ボクサーは空手家やキックには勝てねぇんだよ！

随分と好戦的な方が多いスレですね．
しかし，論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフを開きますので参加して実証してみては如何でしょう？
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

空手家がボクシングルールでボクサーに挑むのも，逆も良しです．
また，双方納得してなら素面素手顔面有りのスパーも出来ますよ．

>>127さん
「最強格闘技の科学」吉福康郎著　福昌堂刊でしょうか？
色々と興味深いデータも載ってますが
測定機が鉄板に薄いクッションを付けただけのものの為
素手だと思いっきり殴れずに測定値が理論値より低いというオチがありますよ．
ボディは如何に変位させるかが肝ですから，拳の握りさえ出来ていれば
打撃面積が小さくクッションのない素手のほうがグラブより効くと思います．

>>127

＞素手だと思いっきり殴れずに測定値が理論値より低いというオチがありますよ．

フルコンタクトＫＡＲＡＴＥで同様の計測をして
極真の八巻とフィリオが挑戦してたが
両者とも正拳突き400kg超、ローキック1000kg超だったと記憶しています。
プロ野球選手がバットで叩いても1000kgには遠く及ばないそうな。

本は読んでいませんが、グローブで力積が大きくなるのは、物理的にはよく分かりますよ。
簡単に言うと、軟部に対してはグローブのクッション性が逆に効く要素になっているんです。

ボディはカチカチに鍛えててもある程度クッション性がありますよね。
天井から吊したサンドバックに例えます。
コレを素手の拳で殴るとめり込みますが、そんなに後ろには行きませんよね。
でもグローブで同じ力で殴ると、あまりめり込まない代わりに後ろに行きますよね。
「力積が大きい」とは力の大きさ×力が伝わる持続時間の積ですから
後者の方が力積が大きいとなるのです。理由はグローブのクッション性。

それこそ内臓破裂するような強烈な打撃は別ですが
ボディ打ちの効果というのは横隔膜を圧迫して息を止めること。
するとグローブの方が長く圧迫することができて有利なワケです。

また、顔面殴打に関しても歯などで手を怪我する心配がないというのはご指摘の通り。

まぁ、だからといって素手が頑丈で、素手で倒せる空手は凄いね、くらいは言えますが
ボクシングよりも強い・弱いという結論に単純には結びつかないので念のため・・・。

でも空手のヤツら実際問題パンチねぇじゃん

＞コレを素手の拳で殴るとめり込みますが、そんなに後ろには行きませんよね。

めり込んだほうが痛そうだ。

>>166

実際問題ですね、直接打撃制でやってる空手家やボクサーにはあまりめり込まないんですよ。
私はフルコン空手も経験してるんですが（強くはないですけど）、ボクサー同様、空手家のボディも強いです。
基本的に無差別で強くてナンボという意識の人が多いから、背が低くても筋肉の鎧をまとってる人多数だし。

で、めり込むことはめり込むけど、ちょっとしかめり込まない。
すると長く広く力を伝える事の出来るグローブの方が有利というのは物理学的にも経験的にも分かります。
経験的に言うと、なんか、こうグッと我慢しきれない感じ。
試しに同じ人にグローブ外して殴って貰うとよく分かりますよ。お試しあれ。

空手派の皆さん>>165は煽りなので放置で行きましょう。

>>167
前のレスで何人か言ってるが、固い腹筋なんかはグローブの方がダメージが浸透しそうだから効きそうだけど、柔らかいわき腹なんかは、拳のほうが効くんじゃないの。

でもマジで空手のヤツらはボクサ−よりパンチねぇ〜し。
しかもよぇ〜し。

だから〜、ボクシングでも空手でも素手のほうがパンチは効くってば！
そんでもってパンチ力はボクサーの方があるし、キック力は空手の方があるに決まってんじゃん？
なんかの番組でおばちゃん綱引きチャンピオン団体と角田とプロレスラーが
綱引き勝負してたけど、格闘家があっさり負けちゃって角田が「餅は餅屋ですね。」
って言って負けを素直に認めてたぜ？
結局どっちが強いとかじゃなくってどのルールで戦うかってことだよ。
まあ、才能のある奴が集まるのはやっぱりボクシングではあるけどな。（日本以外）

＞だから〜、ボクシングでも空手でも素手のほうがパンチは効くってば！

根拠がすっぽり抜け落ちてるんだが。

素手とかそういう問題じゃないだろ？
どっちが強いかだろ？
ボクシング＞＞＞Ｋ−１＞＞＞空手
これでいいですか？

>>169

>>167の理論は軟部に対して当てはまる物理的法則なので、脇腹にもグローブの方が効きます。
>>170-171さんのようなシロウトさんには分かりにくいでしょうが（これ煽りです(笑)）
実際、素手で殴られると「痛い（鋭い痛み）」ですが「効きません」。
グローブで殴られると「痛くない（鈍い痛み）」ですが「効きます」。

これは同じ人物にグローブ有り、無しで殴ってもらうとよーく分かります。
私はフルコン出身だからグローブで殴られた時に「なんか効き方が違う？」と違和感を感じて実験しましたもん。
ちなみに、ボクサーの人は握りが甘いので怪我をするといけないから、私を殴った人もフルコン出身の人です。
過去ログの>>157さんの意見は貴重だと思いますよ。

わーーーー。格闘技板にいけないよ！！！！！！！！！！。

＞１７４のシロウトさん！そんなの初めから解るっちゅうの！

あら煽ったら釣れちゃった(笑)。
でも雑魚かぁ〜。
キャッチ＆リリースっと♪

>>174
＞>>167の理論は軟部に対して当てはまる物理的法則

粘土の塊を壁に投げつけた場合、柔らかい壁と固い壁、どちらに力が浸透する？
踏み込んだ場合、トランポリンとアスファルト、どちらの場合の方が強いパンチを打てる？

＞粘土の塊を壁に投げつけた場合、柔らかい壁と固い壁、どちらに力が浸透する？
まず、打撃の道具(拳とグローブ)と対象（軟部組織）を逆に例えたつもりでしょうが
粘土は変形したら形が戻らないでしょ？そういうのは弾性があるとは言わないんですよ。
弾性がないものは力積も小さいんです。粘土をボディに置き換えても同じ。

＞踏み込んだ場合、トランポリンとアスファルト、どちらの場合の方が強いパンチを打てる？
トランポリンの上でストレートパンチ？という事ですか？
それならアスファルトでしょう。
表面が凸凹ザラザラでグリップも強いですからね。

>>179
＞粘土は変形したら形が戻らないでしょ？
？
原理は同じでしょ。あんた、ボディを打ったら、ジャブみたいにすぐに腕を引くわけ？

＞それならアスファルトでしょう。

だろ？
これは地面を踏み込んだ際の反発力を利用してパンチを打てるからなわけだ。
で、反発力があるということは、それを押さえ込めば、その反発力の分もダメージとして残せるわけだ。
で、ボディを殴った際、当然反発力が発生する。ボディを効かせる場合、その反発力を相手の身体に逃がさずに押しこむことでダメージを与えるわけだ。
ということは、対象が固ければ固いほど、反発力は強いわけで、ダメージも強められる可能性が出てくる。

>>180
＞原理は同じでしょ。あんた、ボディを打ったら、ジャブみたいにすぐに腕を引くわけ？
あー。えっとですねー、基本的すぎて説明が難しいなぁ・・・。
粘土に弾性(グローブ)も硬性（ガッチリ拳）も基本的にないのは分かりますかぁ〜（汗

＞で、ボディを殴った際、当然反発力が発生する。
＞ボディを効かせる場合、その反発力を相手の身体に
＞逃がさずに押しこむことでダメージを与えるわけだ。
はい。その通りです。
ですが・・・グローブと拳どちらが軟部(ボディ)にダメージを与えるかとちょっとズレます。
前にも言ったように、内臓破裂を狙うので無ければボディ打ちの目的は「呼吸を止める事」です。
力積が大きいと有利というのは、力自体が同じと仮定すると、力の持続時間が長いという事ですよね。
コンマ何秒の世界ですけど。（逆に強い力でもゆっくりだと何秒押されても息は止まりません）

＞ということは、対象が固ければ固いほど、反発力は強いわけで、ダメージも強められる可能性が出てくる。
力の発生源(アスファルト)が固いことと、対象物や打つ道具(拳・グローブ)が固ことは別ですよ？

あ、sageちゃった・・・　↑は179でしたー

>>180
＞原理は同じでしょ。あんた、ボディを打ったら、ジャブみたいにすぐに腕を引くわけ？

あのー
＞で、ボディを殴った際、当然反発力が発生する。
と、反発力に関して書いてらっしゃいますが「粘土を壁に投げた」シチュエーションだと
粘土側には反発力は発生しない（壁の反発力の分凹むだけ）というのは分かりますよね？

＞粘土に弾性(グローブ)も硬性（ガッチリ拳）も基本的にないのは分かりますかぁ〜（汗

はあ？

＞力の発生源(アスファルト)が固いことと、対象物や打つ道具(拳・グローブ)が固ことは別ですよ？

何言ってんの？俺は反発力について話してるんだけど。

＞と、反発力に関して書いてらっしゃいますが「粘土を壁に投げた」シチュエーションだと
＞粘土側には反発力は発生しない（壁の反発力の分凹むだけ）というのは分かりますよね？

本当に、俺の言ってることが理解できてるのか？

これだけ書いてると煽りみたいだから補足しますね。>>180

＞対象が固ければ固いほど、反発力は強いわけで、ダメージも強められる可能性が出てくる。

相手のボディ（一応、軟部）を叩きますよね？
すると固い拳は瞬間的にボディにダメージを与えるわけです。→息止まる時間＝短い
逆に弾性のあるグローブはじっくりとダメージを与えるわけです。→息止まる時間＝長い

フルコンタクト空手に鎖骨打ち（鎖骨を折りにいく）という突きの技術があるんですが
これをグローブでやると全く効きません。多分経験無いでしょうが想像できるでしょう？
これは相手の鎖骨（硬部）を折る技術なので、弾性のあるグローブでは意味が無いんです。
瞬間的に力を伝えられないと折れないから。

こう書くと、あなたがいわんとしている事と、私の意見は同じだけど
方向がズレてるだけだという事が分かるでしょう？

>>184
んんーーーダメみたいですねぇ・・・(笑)
話が噛んでないし、もうやめましょうや。

>>163-185までを他の人に読んでもらって
「分かる人」と「分からない人」が
それぞれ納得したり議論したり・・ということでいいですか？

>>186
俺もいま、同趣旨の文を書いていたところ（笑
途中で更新してよかった。

それじゃ。

167さんのはよくあるトンデモ理論なんで簡単に反論しますけど
軟らかかろうが，硬かろうが
同じ重さの物体が同じ速度でぶつかれば力積は一緒です．
クッションで衝突時間が長くなってるだけ
時間当たりの加わる力が低くなってるのでトータルの力積は変わりません．
つまり，大きな力×短い時間＝小さな力×長い時間ですね．

但し，素手よりもグローブを付けた方が重くなるので
その分の運動量が加わり与える力積は増加します．
だいたい16onsで10%，8onsで5%くらいの増加ですね．
しかし前述の通りそれ以上に打撃面積が増えるので
腹部の様に変位させて効かせる場合は損失の方が大きいです．
頭部の場合は変位でなく加速でダメージを与えるので
重いグローブ付きのほうが効きますね．

繰り返し言いますが如何に腹筋が硬かろうがそれにめり込ませ
少しでも内臓を変位させなければボディは効きませんよ．
その為には打撃部位が硬く小さな素手のほうが有利です．

なんでしたら，論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフを開きますので参加して実証してみては如何でしょう？
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

>>189＠古武士＠武道板 さん
好戦的なのは貴兄だけのようですので、お一人で参加されれば？(笑)

ショートツッコミだけで失敬！

＞同じ重さの物体が同じ速度でぶつかれば力積は一緒です．

はい。その通りです。

しかし、拳で殴った時と、グローブで殴った時
肝心のコンタクト部位（手と対象が接触している部位）の

ス　ピ　ー　ド　は　同　じ　で　す　か　ー　？

グ　ロ　ー　ブ　に　ク　ッ　シ　ョ　ン　が　入　っ　て　る　の　に　？？？


>>187
同意！(笑)
それじゃ落ちます。

>>188
分厚い腹筋に向かってボディを打つ場合、拳よりもグローブのほうが、力を響かせやすいのでは？
>>189
殺伐としていて無謀なので嫌です。

俺は、極真やってんだけどさ、スパーではグローブ付けてやる訳よ。
それで、その感想は明らかに、グローブ有りの方がダメージは少ないんだよね。

脳内理論で反論すんのは、恥ずかしいから止めてくれよ。脳内空手家の皆さん

＞肝心のコンタクト部位（手と対象が接触している部位）の
＞ス　ピ　ー　ド　は　同　じ　で　す　か　ー　？
スピードは当たった瞬間（というか直前）は一緒，
その後の減速は硬い素手が早く，クッションのあるグローブは遅い，です．
それが即ち衝突時間の長さの違いになるわけです．

でも力積の計算で大事なのは衝突寸前の物体の持つ速度と重さですよ．
少しでも初等力学を学んでいれば常識の話なんですけどね．
この程度の文が好戦的と言われるのですか？ここでは．

＞この程度の文が好戦的と言われるのですか？ここでは．


ここは、あの、「ボク板」、ですよ？

貴方ような紳士は、是非プロレス板に来られることをお薦め致します。

まだ素手とグローブでもめてるようですね
痛いのは素手、重いのがグローブでしょ
物理的に効くのはグローブで、直接衝撃が伝わるのは素手だよね
要するにグローブの方が効くが、当たって痛いのや顔に食らって危険なのは素手ってことだよね

>>192

○○オンスのボクシング用グローブとフルコンのスパーに使うペラペラグローブを混同してるのは貴方ですかー？

>>193
＞でも力積の計算で大事なのは衝突寸前の物体の持つ速度と重さですよ．

当たる前のスピードがダメージと何の関係があるのか説明してくれや物理屋さんよ（ﾜﾗ

漏れ達は相手にダメージを与えてなんぼの競技をしてるんでな

ほとんどの打撃系格闘技者を二人がかりで倒すのに有効なのは

一人が低く速いタックルを下半身にかます

倒れたところをもう一人がボコる
倒れなくとも立ち往生したところをボコる

面白いほど決まりまくるよ

>>197
＞当たる前のスピードがダメージと何の関係があるのか

ええ！？
ちょっと待て、本気の質問か？ネタ？

力積だけなら
中国拳法武当派の掌打、肩当て、背当ても強烈だぞ。
負けず強烈なのは巨体アメフト選手のタックルに見せかけたショルダーアタック。
最強の力積アタックは相撲力士のぶちかましだろう。打撃系では最強！

>>197さん
簡単に説明すると↓こんな感じです．
衝突前のスピード×質量−衝突後のスピード×質量＝与えた力積（ダメージ）

実際には相手も動いているし，素手かグローブかで衝突時間が違うし，
重たい胴体を打つのか，軽い頭部を打つのかなど
部位によってダメージの生じ方が違うので話は複雑になりますが
上で挙げた式が前提として成り立つ事に変わりは有りませんよ．

つまりダメージを増やすなら拳速を速くするか，より体重を乗せると良いという
打撃格闘技をやってたら常識的な事を言ってるにすぎません．

あんまり関係ない話ですけど，オレは物理屋さんじゃなくて土建屋さんです．
森羅万象が物理法則にしたがって成り立つ事を実感するお仕事です．

>>201

＞素手かグローブかで衝突時間が違うし，
＞重たい胴体を打つのか，軽い頭部を打つのかなど
＞部位によってダメージの生じ方が違うので話は複雑になりますが・・・

大ヴォケ！！！！！
まさにそのポイントを議論してるんだよ！
スレをちゃんと読んでレスすれ！

>>203・197さん
話がループするなー．>>188でその事は説明してますよ．
あなたも人のレスをちゃんと読んでからレスして下さいね．

>>204

話を聞かない人だなー？
スレの流れのポイントは当たった瞬間の「素手かグローブか」なの！
（当たる前のスピード云々ではなくて！）

つまりキミのやるべき事は>>188の内容を煮詰めることなんだよ。
話をループさせてるのは自分だろうが・・・。

要は>>190でイタい所を突かれて話を逸らそうとしたら
スレの流れとズレてしまったんだろ？＞古武士

プロレスが強い

>>188
＞同じ重さの物体が同じ速度でぶつかれば力積は一緒です．
＞クッションで衝突時間が長くなってるだけ
＞時間当たりの加わる力が低くなってるのでトータルの力積は変わりません．
＞つまり，大きな力×短い時間＝小さな力×長い時間ですね．
>>193
＞スピードは当たった瞬間（というか直前）は一緒，
＞その後の減速は硬い素手が早く，クッションのあるグローブは遅い，です．
＞それが即ち衝突時間の長さの違いになるわけです．

↑これをよく読んでくださいね．
これで判らないなら日を改めて長く説明するか
話の通じない連中と見なしてあきらめるかするだけです．

あと，逆に聞きますけど
＞しかし、拳で殴った時と、グローブで殴った時
＞肝心のコンタクト部位（手と対象が接触している部位）の
＞ス　ピ　ー　ド　は　同　じ　で　す　か　ー　？

素手とグローブでコンタクト部位？のスピードがどう違うのか説明してください．

寸剄（漢字一発変換できん、合ってるか？）って知ってるか？
多分、この板に来るような奴なら知っているだろう。

例えば掌底で打つとして、完全に手をべったりくっつけて剄を出す時もある。
技量によって様々だが、特に腹だと結構なダメージがある。
で・・・

>>201
＞衝突前のスピード×質量−衝突後のスピード×質量＝与えた力積（ダメージ）

寸頸だと
０×質量（＝０）　-　衝突後のスピード×質量（＝＋○）　＝　ダメージ（マイナス）
という式になるだろ？

単純におかしいと思わんか？

プロレスは強いって言ってる人
総合では勝てないし、ボクシングやＫに転向した選手がいないのはなぜ？

>>210
お前、優しいな
完全にスルーされてたのに（ｗ

スンケーてのは李小竜のゼロインチパンチって奴っすか？

＞↑これをよく読んでくださいね．
＞これで判らないなら日を改めて長く説明するか
＞話の通じない連中と見なしてあきらめるかするだけです

あーーヴァカ捕まえちゃった…。
眠くなってきたのに…。

あのな、、それの理屈事態は合ってるんだよ。
で、このスレはそんなことは常識とした上で
当たった瞬間の「素手かグローブか」なの！

つまり、アンタは力積を論じているが、ダメージを論じていない。
>>174や>>180はそんなこと分かった上でダメージを論じてたワケ。
力積とダメージとの関係をね。

例えば５０ｔの力で時速１ｋｍ/ｈで押されました。
一方０．５ｔの力で時速１００ｋｍ/ｈで打たれました。
どっちが倒れるか？そんなことは誰でも分かってる。

問題は「０．５ｔの力で時速１００ｋｍ/ｈで打たれました。」
の時にグローブと拳はどう違うか？
腹打ったらどうか？
顔殴ったらどうか？

なんだよ。分かったァ〜？

>>212
すまんが、不勉強でそれについては知らない。
多分、同じ技術なんじゃないのか？

>>213さん
大変申し訳有りませんが物理的に話すつもりがあるなら
単位系はきちんとさせてください．
＞０．５ｔの力
力の単位に重さの単位を持ち出されるとそれだけで脱力します．
あなた初等力学をきちんと理解していますか？

>>209さん
>>寸ケイ（オレも変換出来ない）
０のスピードから加速しながら押す打撃と
いわゆる衝突の範囲で語られる打撃は別物ですよ．

＞衝突前のスピード×質量−衝突後のスピード×質量＝与えた力積（ダメージ）
これはかなり簡略化した式で衝突中に力が加わるとするなら
左辺に（＋衝突中に加わる力×時間）です．

