【僕ら】シュガー・レイ・レナード【大好き】

1 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:04

スピード・クレバー・勇気・タフネス！
ワン＆オンリーな存在のレナードを熱く語ろうや！

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:05

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:05

4 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:06

あ～あ～、ハナからコレか・・幼稚な輩わ・・・。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:07

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:07

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7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:08

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:09

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:09

10 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:10

彼のベスト試合、俺はハーンズ1戦目。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:11

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12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:11

俺はレナード大好きですよ。何より華があったし、勝負強かった
ですねえ。ハーンズ１戦、ハグラー戦で伝説になりましたよね。

13 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 21:12

重複かな？検索してみたら？

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:12

あのな、すれ立てた＞＞1がコテハンということに問題があると思うんだよ。
べつにシュガー・レイ・レナードのスレを立てるのは問題ない。
俺的にも「レナード語りたいがなんでコテハンなんかが仕切っているスレッド
ジャ無きゃだめなんだよ。むかつくな」って思うもの。
（アマデウスは別だ。もうそういう次元ではないからな）

でも少し考えればこういうスレになることは充分想像できるはずなのだが。
本当に真剣にレナードスレを作りたいとおもったら、いったんこのスレを削除依頼
だして、もう一度作り直すと。
そして>>1だけでも名無しで現れるべきだよ。

15 ：生デウス大阪 ◆WBCcRW8o ：02/08/22 21:13

おいおい～。荒らしか～。
荒らされるスレッドほど名スレッドであり、
荒らしこそ自己満オナニーである。ワハハ

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:16

レナード対ティトの仮想対決だったら、やっぱ、レナードかね。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:16

>>14
同意。

アマデウスは、二郎とレナードに心酔しているのは周知の事実。
そこらの空気が読めない糞コテハンには、スレを立てる資格がない。

18 ：?¶?f?E?X?a°?a ◆Tm1smYt2 ：02/08/22 21:17

>>14
わざわざありがとー。と、言いたいが
なんて器の小さい・・・・キンタマぶら下げた奴の吐くセリフやないで。
コテハンだ？名無しだ？
ｱﾎｶワレ？

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:18

ウェルターならレナード、Ｊミドルならﾃｨﾄだと思う。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:19

>>18
１４では無いが、それがステハンで吐く台詞か。
ボケが。死んでろ。

21 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 21:19

＞コンスタ
放置の方向で

22 ：１４：02/08/22 21:21

>>18
もしそちらがコンスタ？君だとしたら、わざとそうした捨てハンで
暴言をはいているとしたら逆にそちらが器が小さいと言わざる終えない。
ざんねんながら。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:22

>>22
×言わざる終えない
○言わざるを得ない

つーか、「お」……？

24 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:22

>>19
俺はティトが勝つ見込みは階級がどうであれナイと思うぜ。
単に俺がティトを買ってへんからだけかも知れんけど。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:23

を

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:23

>>23
修正ありがとう。
しかし、早ッ

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:24

コテハンの中でも心得ている奴は、こんな愚かな行為はしない。
ネタスレ、マジスレの区別が付かない糞コテハンは、スレ立てるなってこった。

>>24
良く学習しろよ。バカ

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:24

>>24
ティトかってないの？
どこら辺が気に食わん？
ｽﾚ違いやけど、もうこうなったらええやろ。

29 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:25

>>22
>>18は紛れもなく俺や。
なんでかバケでしもたんよ。トリップも。
失敗失敗。ワハハ

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:25

レナード好きの者だけで盛り上げていきましょう。
レナードとトリニダードの仮想対決ですか。レナードはスーパーウェルター
での試合は１試合でしたけど、カルレ戦での出来は素晴らしかったですからねえ。
でもティトの勝負強さ、とびきりの強打も魅力的だし。でも判定でレナードかな。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:28

いや、ティトの左フックが、レナードの顎にぐさりって事はないかなあ。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:28

>>29
そんな言い訳はいいからｽﾚ育てる努力しれ。

33 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:30

コテハンも名無しも関係ないやろ？
レナード好きかどーかやろ？
楽しくいこうぜ～。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:32

>>33
自演が見抜かれたら開き直りか。
訳わからん自作自演してないでまともな書きこみしろボケ

35 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 21:32

パワーでやったらティトが圧倒しそうやが、
レナードの防御というかパンチもらわん所を俺は買ってレナードかな。
でも、どっちもカワイイ顔してるな。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:34

レナード対ハーンズ、スーパーウェルター版が見たかった。
でもレナードがハグラー戦で見せたロープ際で見せた執念の連打。しびれたねえ。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:34

レナードはＪミドルでノリスと戦ったぞ。一試合じゃないんだけど。
ノリス戦はなかったことにしなくちゃ駄目？

38 ：学生：02/08/22 21:37

＞＞コンスタンチン
煽り、コテハン叩きに乗るなよ
名無しは存在価値ゼロを自覚しで参加してんだから
名無しでしか罵声を浴びせられない臆病者なのだから

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:37

ノリス戦は落ち目だったよね。
３６さん、その連打は９ラウンドでしたよね？
あの状況であの高速連打はレナードしか出来ないでしょうね。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:39

コンスタンチンは叩かれて当然。
拳闘マシーンは叩く理由がない。

41 ：?w?¶：02/08/22 21:39

>>36
ハグラーのなんとか追い上げようとする執念も凄かった。
俺あの試合見て涙出たもん。マジで。
ハグラーのファンやったけど、レナードに感動した。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:40

つーかコテ半はスレッド立てたらいけないってローカルルールになかったか？

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:41

ラロンデを逝かせた連打も凄ごすぎるよん。

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:43

重複スレッドです。こちらへどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030019747/

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:43

>>42
さすがにそれは無いな（ｗ

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:44

>>45
いや、確かあったぞ。荒れるからって理由で。
なかったっけ？

47 ：学生：02/08/22 21:44

＞＞39ノリス戦見てませんね
どういった内容だったんですか？

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:47

>>46
コテハン占有や、馴れ合いなどは禁止されてる。

かといって、良質のマジスレ立てるのに
コテハンを名乗る気持ちが知れない。

49 ：学生：02/08/22 21:48

コンスタンチンいなくなったね

50 ：学生：02/08/22 21:51

＞＞48
コテハンそんなに嫌う理由は？

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:53

糞コテハンが嫌いなだけ。
お前はそうでも無いよ。

52 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/22 21:55

レナードのベストはやはりハーンズIだろう。ただ内容的には、
ハーンズに押されていてやばかった。10回戦えば、ハーンズの
８勝２敗くらいの相性の悪さだと思ったよ。

レナードは実力もあるが、なによりも運が強いね。そして、自分を
スーパーマンのように演出することができた。デュラン、ハーンズ
と敗れていたら、ここまでの伝説にはなれなかった。そして
ハグラー戦でまた一つ大きな勲章を入れてしまった。

ただ、俺はボクサーとしては凄いと思うが、人間的にレナードのような
ずる賢い奴は嫌いなタイプだな。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:55

このスレ、ある意味ボク板の荒らしってこともいえなくない。

54 ：学生：02/08/22 21:56

＞＞名無しさん
荒らすだけ荒らして放置ですか？
ウンチクはえらそうにタレておいて
ここの名無しのやってることは程度低いよ
昨日からコテハン名乗った元名無しのうんこさんはエライよ

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 21:59

>>52
つーか2回やって一勝一分けなのになんでレナードの勝率が20パーセントという割合になるのか理解不能。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:00

>>54
つーかお前がコンスタなんとかっていうコテ半なんだろ

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:02

>>54
お前２ちゃん歴浅いのか？
勘違いしているようだが、程度の高い低いは関係ない。
名無しも初心者も叩かれて悟っていくんだよ。

こんな糞コテハンが立てたマジスレを見るのは不愉快なの。
空気を読めない奴は不要。

58 ：学生：02/08/22 22:04

>>52
俺は戦前はハーンズの圧勝かとおもってました
（と言っても俺はハーンズ2しかリアルタイムでないんですが）
でもレナードのあのハーンズの強烈なジャブをかわして
カウンター恐れないで打ちこもうとする勇士に惚れました
俺は10回闘っても7回はレナードが勝つとおもいますよ

運が強い？実力で運をつかんだのではないのかな？
人間的にズルイ？ボクサーの戦術としてズルかったのでは？

やっぱ野茂さん言う事変だ！

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:07

ハーンズは実はパンチないからな。腕とか細いし。
終盤はレナードの方がパンチあった。打ち勝ってたしな。ボディブローとかも
レナードの方が強烈なやつ打ってたよ。

60 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/22 22:08

うわー、えらく荒れたなー。
俺今から酔っぱらったツレを車で迎えに行かなあかんねん。
スレ立てた本人が申し訳ない。
気にいらんかったら削除だすわ。
俺もそんなに2ちゃんのルールたら常識みたいなん気にせんでやってるからな。
ま、気悪くした奴おったらカンニンな。
ほな。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:10

>>59
ﾊｰﾝｽﾞがパンチないってのはまた画期的なご意見だな、オイ。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:12

>>58
レス伸ばすの嫌だけど、この件に関しては野茂に同意。
お前理解不足。

>>60
おう。もう手を引く。

しかし、最近の住人は狂ってるな。
場の雰囲気も読めずに、気楽にコテハンつけて好き勝手やって
叩かれたら、一律にコテハン叩きのレッテルだよ（ｗ

どんなコテハンでも叩いてるとでも思ってるのかな？
コンスタンチンに限らず、ぐだぐだ文句を言う前に、まず我が身をふりかえれって。
意味無く叩かねーから。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:14

レナードのベストオブみたいなビデオ持ってるけどオススメだよ。
ダイジェストだからちょっとラウンド飛びすぎてて展開わかりにくいけどね。
漏れもハグラーにレナードが連打するところは萌えた。

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:16

>>57
おいおい、自称２ちゃんを悟りきったクソガキくん。
キサマにとってここは物陰から後頭部に石投げて遊ぶ場なんだろうな。
気の毒に。
こういう腐ったような場所で偉そうにほざくな。
不愉快なら無視すりゃいい。
空気を読む？　ばか言っちゃいけないよ。おまえの怒りの矛先はお前自身だよ。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:19

>>62名無しがエラそうに言うもんじゃないっ！

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:21

>>64
腐ったような場所にいるお前は何者？？？

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:21

>>62
こんな２ちゃんなんてな、もっと恥ずかしそうに遊べよ。落ちこぼれ！

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:21

名無し同志争うのはヤメようよ。
俺はレナード好きだよ！
デュランに勝った時は愉快だった。
まさかあんな勝ちかたするなんてって。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:21

>>62
おまえ野茂だろ、あ

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:23

名無しだと、どえらい勢いやなー

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:25

>>64
お前コンスタンチンだろ？
今コンスを擁護するやつなんているわけないんだからバレバレｗ

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:25

ふーん、昔からいる奴でもこういうタコいるんだ。
あーこいつの正体ってあれでしょ？　いろいろ出入り禁止になったやつでしょ。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:27

自治ｽﾚageたから移動しれ。

ボクシング板の自治を考えるスレ２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1021307697/

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:29

ハーンズ戦2の最終ラウンドだったと思うんだけど
レナードがワンツーの返しでハーンズに左ヒットしたときすごかったなオイ！
ワンツー思いっきり振って右が流れると思ったら左が帰ってきたんだよ！
ハーンズのぐらつきに鳥肌ビンビンきちゃったよ

75 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 22:34

ティト×レナードはＳウェルターならティトだな

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:36

俺はコンスチ好きだぜ
お前らが叩くほど悪くない
特徴のない奴だからな
フザケてんのかマジで言ってやがんのかワカンネ
糞コテハンの一員としてしか見れないならそれはお前らの傲慢だ
それよりレナードスレッドにツマンネこと語るなよ

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:36

>>75
えーっと、>>19が俺なのね。
ほんで、WOWOWｽﾚでｱｽﾛｳﾑよかったよ、って言ってたのも俺なのね。
おまえ、ひょっとして俺のこと好きなのか？

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:37

>>76
>>73

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:38

>>75
俺もティトだな。
レナードがティトにしとめられるのが目にうかぶぜ！
それよりコンスチが何故ティトを買ってないのか気になる。

80 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 22:43

>>77
お前が手当たり次第に書き込んでるからだろ

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:44

>>2
どうしたんだい？真っ白だよ？

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:44

>>3
どうしたんだい？真っ白だよ？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:45

>>5
どうしたんだい？真っ白だよ？

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:46

>>7
どうしたんだい？真っ白だよ？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:46

>>8
どうしたんだい？真っ白だよ？

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 22:46

>>9
どうしたんだい？真っ白だよ？

87 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 22:48

>>77
そろそろやめとけｗ

88 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 22:52

ﾚﾅｰﾄﾞ･･････
そのｽﾋﾟｰﾄﾞ　類まれなアイドル性　人々はﾓﾊﾒﾄﾞ･ｱﾘ引退後のﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界に
若きヒーローを求めていた。その後80年代に入り中量級には石の拳ﾛﾍﾞﾙﾄ･ﾃﾞｭﾗﾝ
ﾋｯﾄﾏﾝﾄｰﾏｽ･ﾊｰﾝｽﾞ　帝王ﾏｰﾋﾞﾝ･ﾊｸﾞﾗｰらｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが揃う幸運にも対戦相手にも
恵まれていたﾚﾅｰﾄﾞであったね。

89 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 22:53

ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノage

90 ：学生：02/08/22 22:58

俺レナード、ハーンズ2見てからビデオでハグラー戦みました
ハグラー戦の後にハーンズ2があったんですよね
当時スイマーな厨房だったんですが。ｗ
デュランとの試合って1.2で2で勝ったんでしたか？
デュランが放棄したんですよね
見たかったなー。
ビデオでレナードのオススメって何ですか？
俺全然ビデオ持ってないんですよ。当時、家に再生専用のデッキしかなくて。
他にもオススメビデオあったら教えてください。
バイト代はたいて買います！

91 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 23:01

>>90
デュラン１はデュラン、２はデュランがうんこしたくなっただけ

92 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 23:03

>>90
それが有名な「No　mas!」です（ｽﾍﾟｲﾝ語でもうやってれんねーよ)
その後彼らは3度目の対戦を行ないますが商売上手なﾌﾟﾛﾓｰﾀｰはUnomas!(もう1回)
と言う言葉をキャッチフレーズに興行を盛り上げた。

93 ：ﾘﾝｺﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ：02/08/22 23:06

＞＞学生
レナードやったらハーンズ1と2は両方ともいいよ
2のほうはドローやけろ試合の緊張感がいいよ
ハグラー戦もいいけど俺は好きやない
マニアでないんやったらベストオブシリーズで充分やろ
レナードとデュランは買って損なし
ハグラー対ハーンズも見れ
学生はビデオ見て研究しれ！

94 ：学生：02/08/22 23:08

ありがとうございます。
もう少しオススメビデオききたいです。
>>90はホントなんですか？

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:12

ビデオ？具志堅買え！
グスマン戦ｻｲｺー萌え！

96 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/22 23:13

>>94
独り言か？

97 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 23:13

>>95
ﾛｰﾌﾟにﾀﾞｳﾝ気味になったｸﾞｽﾏﾝに無情の追撃ﾌﾞﾛｰを浴びせる具志堅ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:15

本当に高１なのか・・・・・・・・・・

99 ：95：02/08/22 23:16

＞＞97それが萌え！倒れた相手にグローブ振り上げ萌え！
プロ根性＆執念萌え！

100 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 23:18

>>98
たわけ　俺がこの試合を見たのは畑山対ロルシーの24時間TVで歴代王者の特集を
やっていた。それで具志堅対ｸﾞｽﾏﾝの映像がちょこっと流れていたんよ。
確か拳1つで世界を取った男達　だったかな。丁度ボクシングに興味出始めてきた頃だった

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:18

え？奈々資産って高1？
なんでグスマン戦しってるの？？？！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってﾋﾞﾃﾞｵがｱﾙﾃﾞｼｮ

102 ：奈々資産ヽ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ノ ◆WBC/v.pE ：02/08/22 23:20

>>99
聞いた話によるとｱﾙﾌｫﾝｿ･ﾛﾍﾟｽの時はﾀﾞｳﾝ後の打撃の方が効いたんだろ？

103 ：学生：02/08/22 23:22

レナードのベストファイトについてとベストビデオについてもっとききたいです。
でも、そろそろ寝ます。
明日から合宿前のトレーニングです。失礼。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:23

レナードの話をしる

105 ：99：02/08/22 23:24

>>102
そんなふうにはﾐｴﾅｲ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:26

ロペスはいつも同じような倒れ方するんよ。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:30

レナードはハーンズの高速ジャブをダッキングでかわしてパンチ打ってたね。
あれは凄いよね。

コンスタンチンがどこかで言ってたんだけど元近大の高木さんがレナードくりそつな動きなんだよ。
俺は全日本でヤツにやられたよ。レナードみたいに俊敏だったよ。
（俺とやった時は徳島県かどっかの所属だったな）
それもあってかレナードを認めたくない！

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:37

もしレナードみたいな奴が相手だったら嫌だな
ジャブはブロックされストレートはかわされ動きは速いし足も使われる。
おまけにパンチもありそうだ
ハグラー戦では軽いパンチに見えたが
でもティトとやればティトだな。レナードのカウンターのフックを浴びせ倒す

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:38

若い時のレナードはタフだった。ダウンするシーンが思い浮かばなかった。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:40

対ハーンズ2で強引なパンチにダウンしてたね

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:41

ウエルター級時代だねえ。タフだったのは。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 00:10

レナードがもしティトとやったらどっちが勝つんだろ。皆どう思う？

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 00:14

レナードだと思う。

114 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 04:49

レナードは史上最強だよ。私はそう思う。

115 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 04:50

アマデウス大阪氏よ遂にレイのスレが立ったぞ。存分に語ってくれ。

116 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 05:15

>>94
学生よ、おすすめビデオはレナードｖｓハーンズ１・２、対ベニテス、
対ハグラー、対ノリス。手っ取り早いのベスト・オブ・レナードだ。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 05:19

>>116

　うえーん　ｖｓノリスは俺的ワーストだよー　うえーん

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

118 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 05:19

このスレ荒れてるな～。３０分違いでレナードスレ立てた奴が荒してるのか？

119 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 05:22

>>117
英雄が去る瞬間というのも美しいものさ、、、、、。

俺はチャベスのファンだったが、彼の大の字失神ｋｏも見たかった。

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 05:28

レナードよりティトの方が強いだろ。
ティトのプレッシャーに後半捕まるよ。

121 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/23 06:58

ティトのプレッシャーはきついし、あの強烈な左フック
が炸裂すれば、レナードも終わるだろう。

しかし、レナードは百戦錬磨、そう簡単には食わないだろうし、
奴ならワンパターンなティトの攻撃を先読みし、ポイント勝ち
してしまう可能性はあるね。ハーンズよりはティトのほうが
イージーじゃないかな？

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 07:03

>>121
だから野茂は死ねっつーの

123 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 07:11

>>121
確かに身体的アドバンテージが無いぶんティトの方がイージー。
ティトは遇直過ぎるきらいがある。ティトにとってレイは相性が
悪いだろうな。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 07:18

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19893165
キチガイを発見しました。こんな高額商品買う人間いるか？？
ここのQ&Aを見てみ？馬鹿か、アホか、と言いたい。　

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 08:37

>>124
これでレナードvsハーンズが観れるなら安いもんじゃん！　　　　　　　ウソ

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 08:42

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d19893165

10万円以下はありえませんだってよ。金儲けしやがって。

127 ：ミッチー・ノーク東北：02/08/23 08:51

はじめまして
俺はベニテス戦の動きの早いレナード好きだっちゃ。
ハーンズ戦は試合の流れや瞬間瞬間のスリリングな駆け引きが楽しめるけどね。
ベニテス戦の最後までお互いに連打の嵐！高速パンチの応酬は観ててハラハラものださ。
1回目のダウンのあったラウンドが終了したときベニテスがレナードにニカッっと不敵に笑うのがしびれる。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 08:51

アホか、こいつ？

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 08:58

>>126
マイナス評価でトラブってますね。
こういう人もオークションにいるので気を付けろということですね。

130 ：ミッチー・ノーク東北：02/08/23 09:08

ヂュラン2戦目の動きも好きだっちゃねー。
辰吉はレナードのパクリ動作が得意だったよな。
ノーガードでヂュランろおちょくるレナードはかっこいいっちゃねー。
また動きが速いのなんのって、俺はあの人間離れした動きに感動すたー。

131 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 09:28

デュラン1戦目ではレナードのジャブをデュランがスウェイしてガンガン打って出る
デュランにとってもベストに近いのやないかな？
デュランのパンチがあまりにも強力やからレナードはクリンチ＆ホールドするしかなかったんやと思う。
レナードもホールドして離れぎわに打ちこんだりしてたけど、終始イイ所出すやったね。
レナードがものすごく足を使い出すきっかっけにもなったんやないの？あの試合以降。

俺は試合終わった時デュランとレナードが両手を上げてデュランが両手上げてるレナードに怒ってたんが印象的。
ああいう「俺が勝った！俺が勝者だ！」っていうプライドに惚れるな。
判定でデュランがコールされた後「ザマー見さらせ！」といわんばかりにレナード見下してたのもステキや。

132 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/23 09:35

俺もそんなデュランがたまらなく好きだ。。。

133 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 09:45

伝説にこそなったけど
デュラン2戦目はホンマにあれで良かったんやろか？
デュランもあまりにもレナードが逃げるしチャチャ入れるし頭にくるのはわかるけど
もっとナントカできひんかったんかな？
ウンコしたくなったってドコまでホンマか知らんけど。笑えるねんけど。

134 ：ミッチー・ノーク東北：02/08/23 10:43

ヂュランなんてレナードの敵でなかったんでねか？

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 11:49

＞＞134
とてもそうには思えない
デュランあってのレナードでもあるだろ

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 12:09

デュランはヘタレ
プロなら試合を途中で投げるなっつーの
レナードの挑発ぐらいでイライラすんな。大人げねぇよ
レナードと闘ってそんな態度したの他にいるかよ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 12:15

>>136確かに途中で試合投げるプロはダメだな
漏れは赤井のビデオで2度ほど途中で試合放棄した奴見たよ
プロって勝つ道が見えなくて試合投げてはダメだよな

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 14:21

アマデウスこい！
論破してやる！

139 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/23 14:26

論破してやるって・・。

議題かいとけや。
夜にでも相手したるし。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 14:32

>>139
議題は「レナードとハグラーどちらが凄いか？」だ！

試合には負けたが俺はハグラーだ！
俺は今からジムだ。
俺も夜にでも相手してやる！

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 14:33

>>140=コンスタンチン
今度は名無しで登場か？無様だな。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 14:33

ちょっと関係ないけど、プロ失格っていえばあれもだな。
前にみたビデオで、相手をグロッキーにしてるほうがレフェリーに試合を止めるように
言ってたやつ。
客はノックアウトを見に来てるんだから倒さなきゃだめだろ、と思ったよ。
人間的には優しいといえるだろうけど。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 15:07

>>142ボクシングは危険なんだよ
死ぬかも知れない
適切な判断のレフェリーばかりじゃないよ
選手がそういう行動とるのはオカシイとは思うけどさ
バカレフェリーにはそれしかないんだよ

144 ：真便　八倉：02/08/23 15:20

ハグラーサイコー！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レナード汚い！

ヽ(*｀Д´)ノレナード汚いんだよヤリカタが！

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 15:35

＞＞144
バカか？あれがボクシングってもんだ！！
レナードにハグラーはしてやられたんだよ！！
戦略勝ちだよ！！
レナードの頭の良さが勝ったんだよ！！
打ちあえば負けるの決まってるだろ！！

146 ：真便　八倉：02/08/23 15:42

バカ？バカだと？？？？？

　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ!!!

