●●●Sフライ級最強は?徳山VS渡辺二郎●●●

どちらが強いか???

わたなべ。


おわり。そして２もGET。

文句なしに渡辺

大体渡辺とタメ線張れるボクサーを、探すほうが難しい。（国内所属で）

むしろ・・・５！

>>2-4
禿同。
>>5
乙か列す。

>>6
乙か列す〜

渡辺＞＞川島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞徳山

渡辺＞＞川島＝オニ＞＞＞＞徳山


川島、オニならムニョスに判定で勝つな。
おっと、オニは疑惑とかベタな事言うなよ。

夢の仮想対決！どっちが勝つ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1021054490/

重複とは言わないが、まずこっちでレス付くか様子見もアリ。
徳山、渡辺双方の選手スレもあるし・・・。
盛り上がりそうなら独立させてもよろしいかと。
立て逃げになっちゃうよ。>>1

hhhhhhh

渡辺二郎は事実上ＷＢＡ　ＷＢＣ　統一チャンピオン　もっとも徳山もセレス小林には勝てたとはおもいますが

レヴェルが違う

やはり大場まさおやろ!

川島対徳山のスレではほぼ互角だった気がするが、二郎のカリスマってすごいもんだな。

スピードでは徳山、パワーでは渡辺という感じ

元ＩＢＦインターナショナルＪｒバンタム級チャンピオン
　　　　　　　　　　　(初代ＩＢＦ世界バンタム級王者)
　　新垣　諭　(オールＰ　奈良池田)

そろそろアマデウス登場か？

>>17
ＩＢＦインターコンチネンタルじゃなかったっけ？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1028127262/

アマデウスなら論破されたから、また暫くは
たくさんある別のＨＮの中の一つを使ってると思われ

こんなの比較になるのか？徳山なんて世界のトップと戦って
ねえじゃん。アジアの2流とメキシコのデブとしかやってない奴と
比べられたら二郎もかわいそうだ。
二郎＞＞川島＞鬼塚＞＞徳山だろ。

>>21
この階級自体がそういう階級でしょ。
徳山がそうなら渡辺も一緒。

>>22
穴階級のJバンタムでも徳山はひどいって意味だよ。

>>23
いやいや、渡辺二郎と対戦者の質は変わらないよ。
ひどいって程のボクサーじゃないよ。
君さ・・北朝鮮問題の影響受けすぎ。

>>24
なんだそりゃ。変な話題持ち出すなよ。

>>24
その見当違いのいいがかり・・・

お前、チョンだろ？

http://www.nifty.ne.jp/forum/fboxing/watanabe.htm
一応二郎の世界戦。まあ仙台ラミレス、勝間はあやしいが。
仙台ラミレスはどの程度か知らん。勝間戦は二郎やる気なし。
実質、CとAだけの時代にこれだけ指名、統一、最後は一流のローマン
とやった二郎。徳山はまあこれに匹敵なさるんでしょう。
ペニャロサ2回、名護、流行、川島（予定）、デブメヒコ、すばらちい
ですね。

渡辺できまり。日拳ﾏﾝｾｰ

渡辺は比較的過大評価選手だと思う。
左ストレート打ったら必ずといっていいほど左足が一緒に前にでてたし、
ガチャガチャ打たれたら目をつむってた。相手も弱い奴ばかり、
カオサイからは逃げた。
ラミレスなんて5流に大苦戦した時は呆れたし、韓国防衛戦の相手は
4回戦ボーイ並の実力だった。セルソチャべス戦のストップは異常に早かったし、
パヤオ�Tも負けてた。再戦のストップも早すぎ。作られた王者。
川島、鬼塚の方が強いと思うが。徳山にも危ないだろ。

いえてるかも

　29は、かなりの通ではある。
二郎の欠点もいい所ついてると思う。
　それでも二郎のトップは不動。
タフネス、展開をチェンジする頭脳、勝負根性が際立ってるから。
　川島にはド付き合いに持っていって勝利。
鬼にはヒット＆ランで勝利。
　むしろ徳山の方が負ける危険性は高いような気がする。

ジローの脚が流れるとこ
嫌いだな

重複

渡辺二郎は今？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1028127262/l50
【ＷＢＣ世界】徳山昌守応援スレ【Ｓフライ級王者】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030526757/l50

飯田と戸高も入れてあげて

>>29は単に二郎が嫌いなだけ

「ＨＰの掲示板に嫌がらせの書き込みをされた」と訴える
（ＷＢＣ）スーパーフライ級王者、徳山昌守（本名・洪昌守）のＴＶでのコメント。

　父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
　テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
　そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
　「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
　朝鮮人じゃ考えられないです」。
　ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
　「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
　「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
　でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？
　外国とかで遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
　そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
　それと「日本？好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。
　テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かです。
　ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません。

朝鮮総連の広告塔が、自作自演の被害者面ですか。
ワンパターンな人種ですね。(w
数件程度のＢＢＳへの書込みでは、荒らされたとは言えませんよ。
（自作自演）やるなら、もっと大量に強烈に（自ら）書き込まなくては。

【中傷急増】徳山BBSが閉鎖！【日朝首脳】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1032446598/

徳山ってさあ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1013291052/

>29

ポンサクが階級上げてきたら、徳山はどうなるのでしょうか

作られた王者だったら鬼塚の方がそうじゃないの？
大体、心の師がツル太郎じゃ…(藁
入場の時もツルがセコンド顔して同行してたけど
やっぱり違った。当たり前だけど。

>>29
あんた、ホンマに二郎さんの何見てたんや？
確かに苦戦もあったし、パヤオ1はアヤシかったけど、川嶋？鬼塚？徳山？
そんなんに負けるわけないやんか。　笑
マジで強かったし、頭が良い。
今の日本人に欠ける所が二郎さんのような組み立てのできる選手と、
根っからの強さを持ち合わせた選手やと思うで。

>>29は煽りだＹＯ，放置

>>41
古い書き込みに反応するふりして
沈みかけたスレを上げるなよアマデウス。

まあ、どうでもいいよな洪も渡辺も
そしてアマデウス軍団も

>>29，30，31，32は自演

>>39
いや、むしろ
「ムニョスとの統一戦を制し、ＷＢＣ＆ＷＢＡ統一王者･徳山」が
「ＷＢＡフライ級王座を返上後、ＷＢＡ･Ｓフライ級１位となったエリック･モレル」
と試合をするはめになって、あぼーんするところが見てみたい気もする。
っつーか、徳山がどんな形でＫＯ負け喰らうのか？ってのを見てみたい。

>>46
同じことかんがえる人もいるもんだ

チャベス戦をもう一度みたい

ムニョスが一番強そうだが。

ﾑﾆｮｽなんてﾏﾝﾃｨﾝ･ｶｽﾃｨｰﾘｮにＫＯされるって。
徳山＜ﾑﾆｮｽ＝ﾗﾌｧｴﾙ･ｵﾛﾉ＜＜＜＜＜＜渡辺＝カオサイ

でも渡辺はスピ−ドが無さそうだけど
多分徳山よりは強いよ

攻撃力では二郎さんやろう！
しかし！
クセのあるファイトで徳山が二郎さんの弱点ついていけば
ポイントアウトできる可能性も大いにある。
徳山はそれなりにクレバーで器用やと思うし。

みんな二郎が左がまえゆうの忘れてる？
世界的に考えても、左でバランスの良いボクサーはおらんよ。
渡辺は左の中では、バランスの良いほうだ。浜田なんかヒドかったもんな。
本人は膝のせいにしていたが、オレに言わせりゃバランスが悪いから膝を悪くするんや。それと日本のボクサーは井岡や辰吉をはじめ左に弱い（練習方に問題あり）二郎には勝てんよ（事実、二郎も浜田も日本人には無敵だった）
それから二郎は世界戦十連勝で、一度もダウンせず引退した。
ディフェンスも日本人歴代トップやな、徳山とは比較するのが可笑しいね。

自作自演キャラが多過ぎて大変だ(´Д｀)

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

何でこの板のコテハンの書き込みは関西弁だらけなの？

>>45
俺は29だが30、31、32は俺じゃないよ。

>>55
５４がすべてを説明しているｗ
もっともアマデウスは、
ホントはハングルでカキコしたい
らしいんだけどなｗ

オレはハン板から来た元ボクサーや。ここに書き込むのは今日が初めてや。
>>17
オレが東京にいたころ新垣が奈良から中目黒のバトルホーク風間さんのジムに来た。
ちょうどその頃、オレもJBC系からIBFの風間さんのジムに移ったばかりでな。
軽く（階級が違うから）スパーをしたよ。
それから数年後、大阪に戻ったオレは陽光アダチジムで、ほぼ引退状態の二郎のスパーを見たが比較にならん、物が違うと思ったよ。
余談だが風間さんの所には川島の兄もいたよ。
当時は弟がチャンプになるどころか存在も聞いてなかったがな。

>>53
俺は二郎さんファンやけど、そんなに圧倒的に強いとも思ってへんねんけど。
二郎さんの試合見てると悪い所もぎょうさんありますやんか。
俺が思う二郎さんの悪い所は
1.「左ストレート打ったら左足が前に流れる時がある」
2.「左に回って相手の正面に立つったり、足の位置がオーソドックスに対して内側に入ってる事がある。」
3.「アゴの上がりと右を打った時の左手の位置がわるい時がある」
4.「疲れるとワンパターンなリズムで狙い過ぎて単発になりがち」
但し、コレはデキの悪い時。
俺は二郎さんが日本では最高のチャンピオンやったと思ってる。（引退後は知らん）
でも徳山はどの弱点をつくボクシングできると思うし、最近の日本人チャンピオンにしてはレベル低くないと思う。

>>59
徳山は帰化してないから外国人な。
それから右利きの左構えのボクサーが左ストレートを打つと、どうしてもぎこちなく見える。
左のボクサーは右周り、右のボクサーは左周り
はあくまでマニュアル。
相手のリードを外しながらリードのフックでカウンターを狙うと
どうしても左方向にバランスがいく。（二郎のKOパターンは殆ど右カウンター）
世界で一流のチャンプは皆リードでカウンターを打ちダウンを
奪うが、日本人ボクサーでこれを狙ってできるのは二郎だけだったな。

自作自演キャラが多過ぎて大変だ(´Д｀)

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

>>61
お前ウザイぞ。オレの具体的なレスのどこが自演やねん。
死ねゆうんやったら殺してみろ、何処のジムや？パンチンググラブでスパーやるか？

>>62
はぁ？

＞＞マーベラス氏　ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ。
二郎さん根っから強い人やったみたいですねー。
俺も二郎さんに憧れてボクシング始めたんですよ。
俺が帝拳に行ってた時はもう引退してはったんですが・・。
陽光アダチジム行ってはったんですか？
俺はトリゴエ君やったかな？西日本新人王やったと思うんですが何度かスパーしましたよ。
トリゴエ君、たしか陽光アダチやったと思いますねんけど・・・。
アダチ会長って変わってますね。俺、好きですねん変な所が。　笑