細かく修正
誤：重さ→質量：正

理屈より、実際に道場なりジムに行けよ。お前ら

グローブ付けてる方が、威力が無いとか、ジャブが破壊力の無いパンチだなんて言えなくなるからさ。

>>217
グローブつけてる方が威力があるとか言えない

の間違いね

理屈でなく体で判らせてやる，と言う方は是非こちらへ
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

ジムワークに響くんでオレはそろそろ寝ます．

>>208
＞素手とグローブでコンタクト部位？のスピードがどう違うのか説明してください．

答えはな・・・
>>188
＞同じ重さの物体が同じ速度でぶつかれば力積は一緒です．
＞クッションで衝突時間が長くなってるだけ
＞時間当たりの加わる力が低くなってるのでトータルの力積は変わりません．
＞つまり，大きな力×短い時間＝小さな力×長い時間ですね．
>>193
＞スピードは当たった瞬間は一緒，
＞その後の減速は硬い素手が早く，クッションのあるグローブは遅い，です．
＞それが即ち衝突時間の長さの違いになるわけです．


これだよ。
つまり当たった瞬間は同じだが、接触している全時間で見るとグローブが遅い（遅くなる）。
かといって、対象物への手の進行が止まってるわけではないので、拳とグローブの差がここで出てくる。
寸頸の例を見る間でもなく、コンタクトしている時の諸々の条件がダメージに重要になるんだよ。
すると（…以下略）

古武士は漏れが一生懸命レスしたのに「初等力学が…」とか逃げて
ちゃんとレスしなかったヘタレだということだけは理解した。

もう理論的に崩壊しているのは>>215と>>219を見れば分かるからさ。

ヴァカと知りつつ相手した漏れがヴァカだった。
結局、奴は自分のオフ会を盛り上げたいがためにドキュソカキコで煽ってただけなんだな。

漏れと古武士の意見交換。　ギャラリーに判断を任せるよ。

漏れは疲れた・・・・ふぃ〜。

最後に

ボクサーであろうが、空手家であろうが、拳法家であろうが
「加速しながらの打撃」と「頸」の点と点を結びつけられないと
いつまでたっても筋力一辺倒の打撃しかできないそうだ。
この２つは決して別物ではなく、技術体系としてはつながってる。
でも、高度すぎてつなげることは人生捧げても難しい。

うちのバケモノみたいに強い師範のお話。

寸剄ちうのは空気銃のようなもんじゃからな。
脂肪を圧縮して内臓に衝撃を伝えるわけじゃから。

殴り合いをするとして、そりゃグラヴありより、素手の方が危険じゃわい。
ボディ打っても、素手なら急所狙わんでも効く。痛い。肋骨折れる。
ガードもいい標的になるでの。腕殴られてもｲﾀｲぞ。腫れ上がるぞ。
その分の代償（拳の負傷）は払わんといかんがの。
だから空手家は巻き藁で拳を鍛えるんじゃ。

ﾎﾞｸｻｰと空手家がグラヴつけて殴り合い　＝　ボクサーの勝ち
ﾎﾞｸｻｰと空手家が素手で殴り合い　　　　＝　空手家の勝ち

＞＞０．５ｔの力
＞力の単位に重さの単位を持ち出されるとそれだけで脱力します．

＞細かく修正
＞誤：重さ→質量：正

うっとおしいなあ。こいつ。
500kg重だってことは見りゃわかるだろ。
力を重さ以外、何で表すんだよ？
修正してるようだが、「細かく修正」？？？？
……ホントに分かってるのか？ 　
分かってたら書き間違えないだろ。変換ミスじゃないんだから。

>>224

まぁ「0.5tの力」以外にも「時速１ｋｍ/ｈ」という
摩訶不思議な表現をしている１９７は物理苦手と思われ。(笑)
ただし、話の要点は１９７が正確で古武士の方は明らかにズレている。
古武士は物理を学んでいるが頭がいいというわけではなさそうだな。

いや。古武士は物理など学んでない。
せいぜいが「空想科学読本」厨。

問題の発端の一部は、ボディがダメージを受けるメカニズムに意見の相違があるからじゃないか？


>>188（古武士氏）
＞繰り返し言いますが如何に腹筋が硬かろうがそれにめり込ませ
＞少しでも内臓を変位させなければボディは効きませんよ．

→打撃面積が小さくてめり込む方が効くという結論


>>164（他の人も？）
＞それこそ内臓破裂するような強烈な打撃は別ですが
＞ボディ打ちの効果というのは横隔膜を圧迫して息を止めること。

→腹圧を圧迫する時間が長い方が効くという結論


目的が違うから、やろうとしている打撃が違うんじゃないかな？
本当はどちらが効くのかは分かんないけど。

　人間は横隔膜の上下動により呼吸する。
　肝臓　脾臓　胃　横隔膜を取りまく内蔵さダメージば与えることで
　ジワジワとその動きを奪い呼吸困難さ陥れる。
　ボディブローの効果たぁコレだ
　ただ欠点は遅効性であるコト
　長丁場でねえどその効果は現れね

　だども横隔膜ば直接叩けだら即座に呼吸困難は訪れる　
　速攻性のボディブローが成立する！
　横隔膜の位置はここだ！･････「みぞおち」!!
　みぞおち（ソーラー・プレキサス）ば叩けば幕之内の動きは止まる!!

>>228
それって、勘違いの多い漫画だよね。

クリーンヒットするとボディでも、一撃で決着がつくよ。

膝蹴りも重く効きそうだな

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/09/15 00:04
膝にグローブ的なクッションをつけてボディを食らわせる場合と、
骨むきだしのままボディを食らわせる場合。
イメージでは圧倒的に後者のほうが効きそうだ。

ボクサーから空手やろうなんて
フェラーリからｶﾛｰﾗに乗りかえるようなもんだ

>>227
あれだな、ボディ打ち一つにしても、グローブをつけた場合で効かせる方法と、
素手で効かせる方法が違うってことじゃなかろうか。

土屋ジョーの近況キボン

キックなんか素人ばかりのテクニックなしじゃん！

素人板の格カフェにでも逝け！

＞２３５
キックやムエタイはテクニックなしの素人競技ではないぞ？
あんたがいってんのはＫ−１のことじゃないの？
Ｋ−１は本当に戦略ってものがないよな〜、なんかもう力まかせに
相手を倒しに行くような選手ばっかだもんな。

>>236
新人の頃のジェロム=レ=バンナが、ムエタイの中量級に苦戦の判定勝ちしてたっけ。
ミドルがバンバン決まってたから、ムエタイの採点では相手の判定勝ちだったとの専門家の評価。
で、その次の試合でバンナは全盛期の佐竹をストレートでＫＯ。

「ムエタイ強えぇぇぇぇ〜！」と思った一連の試合だった。

パンチの結論
・威力あるのはグローブ
・効くのは素手

>>220･197さん
>>208のオレの問いにオレのこれまでの書き込みをそのまま返すという事は
オレのこれまでの主張を理解していただけたという事でしょうか．
それならばオレはこれ以上言う事はありません．

>>238さん
非常に抽象的で簡潔な表現ですが，言い得て妙だと思います．

最後にしつこく告知ですが，「まだ納得いかん」という方の参加お待ちしています．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

素人考えだと、グローブをつけていた方が怪我はしにくく、威力も押さえられるのではないかと考えが
ちだが、怪我をしにくいのは当然としても、威力の方はグローブつきで殴ったほうが上なのである。事
実、実戦重視の古流柔術などの打撃技には顔面パンチが存在しない。顔面は掌（てのひら）で打つ
のが常識である。

　グローブや掌はやわらかいので、攻撃する部位に吸着して十分にパンチの衝撃を伝達することが
でき、そのぶん威力が増すのだ。拳で殴った場合、相手の歯を折ることができるかもしれないが、自
分の拳に怪我を負う危険性があり、また正確にヒットさせ、なおかつ当ててから押し込むようにしない
と、拳の一部分しか攻撃部位に接触しないため、パンチの衝撃力を十分に伝えきれないのである。

すると

素手でもグローブでも殴れる空手家＞＞グローブなくちゃ手が壊れちゃうよ〜ボクサー

という事でいいですか？

>>241
グローブなくてもそう簡単に手なんかこわれねぇよ。

>>241

マキワラ、ブラジリアンミットを思いっきり叩けるか？
試合で相手の肘を叩いてしまっても、逆に肘を粉砕できるか？

握りのまったくなってねぇボクサーには無理な芸当さ！

>>243
てめぇ、誰に言ってんだ？

>>241
フレイタスやタイソンみたいなハードパンチャーが素手で硬い物を
殴ったら、多分拳の骨を折ってしまうだろう。
でもそれは破壊力が凄まじいからであって骨が弱いからではない。
体重を全て乗せて打つため、空手などの半分手打ちのパンチよりも
威力はあるがその分拳にかかる負担も大きいってわけだ！
浜田剛史もハードパンチャーゆえに自分のパンチで拳をよく痛めた
選手の一人だ。

>>243
別にマキワラを思いっきり叩けなくても、
肘を粉砕できなくても、一瞬でレバーに
パンチ叩き込むからそれでいいのさ。

＞２４６
むしろ顔面に叩き込むだろ？
素手の場合はボディより打ち抜ける顔面を打ち抜いた方が
確実だし、自分の拳にも負担がかからないだろう。

実戦、特に軍隊なんかでは
頭部への攻撃は掌や肘で腹部への攻撃は拳が基本らしい。
また立った状態での打撃では腰から下しか蹴りは使わないらしい。
掴んで引き倒しながらの腹部への膝蹴りや完全に倒してから頭部を
軍靴の爪先で蹴るのが基本らしい。
レンジャーの自衛官が言っていた。
考えてみれば殺し合いの白兵戦でハイキックや素手拳による顔面攻撃
なんかはリスクがあまりにも大きすぎる。つまり実戦的ではない。
路上の喧嘩でも基本は同じ。某空手みたいに顔面へ一発狙いの
パンチなんてリスク大きすぎ（受けられたりかわされるし可能性大だし
当たれば拳傷める）。非実戦的。
レンジャーでは
パンチの連打技術の発達したボクシングやキックの技術で掌で頭部攻撃練習
するらしい。もちろん肘や膝も加えて練習するらしいのでスタイル的には
ムエタイみたいなアップライトでタックルなんかも切れるような感じの
のスタイルになるそうだ。

>>246,>>247,>>245
もうちょっとマシな事言ってくれよ。
的外れで涙が出るようだよ。

ガッツや昔のボクサーは、素手でチンピラ（多くの場合は大勢なんだが）を半殺しにしてるんだが、
グローブは付けて無かったよ。

いや、だからやろうとおもえば素人ぐらいいくらでも半殺しにできるだろ。
拳を怪我しちゃうかどうかってことだよ。

>>250
いずれも、それで怪我をしたって話は無かったな。
大体、拳いためてるボクサー達だって、簡単に痛めてる訳じゃなくて、疲労の蓄積でだろう？

まあ、それもあるけどやっぱり硬い物を素手で殴ってしまったら
拳が骨折しちゃうことはあるよ？

空手なんかで拳をいくら鍛えてもたかがしれてるんだな。
人間（生物）の骨密度なんかどんなにがんばっても限界がある。
皮や骨又は指の筋肉なんかはある程度しか鍛えられない。
他の部位の筋肉に比べてもな。おもいっきり体重乗せて
高速で拳を硬い頭部にぶつけたらそりゃ歯を折ったり
出来るし顎に当たれば脳震盪でＫＯも出来るだろうが、拳がダメになる。
一発殴っただけでダメになるよ。空手家が言うほどの威力で殴ればな（ホントなら）（ｗ
パンチ一発のスピードも体重の乗せかたも回転の速さ（連打力）も
ボクシングのパンチのほうが合理的に出来てる。
しかしこれはグローブあっての技術。
素手なら掌にかえればボクサーの技術もまた生きる。

そんな硬いモノを叩いたら空手家だって骨折するよ。
言っとくが、瓦くらいなら、鍛えて無い素人だって割れるし、
巻き藁自体も、そんなに硬くないよ。

その分肘もヒザも足払いも使えるだろ。

掌でも拳でも同じように殴れば力積は同じようにでる。
ボクサーがグローブでやるように掌で同じように
連打すればまず路上の喧嘩でもＫＯ出来る。
掌なら怪我もほとんどない。
素手の拳で頭部に連打してみろ、拳まず傷めるから。

>>256
同意！
打撃のみで語るなら
実戦ではやっぱりムエタイの技術が生きるでしょうね！
アップライトで肘、膝、ロー！パンチはそこそこですが・・・
パンチはやっぱりボクサーでしょう。素手でも掌に変えればいいし！
空手は実戦力ではこの二つより落ちるんじゃないかな？
フルコンも伝統も・・・

ボクサーは喧嘩では
『相手はボクサーだから・・・』
と相手にパンチを警戒させておいて、瞬時の金玉蹴り上げ！！
これ最強。

>フレイタスやタイソンみたいなハードパンチャーが素手で硬い物を
>殴ったら、多分拳の骨を折ってしまうだろう。
>でもそれは破壊力が凄まじいからであって骨が弱いからではない。
>体重を全て乗せて打つため、空手などの半分手打ちのパンチよりも
>威力はあるがその分拳にかかる負担も大きいってわけだ！

握りが甘くて、普段から硬いモノを叩く訓練をしてないと拳はボクサーのように簡単に壊れるよ。
最近のフルコン空手選手が拳を時々壊すのは、スパーの時薄いグローブつける、部位鍛錬をしないからだ。
拳が壊れない＝パンチ力が弱いと考えるのは素人の考え方。
オマエら寸止め空手の奴が「一撃必殺の突き」とか笑うだろ？フルコンの選手も笑うよ。
人間は鍛えればそんなに簡単に倒されたり、骨折れたりしないもんだと分かってるから。

空手の突きをなぜ「正拳」というのか？
そして、謙虚に空手の長所を取り入れようとマキワラを突いたボクサーがいた事。
そんな単純な事を忘れていないか？
拳道会ほど極端ではなくとも、部位鍛錬は素手素足で闘う事を前提とした空手の基本。
寸止め空手やテコンドーの試合用の突きではなく（感覚としてフェンシングに近い）。
本当の空手の突（感覚として槍に近い）きの正しい形を見て「手打ち」と言うなら
そいつは全くのシロウトか、格闘技経験がシロウトに無いにしてもファン歴が浅いな。

ボクサーでも、空手家でも、手打ちのパンチとウェイトを乗せたパンチの区別はつく。
競技の違いでなく、選手（人間）の違いでな。

「木製バットはもう面白くない」と市販の金属バットを連続３回蹴って
完全に折り曲げても骨折しない極真鹿児島支部長。（さすがに腫れていた）

５�p角、長さ４０ｃｍ（！？）の杉の角材を手刀でスパッと折る(切る？)拳道道総裁。

素手で闘う事が前提なら部位鍛錬は必須。
上級者は下突き（ボディアッパー）を肘で迎撃する。
競技の形態が違うから、要求される身体能力も違うんだよ。キミィ〜

>>253

＞高速で拳を硬い頭部にぶつけたらそりゃ歯を折ったり
＞出来るし顎に当たれば脳震盪でＫＯも出来るだろうが、拳がダメになる。

激しく既出なのでつっこむのもバカらしいが、作用・反作用って知ってる？
壁とか物体を押したときビクともしない。答えは壁が同じ力で押し返しているから。
ただし、これは「動かない」「壊れない」が前提。
壊れたり、動いたりしたら、拳には反動は少ししか返ってこない→壊れない。

顔殴って歯が折れた。顎なぐって顔(脳)を揺らした。拳へ返ってくる反動は少しだ。
中学生の物理なんだが・・・　＞古武士、そうだよなぁ？

>>253

＞空手なんかで拳をいくら鍛えてもたかがしれてるんだな。

ごたくはいい。拳道会で１カ月もってから言えや。 (´ー`)y-~~

ボクサーは素手で殴れば拳を骨折する。同時に相手のアゴは砕けている
ならばボディー　空手屋も一撃で終わりだろう。空手には脇腹打ちや
アッパーはない。ボクサーのコンビネーションブロウは避けられない。

>>260さん
ご指名なんで書き込みますけど，
まぁ，難しい理屈を言わずに空手やってる人に判りやすく言うと
試し割りの時に重ねた板が綺麗に全部割れると特に痛みも感じずに
むしろスコーンと抜けた感じになりますよね．
それが欲張って1･2枚多くして割り残したりすると怪我したりするじゃないですか．
確か数見選手だったかも世界選手権の時に試し割り失敗で拳を負傷したような．
260さんが言いたいのはそういう事ですね．

野球でも芯で捕えた時はビックリするほど手応えなく飛距離は出ると言います．
芯を捕らえる，相手を破壊する，そういう時は反動は少ないですね．
なんでかって理屈こねると運動量の損失が少ないので反作用がウンタラです．

素手で殴った時、人間の歯なんて簡単に折れるし、KOも出来るよ。

物理の理論展開間違ってんじゃないの？

>>263　古武士

早いな〜！オマエ常駐か？？
だが、思った通りの回答でまぁサンクス。
だけど、ボクヲタは頭弱いのが多いから
もっと分かりやすく書かなきゃダメだ。
漏れはメンドイからオマエにバトン渡したのに（ﾜﾗ

見てみろよ、>>264みたいな無知曝しドキュソが出てきた・・・

＞空手には脇腹打ちやアッパーはない。

こりゃ完全にネタだな（ﾜﾗ
本気だとしたら厨房２号に認定だ！

え、空手にアッパーや脇腹打ちあるの？　極新の大会見てたがそんなのなかったよ。

ところでこの手の話題の時にいつも疑問に思うんですけど
皆さん，止むに止まれぬ喧嘩の時に
自分は無傷で相手を戦闘不能にするとかって漫画みたいな事考えてます？

普通，何か武道・格闘技やってる人が喧嘩でグーで殴らなきゃいけない時って
よっぽどのピンチに陥った時だけですよね．
そんな時に拳の怪我がどうのとか，普通は考える余裕ないと思いますけど？
オレは，逃げられない，許してくれない，助けも来ない，殺されそうだって時しか
グーで，しかも全力で相手を殴るなんてほそろしい事は出来ないです．
逆にそれをする時には拳の負傷はもちろんの事
向こう傷の一つ二つ貰う覚悟をするくらい，腹括ってやりますよ．
それに喧嘩なんて試合と違って何分も殴り合うもんじゃないから
派手に暴れた後で逃げるようにその場を離脱して
気付いてみたら小指が折れてた，何てことも有りますけどね．

なんか皆さんの書込み読んでると，想像の中の喧嘩の話って感じなんですけど．

>>267
真性ドキュソ登場・・・。
ボクヲタすらからも笑われ、哀れ。

>>なんか皆さんの書込み読んでると，想像の中の喧嘩の話って感じなんですけど．

同意。ケンカも格闘技も経験無いボクシングマガジンの愛読者の集いだろう。(ﾜﾗ
漏れはケンカは少ないが、一度、試合の時に(漏れ優勢)掴んで頭突きしてきた奴にキレてケンカマッチになった(笑)。
掴んでる両手の間に右手被せて左腕で肘打ち。相手は止まった！(ﾜﾗ

あー、某地方のちょっと大きな大会だったから、正体バレると嫌だな。
でも４、５年も前のことだし、身内だけしか覚えてないからいいや（ﾜﾗ

＞早いな〜！オマエ常駐か？？
風呂入って寝る前にかちゅでお気に入りを巡回したらご指名されてたもので．
そんな訳でそろそろ寝ます．

>>267さん
空手では下突きとか振り打ちとか言いますけど
極真選手の素手でのボディ打ちの多彩さというか技の緻密さは凄いですよ．
見ただけではに判り辛い技術なんでデンデン太鼓とか揶揄もされますけどね．
但し，グローブを着けると威力の出せない打ち方が多いのですが
だからこそ極真は素手の武道なんだなーと，オレなんか感心するばかりです．

