを披露する。

 この二日間、浴衣か法被を着た来場者は、五百円で外野自由席に入れる。

 天神祭シリーズは、近鉄が大阪の市民球団として、天神さんの御利益をで勝利につながれば、と天満宮に依頼した。

 梨田監督は「だんじりばやしは『いてまえ』に合う音楽。打線爆発で大阪のファンに勝利をプレゼントしたい」と強調した。
427名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 15:21
もっと足使うスタイルに戻せばいいのに。
カウンター狙いすぎ。
チョーとのリマッチも、動きの多いボクシングしていた中で
無意識のワンツーが出た結果なんだけどな。
428名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 15:55
徳山のKO率って低いよな。

こいつより低い日本ジム所属の世界チャンプっている?

渡嘉敷くらいか?
429名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 16:18
自分で調べろ!
調べてからだろがよ!アホ
430名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 16:26
別にそこまでして知りたくないから調べないんだろ?
431名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 18:25
>>429
中島浩

3年後
432名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 18:58
徳山はKO率は、低いけど、パンチがないからではなく、
キャリア前半は倒そうという意識が、なかったからだろうね。
相手よりも、僅かに上回れば、自分の所にポイントは来るし。
しかし、世界戦では、倒そうという意識も多分に見え初めて、
7勝(3KO) ダウンも四回取っている。
433名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 20:00
>>432
ダウン4回
 1回目 曹仁柱戦 右ストレート炸裂
 2回目 名護戦 バッティングで効いてバランス崩してダウン。パンチは当たってない。
 3回目 曹仁柱戦 また右ストレート炸裂
 4回目 柳光戦 右ストレートで嫌倒れ

よって、実質ダウン取ったの2回だな。
唐突だけど、全盛期のヨックタイに勝てるかな。
435名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/23 22:50
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
436名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/24 15:24
>2回目 名護戦 バッティングで効いてバランス崩してダウン。パンチは当たってない。

まだいうか。
バッティングで倒れてたら、あんなノーダメージで済むかよ。
2分27秒の右ストレートが軽く当たって、バランスが崩れたところに
左フックが当たったから、足がもつれて横に吹っ飛んだの。
パンチのダメージじゃないから、スリップの裁定もありかも知れない。
あ、そしたらやっぱりダウンじゃねーのか。
437名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/24 15:27
ペニャロサの出来は前より悪かったと思うな。
(ローチのせいか、パンチがラフになってた)
そのペニャロサに1戦目より苦戦したってことは徳山が弱くなったってことだ。
左拳や右ひじの故障って話もあるけど、それにしたってなあ……
438名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 07:08
「人生の師、金正日先生のおかげです」
439名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 13:41
>>436
明らかにあれはバッティングだ。
ビデオよく見てみろ。ちゃんと頭が当たってるから。
しかも、ダウン後に名護はバッティングのアピールをしてるし。
440名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 13:47
>2回目 名護戦 バッティングで効いてバランス崩してダウン。パンチは当たってない。

パンチは当たっていない?
バッティングで「横っ飛び」するほどのダメージなのに
全然効いてないのな。
名護のタフネスって素晴らしい!!
441名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 14:02
>>439
今ビデオ見てみた。
分かりにくいけど、頭っぽいな。
確かに名護はバッティングのアピールしてるな。
パンチはクリーンヒットはしてない。
442名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 14:08
頭をまじえたコンビネーションなんですよ
443名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 14:21
右ストレートが当たった時点で腰が落ちてる。
そこに引っ掛けるような左フックをくらったので横に吹っ飛んだ。
頭は微妙だな。でも当たったとしても腰が落ちてからなので
バッティングで倒れたわけじゃないな。
444コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :02/12/25 14:51
徳山にとて上下打ち分けるとは、
バッティングとローブローを巧みに使い分けることなんよね。
445名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/25 15:21
>>443
右ストレートと同時に頭を当てている。徳山はテクニシャンだ。
腰落としたのは右じゃなくて頭によるダメージだな。右も軽く当たってるような気がするが。
徳山がダーティーだと
しきりにかきこしてる奴がいるが
勝てば官軍だろ?
447名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/26 04:21
頭が当たって動きが止まったところに
フック(しかもオープン気味)で引っ掛けられた感じ。10−9ダウン。
どのみち名護のとったダウンのほうがすごい。
448名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/26 13:18
>>447
そういえば、頭は当たってないとか言ってたDQNがいたよな、このスレに。
449名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/26 15:57
当たってないって。
お前らビデオみてるのか?
当たったように見える瞬間もあるが、名護の反応からみて当たってないとするほうが妥当
451名無しさん名無しさん@腹打て腹。:02/12/26 19:16
出た出た、DQNが。
確実に頭当たってるよ。
じゃあ、ダウン後の名護のバッティングのアピールはどう説明します??
452名無しさん:03/01/05 01:39
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
453名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/05 02:14
名護にとっては、徳山戦やった当時は散々言われてたのに、
今じゃ、この一戦がベストバウトだもんな。
454名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/05 22:56
>>453
名護のベストバウトは松倉戦だろ
455名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/05 22:58
>>454誰が考えてもそうだろ
456名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/05 23:14
こっそり若僧にフィリピンでの報道がいくつか紹介されている。
457名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 00:37
age
458名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 00:44
名護戦の前に、バッティングセンターで徳山を見ました。
459名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 00:45
ペニャ引退だってさ。むえ左近情報。
460名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 01:10
徳山最強説。
461名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 19:12
>>458
おもろい!
462名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 19:16
ペニャ引退? 寂しいなぁ・・
小気味よいファイトは、もう見れないのか。
463名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/07 19:19
ローチの失敗だと思うぜ。
パンチのふりがまえより大きくなってた。
464山崎渉
(^^)