あ、それから>>61みたいなんは「放置」ですわ。
ほっとくにかぎるんですよ、こんなアホ。

自作自演キャラがまた一人増えた･･･多過ぎて大変だ(´Д｀)　　　

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

>>64

何で、お前らの間だけ世間が狭いの？

チョンの自作自演なんて、所詮その程度のモンだつーのｗ

>>60
そうそう。二郎さんの右フック！
パヤオ2戦目は感動のあまり小便タレでしもたくらいですわいい。

>>66
「お前"ら"」じゃなくて「お前」。
だって独りの手による自作自演だしな！（爆

>>58
ハン板からねえ・・・で、どうして今日からここに来ようと思ったの？
ハン板のどのレスが君の？ちょっと貼って。

>>68
＞小便タレでしもたくらいですわいい。

　喋ってもいねーのに、何噛んでんだ？このゴキブリ野郎がｗ

＞７１
アマデウス大阪(アマデウス朝鮮w)＝コンスタンチン(チョンスタンチンw)
は人間のクズだし、しょうがないよw

≫コンスタンチン氏
私が安達さんのジムにいた頃は、塩見君とか竹田君がいた頃でね
ウェイトが近いから何度かスパーしたよ。
右のストレートが速かったが、左に威力がなかった。
あ、そうそう東京の風間さんのジムでは協栄辞めた亀田昭夫もいたよ。
一度だけマスに近いスパーをしたが、同じ左でやりにくかったよ。

塩見さんって、同じ追手門で日拳の選手やったよな。
全日本新人王戦では、その潜在的強さにびっくりしたでよ。
「ありゃ、勝てんわい」と思ったのだよ。

自作自演の元ネタ野郎がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪(アマデウス朝鮮w)＝コンスタンチン(チョンスタンチンw)＝マーベラスw、
ｳｻﾞ━━━(´Д｀)━( ´Д)━( 　´)━(　　)━(｀　 )━(Д｀ )━(´Д｀)━━━!!!!!!!

７７ＧＥＴ！！

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

何で疑われる関西弁キャラの奴らって
相手の名前に「氏」をつけるの？
「さん」で済む事だろ

>>78
アマデウス独りの自作自演だからに決まってんだろｗ
でもヤツは相当なうすらバカなんで、その程度のことにすら気付いていないｗ
あと、各自演キャラの登場時間をずらすってコトすら出来ないｗ
でもまー、時間ずらしちまったら、論破されまくりでキリねーしなｗ
だから、キャラＡ(今でいうとコンスタンチン)に同意する
キャラＢ(今でいうと新キャラｗマーベラス)をも同時登場させなきゃならないｗ

>>79
しかも登場時間どころか
退散時間さえ同時だね（藁

コンスタンチン氏にお聞きしたい。
ここのウザイ煽りは何なの？
論破の意味も理解できないバカというのは分かるけど。
なんでこんなのがここにいるわけ？
ここまで粘着に煽られる理由が分からん。
他の板でもこんなバカは見たこと無いなあ。

ツッコまれた瞬間、即座に
戻ってくるところなんかも
相当のマヌケだよね（藁

>>81
お前一度でいいから具体的なレスしろよ。

>>83
何自分自身に問い掛けてんだ？このゴキブリ野郎がｗ
あ、そーか、名前変え忘れただけかー！ｗ
８３は、ホントは他の名前で書き込むつもりだったんだけど、
ついつい８１で書いた時のままにしちまってたってことだな？ｗ
バ――――――――――――――――――――――――――――カｗｗｗ

>>81
ホントに他の板に行ってた事あるの？
普通だろ、この程度の煽りは。

>>83
70の質問に答えてからモノ言え。

>>81　マーベラス氏
ココはホンマに幼稚な奴多いんよ。
多分、ボクサーどころかボクシングファンですらないと思う。
ホンマこういうアホは「放置」。空気やと思ったらええんよ。
煽りは飛ばして読む。コレに限るでござるよ。

所で元プロですか？

>>87
板違いでこんな事書いてるバカが人を幼稚とか言えるのか？
　　　　　　　↓
184 名前：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo 投稿日：02/11/05 18:18
お〜〜！俺はスノボー得意なんよね〜！
札幌の国際スキー場で鍛えたからなぁ〜！（初心者の上級くらいやで！！ﾌﾊﾊ）
でも、金ﾅｼ・・・

幼稚なレスだねえ↓荒らしですか？

34 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/25 12:36
話戻るけど、なんでもアリなんがアニメやしね。
俺はルパンとか好きやったな。小学校の頃はガンダム流行ってたし。
今、アニメ見んけど、この前モンスターズインク見た。オモロカッタで。

>>81　マーベラス氏
ふぁ〜ぁ。←ｱｸﾋﾞ
眠たいコト言うやつ多いやろ〜？
こいつらの頭、低レベル放射脳で汚染されてるねん。
こいつらの煽りと叩きの中って、中身はおろか笑いがナイのがイタイねん。

板違い＝幼稚かよ。

荒らしが幼稚なのはかわらないな。

>>91
だからいつものHNで書けよ。
味方の存在を自演するな。

>>92
今来た名無しだが？
自演？
荒らしが言いそうなことだな。
やはり幼稚だ。
以後せいぜい放置プレイで身悶えてくれ（w

>>90
お前の過去レスの方が眠たいが？
何だよ？ガンダムがどうだとか・・・ボクシングの話してねえのは
お前だろ。

>>93
はいはい、今来たのね？w

８８と８９の筋違いのレスにはﾜﾗﾀ。

>>90
88と89に貼ってあるお前のレスのどの辺に中身と笑いが入ってるの？

ずっと極真（芦原支部）やっててね、一度ボクサーとやってみたくて東京に行った。
渋谷のセンタースポーツジム（ウェイトが豊富にあったから）に所属して半年後に
ライセンスを取ったけど、無類の酒好きでね（笑）試合はしなかった。
だけど自分でいうのも何だが、パワーとディフェンスは自信があった。
だから階級を気にせずいろんな選手とスパーができたよ。

＞パワーとディフェンスは自信があった

何とでも言える事書かない方がいいよ。
階級を気にせずスパー？君が気にしなくても相手が気にする。

>>99
オレは43になるが、トレーニングは今でもやっているからまだ
やっているからパワーはそう落ちていない。
安達さんのとこやったら今でもスパーやらしてくれるやろ。
君来るか？

>>100
〇〇に来いとかいうレスは現実味が無いから
余計ハッタリと思われるよ。
他の板にもいたならそれくらい解るでしょう。

渡辺二郎VSカオサイ・ギャラクシーの試合が見たかった。
二郎が逃げたという話もあるが・・・。
俺の中では二郎最強だが、カオサイは別格のような気がする。

>>100　マーベラス氏
43！俺より10以上ｵｯｻーﾝですね！　笑
アホはマジで放置しといたほうがいいっすよ。
俺も狂ったようい酒が好きやった時期ありましたが、今は飲みません。
酒飲むと朝走られへんし、俺はタダでさえルーズやから・・・。
極真上がりですか？　空手はコワイなぁ〜！
キック顔面にもらうこと考えたら、ヘッドギアなしでプロのランカーとスパーするほうがエエような・・・。ﾊﾊ

>>101
非現実的か？ボクサーが他のジムにスパーしに行くくらい日常茶飯事やで。
なんならそっちから誘えよ。
あとな、ハン板にも煽りや釣り師もいるが
ここの煽りほどしつこく程度の低いのはおらん。

>>103
格闘技で考えれば空手の方が上と思うが、初めてスパーした時は
滅多打ちにされたよ。ジャブなんか避けようがなかった。
それから半年間徹底して防御の練習をしたけどね。
あ、仕事入ったのでまた明日よろしく。

>>105
俺も日拳上がりですが、
大学のﾎﾞｸｼﾝｸﾞ部の初スパーで、初めてジャブもらった時にはﾋﾞｯｸﾘしましたね。
空手もそうやと思うんですが、日拳もジャブなんてないですからね。
あと、距離！「こんな近くで打ち合うのん？」ってビビったっすよ。

>>104
２chで知り合い、闘うに至ったなんて話聞いた事無いからね。
43歳？いい年してスパーに誘えも何もないでしょう？

>>105
どうして今日からこの板に来ようと思ったの？
ハン板のどのレスがマーベラスさんの？ちょっと貼って。
今まで､貴方がどんな事をハン板で書いてきたのか
知りたいから。

>>107
君は2chの板全部見てるわけ？
ま、2chでなくともネットで喧嘩や殺人は世界中であるな。
見知らぬ同志が逢ったその日にホテルに直行なんてのも日常茶飯事。
ジムで待ち合わせてスパーの方がよほど健全。
43といっても格闘技やってる奴は誰でも体が動くうちは戦うよ。
プライド傷つけられたらな。ま、君が格闘系というかボクサーではなさそうなので以後放置する。
>>108
半島問題は非常にナーバスだ、理解できるやろ？
オレはここでかなり素壌の割れる書き込みをしている。
絶対に張り付けなんかしないよ。

>>109
何でそんな事でＰＲＩＤＥが傷つくんだよ？アマデウス。

>>106
極真には「極真ワンツー攻撃」というのがあってね（笑
ジャブも一応練習したけど、肝心の組み手が顔面攻撃なしだから意味ないよね。
だから試合でジャブ打つ選手見たことないでしょ？
でもみんな練習はしているんだよ。

>>110
はあ？オレがアマデウス？意味解らん事いうな。
ホンマ君らのレスはレベル低いな。
偽物が出て来る前にトリップつけとくわ。

今後、このトリップ無きマーベラスは偽物だから。
それからワシは唯一ワシ。
他の誰でもない。
今後はこういった煽りも放置せなあかんな。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>112
お前そんなことしてたのしいか？
オレは一分でレスできるほど器用やない。
ほんまアホなやつやのう。

>>114
お前111でレスした奴と同一か？
何の目的で偽のレスしとるんか知らんが
くだらん事してると温厚なオレでもキレるでホンマ。

>>115　マーベラス氏
「極真ワンツー」初めて聞きました。　笑
所でアホはホンマに放置ですよ。頭に血が昇る分損ですやん。

話変わりますけど「ワシは唯一ワシ！」ってアマデウス氏も連発してたんですよ。
ま、レス読むと別人ってわかるんですが、ﾜﾛﾀっす。

>>115
ヘタレがキレたらどうなんの？教えて。
お前が本物やったらバトルホーク風間ジムの最寄りの地下鉄駅は何処かいうてみ。
竹田益朗の実家の職業は？元のスポーツは？センタースポーツジムの会長の名は？
答えられんのならお前が偽で以後放置や。

>>117はオレね。名いれるのわすれました。

アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね
アマデウス氏ね

>>118
オレが何でお前の望む事をしなきゃならない？
本物、偽物の議論に付き合う気は無い。
本来答えても良さそうな程度の質問だが、お前の思い通りに
なるのが気にくわん。
くだらん事はやめといた方が身のためやで。