勿論，グローブを着けた時威力の出し方や コンビの多彩さ緻密さは
ボクシングが最高峰ですけどね．

>>268-269
君達きもちわるいぞ！
なんでボクサーが喧嘩前提でいなくちゃいけないの？
現役でばりばり試合こなしている選手は喧嘩などもってのほかだし
もしその“やむにやまれぬ”ときでも拳の怪我をとっても心配するよ！
んなの普通じゃん。

>>272さん
それが真っ当な意見だと思います．喧嘩はやっぱり遺憾ですよね．

そんな訳で喧嘩はしないけど腕試しをしてみたいって方はこちらへどうぞ．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

>>273

結局ＣＭかい！（ﾜﾗ

でも>>271の古武士はﾊｹﾞしくｲｲｺﾄ言ったぞ！　

でも「振り打ち」と「ボディフック」はちょっと違うのだよ。
説明が難しいが、振り打ちはフックのように肘の角度を固定していなくて
フォームは似てるが文字通り肘先を「振って」親指の付け根とか人差し指の拳頭を当てる技術なんだな。
いわゆる拳頭という面積が極小の部分を当てる(上手くやると肋を折れる)のだが
古武士が言ってるようにグローブ付けたらほとんど威力ないだろうな〜（ﾜﾗ

ガッツは若いころ数十人を素手で叩きのめしたぞ。

まぁ、振り打ちが何でボクシングにないかとか
ボクシング式のガードでは素手の拳は顔面に入っちゃうとか
グローブ有り、無しで全く技術体系が違ってくる。
結局は「面」で当てるボクシングと「点」で当てる空手の違いなんだろうな。

故･大山倍達は素手素足での闘いに重きを置いたからあのルールになった。
いろいろ意見はあるだろうが、打撃系で強くなるには適応力の高いルールというのは
ボクシング、キック、そしてＫ−１にすぐに適応する有力選手を輩出してきた事実が示している。
ただ、極真の試合という競技的側面に道場生が重きを置きすぎて
あまり実践性に目を向けていない状況を危惧しているとは松井館長のコメント。
極真ルールの試合は、心身ともに確実に強くなるし魅力的だが、それだけをやっていると
本来、極真会館が目指してきた空手像が崩れてくる。

>>277

ゴリラの話を勝手に膨らませんな！

ボクサーの素手パンチ最強の証明>>277

>>280

ゴリラのティムポを勝手に膨らませんな！

スレの流れ的に　極真系フルコンタクト空手＞ボクシング　のようですな。
キックボクシングの位置がむずかしいが　キックボクシング＞ボクシング　だな。

路面が凍結した真冬の札幌はススキノ歓楽街

酔っ払い同士のドツキ合いの喧嘩

キックで転ぶフルコン空手は弱いよ

あと、、、路面の凍結によらず、
酔っ払い同士の喧嘩でローキックを使うと
激しく転倒して、無防備で後頭部打って
死亡事故になりやすいから気をつけてね

>>283

酔っぱらいボクサーのパンチも蠅がとまるんだろうなぁ〜(笑)


・・・と煽りと知りつつ逆煽り

さて>>283は、酔っぱらいがへろへろのキックを出した時点で
「フルコン空手の猛者だ！」と分かる眼力の持ち主なわけだが・・・

顔面がら空きで、相撲のような姿勢して、
我慢大会用の中段突きポーズとったらフルコン系

空手やってる人は、顔面への防御がヘタ過ぎる。

キックや、空手が強いなんていえる奴は
ケンカできない奴

ボクシングの顔面ガードでは突きがバスバス入る。
ヲイヲイ、グローブは無いよぉ〜？（ボコッ！ガスッ！）

ああ〜、素手で顔面殴っても壊れない拳で良かったなぁ〜♪

あっ！ボクサー君、鼻骨折と眼窩底骨折で病院に！？
ごっ、ごめんよぅ〜、痛かったかい？お大事にね！
あ、ボクなら大丈夫。握りが甘くて全然効いてないから（ｱﾊﾊ

>>289
ケンカは漫画とは違うんだよ（ｗ
たまには外の空気吸っといで。

通報してください。ローカルルールに引っかかってます。
削除人なんとかしろ。

>>291

あれ？眼窩底骨折治ったんだ〜。良かったね♪
でも鼻は曲がったままかぁ〜。
でも、ボクシングマガジンの世界から飛び出せて良かったろ？
ちゃんと実戦もやらなきゃねっ！(ｱﾊﾊ

ある程度格闘技やってる人はみんな強いと思うけど素人相手の喧嘩だったら
ボクシングが一番有効的かもしれない、日本人の喧嘩ってすぐに顔殴る
ボクシングスタイルに近いものがあるから闘い方が空手などより噛み合うと思う
空手やキックのスタイルが染み付いた人ほどもしかしたら喧嘩でど素人に負ける可能性もあると思う
しかし他流試合などをやれば空手やキックの方が強いと思う

俺は陣内流柔術をマスターしてるから、ボクサーだろうが
空手家だろうがすっとばせます！

>>294

(ｱﾊﾊ

素手でノールールの路上ファイトだったら、
ムエタイが強いだろう。

鳩尾、顔面、側頭部への膝蹴りはボクサー相手に有効。
あとは肘打ち。敵わないよ。

ストリートファイトは先に当てたもん勝ちだよ。
ボクサーが先に仕掛ければボクサーの勝ち、ムエタイが先に仕掛けたら
ムエタイの勝ち。
同じ階級ならね。

300

３００！！

ooooo

あ

ムエタイの技術は既にフルコン空手では常識的に使われているので空手最強。

極真て良く最強とか言うけど自分の流儀の中にムエタイやボクシング引き込んで勝ったとかいってるだろ、他人のルールの中に飛び込んだりはしてないよね、まあ最近はK-１などにも出てるから昔とは大分認識は変わってきたけど

ごめんハンドル入れ間違えた、俺は>>1ではない

Ｋ−１自体がどちらかというと空手ルールに近いような気がする。

あー、もうボクシング最弱でいいよ。
でもこの中では最もメジャー競技だという事実は動かないがな！

kusoga
sinikusare
bokusinngu
nameteruto
itaimeniauzo
futukainai
ni
kono
sureddowo
kowase
samonaito
///

日本ボクシング界の構造改革を願う。。。

　チャンピオンになっても大金つかめない現状はいかんでしょ

　実際　客は入ってないんだよ

ボクシングは最強にして最高の格闘技
これだけ底辺が広く、歴史が古く、すばらしいトレーナーがそろった格闘技はない。
スター選手であれば、他の格闘技の何倍ものファイトマネーが手に入る。

タイソンの動きをもう一度みてみろ　Ｋ戦士のドタバタとは違い実にスムースで
パワフルでスキがない　相手の攻撃を避けながら滑らかに接近し、瞬時のうちに
正確で強烈なパンチをアゴに打ち込む。バンナとボクシングの試合をさせてみろ
正確な答えが出るはず。これだけの運動能力をもった男だ、キックを１年練習
したら恐ろしい選手になることは間違いない。ボクサーはタフな男達だ　

藤原に西城がコテンパンにされたのは有名。　　　

＞空手には脇腹打ちやアッパーはない。ボクサーのコンビネーションブロウは避けられない。
イヤーありますって。

>>312

＞空手には脇腹打ちやアッパーはない。ボクサーのコンビネーションブロウは避けられない。

フルコン空手のボディ攻撃（フック、下突き）がボクシングのそれより強烈なのは周知の通り。
スピード偏重で握りが甘いボクサーのパンチは、素手においては寸止め空手のそれと同じ程度の威力しかない。

おまけに、キックを合わせられるボクサーのコンビネーションブロウとやらは、空手やキックでは使いものにならない。

フルコン空手、キック＞＞＞＞寸止め空手＝ボクシング

これでいいですかー？＞ＡＬＬ

>>313
いい加減妄想は止めろよ。
ボクサーだって、素手でも良いパンチ打ってくるよ。

後、あいつ等が空手やキックの試合でそのままで勝てないのは、
強い弱いの問題より、判定でのポイント獲得技術の問題だよ。

まあ、それは、逆のケースでも同じ事が言えるんだがな…

>>313
ダメ。

かなり意味もなく盛り上がってまいりましたね．

論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフがあるので参加して実証して下さい．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

>>313さんも遠慮せずにどうぞ．

>>316　古武士

意見を述べに来るならウェルカム

宣伝に来るならカエレコール

古武士うぜぇ

ガッツは空手家と8対1で勝ったぞ。
新聞にものったしな。もちろん素手だ。
世界チャンプとその辺の兄ちゃん比べるのも何だけどな。

ガッツは藤波や長州には勝てないって自分で言ってたな
でもボクシングだったら勝てるとか、あたりめーじゃねーかよ
やっぱりガッツってバカだね

空手家じゃなくて街のチンピラじゃなかったか？

ここしばらくのタラレバの喧嘩話やら意味のない○○＞××に
意見らしいものも感じられなかったので厨房スレと判断し
ウザイの承知で宣伝しました．
真面目にこのスレを読んでいる人が居たらスンマソン．

100年たっても
ムエタイ、ボクシング、キックボクシング、空手道、柔道、合気道、日本拳法、
中国拳法、カリ/シラット、日本少林寺拳法、ブラジル柔術、テコンドーはある。

K-1、正道会館、一撃、極真会館は…おそらく存在していない。

>>1
そんなこたあボクヲタだって分かってます。

>>322
うむ、反省できたらもう来るなよ。

>>323
＞極真会館は…おそらく存在していない。
極真がよっぽど恐いのね(笑)

>>323
確かに。流行ものはしょせん流行ものだよな

極真はありそうだけどな。

って、一撃って何？　　　

キックと日拳と少林寺は危ないな。
逆に、極真や正道会館は、フルコンの統一組織とかって形で残りそうだな。

少林寺は安泰だろ
空手よりも会員数多いし
ってか３２８さん少林寺ってマイナーだと思ってるでしょ
　空手道場総数の５倍道院あんだよ

キックボクシングは海外を中心として残ると思う。
日本拳法は極真会館ほどではないが存続は怪しいと思う。
少林寺拳法は出自が近い合気道と共に護身術として残りそう。
学校や警察・自衛隊にどれだけ浸透してるかが判断基準の一つだな。

>>329
ただ、型中心の流派は衰退する時は急速なんだよね。
極真はそれ自体は消えそうだけど、そのルールの試合と技術体系の組織は残ると思うんだけどな。
>>330
そういう事なら、日拳は自衛隊の武術の基礎になっているから大丈夫かも？

パッキャオに瞬殺された
寺尾が引退だってよ。

まぁ、ボクシングは弱くてもメジャースポーツってことですな。

極真会館は分裂してなお会員数を伸ばしている。
分裂していった団体（正道会館、芦原会館）も生徒増加中…。
海外での生徒数が圧倒的に多いので残るでしょう。
海外でKARATEといえばほとんどが極真とその亜流。

Ｋ−１も含めたキックは対ムエタイとして、ムエタイが国技であるタイが存続する限り残る。
海外での競技人口も多い。Ｋ−１は形を変えて（進化して）残るでしょう。

日本拳法、少林寺拳法はメディアの影響でフルコン空手やキックに生徒が流れているのでヤバいと思う。
極真がブームとなって以来、生徒数自体は減っているのも事実。
海外での勢力も空手に劣る（KARATEは通じるがkenpoは「What?」）。

合気道は現在の柔術と同じ感じで細々と残ると思う。

もし空手家とボクサーのどちらかと喧嘩しなければならないという究極の選択があったら、やっぱり空手家のほうが怖いな

武板で決着ついてる。空手のチャンピオンがボクサーに一発で
アゴ割られて、訴訟起こしたと。で、格闘家がやられて弁護士に
助け求めた時点で終わってると。しかし空手ヲタの言い分は
「ボクサーはＤＱＮだ！」だって。格闘家としてどっちガ上かなんて
決着ついてる。ボコったほうの勝ちだろ。

>>335
１つの例外出して勝ち誇るな
空手家にぼこられてたボクサーなんていっぱいいるよ

>>336
故・芦原英幸氏はマイクタイソンを見て驚いたそうです。
弟子達にも凄いよこのボクサーはと言ってビデオを見せたそうです。
空手界で喧嘩十段と呼ばれた人がタイソンの強さに驚ろいているが？

つーか、ボクサーでも空手家でもいろんなレベルいるだろ。　　　

>>337

そのマイク=タイソンは塩田剛三(合気道)の動きを見てﾋﾞｸｰﾘしていましたが何か？

ピストン堀口は本部朝基(空手)にパンチ全部捌かれてヘコみましたが何か？
つか、それ以前にピストン堀口は小西康裕(空手)の弟子なんだが。

>>338
そうだよね。
レベルがちがければ、勝ってあたりまえだし。
あるていど強い空手家でも、ロイやポプキンスには勝てないだろうし。
ていうか、みんな世界のトップボクサー舐め過ぎ。

>>334
じゃあさ、タイソンとペタスだったら？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/sep/o20020921_10.htm
Ｋ−１も必死だな（ｗ

個人と団体・競技の強さをいっしょにするなよ。
>>334 は
334は個人レベルの話してないじゃん。　　

>>340
ネットで喧嘩とかステロイドとかいってる奴は大抵バキやら餓狼伝やらを読んで
ものを言ってる素人。これらの漫画見ればよく分かる。まんま同じ様な事書いてある
もん。
格闘技を真面目にやってれば素人の喧嘩なんてショボくてバカバカしいよ。端から見ると。
眼中にない。漫画とかではカッコよく表現されてるけどね。
喧嘩喧嘩言ってる奴なんてその程度の次元の奴だろ。

>>341 に対してのレス。

>>341
ケンカだったらいい勝負だろう。多分顔面にも慣れていて足技が本来の武器のペタス勝ち。

その前にペタスは極真世界大会はもとより全日本でも優勝してないって知ってた？
極真ヨーロッパ選手権重量級、Ｋ−１ジャパンＧＰで優勝したが、所詮地区王者。

タイソンはボクシングの統一王者だから、見合った相手出してこいよ・・・あ、勝てんか。

「ボクサーはたいしたことはない！
空手家はすごい！　そのすごさを証明するために？路上喧嘩をしている」
古武士へ。
そんなに貴方達がつよければ、ボクサーをやっつけるために
ボクシングリングに上がって日本を制し、世界を制することも簡単なのでしょうね？

いくらボクシングが拳だけの競技とはいえ、そちらの発言からは自信がみなぎっているように受け止められます。
影でストリートファイトを繰り返しても少数の仲間にしか実力は認知されません。
また、お金も全然入らないことでしょう。でもボクサーとして世界戦をどんどん戦っていけば
莫大な金がてにはいります。また、世間に認められ、女の人にも人気が出るかもしれません。

極真の川原さんもミドル級で活躍しておりました。
あなたたちは川原さんよりも強そうな雰囲気をもっている？ので
世界チャンピオンになれるのではないでしょうか？

所詮「何でもあり」といいながら、武器なし、一対一、目つき、金的、噛み付き
を制限しているのでは、ボクシングと同じでルールに縛られている「競技」にしか過ぎませんので。

喧嘩とは違うものかと思いますので。

>>347　ヴァカ（古武士）呼ぶとまたＣＭうざいから呼ぶなよ・・・

>>341

見た目は明らかにゴリラ（タイソン）の方が恐いので嫌だが。(笑)

せいぜい５００ｋｇのタイソンパンチと１０００ｋｇのペタスキックどっち喰らいたい？
ちなみにペタスパンチが弱いとしても４００ｋｇは軽く超えるがね。

でも、武道家のペタスはヤバくなったら止めてくれそうだが、タイソンは・・・（以下略）

ヤレヤレ（呆）

>>349

殺し合いなら勝機のあるタイソン。
ケンカなら正気のあるペタス。

これでいいですか？

>>349
お前のパワー理屈でいくとベタスもヘビー級ボクサーとして
ペタスは充分活躍できて、タイソンをまかり間違えばＫＯしそうだな。
しかもタイソンは落ち目だからペタスの勝ちですか？

大山総裁はタイソンに門下生をぜひ挑戦させたかったのだから、
ペタスでも米でプロにしてはやく挑戦させればいいのですが？

因みに、お前の理屈でいくとパワーリフターがこの世でもっともつよいのだろうな。

ヲタって言うこと面白いよね〜。
タイソン400kgとかペタス1tとか言って喜んでるんだから^^
あっ、ゴメン、1000kgだっけ？
単位ちゃんと覚えようね^^;

>>352
マス大山は「八巻クラス相手ならタイソンは数秒ともたない」と言ってるのですが、なにか？

>>353
質量と重量のことを言ってるなら、分かりやすくしてあげただけですが、なにか？
おまけに「タイソン400kgとか」
をいをい　下げたるなよ〜(笑

>>354
こいつばただのいつものプオタ馬鹿だからみんな放置するように。
３５４の発言をみて確信いたしました。

古武士は、話していてそれなりにおもしろいのに。

馬鹿って偉そうだな。　　　

質量と重量とか言ってるよ（笑）わかってて言ってるのかよ〜。
それになんだよ、下げたるなよ〜って（爆）
ツッコミで噛むなよ（笑）

でも３５３の単位発言は確かによう分からん。　　

>>357

うんうん、ビビってなくてツッこみは科学的根拠でやってくれ。(笑)
キミこそ分かってるのかね？

＞ツッコミで噛むなよ　　←これにはﾜﾛﾀ!