ハグラーのスタイルの方が魅力だろ？
KOがすごいじゃん
ムガビ戦なんか見るとレナードなんてとるに足りないって思うじゃん
戦略だって？汚ねぇんだよ！

147 ：真便　八倉：02/08/23 15:52

ｵｲｵｲ、も1っこのレナードスレにコテハン来るな！って締め出しくっちゃったよ
名無し軍団何様だ？
俺はレナードが嫌いなだけなのに
ねぇ、誰かハグラースレ立ててよーお願い
俺のPCからスレッドたてられないんだよなんでか

スレタイ【覇者】ハウグラー様【坊主】でﾖﾛｽｨｸ

148 ：真便　七倉：02/08/23 16:12

>>147
おまえさ、あちらのスレで変な暴れ方やめてくんない？
互いに無視しあってればそれですむだろ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 16:34

>>147に問う
ハグラーの良いと思う所あげろ！
5つ以上な。
それからレナードを下せ！わかったか！

150 ：真便　八倉：02/08/23 17:05

★・・・・・・・・・・・パワー＆KO力＆貫禄
★★・・・・・・・・・・スウィッチ＆戦闘力
★★★・・・・・・・・・ディフェンステクニック
★★★★・・・・・・・・オフェンステクニック
★★★★★・・・・・・・スキンヘッド

これがハグラーのすごさじゃねぇか
バカレナードは戦闘力不足だよ

151 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/23 17:46

>>150
そのレナードがハグラーを下したんだよ。俺は好みはさておき
レナードこそ史上最強と思っている。あのスピード、テクニック、
タフネス、ハート、戦略、判断力，決断力、カリスマ。
最強の条件は揃っている。特にこの“戦略”“判断力”“決断力”
が頂上決戦ではものをいう。最高レベルでの闘いにおいて、テクは
皆ほぼ互角。衰えたアリがフォアマンを倒したのも、戦略、判断、決断
の賜物。そしてこのてのボクサーには更にプラスアルファがある。
負けない何かが。それはカリスマだ。実力が拮抗した者同士の互角の
消耗戦の中で最後のプラスアルファこそが観客の声援だ。
ハグラー戦で『シュガー・レイ』コールがどれほどの励みになったか。
レイはあの声援で気分が高揚し、一方ハグラーはリズムを崩し動揺した。
ジャッジにも影響を与える。史上最強はレナードだろう。

152 ：齋藤洋 ◆e54OonTI ：02/08/23 17:52

まあ、長いブランク明けの試合であれだけ出来るのだからレナードは凄い。

153 ：真便　八倉：02/08/23 17:55

>>151
KOが魅力の俺みたいなファンにはレナードは物足りないんだよね
本当はレナード凄いのわかってんだけど、
ハグラーみたいな破壊力+技みたいなのが好きなんだよ
俺もレナード×ハグラーじゃレナードにも好感持ったからね
ハグラー負けコールで俺は悔しくて家の柱をがんがん叩いたんだよね
レナードの強さは認めるけど嫌いなんだよ！

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 18:11

>>153
デーブ・グリーン戦見たかい？

155 ：真便　八倉：02/08/23 18:24

>>154
デーブグリーン戦？観てない
記憶にない
今から帰ってビデオ漁ってみる
俺のベストハグラーはハーンズ戦。次にムガビ

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 18:29

>>155
ハグラーじゃなくレナードなんだが・・・

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 18:35

レナード対グリーン戦
最後の左フックは凄かったな。KO後のレナードの姿は印象的。
死んだと思ったのかな。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 19:06

皆さんはレナードの試合でどれが一番好きですか？俺はVSハーンズ 1 です

159 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 19:15

>>真便八倉氏
ハグラー信者やね～。
俺もハグラー好きやで。
俺はどっちかいうたら体堅いしレナードみたいな動きはチョットできひんし
学生の頃はハグラーをイメージ＆意識してたんよ。笑
今では膳膳スタイルちゃうねんけどね。
ハグラーとタイソンには影響うけまくったなー。感謝やで。ホンマ。

>>157
4RKOやったっけ？
ちょっとグリーンが倒れた所覚えてへんなー。ｻﾞﾝﾈﾝ。

仕事終わったし、そろそろジム行きまっさー。また後ほど。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 19:25

>>158
ハーンズ第１戦だとあまりにも当たり前なんで
アンディ・プライス戦なんかどうかな。速射砲連打にしびれたけど。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 19:50

>>160
レナードの速射砲連打は凄いよな！
手打ちでもああいうのできないよな！
漏れはレナードの速射砲みてボクシングやる気になったんだよ！
でも体型からいってインファイターになっちまった！ﾜﾗ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 20:57

レナードはパンチあるよ。
ランザニー戦の連打なんか、鳥肌もんですよ。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 21:26

レナードにパンチがないって誰？
あの左フックすごいよ！
一度食らってみることおすすめします。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 22:27

ところでさあ、レナードの５階級制覇って評価できるのか？

ライトヘビー級のウェイトで一度も試合してないのに５階級制覇だって
そりゃあ無いでしょう？

ラロンデが力石みたいに見えて気の毒におもえたよ

165 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/23 23:05

昔、クラスにひとりはいたよね。
レナードに似てる奴！

166 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/23 23:06

↑
あっ、顔ね。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 23:13

若い頃のレナードは、バスケットとか野球なんかも得意だったろうな。

168 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 23:32

>>167
若い頃のレナードの芸名が“エマニエル・ボーヤ”である。

169 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/23 23:34

>>168
漏れは、エマニエル・ボーヤ”ってエマニエル婦人の子供だと
思っていたよ。
話は変わるが、エマニエル・ボーヤってブームだった時（昭和５６年頃）
、すでに２０歳だったって、知ってた？

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 23:37

レナードはアフロのままなら、「ジャクソン５」にも入れそうｗ

171 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 23:40

>>169加藤氏！
え？美乳のエマニエル婦人の子供ではないの？？（どう見ても黒人やん！）
そして20歳？？
俺の中の微かな記憶の可愛らしいエマニエル坊やのイメージが
今・・・・・音もなく・・・・崩れて・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　ｺﾛﾝ

172 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/23 23:42

>>170
確かにアフロの頃やったら入れるかも、ABCってヒット曲好きや！

173 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/23 23:43

>>171
実は、漏れのアニキがエマニエル坊やがスポンサーやってた、
某大手カラオケ＆カーステレオメーカー（わかるよね）
につとめていて、その関係から聞いた（デマかもしれんが）
いわゆる、成長しない体質（病気の一種か？）といって
いたが・・・

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 23:48

>>173
なんかキモイつーか悲しい話だな
早死にしたんだよなたしか

175 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/23 23:51

あれ？　　まだ生きてなかったけっけ？

176 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 00:00

エマニエル坊やは俺と同い年だよ。まだ生きています。
確かに今も背は低いけど、病気ではないです。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 00:02

野茂さんはレナードは嫌いだったっけか？

178 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/24 00:06

>>野茂！　　キミいくつだよ？
あと、トリップの謎について教えてくれ。
nwRWと1WBOの謎については、説けた。
だけど、1WBOに変える時、ただのWBOだけのトリップも
あったろう。あれは何だ？
あと、お前は　PQ CKM　の野茂なのか？
なんで、トリップ変えたら、poq CVMの野茂もいなくなったんだ、
あれもお前じゃないのか？　「あと本物です」はどうしたんだ？

179 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/24 00:10

>>176
アレ？！野茂ｻﾝ！そんなに年上？？←（ｸﾝづけやなくなってる。）
ｳﾍｪ～、暴言の数々失礼ｽﾏｿ！
まさかそんなに年上とは・・・ほなアリもﾘｱﾙﾀｲﾑで？
（体育会系は年上に弱いんよﾈｪ～）

180 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/24 00:12

野茂“さん”はエマ坊やとタメってことは、
４１歳？

181 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/24 00:37

＞＞野茂氏
40越えてまだスパーとかしてはんの？
脳味噌ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？パンチ酔いとかﾅｲﾃﾞｽｶ？

182 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 00:45

そんなに爺じゃない！坊やは当時から坊やだよ。成人説なんて
嘘だよ。　
>>178
俺の1ＷＢＯを真似している奴がいるから、なるべくこのストリップ
だけでいこうと思う。「本物です」はやめた。ただのＷＢＯは
数分使っただけで、今は使っていない。

183 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/24 00:51

あれ？アーノルド・ボーヤってエマニエルの弟？

所で野茂氏タイソンにサインもろた？

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 00:52

野茂さん、レナードのベストファイトっていったらどの試合でしょうか？

185 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/24 00:56

>>野茂クン
やはり、poq CVM　のトリップの奴はニセ者だったのか・・・

186 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/24 11:46

今、政治板、経済板、金融板、株板、法律・弁護士板で壮絶に全員論破
してやったっぜ。あ～面白かった。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 11:48

↑バカ

188 ：野茂英雄 ◆1WBOcN76 ：02/08/24 11:56

レナードのベストファイトはやはりハーンズ第一戦だろうな。
ただ判定まで行ってたら負けてたし実質ハーンズの勝ちだと思う。
第二戦はハーンズに分のあるドローだったしな。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 11:58

>>188
実質も何もTKOで負けたんだからハーンズの負けだろ。
バカかお前は？

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 12:00

確かにあれはハーンズの勝ちやったな！
あの試合の入場シーンでハーンズがレナードに拳向けて睨みつけるとこがあったん覚えてる？
最高にカッコイイねんけど、あのシーン！

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 12:04

>>188
判定まで行ってもレナードの勝ちだったろ。
お前ポイントの内訳知ってるのか？アホが

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 12:05

誰にでもやるだろ

193 ：野茂英雄 ◆1WBO/cNM ：02/08/24 12:14

>>188
偽者だよ。
でも、あの試合の終わりかたは納得できなかった。
ハーンズはまだ戦えたし、ダメージから言うと
レナードのほうがありありだったしね。

13R、14Rのパール主審の変な采配も気になった。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 12:19

>>193
＞ダメージから言うと
＞レナードのほうがありありだったしね。

お前の目はフシアナかバカ
ストップ時は明らかにレナードは元気でハーンズは効いてただろ。
打ち返さないしストップされて当然だよ。

195 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/24 12:23

というか、初戦って１４Ｒまでやったけ？

196 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/24 12:35

>>193
おいおいおい！野茂っち本気で言ってるのか。
あのまま続けてたら、ハーンズは５階級制覇してないぞ。
リング過もんだぞ。最後のｋｏシーン見直せ。

197 ：ポコペン ◆9zTDROkE ：02/08/24 12:48

今なら直前のハーンズがぐらついてレナードが両手を上げた所で
ストップでもおかしくない。

198 ：ホセ：02/08/24 12:53

１STを早回しで観ると面白いことがわかる。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 13:20

>>188 >>193
偽者かどうか知らんが、こいつらの書き込みは読む気にもならん。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 14:01

200

201 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 14:46

>>196
あの試合後、どちらが病院送りになったのか、よーく考えてみな。
パールに止められた後、ハーンズは何も無かったかのように、
普通にコーナーに歩いていっただろ？もう少しやらすべきだった。
ハーンズは15Rで回復していたと思うよ。（ハーンズの判定勝ち）

レナードの強運を感じさせた采配だった。チャべスのテーラー戦の
ように、レフリーを味方につけた感じだった。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 14:47

でさぁ、レナードの５階級制覇ってど～なのよ？
あれを５階級制覇と言っていいのか？

203 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 14:50

>>202
あれはボクシング界最大の汚点の一つでしょ。
Sミドルの体重でLヘビーを獲得なんて、
しかもついでに新設のSミドル級を同時に
獲得って無茶苦茶な話。

たとえれば、フライ級のユーリを新設された
ストロー級に落とさせて、ダブル階級のタイトルマッチ
するようなもんだもん。

204 ：sage：02/08/24 14:55

sage

205 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 15:03

プラス！
レナードはSミドルの防衛戦でも、無理やり契約ウェートで
試合をしていたよね。ハーンズは大きくなった体を契約の
73キロまで落とさなければいけなかった。
デュランの場合、契約ウェートがあったほうが絞れてよかった
かもしれないけどね（W

206 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/24 15:14

>>201
俺はそうは思わんけどなー。
ストップはやっぱ適切な判断やったと思うで。
ハーンズ結構グロッキーやったように俺には見える、ちゅーのもロープに腰落としたらもうアカンでしょ。
目の殺気みていなんもなくなってたやんか。
アソコが限界。プライド高いハーンズもストップに対して抗議せえへんかったのが証やろ。

>>190
俺もハーンズがレナードに腕指して睨みつける所メッチャ好きやねん！！
アレ！あの貫禄！！あの眼光！！ギラッ！！って！お～～っｶｯｺｲｲ！

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 19:42

ハグラーあげ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 19:47

レナードの５階級制覇って確かにひでーよな。。
しかも相手は怪我してたような記憶があるんだけど。

209 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/24 20:11

>>野茂！！
pqCKM　と　poqCVMの　次は　1WBO/cNM と　1WBOcN76　か？
なんで、お前には、トリップ変えても、いつもすげー似たトリップの
偽物が出て来るんだよ？本当はお前じゃないのか？
わけわかんねぇよ。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 20:15

たしかハグラー戦の時ってリングの大きさとか12回戦じゃなきゃイヤだ
とかダダこねてたんだろ

レナードってこんなんばっかだよな

211 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/24 20:18

ミドル級の統一タイトルって、レナードのせいで、分裂しちまったん
だよな・・・
ボクシングファンの皆さん、それは忘れちゃいけねぇよ。
レナードの功罪の１つだからさ。

212 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 20:19

>>210
駄々こねまくって、一年も時間稼ぎもしていたからな。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/24 20:32

レナードはプロレスラーの船木から逃げたチキン

214 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/24 20:41

>>208
怪我と風邪だったような気がする。

215 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/25 01:19

今日、ハグラーのビデオを1年ぶりくらいに見たけど凄いなー。
当たり前やけど。笑
古い試合3試合見たけどウマすぎる。
やっぱレナードと並んでスーパーでやわ。
攻防一体型やし、頭いい、目がいい、警戒心強い、アゴは常に引いてるし、
ヘッドスリップから攻撃に転じる早さ、ジャブやフェイントの使い方、的確なショートパンチ、
必ず自分のペースと距離を保つ、足さばきの良さやプレッシャーの強さ、ブロック＆パリー、
ジワジワ仕留めるうまさ、コンビネーションの多彩さ、タフさとペース配分・・・etc
勉強になるなー。

所で“シュガー”の愛称は継承されるけど“マーベラス”って他にいた？
俺がいつかマーベラス・コンスタンチン・クンになってみせようか！　　　　　　ｳｿ

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 01:30

どうでもいいけど自作自演でレナードを腐すのはやめて欲しい。

217 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/25 01:41

>>216
煽り＆荒らしはもうウンザリやで。
俺の自作自演は>>15 ：生デウス大阪 ◆WBCcRW8oだけやで。
俺はケチな事しいひんし、レナードに泥ぬるような事はしたくないし。
ま、解ってくれそーもない輩多いねんけどな。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 01:43

コンさんの事ではないですよ。
今後もレナードの素晴らしさレスしましょ。

219 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/25 01:48

>>215
コン！！
“マーベラス”（驚嘆の男！）のニックネーム他にいたぞ！
ナナ・コナドゥ。“マーベラス”ナナ・コナドゥだったぞ！
漏れは、相応しいとは思えんがな

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 01:50

２１６は野茂くんの事を言ってるんじゃないのかな？

レナード、ハーンズ１をさっき見たけどすげーハイレベル
対決で鳥肌が立った。あんな槍みたいなストレートをかいくっぐって
勝っちゃうレナードの度胸、執念に改めて敬服でした。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 01:51

>>219
驚異的なパンチ力持ってたじゃん。ｖｓローマン、ｖｓトーレス
ｖｓウイラポンなど・・・

222 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/25 01:56

あくまで、ハグラーと比較してのこと。
すごくいいボクサーだと思うけど、ハグラーの継承者としては、
やっぱりもの足りないでしょ・・・

223 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/25 02:02

>>216勘違いｽﾏｿ。

>>219加藤氏
何！ナナコちゃんがマーベラス？？
おおー！！膳膳似合ってないなー！！笑
スタイルも強さも貫禄もサッパリ「マーベラス」やないもんなー。
息は長い選手やけど。　情報産休～！

>>220
俺もあのジャブかいくぐって打つ勇気には惚れたﾖﾝ。
カウンターをウマクブロックしとんやねー。
でも、流石に顔はレナード腫れまくっとんやね。
それでいながら強烈なパンチを浴びせて、あのハーンズを凹ってしまう！
俺レナードがハーンズをロープに追い込んで両手上げた瞬間に全身に1万ボルトの電気走ったで！！

>>221
俺はそんなに驚異的には思えへんかったけど、技術は大したもんやと思ってるよ。
ただ、強烈な印象は俺にはあれへんなー。ｺﾞﾒﾝﾅ。
でもローマンともやってたんやね。知らんかった。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 02:09

私も当時高校生の頃、チャンピオン伝説のレナード、ハーンズ１
を買って、見た時の衝撃は１０年近くたった今でも覚えてる。
その半年後に出た、レナード、ハグラーのビデオも買って、これまた
レナードの凄さを実感してしまった。９Ｒに見せたピンチからの驚異的
なスーパー連打。そして、ラロンデを倒した最後のコンビネーション。
素晴らしいね。

225 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/25 02:11

ハグラーの動きは前後左右・上下、まさに３次元的だった。
それに比べて、コナドゥはあまりに直線的だった。
事実、横からの攻撃には弱かった・・・

226 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/25 02:38

>>224
レナードのあの時代は素晴らしい！芸術作品みたいやね。
レナード、ハグラー、ハーンズ、デュランとあの時代に偶然にもこの4人がライバルとして対立するっちゅーのがもう夢みたいやもんねー。
ココ10年以上はあの4人に匹敵するような凄い選手達の激突はみられへかったな～。

>>225ナナコちゃんは直線的やんね。ロングレンジでのシャープなストレートが得意やったしね。

227 ：ＤＵＸul：02/08/25 06:01

コナドゥより
モズリーのシュガーのほうが違和感あるが。
むしろペッパーとか。

228 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/25 06:15

俺は自演など一切していません。
ただ単に、レナード嫌いな人が多いだけだろ。
俺も当時、彼のリング外での駆引きに嫌悪感を抱いていたから。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 09:00

>>215
マーベラスのニックネームならＬヘビー級にいたマービン・ジョンソンも
そう言われてなかったっけ？
ただ単にマービン繋がりでそのニックネームがついたのだと思うが・・・

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 09:54

レナード、ハーンズがお互い世界王座を獲る前、勿論両者、連勝街道ばく進中
だったわけだが、エリートのレナードをしきりに挑発してたハーンズを記事や
戦績から想像してこいつはレナードにとって最大の驚異やな、と当時注目しもんだ。
実際、後になってこの頃の映像を見るとなるほどと納得できるが。
この第１戦は深夜中継されたのを見たが、未だこれだけ感動した試合は他にない。
どれだけ繰り返しビデオを見たことか・・・

今は飽きたが・・・

231 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/25 10:30

俺もレナードの駆け引きは好きじゃないな。５階級制覇なんて、は？だ。
意味不明だ。ただハーンズの５階級制覇も最後のベルトは当時としては
イマイチ納得出来なかった。デラホーヤの場合も最初のタイトルは軟弱。

レナードの数々の悪行は世界のファンの反感を買ったが、強さに関しては
納得せざるを得ない。しかしプロの世界なんて結果が全てだ。
こんな事言うと反感を買うだろうが、そのへんの駆け引きも実力のうち。
ようは、負けない＝最強だ。実力以上のものが備わっている。

周りを動す政治的なもの、これはスーパースターの特権。
プロのリングで勝ちつづける為にはこういうものも備わっていなければ
いけない。アリ、タイソン、デラ・ホーヤにも備わっていた。
これは結局“運”だ。が、この運を手に入れる為には、やはり最強の一人と
数えられる実力あってのもの。それプラス、カリスマだ。

ボクシングにおける最強の定義とは、こういう全てを味方にし、
実力プラスアルファの何かを持ち合わせ、結局は最後に生き残る
ボクサーだと思う。残念ながらハグラーにはそれが無かった。無敵だが・・。

最強のボクサー。それはレイ・チャールズ・レナードだ。
奴はスイートだった。まるでシュガーのように。（パクリ
不可能を可能にした。貧困家庭に育ち、自閉症のように寡黙な少年が
拳一つで富と名誉を手に入れた。なんと美しいシンデレラストーリーだ。

そして俺は反感を買う。硬派なファン、特に野茂に、、、、。（怖

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 10:50

レナードの数々の悪行？
でも、結局はハグラーにも勝ったし実力は証明した。口だけじゃないよな。
世界から反感を買おうともどれだけボクシング界を救い盛り上げてきたか。
彼の残した功績は大だよ。５階級制覇はプレゼントだと思えばいい。

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 12:14

>>232
同意。レナードに憧れてボクサー目指したり、ボクシングのファン
になった人がどれだけいたか。レナードみたいなボクサーはもうでてこないのかなあ。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/25 12:16

>>233
長州力

235 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/25 19:31

>>234
九州出身の力持ち。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 10:58

こんな糞のスレが2コもあるなんて驚きだ

終了

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 11:00

禿同！

238 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 13:07

このスレは素晴らしいだろ！常に上の方にあるスレ見ろよ。
ボクシングｖｓプロレス、ガチンコ、徳山の彼女、ｋ－１デンプシー、
長州力、ボディービルｖｓボクシング、ラッシャー木村、、、悪夢の様だ。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:12

>>234-237
お前らのような馬鹿な書き込みしかできないヤツはこなくていいよ

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:21

>>234-237

>>239
が釣られてくれているので、こっちのスレッドを荒らしていくことにする？

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:26

>>240
痛いっ、最低だなお前

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:30

激痛が走るスレッドとはここですか？

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:30

>>241

う～～～んいい反応だのぅ（^Д^）
プヲタ荒しがこの板にずーと居座るのって精神異常もさることながら
つりが面白くて仕方ないんだろうな。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:32

　　　敢えて言おう、氏ねよおめーら！と

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌i｢ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L._,>-┴-ﾞ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--.､__,　|
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 |
　　　　　　　　　　　　/　　 ∧　∧　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　・　・　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ._/　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　人(ﾄ､ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　＼　　　ー　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　　｢r;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- |　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　＼＼　し ,r'
　,ﾚﾀ__／＼　　 i' ,r‐‐i　l　! f"｢￣＞ﾞi　　　/　　　　　￣￣　　　　　　　　　＼ー' :ﾀﾞ
　V//　　r.､｣　　.|　￣!L.j　| .L｣　i"　 |　　しr　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰr'
　ﾚﾚ' i　 .L_　　　l　　.l　　./ ＿　.l　　i　　 -=;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　 (　"i　┌‐'　　.|　ヾ' ｢!　! l　 l　,ﾌ .ﾉ　　-‐┘　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　 ,ﾚ.ノ　 .ﾄ--　　ヽ､ﾞ" l　| l!　ﾞ"／　　 -ﾆﾌ　　　　　　＿　　　　　　　　　／
　 ]　　!　し==　,.-､_ﾞ‐-'　|　ﾞー",.:-‐‐-､ﾞ`i　　　　　　/　￣ﾞｰ--､＿___／

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:32

ビーチボーイ！

246 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 13:33

>>236にレナードキック！！
>>237にレナードラリアート！！
喰らわしちゃれ！オラ！

>>238禿同！！！！！禿同！！！！！！ボク板の悪夢や！！！

247 ：>>244　むしろ：02/08/26 13:34

　　　　　　　　　＿＿_　　 ∧ ∧　＿　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／ ●ヽ─＼(,,゜Д゜)､　＼＜　　F u c k
　　　　　　　/▼　　　 | △ |(ぃ9¶¶っヽ △　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　|_人　　 | ＝ |￣＼ニヽ_| ＝|
　　　　　　＿/_/￣ヽノ＿ノ三／ `-＾-＼_ﾉ　　　　　 (ﾟдﾟ)　ﾊｸｿﾘｰﾅﾍ !!
　　　／　＿＼/＿/＼/Y ＼＿＿＿〉　　　　　　ﾟ(　 )－
　 ,～l⌒l⌒（＿）、|ﾖ'＼入旧＿ノニ￣フ_ ＿＿_　　ノ/　>
　 |＝lニ|二l＿〉､|/　|＿/：＼/＿＿/ ﾉ=/　　 //Yンチ彡ｊ
　ヽｦーゝｰ(＿)ﾉ|　　ｌ＿ll＿/仁//　ヽEI￣￣|(（⌒Y,zぅ´
　　 `､─^─´ ／　ノ￣￣/●￣●､　￣ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣　／￣￣/｜　　 ▼ | 　　（ ´Д｀）＜　　　s o
　　　　　　　　　/二//７/三〕､＿人ﾉ〕　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　／二// //　 /　/　＼＼　(ぃ９　　|　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　／＿／/_//＿/　/ ＼＿＼　/ 　　 /、 ┃ はくそ呼びますた. ┃
　　　　／＿＿／ /ミ＿/=/　　　ヽ＿ /　　 ∧_二つ━━━━━━━━┛
　　　　　　￣￣／ヾ_＿EIIﾉ　　　　ミ_/　　 /　　　　　＿＿
　　　　　　　／　／＼＿/　　　　 /　　　＼　　　　/Y - -ヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/￣＼＿＿/　　　　　　/　 /~＼　＼　　Ｕ　 _▼）＜　　R e e n a !!
　　　　　　 /　　 /　　/　　　　　 /　 /|＿　 >　）　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /_凹_/ー､_/　　　　　／　ノ　＼_/　／　 /　　 ∧つ
　　　　　／ヽ_／＼_＼　　　　 /　／　　　 / ./　　　/ 　　ヽ
　　　　/＿/　,＼＿＼ヽ　　 / ./　　　（　ヽ､　 /　/⌒>　）
　　　　ｌ上l＿/　ヽ＿_＼＼（　 _)　　　　　＼__つ（＿)　＼_つ

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:35

▽荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
　罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:35

　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　
　　　　　　　／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　ヴぁかヴぁっか！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:37

荒らされそうになったら先手をとって自ら荒らす
これが新世紀を生きる俺たちの荒らし対策だ

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:37

i',,.　　　ァ‐┬ｰ- ..,,,　　　　　　　　　　　　__,,,--,,､
|　ﾞ''-,,　　~ﾞ''-,,　　　ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ~~ .,!,-''ﾞ
!,　　　ﾞ''-,,_　　~ﾞ''-,,　　　　　　　　　　',,-''ﾞ~
~ﾞ''‐=;,_ 　ﾞ'ｒ　､/　　、..　 -‐　　 '''ｰ {!　
　　、/ﾞ　／　|　　　　, 　 ‐ｰ　くー　|　
　　　＼＼　 |ﾞ　　　　　ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　
　　　　　＼,＼ |ﾆ==‐　　　ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　／''ヾ｜　　　　　 ` ｀二´' 丿　　
　　　　　＼＼|ﾆ=-ヽ　{｀ '' ー--‐ｆ　 ,}　
　　　　　　　ﾞ> '|　　　},,,〉　　　　　　},,,,}
　　　　　　　＼丶　　　,　　　　　　　　、!
　　　　　　　　　~ﾞノ.　　）　　　　　　、/
　　　　　　　　　　ﾞi　ﾞｆ　--ー～‐,, 'ﾞｆ
　　　　　　　　　　　~'ﾞ'ﾞ' 　　　　　　ﾞ''~
駄スレが駄スレが進むくん！！とおっしゃっておられます。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:40

>>251
かわいい～～

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:42

>>248
おまえもむくわれんの～
>>250
みたいなオオバカたちがお前の願いを打ちくだいていくことだろう（　´,_ゝ`）プッ

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:43

　　　　　　　ヽ　　　　　　/　　　ヘ
　　　　　へ　　　＼　　　　/／　　／へ
　　　　　　　＼　　　ヽ　　 |　　　/ ／　＼
　　　　　　＼　ﾍ<　　<　｜　:/　/
　　　　　　　へ |　　　|　 |＿:_ ／
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　::::: -‐=ニ二ヾﾉ　､´二ニ=‐ｯ　:
　　　　|::::　　`＜●ゝヾ　〈.<`●ゝ''　 ::|
　　 / .|::::::　　　 :::::/:: 　､　　　　ヽ　 :| ヽ
　　　|　|:::　　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ::|　|
　　　.＼:::::: 　　／:::::::::::リ:::::::::::＼　　:::::|／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |:::::::::　/::::::::; －ｖｰ　､::::: ヽ　::::::|　　＜　兄貴！
　　　　 |:::::::::::::/:::,--=二二=--::::ヽ:::::::::|　　｜　　釣れたぜぇぇえええ！！
　　　　 |::::::ヽ::::::::ヾ:::::::::⌒::::ヽ:::::::::／　 |　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　　|
　　／ |　　　　. ＼::::::::::::::::::::ノ／　　　 | ＼
　　　丶　　　　　　:::::::::::::::￣　　　／