それからお前、>>117で名無しになっとるやんけ。
この名前を普段使ってない証拠ちゃうんか？
お前は以後放置。コンスタンチン氏にも進言されたからな。

>>120
昨日あたりから新コテハンが誕生か？しかも関西弁だし

マーベラスさんって池尻か渋谷で飲み屋を経営してた人？

ボクはネットには年上も下もないと思う。
でもね、
さすがに年上の方にネット上だからって失礼な態度とったりするのはどうか？と思う。
パソコンさわれるくらいの年令やったら少しはわきまえるべし。
態度悪いのは勝手でが、自分が無知であることをさらしているだけだ。
それを見るのは不快でしょうがない。

オナラ出たよ

>>120
お前一度でいいから具体的及び現実的な書き込みをしてみろ。
オレはトリップを付けずにこれからも事実のみ書き込む。
偽のお前には「絶対」できんことや！
違うか？偽よ。

>>125
本物だけでもウザイのに
増えんじゃねえよ、ニセモノ。

トリップないほうが本物でしょ。
ワシは唯一ワシって言い方はボク板住民しか知らない。

>>125
トリップつけたほうがいいのでは？
話の内容ですぐ見分けがつくと思うよ。
偽者はボクシングの話なんてできないから。

マーベラスは右フックの強かった人か。
パンチングボール(ダブル)を打つのが上手かった人だよね。
ちょっと腹がボテ気味だったね。

>>127
マーベラス自体、元々ボク板にいる奴が作り出したキャラ。

コピペ推奨
このホームページは日本海の名称を守る為に、
我々日本国民が東海との併記を望んでいないかを日本政府及び各官庁に、
そして韓国政府その他にメールで伝える為に作りました。
もちろん各個人がメールにて抗議するのは自由ですし推奨します。
しかし、「いちいち書くのが面倒だ」という方はこのホームページを活用して下さい。

http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

>>125
アマベラス大阪とでも改名しろよｗ

>>127-128
トリップ無い方が本物？
で理由が「ワシは唯一・・」という言い方を知ってる＝ボク板住人　だから。

偽物がボク板住人なんでしょ？
でも何で偽物はボクシングの話が出来ないってなるの？

>>130
そうかもしれない。そうでないかもしれない。
いずれにしてもそれ以前にいたマーベラスさんとトリップ付のマーベラスは
別人。文章の調子がまったく違う。

>>133
住人っていうか、ボク板に棲み付く煽りキチガイ荒らしだから。

>>134
それは貴方がマーベラスだから断言出来るんでしょうね。

>>134
自分が作ったキャラを取られたってことか？

>>136
なんのこっちゃ（ｗ
俺にはコテハンなんてとてもできないよ。知識ないもん。

どうだっていいんだよ、ウザい。
ところで二郎も徳山も川島郭志には勝てないよ。キリキリ舞じゃねーか？

１１１は本物だよね。１分間でトリップつけようと思い立って
トリップつけて、１１２の文章書くってのはちょっと無理では。

コピペ推奨
このホームページは日本海の名称を守る為に、
我々日本国民が東海との併記を望んでいないかを日本政府及び各官庁に、
そして韓国政府その他にメールで伝える為に作りました。
もちろん各個人がメールにて抗議するのは自由ですし推奨します。
しかし、「いちいち書くのが面倒だ」という方はこのホームページを活用して下さい。

http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

分かりました→all.
もうこれからはボクシングの話以外はしません。
そのほうがトリップ付けるより確実でしょう。
>>129
流石は2ch（笑）なんか大阪弁使いにくくなった。
とにかく煽りに釣られた自分が恥ずかしい。

>>138
川島は良いセンスしてると思う。左にしてはバランスも良い。しかし、これは私の持論だが、世界で一流の王者と認定されるには国内では無敵であるべきだ。
あとタフネスも必須。川島は渡久地戦（新人戦）の印象が悪すぎる。
二郎は後の世界王者の小林にKO勝ちしているし、その小林に勝った勝間にもレベルの違いを見せている。
パヤオ１で右をもらい世界戦唯一ぐらついた時があったがその後
立て直し後半は自分のペースにもっていくタフネスさもある。
あとね韓国であんな態度でKO勝ちするハートも凄いね他におらんでしょ？かの国ですよ（笑

>>142
渡久地戦っていつの話だよｗ世界取る6年も前の話じゃん。世界王者時の川島の実力は
既に渡久地を凌いでたでしょ。伸び悩んでた時と世界取った時とは精神力、スタイルとも
全然違うのは素人でも分かる。体つきも全然違う。川島が世界王者の時は国内無敵だったでしょ。
クラスが上の薬師寺をスパーで滅多打ちにし、辰吉より川島の方がレベルは上だったと
思う。辰由も川島の実力は認めてたし。
勿論スパーと試合は全然違うけど、スパーで相手にならない薬師寺が、試合では川島に
勝つというのも考えにくいだろ？俺は川島は辰吉、鬼塚よりも強かったと思うよ。
勿論渡久地よりも。そんな前の話引っ張り出してくるのなら金に負けた二郎はどうなる？
それにパヤオ戦だけぐらついたってのも違うよ。権順天戦では足に来てダウン寸前に
なったしラミレス戦もひどかった。チャベス戦は今ならストップされてるしパヤオ�Tは
実質負けてた。それに韓国での防衛戦の相手なんて4回戦みたいな低レベルの選手だった。
あんな低レベル敵地韓国でボコったからといってハートが凄いと評する貴方の感性を疑うよ。

おーい>>143　悔しいのは文の乱れでわかるが、もうその辺でストップだ！
川島ファンが皆、アフォだと思われるｗ

おまいらスパーでボコボコ話、好きだなあ

>>144の二郎ヲタ
そんなに悔しかったのか？ｗ

川島好きじゃないんだｗ
ただの煽りだったのね
余裕のあるふりして

ファン歴10年ってとこだな
鼻高くなる頃よ

>>147=148
必死だなｗ

>>143
一生懸命書いたのに・・・今日も無駄な時間使っちゃったね
早く寝なさい

はああ？？

ヲタって痛いな

いやその通り
>>143みたいな川島オタは放置だ

>>153
頻繁に名無しになってるからＨＮ取られるんじゃねえのか？（ﾜﾗ

２連続レスばっかだからばれてるぞ

オナラ出たよ

>>143
前にも言ったけど川島は良いボクサーだと思うよ、でも仮想対戦の場合打たれ弱いのは致命傷だね。
歴代ランキングでハーンズがモンソンより下になってる記事をよく見たりするが（本当に対戦すればハーンズが勝つと思うが）
やはり打たれ弱いのは評価が下がるよ。
二郎にダウン経験がないのは大きいよ。
ラミレス戦は1Rで三回ダウン奪って終了だったはずなんだよね。
後に安達さんも2R以後気が緩んだと言ってたよ。
金テッコウ（漢字忘れました）戦はHTDだと思っている。（なにせ韓国だよ）

>>157
トリップどうした？ニセモノ野郎。

>>143
あと一つ、韓国での防衛戦ね、4回戦は言い過ぎ（だったらこの前の徳山の相手はテスト生？）だが弱かったのは認める。
でもあの当時、韓国であんな余裕で挑発的な態度をとりKOする奴はいなかったね。よく無事で帰ってきたなと思ったよ。
あ、そうそう君の二郎嫌いの書き込みを見て佐瀬稔を思い出したよ。
PS.スパーリングを比較材料にするのは止めましょう。

川島志伸は？

>>157
二郎さんV.Sラミレスって1Rのダウン2回やなかったでしたっけ？
記憶うすいんで何ですが・・・
アノ試合って1Ｒ以降デキ悪かったですね。
で、キンテッコウってたしか→金　吉吉　金高　←こんな漢字やったと思います。

ちなみに、俺の川嶋のオフェンスの評価は低いです。
攻撃力、パンチ力、連打力のなさと＆やっぱ打たれモロさ。
でも東洋では無敵やった。コレも事実やと思う。

>>161
本当は3回だったんだけどレフェリーが見逃してたんだよ。それで１RKOを逃して
15Rやる羽目になった。

>>162　産休〜！

徳山がアウトボクシングで判定でかつ。

>>161
パンチ力、攻撃力、連打力、どれも兼ね備えてただろ。
深追いしないボクシングだっただけで、ここという時は本来の攻撃力を発揮してたよ。
深追いできない世界戦以前、勝ち星殆どKOと言う事実を知らないのか？
それにブエノを一発でダウンさせた左だって切れてたし、ソーサなんかをストップした
連打は凄まじかっただろ。ただ以前倒されたトラウマがビビリになって深追いできなかった
だけで攻撃力自体はあったってことだよ。
お前のボクシング見る目はちょっとずれてるよ。批判されるのがなんとなく分かった。　

>>165
倒されたことがトラウマになる。その打たれ弱さが架空の対戦では致命傷になるんだよ。
ミドル級の歴代ランキングでリング誌の記者が、ハーンズよりモンソンを上にランクしている者がいたり
（実際に対戦したらハーンズが圧倒すると思うが）するのもハーンズの脆さが原因だ。
百発当てても一発で倒されたら負け、それがボクシング。
君、ボクシングに詳しいのは認めるがボクシングというか殴り逢いの経験ないのと違う？

>>165
東洋クラスでの川嶋はズバ抜けたように感じたけど、タイトル獲ってからはイマイチな気がする。
攻撃力あり？　ソレはちゃうやろ。
ソーサをストップさせた連打・・・・　ﾋﾖﾜな連打ﾔﾅ・・・

ごめん同じこと二度も書いてしまったｽﾏｿ

ソーサをストップした連打って…殆ど当たってなかったような…。
川島のKOした相手ってカマセばっかじゃん。いや、世界戦でKOするのは
それは凄い事なんだけどね。ただ相手選びが…。

>>164
そうそう禿げしくスレから外れてたけど、そもそも徳山と渡辺のスレだったね。
徳山は現役だからこれからまだ強くなる可能性もあるけど、現時点では比較対象外。よって終了！

と皆が思ってるから川島とか鬼塚とか出てくるのでは？
徳山だけではレスが続かないと思うけど。
ま、次のペニャロサに苦戦するようだともう評価決定でしょ。

>>170
いつまで騙されてるふりを続ければいい？

俺はペニャロサ好きやったけど、徳山応援するぜ〜〜！！
ペニャロサに今後はもうないやろうけど、徳山はまだまだイケルでしょー！

徳山ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

民主党 中川正春議員を応援しましょう！激しい抗議にさらされているそうです (2002/11/12)

11/08の衆院財務金融委員会において、民主党中川議員は拉致問題・朝銀問題に
絡めた質疑の中で、公安調査庁次長から「総聯に破防法適用も検討
」との答弁を 引き出すという快挙を成し遂げられましたが、その
後激しい抗議を受け続けており身の危険を感じるほどだとのことです。
http://chogin.parfait.ne.jp/
http://www.sankei.co.jp/news/021108/1108sei068.htm
中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/