>>357

ちなみに運動量とか力積の話は禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだからよろしくなっ♪＞必死くん

>>359
君、賭の対象になってるよん（笑）
君の反応見て数人で楽しんでるんだけど。
もっと、楽しい反応してくれよ〜。
賭にならんだろ。
君は、ボキャブラリーが少ないので終了〜。

>>361

うんうん、やっぱ必死だね♪
キミを見ててボクも楽しいよ〜　(ｱﾊﾊ

>>362
３６１の脳内ではたくさんの仲間がいるんだろうな！

こらっ、お前は黙秘してなきゃ賭に勝てないだろ〜。

YES!　馬鹿はすぐ反応する！

低脳ボクサー集団には珍しく
>>357の必死君は物理にお詳しい方みたいだから楽しみだよ〜（ｱﾊﾊ

>>363-364

ほら、必死だ〜　(ｱﾊﾊ
物理の講義は聞けないらしい。　（ｱﾊﾊ

ぎゃはははは、こいつマジうける。
次の反応予想引き続きどうぞ。

>>368

哀れ・・・完封負けﾎﾞｸｦﾀ

なに？物理の講義は聞けないの？？　＞ボクヲタ

ここでいきまいている底なしのダメ脳内空手家みてると古武士が
すごく優良にみえてしまう。。。。

なに？物理の講義は聞けないの？？挙げ句に古武士崇拝？　＞口だけボクヲタ

そう言うボキャブラリーの無い反応は駄目だって言ってるだろ（号泣）
お前は、ネタでしか無いんだから、笑いとってなんぼ！
それでも高学歴自慢のプヲタかよ（涙）
もしかして、格闘技経験なし？　
（はい、>>369の反応予想どうぞ）

なに？物理の講義は聞けないの？？挙げ句に仲間がいる妄想？　＞口だけボクヲタ

ハマアユってカワイクなくなくねーか？

>>372
お前の理屈でいくとパワーリフターが一番この世でつよいんだろ？
そんなおまえに何を講義してもダメなものは何をやってもダメ！

なに？物理の講義は聞けないの？？挙げ句に逃げ？
　＞口だけボクヲタ敗走〜　（ｱﾊﾊ

ボクヲタが話を逸らすため荒らしに走るに一票。

えっ、君の発言は物理だったの？（驚）
君、物理わかってる？
どこが質量で、どこが重量なの？（藁
いやぁ〜、格闘技の世界はオデブちゃんが強いんだ〜。
（反応予想どうぞ）

物理で格闘技語るプヲタ

予想通り、ﾎﾞｸｦﾀが板を荒らし始めました。
これも予想通り>>357は物理的説明については沈黙したままです。

>>377
おまえにとっての物理って＝パワーなのだろがボケガ！
３７６で充分答えてやっただろうが！

>>382

それが物理的説明？？？？　(ｱﾊﾊ

ボクヲタ焦ってます！

ボクヲタ！相手見ろ！落ち着け！

ボクヲタ！立て！立つんだ〜！！

さっさと格闘技の世界で言う質量と重量の違い教えてくれよ。＞プヲタ

君ら暇ですね。　　

ボクヲタ、ＫＯ負けです。

ボクヲタが沈黙すたのでオチます。　 (´ー`)y-~~ バーイ

反応が単純すぎて予想にならん・・・。
なのでsage♪

（出血大サービス！　ここまで来ればコイツの反応はあれしか無い！）

>>383

＞＞３４９のバカにはこれで充分なんだよ。くそ荒し！
そんなに物理の勉強したかったら、てめえで参考書みて勉強しろ
教えてクレクレ野郎が！

【1:117】ボクシング経験者なら正当防衛どうする？

　↑スレでも暴れてボコられ凹む８６。。。ｶﾜｲｿｳ

↑
おまえ、嬉しそうだな。
定番プロレス荒し君。べつにお前みたいな、糞人間の拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM
に噛み付かれただけなのに、すぐ事実を誇張する。
典型的なあふぉだね。

なんでもかんでもプヲタのせいにするなっての。

本物が来るだろ。　　

３９４が見事に誤爆すますた〜！
（ｱﾊﾊ　って書いたら慌てるかな？　（ぷ！

３９４って誤爆か、、。　　　

>>395　いや、彼には重度の妄想癖があるから。。。ｶﾜｲｿｳ

>>398
彼には住民も呆れてるな（ｗ　　　

今となっては>>391の妄想カキコ、必死すぎてイタいな・・・

>>394
釣られるな、煽りはネタか放置しる。


みなさんいい奴なんで煽らないで下さひ。

良い奴なのか？
他住民に迷惑かけてんのに、、。　　　　
　　　　

>>401

おまえ意外にいい奴だな。
妄想くんのメル友になってやれよ。
彼さ、孤独なんだろうから。

漏れはイヤだけど。(笑)

>>402
負けず嫌いで融通はきかないけど、素直でいいﾔｼと思う。

ボク板住人に多いタイプ

「融通がきかない」と「素直」は相容れないとおもふ・・・

>>405
屁理屈ゴネるなこのクズが（笑）

>>283
こんなところに書き込む暇あったらさっさと泥棒捕まえろよ
某空手道場に入った泥棒どうなってんだよ、被害届書いてもう終わりかい?
道場内部の人間が犯人だったら闘ったら負ける可能性があるとかビビッてたくせに

>>407
警察なんてそんなもんですよ

Ｋ−１ってあんまり詳しく無いけど、確かフランスのホープがこじきに
ＫＯされたな。その、こじきに負けた奴に２０世紀最強のキックボクサー
のアーツはＫＯされた。ｋ１トップ選手ベルナルドは腕相撲の選手に秒殺された。

今、日テレで相撲やってるな（ｗ

まあ武蔵も武蔵丸も優勝したって言うことで

>>407
いくら警察って言ってもやっぱり空手家は怖いでしょ

>>412
ボクサーでも怖いと思う

警察は空手の達人が、いっぱいいます。

なんか，昼間出掛けて帰ってきたら凄い数のレスがついていたので
よほど有意義な話をしてるのかと思ったら，そうでもないんですね．
何度か名前が出てるようですが意味不明なのが多いので，レスは一つだけ．

>>347さん，オレはボクサーはたいした事ないとは書いてないですよ．
世界や日本を制するのはおろか，勝ち星先行している4回戦にも勝てません．
喧嘩でも同じでしょう．つーか，そんな無茶出来る歳じゃないです．
ただ，素手とグラブ付きじゃ素手の方がボディには効かせ易いし
フルコン空手はその技術が発達している，と書いただけです．
同時にボクシングのグローブ技術の高さを認めた書き込みをしてますよ．

だけど皆さんがドッチが強いのヘタレだのと不毛な書き込みを続けているので
だったら場を用意するんで，そこで実証してくださいと誘ってるだけです．
勿論，このスレを見た方が来ていただければ，オレもスパーをしますよ．
ボクシングルールでもフルコンルールでもキックルールでもオケーです．
ウザイと言われながらも宣伝をするだけのリスクは覚悟してますから．

omaera
wakatteirunoka
koreijyou
bokusinnguwo
bakanisuruto
omaera
zeiinn
ni
uirusuwo
okuruzo
subete
no
kinouga
teisi
si
subeteno
sureddoga
hakai
sareruooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!
kjlnuehfrvqlkwfhrohqrfjbrqehnfo
fmklerwnlfohrgvtnng;ufgho2irhfvjegwioguer
rerysodofvomareojwijfrjegtjhjhkbljjrtlhbnkghfbkljfkhgnwrteoigjhejhikjjhjsetjljbksdjngbhndlskgbj;lsfjblfshjbljasfhblhdflbjfdiahvbiohsfujvgj
nvjdsayhsygciunjcvhujduygydfsajfijhgdhghfhghisdgsjdfgdgvbndfvnsdivhrjhgvihjsbvhndjnf;v@lgpsdfokbgokkojikghsrfnvbdsrfkl;vbmklsdrfgfaskjvfnsdvsarngldirfhng

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

なんだ？物理がどうとかで敗走したボクヲタが荒らしてるのか？

警察は術科あるからね〜
しょぼい空手や柔道なんて怖くないと思うもちろん
ボクシングもね

小野淳一vsサムゴー・ギャットモンテープ決定！

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

刑事や機動隊なら強いと思うけど、派出所勤務ってどうなんだろ?
やっぱり一応柔道とか日本拳法とかやってるのかな?

>>407
283に絡んでるっていうことは札幌の空手道場なのかい?

昨日のＫ−１見た？
あれでＫ−１最強となえる奴って痛すぎるよな。
武蔵も中迫もパンチ弱すぎだろ。ボクシングで戦ったらジョンルイス相手でも
1分持つかどうかってレベルだったな。

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

っていうかうちの道場には警察とヤクザがいるんだけど仲良くスパーリングやってるよ（W

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

Ｋ−１最強 ＝変態

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

当然です。名を見れば分るはず。



子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。

＞＞４３３
それでやったのか？

柔らかかった。まるでバターのようにまろやかで。

子供の頃からの友人のお母さんは、ホントに綺麗で胸も尻も凄い。中学一年
の頃から凄い意識する様になったんだけど、初恋だったよ。友達の家に
泊まりに行った時、テレビ見てる振りして、ご飯作るお母さんの尻ばっかり
眺めてたよ。風呂入る時洗濯機からパンティ拝借して顔中擦り付けて
臭い嗅いで舐めまわして、ちんぽに擦り付けて何回ヌイた事か。あの頃
全身震わせてやってたよな〜。






















udfwgecdgucdbegbexygegdiuyge3diugp2dgp9u2egrdpiu2ehrdp2dgerd

なんかうらやまし〜な！

回覧を差し出し
ながらしばらく奥さんの股間を凝視をしてしまった。通常の高校生の精神ではしようが無い事で
有った。奥さんもそんな俺のリアクションに気付いたのか「いやぁー、こんな格好でゴメンね」
と照れ隠しをする奥さんであった。「あ、おとうさんがもうそろそろこの前に持っていった映画
見たかなぁって言ってたよ。見終わってたら持ってきてね」とすかさず話題を変えられた。
「はい、すんません。結構前に見終わってたのに。後で持って行きますね」、「そうして」と奥さん。
それから外出をして夜帰った後、自室で昼間の光景を思い出しオナニーをした。


406 ：名無しさん＠ピンキー ：02/09/03 13:10 ID:fHKuqX8q
それからはそれ以上特に特別な感情を抱く事無く（相変わらずオナニーのネタでは有ったが）何事も無く
時間が過ぎた。しかしある日の事、いつも通りビデオを帰しに行き「次ぎの借りまぁーす」と
ビデオの背中のラベルを指と目で追って「何を見ようかなぁ」と物色をしていると、背後から
奥さんの気配。「おにいちゃん、決まったぁ」、「んんーん、何にしようかな」。
そんなやりとりの後突然、「おにいちゃん、女の人知ってる？」、「は？」、「女性を知ってる？」
「え、ど、どう言う事す？」、「だから、セックスしたこと有るかって事」「・・・・、したこと
有ります、よ。」「へぇー、早いね」「ふ、普通だと思うけど・・・」というやいなや（アズスーンアズ
ポッシブルてやつね）中腰になっている俺の股間にすぅーっと手をいれデニムの上から手を添えられた。
俺はもうアタマの中が「カァ−」っとなってしまい、目の前がチカチカして次に何をしたら良いのかが
アタマの中から吹っ飛んでしまった。それから奥さんはぎこちなく俺のデニムのジッパーと下ろした。

自分とこのリング（土俵）で自分とこのルールなら
自分とこが有利だろ　競技格闘技の鉄則だろ

>>439
つづきは？早よせー！

>>17
かなり
亀レスだけど
同意！比較的なものも
あると思うけど
個人がすごい者であると
思う！（強いは）

age

パンチだけならボクシング最強!顔面パンチ無しの極真と喧嘩やったらボクシングの方が強い!と思う｡

ボクシング＞＞＞＞キック
だから
転向する人すくないだけだろ

ボクシングの方がキックよりギャラが高いからね
無理してハードでレベルの高いキックボクシングを安いギャラでやるのは割に合わないってことだよね
まあある意味正しい選択かもね、そりゃー楽してかね稼げた方が良いわな

キックから無理して来ても大成しない奴が殆どだしな。
カオサイやウィラポンはボクシングの世界チャンピオンの中のほんの一部であることをお忘れなく。

たいがいのムエタイ選手は日本に来て池原信人とかにやられてる奴ばっかり。

>>446
クリチコや、ルイス、タイソンらにしてみれば低いレベル。
まぁ、１日に何試合もするのはハードだけどね。

ちゃかして言ってるの?マジ?｡ﾎﾞｸｼﾝｸﾞとｷｯｸならﾎﾞｸｼﾝｸﾞの方がはるかに危険なんだよ｡ﾀﾞﾒｰｼﾞはとにかく頭に集中するし｡それと技が少ない分かなり高度なものが要求されるんだ｡よく言われるんだけど半端な技術をいくつか持つより､一つきちんとしたものが有る方が上なんだ｡

>>449
金の問題でムエタイから国際式に転向する選手がたくさんいるが
いきなり世界クラスで通用してしまうこの事実はどう解釈するんだ？
成功してるのはシリモンコンだけではないのだよ？
カオサイ、チャモアペット、ポーン、サーマート、ウィラポン、、、
パッと思いついただけでこれだけある。

そして>>1にあるよう、逆はほどんどないだろう？
そんなにボク＞＞＞キックならボクヘビー級のそこそこランカーがＫ−１に出て
あっさり40万$(5000万円)の優勝賞金を持っていけばよさそうなものなのに。

>>450
ムエタイの選手は同じジムにボクサーがいたりするからな。
一つのジムでボクサーとムエタイ抱えてたりするんだよね。
だからかなりボクシングの練習はできるよ。
それにムエタイからボクシングのチャンピオンになったのは長い歴史で見ても
やはり一部でしかない。
ハントがＫ−１ＧＰを征したことのほうがよっぽど確立としては高いがな？

＞１の言ってることだが、ヘビー級のそこそこのランカーならチャンピオンに挑戦したり
すればファイトマネー５０万ドルとかはよくあるよ。
それにＫ−１なんて知らないのが現状だよ。
Ｋ−１ファイターがトップボクサーに勝てるならそれこそボクシングに転向して
ビッグマネーを稼ぐだろ？ボクサー達はＫ−１なんて知らないのが殆どだが
Ｋ−１選手たちはボクシングのトップのファイトマネーがどんなものかは知ってるだろう。

＞それにムエタイからボクシングのチャンピオンになったのは長い歴史で見ても
＞やはり一部でしかない。
(爆笑！)
まぁ、数が多いか少ないかは個人的見解だからとやかくは言わないが
逆の方がはるかに少ないのは事実としてさすがに認めるだろう？

＞Ｋ−１ファイターがトップボクサーに勝てるならそれこそボクシングに転向して
＞ビッグマネーを稼ぐだろ？
金だけが目当てならみんなメジャースポーツに選手生命を賭けるさ。
カバディなんて競技人口ゼロだ。(笑)
アマである極真の選手なんかオリンピック選手並の鍛錬してる。
それで超一流のアスリート並の身体能力持ってる。
（オリンピック代表選手との身体能力比較実験が大学で行われた。）
それで、1万円自腹で払って全日本大会に出てやっと奨学金200万円だ。
道場を１つ２つ任されてる身分になっても一般のリーマンよりもはるかに苦しい。
自分のやってる道を信じるっていうのはそういうことだ。
それでも日本は世界的に見れば恵まれている国だということには変わりない。
ムエタイの選手が国際式に転向するのは、あまりにも貧しい国民だからだ。
何年も打ち込んできた自分の信じる格闘技を金のために捨てる選手は多くは居ないよ。

ただ、>>449でキミは「ﾎﾞｸｼﾝｸﾞとｷｯｸならﾎﾞｸｼﾝｸﾞの方がはるかに危険」
「半端な技術をいくつか持つより､一つきちんとしたものが有る方が上なんだ｡」と明言している。
大は小を兼ねる。ボクサーが上ならＫ−１でも勝てるだろう？
漏れはキックボクサーや空手家が蹴りを封じられたルールでボクサーに簡単に勝てるとは思わないがね。

仮にＫ−１ルールワンマッチで勝者１０００万＄、敗者１０万＄だったとして
ルイスなどヘビー級の超一流どころがホーストやバンナやアーツやフィリオとのマッチに応じるかね？
そして勝てる算段は高いかね？ゼロとは言わないが…。　　
ワタシが言ってるのはそういうことだ。

>>449の発言は撤回or誤解を招きやすいので訂正した方がいいと思うが？いかがだろう？

ボクサーがＫ−１を知らないかどうかは非常に疑わしいが、敢えて論じない。
しかし、モハメッド=アリの悲劇はボクシング界では忌まわしき記憶として知らない人は居ない。
それはアリの自伝映画でもその悲劇については触れられていないことからも分かる。

そして漏れは逃げなかったアリを格闘家として尊敬している。

アリの悲劇って何ですか？

＞４５２
その逆が無いのは一流選手が誰も転向してないだけだろ？
お前の言う
＞自分のやってる道を信じるっていうのはそういうことだ。

ってことじゃないのか？

>>452
元３流ボクサーがＫ−１でそれなりに活躍できてる事実はどう説明すんの？

>>456
それなりの適性があったということだ。
個々の例をもちだしても仕方がない。
ムエタイ→国際式の例は数から言って個々の例とは言えないだろう？
ロー一発で倒されるボクシング転向者多すぎ。

>>452
まあ、全然活躍できないだろうな。
Ｋ−１からボクシングに転向してもさ。
バンナ何回かやってるけど全然じゃん？
ハントなんて勝ち星無しだよ？
本当に１０００万＄用意できたらやるんじゃないか？
俺もボクサーのままでＫ−１に通用するとは言ってないぜ？それ相応のトレーニング
を積んだら十分通用するレベルだって言ってるんだ。

>>455
＞一流選手が誰も転向してないだけだろ？
一流選手が転向して果たして高い確率で勝てるかい？
(確率ゼロとは言わない)
>>452の下段をよく読んでレスしてくれ。

>>457
じゃあウィラポンもシリモンコンもボクシングでの適性があった
あったんじゃないのかい？

ムエタイからの転向者もそこらの日本人ランカーにＫＯされてる奴ら多すぎるよ？

こないだ小林聡とやったサムゴーなんてのはボクシングには向いてない気がするよ

Ｋ−１からボクシングに転向してもチャンピオンになれる確率は０だな。
これはハッキリ言える。

今ぱっと見た限り、Ｋヲタのほうが論理的に見えるけど、、。

>>458

＞俺もボクサーのままでＫ−１に通用するとは言ってないぜ？
＞それ相応のトレーニングを積んだら十分通用するレベルだって言ってるんだ。

それはＫ−１やキック（ムエタイ）の選手も同じ。
で、特にムエタイからは王者も誕生している。

逆の例は知らない。挙げてくれ。
ヘビー級以外のボクサーは世界チャンプでも生活苦しいらしいからな。
（貧しいタイなら十分な賞金らしいが）

実証が無ければ証明なし、証明なくんば信用なし。

実績がない以上、ボクサーでも(練習つんだとて)
ムエタイやキックやＫ−１の頂点に立てるとは「言えない。」
タラ・レバを述べるだけ。

逆は既に実績があるので「言える。」

>>459
それは一流が転向してきた実例が無いので分からないな。
でもＫやキックの選手がボクシングに転向してきても高い確率で
勝てては無いぞ？

>>452ムエタイが異常なだけ。競技人口が10万人だかいて
その中のトップの中でもボクシングに向いてる奴が
転向してくるんだから、そりゃ強いに決まってる。

＞Ｋ−１からボクシングに転向してもチャンピオンになれる確率は０だな。
＞これはハッキリ言える。

吠えてろよ。(笑)
実証が無ければ証明なし、証明なくんば信用なし。

結論

ボクシング＞＞＞＞＞＞Ｋ１

で、よろしいですか？

しかし格ヲタにそう言うと、「ナニも僕を基準にしていません。サップと比べ（以下略」となる罠。
強さを相対化して考えるなら、自身を基準にしないと意味がないと言うことに何故気づかないのか。

ボクシング勝ち星０のハントが優勝したが？
ベルがミルコやバンナをＫＯしてたが？

467 名前：450 ：02/09/27 00:32
＞Ｋ−１からボクシングに転向してもチャンピオンになれる確率は０だな。
＞これはハッキリ言える。

吠えてろよ。(笑)
実証が無ければ証明なし、証明なくんば信用なし。

>>465よ、アンタはボクヲタでもまともそうな意見だが
>>462みたいなボクヲタがいるからこのスレがするする伸びるんだよ。
そうは思わんか？(笑)

反面、ボクスから他にいくのはトップレベルでは通用しないやつ、
または通用しなくなった奴だからやっぱり落ちる

でも>>462に禿同ｗ

>>467
Ｋ−１からは誰もボクシングに転向してきてないだろ？
バンナが試合したみたいだけど全然だったろ？
ハントに負けてる時点で無理だと思うんだが？

ハントが中迫(弱っ！)にダウン奪われたが？
ベルが腕相撲チャンピオンに完敗して
白豚…じゃなくて白豚に２ダウン奪われたが？

土屋ジョーってキックの世界チャンピオンだったの？

そのハントが優勝しちゃったじゃん

バンナはハントにリベンジしてるけどね。
キックのトレーナーに変えてから。　　　

>>474

まぁ、そうせんと事故崩壊するからな。
無理強いはしないよ。（ｗ

でも残念ながら>>462に禿同ｗ

>>477
フライ級のノーランカーに１ＲＫＯ負けするレベルです。　　

普通のＫヲタでも>>462に禿同ｗ

異常なＫヲタだけが否定しますｗ

ジョージフォアマンが世界取れるのもどうかとおもうけどねえ。

>>481=>>483
うんうん。立派なボクヲタ誕生だ。ｵﾒﾃﾞﾄｳ！
ちなみに自己崩壊だった。変換ミスは見逃せ。

うんうん。異常なＫヲタ誕生だ。ｵﾒﾃﾞﾄｳ！

>>483
論拠が無いのもボクヲタらしいな。

Ｋヲタの方が論理的。

土屋ジョーかぁ、そんなのも居たなぁ。懐かしい。
たしか新人の頃、不動館の熊谷直子をナメてかかって
スパーでボコボコにされて頭が上がらなくなったという…(笑)