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:46

／￣￣￣￣￣￣￣￣
>>246 >>241のような|無礼者が良く釣れるモナー！
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 //＼
　　　　　　　　　　　　　//　　＼
　　　　　　＿＿＿_ 　//　　　　＼
　　　　　　 |＿＿＿|_ //　　　　　　＼
　　　　　　（　´∀｀）//　　　　　　　　＼
　＿＿＿　（＃つ◎て）ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ　　　＼
　|　　　　 |　人　ヽﾉ/　　　　　　　　　　　　＼
　|ｵﾏｴﾓﾅ|　（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　　＼
────────────┐　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　..│⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 13:53

なんでこんなに荒れてるの？
　　
っていってもコレくらいじゃボクシング板では荒れているうちには入らないか・・・・

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 14:01

＞１－２５６ということでこのスレッドは存在意義を全く持っておりませんでした。レナードなど糞。
いままでありがとうございました。

========================糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

258 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 14:01

欠くヲタが“レナード最強”という言葉に反応してしまったのかも。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 14:02

>>253
お前が逆に遊ばれてるのに気付よ。あ～恥ずかし

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 14:03

>>259
駄スレが駄スレがすすむくん♪　

　　　　駄スレ促進にご協力ありがとうございます。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 14:46

>>259
コテハンが立てたすれっつー事で荒れ放題！（始めのほうモッットはヒドイ！）
漏れはレナードが好きなので荒らしてる連中にはホント頭にくる。
で、荒らしてる連中が類似レナードスレ立ち上げたが、すれにそちらも糞化してる。
こういう連中、放置しても害だな。
漏れのような真性レナードマニアにはココで荒らす連中は死刑に匹敵スマッス！
漏れはちなみにレナードはハーンズ2戦からのファンなんすけど。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 15:02

>261
だったら荒しをも皆のレスの勢いで吹き飛ばすようないい話題、題材を提出すれ！

263 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 15:08

議題は、《《《Ｐ４Ｐ史上最強は誰だ！》》》だ。

264 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 15:10

俺様はレナードが最強と子供の頃から言い続けている。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 15:13

レナード最強の証明

266 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 15:29

>>263
最強かぁ～。
う～～～ん、俺にはレナード最強ってイメージは相応しいとは思えんけど。
最高！って感じはあるねんけどなー。
勝ちはしたものの、ハグラーの方が強いような気がする。
それを攻略できたのんもあってか俺の中では「レナード最高！」やねんけど。
「最強」になると難しいなぁー。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 15:34

>>266
君は島袋の漫画でもよんでおねんねしなさい

268 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 15:53

>>266島袋って誰？

269 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 16:21

　　　　議　題
　　　　　↓
【レナードの弱点とは？】

　　　　ｺﾚﾃﾞｲｺ！

270 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 17:18

弱点？探そうとすればする程、強さが際立ってきた。
ロングレンジでもクロスレンジでも強い。おまけに頭が良いときた。
これほど穴のない選手は史上屈指。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 17:28

レナードは目もいいよな。グリーン戦は一発もパンチ食わなかったんじゃない？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 17:30

>>270
禿同
ハーンズにも打ち勝ってるし、ハグラーとは打ち合いに応じはしなかったものの速射連打浴びせてる。
しかも打たれない！
コレ最強といわずして何ぞや？
>>269弱点など無い！！！！！！！！！！とｦﾓﾜﾚ。

273 ：ジャブ ◆wqWgLTtY ：02/08/26 17:35

結構アゴ弱いんじゃないの？
まあ、対戦相手がみんな強打者だったこともあるけど。

いいのもらっても顔にあまり出さないし、その後の対処が
巧かった。

274 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 17:43

>>273ジャブ氏
レナードがアゴにパンチ喰らったことあったっけ？
俺、記憶にないわー。
アゴ弱かったとしてもガード低いしねー。
ハーンズ戦でのダウンはテンプルかなんかに当たって、効いたかんじでもなかったけど。
例えば、ボディが弱かったとしてもレナードのボディにパンチ叩き込める選手おらんしね。

デュラン1の時は、弱点つかれたちゅーより、作戦失敗！ってな感じやったしね。

275 ：ジャブ ◆wqWgLTtY ：02/08/26 17:50

コンスタンチン君はレナードがよほど好きなんですね。

ちゃちゃ入れるようで悪いですが、ハグラー戦は負けてませんでした？

276 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/26 17:58

>>275
俺は元々ハグラー好きやったヨン。
どっちが好きかっちゅーてもワカランけど。
あの試合でも最後までハグラー応援しとったよ。
でも、最終ラウンド終わって両肩抱えられてるレナードみて超感動！
それだけ消耗してるのにラストラウンドまでやれたのは凄い！
「おつかれさん！！」って言いたかった。

当時、俺のなかでは
ハグラー＞デュラン＞レナード＞ハーンズ
やったよ。

277 ：ジャブ ◆wqWgLTtY ：02/08/26 18:02

なるほどー。
今改めてビデオを見たりすると、間の取り方とかが
抜群に巧いですね。

相手に攻めさせない。

278 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 18:21

Ｐ４Ｐ史上最強は、レナードｖｓロイの勝者だろうな。
そこにロビンソン、アリ、デュラン、ハグラー、チャベス等がが続く。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 18:27

>>278
何故にロイ？
ロイ＞＞＞＞ハグラー？？？
んなバカな。

280 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 18:37

ハグラーはロイについていけない。ロイの強さはクールなところ。
ハーンズのような墓穴は掘らない。判定でロイだろう。

281 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 18:39

アマデウス大阪と野茂の論客はどこに行った。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 18:43

ミドルならレナード、ライトヘビーならロイ。
これ確実！

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 18:47

Sミドルでもロイ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 18:53

そうだなミドル以上ではロイだろうな。

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 19:01

アルバート・クラウスで決まりだにょ。

286 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/26 21:11

いや、Ｐ４Ｐでだけど・・・・・・・・。→>>263

287 ：都内高校生：02/08/26 22:00

>>286
すみません＜P4P＞ってパウンドフォーパウンドの事だと思うんですが、
意味はどういった意味なんでしょうか？
良く耳にはするのですが。
英語の辞書には書いてませんでした。

288 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/26 22:05

>>287
全階級を通じて最強

289 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/26 22:07

Ｐ４Ｐ
ゴメン、Ｐ４Ｐの意味はただ単に、「全階級を通じて」って意味ですよ。

290 ：野茂英雄 ◆1WBO/cNM ：02/08/26 22:34

ロイにとってハグラーにようなタイプは脅威となるだろうな。

291 ：都内高校生：02/08/26 22:35

>>289
ありがとうございます。そうすると、ミニマム～ベビーの中で誰が最強か？
って事でよろしいのでしょうか？
P4Pであるためには何階級か制覇しておいたほうがやっぱ良いのでしょうね。
あとソコソコの重い階級でないとダメだとか。

292 ：都内高校生：02/08/26 22:37

>>290
ならあなたにとってもP4Pとは？
自分はまだあまりボクシング詳しくないので大きな事言えないのですが。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 23:03

レナード対ロイか～。すげ～緊迫感ある試合になるね。

294 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/26 23:04

都内高校生さんへ
Ｐ４Ｐのみの場合は、ただ単に「全階級を通じて」だよ。
Ｐ４Ｐ最強が、「全階級を通じて最強！」

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/26 23:08

ロイジョーンズ動き遅くね？
レナードについていけねーべ。

296 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/27 09:25

ロイはミドルクラスでやるとレナードの動きについていけれんで圧勝されるな。
デラ坊もティトもレナードの敵でないようなきがする。
（これは偏見と主観でしかないけど）

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 09:39

結構昔の選手なのに相変わらず人気あるねぇ

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 11:04

>>297今レナードがでてきても絶対チャンピオンになるだろうし人気も出る。
逆に、レナードみたいに個性的で華のあるボクサーが今いないでしょ。

299 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/27 11:27

>>298
いる。レナードはアメリカでは人気無いよ。ハグラー、ハーンズの
ような男らしい激しい試合をする選手が人気。
レナードは今で言うと、デラホーヤ的な存在かな？
確かに強くて上手いが、ファンの心を掴めない。

300 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/27 11:31

300ゲット!

一言でいうと、ずる賢いっつうのが不人気の要因。
試合中の駆引きだけでなく、マッチメークそのものも
ずる賢い。

301 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/27 12:17

>>野茂氏
俺はレナードがアメリカで人気無いって言われても、なんとなく解るよ。
重量級級重視、KO重視、派手な試合展開を求めてるんやないのかな？
アメリカの多くのボクファンの方らは？
リカルドロペスでさえも人気ないらしいからなー。（メキシカンやけど）

アメリカの映画みてたらなんとなく解るやん。
どういうのがオーディエンス受けエエのんかって。笑
ボクシングの本場はアメリカやけど、
必ずしもアメリカ人受けするボクシングだけが良いとは思わんよ俺は。

302 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/27 12:51

ガッティ最高。

303 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/27 14:34

ボクサーの地元での人気というものは海外レポートで分らぬことが多い。
良い例が昨年4月、ＷＢＡとＷＢＣの両世界バンタム級チャンピオンが
対決した時に見られた。童顔で小柄なアルフォンソ・サモラは、その
あけっ広げな性格もあって、子供や女性ファンにも絶大な人気だ。
一方減量苦の為いつもの陰気な表情のカルロス・サラテはクールすぎるせいか
一般ファンの人気で劣った。試合は人気と逆の結果となり、サラテの4回
ｋｏ勝ちとなったが。今年（１９７８年）ロサンゼルスを訪れた時、当地での
カルロス・パロミノの人気に驚いた。　　

304 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/27 16:08

旅行者である筆者は「パロミノとピピノ・クエバスとどちらが強いと
思うか？」という質問をよく受けた。意見を述べた後、「君はどう
思う？」と聞き返した。ロスのジム関係者の十中八、九がこう答えた。
「パロミノの勝ちさ。テクニックが違う。パロミノは長丁場を闘う
コツを知ってるが、クエバスは知らない。パロミノはマッコイ・
マネジャーとの人間関係も良いし・・・・」勿論反対意見も最近
強くなった。「クエバスの挑戦者は、皆一級のコンテンダーだ。
ピート・ランザニー、ビリー・バッカス、ハロルド・ウェストン、
クライド・グレイ・・・・。それを皆病院送りのＫＯだ。ところが
パロミノはベテランのアーマンド・ムニスにダウンされたり，判定勝が
多かったりで、近頃調子が落ちているよ」プロモーター達の力関係の為
両者の対戦は当分実現しそうにない。パロミの面白いインタビュー
記事が「インターナショナル・ボクシング」誌に出ていた。
パロミノが２０万ドルで建てた大邸宅で記録されたものだ。
　記者「君の息子カルロス・ジュニアは父親が世界ウェルター級
チャンピオンだと知ってるかい？」
　パロミノ「知っている。しかしうちの坊主は世界チャンピオンの
意味がよく分らないらしい。私の友達が坊主に『君のオヤジは強いん
だぞ』と言ったよ。坊主答えて『でもシュガー・レイ・レナードには
勝てないよ』とさ。友達が声を大きくしていったよ。『君の親父が
世界チャンピオンという事は、１４７ポンド級で誰よりも強いって事
だよ』と。坊主の答えが傑作さ。『親父がレナードに勝てるって？
そんなの嘘だい』友達は説得するのを諦めたよ。打ちの坊主の年頃じゃ
世界タイトルの意味がよくわからないんだ。（大笑い）」
今号は、全米で驚異的な人気のレナードを含めた米国金メダリストの
近況を述べます。カナダのモントリオール・オリンピックで優勝した
５人男は全てプロ入りした。出世頭は、番狂わせで、モハメド・アリを
破ったレオン・スピンクスだ。スピンクスは僅か９戦で前世界チャンピ
オンの肩書き（？）を得た。ノートン、シェーバース、ライル等の猛者と
対戦せず、余りに早く世界タイトルに挑戦した彼が、果たして幸運と
言えるのだろうか。アリに敗れた後、レオンはドン・キングと新規
契約をした。スピンクス今だ２５歳。彼の再起路線に注目せね
ばならない。
シュガー・レイ・レナード　この名を１９７６年のオリンピック中継で
聞いて、筆者は笑った。何と派手な名だ。ともに歴代屈指の
チャンピオンとして、ファンの記憶に残るシュガー・レイ・ロビンソン
とベニー・レナードのミックス・ネームだ。この１９歳の若者は
スピードがあり、アンドレス・アルダマ（キューバ）を文句なしの
判定で下した。リズムは抜群だが、パンチは無い。と見た。
彼が金メダル獲得した後第一声は「私は絶対プロ入りしない。大学へ
行く」だった。だが高額のファイトマネーが提示され、ハングリーな
家庭の孝行息子は意をひるがえした。彼は周囲の助言で腕の良い、
マネジャーを選んだ。アンジェロ・ダンディーである。更に
レナードは、ＡＢＣテレビと３２万ドルの専属契約を結んだ。
レナードのプロデビューは、昨年２月５日、相手は猛牛ルイス・ベガ
（メキシコ）だった。ボルチモアから、この６回戦は全米中継された。
観客は１万人、ファイトマネーは４万ドルと破格のものだ。
試合はスピードの差でベガを圧倒したレナードのワンサイド勝ち
だった。第２戦もＡＢＣが全米中継した。５月１４日同じボルチモアで
中堅の火の玉ウィリー・ロドリゲスとの６ラウンドだ。ジャッジは
３０－２３と採点したが、この試合はレナードの欠点も映し出した。
後半のスタミナの鈍りと、パンチの軽さだ。しかしファイトマネーは
やはり４万ドルだった。いかに米国でスターが不在でＡＢＣテレビが
ＣＢＳに対抗するとはいえ、この金額は常識はずれもいいトコだ。
このあとレナードは４連続ナックアウトする。急にパンチ力が
出てきたか？ノー。弱い相手を選び出したからだ。
６月１０日、Ｖ・デバロスを３回ＫＯ９月２４日、Ｆ・サントレを
５回ＫＯ１１月５日、Ａ・エストラダを５回ＫＯ１２月１７日、
Ｈ・ディアスを２回ＫＯ今年初めのＷＢＡランキングでレナードは
ウェルター急10位に突入した。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 17:05

>>304
そちら歳いくつ？　もしよかったら教えてちょ？

306 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/27 17:19

>>ソクラテス氏
レナード肯定派？　否定派？

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 17:28

>>304
それジョー小泉の著書（題名失念）からの抜粋ですよね？

308 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/27 17:31

確かジョー小泉ってレナード否定派やなかったっけ？

309 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/08/27 17:34

レナードのスピードを支えていたのは、ズバリ足腰の筋肉。
意外と見落とす人が多いんだよな

310 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/27 18:03

ビデオでレナードが縄跳びしてるシーンあるねんけど、クロスの2重飛び。（ちなあみにコレ辰吉も得意）
速い、高い、リズムエエ！って一瞬でわかる。
足腰はモチロン全身の躍動感がすごい。

311 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/27 18:41

俺はレナード大好きだよ。史上最強と思ってる。
でも1番好きなのは、ハーンズ、デュラン、マクラレン、オルチス、
セルバンテス、ジョー・ルイス、ケッチェル、グレブ、タイソン、辰吉、
モズリー、カサマヨル。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 18:43

>>311
ケッチェルの映像なんてのこってるの？

313 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/27 18:47

>>312
無い。ジョンソン戦の一瞬のハイライト見たくらいかな。

本で読んで好きになった。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 18:53

>>313
なるほど。
>>311見ると、好きな選手のタイプが共通してるね。

315 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/28 00:40

所でレナードの多彩な左はスゴイやろ。
フェイント・ジャブ・ストレート・返しのフック・・・etc
素晴らしい。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 01:34

でも、レナードって右はイマイチじゃない？

317 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 01:35

ハーンズ1戦目で、14ラウンドぐらつかせたんは右からやったで。

318 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 01:36

ラロンデを窮地に追い込んだのも右ストレート。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 01:39

アマデウス勝利

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 02:20

レナードがアメリカで人気ないのは本当？マッチメークのずるさ
が不人気の原因かな？それ以上にかっこ良すぎるがゆえのヤッカミ
が原因だと思う。

321 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 02:24

アメリカで黒人からの人気を得るのは、アリやタイソンなど
反体性的な生き方をするボクサー。

レナードは白人の弁護士を雇い、白人に守られた部分が多かった。
不人気はそれが一因かも。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 02:37

>>321
タイソンの生き方って反体制と言えるか？黒人に人気あるの？

323 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 02:45

不平等な裁判によって投獄された、今の法治国家アメリカに嫌悪感
を持っているはず。

黒人に人気あるやろ。マジック･ジョンソンも公聴会でも減刑のスピーチ
したし。ブルックリンでは永久にヒーローやろね。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 02:51

>>323
不平等な裁判って、タイソンの被害者も黒人（ミス・ブラック・アメリカ）だったけど

325 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 02:55

被害者あ？

自分の足でタイソンが泊まるホテルにチェックインして、
自分の足で部屋に入って、ことが済んだらレイプ？

こんなんで罪になるんやったら、ワシら女、抱けへんで？
もっと、常識的に考えてみいな～

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 03:01

相手はタイソンがひとこと謝ってくれれば裁判は起こさなかったと話していたね

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 03:02

いま時の高校生らしい謙虚のなさと
勘違い、そんなコテハン奈々資産の
作った痛いサイト。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8862/

328 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 03:08

謝るう？

ゆがんだ野心を持った女優志望オンナが、名声とカネが欲しくて
やったんがマル分かりやんか・・・。

アメリカでは、自分でホットコーヒーをこぼして、
やけどしたのは店が悪い！っていうて、マクドナルドを訴えて
それが認められてしまう世の中やで？

陪審員制度と弁護士社会のゆがんだ構図。それがアメリカの裁判制度。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 03:51

偉そうに・・・

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 04:00

>>328
あんたもしつこいな。ええ加減話題変えたら？

331 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/28 04:49

誤解している奴がいたら、更正させる。
それがワシの役割だ。

名無しの分際でワシにエラそうに説教するなどという性根を
自分の力で直して来い。
出来なければ通知してこい。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 07:57

レナードの不人気はクレバーに生きたからであってかっこよすぎての反感とは
違うな。
ようするに世渡り上手なんだよ。
こおいう男は煙たがられるもんだ。
不器用でも真っ直ぐに戦い続ける男は応援したくなるもんだ。
デュラン、ハグラーのように。
こういう男のほうがかっこいいから応援したくなるんだ。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 07:59

>>332
そうは言っても、ボクサーとしての実力は評価してるんでしょ？

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 08:22

ボクシングの実力では、
デュラン＞レナード＞ハグラー＞ハーンズとういうのが世界的な評価だ。
つまり実力でもけして最強ではなかった、生き方もカッコいいわけでは
ない。
こうなると不人気でもしょうがいと思うが。

335 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/28 08:33

アメリカ人は贅沢だ。
ノリスＶＳブラウンⅡでもブーイング出てたし・・・。
レベルの低い日本にいて、海外の一流ボクサーにイチイチ感動していられる
こんな現状が幸せのような気がする。

336 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/28 08:42

>>334
俺はその実力に順位はつけられへんと思うで。
ボクシングって相性もあるやんか。
レナードはデュランにやられて、デュランはハーンズにあっけなくやられて、ハーンズはレナードにやられて。
実力が順位づけ出きひんところがボクシングの面白みでもあるよーに思うねんけど。
あ、ランキングは別な。ランキングも結構アヤシイ所多いけど。笑

337 ：野茂英雄 ◆1WBO/cNM ：02/08/28 09:25

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19893165
レナードはこの出品者と同じような嫌らしさを持ってる。
引退、カムバックを繰り返し、ファイトマネーを吊り上げる。
一度きりののカムバックだと言って。　

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 09:28

>>334
世界とは貴方の脳内世界ですか？

339 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/28 11:22

一方、ライト級金メダリストハワード・デービスも着実に勝ち進んでいる。
デービスは今、日本で売りだし中の、新鋭、瀬川幸雄とオリンピックで
対戦した男だ。瀬川は1度ダウンを奪ったが、デービスの反撃にあい、
惨敗した。デービスはＣＢＳテレビと契約した。契約金が驚くなかれ、150万
ドル。昨年の対ドルレート200円で計算しても三億円。話題の江川卓投手が
３人買える。デービスのデビューは、レナードより３週間早かった。
彼の昨年の戦績は、
１月１５日、Ｊ・レストを６回判定
３月２０日、Ｒ・クラニーを３回ＫＯ
５月１１日、Ｃ・ゴンサレスを６回判定
７月１７日、Ｄ・モナコを８回ＫＯ
９月１３日、テュリー・ピネダを４回でＫＯ。ピネダは最近連敗中だが、
かつて石松のＷＢＣタイトルに２度挑戦した名のある相手だ。
デービスはヒット・アンド・アウェイで老兵を見事にしとめた。

この夜ミドル級金メダリストでレオンの弟、マイケル・スピンクスは
レイ・エルソンを２度ダウンさせ、初回５１秒でナックアウトした。
彼もこれで５連勝だ。同じカードでオリンピック銅メダリストのヘビー級
ビッグ・ジョン・テートも５連勝を記録した。ただしエディー・ロペスとの
６回戦苦戦で、１９０センチを越すテイトはスプリット勝ちだった。

１９７８年に入った。レナードとデービスは共に２月４日に登場した。
インターナショナル誌は「その夜レナードはデービスを破った」との題で
特集記事を書いている。わずか３千キロ離れた、ボルチモアとラスベガスで
両者は勝ち星を伸ばした。皮肉な事にＡＢＣ，ＣＢＳ両テレビ局は同じ
時刻に中継したのだ。結果、レナードの方が高い視聴率を上げた。
ところが勝利の価値は逆なのだ。レナードの相手、ロキー・ラモンは平凡な
中堅だが、デービスが下したホセ・フェルナンデスは強敵であった。
一昨年、エスカレラの世界Ｊ・ライト級王座に挑戦し、１３回ナックアウト
されるまで善戦した。戦績も２８勝１０敗３引き分けとキャリアもある。
だがデービスのスピードあふれる攻撃は、３０歳のホセを圧倒し、８回戦の
中７ラウンド取り、快勝した。

340 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/28 11:26

前にも言ったが、レナードは今のデラホーヤだよ。
ボクシングは上手いし、強敵ともやっているが、
何故かいまいち共感を得られない。

それは、戦い方がチキンだから。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 11:34

ハワード・デービス

不運というか・・・

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 11:35

アメリカ人は単純なんだよ

343 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/28 11:51

人気のレナード、実力のデービスと、この時点では評価されていた。
ところが続く試合で、レナード株が上がった。
３月１９日、ハビエル・ムニスを初回でナックアウトしたからだ。
ムニスは昨年５月、ロベルト・デュランとノンタイトル１０回戦を
闘い，判定まで生き延びたのだ。そのタフな男をレナードは倒した。
凄いとアナウンサーは絶賛する。だがムニスが本来ライト級で昨年は
５月のデュラン戦以降ファイトしていないのは事実だ。
このあたり、ＡＢＣとダンヂー・マネジャーの対戦者選びは実に
巧妙だ。

５月１３日、レナードはランディー・ミルトンをラストの８ラウンドに
３度ダウンさせ、ナックアウトした。１１連勝８ｋｏだ。同じ日、
デービスはタフなラリー・スタントンと１０回戦を闘った。
敗者が「逃げ足の速い野郎だ。毎回追い詰めてた俺がなぜ負けだ」
と毒づくような試合だった。前座でヘビー級のビッグ・ジョンは
過去ノー・ダウンのラウル・ゴロシトを２回に３度ダウンさせ
ＴＫＯで１２連勝した。

344 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/28 12:13

７月１７日にレナードは１３勝目をディック・エックラントから
奪った。２度ダウンさせた末、大差の判定勝だった。
デービスは７月９日冷や汗をかいた。相手も強かった。
元ゴールデン・グローブ優勝者の、ノーマン・ゴインズだ。
初回ゴインズの打ち下ろす右でデービスはダウンした。すぐ立ち上がり
本来のアウトボクシングを始めた。ポイントを挽回していた５回、
再びゴインズの左フックでダウン。今度は効いていた。デービス必死。
７回から猛反撃。９回には逆に左でダウンを取った。辛うじて
僅差の判定をものにした。
リング誌はこう書いている。「ゴインズは３１歳で決して強打者
じゃない。最近６試合で４敗ＫＯ負けだ。一体デービスにアゴは
あるのか？デュランやアルゲリョと闘ったら何度ダウンするだろう」
この試合の精神的ダメージでデービスはしばし休養だ。
かたやレナードは月１試合とペースを上げた。ＷＢＡ５位，
ＷＢＣ１０位、リング誌８位にランクされている。

９月９日、レナードは初めて強敵とファイトした。
フロイド・メイウェザーは１５勝１敗の新鋭だ。レナードのスピードが
上だった。前半アウトボクシングで弱らせ、後半速攻をかけて倒す。
いつもの攻撃パターンだ。８回に２度ダウンさせ、最終回、遂に
レフェリー・ストップがかかった。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 12:31

このコピペはどういう意味があるの？

346 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/28 16:10

私のタイプ・レッスンにすぎない。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 20:43

なんだかんだ言われるがレナードは凄いボクサーだったって認めざるを得んだろ？パウンドフォーパウンドではないかも知れんが俺は一番好きだ。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 20:58

実力、話題性（金メダリストからプロ入り）、ライバル、ビジュアル、スタッフ、
アリが去った後でヒーロー不在であったという時期、運。
これほどヒーローになれる条件が揃ってる選手ってのも珍しい。

349 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/08/28 20:59

まぁ　レナードはすごかったけど、モズリーにはかなわなかっただろうな

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 21:09

>>349

はあ？

351 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/28 21:16

>>349

ハァ？

352 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/28 21:20

もう、十数年もボクシングやっとるけど、自分の体の堅さが改めてイヤになる。
今日は半分シャレのつもりでレナードみたいな動きでシャドーやってみたんやけど、
鏡に映った俺はタコ踊りの名人のようやった。　涙

353 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/28 22:18

俺は、もう引退したけど現役時代、イメージ・トレーニングで何度８０年代の
４強と闘ったことか。ハグラー、ハーンズ、デュランには勝ったけど（実際に
やれば２ＲＫＯ負けだろう）レナードだけはどうしても勝てない。
絶対に勝てない。どうしようもない。もし自分の選手を戦わせるとしても、
実際に“これでで勝てる”という攻略法が見つからない。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 00:27