どう見てもコンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo＝マーベラスじゃん。
何でこんなわけわからん自演するんだ？こいつは

ドデｲ・ボーイ・ぺニャロサは強かったな。
新垣諭が脳挫傷に追い込まれたが強すぎたな。

カオサイｖｓローマンだろ
どう考えても

まえのぺニャロサ戦は完全に負けてたよ

>>177
そうかなあ、ペニャロサ応援してたけどきっちり負けてたような･･･

徳山ってやっぱり川島より格下の評価なの？

徳山とエリー・ピカルはどちらが強いのだろうか？

コンス何とかっていう奴がいない時は、マーベラスとかいう奴も同時にいないのは
なんでだ？ただの偶然なのか？

>>180
シッ！

コンスタンチンは自演できるほど器用じゃないと思うけど･･･

こんなわかりやすい自作自演見たことねー。

二郎さんは日本拳法出身っていうのは超有名だけど、
彼のボクシングは拳法時代の基本動作が最後まで感じられました。
距離を詰めろ時の初期動作は剣道のそれのようだったし、
スタンスは比較的狭く、腰高気味でもありました。
当時は世界の選手をたくさん目にしていなかったのでこれが普通だと
思っていたんですが、その後色んな選手を見るうちに変わった
スタイルの選手だったなあ、という印象に変わっていきました。
もちろんすごく強かったんですが対戦者がみな違う競技の土俵に
上げられているような感じでした。

>>175
私が風間さんのジムにいた頃、新垣君と何度か練習したけどそのペニャロサ戦の後遺症が少し残っていた感じがした。
でも礼儀正しい好青年だったよ。
そういえば風間さんが、フェネックとの世界戦でオーストラリアに行った時、試合用グラブのでかさに驚いたと言ってたのを思い出したよ。
向こうに行ったらVIP扱いで「いいぞーオーストラリアは、もう一回行きたいなあ」と
うちの店で何度も言ってた。
結局、二回行ったんだけどね。

>>184
禿同です。
俺も元日拳やったんですが、上体を起こしたまま真っ直ぐ入ってボディ打ったりとかは正に日拳そのもの。
相手が出た瞬間のカウンターもそうです。
ただ、リズムは全然ちゃいますが。

>>185　風間ジムって天王寺付近にあるジムですか？
何か小さい人型の変な看板が出てたような・・・。違ったらｿﾝﾏｾﾝ。

>>184
概ね同意、ただスタンスが狭いというのは少し違うかと。
たしか彼は右の使い方はハグラー、足の運びはカマチョを参考にしていると言っていた記憶がある。
当時ビデオが普及し始めたのもあると思うが、日本のボクサーで世界の一流王者を参考にしたのは二郎が初めてだったと思う。
日本では基本練習の時スタンスを広めにとる傾向がある。
アマチュアは基本に忠実だから余計にそう感じるのでは？

>>187
バレてないと思ってんの？ニセモノ君。

>>186
過去レス読んでください。東京の大橋にあるバトルホーク風間ジムですよ。
元Jライト級の世界ランカーでサムエル・セラノに挑戦した人のジム。
その後、大阪に帰ってから陽光アダチジムに移籍しました。
>>185
あまりの文章解読力のなさに笑わせて頂きました。ありがと。

俺も日拳出身だけど、ジローは日拳のスタイルをそのまま
ボクシングに応用したってのが定説だったな。
風間さんのジムって言ったら、神田吉昭が川島志伸の代役で、
エリー・ピカルに挑戦する話しもあったそうだね。

>あまりの文章解読力のなさに笑わせて頂きました。ありがと。


やっと自分が駄文書いてる事に気づいたか・・・
ニセモノマーベラス（アマデウス）w

あーごめん、185ではなく>>188でした。
申し訳ない。

>>190
川島君や新垣君は一緒に練習したことがあるけど、神田という選手は記憶にありません。
何年頃の話ですか？
よかったら教えてください。
因みに私は87年迄東京にいました。

自作自演キャラがまた一人増えた･･･多過ぎて大変だ(´Д｀)

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

>>193
86年頃の話しです。
元トーアファイティングジム所属で、
友利正の日本タイトルに挑戦した選手です。
名古屋でライオン丸門口と言う名前で、奈良の川上正治とＥＸをやりました。
亀田昭雄さんが風間ジムに在籍していた時期の人です。

アマデウス朝鮮、ﾌﾟﾌﾟ（爆笑

>>195
アマデウスが、生野区にある自宅(ダンボールハウス)付近に
住み着いていたホームレスにいんちきボクシングを
教わりながらヒーヒー言ってたあの頃の話か？ｗ

それとも、そのいんちきボクシングで
プロレスオタクをＫＯしたという、↑の約１年後の話か？ｗ

>>195
ありがとう、私は>>122で指摘されたとうり、大橋でビヤパブをやってました。
夕方からの仕事なんでジムに行く時間が早く、亀田さんとは二回くらいしか会ってません。
神田さんもたぶんその時にいたのかも？
新垣君や川島君はよく早い時間から練習していたのでよく会いましたよ。
風間さんは元気にしているんでしょうか？
スレ違いなのでsageます。

煽るだけかい？
なんか書き込めよ！　能無しが！
なにしに来てんだ。

俺、マーベラスさんとスパーしたことあるよ
ジャブから返しのフックが上手かったよね
摺り足でジワジワ前に出て来るタイプだったよね
懐かしいな・・・

渡辺二郎は入場から華があってカッコ良かった。

スレタイ見た時に
一瞬、「渡辺雄二」かと思ってビックリしたよ

あんなクソ野郎が評価される訳ねーもんな。
赤木戦だってマグレだし
ヘルナンデスにインファイトでボロクソにされたし

>>184
そうですね、アマよりの見方でした。
しかし、二郎さんって完成度高かったのに
記憶に残ってる試合って少ないんですよね。
まあ、パヤオ�Uくらいですか・・・。
チャべス戦などストップのタイミングにはいろいろありましたが
逆転ＫＯでしたし、イバネス戦での最後の左など凄いパンチだったのに。
クレバーすぎて「熱さ」を感じさせないボクサーだったからなのか、
彼が見ているものとファンが見ているものに若干のズレがあったんじゃないかと。
で、徳山との比較は・・・
強さの現れ方が違うでしょうね。私見ですが徳山って「アスリートとして
相手を上回る選手」二郎さんは「相手が苦手とする自分の武器を自由に使える選手」
ッて感じ。
実際対戦したらどうなるんだろう。かみあわなそう。二郎さんは必死になっては
追いかけないでしょうし、横着なカウンター待ちに終始しそう。徳山としては
左一本でさばきたいでしょう。１５ラウンド制なら二郎さんが捕まえそうな気もするけど。
高度な技術戦になることは間違いないでしょうね。

>>200
今度のキャラではホントのボクサーだという印象をつけたいのか？
アマデウスさん。

>>204
自作自演認定厨ってやつですね。

断っておくが、俺は違うぞ。
ニセモノがいろいろ書き込んでるようだが。

>>206
わかったから、でてこないで。

>>202
赤城戦はマグレじゃないだろう？
当時の渡辺にはそれなりの勢いもありパンチ力もあった。
そして赤城は既にロートルに近かったからな。
古城との初対決に負けた辺りから、実力に疑問符がついていたはず。
３回倒されて負けた選手をマグレと庇うのはどうかと思うな。
当時デビュー以来全KO勝ち中だった渡辺が赤城に勝つのは必然
と言えるやろ。

へナロとのインファイトでボロクソにされたというが、あの当時はともかく
その後のへナロの安定度を見れば、世界初挑戦で、なおかつそれまで
もっとも強かった敵は赤城、だった経験薄の渡辺がかなう相手じゃない
のは仕方ない事。
どんな相手とも逃げずに打ち合いにいった彼を、クソ野郎とまで
書くべきやないと思うで。

おーー！、マーベラス元気か？
大阪に帰ってたのかー！！

>>203
見る側の成熟度もあるのでは？今、二郎のようなチャンプが現れたらどうでしょうか？
今でこそ海外の試合を手軽に見れますが、当時は日本人絡みの試合を見る程度でした。
二郎の世界戦の度に各解説者が（二郎の）右ジャブが少ないとか右のガードが下がるのを指摘していましたが
右でカウンターを打とうと思えば頻繁にジャブは出せないし、ガードを上げればタイミングの良い右フックも打てないとの認識さえなかったんですよね。 大場政夫と二郎は見る人が見れば技術の差はかなりありますが、印象度の差はそれ以上にありますよね。

>>203
大場vsアモレス・輪島vs柳、など今思い返しても身震いするような試合でしたが、冷静に見れば技術的にはみるべきものは無かったですよね。
例えは悪いかもしれませんが、イチローがON時代に阪急にいたとしたら今のような人気は無かったと思います。
徳山については現時点で比較は無理があるのでは？
せめて統一戦が実現してから評価したいですね。
そう考える人が多いからレスが伸びないのだと思います。

>>211
アホか・・・技術的に見るものが無い？
当時の情報量、当時の常識、当時の階級制、選手層等を
考慮して見れんの？
例えるなら、森末のウルトラC。今でこそ普通だが当時は凄かったやろ。
それを今見て技術を「みるべきものは無い」なんていうのは
ナンセンスだとは思わん？

>>212
あの当時でも大場が技術的に見るものがないのはボクサーなら「常識」
大場はハートとスタミナで薄氷の試合を勝ち抜いた選手。だからこそ見るものを熱くさせたんだよ。
テクニシャンの花形には苦戦したし、当時からミゲル・カントのような高度な技術を誇る選手はいた。
森末は当時文句無しの金メダリスト。
鉄棒では世界一でしたね。
私は当時、大場も輪島も世界一と思ってません。

>>210
ジローの右のガードが下がっているのは、日拳特有の中段の構えの為。
右ジャブが少ないのは、日拳では前拳(リード)でも一本取る打ち方を心がける為。
中段の構えだからこそ横打ち(フック)ノーモーションで打つ事が出来る。
しかも切れ味抜群(まさに名人)。
かつて日拳で天才と言われた故・篠原拳士は大学の一部リーグの選手を相手に
ボクシングのスパーを行い圧倒したと言う伝説を残したが、
渡辺二郎拳士は拳法の極意をプロの世界的なボクサーを相手に魅せてくれた。

>>213
金メダリストの森末さんは、
大車輪仮面さんですよね！

>>213
技術的に見るものがない者が世界王者になれるほど、ボクシングというモノ
は甘くない。
ましてやハートとスタミナだけで世界で通用するはずもない。
テクニシャンの花形も後の世界王者だし、ミゲルカントの技術が高度だから
といって大場や輪島の技術が見るものがないという事にはならんだろ。
ミゲルカントの技術の方が「より」参考になったというだけ。