てゆーかＫ１出身で世界取れそうな奴はいるのかい？

さて、なかなか楽しいのだがＫヲタは落ちるよ。(笑)
続きは明日以降にしよう。金曜だしね。
なんか一週間が４日勤務だと得した気分だね。

では、おやすみ。＞レスしてくれた皆さん。

だから本当に最強の称号が欲しければＫ−１じゃなくボクシングに来いよ！
それで勝てたら最強の称号もらえるってば！

そもそもルールが違うんだから自分の得意な土俵で戦った方が有利だってば！
でもボクサーがＫ−１で勝てる確率はあるけど、Ｋ−１選手がボクシングで
勝てる確率は無いんだよ。

Ｋはどうだろうな。
ムエタイは言わずもがな。

>>492
ムエタイはもっといるけどな。

武道板のときのほうが有意義なスレだったな。向こうは実践者多いし。
ここはﾎﾞｸｦﾀもＫヲタも所詮妄想でしか話してないからな

＞ボクサーがＫ−１で勝てる確率はあるけど
＞Ｋ−１選手がボクシングで勝てる確率は無いんだよ。

４５０が居なくなったら急に威勢がよくなったな〜
だが、根拠がすっぽり抜けるのがボクヲタの痛さだな。（ｗ

>>495
まがりなりにもＫヲタはムエタイ→ボクシング転向王者の例を出してた分論理的だと思うが？
>>492見てみろよ。ボクヲタここにあり！って感じだ！（ｗ

ムエタイ出身の世界王者いあるからってＫ出身の世界王者ができるかは別問題でしゅ

でもボク珍愚出身のキック関係王者知らないでしゅ

そもそもムエタイとＫ−１って全然別物じゃん？
そー言えばＫ−１ミドル級でムエタイの選手を８回戦のボクサーがＫＯ
してなかったっけ？ガオランとか言うムエタイチャンピオンを右フックでさ？

そもそもムエタイすら金のためにやってんだろ？

マーク・ハントというボクサー崩れがＫで優勝したじゃん。
あとミドル級の正人凹ったやつも

>>498
だって有名な選手は誰もムエタイ転向してないんだもん。
しょうがないだろ。

ムエタイの選手が国際式に転向するのは、あまりにも貧しい国民だからだ。
何年も打ち込んできた自分の信じる格闘技を金のために捨てる選手は多くは居ないよ。


これに対しての意見ね

ジェロム=レ=バンナは７５ｋｇのムエタイ選手に判定まで粘られますた。
しかし、その後勝ち上がって準優勝しますた。

>>503

タイでは金のためにムエタイやる子供が多すぎて問題なんだって。
「子供の頃から頭にダメージが蓄積する」という危険性が指摘されてる。
今度、タイの国会で１４歳以下にはムエタイを禁じる法案が出されそうな。

なんか辛い話だね。そら強いハズだけど…。

家族喰わせなあかん

>>506

・・・・・・・（泣）

父ちゃんヤッタで！！

父ちゃんヤッタで！！

ボクシングからムエタイに転向ってゆーのは有名選手の例が無いから分からんが、
ボクシングからＫ−１ならそれなりに活躍できることは判明している。
まあ、ムエタイ→ボクシングも重量級での例はないから分からん部分も多いいんだがな。

>>510

テクニックをパワーが凌駕してしまう(例:ﾎﾞﾌﾞ=ｻｯﾌﾟ)世界のヘビー級より
軽〜中量級のテクニックがその格闘技のレベルを示していると確信するが？

仮にボク＞＞＞＞ムエタイだったとして
２００ｃｍ・１５０ｋｇのムエタイ戦士(しかも俊敏)と
１７０ｃｍ・７０ｋｇのボクサー（４回戦）では勝負が見えてるだろう？

だから仮にじゃねーんだよボケが！現実をみろよ低能君！

ボクシングはそんなにレベルが高いのかい、なんだよ筋肉バトルでの竹原の無様な姿は、あれが元世界チャンピオンにレベルかい

SASUKEの山田勝己がボクシングやったら強いだろーな、たぶん世界取るだろう

＞５１３
お前はハメドを見たことがあるか？　　フェリックス・トリニダートを知っているか？

>>514
そう思うのが素人の浅はかさ。
あー君、くだらないバラエティ番組にうつつ抜かしていないで英単語の一つでも覚えたら？
どうせ君の成績はクラスでは下の下なんだろう？

>>516
514は煽りだろーけど、山田勝己は格闘技をやれば強くなれるとは思うよ
相対的にバランス取れた肉体してるし単純なパワーじゃ３流格闘家よりあると思うし
ただボクシングで世界取るには年齢が行き過ぎたかな、20代前半だったら可能性あると思うんだけどね

っつーか、キックはボクシングの兄弟だが、空手は別人ってな感じだろ。

キックを空手と同じような扱いをするのはキックに失礼。

Ｋ−１で一番通用しないのはダントツに空手ですがな。

空手ね〜カッコだけだなありゃあ

>>518-519＠口だけｸﾝ

その空手に転向しても勝てないボ珍愚。
逆に空手、特に極真はキックにも有力選手を多数送り出してる罠。
古くは藤平、山崎、添野、竹原、最近ではニコラス、野地、富平

今、キックの団体でニコラス、野地、富平に勝てる選手はいないのが現実。
まぁ、重量級の層が薄くて、空手に流れてしまってるというのはあるかもしれんが・・。

結論

ボク珍愚は格闘技としては檄弱の部類に入るが

弱さと引換のわかりやすさゆえ

ステータスと金の面では超メジャーである。

------------------終了----------------

シンプルに質問だが
Ｋ−１はヘビー級ばかりでなく
軽〜中量級のトーナメントもある。
前回の日本人限定の優勝は確かマサトだったかな？

生活苦の日本のボクサーはなんで出ないの？
やっぱ蹴られるの恐い？
ボコボコにやられるのは目に見えてるから？

>>522
生活苦になるような無名の奴は出れない

>>518

渡嘉敷や徳山は空手出身ですがなにか？


>>523

ランカーどころかチャンピオンでも生活苦ですがな。
逃げの答えに減点１

>>524
スマソ
日本のボクシング選手は他の格闘技の試合には出れないんじゃ
なかったっけ？
ライセンス剥奪されるとかで

空手出身っつってもある程度の年齢までやって実績が
ないとさ・・
竹原や渡嘉敷が空手出身って言われてもぴんとこないよ。
千代大海も空手やってたけど空手出身、とはいわんだろ？
松井館長、体操出身なんてありえへんし
渡辺二郎さんの日拳位だとまぁ分かるけど。

藤平さんは凄かったみたいやね、早いうちにボクシングに
転向してたらどこまでいけたんやろね。

Ｋ−１ミドル級の大会で優勝したのはアルバートクラウス。
８回戦レベルのボクサーだったね。

ムエタイ界のヒクソンは実は弱いんじゃないのか？
また石井館長のでっちあげ疑惑が増えたな。

>>526
渡嘉敷は沖縄県大会２連覇（２位）ですがなにか？

>>528
ガオランは本物のムエタイチャンピオンですよ
ただムエタイ界のヒクソンというのは大げさかもしれないけど。
膝が得意で打たれ弱い選手なんでK-1にはむかなかったようですね
元はライト級の選手ですし

昔、柴田賢司が日本憲法の試合に出て優勝してた気がする。
引退して１００ＫＧくらいになっていたけど。

>>529　千代大海も九州大海で2位とかだったよ。
けど空手出身なんて言わない。

空手家が、Ｋ１に転向してから盛んにボクシングの
練習をするのは、顔面の防御が下手だから。

>>503
そう、そして適応する。
逆は・・・ムリ。

ボクシングの世界チャンプは能力の優れた奴しかなれない！
競技人口が多いからだ。

★★ボクシング板の「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」に注意★★

★ボクシング板での荒らし行為を生き甲斐にしている「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」
　に注意して下さい。

【ｷﾁｶﾞｲ荒らしの煽り・自作自演の常套手段】
★プヲタのふりをして、ボク板のスレを荒らす自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボク板や格板で格ヲタやｋヲタを煽る
　発言をし、それを別のスレに貼り付ける自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボクシングを過剰にマンセー
　→他人のふりをしてそれをバカにする自作自演。
　例）ボクシングは格闘技最強！→ボクヲタは痛いな
★ボク板住人への煽りレス→他人のふりをして反撃レス
　→ボクヲタはアンチを放置できないと自作自演。

【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に精神異常）
★異常に暇（ﾋｷｺﾓﾘ厨のため、昼から明け方まで2chに常駐）

さっき6番で新日本プロレスとオバサンチームとの綱引きやってて
プロレスチーム負けたよ。プロレス雑魚だークククっ

クイズも出来ねえマラソンもはしらねえヘタレチャンピオンどもが

数見ならボブ=サップの脚を1Rで折ってたネ(・∀・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033819805/

↑いくらなんでもそれは無理

>>535
そうでもないよ。世界的に見れば空手の方が多い。
道場で聞いた。

もしもさーガチンコファイトクラブにフルコンの黒帯なんかが入ったら
乱闘や喧嘩になったら竹原や畑山じゃ負けるかもしれないぞ
その前にどうせヤラセだから勝たせるか

>>542
お嬢チャンは男の肉体や暴力のことを知らな過ぎます。
空手やキックが本当にボクシングに勝てると思ってはいけませんよ。
それは、テニスプレーヤーがメジャーリーグで4割打てると信じるのに等しいのです。

>>542 ありえません

つか、マテンのサワカツみたいな本物のケンカ上等(一応シロウト)が来たらリング下でやられる罠

>>541
らしいね。

>>542
リングに上げてスパーリングとかだったらともかく普通の喧嘩だったらありえないこともないね

勝てますよ。キックボクサー、空手家がキック・蹴りを繰り出した時、上半身ガラ空きですから。それぞれの試合を先入観無くご覧にたった人ならわかりますよね。

曲新さん、貴方方の若いのを3人程、左でだけで倒しましたが・・・何か？
あ、でも一人はホーキンスの安全靴で膝砕きましたけどね。
だってぇ、向こうが泥酔して県下吹っ掛けてきたんだもん。
Y市N区にて。平成13年でした。

>>1の「はっきり言ってやるよ。」って言葉が無性に笑えるんだけど。

>そうでもないよ。世界的に見れば空手の方が多い。
道場で聞いた。

無知な少年よ、君は騙されているのだ。
無知はけして恥ではない、君はこれから学べばよい、それだけだ。

ハワード　ジャクソン　（US)　
ボクシングの経験がありマシンガンパンチと異名をとった。
１９７８年５月７日に来日して日本武道館において日本キック協会
ウエルター級王者　田畑　隆を１R２’２５”KOし衝撃の日本デビューを飾った。
１９８１年（頃）再び来日して千葉　昌要と新設のWKBA世界ジュニア・ウエルター級
王座決定戦を行い１０R（3min×10R）判定勝ちし王座に輝く。
以後、WKA世界ウエルター級王座にも輝く。１９８４年（頃）にオランダに遠征して
当時、オランダ最強の男と言われていたアンドレ　ブリリマンとWKA世界ウエルター級
タイトル防衛戦を行ったが１２R判定で王座を明渡した。
その後、引退しボディ・ガードの仕事をしている姿を１９８５年のラスベガスの会場で見かけた。
ハワード　ジャクソンも一度だけベニー　ユキーデと対戦しており、そのときはベニーがラッシュ
をかけたところでレフェリーが試合をストップ。ジャクソンサイドは「不当なストップだ」と抗議したが
判定は覆らずベニーのKO勝ちとなった。それ以来、両者の対戦は無かったがジャクソンは常に
ベニーを意識してベニーがスーパーライトのタイトルを取ったらその一階級上のウエルターの
タイトルを取るなどライバル心むき出しだった。
面白いことにそのジャクソンが１９８５年のラスベガスの会場で見た時にはベニーのボディ・ガード
をやっていたのだ。

キックボクサー上がりの魔裟斗が負けたロシア人は、元々何をやってた人でした？ボクシングですよね

ハワード　ジャクソン　（US)　
ボクシングの経験がありマシンガンパンチと異名をとった。
１９７８年５月７日に来日して日本武道館において日本キック協会
ウエルター級王者　田畑　隆を１R２’２５”KOし衝撃の日本デビューを飾った。

当時、キックボクシング界でＫＯ率１００％、パンチ主体でＫＯの山を築いた田畑　隆。
その彼の「カリフォルニアの閃光」と謳われたジャクソンの素早いパンチの連打の前になすすべなし。
ボクシング経験者とキックボクサーのパンチの差は歴然。

>>553

>>キックボクサー上がりの魔裟斗
キックボクサー上がりって今もキックボクサーだろ

>>元々何をやってた人でした？ボクシングですよね
もともと何やってたって関係ないだろ、今やってるのがキックボクシングだろ
ボクサーが勝ったわけじゃないだろ

感情論ですね…

>>555
だけどココに来る荒らしKｦﾀは、以前ボクサーだったやつが
負けるとボクサーが負けた、負けたと喜ぶ

たしかに。

>>556
K-1やボクシングの意味はきちがえてない?

>>557
確かにね、そういうバカがいるから一般のK-1ファンは困るんだよね

ボクサーがまともにK-1で戦ったら多分負けるだろうとおもうけど
パンチの技術がなければK-1では勝てない、だから特に空手家などはボクシングの練習をする

ボクオタ、Kオタともに何か勘違いしてる奴は確かに多い
元ボクサーなどが勝てばボクオタは喜ぶし負ければKオタが喜ぶ
K-1は格闘技の名前じゃなく大会の名前なのだから誰が勝とうが関係ないことである
また元何の格闘技やっていようが今現在の格闘技がその選手の格闘技なのである

納得。

ボクシング経験者がうちの空手道場に来るがキックのガードが甘くてハイキックもろに食らったりする
逆にK-1の影響かグローブを付けて顔面アリの練習もするがその時はボクサー上がりは上手い

>>541
そこでいう空手が極真ではないことだけは確実。

>>563
それある！　禿ドウだよ！

ボクシング経験者は顔面慣れしてるから、ハイなんて当たらないだろうな〜
と思ってたら、上段はスパスパ入るし、ガードは遅れるし。
ちゃんとハイの受け方教えたのに…
なんか肝心の側頭部から後頭部がガラ空きでゆっくりでも入ってた。
そんで挙げ句に色帯女子にまでモロに入れられてたよ。
照れながら「蹴りは見えにくいですね〜」と言ってたが、ありゃあなんでなんだ？

まぁ、もちろん2カ月もしたら、そうそうハイは入らなくなったけどね。
ローの対応がまだまだだが、空手に慣れたという事なんだろう。

でも喧嘩するとボクサーって強いんだよな。空手のヤツなんか
殺されちゃうよ。

>>５６６
そりゃそうだ。
喧嘩の時は、大抵パンチ１，２発で決着が着くからな。
空手の組み手みたいな喧嘩はありえない。
だから、顔面へのパンチが慣れしてるボクサーは喧嘩強いんだよ。

喧嘩した事も無いのに言うねぇ君たち

>>566-567
ボクサーはけんか強くないよ。素人に負けるヤツもいるし。

顔への打撃って確かに痛いけど、あんまり効くって感じじゃないよね。
金的や三枚にもろにはいるとシャレになんないっす。

>>564
フィリオは?　グラウベは?　ニコラスペタスは？

ボクさ

>>1
そりゃそうだ

>>でも喧嘩するとボクサーって強いんだよな。

禿ﾜﾗ！
自分より軽いシロウト相手にはな！

空手界にはガッツ石松先生もビックリのケンカ話山ほどころがってますがな。
黒澤浩樹が大学時代、ゾクを一人で潰した時には警察まで出動してますわ。
しかも、やられたゾクが昔を思い出して「すごく恐かったッス、でもいい思い出ッス」
とてインタビューに答える始末。ｽｹｰﾙが違いすぎますな。（ﾜﾗ

うちの先生も、こないだヤクザの腕へし折って警察沙汰になったな。
空手とか拳法系の喧嘩話はえげつないのが多い。

でも、ただの練習生が強いって話はあまり聞かないわけで

　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧　　　　　　　　　　　　
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`)　荒さないで・・・
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U　　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|　
　 　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪　　　　,,､,､,,　
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ　　　,,､,､,,, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　

なんだこりゃ

だめだこりゃ

>>576
一般の道場生のケンカなんて話題にならんもん。
影でチーマー潰してたりしてたけど＞ウチの先輩。
村上竜二が８９３ボコって逆カツアゲしてたり
黒澤浩樹がＺＯＫＵを壊滅させたり
両方ともメジャーになってからばれた話でしょ？
そんな話、空手界には大小ゴロゴロしとりますがな。

タイソンは銃突きつけられた経験もあるわけで・・・

>>580
チーマーってあんなヤンキー以下のカス誰でもつぶせるわ
空手なんてそれこそ史上最弱の格闘技

うん、チーマーとか族とかって別に強くは無いと思う。
素人だしね。

NHKの朗読ボクシング最強!!!!!!

最強とかほざいてないで速攻でスレ立てしる！

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　俺の名前を言ってみろ!
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　

喧嘩したこともねえヘタレ素人どもが、暴走族やチーマーが弱いなんて言うなら自分が喧嘩してみろ、弱いのもいるが強いのだっているぞ、むしろ一般人よりは強いよ

トリガラよりは、一般人の方が強いだろうなぁ。

チーマーにもフクロにされる日本ランカー（実話）

Ａ級ボクサー＝黒帯
Ｂ級ボクサー＝茶帯
Ｃ級ボクサー＝黄帯
くらいの強さだろ？

>>590

男子ボクサーと女子フルコン空手家ならそんなもんだ。
彼女らのローキックで倒れるボクサー萌え！

あなたが普段疑問に思っている事、教えちゃいます。

http://members.tripod.co.jp/rojiurajouhou/kondol.html

ハワード　ジャクソン　（US)　
ボクシングの経験がありマシンガンパンチと異名をとった。
１９７８年５月７日に来日して日本武道館において日本キック協会
ウエルター級王者　田畑　隆を１R２’２５”KOし衝撃の日本デビューを飾った。

当時、キックボクシング界でＫＯ率１００％、パンチ主体でＫＯの山を築いた田畑　隆。
その田畑も「カリフォルニアの閃光」と謳われたジャクソンの素早いパンチの連打の前になすすべなし。
ボクシング経験者と単なるキックボクサーのパンチの差は歴然。

そして、その後アメリカン"インチキ"空手（マーシャルアーツ）の
ベニー・ユキーデにＫ.Ｏ.負けし、ユキーデのボディガードに落ちぶれた
ボクシングの経験がありマシンガンパンチと異名をとったハワード・ジャクソン

空手とボクシングの差は大きいですのぉ〜　ｗ

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測される
IPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、
該当掲示板あるいは『２ｃｈ全体で書き込みを拒否』するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、
そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、
削除板に削除依頼を行ってください。

>>595

ふーん。(´ー｀)y-~~

>>595
ﾜﾗﾀ

>>591
女子は黒帯でも、哀れに思えるほど弱いぞ・・・。

キックのスレってどこにあるのでしょうか？

６００

>>599
武板に数百。

>>598

つまり、それに蹴り倒されるボクサーは一層哀れだと…。

○>>594　−　>>593×

１Ｒ　Ｋ.Ｏ.