レナードの戦い方がチキンというのは、違うと思う。

355 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/29 00:36

>>354
確かにチキンのようには見えないだろう。でも、よーく見れば
実質チキンだよ。レナードは演技が上手いというか、デラのような
露骨な逃げは印象が悪いと思っていたのだろう。だから、
打ち合いをする場面を要所要所で設けた。でも、ほとんどは
逃げる事に重点を置いた戦法をとった。
（勿論デラだってレナードだって勝てる相手には、打ち合って
倒しちゃうけどね。）

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 00:44

>>355
ハーンズ第１戦の７，８ラウンドは明らかにレナードが接近戦で有利
だった。距離を取ってジャブで逃げたのはむしろハーンズの方だった。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 00:49

このスレに限って野茂が正しい！

358 ：334：02/08/29 01:00

>>338
ボクシングの実力では、
デュラン＞レナード＞ハグラー＞ハーンズとういうのが世界的な評価だ。

これは俺の脳内ではなく世界的にこのように評価されてるんだよ。
これを脳内評価というオマエの馬鹿さ加減に呆れ返るわ！

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 01:04

ハグラーよりレナードの方が上なの？

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 01:10

関係ありませんが、ボク板で最も好印象を誇るボクサーの１人、
ハグラーのスレが何故かありませんので、立てたいと思いますが、
皆さんどうですか？このスレで語るのも何だと思いますので・・・

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 01:13

>>359
レナードはハグラーに勝ってるじゃん。

362 ：３５９：02/08/29 01:18

う～ん、漏れはレナードよりハグラーの方が好きなので。
実際のところ、勝ってなかったかい？

363 ：３６０：02/08/29 01:19

>>359＝362さん
それは、ハグラースレ立てて語りましょうよ。

364 ：３５９：02/08/29 01:23

３６０さん、そうですね。シールズ第３戦やモンロー第２戦の
素晴らしい右フックについて語りたいものです。勿論防衛戦なども。。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 01:23

>>362
あれはレナードの勝ちでいいって。
終始ペースはレナードが握ってた。

366 ：３６０：02/08/29 01:25

じゃ、たてますよ。
実はオレ、某コテだけど、コテで立てると叩かれるので、
名無しで立てますのでよろしく。

367 ：３５９：02/08/29 01:28

そうですか。やっぱりコテハン使うとうまくいきませんか？

368 ：３６０：02/08/29 01:33

逝きません・・・（涙

369 ：３５９：02/08/29 01:39

うーむ。泣かれる程とは・・じゃあ私は楽しみにして寝ます。
それでは！

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 06:39

ハグラースレ立てますた。
ハグラー語りたい人はこっち来て下さい。
アンチレナードの人もオススメです。
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030554303/l50

371 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 13:44

　　　　　【ウェルター級戦国時代　誰が明日のチャンピオンか？】
世界のウェルター級は戦国時代だ。強豪揃いで明日、誰が世界チャンピオンに
なるのかまったく分らない。ＷＢＡがアゴ割パンチャー、ピピノ・クエバス。
ＷＢＣ王者が３９戦無敗のテクニシャン、ウィルフレド・ベニテス。
両者が弱いチャンピオンというのではない。挑戦者達が多士済々なのだ。
ＷＢＣランキングを見よう。

１位　前チャンピオン、カルロス・パロミノ。そのキャリアと強打は驚異だ。

２位　石のコブシ、ロベルト・デュラン。台風の目だ。２月にライト級統一
王座を返上し、ウェルター級に侵略してきた。タフな強打者でラッシュ力も
抜群。

３位　シュガー・レイ・レナード。モハメド・アリの顔を忘れかけている
少年ファンも、レナードのことなら何でも知っている。アメリカで狂気じみた
人気の元モントリオール・オリンピックの金メダリスト。２１連勝１３ＫＯで
快進撃中。アンジェロ・ダンディーの秘蔵っ子。

４位　トーマス・ハーンズ。１７戦全ＫＯ勝ちで世界ランクに突入「してきた
昇り竜の元ゴールデン・グローブ優勝者。長身１８８センチ。ロビンソンの
再来といわれるように、テクニックにも優れたハードパンチャー。自動車の町
デトロイトのスラムに生まれたホープ。まだ２０歳。

５位　元英国チャンピオン、デーヴィッド・グリーン。強打のラッシャー。
ホセ・ナポレスを破りＷＢＣ王者になった事もある同国人
ジョン・ストレイシーに判定勝。２年前パロミノに挑戦し、１０回ナック
アウトで負けたが、中盤まではポイントをリードしていた。この苦敗以降
、また連勝を続けている。
に

372 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 14:30

シュガー・レイ・レナードのベニテスへの挑戦が決まった。トップランク社の
ボブ・アラムが間に入り、９月か，１０月にラスベガス開催という。両者
各７０万ドル、計１４０万ドルは、いかにインフレ時代とはいえ、少し
高すぎる。パロミノが、べにてすの本拠地サン・ファンまで防衛に出かけた時
４５万ドルで記録破りだった。全く新記録続出だ。レナードの実力はどうか。
彼の写真が出ていれば、新聞も雑誌も売れる。リング誌、ワールド・
ボクシング誌、イラストレイティド誌とも、毎月号、このハンサムで陽気な
黒人ニュースターを追う。「シュガー・レイはロビンソンよりスマート（技術
優秀）か？］また「奴はアリよりポピュラー（人気者）か？］
試合数が多い。去年１１戦全勝６ＫＯ勝ち。殆ど毎月リングに上がり、勝ち
続けている。しかもテレビ中継付き。童顔で、女子供に人気はあるが、ベテラン
連中は実力を疑問視していた。レナード株が急上昇したのは、昨年末の２試合
からだ。１０月６日、元世界ランカーで、アマ時代に一度負けている
ランディー・シールズをスピードの差で一蹴した。１２月９日、パロミノに
２度挑戦し、ともに惨敗した実力者、アーマンド・ムニスを６回に
ナックアウトに仕留めた。初回からワンサイドに攻められたムニスは、
７回目のゴングに答えられなかった。

373 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 16:01

新旧交代、そこに勝負の厳しさあり。ムニスは試合後、引退を表明した。
今年もレナードは試合数が多い。１月１１日、世界６位、Ｊ・ガントに
８回ＴＫＯ勝ち。速射砲でダウンを奪う。２月１１日、Ｆ・マッコイを８回
ＫＯ。３月２４日、世界７位、Ｄ／ゴンサレスに速攻をかけ、初回２分３秒
でＫＯ。４月２１日、デュランが倒せなかったタフなＡ・ヴィルートを
４回にダウンさせて大差の判定勝。

オールドファンならご記憶でしょうが、１９５０年代初め、とんとん拍子に
出世した男がいた。サウスポーのチャック・デーヴィ。
丁度ジレット・カミソリの金曜ボクシングが盛んになる頃で、甘いマスクと
稲妻のスピードを持つ無敗の若者は、全米のアイドルになった。
遂にキッド・ギャビランの世界ウェルター級王座挑戦だ。デーヴィは指摘
されていたパンチ力不足を暴露し、１０回ＫＯで敗れ去った。
新人には、彼が無敵の王者になるまで、甘い言葉は禁物だ。さて、レナードは
アリ二世か、デーヴィ二世か。大晦日までには収支勘定が出るだろう。

374 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 16:28

トーマス・ハーンズ。あだ名を「機関銃トミー」と言う。デビュー後17連続
ＫＯし、今年初めて敗者に10回まで逃げ込まれた。が、その強打はアメリカ
東部で注目を集めている。
15人目の犠牲者が、カナダの世界ランカー、クライド・グレイ（31歳65勝
６敗１引き分け）だった。グレイは、過去ナポレス、エスパダスに１５回
判定負け、クエバスに２回ＫＯ負け、と３度の挑戦経験を持つベテランだ。
ハーンズはリーチの差をいかし、グレイを痛めつけた。１０回に右パンチで
グレイはダウン。レフェリーはここで試合をストップした。
人はハーンズの体格を見て、かつて１４４勝１０３ＫＯをあげたサンディー・
サドラーを思い出すと言う。１０歳からボクシングを初め、フライ級から
ウェルター級まで闘った。アマレコードが１５５勝８敗。ライト級で
オリンピック出場を狙った。が、米国の決勝で、金メダリストになるハワード
デービスを初回ダウンさせながら、僅差の判定を失う。
しかし、彼のボクシングセンスの素晴らしさは、アマ時代でも高く評価
された。よい例が、１９７７年ゴールデン・グローブとＡＡＵの両全米アマ・
タイトルを取り、年間最優秀アマ・ボクサーに選出されたことだ。

375 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 20:34

　　　　　　　　【夢の対決　世界の竜虎、どちらが強い？】

マービン・ハグラー対ウーゴ・コロ
「サウスポーのハグラーは、世界チャンピオン、コロを追いまくり圧倒しよう。
ハグラーはチャンピオンをコーナーにつめ、左右の強打でナックアウト
するに違いない。コロのチャンスは試合が８回以後にもつれ込んだ場合に
あるが、ハグラーを突き放すパワーに欠ける為、それまでに試合は終わる
だろう」
コメント　６月３０日、コロはハグラーと戦う前に、伏兵ビト・アンツォ
フェルモに２－１の判定でタイトルを奪われた。４７勝３８ＫＯ２敗１分けの
ハグラーは、９月にビトに挑戦する。ミドル級にまた新チャンピオンが
誕生しそうだ。

ホセ・クエバス対ロベルト・デュラン　「クエバスはファイトを挑み、
デュランは真正面から立ち向かうだろう。力と力の対決だ。２階級上げて
スローなデュランを、正真正銘のウェルター級のパンチで、クエバスが
仕留める。試合は５ラウンド以内でカタがつくだろう」
コメント　７月３０日、クエバスは９連続防衛を逸した。ランディー・
シールズのカウンター戦術に苦戦し、判定は７２－７１、７１－７０、
７３－６７の僅少差だった。デュランには、攻撃の機を見る上手さがある。
パロミノ戦で見せた、相手の出鼻を叩く戦法が功を奏すかもしれない。
デュランの勝負強さは侮れない。

ウィルフレド・ゴメス対ダニー・ロペス　「ゴメスはフェザー級チャンピオン
のロペスを、早い回でナックアウトするだろう。両者ともに強打者で、
ダウンの応酬があるかもしれない。ロペスはしばしばパンチの無い選手に
ダウンされ、立ちあがって逆転ＫＯしてきた。今回は、ダウンから
立てないだろう。
コメント　ゴメスにはリーチの差を補う機敏さがある。ロペスは執拗に
左ジャブを突き、ゴメスのステップ・インを待つ形のほうがいい。
打ち下ろす右１発に倒す力を秘めているのだから。

376 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/29 21:09

ウィルウフレド・ベニテス対シュガー・レイ・レナード
「ベニテスは巧みなボクシングで１５回判定を握るだろう。レナードは
前半、スピードを生かし優勢だろうが、パワーに欠ける。ベニテスは
相手の攻撃パターンを読み、後半の８ラウンドをアウトボクシングで
取るだろう」
コメント　予想より先に結果が出ようが、接戦必至だ。共に無敗。ベニテス
３８勝２５ＫＯ１引き分け。レナード、２３勝１４ＫＯ。レナード有利の声が
多い。モハメド・アリまたはレナードのトレーナー、アンジェロ・ダンディー
は両者を比較して言う。「共に並外れたスピードを持っている。共に抜群の
バランスの持ち主だ。ただ、アリはパンチをよけるのに、スウェイバックを
多用する為すぐには打てない。レナードはアリほど無駄な動きが無い。
だから、彼には、アリ以上に連打する能力がある」と。

ラリー・ホームズ対モハメド・アリ　「若いホームズが老人アリを打ち破る
だろう。試合が長引くほど、年齢がアリを消耗させる。アリが15回生き延びる
事ができれば、まったく幸運と言うほかはない。どちらも強打者ではないが
一方がダウンするするとすれば、それは老いたるアリだ。ホームズが統一
王座を握ろう」
コメント　辛らつだが誰の思いも同じだ。今のアリではホームズに勝てない。
アリがスピンクスから王座を奪回したのは、昨年9月15日。もう1年間も
引退を保留して、世界をまたにかけ小遣い稼ぎだ。昔ルイス、マルシアノは
これ以上闘えない、と決意したら、いさぎよく引退を発表し、後進に道を
譲っている。
ＷＢＡ王座決定トーナメントをプロモートするボブ・アラムから３０万ドル
受け取りしぶしぶ引退表明条をだすなど、アリの心は金のみにありか・・・？

377 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/29 21:43

おおっ、ソクラテス。
コレはNumberからの引用か？
なんかドラマチック仕立てな気が・・・ｽﾙ。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/29 21:59

いいね～。

379 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/30 01:04

１９７３年（レナード２３歳）中米ニカラグアでソモサ独裁が倒れ、左翼
政権が誕生。イランのパハレビー王朝が５４年目に崩壊。
カーター大統領とブレジネフ書記長が第２次米ソ戦略兵器制限交渉条約に
調印。６月モハメド・アリはヘビー級王座を返上し、引退を表明。
レナードはプロとしてトレーニングを積み、体もできパワーがついてきた。
この年の３戦目に、世界４位のダニエル・ゴンザレスと対決する。
レナードは初回から強敵に襲いかかり、ワン・ツーでダウンを奪ったあと、
わずか２分３秒でＫＯ勝ちを記録する。アリが舞台から消えた今、ボクシング
界は新しいヒーローを求めていた。その第一候補は、人材の貧しいヘビー級
ではなく、ウェルター級の昇り龍レナードだった。アンジェロ・ダンディーは
愛弟子の成長を認め、強豪とのマッチメイキングを進めた。２階級上のタフで
強打のメキシカン、マルコス・ヘラルド。レナードはスピードと連打の
回転の速さで勝ったが、体格差の為苦戦を強いられた。厳しい試練であった。
トニー・チャベリーニ。このサウスポーのホープをレナードは４回で粉砕した。
ピート・ランザニー。この常連世界ランカーを４回に仕留め、レナードは
ＮＡＢＦ（北米）王座を獲得。
アンディ・プライス。かつてピピノ・クエバスを破ったことのある強敵を
レナードは初回ＫＯで切り落とした。１１月レナードは２６戦目にして
初めて世界タイトルに挑む事になった。チャンピオンはこれも敗北を知らぬ
防御の名手ウィルフレド・ベニテス（プエルトリコ）だ。レナードの
ビジネス・マネジャー、マイク・トレーナーは人気急上昇の挑戦者の為
チャンピオンと同額のファイトマネーをプロモーターに約束させた。
ラスベガスのシーザース・パレスで、２人の若武者はスピードと力を
競い合った。レナードは鋭いジャブで切り込む。挑戦者より２つ若い２１歳の
ベニテスは柔軟なボディーワークでレナードの攻撃をかわし、カウンターを
取ろうと図る。３回レナードが主導権を握ったかに見えた。しかし、４回、
ベニテスは
攻勢に転じ、ペースを盛り返した。６回両者はバッティングをし、王者の
額から鮮血がしたたった。だが、ベニテスは自らの出血に動揺せず、冷静に
レナードのパンチをはずす。９回、レナードは動く標的を捕らえる為コンビ
ネーション・ブローを放ち、追い詰めた。１１回、レナードのパンチで
チャンピオンのマウスピースが飛んだ。だが、ベニテスはシャープな
パンチで応戦してくる。とうとう１５回、ラスト・ラウンドに入った。
レナードは、あるボクサーの得意技を思い出したという。それは
Ｊ・フェザー級王者ウィルフレド・ゴメスの武器アゴを突き上げるアッパー
カットだ。
レナードはこの左アッパーを炸裂させ、チャンピオンからダウンを奪った。
追い上げる。遂に、カルロス・パディリャ主審は挑戦者レナードのＴＫＯ
勝ちを宣した。１５回１分３６秒。新チャンピオン誕生だ。
レナードは時代の寵児となった。レナード自身優れたボクサーであるのは
たしかだ。しかし、アメリカは、ベトナム戦争の挫折から立ちあがろうと
しており、スポーツの中にカタルシス（苦悩の解消）を求めていた。
老いたる象（アリ）が去った今、若き虎（レナード）がリングで主役を
努めるべきである。ボクシング界、マス・メディアはこぞってレナードを
褒め称え、特筆大書した。レナードがボクシング界の救世主になったのでは
ない。体制はレナードに救世主の衣を着せ、レナードはその役割を巧みに
演じたのである。（にちにレナードはトレーナー弁護士の操り人形の様に
巧妙にビッグ・ファイトを選んで闘う。頻繁に闘わぬ王者レナードを、体制
大衆は見限るのである。レナードは最も注目され、最も嫌悪されるユニークな
存在となる）

380 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/30 02:20

足がつって起きたらパソコンの電気つけっぱなしやんけ。
きっとパソコンの神様が怒ってはったんやなー。
ちゅーことでAGE！

381 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/30 13:23

１９７９年最優秀選手　ＦＩＧＨＴＥＲ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＹＥＡＲは、
新ＷＢＣウェルター級チャンピオンのシュガ・レイ・レナード。
昨年１１月３０日、同じく無敗のウィルフレド・ベニテスを１５回
ナックアウトで破り、王座獲得。レナードは２６戦全勝。今やアリが去った
米国では爆発的人気を持つヒーローです。タイトル挑戦まで主要な世界
ランカーを矢継ぎ早に打倒したプロセスが、今回の受賞の対象となりました。
最優秀２位が唯一のＷＢＡ，Ｃ両団体の王者、ミドル級のビト・アンツォ
フェルモ、３位がジョン・テートです。

１９８０年　ミドル級　猛ファイター、ビト・アンツォフェルモはイタリア
系の米国人。彼は、不敗の引退をしたカルロス・モンソンの後を継いだウーゴ
コロを破り、王座を奪った。そのタイトルを英国のサウスポー、アラン・
ミンターがビトを判定で破り獲得した。米国はミンターに対し最後の切り札
を英国まで送った。強打のサウスポーで、「無冠の帝王」とも呼ばれる
マービン・ハグラーだ。９月ハグラーはミンターを血だるまにし、３回
ＴＫＯでタイトルを奪取。見事凱旋帰国した。

ウェルター級　２８勝２６ＫＯ無敗、長身１８９センチのトミー・ハーンズが
強打のＷＢＡチャンピオン、ピピノ・クエバスを、わずか２回でＫＯした。
劇的な王者交替劇だった。１１連続（１０ＫＯ）防衛のクエバスも、
ハーンズの長すぎるリーチと強烈なパンチの前には、敵ではなかった。

６月、「世紀の一戦デ」で、ロベルト・デュランがシュガー・レイ・レナード
からＷＢＣ王座を強奪した。１１月末再戦が行われた。デュランは腹痛を
口実に途中で試合放棄した。元オリンピック金メダリスト、レナードは
幸運にもタイトル奪還に成功。

382 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/30 21:59

ハーンズってデュランやクエバスをKOしとんやね～。
なんやかんやでメッチャ凄いやんかな～。
1番評価低そうやけど、偉業ちゅーか功績はデカイと思うで。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/30 22:10

ファブ４は全て偉大。

384 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/08/30 22:11

まぁ　いくら強かったといっても昔のボクサーじゃ今のボクサーには
かなわない。技術が格段に進歩してるからね

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/30 22:13

>>384
レナード×デュラン１やレナード×ハーンズ１くらい見てから逝ってくれ。

386 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/30 22:13

あの頃、日本人ボクサーに一番影響おおきかったんってやっぱデュラン？
赤井さんとか浜田さんとかデュランにみえてしゃーなかったけど。

387 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/30 22:23

>>384ロナルド君
痛いﾅｧ～。マジで言うとんか？
それって、昔の歌手より今の歌手のほうがウマイちゅーてるのと変わらんぞ。
あ、へんな例えやな。ワハハ　許せ。

388 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/08/30 22:55

>>384
ロナルドってハグラーを見た事無いって言ってた奴か？ロナウドだった？！？

389 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/30 22:58

>>388同一人物や。

390 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/08/30 22:59

>>384
ボクシングは技術だけでは勝てない。
それに、昔のボクサーが戦っていた時と、現在は、環境もジャッジ
の傾向も違う。
現代のボクサーでは、過去のリングのうえでは、過去のグレートたち
には勝てないと思うよ。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 00:46

この４人は偉大だよ。

392 ：酔狂：02/08/31 15:58

真摯にボクシングを語れるファンの皆様、以下のアドレスは
私の友人達が管理、運営しているＨＰです。開設間もないので、
まだ試運転の段階ですが、宜しければ遊びに来てください。
http://ex.sakura.ne.jp/~wco/boxing/　

393 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/09/02 12:48

会員制なんですね。
誰か会員なった？

只今、入会の方全員に徳島のサインがついてくる！
っても、いらんわな。笑

394 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/09/02 12:49

あ、福島と名前まちがってる。寒っ

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 12:52

デュラン、ナポレス、ハグラー、チャべス、ジョフレは分かったが
あとの2人が誰か分からん。

396 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/09/02 12:56

俺古い人知らんから苦手や～。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 13:00

一番右下はどう見てもジュリアン･ジャクソンだが多分ちがうだろうな。

398 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/09/02 13:08

http://www3.ic-net.or.jp/~kenkichi/
↑「拳キチのホームページ」

ここに「ボクシング3択クイズ」ってあるねんけど、結構マニアック！
いってみるべし！やってみるべし！

399 ：フェネック ◆WBO/7L0A ：02/09/02 13:17

>>395
ジュリアン・ジャクソンとカルロス・オルチスだね。
>>393
漏れもたまに書き込んでるよ。面白いから入会してみれば？

と、薦めてみるテスト。　　　　　　　　　　　　　　　

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 13:20

400

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 13:22

往年の名選手にまぎれてジュリアン・ジャクソンってなんか違和感があるなあ。
決して弱い選手じゃないんだけど。

402 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/09/02 13:23

流石！酔狂氏と並んでマニアック街道一直線フェネック氏。
ほな、俺も乳階してみます。

403 ：フェネック ◆WBO/7L0A ：02/09/02 13:28

>>402
う～ん。マニアック街道一直線でもないよ・・

404 ：！(ﾟДﾟ)！：02/09/02 13:45

ロナルドは痛いな！
昔のタイトルマッチは１５Ｒもあったんだぞ！
今の貧弱ボクサーじゃあ耐え切れんな！
はっきり言ってデラホーヤなんぞ４強の誰にも勝てんぞ！
モズリーだって無理だろうな！
デュランとのライト級対決で負けて、
ウェルターではレナードにも負けるだろうな！
トリニダードはハグラーにＫＯされるしな！

405 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/09/03 02:57

１９８０年の最優秀選手賞はじめ、各賞の発表だ。
ＦＩＧＨＴＥＲ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＹＥＡＲは、ＷＢＡ世界ウェルター級新
チャンピオン、トミー・ハーンズ。世界中のボクシング雑誌が、ハーンズを
年間最優秀選手に選んだようだ。だが、冷静に考えてみよう。
なぜハーンズが年間ベストで、アリを破った同じく無敗のホームズが選に
漏れたかを。ハーンズに決定の条件は二つ。
（１）破った相手が１１連続（１０Ｋ０）防衛の強豪、クエバスであった事。
（２）ハーンズ自身の戦績が３０勝２８Ｋ０とマスコミ受けする高Ｋ０率
であること。米国ジャーナリズムはハーンズ美化の為、これまでの相手の
弱さに目をつぶってはいるが、、、。
（３）タイトル獲得の勝ちっぷりが、劇的なＫ０であったこと。

強打、ハーンズのアマ時代の戦績が、１５５勝８敗でわずか１２Ｋ０とは、
プロでのＫ０ぶりと、余りにも好対照で面白い。昔は弱打者と見られていた
わけだ。最近５年間の最優秀選手を回願しよう。
１９７５年モハメド・アリ　　１９７６年ジョージ・フォアマン
１９７７年カルロス・サラテ　　１９７８年モハメド・アリ
１９７９年シュガー・Ｒ・レナード。
４度もリング誌の最優秀をもらったアリからすれば、ハーンズやレナード
など、まだヒヨッコかもしれない。

最高没落賞はモハメド・アリ。この項の特別賞が一試合で過去の名声を
地に落としたロベルト・デュラン。「ノーマス（もうやめた）」の
デュランは最高没落部門の特別賞。その他、詳しくはリング誌をご購読
頂ければ幸いです。

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 03:01

>>404
お前も充分、痛いよ。。。　
バカってなんでこう自分のことを棚にあげて他のバカを罵倒するのだろうか？

407 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/09/03 04:02

人気のヘビー級やミドル級をさしおいてウェルター級が輝いていた
時代、そう１９８０年前後がまさにそれに当てはまる。主役は
この二人。スピードのレナード、パワーのハーンズ。５輪金メダリスト
からエリート・コースをひた走るレナードはＷＢＣに君臨。
一方のハーンズもＷＢＡの頂点に立っていた。両雄並び立たず。
“最強決定”の大一番は必然的に訪れ、二人とも気力は充分。
文字通りのスーパー・ファイトに、大げさではなく、世界中の
ボクシング・ファンが虜になった。付けられた試合のネーミングが
『ザ・ショーダウン』。真の決闘と呼ぶに相応しく、試合前からの
舌戦も辛らつだった。レナードが「リーチの差は関係無い。これまで
多くのボクサーと戦ってきたからね。勝つのは間違い無く俺」
と自身たっぷりに発言すれば、ハーンズも「結果は最初から
わかっている。世界一は二人も要らない」と応酬。掛け率も当初は
７対５でレナード有利と出ていたが、試合直前には５対５の互角と
なっていた。誰にも勝者は分らない。あふれる緊張感に包まれ、ゴング
が鳴らされた。まず主導権を握ったのはハーンズ。左ストレートが
良く伸び、顔面を叩いた。二回には右ストレートでヒザを揺すらせ
快調だ。レナードの反撃は３回から。タイミングのいい左フックを
当て、更に右ストレートをフォローした。しかし、４回はまた
ハーンズがペースを奪い返した。５回までハーンズがリード。
しかし、レナードは満を持していたかのように６回にスパートした。
この回、左フックを綺麗にカウンターで決め、ハーンズはぐらり。
更に７回、足の止まったハーンズを右アッパー、ストレートで追い
こんだ。苦しいハーンズはクリンチで何とか難を逃れた。ハーンズは
８回から作戦を変更した。接近戦を拒み、徹底してアウトボクシング
に出た。距離を取り、確実にジャブを当てる。こうして１２回まで
ペースを握り、ポイントで明らかに差をつけた。劣勢のレナードは
ハーンズの弱点のアゴをとらえる機会を待った。勝つにはｋ０しか
ない。そういう状況でも自分を見失わず、会心の左フックを決めた。
後退するハーンズ。レナードは一気に攻め、ついにロープ・ダウンを
奪った。