君が大場、輪島を世界一と思おうが思うまいが、彼等は当時の世界一。
でなければ、何のための競技なん？
誰がその時、その階級で最強なのか・・・それを決めるためにチャンピオン
ベルトがあるんちゃうの？

>>216
相変わらず話が斜め上になってるね（笑
私は大場も輪島も当時感動を与えてもらったし、悪く言うつもりはないよ。
私は昭和55年にボクシングを始めたが当時、ジムの会長、トレーナー、先輩、他ジムのボクサー皆口を揃えて「大場？技術はないがハートはあるな」と言っていた。
見るべき点があるのなら具体的にどういう所か教えてほしい。
技術はなくとも、闘争心、パワー、スタミナ、タフネス、運、が備わっていれば勝てるのが格闘技。
ベルト巻いてりゃ世界一認定、終了！ならこんな板で侃々諤々の必要ないよね。
もう来なくていいよ。

>>217
もう来なくていいよ、じゃこんな板で侃々諤々の必要ないよね。
お前こそ来なくていいよ。に・せ・も・の・君。

トリップマーベラス＞＞＞＞マーベラス

素人のくせに、世界王者の技術に見るべき点がないなんて
アホ丸出し。
自分より実績がある以上、学ぶ事はあるはずだろう？
素人にありがちな自惚れですな。
やった事ある人間はそうは思わない。

つーかどっちかアマデウスだろ？

＞私は大場も輪島も当時感動を与えてもらったし、悪く言うつもりはないよ

王者になった人に「技術に見るべきものがない」というのは充分悪く言ってる
と思うが？
会長、トレーナーらが言うのはまた別。

>>220
トリップつきのほうがアマデウスでしょう。
しかしここまでマーベラスさんにからむ理由がわからない。

112 ：マーベラス ◆zOhIzldQc2 ：02/11/12 14:28
>>110
はあ？オレがアマデウス？意味解らん事いうな。
ホンマ君らのレスはレベル低いな。
偽物が出て来る前にトリップつけとくわ。

今後、このトリップ無きマーベラスは偽物だから。
それからワシは唯一ワシ。
他の誰でもない。
今後はこういった煽りも放置せなあかんな。


116 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/11/12 15:17
>>115　マーベラス氏
「極真ワンツー」初めて聞きました。　笑
所でアホはホンマに放置ですよ。頭に血が昇る分損ですやん。

話変わりますけど「ワシは唯一ワシ！」ってアマデウス氏も連発してたんですよ。
ま、レス読むと別人ってわかるんですが、ﾜﾛﾀっす。

徳山の試合って彼の意思によって展開が決まりますね。
足を使ってさばくことがその日のテーマだとしたら、彼は
ほぼそれをやり遂げるでしょう。右ストレート、左アッパーなど
試合によって彼はテーマを決めて確実に遂行していきます。
名護戦のダウンなど、例外はありますが、挑戦者にとっては
自分のしたいことをさせてくれないチャンピオンでしょう。
そのため、観戦者にとって、挑戦者たちがひどく鈍重なものに見えてしまいます。
圧倒的な強さで防衛を重ねているチャンピオンですが、チャンピオンそして挑戦者の力量が
１００％発揮された名勝負は生まれにくいように思います。まあ、世界のトップで
自分の意志通りに試合を作れること自体すごいことなんですが。
　昨今の不穏な情勢に惑わされることなく突き進んでほしいものです、名勝負付きで。

>>222
トリップつきがアマデウス？
それにしてはトリップ無しマーベラスの方が
言い分は矛盾してるし、実績ある人をナメてるが。

>>224
それはマーベラスさんの考え方がそうだからでしょう。
本物偽者の議論には関係ないことだと思います。

>>224
つまり・・・アマデウスがまともな事を書くわけない、と？

>>225
実績ある人を素人だてらに酷評するのが
アマデウスだからって事でしょ？
トリップ付いてる方は、書き込みがまともすぎて
アマデウスっぽくない。
嫌な奴っぽい文章じゃなきゃアマデウスとは
思えないしw

どっちが偽者にしても、正体が誰であるにしても
荒らし屋なんかじゃなく、れっきとしたボク板住人であるのは間違いない。
情けないよね。住人自ら騙り荒らし行為するんだから
ボク板が荒廃するのも当たり前だよ。

>>228
どっちもボクシングの事を語れるようだし、いいんじゃないの？

inoki

>>223
試合前にインタビューなんかでで言ってた問題点を克服したり、
逆に「これを見せる」と言ったらちゃんと見せてくれることには感心する。
本当に一試合毎に成長している感じ。
果たして、今度の試合でも、発言通りに右でペニャロサを追いつめる
ことができるか、期待。

ガッツ石松の発言。「世界チャンピオンといっても、四回戦ボーイと技術的には紙一重なんだよ。」
「実際スパーリングで 世界チャンピオンが打ち負かされることもある。だけどこの紙一重が試合では一番大事なんだよ。」
私は延べ十年間ボクシングをやってきた。
十年やってればそれなりに技術は身につく。
だが私に足りないのは不屈の闘志、日頃の節制、そしてなにより「俺はこれで飯を食っていく」という強い意志、これがなかった。
だから輪島功一も大場政夫も尊敬している。だけど技術は参考にしようとは思わない。
ただそれだけのこと。

>>232　いいこと言うねぇ・・・

「全ての王者に尊敬を、全てのボクサーに愛情を」
これ俺のボクシングファンとしての基本理念。

なんか徳山負けそう。　　　　

>>223
徳山が渡辺に勝つには右の使い方がポイントになるでしょう。
前にも言ったように、日本のボクサーは左対策がうまくない。
その原因はワン（左）を出してからでないと強い右（ツー）を打てないところにある。
ワンのタイミングで右ストレートを強く打てないと左対策は難しい。
辰吉はサラゴサにいきなりの左ストレートを何発も食っていた。
逆に辰吉の右は左がテレホンになるので当たらない。
ナパの左を食って腰が引けていた井岡もそうだった。
大橋はタイミング良く右を打っていたが、その辺が対ナパ戦の結果に表れたと思います。

私はアダチジムで竹田君とスパーをしたが左の私に対して彼は右からのコンビは一度も出さなかった。
右を出す時はどうしても左が少し出る。これがテレホンになる。
だから左フックは何発かもらったが右は全部スリップできた。
日本のジムはワン・ツーは徹底して教えるが違うタイミングでの右ストレートをあまり教えない。
それと下半身重視でウェイトの乗った打ち方を教えるため接近戦で強いパンチが打てない選手も多い。
肩の振りを重視したパンチの打ち方を教えれば、いきなりの強い右が打てるんですが。（無論筋トレも必須）

>>235

対サウスポーの足さばきで参考になったのは、
全日本新人王決勝、渡久地　対　川島戦。

お互い新人離れしたテクニックと足さばきがあった。
最後、勝負を決定づけたのは渡久地の右ボディストレート。
右がテレフォンになるかどうかは、足さばき次第だと思う。
対サウスポーでの足の位置といってもいい。

>>237
その試合、川島が何度か右足を踏まれていたのを思い出す。
それと渡久地の頭も嫌がっていたね。
まあ中南米の選手などはわざと足を踏んでパンチを打つのが左対策だったりするし。
フリオ・チャベスの左対策も見事だった。
主導権を得るため必ず先に右を当てていた。
ピントール、チャベス等のようにメキシカンは前足を上げて踏み込む選手が多い。
だから左対右の対戦でおきる足の踏み合いにも強い面もあったりするね。

マーベラス氏　すごいね。

そう、あの試合かなり渡久地は川島に足を踏まれてレフェリーにアピールしていた
し、頭も何度か当たってたね。
ペース争いとは、足の位置取り合戦でもある。理想的には足を踏まないでいきたい
ところだが、実戦ではそう簡単にはいかない。
ボクシングにおいては、遠慮してはいけないと思う。

>>239
渡久地も川島もお前より年上だろ。
氏はつけねえのか？

以前までは、年上のボクサーに対しては敬称をつけていたが、
ハグラー氏とはしない。レナードさんとも言わない。
日本も世界も統一した呼称したいと思ったのです。

だから、これからあくまでもここではボクサーに対しては傍観者との立場から、
敬称はつけません。

>>241
一ファンならそれもいいだろう。
だが、お前は自称「元日本王者」だ。
関係者である以上、傍観者とは
言えないんじゃないか？

>>241
なら、二郎も「渡辺」と呼べよ。

インファイトの時わざと足踏んでくるやついるな。
ムカツク

>>243

ワシはここでは、加藤まさるなるコテハンにも氏をつける。
コンスタンチン君にも君をつける。
つまり、面識ある人には敬称をつけるのは当然だからだ。
わかってくれたかな？

>>244
踏み返してやればいいのでは？
それに足を意識的に踏もうとするやつは、下ばかりを見てるはず。
格好のアッパーの餌食だね。
そこでレフェリーに注意されるまでやるのが、勝負に徹するボクサーの
理想。

>>245
元日本王者で31歳（だっけ？）なら、渡久地・川島と面識が無いはずがないでしょう。

>>245
アマチュア４冠で31歳（だっけ）なら、渡久地・川島と面識が無いはずがないでしょう。

まいど〜〜！！

最近マーベラス氏ってなかなかいい感じのｵｯﾁｬーﾝ現れたね。
元選手としてはアマデ氏と並ぶボクシングの実戦解釈。ｽﾝﾊﾞﾗｯｼー。

俺のサウスポー対策は、基本的やけど左足を常に相手の右足の外にと、
右手の位置をぐっと前に出すコトです。

>>248

まいど〜
いや、マーベラス氏はワシの上をいくよ。
ワシは「いてまて打線」みたいな論調やから、かなりメンタルの部分が
大きいけど、マーベラス氏はジョーさんばりやね。

>>249
ジョーに「さん」をつけたのは何故？

最近のレス見てると、アマデ氏ー加藤氏ーマーベラス氏の三つどもえになりつつあるなー。

ほな、俺も一丁きばって、コンスタンチンー拳闘マシン-ー弟　の狂った三つどもえを・・・

>>249
246・247・250に質問出てるよ。

>>251
自分を下位グループにいれるのかw

>>253
ﾜｼｬ〜モラレスの一件で、

　　拳闘マシーン　＞＞＞＞　コンスタンチン

に成り下がってしもたけんのう。
カンベンしてやってつかーさいや。

>>252
あほみたいなイチャモンは放置でお願いします。

>>255
答えるのが嫌なら嫌って自分のHNで書けよ、アマデウス。

>>256
アマデウスさんじゃあないよ、俺だから。といっても意味ないね･･･。

>>257
下がってたスレにワザワザ書き込んだという事は
よくこのスレに参加してるという事。
で、君が書いたのはどれ？

先住コテハン諸氏に褒められて恐縮します。ちょっと書き込みづらくなりました。
ところで、>>217の私の質問に対して、トリップ・マーベラスや名無しからも回答が無いので後で私が説明したいと思います。
それにしても、氏やらさん、やらボクシングに関係のないことにしつこく回答を求めるのに、ボクシング関連の質問を無視する者に対しては黙認。
なんか変やね。