空手とボクやってるけど、確実にボクの方が強いぞ。カウンターの連続で空手なんか
使えないから。顔面の差はおおきい

ボクシングスタイルの構えは蹴り技のある格闘技では使えない、意外とハイキック
なんかもろに受けるし接近したら膝蹴りの餌食である、キックボクシングがアップ
ライトスタイルなのも納得できる、パンチの技術はボクシングより劣るかもしれな
いがその分キックへのディフェンスはボクシングスタイルの構えより優れている
ボクシングではクリンチで逃げると言うのがあるが、空手やキックボクシングでは
それは使えない、膝蹴りの餌食である、ムエタイなら肘が飛んでくる

キックは強いと思うが、空手はたいしてつよくない

ボクサーはボクシング
キックボクサーはキックボクシング
空手家は空手

どれも打撃系格闘技だがまったく異なる格闘競技
だから他競技には手はださず専門競技のみに専念するのがベスト
ボクサーがキックのリングにあがっても仕方ないし
空手家がキックのリングにあがっても仕方ない
結局、専門にやっているその道のスペシャリストには
他競技のどんな強者でも勝つのは困難
空手家がキックのリングにあがってキックルールで試合をして
それで空手家が負けたからといって「空手＝弱い」
なんて考えはナンセンス。

>>607
そういう超既出でしかもシンプルな意見を長々と話すのよそうよ・・

＞どれも打撃系格闘技だがまったく異なる格闘競技
これで終了。。でしょ

魔裟斗は筋肉バトルの走る競技で転倒して失格になったけど、あれ飯田との勝負避けてわざと転んだんだぜ

そうなんだ

>>606

その空手よりも弱いボク珍具って・・・・(涙)

バンナってセフォーにもＫＯ負けしてたんだ。
セフォーなんて５流ボクサーなのにねｗ

俺に拳銃もたせりゃ、サップにも勝てますが、何か？

ガリガリ君のコマーシャルに日本のボクサー使ってみろよ絶対受けるぞ！

弱いボクサーども、キックと空手にひれ伏せ。

これかぁっ……1！！

ボクシングだったらボクシングが強い
空手だったら空手が強い
K-1ルールだったら空手有利
プライドルールだったら空手有利
喧嘩だったら若干空手有利

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
よかたらどーぞ！　　　　　　　　　　　　　　　　

空手でもボクシングでもキックでもなんでも良いから自分が指示する格闘技をやって自分が多種格闘技に他流試合でもなんでも良いから挑戦して強いって事を証明して見せろよ

コピペだけど良いこと言ってる。
って、少しは文面変えろよ^^;

ボクシング＞柔道＞空手＞ボクシングって言うネタがもう一つの重複スレのほうにあったぞ

まぁ、正直、蹴り・膝アリのルールで
空手やキックにボクシングが対抗するのは無謀だわな。

事実、Ｋ−１でそれが立証されてしまっとるし。

>>622

だわな。

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測される
IPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、
該当掲示板あるいは『２ｃｈ全体で書き込みを拒否』するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、
そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、
削除板に削除依頼を行ってください。

■板違い・乱立重複スレ■
下の統一スレに移動後、このスレは放置してください。

ボクシングVSその他の格闘技 part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030072267/

>>624-625

結局、空手やキックに勝てない現実をどうしても認めたくないようだな。
もう600超えてるし、この板はこの板で続くよ。
嫌なら削除依頼でも出してきな、軽く蹴られるから。(笑)

まぁ、現実直視ができないってのは見苦しいもんだね。

★★ボクシング板の「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」に注意★★
★ボクシング板での荒らし行為を生き甲斐にしている「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」
　に注意して下さい。

【ｷﾁｶﾞｲ荒らしの煽り・自作自演の常套手段】
★プヲタのふりをして、ボク板のスレを荒らす自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボク板や格板で格ヲタやｋヲタを煽る
　発言をし、それを別のスレに貼り付ける自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボクシングを過剰にマンセー
　→他人のふりをしてそれをバカにする自作自演。
　例）ボクシングは格闘技最強！→ボクヲタは痛いな
★ボク板住人への煽りレス→他人のふりをして反撃レス
　→ボクヲタはアンチを放置できないと自作自演。

【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に精神異常）
★異常に暇（ﾋｷｺﾓﾘ厨のため、昼から明け方まで2chに常駐

だからﾎﾞｸｦﾀ＝現実直視ができない。　って言われているのに・・・。

空手とＫ−１ルールならボクサーより空手家やキックボクサーが強いのは当たり前。
実際バルガスと柔ちゃんが柔道したら柔ちゃん勝つに決まってるし。

でもストリートなら？

おそらくボクサーが勝つと思われ。

フルコン空手家とボクサーがフルコン空手の試合をしたら
空手家が大差の判定か終盤に下段で一本勝ちする可能性が高い
反対ならボクサーの早いラウンドでのKO勝ちの可能性が高い

フルコン空手家とキックボクサーがフルコン空手の試合をしたら
空手家が大差の判定で勝つ可能性が高い
反対なら中盤でキックボクサーがKO勝ちする可能性が高い

ボクサーがキックボクサーとキックの試合をしたら
キックボクサーの判定勝ちか終盤にKOで勝つ可能性が高い
反対ならボクサーの早いラウンドでのKO勝ちの可能性が高い

このように行っているルール上で最も力を発揮出来るのはボクシング、次いでキック、フルコン空手はフルコンのルールでしか
力を発揮出来ない可能性が高い

体がでかくてパワーのある人間はやっぱり強いよと言うより断然有利だよ
私は空手やってるんだけど基本的に無差別だから体のでかい人とスパーリ
ングやると格下相手でも結構てこずるよ、試合なんかでは結局体のでかい
人間が最終的には上位に来たり優勝したりするし、最近ボブサップなんか
が話題になってるけど、あんなへたくそな技術でも次々強豪を倒して行っ
ちゃうしね、ボクシングと空手どっちが強いって、ルールや状況にもよる
けど誰と誰が闘うかで結果は違うと思うよ、K-1批判する人もいるけど
軽量級の世界チャンピオンじゃ多分３流選手にも勝てないと思うし、その逆もあると思う

628 ：↑ ：02/10/30 18:34
だからﾎﾞｸｦﾀ＝現実直視ができない。　って言われているのに・・・。

↑ キチガイの分際で何ぬかす
★★ボクシング板の「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」に注意★★
★ボクシング板での荒らし行為を生き甲斐にしている「ｷﾁｶﾞｲ荒らし」
　に注意して下さい。

【ｷﾁｶﾞｲ荒らしの煽り・自作自演の常套手段】
★プヲタのふりをして、ボク板のスレを荒らす自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボク板や格板で格ヲタやｋヲタを煽る
　発言をし、それを別のスレに貼り付ける自作自演。
★ボクヲタのふりをして、ボクシングを過剰にマンセー
　→他人のふりをしてそれをバカにする自作自演。
　例）ボクシングは格闘技最強！→ボクヲタは痛いな
★ボク板住人への煽りレス→他人のふりをして反撃レス
　→ボクヲタはアンチを放置できないと自作自演。

【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に精神異常）
★異常に暇（ﾋｷｺﾓﾘ厨のため、昼から明け方まで2chに常駐

われマジで殺したる。覚えとれよ！なんとでも調べようあるんやけーのー！
２ちゃんねるや思って安心しとったら。大間違いやぞ！ぼけ！

俺、空手とキックやってるんだけど
この前、欲しいＣＤあったんだけど今月ピンチだからどうしようか悩んでたら、ミミズ臭い気の弱そうな奴がいたからカツアゲしようとトイレにつれこんだら
僕、ボクシングやってて日本チャンピオンですよ
とかいって頭を∞字に降り出した
俺、ボクシングも好きだから、すぐにジャック デンプシーのデンプシーロールをマネしてるボクヲタってわかったよ
まぁ、どんだけ上半身動かしても下半身はそのままだから、ローキックを二発程いれて動き止まった所にハイキックでＫＯ
楽勝だったな

>635
おもしろい！（イヤミじゃないよ）
もう一丁キボン

トイレでハイキックか。
本当に面白いネタだね。

妄想は楽しいか？
喧嘩でちんたらローなんか蹴ってられるかよ

>>629
Ｋ−１ミドル級の決勝見てて思ったんだが
クラウスってキックボクサーがムエタイ最強のガオランを
パンチだけでＫＯしていた　しかも１分弱で
もし世界ランカーのボクサーがガオランと対戦したら
もっと早くＫＯできると思うけど

ところで>>637>>638はなぜにこんなに一生懸命なんでしょうか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030112732/

１１月３日（日）１２時３０分〜１５時３０分上石神井体育館柔道場にて、寝技限定乱取りオフ開催

安全第１を旨としている為、そのための申し合わせはありますが
基本的にみんな自由に好きなことしてます。
気持ちよく汗を流すもよし、技の研究に専念するもよし、モンゴル相撲に興じるもよし、
寝っ転がって格闘技バナシするだけでも打ち上げだけでも参加ＯＫです。
服装は、動き易くて金具の着いていないものならなんでもいいと思います。
非道着の人も結構いますから、心配しないで大丈夫。
隔週でメインのオフ会が行なわれ、その間の週で増刊号的オフが開催されています。
今週はメインの週なので人数も多く集まりますので皆さん気軽に参加して下さい。

体育館の場所はこちら↓
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/nerima-kodomo/kamisya.html
柔道場の使用料は３００円です。これ以上のお金はかかりません。冷水機も設置してあります
西武新宿線の上石神井駅南口（ＳＥＩＹＵ側）を下りますと右手にＵＦＪ銀行が見えます、
そこの中央通り商店街という通りを３００Mほど進むとブックオフがありますので、
そこを越えた次の交差点（看板が出ています）を左に曲がってからしばらく行くと
そこが上石神井体育館柔道場です。地下２階に武道場があってそこの左半分を使って
練習をしています。遅れて来た方も気軽に声をかけてください。

どの格闘技でも、強い奴が一番だ〜

空手→ボクサーに転向して成功した者多数。（徳山など日本人に多数）
キック(ムエタイ)→ボクサーに転向して成功した者多数。（シリモンコン他タイ人に多数）
しかーーし、ボクサーから空手やキックに転向して成功したのは皆無に等しい。
（Ｋ−１で絶不調のベルナルドくらいか？）
はっきり言ってやるよ。
ボクサーは空手家やキックには勝てねぇんだよｫ！！！！

プロボクシングで成功をおさめている一流のプロボクサーが
金にならないキックや空手なんてやるわけねーだろｗ
キックや空手をやることによって数百億の金が舞い込んでくるのならプロボクサーもそれらに転向するかもしれないけどな

>>643それはただ単に数の問題だろ
空手＆キックからボクシングに転向する奴と
ボクシングから空手＆キックに転向する奴じゃそれこそ１０倍以上
違うだろ
ボクシングの第一人者でキック等に転向した奴なんて
西城と金沢くらいしかしらないぞ
キック＆空手からボクシングに転向して失敗した奴だって
それこそ沢山いるだろ、まあ煽りでレスしてるんだろうけどな

>>645
れいのキチガイですよ

その西城は藤原にやられたわけだが。
つーか、数字が出せないんなら１０倍とか適当な事言わんほうが良いぞ。

>>647だから別にいいよボクサーがキックや空手より弱くても
俺が弱いわけじゃないしな、他の奴はどうでもいいや

>>643は>>1のコピペ

ガオランは打たれ弱いんだってさ
しかもパンチ恐怖症
Ｋ−１は宣伝で洗脳するからね
本当の情報を与えないんだよ
一般人、格闘技やってる人でもガオラン知らない人のが多いしね

クラウスは、パンチだけでガオランを倒したけど
最初からパンチだけでくるボクサーだったら
ガオランの戦い方も全然違がかっただろうね

実際ボクサーとキックボクサーやってみないとわかんないよ

>>648
だよね、いつも言われるよ。空手ならってる友達に。
キックを知らないボクサーは倒せるってね。

かといって、おまえは俺を倒せるのかと聞くと、
おまえの拳はくらいたくない、と言う。

それに、ボクサーも空手家も寝た状態なら腕力勝負だろ？素人だし。
まぁ、ベンチ100kgを超えるボクサーのパンチは、くらったらただではすまないよ。

>>1
よ。徳山が空手からボクシングに転向したというのなら、Ｋ−１最強のミルコもボクシングから
キックに転向したことになるのだが？
あとアビディも。

そもそもタイはムエタイが国技で、一番選手数も多くその中の一部が
ムエタイからボクシングに転向し、成功したからといって安易にキック＞＞ボクシング
と決め付けるのはいかがなものと思うのだが？

殆どのムエタイ選手は日本に来て日本ランカーとボクシング勝負でＫＯ負けしているのだが？

柔道家やアマレスラーって別に器具によるウエイトでの数値が高くなくても組むと異様に強いんだよねぇ
でもベンチなんかは100kgも挙がらない人が多い

フランスのライルーは

アマボク→プロボク→アマボク・プロキック→プロボクと移行しながら
すべてで国内王者以上になってるぞ。

>>653
そりゃ、かませを選んで連れて来るからだろう。

関係ないけど、OPBFライトヘビーチャンプのポールブリッグスって年いくつ？
むかしキックやってた人？

つーかキック選手で元ボクサーなんて王者級でもゴロゴロいるじゃん。
ほとんどは4〜6回戦で切り上げて転向してるけど。
ほんとボクヲタもＫヲタも無知だな。

>>657
だから何よ？

>>657
意味不明。

>>651
必ずしも「ベンチの強さ＝パンチ力」ではないけど
ベンチ100kg以上あげる空手家やボクサーのパンチって強いよねぇ。非力な人と比べてその威力は桁違い

>>660

単に筋力や体重のある人のパンチが強いだけです。
素手で殴ったらボクサーと空手家では雲泥の差が出るけどね。

>>6
うるせー馬鹿

>>661
雲泥の差はでませんよｗ

>>6
うるせー馬鹿

>>663

かなりの差は出るけどね。ｗ

空手てキックに勝てないんね。

>>666
無理だろうね。これに関してはｋ−１を見れば一目瞭然。

何このダサイスレ・・・ﾌﾟｯ

勝つって何ルール？

>>661

フルコンで顔面（主にアゴ）に思いっきり突き入っても手壊すヤシなんていないしなぁ…。
いや、もちろん当てられる方も防御技術がなってないし、当てた方もルール的に誉められた行為でもないんだが。

そういや、数年前の関東錬成大会でボクサー出身（プロライセンスあり。強）の選手が
思いっきり顔面殴打くらって昏倒してたのには笑った。
元・プロだし老け込むトシでもなかろうもんに。(笑)

俺空手５年やってボクシングに転向したんだけど、ボクシングやるほうが
強くなれると思う。空手やってると顔面にパンチ打てないんだよね。

キックはよくわからんが・・・土屋ジョーがああだもんなぁ。

>>6
うるせー馬鹿

>>671

ｳﾙﾄﾗ必死だな。ﾎﾞｸｦﾀ
（　 ´_ゝ` ） ﾌﾟｯ！

最近空手やりたくなってきた

武蔵はアンドロ・ステジオン（弱めの筋肉増強剤）を１日４錠×４回服用
１年ぐらい前の前の格通の食事メニューに堂々と載っていて驚いた。
ボクシングならライセンス停止もしくは剥奪。
無論オリンピックなんて大騒ぎ！

>>6
うるせー馬鹿

何をいい気になって乏しい知識をひけらかしてるのだ、貴様は。
私は竜馬の出演作はとうに確認済みだ。
竜馬のバンパーを始め、でかんしょ旋風児、極太親父などの作品に目を通すことは、観る側のプロレス・バカにとって当然の義務だ。それにしても貴様の物事の本質を捕らえる眼力のなさにはほとほと呆れはてた。
五回、ズリセンぶっかいたのが悪いというのなら、貴様は生まれてこの方、五回以上センズリをかいたことがないのかという話だ。
貴様の様な男には竜馬の含蓄あふれる言葉も理解できないのだろうな。
馬鹿野郎が、精進しろ。

ボクシングは格闘技ではない！
ボクシングは手だけのスポーツ！
ボクシングは階級多すぎて覚えられない！





つまり面白くないんだよ！！！！ボケー

>>678
分かったからもう来ないでね

>>678
黙れボクヲタ

このｽﾚでもKｽﾚでも完敗か…。
知名度だけで哀れな"ｽﾎﾟｰﾂ"それがボク珍具

空手なんてルールすらまともに整備されてないやん。

＞＞ボクシングは格闘技ではない　
そうだよ、今頃気付いたん？

>>682

だってボク珍具みたくぬるいスポーツじゃないもん。ｗ

/　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
|　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
|　　||_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_.|_|_|||| |
|　　　|　　　 　＼　　／　　　　||　| 　　　／　プロレス！プライド！プロ野球！Jリーグ！
|　　　|　|ヽ-=・= | 　|ヽ-=・= | |||| | 　＜　　 い〜か、よ〜く見てろー！コレがK-1のパワーだ！！　
|　　　|　|　　 　　|　 |　　 　　|　||| |　　 ＼　 K-1は絶対に負けない！！！
|　　　|　 ￣￣￣　　　￣￣￣　 ||| 　　　　　　　　　
||　|　|　　　　　　 _⌒_ 　　　　　||| r===ｭ
|_|||_|_|_|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/ 　|####|
　　　　＼　　　`ー〜'　　　 / 　　[ﾆニﾆ］
　　　　│＼　　　　　　　 ／ 　　[＿＿＿

＞アンドロ・ステジオン（弱めの筋肉増強剤）

ﾎﾞｸｦﾀに正しい医学知識を求めるのは酷というものか？ｗ
ｱﾝﾄﾞﾛｽﾃｼﾞｵﾝは外国では普通のｽｰﾊﾟｰの健康食品ｺｰﾅｰにあるんだが。ｗｗ

「剤」って（笑

>>684　意味不明だな、ルールが整備されてないのと関係あるのか？

>>6
うるせー馬鹿

俺、ミニマム級のプロボクサーだけど、空手家なんて一発で倒せるよ。

実は>>688が一番意味不明だ罠

アンドレ

空手的に言ってブッチャー最強！

>>6
うるせー馬鹿

ﾎﾞｸｦﾀもう反撃終わりですか〜？　6R　K.O.負けってところだな。
まぁ、結論は最初から見えていたのでつまんないｽﾚだった。

後ろの男は両腕で女の尻に手をあてながら吠えた。
　「気持ちいいぜ！お前のマンコ、キュッキュッと締め付けやがる！ こりゃたっぷり出そうだぜ！」
　そう叫んで男は腰を振るスピードを増した。絶頂が近いらしい。
　「うっ、うっ、うっ、うっ、うっ、うっ」
　女は今にも泣き出しそうな苦しそうなうなり声をだして，前の男の陰茎を口からはき出して叫んだ。
　「いやっ！　もう中はやめて・・！」
　「うるせえ！　一度出されりゃ何度出したって同じだろうが！　おとなしくしやがれ！ はあっ！　はあっ・・いくぞっ！！　奥でタップリ出してやる！　てめえのマンコもヒクヒク締め付けてるぜ！」
　「 うおおおおおっ！」男は獣のように吠えると女の尻をつかんで腰を思い切り押し込んだ。陰茎が一気に女の膣奥まで達し、10数cm引き抜くとまた根元まで押し込み、強烈なピストン運動で一心不乱に攻め立てた。
　前の男もふたたびいきり立った陰茎を女の口に強引に押し込み，頭を押さえて猛烈なピストン運動をはじめた。
　「うっ、うっ、うっ！！」ドクッドクッドクッドクッ
　前の男が先に爆発した。女はあわてて口からペニスを吐き出した。女の顔一杯に大量の熱い精液が飛び散った。
　「でるっ！！！！　　　　ドクッドクッドクッドクッ
　次いで女の膣内で大きく膨らんだ後ろの男のペニスから、ほとんど固体ともいえる濃厚なザーメンが子宮の奥まで逆流するほど注ぎ込まれた。
　「うっ！　あっ！　あつい！　妊娠する・・・！　」

>>6
うるせー馬鹿

>>696
意味不明。
氏ねよ、ボクヲタ。

柔術にはボクサーは絶対勝てないけど空手ごときには勝てるのは定説。

700

ブッチャーだってば

>>1
よ。徳山が空手からボクシングに転向したというのなら、Ｋ−１最強のミルコもボクシングから
キックに転向したことになるのだが？
あとアビディも。
そしてノゲイラだっけな？ＰＲＩＤＥの。あいつも元アマボク出身だったと思うんだが？

>>702
マジで？？

ノゲイラは単なる経験者で、出身ではないんじゃないの？
ビクトーみたく。

空手はちびっこがやってるから、そりゃ空手出身のボクサーもいるよ。
ボクシング始めるのは早くても大体は高校からだからね。

クリチコはアマキック出身でしょ？

二郎は日拳だね。

グレイシー一族はほとんどがボクシング経験者です。
それも修練の一過程として。
そういうのはボクサーとは呼べないし
バーリトゥードで闘う人達にとってボクシングなんて参考程度のモン。
空手家やキックで総合やってるヤシは沢山いるけどね。
（キック例：猛リス･スミス、黒コップ　空手例：沢山。最近ではシュルト）

正直、素手素足のガチでボクサーが空手家やキックに勝つのはかなりキツイと思う。
Ｋ−１とかに限らず、ストリートファイトでもね。
なんせ、格闘技ではなくスポーツだから。アレ。

>>709

辛いけど、それが現実かもしれない。
だけど、ボクサーはもともとスポーツとしてボクシングをやってるんだから、それでいいんだよ。
喧嘩で空手やキックボクシングに勝つ必要はない。
完成されたスポーツとして、世の中に認知されボクシングをする者の心身を高め
観客に感動と勇気を与えられればそれでいいんじゃないかな。

けっきょく喧嘩・殺し合いのシミュレーション、スポーツ化として
ボクシングとレスリングの両方が完成していって、それこそが格闘技なのに、
今さら、混ぜたり（ｗ、新しくしょうもないルールつくったり（ｗ、
そういう欺瞞には呆れますよね。

誰か>>711の言ってることを日本語に翻訳してくれ。
漏れにはデムパにしか思えない。

喧嘩とか実戦っていうのが妄想だよな！

>>711
＞新しくしょうもないルール

オリンピック競技以外はほとんど「新しい」ルールでのスポーツだが
しょうもないと言えばそうだよな。

そんなこといったら、全てのスポーツは元々はしょうもないものなのだが。

何の武道orスポーツ出身でも、リングの上ではボクシングで勝負だ。

>>716
?