408 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 08:55

だれかラテンボクサースレッド立ててくれへんかな～。
俺、あんま知識ないけどラテンボクサー語るスレもあって良いとおもうねんけど。

409 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/03 10:38

>>402
俺、乳会したよ。
そこでは、真面目に語れるからいいよ。
だから２ｃｈでは、俺ふざけるけどね。
>>408　本物だよね！

410 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 12:05

>>409
ホンモノでっせ～。笑
俺も入会しよ。

411 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/09/03 17:53

フラフラのハーンズは、ゴングに救われた。しかし、ここで勝負はついていた。
続く１４回、レナードは落着いて料理にかかり、ロープを背負ったハーンズに
あらゆるパンチを叩きこんだ。まもなくレフェリーが試合をストップしたのは
当然の結果だった。
試合は終わった。勝利を確認したレナードが自らコーナーに向かって歓喜の
ポーズを作ると、アンジェロ・ダンディーがリングになだれ込んだ。
立ったままストップ宣告されたハーンズは、意識もうろう。ロープに手をかけ
目はうつろだ。いつの世もライバル対決のフィナーレほど非常なものは無い。

412 ：ソクラテス九州 ◆SlAKVcCY ：02/09/03 18:20

　　　　【スーパー・エリートに初黒星　石の拳が奇跡の２階級制覇】
レナード、ハーンズ、デュラン、ハグラーら絢爛豪華な顔ぶれが、熾烈な
戦いを繰り広げた輝かしき黄金時代、８０年代中量級ウォーズの幕開けを
告げた記念すべき一戦が、このレナードとデュランの第一戦だった。２４歳の
チャンピオン、レナードは７６年のモントリオール・オリンピックで金メダル
に輝き、４万ドルの試合報酬でプロデビューしたエリート中のエリート。
スタイリッシュなスピード・ボクシングで、白星を積み重ね、２６戦目で
世界タイトルを手にしている。２９歳の挑戦者、デュランは無敵のライト級
チャンピオンとして１２度の防衛に成功している天才スラッガー。
それまでに唯一の黒星を喫しているエステバン・デ・ヘススとの王座統一選も
圧倒的な強さでクリアしたデュランは、スーパー・ライト級を飛び越えての
二回級制覇チャレンジだった。
ラスベガスのブックメーカーがつけた賭け率は９対５でレナードを有利としたが
試合直前にレナードのコンディショニングにいへ異変があった。試合の１０日
前に風邪をひいたレナードは、体重がリミットの１・５キロ・アンダーまで
下がってしまったのだ。その前にもレナードは、バスケットボールで遊んで
足を挫いたり、電球が破裂して腕を怪我したりと不運続きだった。
これらの影響があったのか、なかったのかは神のみぞ知るところだが、
試合は不利の予想を立てられたデュランの攻勢で始まることになる。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:13

いいね～。

414 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 21:19

続きプリーズ！ｿｸﾗﾃｽ！

415 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/03 21:23

俺も、面白い新スレ立てようと思っととるんだけど、
どう思う？

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:25

【ｺﾝﾃｽﾄ】加藤勝を叩きまくるスレ【ﾀｺ殴り】
ってのはどう？

417 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/03 21:26

もう、叩かれているから、いいよ。
俺がコテハン名で立てたスレ叩かれたあげく、
下の方で、放置されてるよ。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:28

【晒し上げ】加藤勝の駄スレを上げまくるスレ【放置しろ】

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:30

さては、コンスタンチンコ君だな・・・

420 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 21:31

>>415
加藤氏「サルでもできるボクシング」っていうのはどうやろ？
もしくは「ボクシングのセオリーをあげろ！」とか「チクビの綺麗なボクサー」とか・・
ｺﾞﾒﾝ・・・ｽﾊﾟｰで疲れてるねん。打たれまくって酔ってるねん・・ﾋｯｸ

421 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/03 21:33

ところで、話は変わるがこの板、ａｇｅ荒らしが活躍しまくってるな。

422 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 21:38

>>421何ですソレ？俺のオジイはんhage荒らしやけど、age荒らしは知りもんこん。

423 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/03 21:39

>>422
ボクシングにあまり関係ない、糞スレばかりが、あがってない？

424 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/03 22:13

>>423
な～るへそ。糞ばっかやね。
ﾌﾟﾛﾚｽ関係のスレッドと、徳山ﾊﾆｰのとか、その他ﾓﾛﾓﾛは読むきにもならんね。

425 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/07 18:02

レナードってカルレにKO勝ちしてるもんの
試合のデキ悪くなかった？
結構ボコボコ正面から打たれてた記憶がある。
足止めるのと、至近距離で正面に立つのんがレナードのスタイルでは厳禁やと思う。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 18:59

あの試合はビデオで見たけど際どい所だったんでねか？

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/08 02:51

サウスポーとやる時のお手本の様な試合だった気がした。

428 ：ハメハメハメドン ◆7zrcUAbw ：02/09/08 03:24

学生の時レナードのデュランとの2戦目の動きをよくまねしたな。。。
あのフットワークの軽さはいったい何なんやろうね？？？
それとあの試合は距離がめっちゃええねん。。。
実質的にはハーンズとの1戦目のほうが好きなんやけど。。。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/08 21:27

レナードのデビュー戦を見たけど、凄い盛り上がりだった。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 12:01

>>429
ビデオで？生で？

431 ：野茂英雄 ◆k/VFelLA ：02/09/10 12:35

チキンのコケコッコスレはここですか？ｗ

432 ：野茂英雄 ◆k/VFelLA ：02/09/10 12:36

ヘイグラーが最強に決まってるだろ。見る目無いなお前らは。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 13:03

なんだよ、「ヘイグラー」ってのは？？　「ハグラー」だろが！！！
お前は「のしげ・えいゆう」か？

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 13:16

レナード＝レオナード＝レオナルド

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 14:08

レオナルド熊

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 19:47

レナード対ハーンズ１戦を生観戦した人いますか？
凄い興奮の渦だったんだろうな。

437 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/10 21:09

>>436
当時、日本はまだ鎖国しとったんやないか？

438 ：　：02/09/10 21:11

レナードの最後の二試合ってKO負けらしいけど、どんな感じだったの？
レナードがテンカウントを聞いて、大の字でKOされるって想像
できないんだけど。

439 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/10 21:15

>>438
全性器の面影なし！
見てて哀れというより腹立った。

440 ：　：02/09/10 21:29

アリの晩年より酷かったのかな。
アリはノックアウト負けはしなかったし。

テンカウントを聞いてのKO負け？
レフリーストップのTKO？
自分からの試合放棄？
負傷TKO？
どれ？

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 21:41

足の筋を痛めたとかで棄権したような気がする

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 22:12

カマチョ戦が最後だよね。
最後右アッパー受けて、ストップされちゃったよね。

443 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/10 22:23

ストップされたのカマチョ戦だけ。
レナ－ドそんなに好きじゃないけどカマチョにストップ負けってイヤやったな。
まったくイミナシクロボシ

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 22:51

カマチョ戦は確かレナードがカマチョの試合の解説かなんか
やってて、「俺でも勝てる」って言って実現したんだっけ？
まああのカマチョごときにＫＯされるんだからレナードの体は
そうとう錆付いていたんだろうな。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 22:55

足捻挫したんじゃなかったっけ？

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 23:31

レナードって背ぇ何cmくらい？あとﾊｸﾞﾗｰ･ﾊｰﾝｽﾞ･ﾃﾞｭﾗﾝの背も教えて

447 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/09/10 23:33

レナードはロイジョン並に相手を選ぶし、しかも金に汚い

448 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/10 23:52

>>447
ウンチクたれる前に試合見て言えやロナウド君。

449 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/09/10 23:52

ボクマガの増刊号とかで研究済み

450 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/10 23:54

>>449
笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾏﾘﾆﾓ痛ｲ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/10 23:54

見たことも無いくせに偉そうに語るなよ、ロナルド君。

452 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/10 23:55

>>450
まぁ、以前よりもかなりマトモになってきたじゃん！
>>449
もっともっと、頑張れyo！

453 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/09/10 23:55

まぁここでは優越感に浸らせてやるよ

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 00:13

解ったからもう来なくていいよ。名無しにもどりな。＞ロナウド

455 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/11 00:33

いや、俺はあえてロナウドには酸化してほしい！
ロナウドが今後のボク板を・・・・（以下略）

456 ：野茂英雄 ◆k/VFelLA ：02/09/11 05:22

>>453
俺はレオナードよりもヘイグラー派だけど、お前には批判させないぞ。
お前のような能無しの馬鹿にボクサーを批判されてたまるか。逝ってよし厨。

457 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/11 09:39

＞＞４４６
レナ－ド　１７９
ハグラ－　１７６
ハ－ンズ　１８５（１８８説あり）
デュラン　１７２
てゆうのが一般的でしよう。

458 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/09/11 10:45

ハグラーは俺よりも背が低かった。176は無いな。恐らく173、4だろ。
レナードも俺とほぼ同じだったから、176くらいかな。

インチで身長を表すと、どうも大きめになってしまう。というのも
インチは約2.5センチだろ？通常、アメリカ人は自分の身長を言う時に、
「5フィート10インチ1/2です。」（1/2インチでも1.25センチもあるわけだが）
なんて言わない。まずインチどまりだよ。
だから、日本人のように身長の単位が１センチや１ミリ単位ではなく、
2.5センチが最小単位となるんだよ。その為、外人選手の身長は
伸び縮みが激しいのだと思うよ。

5フィート9インチよりも若干でも高ければ、公称5フィート10インチとして
登録することもあるということだ。だから、実際よりも2、3センチの誤差は
当たり前。つうか外人は細かい事を気にしないので、2、3センチの誤差なんて
なんとも思っていないのです。

459 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/09/11 10:48

>>457
ハーンズの身長の伸び縮みも同じ理屈。
その日の気分で1インチ大きく言ったりするのだろう。
ハーンズには面会した事無いので、どのくらいなのかは
断言できないな。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 11:08

>>459　　　　　　　　　　　
だから野茂は死ねっつーの

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 11:25

>>460
おい昼間から引き篭もっているのか？
一人だからといって、お前が死ぬなよ。
頑張れよ。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 12:10

>>460
荒すなら来るな夏厨。ここは健全な良スレなんだぞ。

463 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/11 12:34

>>野茂ｸﾝ
ヘイグラーちゅーのはヤメたん？
ちなみにコンスタンチン・チューの事はどう言うてる？

464 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/11 13:17

素朴な疑問
日本人の感覚でいうと、ウエルタ－とかミドルって、けっこうデカイ人やん。
でも、からだのデカイアメリカ人の感覚やったら、ウエルタ－ぐらいのサイズは
日本人からみたバンタムぐらいの感覚なのか？
だとするとアメリカ人には、レナ－ドとかハグラ－ってけっこうちっちゃい人ってかんじかな？

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 13:39

丁度平均くらいじゃないかな

466 ：野茂英雄 ◆1WBOcN76 ：02/09/11 14:13

あとタイソンは180センチない。175ぐらい。
俺より小さかったからな。
180あるとか言う報道を信用してる日本人はバカだよ。

ちなみにトリップ違うのは彼女にパソコンから書き込んでるからね。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 14:24

>>466
トリップのキーをコピーしとけばいいじゃん。

468 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/09/11 14:30

>>466
こいつ偽者。俺の彼女のPCからのWBOストリップとは違うよ。

ちなみにタイソンは背筋を伸ばせば180はある。俺よりも
数センチは高かったからね。
>>464
レナードやハグラーはアメ公から見れば小さいよ。
アメリカ人の平均身長は178くらいだが、これは
背の低いヒスパニックや黒人、アジア人を含めた
平均。白人だけなら平均180は確実に越すだろう。

つまりレナードやハグラーは日本人にとっての
フェザー級くらいじゃないかな？バンタムまでは
いかんだろう。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 14:37

本物だろうが偽者だろうがどっちでもいいんだよ、バカ。

470 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/11 16:16

野茂氏って乳ヨーク在住？
今日は特別な日では・・・？

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/11 22:22

レナードの試合をデビュー戦からハグラー戦まですべて見た
けど、天才が努力したって感じだね。

472 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/12 03:25

　>>471
　　　　　　天才 + 努力 = 成功

という方程式ですな。運もそれについてくるやろな。
アマデウス大阪=拳闘マシーン
っていう方程式よりはバックボーンがしっかりしてる。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/13 17:05

激しくレナードに萌え！！

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 00:48

サッカーのマラドーナも最近出版された自伝のなかで
自分が見た中で同郷のカルロス＝モンソンと並んで
最高のボクサーだと絶賛してたよ。

475 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/14 01:01

>>474
両者ともプロ意識はすば抜けて高かったと思う。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 01:19

両者って誰のこと？レイとマラ？それとも
レイとモンのこと？どっち？

477 ：ニュース速報の加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/14 01:20

マラ？

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 03:45

メイウェザーにはぜひレナードの後継者になってほしい。
素質的には申し分ないし、前回のカス戦をいい教訓にすればね。

479 ：！(ﾟДﾟ)！：02/09/14 07:20

デュランの身長は170だよ。
リーチも170.
なんか人間の標本みたいだなｗ

480 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/14 15:11

>>478
後継者ってあるんか知らんけど、メイウェザーはレナードの影響大やろー。
反応の早さ、カンの良さではレナード以上やろうと思うけど。

メイウェザーのスタイル見ると「辰吉のやりたいって言うてたボクシングってこいうやろなぁ～。」
と感じるんは俺だけか？
初期の辰吉の勘の良さと距離のとりかたに似てる気がする。
モチロン辰吉の方が劣るけどな。

481 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/14 16:22

>>480
俺も同意。
辰吉のフットワ－クの流し方とかもろレナ－ド。
ガ－ド下げてのプレッシャ－のかけ方もレナ－ド。
ただレナ－ドの１０２倍ほどパンチ喰うのがタツヨシオリジナル。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 16:25

>>481
タツヨシオリジナルは誰にもまねできないな
っつか、まねするやついないけど

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 00:17

大久保さんがリングサイドで辰吉に「レナード！」って叫んでたの思い出すよ

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 01:34

チャベス、ゴメス、オリバレスともさけんでたよね。

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 01:37

メイウェザーがレナードの後継者ならフレイタスはチャベスの後継者か？

486 ：ハメハメハメドン ◆7zrcUAbw ：02/09/15 03:37

>>485
フレイタスにはチャベスほどの熟練したテクあれへんね。。。
あれだけパンチ殺すテクニック持った後継者ってそう出んやろね。。。

487 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/15 16:00

>>486
フレイタスは左ボディ打ちを除けば直線的、チャベスの攻撃はいたる角度からでもって感じやしね。
階級上げて肥えて醜くなったけど、格下倒すのはやっぱウマカッタなチャベスは。

488 ：尻の穴：02/09/15 16:05

レナードのベストバウトは皆さん何？ぼくはラロンデ戦。９ラウンドのフィニッシュはいまだに目に焼きついてる。

489 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/15 16:15

>>488
あの試合ってダウンしてませんでしたっけ？レナードが。
中盤からレナードの一方的な連打が目立ったような・・。
フィニッシュは記憶にあれへんわーｽﾝﾏｾﾝ。

490 ：担当TSJ/霧生：02/09/15 16:16

◆誰でも出来る小遣い稼ぎ◆

ＰＣでホームページを宣伝して頂く業務です。
詳細はメールにてお送りいたします。

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 18:41

ラロンデ戦の最後のフィニッシュは凄いの一言。手もぐるぐる
回してたしね。あんなコンビネーション打てる選手、早く出てきて
欲しいね。ところで今日のデラとレナードだったらやっぱりレナードの勝ちかな？

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 18:45

>>491
レナードの攻めにデラはやられるんじゃない？
レナードはパンチもあるし、速いし。
デラの様に上体の堅いやつは容易には打ってもあたらないよ。
レナードのフェイントでカウンターも防がれそうだし。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 18:46

確かラロンデ戦って、レナードに激しいブーイングが飛んでたんだよな・・・。
その後のハーンズ戦とデュラン戦も。

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/15 19:22

そういえば
最後のデュラン戦見てねーな。
ヨカッタの？

495 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/15 23:47

>>494
足、使いまくりで安全運転。
デュランのパンチで顔面カットして
血ィボトボト流したりして
見せ場のないショボイ試合という印象がある。

496 ：494：02/09/16 16:15

>>495

さんくす。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 16:18

ラロンデ戦以降、レナードはろくな試合していないね
ハーンズとの再戦（引き分け）も初戦とは比べるべくもない内容だったし

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 16:24

ハーンズ戦２は面白かったと思うけど？
判定はちょっとおかしかったけどね。

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 16:27

>>498
展開としては面白かったけど、両者ともにスピードがなくなっていたよね

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 16:36

ハイ、500ゲット！

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 17:07

ラロンデ戦では既に往年の切れがなくなっていたんじゃないか。
ラロンデの鈍いパンチも受けてたし。
でも、フィニッシュは鮮やかだったね。

502 ：コンスタンチン君 ◆02n1TYPE ：02/09/16 17:44

>>497 >>501
やっぱハグラー戦までくらいが限界やったかな？
ハーンズ2は例外やけど。スピード衰えたとはいえ試合の展開はスリリングやった。

503 ：？：02/09/16 18:02

俺はハ－ンズが勝ったと思ったけど・・。
しかしダウン相当のラウンドがハ－ンズにはいくつかあった。

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 18:11

あれはドローで妥当だよ。
６Rだったかレナードの左フックからの連打でハーンズはKO負け寸前だったし
ラストラウンドはストップされてもおかしくないほどハーンズはきいていた。
逆にレナードはダウンこそしたがKO負けしそうな場面は皆無だった。最終的な
ダメージは明らかにハーンズのほうがあった。
かといってレナードはダウンしてるし、だからドローで妥当、採点しても
どっちが勝ちでもおかしくない試合だった。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 20:56

ハグラー戦までがピークだね。あとハワード戦は本来の動きは出来なかった
けど、２年以上のブランクがあったわりには良い動きだと思ったけど。あそこで
再引退しなければ、カリーとの究極カードが実現していたと思うのだけど。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 21:01

でもカリ－は思いのほか打たれモロい選手だったなぁ～。
実現してもレナ－ドが勝ったんじゃない？

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 21:08

カリーは線が細すぎる。反射神経が良かった若い頃は打たせなかったが、
打たせるようになってからはその辺が目立ってきた。
あの当時レナードには負けてただろう。ハーンズ、ハグラーなら壊されて
たんじゃないか。
やはり4強などよりはワンランク落ちる選手だな。マクローリー倒した左フック
は素晴らしかったけど。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 21:28

カリーは渋ぶかったよなー。確かに４強よりは落ちる選手
だけどね。タイトル取った韓国人との試合は良い試合だった。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/16 21:35

マイク・マッカラムはかなり強かったぞ。みんなどう思う

510 ：ロ－ンスタ－コブラ：02/09/16 23:55

マッカラムか・・・
強かったし、渋い選手やったけど「華」という
言葉とはまるで無縁の選手やったね。
カランベイにさばかれたように、スピ－ドへの
対応にちょっと限界を感じる選手やったな。
カリ－にもＫＯの瞬間まではワンサイドに負けてたし
でも公称より相当おっさんやったらしいしね、
いろんな意味でスゴサは認めるよ。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/17 01:18

兄カリーとはアマでやって、ﾎﾞｺにしてるね。

512 ：suger：02/09/20 00:47

　　　ハグラー戦が彼のベストフアイトだと思うあの当時のハグラーといったらそりゃ強かった

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/10 20:26

age

514 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 11:07

>>512
ハグラーはベストではなかったように見えるけどね。
ブランクや試合間隔もあいてるし・・。
レナードはデュラン2戦目同様ポイントアウトに徹したが、素晴らしかった。

515 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 11:09

>>514
そうやね。あの試合は素晴らしかった。でも当時のボクシングマガジンには
「席を立つ人もいた…」などと書いてあった。

あの試合のレナードの出来は、めちゃくちゃよかったよな。
右カウンターのタイミングなんか、全盛期やがな。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 11:28

レナード、レナードというが
今となっては彼は80年代に活躍した選手じゃないか
現在でもデラホーヤ、トリニダード、ジョッピー等ミドル級にはよいボクサーがいる

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 11:44

モズリーに負けてるようじゃデラはレナードには勝てない。もっとポイントはなされて
判定で負けるよ。
まだティトのほうがいい勝負するんじゃないか？パワーあるしガンガン前に出て行くから。
でもレナードには勝てるかなあ。ティトは正直すぎるからな。

518 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 12:06

>>516
お兄ちゃんボクシング知らんすぎるで。　　ちゅ～か、ﾈﾀﾃﾞｽｶ・・・・

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 16:41

>>516
そうだね。いるにはいるけど、やっぱり華が違う様な気がする。
レナード、ハグラー、ハーンズ、デュランの４強時代はそれ位凄かったんだぞ。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 16:49

>>519
ジェネレーションギャップだね
俺みたいにリアルタイムで８０年代の試合見てない奴からすると
やっぱり、デラホーヤ、モズリー、マクラレン、ジョーンズ
トリニダード達の方が強く見えるな
７０年代のファンだとナポレスやモンソンの名を挙げると思うしね

521 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 17:05

>>520
素晴らしいもんは時代を超えて素晴らしいんよ。
誰が強いとかそういう次元のモンでもなく、学ぶもべきのが多い。
それは古いとか新しいとかやないと思うで。
確かにあの時代リアルタイムでないとあの4強対決のﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ感は解らんとは思うけどな。
ま、デラ坊やティトからも学ぶ所は多いけど、ハグラーやレナードに学ぶ所も多いと、そういうコト。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 17:37

ただの懐古主義だろ。
お爺さんがピストン堀口は最強だとか、
マルシアノは絶対に負けないだろうとか、言うのと同じ。

実際、80年代の4強をそのまま現代に連れてきたら、
レナードはマクラレンにＫＯ負け、ハグラーはジョーンズに
フルマークの判定負けを喫するかもしれない。

きっと80年代熱中した奴らは、2030年になっても、レナード最高！
などと2CHで語っているに違いない。

だからオールタイムランキングでは、ベニ－レナードなんかが
上位にくる。

523 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 17:54

>>522
ボクシングのスタイルは時代と共に進化してる。
昨日、レンタルで「ザ・ノックアウト」とか言う糞みたいなビデオを借りてそう思った。
シェイクラモッタ、ロッキーマルシアノ、シュガーレイロビンソン、フロイドパターソン・・・etc
白黒で動く彼らは低く構えて足をあまり使わず突き上げるようにﾊﾟﾝﾁを繰り出すのが多い。（ｼｭｶﾞｰﾚｲﾛﾋﾞﾝｿﾝはそうでもない）
カラーテレビ時代、アリみたいに足を使い綺麗なジャブからのコンビネーションを多様する選手が多くなったんやないかな？
で、50年～70年80年90年2000年と進化しつづけてるけど、それと選手の突出した才能やズバ抜けたセンスとは別ものや。
ボクシングは技術の進化とかだけでは語れへん何かが多くある。
で、当時の4人に優る技術を持つ選手がいるんやったら、どこがどう優ってるんか書いてみてくれや。
懐古？　アホか？
ソレは君が何も知らんだけの話や。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:02

>>523
きっと貴方が70歳のお爺さんになっても、80年代最強説を
唱えているのでしょうね。どんな人間もノスタルジックだから
仕方ない。ベーブルースが最高のバッターというのと同じ。
沢村栄治が170キロを投げるというのと同じ。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:03

どの板にいっても昔はもっといいネタを書くやつがいたのに今は･･･とかいう奴がいるね。

526 ：Black Jack：02/10/15 18:07

なぜフォレストが入っていないのか？
俺的にはホプといい勝負
デラやバルガスでは勝てません！

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:08

そうそう「今の若者は～」とか口癖のように言うおっさんがいるよね。
誰でも昔を美化しすぎつうか、現実を冷静に見れないのだろう。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:10

フォレストはモズリーとは相性がいいだけで、
普通の王者だよ。ホプになんて勝てない。
デラにも勝てない。バルガスにはＫＯ勝ち。
でも、レナードには勝てるかもしれない。

529 ：５２０：02/10/15 18:11

>>522は俺のレスじゃないけど、レスしてみよう
自分はレナード等が必ず負けるとは思わないよ、結局時代が違う
ボクサーの仮想対決は主観の問題だしね
で、戦力分析もよくジョーさんや増田さんがやってるでしょ
だからレスするのもどうかと・・・
どうせ同じようになっちゃうし

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:14

レナードはほぼ同世代のカマチョにボロ負けするくらいだから、
もっと若くて速いコンビを打つモズリー相手では
もうスピード負けしちゃうだろう。（勿論レナード全盛期の話で）

531 ：５２０：02/10/15 18:14

>>526
すまん自分も５２８さんと同じでフォレストあまり評価してません
ジュニア・ジョーンズとバレラの関係と同じですね

532 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 18:25

懐古主義や温故知新なんてちゅー言葉はボクシングには糞の役にも立たへん。
俺がボクシングを見るのは「良い所をパクル」ためやしな。
そら、パクろうとしてもパクれへんだけの突出した才能とセンスの宝箱みたいなモンやねんけどな。
新しいも古いも関係あれへん。
エエ選手からはエエもんパクル。これにつきますがな。
俺は仮想対決なんて不毛やと思うで。（想像してウンチクたれるんは楽しいけど）

533 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 18:27

>>532のレスは、頭の固い>>524に対してね。　笑

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 18:27

数字で表せる競技じゃないから、今の選手の方が
優れているとは必ずしも言えないかもね。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:25

>>530

反論する気にもならない駄文だな。三日前からボクシング見始めたのか。

この文読むと普通の一般的なファンは、は？って感じ。煽りと思われても

文句言えないよ。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:28

>>535
では、お前の頭では、ロビンソン＞＞＞＞レナード＞＞＞＞＞モズリー
なのか？

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:30

>>536
なんでやねん。あほか？

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:31

>>536
タイソン信者がアリ信者に叩かれ過ぎて過剰に反応しすぎてる
ようだな。

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:32

>>537
では、レナード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モズリ－＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビンソン
なんだな。何故80年代だけ特別視するのだろうか？それほど今の選手よりも
上なのか？