>>259
トリップ・マーベラスにした質問だろ？
名無しが何で回答すんだよ。
それにトリップの奴には「もう来なくていいよ」
などと書きながら返事を待っていたのか？

大場政夫の長所→ジャブ・ワンツー・左フック・足を適度に使った出入りのボクシング。
白井義男から続いたオーソドックスなスタイルを守り基本に忠実である。（特に日本の）
同短所→攻撃がワンパターン（巧いボクサーには読まれて的確にヒットできない）
ダッキング、スエー、が苦手な為ロングフックを不用意に食らう事がある。
真っすぐ系のパンチを殆ど左にスリップする為、巧いボクサーには読まれやすい。
対アモレス戦、第1Rに飛び込みざまのロングフックを食らいダウン。 更に左右フックを繰り出すアモレス。

大場は怯まずインサイドからストレートを打ち応戦、そして逆転のダウンを奪う。
普通なら1Rのダウンでウエートの乗ったストレートは打てないが、アモレスの果敢なアタックにも臆さないのが大場の真骨頂。
技術は真似できても、ハートは真似できない。

>>262
技術も真似出来ません、普通は。

昨日ツニャカオみたけど、すげー！！
徳山は倒されるな

渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ

>>263
努力すれば技術は盗める。駄目な者もいるだろうが、ハートなし技術ダメなら止めるべきでは？
そうまでしてやるべき物ではないと思いますよ、ボクシング。

ヒルベルト・ローマン　ＶＳ　徳山　はどう？

>>267
あ〜それってオモロイかも！
でもローマンって以外と強打やしなぁ〜。
徳山入り際に思いっきりカウンターくらって柳光みたいになるんやないかな？

ローマンは名選手、彼とまともに戦いができたのは渡辺二郎（日本人で）だけだった。
畑中にしてもあまりにも技術に差がありすぎた。
ローマン戦の前から二郎はカオサイよりローマンを評価していた。事実その後名王者に成るわけだが、私もローマンの方が上だと思う。
カオサイは松村との二戦で評価が落ちた。
徳山がローマンに勝つパターンが見えてこない。
カオサイの方がチャンスがありそうだ。

>>266
だから、相手は世界チャンピオンだろっつーの。
お前は大場の技術を盗めたのか？
それなら何故今、こんな所で講釈たれてるような存在に
なってしまったのか？

ローマンって、もちろん強いんだけど
ペース支配がとくに凄い。どんな手を使ってでも
相手の戦意をそぐのにかなりの気をつかっている。
チャンスのときでも被弾確立がゼロじゃなけりゃ
攻撃意識は半分以下だし、「沈めてやろう」ってつもりのパンチは
ほとんど見られない。Ｗ・バスケスほどの正直さは見られない。
実際、ＫＯ率は高いけど、テンカウントを聞かせたのは
（たしか）２〜３試合ぐらいじゃなかったかな？
やっているうちに、とても勝てる気がしなくなってくる、っていうタイプの
選手だと思う。
徳山とやったら、面白くない試合になると思う。汚い小技がない徳山は
戦力的には劣ってなくてもやりこめられそう。
徳山のチャンスにローマンのローブロー、クリンチでは腋をすり抜けての
バック回りしての時間稼ぎなど・・・。
個人的には、ああいう選手を日本人が鮮やかに倒してほしかったなあ。デシマみたいに。

>>270
ハートがなかったからって書いてあるじゃん

>>269
ローマンは内田レベルの相手からダウンさせられただろう？。
松村戦で思わぬ苦戦したカオサイだけが評価を下げられるのは、あまりにも
不当ではないか？
松村・内田辺りが相手なら彼らのような余裕のあるチャンプはまず、手を抜いた
調整をしてくる。
それらの試合を参考にしてるようじゃ、経験者としてまずいだろう。
畑中にしても、まあやった方じゃないのか？当時のキャリア、実績を考えると。
畑中クラスの攻撃をローブローという手段でかわし、そして倒せなかった
ローマンは、あの試合に関しては全く誉められたものではないだろう。

>>271
＞ペース支配がとくに凄い。どんな手を使ってでも
＞相手の戦意をそぐのにかなりの気をつかっている。

元アマさんは、ええ分析してるね。全くおっしゃるとおり！

>>274
おはずかしい
ありがとうございます。
ヤナ選手でしたね。

死ね

>>276
お前が死ねや

死ね、ボケ

分析力は

元アマ　＞＞＞　トリップマーベラス　＞＞＞＞　マーベラス

で宜しいですね

>>279
お前は糞以下やんけ

>>280
そういうお前はトリップ無しマーベラス。

>>281
ちゃうでw
オレか？
オレはな・・・・・・秘密じゃボケ！

>>280
今この状況で怒るのってトリップ無しマーベラスしかいねーじゃん（ﾜﾗ

勝手にそう思っとけや
アホな奴はオモロイの〜！w

そもそもオレは怒ってへんちゅうんじゃ
アンポンタンが多いなボク板は！w

280はオレやけど何か？

>>285
アマデウスそのものなんだけど？
その逆ギレの仕方が。

>>286
名無しにした意味も解らん。あそこで怒る意味も解らん。

>>286
なら、ちゃんとトリップ出そうねw

オレがほんまもんの280です
かかって来んかい！ボケ！

オマエラ、猿以下やの〜！

>>286
シロ抜きニセトリップで何してるの？マーベラス。

オマエラ、ジャブ2回つかれたらパリーとダッキングでかわして安心してるタイプやの〜
カワイイ奴らや

マ　　ー　　ベ　　ラ　　ス　　君　　。　


荒　　ら　　す　　と　　い　　う　　事　　は


す　　な　　わ　　ち　　「　　理　　論　　破　　綻」　　　　し　　た　　と


見　　な　　さ　　れ　　る　　が　　？　　（　　ﾜ　　ﾗ

さー今夜はカレーにししよっと
アホの相手はこれまでじゃ

>>295
何ですか・・・「ししよっと」って？w

>>295
ししよっと？
お前、心乱れてるぞ。無理すんな（ﾜﾗ

アホの巣窟やなココは
よく釣れる！w

おい、オマエラでアホのトーナメントやってみろろや
勝利者にはオレが誰か教えたっるわ

300!
アホ釣れまくり！

ズバリ、　2　8　0　=　拳　闘　マ　シ　ー　ン

>>298-299
トリップがシロ抜きなんですけどw
ニセモノマーベラスは荒らす時もニセモノだな。

マーベラス様



ローマンについて素人丸出しな意見、笑わせてもらいました( ´,_ゝ`)プッ





　

>>301
じつは俺もそう思ってた。

オレが最強じゃ！ボケ！

よく釣れるわ！
大漁大漁〜！

>>305
今度はトリップが違うねw

もういいよニセモノマーベラス・・・
バカにして悪かったよ。

>>307
解ればいいんじゃ
わしゃこれからカレー食うけん
おんしゃらーだまって見ときんさい

>>308
そのトリップは何？今度からトリップつけるの？偽者は。

269 名前：マーベラス 投稿日：02/11/20 17:52
ローマンは名選手、彼とまともに戦いができたのは渡辺二郎（日本人で）だけだった。
畑中にしてもあまりにも技術に差がありすぎた。
ローマン戦の前から二郎はカオサイよりローマンを評価していた。事実その後名王者に成るわけだが、私もローマンの方が上だと思う。
カオサイは松村との二戦で評価が落ちた。
徳山がローマンに勝つパターンが見えてこない。
カオサイの方がチャンスがありそうだ。

273 名前：マーベラス ◆zOhIzldQc2 投稿日：02/11/20 19:24
>>269
ローマンは内田レベルの相手からダウンさせられただろう？。
松村戦で思わぬ苦戦したカオサイだけが評価を下げられるのは、あまりにも
不当ではないか？
松村・内田辺りが相手なら彼らのような余裕のあるチャンプはまず、手を抜いた
調整をしてくる。
それらの試合を参考にしてるようじゃ、経験者としてまずいだろう。
畑中にしても、まあやった方じゃないのか？当時のキャリア、実績を考えると。
畑中クラスの攻撃をローブローという手段でかわし、そして倒せなかった
ローマンは、あの試合に関しては全く誉められたものではないだろう。

271 名前：元アマ ◆mBM61URQrE 投稿日：02/11/20 19:17
ローマンって、もちろん強いんだけど
ペース支配がとくに凄い。どんな手を使ってでも
相手の戦意をそぐのにかなりの気をつかっている。
チャンスのときでも被弾確立がゼロじゃなけりゃ
攻撃意識は半分以下だし、「沈めてやろう」ってつもりのパンチは
ほとんど見られない。Ｗ・バスケスほどの正直さは見られない。
実際、ＫＯ率は高いけど、テンカウントを聞かせたのは
（たしか）２〜３試合ぐらいじゃなかったかな？
やっているうちに、とても勝てる気がしなくなってくる、っていうタイプの
選手だと思う。
徳山とやったら、面白くない試合になると思う。汚い小技がない徳山は
戦力的には劣ってなくてもやりこめられそう。
徳山のチャンスにローマンのローブロー、クリンチでは腋をすり抜けての
バック回りしての時間稼ぎなど・・・。
個人的には、ああいう選手を日本人が鮮やかに倒してほしかったなあ。デシマみたいに。

271 名前：元アマ ◆mBM61URQrE 投稿日：02/11/20 19:17
ローマンって、もちろん強いんだけど
ペース支配がとくに凄い。どんな手を使ってでも
相手の戦意をそぐのにかなりの気をつかっている。
チャンスのときでも被弾確立がゼロじゃなけりゃ
攻撃意識は半分以下だし、「沈めてやろう」ってつもりのパンチは
ほとんど見られない。Ｗ・バスケスほどの正直さは見られない。
実際、ＫＯ率は高いけど、テンカウントを聞かせたのは
（たしか）２〜３試合ぐらいじゃなかったかな？
やっているうちに、とても勝てる気がしなくなってくる、っていうタイプの
選手だと思う。
徳山とやったら、面白くない試合になると思う。汚い小技がない徳山は
戦力的には劣ってなくてもやりこめられそう。
徳山のチャンスにローマンのローブロー、クリンチでは腋をすり抜けての
バック回りしての時間稼ぎなど・・・。
個人的には、ああいう選手を日本人が鮮やかに倒してほしかったなあ。デシマみたいに。

僕は抜いてませんけど・・・

私は名無しで書き込んだことはありません。
分析力も元アマさんの方が上でいいじゃないですか。
それよりお互いに良スレにしていきましょうよ。
とても見苦しいです。

分析力、どっちが上とか屁みたいなモンでっしゃろ〜。
どーでもエエやないですか〜、そんなｺﾄは。
時に激しく、時に楽しく語ろう！

稲川淳二にフランク・ザッパ足したようなアザラシみたいな顔つきのローマン。
なんでこんな変な顔と特に減量でソリッドになった感じでもないｵｻｰﾝが強いのか
理解に苦しんだ時もあった。しかし結論は出た。