>>717
土俵の上では相撲だろ？

>>713

いや、、モロに現実として存在するだし…

>>718
いや、それを言うならリングでは、キックも総合もあるけど

>>720
それをスンナって言ってるの。
キックやりたきゃタイに行って、ムエタイのリングに上がれって。
総合はUFCに出て金網でやれって。
俺の意見。

＞総合はUFCに出て金網でやれって。

リングでもいいやん。
総合は金網で、なんてルールはねーだろ。

>>719
でも、誰が一番強いとかないだろ？　
せっまい仲間内でしかないだろ？

>>722
俺の意見だから。俺は競技ごとに違うステージを作るべきだと
思ってるからね。ムエタイもホントは変だと思ってるけど、
タイに限定されてるから。
総合をリングでやるのって、プロレスから来てる流れでしょ？
修斗も含めて。それもそもそもボクシングの模倣だからね。

719じゃないけど、喧嘩ならそれで充分では？
護身術とかの場合、一番強くある必要ははないけど、弱いと確実にやられてしまうだろ。
スポーツと同一線上に考えることはないと思うけど。

＞俺は競技ごとに違うステージを作るべきだと
＞思ってるからね。

だったら、それこそ他競技に口出すことじゃない。

＞総合をリングでやるのって、プロレスから来てる流れでしょ？
＞修斗も含めて。それもそもそもボクシングの模倣だからね。

そんなのその競技が発展していく途中だからしかたねえだろ。
競技としてやりやすい、見やすい場を使用して悪いのかよ？
オリンピックの公開競技になれば、ひとつの方向性ができるかもしれんな。

ムエタイの批判をしてるけど、ボクシングだって、元はフランスのキックが前身なわけだし。

ボクサーが何で下等格闘技の空手やキックに転向しなきゃいけないの？
転向する理由が何一つない。
よって転向するひとがいない。
金銭的にいえば
ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キック＞空手

誰が空手やキックに行くかってんだ！
マジで１はあふぉ！
頭悪いよ１はｗ

下等格闘技というか
純粋な元プロボクサーが金にならない空手やキックに転向する人が少ないのは当然の話
プロボクサーやめたら空手やキックに転向するよりも普通の仕事した方がはるかに金は稼げる
よって噛ませ犬人間以外はそんなことまずしない

つか、殆どのボクサーは普通の仕事より稼げてないけど。

どっちが強いかじゃなくてどっちが好きかだろ
好きだからやる
好きだから観る
そんだけ

>>729
ワラタ

＞７２８　お前は本当に頭悪いんだなぁ
ボクシングの選手は、まず総合やＫ−１には、一切出場しないで、我々が
最強だの負けないだの、洞を吹いているが、実際に負けるリスクが怖くて
チャレンジ出来ないのである。もしボクサーがＫ−１などに出てたまに勝
つ事があっても、いずれ負けが続いて、今の極真の二の舞になるであろう

>>732
極真はフグが王者になったり、グレコがベスト４に入ったり
フィリオがＫ−１王者のホーストを失神ＫＯしたり、アーツのスネ割ったり
試合慣れしたら、互角以上にわたりあってるが・・・


ボクシング選手は・・・・なぁ・・・

ルイスやツアがキック対策したら誰もかてねえよ。まじでパンチ力がちがうって。
アーツやバンナみたいにもろパンチ食らうような選手だったら
死ぬぞ。まあ最低一億ださないとトップボクサーはやらんわな。
レイマーサーあたり出たら面白いけど。

フルコン空手の一流選手の多くは指導員をして空手で金は貰ってはいるが所詮はアマチュア選手
そういった人がプロを目指す時には
自分の持っているものを一番生かしやすいと思われる
キックのリングに上がる人が多い
一流プロボクサーの多くは金には事足りているので
プロといってもわざわざ金にならないキックやUFCのリングに
上がる必要もない。結局は金だ
キックの試合でもワンマッチ1000万＄以上のファイトマネーが出るのなら一流プロボクサーでも出る可能性はある

>>735
だから何よ？
ボクシングが金儲けに成功していると言いたいの？

>>732
選手はそんなこと言わないでしょ。
ボクヲタだけだよ。

>>736
一流プロボクサーの多くは金にならないキックはやらないって話

多くはな。
西城はやったけど。

いつだったかK-1に出ている外国人選手が日本でキックの試合をやったこ
とについて「日本の観衆は真面目で観る上でもプロだよ」とか
「キックボクサーや格闘家が尊敬されるなんて自国では考えられない」とか言っていたことあったけど

あばら骨の浮き出ているボクサーが、空手には絶対負けるよ
ミドルキック貰っちゃうと、体いがんでしまうよ。

そんなんあたりまえやんけ。ローキックいれられたら、わしもいっかんの終わりや。
しかしわしはボクシングがすきやねん。

空手やキックは日本だけ盛り上がっている
ボクシングは世界中で盛り上がっている
これが現実

＞空手やキックは日本だけ盛り上がっている
＞ボクシングは世界中で盛り上がっている

うーん、世界の競技人口とか根拠がすっぽり抜けとるんだが…。
キック（ムエタイ）はちょっと知らないのでともかく
空手は伝統+硬式+フルコン+グローブ+総合系となると相当な競技人口になると思うぞ。

ルールがそれぞれバラバラだから、オリンピック競技にはなりにくいがな。
（統一したら安全面も考えて、Sセーフ着用&素手素足のシンプルな硬式ルールに落ちつくんだろうなぁ…）
グローブ流派も空手は素手が基本で、グローブはあくまで試合用だと明言しているから
空手の大原則である徒手空拳の原則が崩れるとは思えないし。

ちなみにボクシングはチェチェンとかボルネオにジムあるか？空手にはあるぞ。(笑

それにしてもこのスレの伸びること・・・

やっぱボクシングファンでも格闘技としての強さには疑問というか不安がある証拠だね。

というよりも
ボクシングが好きな人はほかの格闘技も好きな人が多いからこの手のスレは伸びやすい
ボクシングだけが好きでほかの格闘技は糞以下という人は小数派だと思うけどね

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うーん、、、、
>>747みたいなの見ると
「ボクシングファン必死だなぁ…」
と思うわけよ。　>>746

ボクシングは日本じゃ確実に人気無くなってるけどね。
ボク板の過疎化が一時ひどかったし

>>748
というか
747はあんたなんじゃないのか？ｗ

>>748
たしかに必死な奴っているね。ほんの一部だろうけど。
妙な劣等感があるんだろうな。みっともないね。

>>751

武道スレ、格闘技スレではこの手のスレはあまり立たない。
立つのはプロレスとボクシングが圧倒的に多いという罠　
いわんや格闘技としてのジツリキをや…(笑)

何時の時代でも、ボクサシングをしている人は、プロレスに憧れているのですよ
隠れファンとしてねぇ、プロレスの会場でも、ジムに行ってる人凄く多いよ
ボクシングは素人から始められるが、プロレスは素質がいるからねぇ、もし
闘う事になって、レスラーＶＳボクサー、１００ＶＳ１００でやると、レスラー
が８０勝は収めますよ。

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↑わははは！　必死だな。
理論的反論はできんよなぁ？
ボクヲタやボクサーごときでは。

ボクサーはパンチもらいすぎだが
ヲタは見てるだけなのにドランカーか？　(笑)

だってボクシングだもの。
脳内妄想はできても、現実の壁にケンカ売ってたらアホやん。

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↑「芸がない」という日本語を知ってるかね？

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　　　　　　　　_（　@:@）
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まさか面白いと思ってるのか？

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　　　　　ヽ､＿ヽ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

そういえば良く
「ボクサーの拳は凶器になる」って言うけど
空手家やキックで凶器になるって言わないのはどうしてなのかなあ？

>>764
悪く言えば、ボクシング＝DQNのやるもの　というイメージがあるんじゃないの？
実際は実刑受けた空手家もいるんだけどね。

>>762
かっこいいね〜〜、
ヘボキック（w

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
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　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←ボクサー
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

　　　　　　　　　空手家

748のひとはたぶんともだちいないいんだろうな

どっちが強いか確かめたいのなら自分で挑戦してみることだよ！わかったかね！君ィ〜！(⌒)

769は748？あなたのにほんごわかりましぇーん　
やっぱ友達いないんだね

自分がいると思っていても実際いないのが友達だよ君ィ〜！(⌒)

君の場合そうなんだろうね　しかたないよ

君もいい加減格好つけだねぇ君ィ〜！(⌒)

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　 ．.. '＿　＿　.'∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　.'　　 　.∴　＝￣　.（　 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,'　ｒ⌒>　 _／ ／ >>770-773
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　' |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

見事に内容のないスレだ。
流石、コンプレックスの塊のキチガイの立てた糞スレだ。

>>775 そのとおり！別に空手を馬鹿にする訳じゃないけど、
やっぱボクシングと空手じゃ世間認知が違うわな。
コンプレックスがあるんやろ。
あとプロレスは、単なるコメディ。笑える

プロレスはスポーツじゃないだろ

おーい >>748-769-771-773 まだおるかい？
それとも友達さがしに旅だったかい？
なかなかおもろかった。それじゃおじさんは寝ます。

ボクサーが落ち目になってボクシング出来なくなるから
転向するんだよね。空手やキックのほうがショボいって事。

>>779
ムエタイは転向してチャンピオンになる奴がたくさんいるが、、。

サムゴーって強いね

ムエタイという予選を勝ち抜いた奴がボクサーになる
どうでもいいやつでも転向してくるけど

>やっぱボクシングと空手じゃ世間認知が違うわな。
世間認知って何だ？
ちなみに世間は空手人口の方が多いぞ。

>>782
じゃあ、サムゴーやかつてのアタチャイがボクシング転向しないのはなぜなんだ。
いつから下部組織になったんだ。

>>783 君いいからお勉強して大学に入りなさい。
それから社会にでてニュアンスというものを覚えなさい。

>>785
その前に、君は小学校からやり直して日本語というものを覚えなさい。

ボクシングと空手の世間認知度なんてどっちもどっこいどっこいだよ。ただほんの少しだけボクシングの方が世間認知度は高い
でもタイソンとか飛び抜けた人がいないとそれほどでもないね
タイソンはほとんどの人はしっていると思うけど、数見のことを知っている人は格闘ヲタ以外は知っている人は少ないから。

世間認知度？
知名度の間違いだろ（プッ

ムエタイ＞ボクシング＞キック＞空手

>>784　ボクシングに向いてないからだろ。
あのディーゼルノイでもボクシングでは全くだめだった。
適性はやっぱある。あとジムの関係もあるんだろうな、そこまでは知らんが

サムゴーは強いね。また来日したら見に行こう

＞ボクシングに向いてないからだろ。

やってもないのによくわかるな。
ま、複数階級制覇するようなのはムエタイの方がワリは良いんだろうな。

>>783-788 知名度と認知度の違いが解らない中卒のくず

と、中卒が申しております。

>>792　そりゃ、蹴りが得意な選手(最近だとガオランみたいなﾔｼ）に
ボクシングやらせてもしょーがないって思うだろ、フツー
前述のディーゼルノイも膝蹴りの得意な選手だった。そらあかんわ

>>795
その逆がカオサイなんだろうな。

つーかね
本人がムエタイが大好きでボクシングに転向したくないと思ったら、どんなにボクシングのセンスがあってもボクシングに転向しないのではないかね。

あんなー中卒が中卒くさしてなにがおもろいねん
普通中卒くさすんやったら高卒やろうもん。
そんなん小卒でもわかるで。
もうちょいおもろいこといえ

>>798
なにが言いたいのかわからないし
大体平仮名多くて読みずら…

800げっと！！

>>797　あー、それはあると思うよ。
けど貧しい国の人はとかく実利を求めるからね、
ムエタイのが稼げる、と思えばムエタイ続けるし、
ボクシングはある程度までいかないと収入は落ちるらしい。

なんか論点のはっきりしない、ぼんやりした文章だな、眠いからだ、寝る

やっぱきみにはわからんやったか。すまん
これからはぜんぶひらがなにするからゆるちてね

>>802
君がつまんないということが伝わってないらしいな。

>>803 まあまあそんなにおこんないでねー
ちゃんとちゅたわってるわよ
ぼくちゃんもうおそいからねなちゃい

804はどうしようもない在日チョン

>>はちまるごー　　やっぱりそうきまちたか　ていばんでちゅねー
おこってるんでちゅねー　
ぼくちゃんがちゅうそつだけどざいにちちょんじゃないことは
ちゃんとちゅたわりまちたよー

チョン頑張ってるな。
つたない日本語で。

チョンだから平仮名しか打てない。哀れだ

>>はちまるなな-はちまるはち
べちゅじんのふりしてまちゅねー
でもはっそうとことばぢゅかいがいっしょでぼんだから
ばれちゃいまちたねー

チョン釣れる釣れる。

俺は今ジムに真面目に通って、プロテスト目指しているけど、ここのレス読んで
ボクシングをやる気が段段なくなってきたわ

われマジで殺したる。覚えとれよ！なんとでも調べようあるんやけーのー！
２ちゃんねるや思って安心しとったら。大間違いやぞ！ぼけ！

このひと一体何なんでしょうか
病気？

>>811
どんどんやる気なくしてください。ボクシングなんかやっても
無意味です。時間の無駄。人生の無駄。

>>812
元気がいいね！君ィ〜！(⌒)

お、君ィ〜！(⌒)くんひさしぶり！
その後どう　友達出来た？

>>812のひとまだいる？
お話ししましょう

>>816
ノーコメントだよ！君ィ〜！(⌒)

>>818
そうか、残念だったね
諦めずにがんばるんだよ

君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂
君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂 君ィ〜！(⌒) ＝野茂

君ィ〜！(⌒) ＝野茂 は永久追放しましょう。

つーか折れ空手三段、柔道初段、テコンドー二段でボクサーなんて
今まで全員楽勝だったがなにか？

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812=822？
君病気だから
飯先生に見てもらいなさい

病院逝っても直るわけないじゃん。知障なんだから。

>>824 >>825
だ　か　ら　お前らみたいなザコは黙ってろっての。
それとも折れと勝負してみるかい？

>>826
空手はどこ？

糸東流ですよ。

テコンドーはどっち？

ＷＴＦどえす。

ＩＴＦですよ。

>>831
氏ね。

武道はそれで素晴らしいと思いますよ。あとは武道家らしさを
身につけてください。

つくづくこの手のスレになるとボクヲタが必死こくな…。
実際、キックや空手や総合やプロレスに格闘技として勝てないのが分かってるからだろう。
いかにパンチの技術があっても、パンチだけしかない競技での技術。
蹴りはおろか、投げや関節技まで入るともはやボクシングは格闘技ではないよ。

アレは見るには楽しいシンプルなスポーツ。

>>834

うんうん。折れとしても格闘技としての強さなんてどうでもいいんだよね。
ただＫ１とかＰＲＩＤＥなどプロ格闘技の中では一番見てておもしろい。

正直、どうでもいい。

掃除機、どうでもいい。

幼児期、どうでもいい。。

標識、どうでもいい。。。。

キック経験は無いけど、空手とボクシング

ボクシングやレスリングが強い奴がヒーローですよ。
あとは（武道とか）勝手に極めてください。

つくづくこの手のスレになるとボクヲタが必死こくな…。
実際、キックや空手や総合やプロレスに格闘技として勝てないのが分かってるからだろう。
いかにパンチの技術があっても、パンチだけしかない競技での技術。
蹴りはおろか、投げや関節技まで入るともはやボクシングは格闘技ではないよ。

アレは見るには楽しいシンプルなスポーツ。

>>842
＞蹴りはおろか、投げや関節技まで入るともはやボクシングは格闘技ではないよ

......あなた外国人ですか？（ｗ

>>843

ストリートファイトを想定するとボク珍具は弱すぎるという話だろう。
シロウトのモヤシっ子や女子供にしか勝てない格闘技（…とは呼べないもの？）

それが「ボクシング」

Ｋ１の選手の人達ってどうしてボクシングジムに練習に行ってる
んですか？格闘技じゃなくて弱いボクシングに何を求めてるの？

他の格闘技や武道をやればやるほど、ボクシングのトップ選手の凄さが
わかると思うのだが。モノが違うよ。
俺も幼稚園からの極真経験者で、それはそれでよかったと思うが、子供
の頃にボクシングに触れる機会があったらよかったのにと思うよ。

空手、とくに極真はほんまは強いんかな？
k1見とってもほとんどキック出身の人間が勝ちよるもん
なんかパンチなさそうな奴ばっかりで
地味なローキックしかないって感じやん

>>845
基礎練習、ウォーミングアップ

基礎練習をわざわざボクシングジムまで行ってやるんだぁ。
大変なんですね。

極真が勝てないのは顔面なしだからだろ

ボクシングの殴る技術を学びに行ってるんでしょ
殴る技術だけとったらボクシングが一番だもん
一番いいものを学ぶのは当然

ボクシングは補助運動

俺ボクサーには一度も負けたことないんだが。

こいつら全員バカだなぁ。相撲とりが一番強いに決まってるじゃん。
相撲とらせたら。

ムエタイは世界チャンピオンになったやつたくさんいるけどな。

徳山の名前が出てるけど徳山は前にK1を滅茶苦茶馬鹿にしてたんだけどな

拉致はなかったという徳山の言うことなんか相手にするのここの板だけだよ。

＞８５６
ボクサ−がＫ−１を馬鹿にするのは正論だからです

徳山は試合がつまらん

ムエタイがボクシングでチャンピオンになれてしまうのはなぜ？

モンゴル相撲出身の人が日本の大相撲やレスリングで活躍できるのと同じでは？

要はレベルが低いんだな。

そう、K1と同じ

まぁ、打撃ド素人レスラーに王者やトップクラスが凹られるｋ1よおりは幾分マシかもねｗ

ナルホド、
ムエタイ＞ボクシング＞ｋ１か

東洋の軽量級ボクシングはほんと、レベル低いよ。
メジャー団体の中で美味しいチャンピオンを狙って世界とるから。
でも、ボクシングの素晴らしさは海の向こうにあるんだけどね。

＞メジャー団体の中で美味しいチャンピオンを狙って世界とるから。
ウィラポン、ポンサクに勝てるやついないだろ。

タイ人の世界王者5人も育てたイスマエル・サラスの話だとこうだ


タイ選手のほとんどはムエタイ出身ですが、国際式に矯正するにはどこが
ポイントになるんでしょうか？

とても難しいと思います。多くのタイ選手の体のなかにはムエタイの血が
生まれながらに流れています。トレーナーとしてもハードな仕事ですね。(苦笑)
国際式では腰を体の中心と考えて、体全体をリラックスさせ様々なアクションを
行なうのですが、ムエタイではキックに備えて常に体全体に力をいれていて、
ウェイトは足から足に移動させる感じです。

そのため、体の中心が高すぎるのです。（ミゾオチあたりを指さすサラスさん）

国際式とムエタイは、全く異なる競技です。常に体の中心をフリーにして、ムエタイ
よりもはるかに全身運動が必要なのがボクシングなんです。（これは、サラスさんと
私とで身振り手振りで質疑応答）

>>866
オースティン、モレル知ってて言ってんの？
タイ人？（ｗ

>>868
じゃ、やればいいじゃん。
実際、他競技の奴が比較的あっさりとれてしまうのは、ボクシングの層の薄さを言われても仕方ないな。

>>869
いいから、雑誌でボクシングのランキング表みてみろ。
おこちゃまでも何とか、わかるよ。

>>871
８６９の２行目の反論になってないのが笑える（プ

>>871
層の薄いところを狙って獲ってるのが、君の大好きな元ムエタイ選手だっての（ｗ
すでに「東洋はレベル低い」ってのは出てるだろ？
君は国語は苦手なのかな？　卒業したらタイに行ったらいいよ（ｗ

層が厚ければ世界取れないだろｗ
層が薄い、厚いなんてお前の頭だけでいってるじゃねえか。
両者が対戦してもいないのにｗ

なんでこそこそsage進行してるの？　ボク珍が弱いから？

そら純粋なボクサーはノールール系の大会で勝った例が一つもないんだもの。
キックボクサーや空手家はトーナメントやワンマッチで勝ってるが。
路上で喧嘩になったら、結果は見えとるさ。

まぁ、こういう事実に対しても「○○が出たらヒクソンやホイスにも勝つ」
と言い張るむなしい奴らがボクヲタと呼ばれるピープルなんだがね。(ﾌﾟ!