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:43

おれは535じゃないけど
レナードを語る上で、カマチョ戦なんぞ持ち出すおまえはあほか？
と言ってるんだと思うぞ。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 19:47

レナードの様な防衛戦もロクにこなさないようなチャンプは好かん
引退しては、勝てそうな奴選んで再起するし
負けたハグラーもアホだ

542 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 19:49

>>541

ハグラーの生涯ファイトマネーは10億を越えるはず。
そのような名王者に「アホ」呼ばわりするのは、イカンよ。

543 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 19:56

>>539
一応、煽りじゃないと見えるんでマジレスさせてもらう。
別に８０年代を特別視してる分けでは無い。今で言うとロイなんかは
８０年代の４強と同格もしくはそれ以上と思ってる。ただ強い選手を
強いと言ってるだけ。モズはまだそこまで行ってない。俺はライト級
時代からの大ファンだが、モズのスタイルにはレナードに比べ幅が
無い。スピードが全ての選手。レナードのように劣勢を挽回する
ようなスタイルを持っていないように思う。ズルズルいって判定負け
って感じ。

544 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 20:09

あの中量級の４強だけじゃなしに、その他にも強い奴はゴロゴロいたよ。

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:12

アーロン・プライアーＶＳレナードとか見たかった

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:19

>>545
レナード結局プライアーから逃げたからな～
その点アルゲリョは男だね
ドン・カリーも強いよかなり、カウンターの名手

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:37

カリーは強かった。
ムガビ戦が見たかった。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:46

>>546
いいときのカリ－のカウンタ－はホンマに毒牙ってかんじやったなあ。
強い、弱いは別にしてカリ－のスタイルこそ、ある意味ボクシングの
究極形やと俺は思ってんねんけど。

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:52

でもレナードの全盛のビデオ見ると、どう比べてもデラやバルでは勝てないと思う。
なんか華があるっていうか、あの４人がリーグ戦の如くグローブを交えた事実は何年
たっても色あせないと思うし、伝説化してると思う。私的な意見で悪いけど。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:57

>>547
俺も見たかった。
なんでカリ－がジャコ－とかいうわけのわからん奴に負けたのか？
ラッキ－パンチによるＫＯ負けならわかんねんけど、確か判定負けのはず。
スレ違いで悪いんだが、この試合見た人いたら内容おしえて？

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 20:59

>>549
誰の試合見たの？その試合の感想聞かせて。

552 ：Black Jack：02/10/15 21:12

マイケル・ナン最強～～
夢の対決！竹原ＶＳアイラン・バークレー

553 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 21:17

ただいま！今日も野郎どもとお尻をﾌﾘﾌﾘしていい汗かいてきたで！　笑

別にみなは、デラ坊、バル坊、モズリー、ティトを否定してるわけやないんよね。
あまりにムチ無知な輩が多いから。マジで。
正直そんな程度低いのにハグラーのことアホ呼ばわりするのはオコガマシイにも程がありまんにゃわ。

554 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 21:20

一言でいうと、ボクサーの“歴史的な強さ”は計る尺度は、
“実質上の強さだけではない”ってことかな・・・

555 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 21:40

>>554加藤氏　こんばんは。
尺度って難しいっすね。
結局は誰しも「好きなモンは好き」って感じなんやないでしょうか？
あと本人にとって「グレートな奴はグレート」って感じではないでしょうか？
「強さ」の定義は難しいっすね。
実際ハグラーはレナードに負けましたが、俺の中ではハグラーのほうがレナードより強いって気持ちもありますし。

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 21:49

コンスタンチンはハグラーの試合どれだけ見たことあるんだろう？
まさかレナード、ハーンズ、デュラン戦だけじゃないよな

557 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 21:54

他の競技を例にしてたとえると、
レナードとロイとロビンソンの強さに上下をつけることは、
Ｆ１で逝うシューマッハとファンジオの速さを比べることと、
同じだとことだと思う。

558 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:00

>>556
俺なカナリ生意気言うてるけど、マニアに比べたら少ないで！　笑
アンツフォルモ-1＆2、ハムショ-1＆2、オベル-1＆2、デュラン、ロルダン、ハーンズ、ハグラー、ムガビ、レナード戦。
ムガビ戦はビデオないんで記憶の片隅にしかない。
初めて見たんはデュラン戦。（当時まだ厨房か小額性ですわ。）
それ以前の試合は、10年くらい前にジムの先輩にダビングしてもらったんよ。

559 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 22:05

>>558　それだけ見てたら、十分だと思うよ。
まぁ、ハグラーファンには物足りないのかもしれないけど。
あと、メジャーなのは、モンロー戦なんかは見てない？

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:05

なるほど、同じ様なものだな、でもやっぱりタイトル奪取した
アラン・ミンター戦は見てないのか
あれ幻だからな～、俺もみたことない

561 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:06

80年代の試合は面白かった。白熱していた。でも、ロイやデラ、ティト
と対戦した場合、90年代の選手が勝ってしまうことも十分に考えられる。
特にデュランは、ティト、ロイ、デラ、モズ、だれとやっても負けるだろう。

ティトはハグラーに勝てるとは思わないが、他の３選手には勝ってもおかしくない。
モズだってそうだ。80年代の3強に勝つシーンが想像できる。

562 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:07

ハグラーは戴冠前が最強だから見た方がいいよ。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:10

一番興味そそる試合はどの試合かな？８０年対９０年で。
俺はハーンズ対トリニダード、Ｓウェルター版が一番見たいっす。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:10

ロイに勝てるボクサーっているの？
ハグラーだって勝てないっぽくない？
スピードと反応の速さでロイが勝つと思う。

565 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:12

俺は、モズリー対デュラン（ライト級）
ハグラー対ロイ（ミドル級）
ティト対レナード（W級）
デラ対ハーンズ（W級）
プライアー対チャべス（Sライト級）

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:13

>>564　現代のリングで現在のルールだったら、無敵だと思う。
（ポカしなければ・・・）
恐らく８０年代を含めて、過去のグレート達が全盛期の実力
スタイルでタイムスリップしても勝てないだろうね。

でも、逆にロイが過去にタイムスリップしたら・・・
もしかしたら？　とは考えてる。
それでも負ける可能性は低いパーセンテージだろうけど。

567 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:14

>>562　野茂氏
そんな時の試合ってテレビでやってたんですか？
手に入るもんやったら見たいけど、マニアやないから持ってる人にチョコチョコと
ダビング頼むくらいしかないっすね。

568 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:14

>>564
ハグラーのプレッシャーにロイは必ず捕まるよ。
（15回戦なら確実、12回戦でも終盤に捉えるだろうな）
打たれ脆いロイは打ち合ったら即アウトだからな。
足が止まったロイなんて竹原より弱いかもしれない。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:15

モズリー対デュランしびれそ～。

570 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 22:16

＞足が止まったロイなんて竹原より弱いかもしれない。
それはないと思うが・・・ｗ

571 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 22:17

俺はなにげに、
全盛期同士の、ウィテカーVSモズリーが見たいが・・・

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:20

>>568
レナードのアウトボクシングに敗北したハグラーがロイ捕まえられるかな？

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:20

>>567
俺はハグラーが好きだ、でもレナードにポカしたハグラーが
ロイに勝てるとは思えん、ハグラーはだいたい防衛戦の相手が
ファイターとスラッガーばかりでボクサー型とやったことないし
まあ、レナード戦よりポイント取られて負けるよハグラー

574 ：５７３：02/10/15 22:21

５６８の間違いだね、御免

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:23

>>573
その通りだと思います！
ハグラーはファイターとかスラッガーばっかと戦って、初めてレナードというアウトボクサーと戦って負けた。

576 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:24

>>572 >>573
ま、あの試合グレートやったんはレナードやけど、ハグラーって追い足がないんよね。
俺もハグラーがロイに勝てるとは思えへんけど、
レナードやったらロイを攻略できるかもとは思う。

577 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:26

>>573
レナード戦のハグラーなんて全盛期の30%以下の出来だったよ。
ハグラーはもっと速くて、ロープに詰めるのも上手いよ。
ロングパンチの使い方、クリンチしている相手にショート連打を
叩き込む。グリフィン程度でてこずるロイではテクニックでも
負けると思うよ。（ロイの長距離からの一発を喰ったとしても、
ハグラーには蚊に刺されたようなもの、構わず距離を詰めて行くと
思うよ。）

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:26

>>576
ミドル級で？

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:29

野茂ってまたバカチンなこと言ってるな～。

＞足が止まったロイなんて竹原より弱いかもしれない。

んなわきゃねーだろ！今は接近戦超上手いし強いだろ。正に逝ってよし。

580 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:29

むしろレナードとロイならレナードには勝ち目が殆ど無さそう。
レナードの射程は長くないし、スピードでも上回れるとは
思えない。距離を詰めて打ち合うにも、パンチ力でもロイが
上。ま、レナードなら試合をしないだろうな（勝ち目無いから）。

581 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:29

>>577野茂氏
ロイの足は止まるんでしょうか？
その前に俺の心臓が止まりそうです！　　ﾊｧﾊｧ・・　　　ウッ！

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:30

>>576
お前はアフォか？
ハグラーは追い足はするどいわぼけ！
ハーンズ戦がいい証拠だろ

583 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:31

ロイでも距離を詰められて打ち合いに応じる事となる。
ロイは頑丈なファイターに弱いよ。変態仮面にも苦戦した
ロイがハグラーに楽勝するとは思えない。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:31

＞グリフィン程度でてこずるロイではテクニックでも
負けると思うよ。

てゆーかロイは手を抜いてただけじゃ・・
ロイは本気になったことが無いから過小評価されてるかもしれないが、本気になったら誰も勝てないだろうね。

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:32

野茂は馬鹿だなぁ
モンテロ・グリフィン戦はてこずってねぇよ！
きちんと試合を調べてから発言しろ！
この無責任野郎が！

586 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:32

>>580
笑ろたっす。
でも、ハーンズ戦では距離ロングレンジのハーンズを上手いこと詰めてまったよ。
ま、俺の見かたは膳々ツウとは言えんと思うんですが・・。笑

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:33

>>577
全盛期の３０％以下ってどうやって数字出したの。
レナードだって２，３年のブランクあるよ。なら全盛期のレナード
だったらあの試合中盤にｋｏしてるな。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:33

ロイジョーンズの全盛期はジェームズ・トニー戦か？

589 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:34

ロイは、本気だったトニー戦でも危ない場面が少なからずあった。
あれだけ調子の悪いトニーのパンチも意外に当たったし、
危ないタイミングも多かった。当時はトニーの評判が高かったから、
あれでもロイの完勝に見えたが、今見直すとロイも危ない場面が
あったよ（先日見直した）。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:34

>>587
お得意の野茂スカウターを通すとそうなります。
彼にテニスのナブラチロワのベンチプレスの記録を聞いてみたりすると
野茂スカウターが確かに存在しているのがわかります。

591 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 22:35

そうだね。Ｓミドル時代全体が全盛期だろうね。
俺は個人的には、パジェンザ戦がお気に入りだが・・・

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:35

>>588
パーシー”ノーマーシー”ハリス戦じゃない？

593 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:36

>>582
ああいうのは追い足とは言わんのでは？
あのツメっぷりは「ハーンズにボクシングさせない」距離とペースを与えなかった
ハグラーの作戦やとみとんですが・・・ｱﾌｫ呼ばわりは・・・　ｼﾅｲﾃﾞ・・（涙

所でハグラーの全盛期て、どの辺なんすか？

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:36

>>582
ハーンズ戦ってハーンズ、最初からフットワーク使って無いじゃん
聞いてから逃げのフットワーク使い出して
最後に飛び込んで右フック打っただけ
最初からフットワーク使われたらどうしようもないよ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:36

ハグラーの全盛期は８５年のハ－ンズ戦でいいですか？

596 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:37

ナブラチロワは最強だよ。ハグラーに匹敵する。

597 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 22:37

俺はロイｖｓハグはロイの判定勝ちと思うよ。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:38

ホルヘ・バカやスラニ・マリンガ、パーシー・ハリス、バジエンザ、トーマス・テート
あたりと戦った頃がロイ・ジョーンズの全盛とみてる。
だって、面白いから。

599 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 22:38

>>596
誰それ？

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:38

野茂君は大嫌いなレナードの応援スレで煽ってるだけだよ
相手にしないで

601 ：５９４：02/10/15 22:38

最後に飛び込んで右フック打ったのはハグラーね追いかけてって
追い足ってそれだけでしょ

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:38

６００

603 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:39

>>595
だから、ハグラーは王者に就く前が最強だっつーの。
>>594
その通り、ハーンズに足を使われたら、手も足も出ない
レナードでした。ハーンズは打ち合うからああいう結果に
なったが、ロイならずっと距離を保ったまま試合をコントロール
しそう。あいつは大事な試合は全て判定勝ちだからな。よほど
安全パイでない限り無理はしない。よってレナードの大差判定負け
は確実。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:43

だから時代によるだろボケ。
レナードはあの時期にあれだけのことをしたから凄い。ハグラーには勝ってるよ。
でもハグラーはその前に一時代をきづいたんだから凄い。でもレナードよりはしただろ。
これはしょうがない。負けてんだから。つかいまいちスピードないのは事実。
ロイなんかは比較対照外。強い奴と激戦やってない。レナハグハズデュに失礼だよ。
ティトはレナードには勝てないだろ。モヅデラモ一緒。
レナードにはダンディがいたし賢い。賢いって行っても頭だけでなくタフでパワーが会った。
今の他の奴は持ってない。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:44

　　　　　　ハグラー　　　　ロイ
パワー　　　　 8　　　　　　 7

スピード　　　 8　　　　　　 10

スタミナ 10 9

戦略　　　　　9 10

タフネス　　　10 9

経験　　　　　10 10

合計　　　　　55 55

by 英雄達の系譜より。。。。

606 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:44

あの、大人の会話なんでエキサイトしても「ボケ」とかはﾔﾒﾖー。

607 ：ごめん：02/10/15 22:48

　　　　　ハグラー　　　　ロイ
パワー　　　　 8　　　　　　 7

スピード　　　 8　　　　　　 10

スタミナ　　　10 　　　　　　9

戦略　　　　　 9　　　　　　 10

タフネス　　　 10　　　　　 9

経験　　　　　 10 　　　　　 10

合計　　　　　 55 　　　　　 55

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:49

>>606
てめーが一番エキサイトしてる。どれだけ書き込めば気が済むんだ？
言葉尻だけ捕らえて一点じゃねーぞハゲオヤジが。

609 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:49

http://www.hoshinoshin.com/~sakon/column/juniorolympic.html
面白いページ。
ジョーンズが日本のジム所属だったら、今でもバンタム級なのだろうか？
上げてもフェザーかな。

ま、俺はレナードは強いというより上手い。上手いというかずる賢いと
感じる。レナードはまだ打ち合う場面もあるからいいけど、ウィテカーや
ジョッピーのような当て逃げ戦法は嫌いなんだよね。レナードは
打ち合う場面が極端に少なく、それでも試合をコントロールしているように
見せるのが上手かった。演技力はあると思う。

610 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 22:51

>>608
なんだか自分の文章を読んで恥ずかしくないの？
厨房でももっとまともな話し方が出来ると思うけどね。
反省してくださいね。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:52

ここのコテハンっていい年してみっともないな。

612 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 22:53

ロイの方が一回り大きいからパワーはハグよりあると思うけどな。
でも最近七分程度でしか打たない。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:54

ｱﾌｫばっか。つーか年の割りにボクシング知らない奴ばっか。

614 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:55

>>608
禿げオヤジ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っ？？？？？
ハグラーを意識していると言ってほしいもんやなぁ～～。う～～ん、今日もﾋﾟｶﾋﾟｶ。

615 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 22:57

>>613　ﾌﾟｦﾀはﾋｯｺﾒ。

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:57

おまいら、どいつもこいつも野茂のおもうつぼじゃねえかよ

617 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 22:58

>>611
俺若いよ。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 22:58

そんなことよりコンスタンチン！>>607についてどう思う？

619 ：Black Jack：02/10/15 22:59

最近ロイ落ち目です
Ｍゾウスキーとの対戦話はどうなった？

620 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:00

ロイ・ジョーンズはここ一番で捨て身の攻めに転じない。
ハグラーやレナード、ハーンズはココ一番で攻めることが出来た。
実際の力関係や総合力は比較できても、実戦でもっとも大切な、
思い切りがあるかないかで勝負が決まる。それがボクシングだ。

ワシはロイ・ジョーンズをさほど評価はしていない。

621 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 23:02

　　　　　ハグラー　　　　ロイ
パワー　　　　10 　　　　　　9

スピード　　　 8　　　　　　 10

スタミナ　　　10 　　　　　8

戦略　　　　　 9　　　　　　 7

タフネス　　　 10　　　　　 6

経験　　　　　 10 　　　　　 10

合計　　　　　 57 　　　　　 50

意外な大差になった。ロイのタフネスは無いよ。打たせないから
あまり知られていないけどね。タフでないからこそ、あれだけ
消極戦法を取るんだろう（マクラレン事故前からね）。

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:03

でもロイＶＳルイスが本当に行われて
それでロイが勝ったら、そう言ってられないぞ

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:03

デュランは大一番で自分すててノーマスいってたな（ｗ

624 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:03

>>618
うーん、そう思う人がおると言う・・ことで。
俺はロイがハグラーを捕らえるのも容易やないと思うで。
なんせハグラーはディフェンス上手いし、足の運び方やらが上手いし
ああみえても膝のやわらかさがピカイチやしね。
結構入ってきた所アッサリカウンター喰らってロイは耳から脳みそ出してKOされる気も汁。

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:04

>>620
それはハグラーやレナードが捨て身の攻めに転じる必要があったからだろ。
そのくらい両者の力が拮抗してたってこと。
ロイはそういう相手がいないからしょうがない。
ま、その程度の相手にも詰める戦い方しないロイもロイだが。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:05

>>621
お前はハグラーの肩入れしすぎ。どう考えたってロイの方が戦略が豊富。

627 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:07

ジョン・ルイスって、地味やけどかなりうまい。
パンチのモーションが少ない。パンチが伸びる。そして体重差。

勝つイメージは想像できないな～

628 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 23:07

>>621
そこが逆にロイの強さなんだよ。下手うちは人気出るけどポカも
多い。ロイの試合は見ててイライラするけどあれだけ割り切られたら
攻略は難しいだろうな。

629 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:08

野茂氏とアマデウス氏が来るとエキサイトしてオモロイっすな～。　ﾌｫﾌｫﾌｫ

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:08

いつも解説でロイのこと語っている浜田氏を>>607の表に入れてみたら
どのような数値になるのだろう？

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:08

>>629
おまえがいるとつまらないな～。ﾌｫﾌｫﾌｫ

632 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:09

>>625
それは違うと思うよ。ロイがそんなタイプならホプキンスと打ち合うはず。
ロイはそれは絶対にしない。

633 ：Black Jack：02/10/15 23:10

Ｌヘビーのパンチなど糞です
ルイス1Ｒで倒します

634 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:12

ルイスまで出てくると話が変わるから・・・

635 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 23:12

ロイは本当にルイスとやるのか？直前になってキャンセルしないよな。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:12

ハグラーを評価しすぎ、ハーンズ２Ｒで倒したデュランに
判定までいって連続ＫＯ防衛ストップされてるんだぞ、ハグラー
ハグラーがもの凄いパンチャーだとは思わん

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:13

いくらロイジョーンズが賢いといっても、レナードのズル賢さにはかなわない。
ハグラーはこの２人にボクシング以外の立ち回りでは大きく溝をあけられている。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:13

トーマスハーンズ対フェリックストリニダードはどっちが勝つと思う？

639 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 23:14

マジでルイスとやったらひとたまりもないだろ。勝ったら神って
呼んでやるよ。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:15

>>635
その話は途中で空中分解しました。

641 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:16

>>637
レナードのずるさ！
ハーンズ第一戦1ラウンド終了時のあのジェスチャー。
そして負けたが、ノリス戦。効いたフリをしてノリスを誘うあの表情には
感心した･･。

642 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:16

>>636
ボクシングに相性はつきもの。
あの試合のデキ両者ともイマイチ。そういうこともある。
でも、ハグラーがそんな一発パンチャーでないのは見てわかってるで。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:17

ハーンズＶＳティトは単純に耐久力の問題でティトの勝ち

644 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/15 23:18

>>640
まだ最終結論は出てないだけだろ。まだ分からんよ。

645 ：テリブル：02/10/15 23:19

階級は？

646 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/15 23:20

>>640
やっぱりな・・。ホント、やらないなら「黙れ」って感じだな。

647 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:20

>>643
リーチの短いトリニダードがハーンズと渡り合えるか疑問やね。
実際、ホプキンス戦は体力負けやからね。

ハーンズはウェルターから出発したけど、実際はライトヘビー級やしね。
少なくともミドルウェイトがベストウェイトだったと思う。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:22

>>647
ティトのパンチは伸びますよ。体の柔らかさがキーポイントかも。

649 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:26

>>648
確かに。あの左フックは、フック系パンチに弱いハーンズには脅威やね。
うーん、そう考えるとハーンズ対トリニダード戦、ハーンズやばいな～
でも、ハーンズのあのジャブをかいくぐれるかな？
あのジャブはすごいよ。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:28

レナード、ハグラー、ハーンズ、デュラン
どれも強いな
今みたいにこの４人がそれぞれWBA,WBC,IBF,WBOのチャンピオンだったら
この４人の中で一番勝てそうな相手を選んで挑戦するみたいな
感じにもなれん。

651 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:29

>>646

ロイは以前、出所する前にタイソンとの対戦をぶち上げた。
しかし、マクニーリ戦を見て、明らかにしり込みした。
実際、勝つのは無理やと言うてたしね。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:30

ハーンズに足りないものはティトの猫のような体のしなやかさだと思う。
ティトはいつ全盛期かわからないくらい全盛期状態だったなあ。凄いよね。意味わかる？

653 ：テリブル：02/10/15 23:31

>>649
ウェルターでならハーンズ楽勝ではないだろうか？
ティトのような真っ直ぐ入ってくるボクサーは
ハーンズにとって相性はいいと思う。
何よりハーンズの右にティトは耐えられないのでは。

ミドルだとハーンズの優位性が減りティトの
左フックをもらう恐れがある。

654 ：ロイ：02/10/15 23:32

僕はko至上主義者ではない。勝つことが大事なんだ。

655 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:33

>>652
そやね。昔から抜群に強かった。メキシコのＫＯパンチャーとの試合で
ダウンしたけど、ダウン奪い返して勝ったし、オバー・カーとの試合もな。

でも、ハーンズのほうが外見的にパワーありそうやし。
パワー負けしたホプキンス戦を見ると、不利かなって思うわけですわ。

656 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/15 23:33

>>652　たしかにタイトル奪取のブロッカー戦から、ジョッピー戦まで、
すごい勢いで駆け抜けていったね。

657 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:35

メキシコのＫＯパンチャー名前が出てこない！
教えて！

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:36

>>657
ヨリボーイカンパス？

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:36

>>657
ホセ・メンドーサ(あしたのジョー２)

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:36

>>653
そうか？
ウェルターでもハーンズが勝つと思うけど、
逆に階級上がれば上がるほどハーンズ有利だと思うが。

661 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:36

>>658
そうやった！ありがと！

662 ：テリブル：02/10/15 23:37

>>657
ラモンカンパス

ティトはやっぱブロッカー戦だな～。
とんでもない化け物だと思った。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:37

てゆーかデラホーヤ対ティトはティト勝ってた？

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:38

>>662
確かに。ブロッカー死んだと思ったよ。頭から叩き付けられて・・

665 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:39

>>663
あれは微妙やね。実際、きわどい勝負やったよ。ていかポイントアウト
されてたしね。
デラ・ホーヤが終盤、あんな闘い方しなかったら、絶対に勝ててた。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:41

自分がボクサーだったらハーンズとはやりたくない
殺されそう。

667 ：テリブル：02/10/15 23:41

>>660
ハーンズってミドルでは危なっかしい感じがしたんだよね。
階級を上げた事によるパワーの優位性を失ってた感じ。
ロルダン戦なんてほんと危なっかしい。
全盛期を過ぎていたと言われればそれまでなんだが。

ティトはミドルに上げても右ストレートの優位性を
失っている感じがしなかったんだよね。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:42

>>665
あれからデラホーヤってチキン呼ばわりされるようになったんだっけ。
クｵーティもなんだかんだでティトには勝てないんですかね～？

669 ：テリブル：02/10/15 23:44

ティトって優秀なトレーナーがついていたら
もっとバリエーション豊なボクサーになったのかな？
それとも彼の持ち味が死んでしまったんだろうか？

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:44

>>667
パワーの優位性を失ったのはティトの方だと思うよ。
ホプキンス戦見れば実に鮮明。
ハーンズは元々ウェルターの体格じゃないし、ミドル級でも
非常に大柄で絞まった体をしてたが、
ティトはミドルでは明らかに体が小さい感じ。

671 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:45

あれ、ハーンズってピピノ・クエバスとやってへんかったっけ？
めった打ちにしてたような気が汁・・・
勘違いやったらﾒﾝｺﾞ

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:46

やったも何も初タイトル取ったのがクエバス戦だろ～が。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:47

ハーンズって身長185cmぐらいだったかな？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:47

>>671
合ってる。クエバスが叩きのめされた

675 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/10/15 23:47

>>667

ジェームス・キンチェンとの試合（五階級制覇）での1ラウンドは
ハーンズの強さ、うまさが全て見れたと思ってる。
ホンマに早いジャブ、ジャブから左ボディへの返しの早さ。右！

タフなキンチェンやったから倒れなかったけど、あの1ラウンドだけは
感動した。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:47

>>671
そりゃやってるよ、クエバスからタイトル奪取したんだから

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:48

>>673
実質190cm近くある気がする。
190cmと申告すると対戦相手が受けてくれないから低く申告したという噂が。

678 ：テリブル：02/10/15 23:48

>>670
そう返されるとその通りなんだけどね。
今のミドルって８０年代に比べると小さいしね。
ただホプキンス戦はパワー負けというよりも
技術の無さを露呈したと言ったほうがいいような。

679 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:49

>>672　ｶﾝﾆﾝﾅｧ～　ｵｯｯﾁｬﾝｱﾙﾂ入ｯﾃﾏﾝﾈﾝ

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:50

ハーンズは竹原よかでかそうな気もするな。
それをウェルターに絞っていたし、なおかつガリガリっぽいが
背中にすごい筋肉もりあがってたし、そう思うとすごい。
ウェルターのとき、計量から上がっての揺り戻しの体重増加とかすさまじそう。
＋５～７キロはいってたのかな？