　ボ　ク　シ　ン　グ　の　強　さ　　≠　　ハ　ン　サ　ム

しかし、リーチの長さと太さはチンポに比例する。この方程式に俺のチン（略）

>>311-123
コピペはメチャウザい

畑中がローマンとやる前メキシコ修行に行った時にローマンと記念撮影した写真が
ボクマガに掲載されてた。
その時の印象は畑中が高校生でローマンは幼稚園児ぐらいの感じだった。
それぐらいの身長差があった。体重も2倍くらい畑中のほうがあったように
感じた。
しかし来日して実際やってみるとローマンの方がでかく（ボクシングが）
リーチが長かった。あの時の印象はなんだったんだろう？

>>318
そこがローマンの「トリッキー」な所！
彼はカメラに写る遠近法を自在に操れ、相手を油断させるのだ！
さらには、あのヒゲの先に塗った毒で（略）

＞分析力、どっちが上とか屁みたいなモンでっしゃろ〜。
＞どーでもエエやないですか〜、そんなｺﾄは。

アマデウスもよくそんな事書くけど、その時には指摘しないんだよな？
お前って。

トリップ無しマーベラス、荒らし過ぎ。
2度と出てくるな。

>>318
＞畑中が高校生でローマンは幼稚園児ぐらいの感じだった。
＞それぐらいの身長差があった

あるわけねーだろ

ローマンが本気になったら誰も勝てないと思うがどうかよ？

>>323
誰？お前。見かけないコテハンだが。
マーベラス？

>>324
違うよ

自作自演キャラが多過ぎて大変だ(´Д｀)

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス大阪 ＝ 野茂英雄 ＝ コンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤まさる ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

アマデウス朝鮮 ＝ 野茂英雄 ＝ チョンスタンチン ＝ 拳闘マシーン ＝ 加藤ま猿 ＝ マーベラス
＝ フッカーＨ ＝ 名無しゲリラ ＝ バズーカ☆チン ＝ チンカス ＝ ゴキブリ ＝ チョン ＝ 死ね

>>323　山崎氏
「ローマンが本気になったら」って変やないか〜？　笑
彼のすこぶる集中力とやる気なさそうな顔はピカイチやで！

二郎さんのビデオ欲しい

>>321
たんなる荒らし屋だろ。みてわからんのか？

マーベラスが荒らし屋っていう意味ではない。念のため。

コンスタンチョン君氏ね

>>330
マーベラスだよ。荒らしたのは。
>>269からの流れを見れば、あそこで荒らす必要があるのは
あいつだけ。

>>332
あんた釣られまくったバカだろ。釣り師って知らないんだね。

>>333
自分の文章の甘さが原因で叩かれると
「釣った」と言い張るバカの一つ覚え、もう飽きた。

私を知っている人へ。（最低二人はいる模様）
私は絶対に荒らしていないし名無しで書き込みもしていません。
それにしてもこの板はひどい。まともな議論にならない。
今後、私は一切この板で書き込むことはないのでよろしく。
私を知らない人からはどう思われようが良いのですが、知っている人がいるようなので一応、名誉の為に書いておきます。

>>335
自分語りがウザい上に
この板を侮辱して逃亡するなんぞ
ふとどき千万！

>>335　マーベラス氏
マーベラス氏が荒らしだのどーだ言うてる輩は気にすることなかれっすよ。
トリップ付きもトリップなしも立派に語れるそんざいなので気にすることないかと思う。
逆にボクシングについて大して語ることのできひん素人にウブ毛の生えたような奴らが
叩いてるだけでしょう。
そんなザコ=蚊トンボ=ウジ虫は男なら気にせず放置。これですな。

>>335
自分のボクシングを見る目の甘さを棚に上げて、よういうわw

渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ
渡辺二郎は犯罪者、人間のクズだなｗ

徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ
徳山昌守も在チョン、人間のクズだなｗ

ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！
ようするに日本Ｓフライ級歴代最高ボクサーは、川島郭志さんってことだな！！

>>341
普通にそうですが、何か？

徳山対セレスの世界戦で戦った相手
セレス対徳山の世界戦で戦った相手
はどうなるかな？

徳山対ツニャカオ、ガメス、ロハス、ムニョスか
ムニョス以外には順当に勝てそうじゃない？
セレス対チョー、名護、ペニャロサ、柳光、ロペスなら
ロペスと名護には勝てるだろう。チョーもソウルでやったときのなら勝てる。
ペニャとは死闘になりそうだ。勝敗はわからん。
柳光も世界とったころには力関係は逆転してるだろう。

セレスは世界とらないでほしかった

ツニャカオに（実質）勝利できるボクサーはそんなにいないよ。
徳山だって危ない。

ツニャカオは仁木君を軽く葬った

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

盛り上がらんなー。

カワイソやから揚げとこ。

>>347
ボクマガ今月号の、その試合の写真、
ツニャカオ滅茶苦茶気合の入った顔してた。
ついでにコメントもかなり気合入ってた。
記事だけで、ちょっとびびってしまった。
徳山と戦る気満々みたいやね。

　

age

（＾＾）

川島ひろしの前には、徳山ではパワフルなKO負け。
カオサイではカウンターが炸裂！KO負けORワンサイド判定負け。
渡辺二郎でさえ僅差ながらも判定負け。
ローマンは完璧にテクニック勝負になって判定負け。
飯田にいたっては、序盤KO負けになるでしょう。

今と昔は技術が変わってきてるから徳山が勝つよ

>>355
他のスポーツならともかく
ボクシングに関しては
前述の選手との時間差くらいでは
技術に大きな変化は無いだろ。

徳山のスタイルってもうクラシックな部類だろ。
いま、左ガードあんなに下げてる奴いないよ。

必死だなｗ

ローマンは強い。

ちょっとええかなー？
ジョー小泉って、解説のときいつも手がバルタン星人みたいに
ハサミになってるで。

ビースト松倉が勝つ！

渡辺が勝つに決まってるでしょ。
何といっても香具師は拳銃を（以下ｒｙ

徳山が勝つだろ。ボクシングは進歩してんだから

ボクシングというより、日本拳法対伝統空手になってしまう気もするなあ。

>>364
それは鋭い指摘だ

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

鬼塚が最強ですよ？

ｓａ；；；；；；；；；；；；；；ｓｓｓｓｓ
ｓｓｓｓｓｓ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>363
進歩してるとは限らんぞ
長期政権の王者でもやがて力は落ちてくるし、相性の悪さで負ける時もある（高橋ナオトのボクシングジャンケン論）
多少の技術の進化はあるにしても、選手の耐久力が下がってることも考えられる
ボク技術進化論も４・５０年とかの隔たりがあるならともかく、１５年くらいでは明確にできまい

ﾌｰﾝ

age

反日プロボクサー徳山の発言

「拉致被害者が拉致されたのは彼らにも責がある」
ヨーロッパで拉致された女性に対しては
「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してる
じゃないですか、だから狙われるんでしょう。朝鮮人じゃ考えられないです」
「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」
「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？外国とかで
遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」

すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

アマデウス

在日ﾁｮﾝの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本人のせいだろ！」
ﾁｮﾝが、ブチ切れてます
(ＴＶの動画)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=73138&work=list&st=&sw=&cp=2
永久保存版です

川島のテクニックが最強である

このスレに　yahoo-ID attimuite_hoi　がいます。

アマデウス大阪（32歳・無職・母親は近親相姦の末、腹上死）の一日。

起床→朝飯→ネット（2ちゃん→エロサイト）→渡辺二郎でセンズリ
　↑　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ﾋﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾛｰﾏﾝでセンズリしながら就寝　　　　　　　　　　　　昼飯
　↑　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2ちゃん→エロサイト）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやつ（別腹）
　↑　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
夕飯　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネット（2ちゃん→エロサイト）
　↑　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
6時のおやつ←（2ちゃん→エロサイト）←3時のおやつ←中根かすみでセンズリ

保守

よく抜く人ですねｗ

　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 オヤジ、冷やしマンコ一丁！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

渡辺二郎、めちゃかっこいい。渋い。見るからに悪そうだけど、
今のチャラチャラした茶髪選手よりかっこいい。渡辺二郎が
全盛期の時代にボクシング見ていたかった。

渡辺が100倍強いな

二郎さんはマジ強かった。挑戦者は１位ばっかだし統一チャンプだもん。

>>1
クソスレだな。
二郎に決ってんだろ。
セレスと比較してろ

わりーけど徳山レベルとは比較にならんよ。

>>1は夢見がちなチョンだな

>>392
でもカオサイから逃げたからね・・・・

徳山と二郎・・・
おそらく両者ともに決め手がなく判定勝負になりそう
二郎は接近戦を挑んでいくでしょう
後半の手数で二郎の判定勝ちかな

ちなみにカオサイと二郎だったらカオサイの判定勝ちとみる

>>396
おまえどこいっても同じことしかいわないね。
ｙａｈｏｏでもそうだよな。

>>397
どちらも、いつ戦うかによるからねえ・・・
カオサイと二郎が被った時期というのは
二郎落ち目時、カオサイ飛躍時だったからさ。
二郎がもっと磐石な時で見たら結果は
そうなるか解らないよ。

どうせ次は目つぶるとか言い出すんだろｗ

>>398

>>391が最強挑戦者の話をしたから避けては通れない話だろ。

>>400
目つぶるってなに？

■潜在能力や、パンチ力でどちらが上であるかということと、
実際に試合をしたらどちらが勝つのかということは、全くべつのこと。
潜在能力や、パンチ力では渡辺二郎氏が上であるが、
実際に試合をすれば、ほぼフルマークで徳山が勝つ。
■徳山の能力。相手の強さや巧さを殺す能力は半端じゃない。
　川島をボコボコにしたペニャロサを完封し、後にペニャロサは徳山を絶賛。
■勝間和男との試合を見てみろ。あんな選手ユーリなら１分で倒す。
渡辺にも勝間和男を１Ｒで倒す潜在能力はある。しかし、それができない。
ズルズルと後半まで持ち込まれた。あの程度の選手に。
心がけや、やる気の問題なのだろう。勝間戦で試合中に髪を直したり、
会場にいる人と話したりしているのを見た。死ぬ気でやってないのだ。
徳山は違う。死ぬ気でやってる。すべてを賭けている。
渡辺のチャベス./パヤオ戦などを見たか？なんだあれは？
意味不明なストップのタイミング。不可解なレフリー。しかも地元。