>>875
同意！
そしてﾎﾞｸｦﾀは劣勢になると、ファイトマネーの高さを言い訳にして逃げるんだよな！

そうか、昨日ＰＲＩＤＥあったもんな・・・。
厨房がウジのようにわいてるね・・・。

このテのスレが上がってるのは今に始まったことじゃない。

ヘビー級異種格闘技戦というのは完全にショーである。そして
ヘビー級異種格闘技戦において最も知名度が高いチャンピオンはボクシングの世界チャンピオンである
だから異種格闘技戦では己の株を上げようとみなボクシングの世界チャンプに照準を合わせてくる
そして勝てば今後その選手の宣伝文句となる
しかしボクサーはキックや空手のチャンプに勝利をおさめたとしても何のメリットもない。当然マイナー競技の選手に勝利をおさめたところで宣伝文句にも使えない
だから異種格闘技戦に備えての練習はしてこないことがほとんどなのだ。そんな練習不足の、なかば観光気分でデモンストレーションの為に来ているボクサー相手に勝利をおさめただけで
大喜びしている格闘家は哀れである
これは国際サッカーでいえば観光気分で来日した世界強豪国に
フレンドリーマッチで本気になって試合をしている日本代表と同じようなものなのである。こういうことだ

>>879
けどそのフレンドリーマッチ？の世界強豪国は日本代表には負けないよね
キックや空手と数段の差があるのなら観光気分のデモンストレーションでも
勝たなきゃね　負けたら株が下がるのは分かってるんだからね
それでは言い訳に過ぎないよね

いや正直、どうでもいい。

ボクサーはキックの練習してないんだから異種格闘技に
出なくても仕方ないと思うんだけど・・。
それにボクサーなんだからボクシングだけを頑張って欲しいな。
それとボクシングが好きなのは基本的に拳だけでＫＯしちゃう
ところ。足を使ったりしないとＫＯ出来ないのは
チョッとね。だからといって嫌いではないけど・・。
空手はいつかやってみたいし・・。

タイトルのようにわたしはスケベですっ！！
みんなで語りましょう。
もちろん好きなタイプの女性、好きなタレントのこともＯＫ〜YO！
女のコの事を色々語り、情報交換しましょう。ただし、ゲイの人はお断り！
レズはゆるす！　ラウンド１、ファイト！カ〜ン〜！

↑これ間違い！ごめん！

あほやろ。。。

まぁ正直、どうでもいい。

ボクシング世界チャンピオンは昨日の汁アーセンにも勝てない。

>>882
＞足を使ったりしないとＫＯ出来ないのはチョッとね。

それは足技主体のテコンドーへの冒涜か？
正直、ボクシングはテコンドー相手でも不が悪いぞ。
足だけｖｓ手だけでな。

足だけとか手だけとか、それは「ルール」なんだが。。

正直、制限マッチでもボクシングはテコンドーに負けるだろ？
テコンドーの蹴りはボクシングのパンチ並に早くて、威力はもちろん上。
手技もあるからパンチにたいおうできるが、ボクシングは足技にはお手上げ。

勝負は見えてるよ。
(´ー`)y-~~

レスラーの須藤にテコンドー王者は惨敗したわけだが・・・

>>891

そしてレスラーにボクサーは歯が立たないわけだが・・・

勝負する「ルール」としてボクシングがあるだけです。
アタマ悪いんだろうけど。

↑
ﾔｸｻﾞ

つーか折れ茨城で一番強いんだけど。
ボクサーだろうがレスラーだろうが負けないね！

>>895
すっげええ
つっえええ

正直、制限マッチでもボクシングはテコンドーに負けるだろ？
テコンドーの蹴りはボクシングのパンチ並に早くて、威力はもちろん上。
手技もあるからパンチに対応できるが、ボクシングは足技にはお手上げ。

パンチを見切られ、蹴りをドカンと・・・

勝負は見えてるよ。
(´ー`)y-~~

テコンドー？悪いが話にならないね。
折れの前には格闘技は役に立たない。

勝負する「ルール」としてボクシングがあるだけです。
アタマ悪いんだろうけど。

だ　か　ら　折れは茨城最強の男なんだよ！
ルール？実戦では折れに勝てるヤツなどそうそういないだろう。

つ　い　に　９　０　０　！
ボ　ク　ヲ　タ　必　死　！

900も、内田がレフェリーをする坂本には
勝てないであろう

>>900
茨城のどこだい？
鹿島？那珂湊？大洗？日立？
茨城でガラの悪い土地はこの４箇所に多いからね

中国拳法>オレ>898>レスラー柔道家サンビスト>ボクサー>キック＞空手>テコンドー

空手≧ｷｯｸ＝総合系＞中国拳法＞ﾃｺﾝﾄﾞｰ＞ﾚｽﾗｰ＞茨木＞ﾙｲｽ＞＞＞＞＞一般ﾎﾞｸｻｰ

>>903

土浦だよ。土浦にはボクシング、キック、空手、テコンドー、総合格闘技の
ジムや道場があるけど格闘家に負けたことはないね。大抵後ろからバットで
殴りかかれば反撃はしてこなかったよ。
いや出来なかったんだね。あまりにも折れが　強　す　ぎ　て　な。

中国拳法＞オレ＞906＞サンビスト柔道家レスラー＞空手≧ｷｯｸ＝総合系＞ﾃｺﾝﾄﾞｰ

なんだ９００は必死はボクヲタか。
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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糞スレage

＞９００
なぜボクサーが他の格闘家と戦う必要があるんだ？
グリーンベレーやＳＰなんかとやってみたらドーヨ
やーさんやバウンサーでもいいかもしれん。

>>911

お前バカか？ボクサーと格闘家の話をしてるわけではないんだぞ。
折れと格闘家について語ってるんだ。白痴が。

　折れは誰なんだ？　弱いのか？　白雉なのか？　恥ずかしいなら答えなくていいぞ

ボブサップとせられ〜　お前より強い奴は．．　あふぉやの〜

いやまぁ正直、どうでもいい。

折れは茨城最強の男。
文句があるやつは明日の１２時に土浦駅のアーチまで来い。
もし誰も来なかったらレスしたやつら全員逃げたとみなすぞ。
ゴ　ミ　ど　も　が。

茨城は平板アクセント地帯

>>916
なんだ土浦かｗ
確かに桜町あたりは結構さかっているから喧嘩は多いかもな

茨城？
Ｃａｎ　you　speak　標準語？(w

プロアナウンサー以外は正確な標準語を話している輩はそうそういないわｗ。東京人のほとんどの人が話している標準語はごじゃっぺ語だわ。

＞９１６
交通費は支給してくれるのか？

＞９１６
平日の１２時がヒマなのか。
さすが茨城最強はちがうわ。ｗｗｗｗ

>>916って、ひきこもり？

>>916
ボク板住人の多くは君みたいにかくてぇくてはっこんでるのがいるから、土浦に来るとしてもそういった奴がくるべ。

おい茨城太郎よお前関連本部に喧嘩売ってんだろ？

＞もし誰も来なかったらレスしたやつら全員逃げたとみなすぞ。
引いてるんだわ。きっと。

>>916
ワレコラ！エエかげんにしとれよ！直参に喧嘩売っとんか
おどれは！事務所に監禁して拷問にかけるぞワレェ！

>>916
腹の肉は横綱。

茨城県内で
土浦から南や西南に位置する地域に住んでいる茨城県民の多くは
茨城県民の面汚しであります。これは厳然とした事実なのであります。916の為にボク板住民のみなさまにはご迷惑をおかけして申し訳ない気持ちで一杯です。

原発の影響か？

>>927はバカですか？

スレの趣旨とだいぶ離れたな

分かりやすいようにトリップつけてやったぞ。ありがたく思え。

今日の十二時に土浦駅で待ってるからな。お前ら逃げるなよ。

折れは黒のパーカーを着て赤い帽子をかぶっているぞ。見つけた声をかけろ。
そんな勇気が あ れ ば な。

見つけた→見つけたら

間違えたぞ。

結局誰も来なかったな。それは何を意味しているか分かるか？
ボク板の全員が折れを茨城最強の男だと認めたということなんだよ。

>>936
明日の夜８時にモヤイ像の前で待ち合わせようぜ。
宮下公園で決着つけよう。交通費も出す。
俺は25歳177ｃｍ81ｋｇ色黒で坊主、極真8年
紺のズボン、白地のジャンパーで待ってる。
逃げたら渋谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茨城とみなす。

夜の１２時じゃねーのかよ？w

確実に俺の勝ちだろうな。
茨木の田舎者が勝てるわけねーよ（ﾜﾗ
都会に来るんだから、田舎丸出しのカッコでくんなよ！
こっちが恥ずかしいからよ（ﾜﾗ

新しいOff会のスレはここですか？

普通に



渋谷＞＞＞＞＞他の地方都市＞＞＞＞＞＞＞＞＞平壌＞＞＞＞＞＞＞茨城

渋谷太郎よお前を殺したいのはやまやまなんだがあいにく時間が無いんでな。だから今から三十分後に土浦駅に来い。前述の服装で待ってるからな。来なかった場合は逃げたと み な す ぞ。

九時に基地の前にこい！
こなければワンが那覇最強なりナハナハ。

なんかトリップｶｺｲｸない？

ほんとだ。いいなー。折れは別に茨城で強けりゃいいから沖縄人と争いたくはないぞ。

俺本当は東京に住んでないんだよ。実は長崎県民なんだ。
しかも佐世保。少しは夢見たかったんだよ…都会に住んでるふりしてさ…

お前ら溜まり過ぎだぞ。ストレス解消に俺と殴り合わないか。

>>947

蛆虫が。死ねよ。

おい渋谷太郎！
何で来なかったんだ？
折れが恐かったなら正直に言え。
ちっとも恥ずかしい事ではないぞ。
まあ来なかったことによってお前が口だけの人間だと証明されたわけだが。

衝撃！！！数見が！

国際空手道連盟極真会館からの離脱について
平成14年11月28日

　私は、この度、国際空手道連盟極真会館（松井章圭館長）を離脱する
ことを決意し、平成14年11月25日付で退会届を提出いたしました。
最初に申し上げさせていただきますが、私のこの行動は、誰かに教唆
されたり、あるいは強制されたりしたものではありません。あくまでも
私自身が、己の信じるところに従って判断し決断したものであること、
数見肇個人の堅い意志に基づくものであることをご理解いただきたく
存じます。

私は、大山倍達総裁が築き上げられた武道としての極真空手に憧れ、
入門いたしました。以来、大山倍達総裁の教えを指針として、武道家
として自分自身を磨き、求道精神を忘れずに、自分なりに努力精進してきた
つもりであります。
このことは、私にとりましてささやかな誇りでもあります。
私は、幸いにして選手権大会において一定の成績をおさめることが
できました。これは、廣重毅師範をはじめ諸先輩方のご指導のもと、
武道空手を追求し、極真の道を全うすべく努力した結果であると
信じております。
同時に、私にとりましては、選手権大会への挑戦は、あくまでも武者修行
の一環であり、自分を成長させてくれる場でもありましたが、
しかしながら脱会いたしました以上は、次の世界大会に選手として
出場する意志はありません。
私が求めるのは、自分という人間を培ってくれた大山倍達総裁の
極真精神とはなにか、真の武道空手とはなにか、ということに尽きます。
自らをどこまで武道家として高められるかはわかりませんが、私は自分の
信じるところに従って、これからの道を歩んでまいりたいと存じます。
私は、極真会館にたいへんお世話になりました。また廣重毅師範をはじめ、
多くの師範方、先輩方、同輩方、後輩の皆さん、ファンの皆さんなど、
沢山の方々にお世話になり、また励ましていただきました。心から感謝
いたしております。
私が、極真会館を離脱するに際して、極真会館をはじめ皆さん方には、
感謝という言葉以外に申し上げることはありません。ましてや、
極真会館についてあれこれ申し上げるつもりはまったくありません。
あくまでも武道家を目指す一人の人間として、すべてに潔く身を処したい
と考えております。
どうか、私の真意とするところをご理解いただきますよう、
お願い申し上げます。

押忍
数見肇（直筆）

茨城県人の俺から見ても関東地区においての
県庁所在地の商業度としては

東京＞神奈川＞埼玉＝栃木＝群馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茨城

これは間違いない

空手とボクシングどっちが強いって？

空手が寸止め、フルコン双方が空手の技じゃなくてボクシングの技術を真似て試合をやってるのが、
実力がどっちが上かを現しているよな。

キックって、三流ボクサーの再就職先だよね？

もう、やめとけって。
ようは強いもんが強い。
弱いやつは何をやっても弱い。

空手、ボクシング、キック、それなりの成果を出してるやつは
強いんや。それらの競技､技に敬意を表する、それでええやないか。
お互いの技やトレーニング方法を盗んで、お互い切磋琢磨したらええやん。

折れも茨城は最高に田舎だと思うぞ。空手もキックもボクシングも競技としては素晴らしいと思う。







茨城で折れに勝てる格闘家がいないのは事実なのだがな。

>>955
君は土浦だったよな
一時期人気があったネオジオランドって今はどうなった？

このｽﾚがこのまま１０００ストップまで行ったら
ﾎﾞｸｦﾀの完敗といえるな・・・

あれって人気あったのか？折れも昔何回か逝った記憶があるな。今はとっくに潰れてレンタルビデオになってるぞ。

あれって人気あったのか？折れも昔何回か逝った記憶があるな。今はとっくに潰れてレンタルビデオになってるぞ。

二重カキコｽﾏｿ。

>>958
最初はもの凄い人気だったんだがな
オープン初日には芸能人も来てたしな
確かタマオも来たことあるな
そうか潰れたのか
サンクス

おい茨城野郎、俺が相手してやる。
明日ゆりかもめ発着所前で待ってる。
逃げたらＩＰ割り出して住所調べてそっちまで出向いてやる。
半端者は容赦しねーぞこの野郎。

葛飾太郎よ折れは忙しいのだ。だから今から三十分後に水戸駅まで来い。もし来なかったら半端者は貴様だという事になるぞ。一切の言い訳はゆるさんからな。

水戸駅構内はもう閉まっているだろｗ

ボクヲタが空手やキックとの戦いから逃げて
ネ　タ　ス　レ　に　し　よ　う　と　し　て　る　の　は　ここですかー？

考えが浅ぇんだよ！ボクヲタ！
(´∀`)

>>965
なんでそんなに文章が可笑しいのですか？
朝鮮人ですか？

ボクシングもキックも「ルール」です。
空手は武道です。どんな形式の試合に出るかは空手家の選手によります。

こんなこともわからないのね。>>965。
アタマ悪いんでしょうけど。

茨城太郎さんは桜井マッハ道場を襲撃して下さい。

おい茨城太郎、明大前にあるGutsman道場に来い。
俺はＢクラスのシューターだ。
足腰立たなくなるくらいじゃすまねえぞこの野郎

>>967

考えが浅ぇんだよ！ボクヲタ！
(´∀`)

マッハの道場に一時期入ろうかと思ったことあるぞ。
だが工房のころシュートやってるやつがいて勝負したらあまりにも弱かったんだよ。だから格闘技は実戦では役にたたないという事に気付き今に至っているのだ。

茨城太郎って身長と体重どんくらいですか？

１５８ｃｍ７０ｋｇ　体脂肪率３８％

身長171センチ
体重56キロ
体脂肪率は8％だった気がする。

細ッ！！
せめて80キロくらいまで上げてから最強名乗れや

素手で戦うわけじゃないからいいんだよ。ｳﾞｫｹが。

道具有りでやっても棒持った剣道部に負けるな
さらに素手だと貧弱すぎてデブヲタにも負けるな

後ろから襲いかかってほとんど勝ちましたが何か？

>>978
それってタイマンじゃ勝てないって言ってるようなもんだぞ

>>979
そうだよ。タイマンにそれほど意味があるのか？
正々堂々？ばかばかしいな。どんな手を使っても勝たなきゃ意味がねぇんだよ。

例えば、タイマンだって呼び出して数人でボコるとか、相手を待たせておいて背後から襲うとかやってたな。

糞スレage

ボクヲタが空手やキックとの戦いから逃げて
ネ　タ　ス　レ　に　し　よ　う　と　し　て　る　の　は　ここですかー？

考えが浅ぇんだよ！ボクヲタ！
(´∀`)

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ボクヲタは低脳　

身長171cmで体重56kgか
確かに華奢な体型だがここのボクヲタも大体こんなもんだろ
ボクシングやってねーやつは体重はもっとあるかもしれんが。

身長182cmで体重68kg。

>>986
身長はあるが茨城太郎より華奢だな

１７６ｃｍ７０ｋｇ体脂肪１３・５パーセント

>>988
なかなかよい体だと思うが
その体脂肪率ではそのうち体壊すだろうな

１７１ｃｍ６８ｋｇ体脂肪１３・５
どう

>>990
よい体だが、体脂肪率が低いな。
天然なら別だかそうじゃないのなら体壊す可能性大だ

体脂肪どれぐらいがいいの

>>992
少なくとも15%はほしい
15%未満になると気をつけないと体を壊す可能性が高い

じゃあ１７１ｃｍ６８ｋｇ１６パーセントくらい
どうよ

茨城太郎はバキ読んでそう
いきなり絡まれたら茨城太郎最弱じゃん

一つ大きな勘違いをしてるようだが武器を使わなくては勝てないということは茨城太郎が強いわけではないのだ。
例えば不意討ちで後ろから角棒やバットで叩けば茨城太郎で無くても勝てる。
が、武器無しで不意討ちでやるとしたら貧弱な茨城太郎は負けてしまうかもしれない。しかし体格の良い奴が不意討ちでやれば勝つ可能性は高いだろう。
つまり、茨城太郎は オレの武器は茨城最強 と主張を変えるべきなのである。

ば

か

だ

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