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:50

>>678
確かにホプキンス戦は技術の差だと思うけど、
同時にティトのパワーがホプキンスに通用しないことも露呈したと思う。

682 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/15 23:52

ハーンズのクエバスめった打ち事件！（デュランも凹ったけど）
ちゅ～ことはですよ、階級によってはティトもめった打ちに・・　　ﾅﾗﾝﾅ

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:52

>>677
そんなデカイんかいっ！
それであのパンチ力だったのか…
恐ろしや…

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/15 23:53

ウェルターであの体つきは反則。

685 ：テリブル：02/10/15 23:58

>>675
見てない！それ！見たい！

>>677
ホリィのセコンドについたのを見たとき
ほとんどかわらんと思ったよ。
幅と顔は断然ホリィのほうがでかいが。

>>681
確かに。
俺はホプキンスに対してどうしても打たれ脆いという
印象が残ってたから戦前は当たれば倒せると思ったもんな。

686 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 01:03

ティトが変態に負けたのは、コンディションの差。
テロのためマンハッタンに3週間も缶詰になったティト。
精神的にも肉体的にも試合どころではなかった。

逆に変態は地元でみっちり最終仕上げをしてたんだからね。
ビンラディンさえいなければ、ティトの勝ちは堅かった。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:05

ビンラディンは元サウジアラビア軍ミドル級チャンピオン

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:10

ハーンズの背中の筋肉は芸術品

というか人間の体じゃない

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:12

>>686
多少ポイント差が狭まったかもしれないが
結局負けると思う。

690 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 01:17

>>686　ﾜﾛﾀ

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:18

>>690
なにがおかしいＮＯ？？

692 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 01:19

>>689
アノ日のティトにはキレが全く無かったじゃん。
ジョッピー戦のキレとスピードがあれば、変態仮面に
必殺のパンチが炸裂したと思うよ。変態は打たれ弱いので、
ティトのＫＯはあったな。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:21

>>692
>変態は打たれ弱いので・・
セグンド・メルカド第１戦の他に、危ない試合あったっけ？

694 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 01:24

>>693
あったじゃん。最近では、リングアウトで引き分けた試合。
あれは危なかったね。効いてたから、リング外で試合を投げちゃった。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:27

>>694
ロバート・アレンの第１戦ね。再戦で圧勝したから良いんじゃない？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:29

>>685
ホリィのセコンドについたって、いつの試合ですか？

697 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 01:32

>>695
良い悪いの話じゃないだろ。変態の打たれ脆さの話を
してるんだろ。

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:33

確かに打たれ強いとは言えない・・・

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:34

>>697
アメリカからカキコ？？

700 ：テリブル：02/10/16 01:41

>>696
対戦相手誰だか忘れたけどステュアートと組んでた頃。
前座でハーンズがアンドリューメイナードを１ＲＫＯ。
でメインの試合直前のリングでホリィに身振り入れながら
激を飛ばしてた。
だから正式なセコンドチームには入って無いと思うが
試合中ずっとかなり側にいたみたい。

701 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 01:43

>>700
あの時はホリーもハーンズも一緒に練習してたからね。

702 ：思い返したら：02/10/16 01:46

>>700
ホリィモーラーとクロンクに居た時期かぶってたんじゃない？

703 ：696：02/10/16 01:51

ホリーＶＳボウIIですね

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 01:53

ホリーＶＳボウIIがたしか93年の暮れで
モラー戴冠が94年だったからかぶってたのかなやっぱり

705 ：テリブル：02/10/16 02:09

ホリィがクロンクと契約したのって
アレックスステュワート戦からだよね（うる覚え）
で次戦がボウⅡ　で初防衛でモーラーか。
モーラー戦はクロンクと切れてたから
多分クロンクにいたの長くても１年ちょっとかな。

モーラーってヘビー転向でアトラスと一緒に
クロンク飛び出したんじゃなかったっけ？
それだと被らない訳だが･･･

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 09:53

ハ－ンズのベストバウトはシュラ－戦はどう？
ヒットマンスタイルの最高傑作やと俺は思てんねんけど。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 11:36

>>706
同意

708 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 11:50

薄い記憶で悪いけどハーンズのデュラン戦こそベストやないの？
一方的にあのデュランをKOしたのはある意味ベスト！
二郎さんの試合の後やったと思うけど、
なんでか流れたあのデュランの前のめりに倒れるシーンは衝撃的やった！

709 ：矢口真里：02/10/16 12:06

おいらもそう思うね～
相手の強さ、インパクトからするとデュラン戦が一番イイね
あれだけ派手に倒されたデュランが試合後に
「効いてなかった」って言ったのも笑えるね＾＾

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 12:24

ヂュラソは何時もあの調子だから

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 12:25

インパクトで言えば俺はクエバス戦だな。
ジャブで突き放してチョッピングライト。
1Ｒ終了時点でクエバスは倒されるのを待つ
だけだった。最後の右も直撃では無く
かすって揺らした感じ。それでばったり。
あれ以降タフだったクエバスは壊れてしまった。

クエバスと言えばレナード陣営が避けた王者。
クロンクも100万＄積んでデトロイトに呼んだ
くらい回りから恐れられる王者だった。
ビデオ「ピピノクエバスのすべて」は
この一戦の為に買ったよ。

712 ：フェネック ◆JkWBO/7L0A ：02/10/16 12:34

>>706
シュラー戦が一番凄みあるね。後、ハッチングス戦とデュラン戦。
とにかく、ヒットマンの凄みを感じるならＪミドル時代ですね。
クエバス戦は、最初からクエバスは腰がひけてたね。恐がってた。
ウエルターで、あの体型は見てるだけでも相手に恐怖感を抱かせるんだろうな・・

713 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 12:36

>>711
クエバス戦のハーンズは反射神経と運動神経の高さがうかがえますね～。
打ちながらスウェイ、打ちながらダッキング。
流れるような攻撃と防御。
相手を絶対射程内に入れないのもポイントでしたね。

714 ：フェネック ◆JkWBO/7L0A ：02/10/16 12:55

シュラー戦はハグラー戦後の、再起戦だからＪミドル時代じゃなくて、
ミドル時代か。ハグラー戦の１ラウンドの攻撃も凄み感じたなあ。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 13:25

あーあ、レナードが全盛期の時に戦いたかったなあ･･･ちなみに俺はまだ
ボクシング初めてないけど、才能ならレナード以上の自信がある。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 13:29

>>715
才能はともかくウェイトはどうなんだ？
まさかミニマム級じゃねーだろーな

717 ：テリブル：02/10/16 13:34

みんなハーンズは好きだよね。
レナードを嫌いというファンはいても
ハーンズやデュランを嫌いという人は
まず見ないよな。
やっぱリング外で姑息だとファンは離れるんだな。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 13:39

>>717
そうそう、俺も政治的な理由でレナード嫌い
才能と実力は認めるけど嫌いなモンは嫌い
だから、レナード好きな奴も嫌い

719 ：７１８：02/10/16 13:40

>>717
才能と実績＞訂正　でもレナードは三階級制覇だけどな

720 ：理由：02/10/16 13:44

アンチレナード・・策略が小ズルイから、ハグラーに勝ったから、性格悪いから
アンチハグラー・・レナード狂はハグラー嫌い、
アンチデュラン・・時々みっともないまねをするから、晩節汚しまくり
アンチハーンズ・・？？

721 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/16 14:06

俺はレナードだけ嫌い。
金のためだけに試合をするから。強いが金にならない
相手とは試合をしない。負ける相手とは試合をしない。
防衛戦をこなさない。自分をハンサムと思っているところが
痛い。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 14:07

>>721
レナードのテクニックについても否定する？

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 14:19

今日は顔にこだわるなぁ、

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:24

レナードは素行はよいとは言えないけど
プロボクサーとしてはやっぱ好きだわ
楽しいボクシングするし
サッカーでいうところのマラドーナとかロマーリオみたいなもんかな。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:28

レナードって俳優業は続けてるのか？

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:42

>>721
お前アリ信者だろ。アリなんて超ナルシストじゃねーか。
負ける相手と試合しないって具体的に誰の事だよ。ベニテス、ハーンズ、
ハグラー、デュラン、カルレ、こういった強豪と戦い勝ちぬいてる
だろ。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:48

レナードだろうが、デュランだろうが、カマチョに比べれば雑魚ボクサーだね！

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:50

>>727
受けると思った？

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:54

レナードってアマチュア時代(五輪)からうまい
めちゃくちゃうまい
そんでもってパンチもある
テクニシャンの多くはパンチない人が多いが
レナードは別格
ま、ハーンズのようなハードパンチャーではないが。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:57

しかも、クールで頭が良く、スタミナあり、それでいて結構打たれ強く
闘争心とプライドが備わってる。

731 ：理由：02/10/16 17:04

だからこそ嫌われてるとこもあるんだな

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:06

だからこそ80年代のボクサー
しかも中量級でありながら今もなお根強い人気があると。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:06

どんな世界でも一流の人間は妬まれやすい。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:06

>>728
ば～か！
受けるもなにも本当のことだろ。
わけ分からんことかいてんじゃねぇよ粕が

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:14

>>734
真剣に語ってたのか？（爆
遂に笑わされたｗ

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:18

>>735
はいはい、おかちいおかちい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:20

>>736
そうだよなｗほんとに可笑しいよな。こんな恥かしい事言ってる
奴がボク板にいるなんて。カマチョだって（藁

738 ：矢口真里：02/10/16 17:20

おいらもカマチョのほうが全然好きだねぇ
あのスピードはオールタイムＮＯ，１だよ
華がある、しかも２枚目カッコイイぜー
ロサリオにコテンパンにされてからは別のボクサーになったけどね

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:21

>>738
かなり知能が低いとみた。その程度の自作自演しかできないのか？（ぷ

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:22

じゃぁ、カマチョに負けているレナードとデュランはすごく恥ずかしいボクサーということで
オーケーですね？

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:23

>>738
口調変えてもお前ってチョンバレだろ。ここにそんなことイチイチ
言いに来る奴なんてお前一人なんだよｗ

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:24

>>739
誰と誰が自作自演なんだよ！
おまえがただのボケなだけだろ。
あったまわる～～～

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:24

>>740
お前は明らかに格ヲタだろ。よって放置。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:24

放置

745 ：Black　Jack：02/10/16 17:25

カマチョ？
カマッチョれん

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:26

>>743
はいはい、そんなにくやしかったのでちゅね。
ごめんなちゃいね～。
お前にとって嫌な書き込みは自作自演か格ヲタでちゅか？
（プププノプップ～

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:27

格ヲタが名のある（唯一知ってる）選手のスレ回って荒しまくってます。
放置してください。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:29

>>747
お前、全然放置できてねぇじゃん、俺のこと。
しかも俺格ヲタじゃないし。
妄想断定もはなはだしいのう（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:29

>>746
俺は関係無いけど、確かにお前のその文章じゃ格ヲタと思われて
当然だろ。どう見ても厨房にしか見えん。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:31

>>748
プヲタだろ。ここでお前のような頭の悪いのは格ヲタかプヲタ以外
見た事無い。

751 ：矢口真里：02/10/16 17:31

おいおい、席はずしてる間にレスついてるな～
最初にカマチョうんぬんいってた人とおいらはまったく別の人だよ
カマチョ批判してる人はカマチョのどの試合を見て批判してるの
それを教えてね

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:33

>>751
これ見ろ。議論の余地は無いだろ。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 16:48
レナードだろうが、デュランだろうが、カマチョに比べれば雑魚ボクサーだね！

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:33

７４８ですがだから、これの何処が放置なのですか？

さすがに哀れになってきたので消えてやるよ。

ほんとばかだねぇ～。頭悪いのはどっちだか？

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:34

>>753
一体誰に言ってるんだ？分けわからん

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:35

>>753
どう見てもお前が馬鹿だろ。

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:36

>>753
アホは逝け。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:36

>>755
放置出来ないお前がバカ。
そんなバカなお前を放置出来ない俺はちょっとバカ。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:37

プロボクサーレナードの素晴らしさがわからない奴は霊長類以下

これは決定事項だ、わかったな。

759 ：矢口真里：02/10/16 17:38

たしかに雑魚ボクサーっていうのは言いすぎだね
でも、カマチョもいいボクサーだよ
Ｊライトとライトの時のカマチョは凄いよ

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:39

>>757
そんなおせっかいな書き込みしているおまえはちょっとバカじゃなくて
さらに大バカだろ。

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:40

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測される
IPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、
該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、
そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、
削除板に削除依頼を行ってください。

762 ：矢口真里：02/10/16 17:44

もうケンかはやめようね
カマチョは確かにレナードにもデュランにも勝ったね
でも、２人は昔の彼等じゃなかったそしてカマチョもね
全盛期に階級が違ったんだから強弱は比べられないよ
でも、おいらはカマチョのほうがレナ、デュより好きだね～

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:45

>>762
コテハンするならトリップ付けないと荒れるよ。

764 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 17:47

俺もカマチョは嫌いやけど、J.ライト時代はヨカッタと思うで。
後半変なトリッキーボクサーとして汚名にどっぷり浸かってるけど。
過去のシャープなカマチョ見れば偏見も覚めるやろ。
でも、俺はカマチョ好きやない。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:47

>>763
一人で何個もトリップつけてコテハン名乗ると更に荒れるね。

766 ：矢口真里：02/10/16 17:48

>>763
そうだねトリップ付けた方がいいかもね今回は反省しました

767 ：矢口真黒102：02/10/16 17:48

>>763 テスト

768 ：矢口真理：02/10/16 17:54

>>765
うるせーぞボケども！！レナードなんてどう見たって三流じゃねーか！

俺は矢口じゃないけど、
例えば、こんな風に荒しに乗っ取られた瞬間一気に荒れる。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:55

>>767
＃入れないと。

770 ：矢口眞浬 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 17:57

>>758
混乱に乗じてきもい書き込みをそっといれとるがな。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 17:59

コンどういう意味だ？荒したいのか。

772 ：レナード最強 ◆fZVZfEPytk ：02/10/16 17:59

てすと

773 ：矢口真里 ◆1d4u9Onbdc ：02/10/16 18:01

これからはトリップ入れるよ
おいらが余計なレスしたばかりに不愉快な思いした人ゴメンね

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:03

>>773
気にしなくていいよ。

775 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:04

>>771
さんざんこのスレを煽り合いで汚してきた名無しなどに質問されとうないわ
レナードは素晴らしいボクサーだけれども、きもい発言はやめなあかん。

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:07

>>775
俺がいつ荒した？お前が言ってるきもいレスってのも俺じゃ
ないぞ。ただ荒れてるから忠告しただけだろ。お前ちょっと言葉に
気をつけろよ。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:10

７７７ゲット。
レナードｖｓカマチョ・・・・あと８年早く実現していれば・・・

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:12

>>775
お前はこの板全体を今まで荒らしてきただろ。
とやかく言える立場じゃねえだろうが。

779 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:13

しもた！またやってしもた！

またトリップバレたやんか！笑
ま、カンニンしておくれやっしゃ～～。
あ～ぁ、また偽者が荒らしまくるんやろなぁ～。　　　　ﾊｧ～～ﾄﾞﾝｸｻ
トリップ変えるのメンドクサイなぁ～。

780 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:15

>>778
ニセモノが魅惑かけてますが、荒らした記憶はないで。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:16

>>780　あるスレ・・・これらはボクシング板に必要な書き込みですか？
　　　　　　　　　　　　　↓

8 名前：コンスタンチン・セッツッァー ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/04 15:38
　あいら～～～びゅ～～～OKー！

　くぉ～～のぉ～～世界にぃ～～～～ぃぃ～～。

　たった１人のお前にぃ～～～俺の愛のすぅべ～～ぇてを～～～

　捧ぁぁ～～げる～～～ぅ！

12 名前：コンスタンチン英雄マシン大阪 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/04 17:29
　ちゃ～～～いな　タゥ～～～ン

　このぉ～街を　ゆ～～けばぁ～～。

　お前との、想い出が、風のようにー　頬をう～つ～～～。

15 名前：コンスタンチン英雄マシン大阪 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/10 00:54
　♪プリーズ　ミーチュー　！

　アイ　ホーピュー　ゲッマイ　ネーム　! お～ぅ、イェー！♪

23 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/10 01:09
　橋本～～～！！！
　今日の佐藤戦つまらんかったなー。
　俺はもうオナニーして寝るですよ。
　つまらん世界戦みてﾁﾝﾎﾟも萎えナエですよ。
　彼女も生理で萎えナエですよ！寝るですよ。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:17

296 名前：コンスタンチン・タランティーノ ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/03 23:05
>>　293
30代やけどオヤジやないで。
回数減ったもんの試合もオナニーもやってるで。

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:17

>>781
おまえ、きもい。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:18

>>783
気に障った？コンスタンチン。

785 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:20

どーやら、このコンスタンチン様マニアがいるようやな。
人気者はつらいで・・・ﾌﾊﾊ

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:22

>>785
お前が荒らした記憶が無いとかトボけてるから
かちゅーしゃの下の方行ってみたら
アッサリ見つかったよ。さあ、謝れハゲ。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:22

>>785
嘘暴かれた時の対応はアマデウスの時と同じなんだな（ﾜﾗ

788 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:23

では、今日も俺はｼﾞﾑに行くでござるでござる。
俺のジムは森の奥にあるでござるよ。
そう、ジャングルジム・・・・・・・　　　　ｻﾌﾞ～

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:26

>>779
本当に言ってるのか？ならあんたにどうこう言うのはお門違いのようだな。
荒すのが嫌ならとっととトリップ変えることだ。

790 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 18:26

>>786
ああいうのは「荒らし」とは言わん。「ご愛嬌」ちゅ～んや。
謝れハゲ？
何度も言わせるな、コレはハグラーカットや。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 18:48

あるスレ・・・これらはボクシング板に必要な書き込みですか？
　　　　　　　　　　　　　↓

8 名前：コンスタンチン・セッツッァー ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/04 15:38
　あいら～～～びゅ～～～OKー！

　くぉ～～のぉ～～世界にぃ～～～～ぃぃ～～。

　たった１人のお前にぃ～～～俺の愛のすぅべ～～ぇてを～～～

　捧ぁぁ～～げる～～～ぅ！

12 名前：コンスタンチン英雄マシン大阪 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/04 17:29
　ちゃ～～～いな　タゥ～～～ン

　このぉ～街を　ゆ～～けばぁ～～。

　お前との、想い出が、風のようにー　頬をう～つ～～～。

15 名前：コンスタンチン英雄マシン大阪 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/10 00:54
　♪プリーズ　ミーチュー　！

　アイ　ホーピュー　ゲッマイ　ネーム　! お～ぅ、イェー！♪

23 名前：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE 投稿日：02/10/10 01:09
　橋本～～～！！！
　今日の佐藤戦つまらんかったなー。
　俺はもうオナニーして寝るですよ。
　つまらん世界戦みてﾁﾝﾎﾟも萎えナエですよ。
　彼女も生理で萎えナエですよ！寝るですよ。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 19:20

>>790
お前はいつもスレをダメにするキッカケを作るよな。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 19:54

コンス消えるときは会話してた連中全員がいなくなるんだね（ﾜﾗ

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 19:59

>>793
他のスレにすら現れないねアマも野茂もコンスも。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 20:59

おいおい・・
これだけ長い時間、誰も参加しないと
本当に自作自演の会話だったと思われるぞ。

796 ：名無しさん名無しさん ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 21:09

>>795　それは困るなぁ～。

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 21:22

お前等が荒しそうな雰囲気を醸し出してるから皆いなくなるんだろ。
ここはボク板だぞ。ボクシングの話したくて来てるのに自演とか誰がどうとか
そんなもん知ったこっちゃないんだよ。俺らからすれば自演なんて、やりたい
奴が勝手にやってろってレベルだ。ボクシングの話ししてれば問題無し。

798 ：名無しさん名無しさん ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 21:26

>>797
その通りなんやけど、付ける薬あれへんし、噛みつくとよけ嬉しがって荒らしよる。
堂々巡りですな。
放置、もしくは軽く遊んでやるに限るでござるよ。

799 ：Yamagiwa is best：02/10/16 21:26

ロビンソンと比較するとどっちが上だろ？

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 21:29

80０はいただきました。

801 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/16 21:31

>>799
あの時代のスタイルではレナードには絶対勝てへん。
足の使い方や体の入れ替えとかは似てると思ったけど。

802 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/16 23:26

>>799
時代差がかなりあるので戦うという
のはナンセンスではないだろうか？
この場合はどちらが強いではなく
どちらが偉大かの比較がいいと思う。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/16 23:36

レナードなら誰にでも勝ってしまいそうな雰囲気があるね。

804 ：　：02/10/17 01:12

晩年はカマチョとやったり生ダラに出なければならないほど金に困っていたのだろうか・・・

805 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 01:16

>>802
50年代と70年代なんて20年じゃんかよ。
でもお前らは20年以上前のレナード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の選手と
見てるんだから、おかしいよな。80年代以降技術は退化したのか？

806 ：フェネック ◆JkWBO/7L0A ：02/10/17 01:18

しかし、ハーンズ第１戦は名勝負だったな。２０年位ボクシング見てるけど、
間違いなく自分の中では、５本の指に入ると思うな。

807 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/17 01:24

ハーンズの作戦変更もあって本当に一試合とは
思えない珠玉の内容だったね。
個人的にはベニテス戦ももの凄く好き。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 01:30

>>805
だよな！だからタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ

ジョン・ルイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フレージャー
て事だｗ逝け。

809 ：フェネック ◆JkWBO/7L0A ：02/10/17 01:31

>>807
ベニテス戦は両者の駆け引きが最高でしたね。でも、今の採点基準
なら、１４ラウンドまでレナードがかなりリードしていた試合だと思う。
ハーンズ第１戦は、インファイトでは明らかにレナードが有利だったと思う。
でも、ハーンズはアウトボックスではなく、打ち合ってレナードをＫＯしたかった
んだろうな。そういう所は非常に男らしいと思います。

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 01:34

野茂がまた論破されてる

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 03:01

野茂ってどうしてこんなにバカなんでしょうか？荒すのが命って生き方
してますね。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 08:51

＞20年じゃんかよ。
いろいろ使いわけが大変ですねｗ

813 ：Black Jack：02/10/17 09:46

やはりラロンデでしょう
あの緊張感たまりまへんな～

814 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/17 11:09

俺、昨日の夜ハグラー、ハーンズ、レナード、デュランのビデオをサラッと4試合ほど見たけど
動き速いし、タフやし、テクニックも凄いし、アグレッシブやし・・・。
言う事あれへんなぁ～。と、感心してｵﾅﾆｰして寝たよ。
イマイチやな～と思ってたハグラー×デュラン戦もナカナカ。
決定打に欠けるしデュランもベストやなくお疲れぎっみやけど両者共に凄かった。
今の選手に通用するかどうとかより、見ててシビレルちゅ～のが良い。
（俺はハグラー今出てきても充分世界獲れると思ってる）
やっぱどの時代でも名選手同士の対決はオモロイね。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 11:10

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟは人類最強

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 11:14

>>815
お前またボブ・サップ　スレ立てた奴だろ
ボブサップに勝てるボクサーいるかって
いないよプロレスラーにもいないから、ノゲイラだけだ勝てるの
だから重複スレ立てるな

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 12:39

>>814
俺はお前と違ってデュランが一番好きだな。ハグラーは4強の中で一番魅力がない。
本来ライト級の奴が当時ミドル最強の統一チャンプの連続KO防衛をストップというのは
物凄い。まあお前の言うどの時代でも名選手同士の対決はオモロイってのは同意。

818 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/17 12:49

>>817
俺はこの4強のなかで誰が最高に好きかって聞かれても、ホンマの所わからん。
（ハグラー信者と言うほどハグラーについても詳しくないし）
でも、俺がボクシングする上で参考になったのんはハグラーとレナード。
その2人に対する敬意はやはりデュランやハーンズをしのぐ。それだけ。
戦歴や性格やスタイルはデュランが1番好きやね。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 12:51

>>817
ウェルター以降のデュランはライト時代とは、また違った
魅力があるね。

820 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/17 13:06

>>819
レナード戦×1は最高ｶｯｺﾖｶｯﾀ！
荒々しくもシャープで。レナードが左にﾋﾞﾋﾞｯﾃたもんね。
接近でロープにレナード押し込んでクリンチほどきながら空振りアッパー突き上げた時鳥肌立った！
至近距離であんなアッパー突き上げる選手おらん！
もう引退せいよと思ってた頃のバークレー戦ではあきらめて見てたのに、最後感動しまくりになった！
デュランはホンマ偉大ですわ。（だいたいプロで120戦ってバケモノやん！）

821 ：野茂英雄 ◆Rr1WBO/cNM ：02/10/17 13:12

辰吉もデュランのように負けても続けて欲しいとは
思うけど、打たれすぎたね。デュランはあの防御勘が
素晴らしい。ジョッピー戦でもほとんどクリーンヒットは
なかったもんね。

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 13:13

805 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 01:16
>>802
50年代と70年代なんて20年じゃんかよ。
でもお前らは20年以上前のレナード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の選手と
見てるんだから、おかしいよな。80年代以降技術は退化したのか？

おいバカ野茂！お前の口癖はヘイグラー＞＞＞＞＞＞ロイ
アリ＞＞＞＞＞＞＞タイソンじゃねーか。お前ほど言ってる事に説得力の無い
奴はいねーよ。荒しが目的だから主張に一貫性がないんだろ。氏ね。

823 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/17 13:15

おお！野茂氏！
ｺﾝﾆﾁﾊ　・・・・ｿｼﾃ・・・　　ｻﾖｰﾅﾗ

824 ：野茂英雄 ◆Rr1WBO/cNM ：02/10/17 13:15

>>802に関してはちょっとしたイタヅラです。
すまんかった。
ヘイグラー＞＞＞＞ハーンズ＞ロイ＞＞＞＞レナード＞＞＞＞＞＞変態仮面

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 13:18

野茂逝け。俺の命令だ、背くなよ。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 13:24

ウェルター以降のデュランは動きに無駄がなくなった。特にｊｒミドルのデュランは
省エネ度が増してスタミナを無駄に浪費せずメリハリが出たような気がする。
ライトの頃はガンガン前に出るスタイルをとることが多かったが、ｊｒミドルの頃は
様子を見るふりをしたり、スタミナ配分が上手くなった。また上手くしなきゃやって
いけなかったってのもあるだろう。ハグラーなんかはこれにまんまとだまされていたな。