徳山は違う。地元で試合をしたことは一度もない。常に外国だ。全試合。
それでこれだけ防衛しているのも凄い。
■あと、素人さんは忘れているが、今のグローブとあの時のグローブは違う。
あのころは、６オンス。しかも薄い。今は８オンス。しかも死亡事故を防ぐために分厚い。
あのころのグローブ使ってたら、徳山は全部ＫＯ勝ちだと思うよ。正直。

■それから現在の多くのボクシングファンは徳山の試合はだいたい見ている。
しかし、渡辺に関してはどうか？世代的にダイジェスト映像しか見てない人もいる。
またあの当時見ていたとしても、時間と共に、彼の鮮烈なＫＯシーン以外の部分の記憶が
薄れていき、時間が渡辺を美化している面もあるだろう。
その辺も差し引いて考える必要がある。
■無論、彼はすごいボクサーだ。潜在的能力ではＮＯ１だ。
右フックは芸術的でさえある。
しかし、単調な攻撃と、中途半端な気持ちでは、
死ぬ気でやっている一流選手には勝てない。
具志堅や徳山などである。彼らは民族や歴史を背負っている。
そういう人間の覇気をバカにしたら、いけない。
■しかし、渡辺二郎のコンパクトなパンチは是非後輩に伝授してほしい。
モーションの小さいあれらのパンチはやはり日本拳法のおかげなのか。
日本ボクシング界としても研究してほしい。

>>403
＞川島をボコボコにした
ボコボコってわけでもないだろ。

＞ユーリなら１分で倒す。
１分は無理。勝間はタフだしせいぜい２，３R。

＞試合中に髪を直したり、 会場にいる人と話したりしているのを見た。
＞死ぬ気でやってないのだ
ていうかあれは一種のパフォーマンスだろ。こんな選手と組むなというプロモーターへの
あてつけなんだよ。

>>403>>404
勝間戦でチャラチャラしてたら徳山戦でもチャラチャラするのか？
お前の言う事は片寄り過ぎだ。
ヲタによくあるパターンだなw
その時の試合によってケースbyケース何だよ。
徳山や具志堅の民族意識がお前に判るのか？
二郎の試合に対する意識がお前に判るのか？

お前はカウンセラーかwこれだからコテハン名乗ってる奴の大半はバカなんだな。

くだらねえ・・・

>>403-404
> 潜在能力や、パンチ力では渡辺二郎氏が上であるが、

潜在能力は二郎が上ってのはどういう根拠で？

> 実際に試合をすれば、ほぼフルマークで徳山が勝つ。

ペニャロサと微妙な判定をした徳山が、二郎相手に
フルマークで勝つなんてのは言い過ぎ。

> ■勝間和男との試合を見てみろ。あんな選手ユーリなら１分で倒す。

仮にも世界戦に出場した選手を、1分以内で狙ってKOできる
選手なんて、速戦即決タイプの強豪王者以外はあり得ない。

> 心がけや、やる気の問題なのだろう。勝間戦で試合中に髪を直したり、
> 会場にいる人と話したりしているのを見た。死ぬ気でやってないのだ。
> 徳山は違う。死ぬ気でやってる。すべてを賭けている。

選手の気持ちの部分は、外から見ている人間には
決して分からない部分。

> 徳山は違う。地元で試合をしたことは一度もない。常に外国だ。全試合。

ボクサー徳山は日本で育った日本のボクサー。
韓国での防衛戦以外は、全て「ホーム」での試合。
日本で行われた世界戦で、明らかに徳山が外国人選手として
不利に扱われた事があれば挙げてくれ。

> ■あと、素人さんは忘れているが、今のグローブとあの時のグローブは違う。
> あのころは、６オンス。しかも薄い。今は８オンス。しかも死亡事故を防ぐために分厚い。
> あのころのグローブ使ってたら、徳山は全部ＫＯ勝ちだと思うよ。正直。

KOは増えているかもしれんが、全部KO勝ちは言いすぎ。
んで、「素人は云々〜」てのは余計。

> 具志堅や徳山などである。彼らは民族や歴史を背負っている。
> そういう人間の覇気をバカにしたら、いけない。

それ以外の世界王者も他のものを背負っている。
金、名誉、色々ある。そういう人間の覇気を馬鹿にしたらいけない。

>>406＝アマデウス大阪

>>409
違うわ、ボケ。
あんな二郎ヲタと一緒にするな。
俺は中立の立場で言ってんだろ。
>>403のコテハンは言ってる事が余りにもアホ過ぎると思わんか？

俺も一言言いたい

>渡辺にも勝間和男を１Ｒで倒す潜在能力はある。しかし、それができない。
>ズルズルと後半まで持ち込まれた。
あの試合会場で見てたが、明らかに渡辺が手を抜いて7回までもたせてやった
感じだった。
本気になれば1,2回で倒せたと思う（事実一回で勝間はぐらついていた）

>しかし、渡辺に関してはどうか？世代的にダイジェスト映像しか見てない人もいる。
>またあの当時見ていたとしても、時間と共に、彼の鮮烈なＫＯシーン以外の部分の記憶が
>薄れていき、時間が渡辺を美化している面もあるだろう。
渡辺の試合はすべてビデオに残してるが、今見てもバランスや駆け引き
勝負度胸･･･どれをとっても渡辺の方が1枚上
もちろん、徳山も優れた選手ということに異論はないが、渡辺をフルマーク
で抑えられるとは到底思えないな。

>>410
興奮して関西弁になると余計・・・

ジミンッて誰？初めて見た人だけど頭痛過ぎだね！！

>>406
>>407
>>408
君達に禿同

>>413
どうせ倉本。

ごめんなさい。

徳山は試合全体をコントロールすることができる。
そりゃ、局所的というか部分的には渡辺が勝てるだろうが、
全体（距離、流れ、クリンチ、押し合い、バッティング）を制することができる徳山が
結局は勝つのではなかろうか。
どんなに鋭いショートの右パンチを打てようが、左ストレートを打てようが、
そこに徳山は立ってない。それじゃ渡辺と言えども勝てない。

言ってみれば建築家と大工の関係だね。どっちも立派な仕事には変わりない。
しかし、大工がいかにクギ打ちが巧くても、カンナ削りが巧くても、
建築家が図面を書く以上、どうしても勝てない部分がある。

>>417
逆に言うと・・・・・どんなに徳山が動こうと
そこに鋭いショートの右パンチや左ストレートが飛んでくる
とも考えられるね。

とくやまは人気ないけど頑張って欲しい
　

>>417
あんたジミンだろ(笑)

ジミンとかいうの、こりゃまたアイタタタタタだな

カサノバやラスドス６オンスだったら徳山は名護の試合で終わってるよ、ド素人ジミンｗ

カサノバやラスドス６オンスだったら徳山は拳いたくて強く打てねえよ、ド素人ジミンｗ

渡辺の時代のような１５回戦だったらスタミナ切れで徳山１３−１５回で倒れるよ、ド素人ジミンｗ

渡辺の時代のような当日計量だったら試合決まらんと節制しない徳山は計量パスしたら試合できねえよ、ド素人ジミンｗ

>>422
確に６オンスなら、
名護からもらったダウンで立てるとは思わないな

自民惨敗

>>703−>>704
ベリスタインが日本のボクサーで印象に残ってるのは？と聞かれて
渡辺と言ってた。

渡辺はクレバーなボクサーで素晴らしいと絶賛してた。

ジミン先生によると、そんな渡辺も徳山にはフルマークで負けるんでつか？？

ジミン先生って、天下のベリスタインよりも見識があるんだろうな W

ボクシング観戦暦３〜５年位なら可愛いげもあるけど、ちゃっかり経験者をアピールしてるし、
ハンネをジミンにしてること自体がうさんくせーなー W

ジミン先生は、今まで自分でも気付かない内に 散々恥をかいてると思われまつ。

ごめんなさい(´；ω；`)　ぼくが間違ってました（´д⊂

でも、徳山が勝つだろうし、ジミン先生は偉大な方です。それは間違いありませんよ。

徳山はいいボクサーとは思うけど、ぺニャに苦戦してるようでは二郎さん
に勝てないよ
あと、カオサイ＞二郎って意見多いけど、松村程度にグラつかされてる。
試合が実現してたら二郎が勝ってたと思う。

カオサイはタイでは減量の不安なし。そりゃ強いよｗ

渡辺二郎、６オンスの時代に生涯ダウンなし。
唯一の欠点はカットしやすい瞼の古傷。
８オンス、現代の止血剤ならなお強い。

>>223を見ると、徳山スレに載ってたペニャロサのコメントみたいだね。
「元アマ」っていうハンドルネームだけど、
やっぱり経験者は見抜く力が違うね。あの時点でこれを書くとは、流石だ。

世界チャンピオンのパスカル・ペレスだったと思うけど、
ノンタイトルで矢尾板貞雄にアウトボクシングをされて負けた。
ぺレス陣営は「俺たちはマラソンをしに来たわけじゃない。」と怒ったけど、
パスカル・ペレス本人は国際電話で泣きながら「父さんは負けた。
相手を捕まえられなかった。逃げられた。相手が上だった」と息子に報告した。

両者が力を発揮するのが良い試合だとすると、徳山の試合は良い試合ではない。
徳山が相手の力を消し、ボクシングをしにきた相手を
マラソンの試合に、相撲の試合に、クリンチの試合に、闘牛の試合に
誘い込んで、あしらってしまう。

ボクサーとしては渡辺が上からもしれないが、徳山はボクシングをさせずに、
マラソンなどの異種格闘技戦に持ち込んで勝ってしまうだろう。だから偉大なのだ。

おまえ謝ったり、とおもったら手の平返して偉そうに長文かいたり。
分裂症か？

>>433
お前の表現方法ははっきり言ってズレてる。
もっと文章力をつけろ。
ﾘｶﾙﾄﾞﾛﾍﾟｽやﾒｲｳｪｻﾞｰﾚﾍﾞﾙのﾌｯﾄﾜｰｸなら納得もするが、ｸﾛｽﾚﾝｼﾞのうまいﾒｷｼｶﾝとかとやってさばける程うまくないだろ？
ﾌｯﾄﾜｰｸも空手の応用でﾛﾎﾞｯﾄみたいで幅が無いし、
ﾍﾟﾆｬﾛｻやｷﾘﾛﾌがｸﾛｽﾚﾝｼﾞがうまいか？
逆に、ｸﾚﾊﾞｰな闘い方に定評のある二郎が徳山の懐に入れないほど下手だったか？

>>434 分裂症というかたんなる知障か痴呆症だと思われ･･

1-436
こんなわかりきった話題で盛り上がれるおまいらが大好きです。

ジミンという頭の弱いコテハンが盛り上げているからでつ。

>>432さん
二郎は世界挑戦前のパクタイ・リポビタンＤ戦で、
第１ラウンドにカウント８のダウンを喫しています。

リポビタンＤ？

強いほうが勝つし、勝ったやつが強いとも言います。やってみないとわからないでしょう！
両者とも世界を獲って防衛を重ねている名選手。経験豊富な方が有利な気がしますがね。どっちだろ？