827 ：野茂英雄 ◆Rr1WBO/cNM ：02/10/17 13:25

>>825
お前厨房の癖に偉そうだな。

828 ：Black Jack：02/10/17 13:27

ヘススが全盛期デュランを倒した唯一のチャンピオン！
よってエステバン・デ・ヘスス最強～

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 13:56

>>827
お前の糞みたいな主張見りゃどっちが厨房かわかるだろｗ偉そうにするなボケ！
荒してなにが楽しいのか知らんがお前は酷すぎる。そりゃ叩きまくられても
文句なんか言えないだろ。このワガママ野郎！

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 14:32

>>824
何がイタズラだよ。お前って男らしくない奴だと言われても文句言えないぞ。
論破されるとそれか。逆にイタズラって言うんだったら、それはれっきとした
荒し行為だろ。論破されてスネてるのか、スレが荒れるように仕向けたのか
ハッキリしろ。釈明できないなら来るな。

831 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/17 14:40

>>830
そんなに怒りなさんな。
俺は野茂氏の断定的な「絶対こうだ！」と語る口調は慣れたし、むしろ感心する。
それだけ知識に対する自信があるちゅうコトやと思う。
それから「論破」っちゅーほど大したモンないでしょう。
そうカッカせんとﾏﾀ～ﾘ逝こーやないですか。
みな共通してボクシング好きなんやから。
ﾃﾞﾊ、俺ﾊ仕事ﾆ・・・・ﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲ・・

832 ：野茂英雄 ◆Rr1WBO/cNM ：02/10/17 15:06

ﾏﾀ～ﾘ

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 18:32

>>832
うるさいぞボケ！お前がいるだけで荒れるんだよ。人を徹底的に叩いて
誹謗して中傷して散々バカにしながら自分はゴミ以下の事しか言えない、
そんなクソ野郎に煽りまくられりゃ誰だって怒るだろ。お前はただの塵。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 18:45

パウンド４パウンドではデュラン＞レナード＞ハグラー＞ハーンヅ。

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 20:38

野茂！荒すなボケ

836 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:09

>>834
80年代の4強としてデュランの名前が入るが、実際は
20強くらいの強さだったよね。

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:10

>>836
だったら、その２０強とやらをあげてみろよ！

838 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:14

ではみんなで80年代の中量級の名選手をあげてみようよ。
まず俺からね。
ドン・カリー・ゴールド

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:27

じゃあ
ザ・ホーク　アーロン・プライアー

840 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:33

マイク・マッカラム

841 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:35

ジョン・ザ・ビースト・ムガビ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:37

サイモン・ブラウン

843 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:39

スンブ・カランベイ

844 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:39

エドウィン・ロサリオ

845 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:40

ジュリアン・シャクソン

846 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:40

ムスタファ・ハムショ
　

847 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:41

ボビー・チェズ

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:42

マーク・ブリーランド

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:43

ロジャー・メイウェザー

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:44

やっぱ、デュランは４強に入ると思う。

851 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:44

マーロン・スターリング
　

852 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:45

マッチョ・カマチョ

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:45

へクター・カマチョ

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:46

かぶったｗ

855 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:46

ウィルフレッド・ベニテス

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:47

こうして名前を挙げてみると、必ずしもデュランが勝てるとは
思えないな

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 21:49

ファン・マルチン・コッジ

858 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:49

ミルトン・マックローリー
　　

859 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/17 21:53

そういえばマッカラム対マクローリーの試合は見てないな。
どんな試合だった？

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 22:12

う～ん、見たこと無いな～

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 22:20

>>859
前半マクロ－リ－がストレ－ト系を当てて善戦したけど
中盤からマッカラムペ－スの打ち合いになりだし
ラウンド数忘れたけどマッカラムのＴＫＯ（１３か１４だったかな）勝ち

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 22:25

ごめん、８６１だけど
マッカラムの１０ＲＴＫＯ勝ちでした。

863 ：＿：02/10/17 22:47

シュガー・レイ・レナードってすごいテクニックある選手だということ
は知ってるんだけど実際あまり試合見たことない。
そこで質問なんだけど俺はこの前のジョッピーの試合見てすごいうまい選手だと
思ったんだけどシュガー・レイはジョッピーと比べてどのくらいうまいの？

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 22:53

>>863　１万倍うまいです。

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 23:01

>>863
全てが違い過ぎる。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 23:02

>はこの前のジョッピーの試合見て
ジョッピーは技巧派だか、この間の試合は相手が下手すぎて余計に上手く見えただけだ。

867 ：＿：02/10/17 23:04

ジョッピーとシュガーレイの違いは？

868 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/17 23:08

>>863　ボクシングは相手あっての競技だから、
相手次第で自分のテクニックが十分に発揮できるかどうか、
分かれるよね。
ジョッピーは相手が保住だから、十分に発揮できただけのこと。
全盛期のレナードは、相手がどんな実力、スタイルでも、
自分のテクニックを十分？に発揮することができるボクサー
だった。
うまく戦えるかどうかは相手次第の選手と、どんな相手でも
うまく戦うことのできる選手、ジョッピーとレナードの違いは
そんなとこでしょう。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 23:10

レナードの強さはハートとタフネスでしょ

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/17 23:16

質問の答になってない

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 00:44

レナードのハイテクニックだけでも驚異だというのに
やっかいなことに彼は強烈なKOパンチもあるときている
対戦相手からしたらやっかいな相手このうえない

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 00:49

４強のテクニック面比較

デュラン＝ハグラー＝レナード＞＞ハーンズ
なのだが皆の衆はいかに？

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 00:50

元祖しゅが-れいのほうがもっといい

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 01:15

レイの分析
テク：１０点
タフネス：９点
ハート（勝負強さ）：１２点
以上１０点法です

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 01:29

あとはプロボクサーとしての華度も点数にいれてください。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 01:33

華やか度：２０点
今でも一番好きな選手です

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 01:37

２番は渡辺二郎です
右フックいいですね。ジャブなしだし・・

878 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 01:56

レナードってタフですか？

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 02:06

レナードは派手だからなぁｗ
そこいくとジョッピーは地味すぎ
トリッキーすぎるからかな。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 02:17

レイはタフだよ。
ハーズ・ハグラー戦なんかで証明されてます

881 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 02:36

そうだろうか？
卓越したボディーワークと動体視力で
決定的被弾を受けなかったが復帰後の
レナードは意外な程転がっている。
ただ回復力の早さ、倒れるときは思いきって
スパッと倒れるのでダメージを引きずらない
体質だったと思う。最近ではティトに近い。

ミドル級以降は並外れた演技力と精神力で
打たれ脆さをカバーしていたように思う。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 02:49

でも、ハーズのストレートいっいくってたよ
微妙には急所ははずしてたけど・・
ハグラーとやって倒されないのはやっぱりタフだと思う
精神・肉体的にも

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 02:52

レナードはデュラン、ハーンズには結構やばいのもらってたね。
でもこいつ等は例外的なボクサーだからなぁ

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 02:54

やっぱりタフじゃん
寺ホーヤもそうだけど

885 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 03:04

>>882
例え年齢的衰えがあってもタフなボクサーならば
カマチョのパンチでダウンすることは無い。
倒れるまで全く効いてるように見せない演技力と
倒れた後の対処、打って出る決断力は特筆ものだ
がタフという言葉は似つかわしく無い。

勿論、精神的にタフというなら問題無いがタフと
いう言葉は本来アリのような鉄の顎を持つ選手に
こそ相応しいのではないだろうか。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 03:06

じゃあ坂本は？
＞＞８８５

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 03:12

タイソンは？

888 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 03:14

>>883
網膜剥離のブランク後は沢山転がってますよ。
ハーンズは別格？ノリスの時は下り坂？
しかしラロンデにも右で倒されてます。
ハワードには３回転がされた。

>>884
デラ坊の打たれ弱いのは周知の事実では。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 03:19

でも最近は倒れないよ
デラ
ダウンしたのってクオティー戦からないんじゃないのかなあ？

890 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 03:26

>>886
微妙ですが世界レベルのパンチに耐えられないのは
コッジ戦で証明されています。
それでも最近の打たれ弱さは上体の動きの欠如、
膝のバネの年齢的衰え、ダメージの蓄積等複数
の要因があると思います。
我慢する選手だけにダウンした時は相当打たれ
ている状態なので本来ははもうリングに上げる
べきではないと思います。

>>887
ラドックやルイスの直撃を受けても倒れない
選手をタフじゃないとは言えません。

>>889
クォーティー戦以降のデラ坊はある一定の
レベル以上の選手とは危ない打ち合いは全く
しなくなりました。
ＫＯ率が普通の王者相手でもカウンターが入
ればデラ坊ころっと倒れると思いますよ。
みなそのカウンターが打てないだけ。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 03:30

>>889
世界とる前にもころがってるよ。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 04:39

今の時代にレナード、ハグラー、デュランらが活動していたら、やっぱり各階級で最強のボクサーになったと思う、
現代の進んだトレーニング方法・技術にも対応して、さらに一歩進んだボクサーになってるだろう。

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 06:38

>>888
ケビン・ハワードに３回も転がされてませんよ。
>>890
＞デラ坊ころっと倒れると思いますよ。
何故、そこまで言い切れるのでしょうか？

894 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/18 07:01

>>892
統一世界ライト級王者　ロベルト・デュラン
統一世界ウェルター級王者　シュガー・レイ・レナード
統一世界Ｓ・ウェルター級王者　トーマス・ハーンズ
統一世界ミドル級王者　マービン・ハグラー
・・・・・・

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 09:06

スピードあることはあったが多分デラのほうがスピードあるしティトには倒されるだろう。
でもあの時代にあれだけの事やったし、ハーンズとのライバル対決は凄かった。
そういうのすべてひっくるめてスター性があったト思うし、いわゆる時代の寵児。

896 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 09:50

>>895
俺はデラ坊とはスピードの質が違うと思うで。
デラ坊はノーモーションでの素早いﾜﾝﾂｰやｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝが得意。
レナードはフットワークや反応や回転のスピードが速い。
スピード速いものがお互いに違うんよ。
で、ティトに倒されるくらいやったらハグラーやデュランには勝たれへん。
相手によってクレバーな戦術を見せるのもレナードのイヤラシくも素晴らしい所。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:01

>>896
＞素早いﾜﾝﾂｰやｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝが得意
素早いワンツー、コンビって事は回転が速いって事だろ？
＞回転のスピードが速い。
回転が速いってのはワンツーやコンビネーションが速いって事だろ？

結局どっちが速いんだよ？ｗ

898 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 10:11

>>897
なんや揚げ足とられたなぁ～。　笑
接近戦でのデラ坊は威力はあるけどそんなに速くないやろ。
接近でのレナードは手打ちっぽいけど素晴らしく速い。
ノーモーションでｽﾊﾟｯと入ってくる左ストレートのようなﾃﾞﾗ坊のシャブも素晴らしいし、
レナードの高速シャブもまた素晴らしい。
お互いに異質なモンを比較しようとするのはオカシイと思っただけやねんけど。
>結局どっちが速いんだよ？ｗ
んなもん汁化っ！

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:23

そんなもん言い出したらスピード比較ってのができなくなる。
異質も糞もない。戦ってみた。どっちがスピードあった。
それだけだろ。

900 ：900：02/10/18 10:23

900

901 ：コンス（略）君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 10:28

>>899
仮想対決は好きなんやけど、論争になったら不毛やな。
ほな、君は何を根拠にデラ坊がレナードより速いと言うたのか聞かせてくれや。
レナードとデラ坊の何のスピードを比較したんか聞かせてﾁｮﾝﾏｹﾞ。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:30

やなこった

903 ：a：02/10/18 10:33

てゆーか、パンチそのもののスピードってそんなに重要？？

904 ：　：02/10/18 10:34

リアルで見たことがない人には
レナード、ハグラー、デュラン、ハーンズの
四強時代の華やかさは
いくら説明したところでわかるまいて
いくらデラホーヤ、トリニダードが素晴らしくても
実力、華やかさにおいてもこの４人の中の一人にもおよばん
おっさんが昔懐かしで80年代のボクサーを語っている訳ではないのよ。

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:40

>>901
根拠なんかあるか。根拠があると思ってる時点でお前とは議論できないよ、
そんな思考能力の奴とは。
それに今言ってるのはパンチのスピードに決まってるだろ。
ジャブ、接近戦でのショート、ワンツー、その他コンビネーション。
いちいちジャブは、とか接近戦では、とか分けて考えてられるか！

906 ：カウントダウン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 10:43

>>902　なんや逃げたんか。

>>903　a氏
俺は、対戦相手にジャブの速い選手がおって、ダウン2回とったけどポイントとられて負けた経験あるんよ。
アマやけど。
重要とまではいかんでも、武器にはなるし、使い方にもよりけりやと思う。

>>904
ホンマそうやね。
オッサンが「今のボクシングを否定」してるんやないんよね。
逆に俺は若い世代の連中が「頭でっかち」でしか80年代の4強を見てへん気がするのがモッタイナイ！

では、俺は仕事ﾆ・・・　ｻﾗﾊﾞ

907 ：カウントダウン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 10:44

　　　　>>905　=　男らしくない奴

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:45

コン君、アホは相手にしない方が良いよ。
噛み付くことしかあたまにないんだからｗ

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:49

根拠、議論、思考能力・・・・馬鹿が使うと滑稽な言葉だ

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 10:53

まぁ、８０年代派のオッサンが、あえて現代の中量級シーンを
擁護すれば彼らのｷｬﾘｱはまだ中盤辺り。これからどれだけ
素晴らしいﾌｧｲﾄをするのかを期待しよう。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:07

中盤のわけねえじゃん、デラが４０まで現役でいると思ってる？
こういう素っ頓狂な訳知り顔がいるから、おっさん全体が信頼できねえわけだ
きちんと今も昔も偏見無くみれるおっさんはいねえのか

912 ：32才2児の父：02/10/18 11:09

>>909お前はそれらを全て否定したんだろ？コンスにヘタレのレッテル貼られてもしょうがないYO

>>910それは若いお前にも言えることだろ？お前の今後が楽しみだな。w

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:10

実力の話をすると対戦相手にもよるからなんともいえなんが
華やかさにおいては今の中量級では80年代の4強時代にはかなわんよ。

914 ：a：02/10/18 11:11

>>906 どもども、あくまでも私見なんですが、パンチそのもののスピードより、
モーションの小ささとか、ワンツーの場合ワンとツーの間の狭さというか短さとか
が重要なきがしません？　

いくらスピードあってもモーションでかいと当たらんし、速くなくてもノーモーション
なら当たると思うんですが、、、

915 ：32才2児の父：02/10/18 11:20

まったく薄い知識しかないガッキーが多くて困るYO！
経験、観戦歴、知識が豊富だと見え方が少し変わってくるもんだぜ
オッサンだろうとガッキーだろうと見る目があれは関係ねぇっつーの

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:21

>>911
＞中盤のわけねえじゃん、デラが４０まで現役でいると思ってる？
そりゃ、ｷｬﾘｱが終ってからじゃないとわからないね。８０年代の
４強だってアノ年まで現役でいると考える人は少なかったと思うよ。
もし、現代の連中のキャリアが中盤ではなく終盤だったら
８０年代の４強と比べるまでもない。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:24

>>915
ガッキｰって何処の方言？

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:25

80年代4強時代は
ボクシングファンからすれば幸運なことであり不運なことであったかもしれん。なにせあれだけの人間が一時代に4人も集まってしまったんだから。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:28

>>918
一時代に名選手が４人集まるのが何故不運なのか解らん。
プロモｰターならともかく、ファンは試合を見たいだけだから
関係ないじゃん。

920 ：32才2児の父：02/10/18 11:36

ハグラー・・・６７戦６２勝５２ＫＯ３敗２分（プロ現役14年）
デュラン・・・１２０戦１０４勝６９ＫＯ１６敗（プロ現役27年）
レナード・・・４０戦３６勝２５ＫＯ３敗１分（プロ現役15年）
ハーンズ・・・６４戦５９勝４６ＫＯ５敗１分（プロ現役24年）

これに匹敵するような戦績を今の選手にも持って欲しいぜ。
富と名声を得てもなお戦い続ける英雄だちにガッキーが何言ってんだYO。W

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:36

>>919
一時代に有能な選手が集結してしまうと
あとが続かないことが多いってやつです
そこを基準に比べてしまいますからね。

922 ：32才2児の父：02/10/18 11:38

>>919
その後がもの足りないってことなんじゃない？

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 12:07

雛孵りの現象とまったく同じ。自分が最初に目にした強い選手が一番って思い
こんでしまうんだよね。しかもレナードとかハーンズファンって頭のかたいおっさんが多いから、
もう修正することはできない

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 12:11

32才2児の父がＹＯなどと書いて喜んでいる姿にわらける

925 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 12:21

>>893
あれっ２回だっけ？

＞何故、そこまで言い切れるのでしょうか？
打たれてダウンした経験が沢山あるから。
ウィテカー戦を除外しても打たれ強いとは言えないでしょ？
実際、デラ坊は自分がわかっているから無理もしないし
ディフェンスに細心の注意を払っているしスピードで勝負
しているんだと思う。
だからレナードと違いデラ坊は一度引退（あと２年位？）
したらカッムバックは無いと思う。

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 12:32

>>923
自分は24才のアマボクサーですが、レナードは好きです
彼が汚いと言われる背景はわかりませんが、俺のスタイルはレナードのビデオから学んだ物が多い
ただリアルタイムで見たことはないです
ヂュランとの2戦目やハーンズとの1戦目見るとデラホーヤより早いなんて言えないと思う。
ティトやデラホーヤやクオーティやロペスも好きだけどレナードは彼らに匹敵する技術やスピードがあるよ。
確かに最も華があるのはレナードだな
デラホーヤどころじゃない

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:07

>>925
１回だよ。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:15

>>925
ダウンした経験は沢山ないじゃん。カンパネラ戦と、どの試合よ？

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:58

サッカーでいうならば
現代の一流サッカー選手と比較して
ペレやクライフが大したことないといっているようなもので
よい選手はいつの時代になってもよい選手ということにはかわらない。レナードがそれです。

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:04

レナードの左手をあげないかまえと
ダッキングしながらの左ボディ、大きな右フックが好きだな
わしは・・

931 ：JINN：02/10/18 16:16

＞同意
先ごろ、東京五輪100m金メダリストで元世界記録保持者のボブ・ヘイズが亡くなったが、
彼が保持していた世界記録（１０．００）は当時としては驚異的な記録だったそうだ。
「スピードの出るトラック（当時は土）、科学的トレーニング法、シューズなどの用具、
これらが揃っている現代に彼が生まれていたら一体どれほどのタイムが出るのだろう。」
って陸上競技の関係者や評論家は言うそうだ。

レイ・ロビンソンが現代に活躍してたら、やはり現代のより進んだトレーニング法を駆使して、
より進んだ技術を習得して、偉大なボクサーになっていたんじゃないだろうか。

932 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/18 16:17

俺は８０年代の選手を擁護する気は全く無い。単に強い奴を強いって
言ってるだけ。ティトがレナードに勝てるとは思えない。デラのアウト
ボクシングに全然ついて行けなかったし、ティトはツボにはまると抜群に
強いけど一歩間違うと単調な試合になってポイントを失っていきそう。

レナードなら最終的に辻褄を合わせることができる。Ｆ１で言うと
フェラーリ・シューマッハのような戦術と強さだな。

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:19

しかしハグラーを倒したのは大きな左フックだったな

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:19

>>928
ナルシソ・バレンズエラ戦で倒れたんじゃなかったかな。

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:29

デラもレナード（年食ってからはなし）も完敗はしてないなあ
やったら、パンチの派手さで２－１判定でレナードだな

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:30

あ、モズリーには完敗か・・

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:32

レナードはテクニックが凄いのはもちろんだけど
個人的にはプロボクサーとしての華やかさがピカイチ
テクがあるから華やかというのもあるが
あのスター性はもって生まれたもの

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:34

顔もいい勝負だね

939 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/18 16:37

>>936
完敗ってレベルじゃないよ。俺はデラの勝ちと思ってる。

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:38

レナードってハンサムか？
そんなに華があるか、俺はそうおもわん

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:41

整形前のマイケルジャクソンなみ
＞＞９４０

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:42

結論

過去の選手から学べるところは学び、反面教師にすべきことはキモに命じることができるが。
80年代に全盛期の選手達と今の選手達を比較して優劣をつけても本当はしょうがないこと。
そんなの永遠に比べようがない。
結論をつけたがるような連中はたしかに頭がかたいといわれてもしょうがない。

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:42

わしはティト戦はデラの勝ちのように思う

944 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/18 16:45

>>943
俺も。ただ心情的に納得いかないものがあるけど。

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:54

現在全盛の選手と比較しなくても
80年代のボクサーが好きというだけでよいと思う

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:56

なんで？

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 16:59

>>945
それ言ったら話が盛りあがらないよ。これもボクシングファンの
一種の楽しみだよ。ボクシングの世界だけじゃなく結構どの分野でも
盛りあがる話題だからね。

948 ：Black Jack：02/10/18 18:23

デラはティト、モズリーともジャッジの見方だったと思う
どっちもドローでおかしくなかった
俺は70年代からずっと知ってるが明らかにボクシングは進化している。
派手さが消えただ勝つのみを追求して魅力は減った・・・

949 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 18:24

昔の選手を思い出と共に美化し神格化してしまうのは
危険だと思う。日本でのレナードはその代表。
オールタイムランキングはファンの格好の肴ではあるが
あくまでも個人個人の主観、空想の産物であり
遊びである事は忘れてはならないと思う。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 18:28

>>949
危険って（藁

951 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 18:33

>>950
いやごめん、危険ってこたないか。
ただ日本人のレナードマンセーには辟易しててさ。
彼にも欠点はあったわけだし。

952 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 18:35

俺は「進化」とはまた違った意味でご存知のように時々
突出した才能とセンスを持っヒョッコリ出てくる選手もまだまだおると思う。
ハメド、メイウェザー、ボハド（無冠）など。
進化とはよべないような個性で輝く選手も少なくない。

>>948　派手さが消えたって？　俺はそんなふうには思えへんけどね。
実際ハグラーなんて渋かったでしょ？

>>949　神格化してる人おる？

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 18:39

>>951
俺もそう思うね、レナードが時代を代表する選手だとは思う
でも、ここの住人のレナードびいきには閉口してる
何言っても耳かさないし、そんなに凄いかレナード？

954 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 18:42

>>953　そんなに凄いよレナード。ただリアルタイム世代でも嫌う人は多いけど。

955 ：テリブル ◆TERRY/RHi. ：02/10/18 18:45

例えばだよ
ウェウターを統一したレナードが網膜剥離にはならず
ハーンズが骨折する事も無く半年後に再戦していたら
どうなっていただろうか？

956 ：ソクラテス九州 ◆XVUp.wHBSo ：02/10/18 18:45

神格化なんかしてないって。実際俺は８０年代にレナードが
Ｓ・ミドルでロイとやってたらロイのｋ０と思ってるし。
そりゃ、ジョー・ルイスやジャック・ジョンソンが最強って言うのは
問題だと思うが、８０年代なんて今とそんなに変らないだろ。

957 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 18:53

>>955
♪その答えは風の中さ～風が知ってるだけさ～♪
そんなん若乱Y！

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 19:06

俺は常に戦い続けて、防衛レコードを伸ばすなり
多階級制覇を目指すのが真のチャンプだと思う
レナードはベニテスに勝ったあとデュランに負けていきなりこけるは
（いくらデュランが偉大だ言ってもライトあがりだぞ、ティトを
退けたホプキンスを見ろ）再戦はあんな戦いぶりで笑っちゃうし
ハーンズに勝ったのは見事だけど互角の内容でしょ
あとは引退、復帰の繰り返しだもんな
ハグラーに勝ってなかったらレナードの評価なんか微妙だぞ

959 ：ＢＯＷＩＥ：02/10/18 19:36

でも、デュラン（１）はレナード勝ちでもいいだろ

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 20:15

>>958
そんなこと言ってたらキリないだろ。ハグラーしかりホプキンスしかり。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 20:51

>>958
貴方にとって、真のチャンプとは？

962 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 21:12

>>959
そんなふうに見えたんですか？　機長な意見が出た。

963 ：BOWIE：02/10/18 21:13

かっこいいよね
レナードのボクシング
打ち合うところは打ち合うし

964 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 21:29

>>963　ｶｯｺｲｲ・・・ﾃﾞｭﾗﾝもﾊｸﾞﾗｰもﾊｰﾝｽﾞも・・・ｶｯｺｲｲ・・・とｲｳﾖﾘ凄ｲ！

965 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/18 21:44

レナードはビジネスを念頭にボクシングをしているところが
嫌。誰とでも試合をしろっつうの。ビッグマッチだけ登場。
ハーンズには相性が悪いと第一戦で分かったから、ハーンズの
衰えた８年後に再戦をする（落ち目と思われていたハーンズに
実質負けた）。
防衛戦をこなさないというのがムカツク。
一試合で２階級もタイトルを取るのがムカツク。しかもLヘビーの
奴をSミドルまで無理やり落させての快挙だからな。
ハグラー戦でも試合を決めるまでにリングの大きさだとか、
12回戦挙行だとかセコイ駆引きをしてた。

勝算の高くて、金になる試合しか出ない。
上にも８０年代の強豪の名前を上げたが、レナードが負けそうな
地味な選手はたくさんいたよね。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 21:55

そろそろ次スレおながいします

【華麗】シュガー・レイ・レナード【策略家】２Ｒ
信者もアンチも認めるスーパースター
華麗なる策略家、レナードをまったりと語りませう

前スレ
【僕ら】シュガー・レイ・レナード【大好き】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030017866/l50
関連スレ
【驚異の男】マービン・ハグラー【元祖ｽｷﾝﾍｯﾄﾞ!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030554303/l50

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:26

おんなじようなことを何度も何度もダラダラとまあ・・・
かわいそうな男

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:38

レナードがいなければ今のデラもいない

969 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 22:40

>>968
また、ｵｵｹﾞｻな・・・笑

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:41

シュガー・レイ・レオナルド・・・

熊

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:42

たのむからコンスタは次スレ立てるときでも、
名無しでやってくれよ。あとコンスタとわかるような
特徴的な文章もひかえてくれ。

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:42

でも別のタイプのボクサーになってたことは
否定できないんじゃないの

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:47

>>965
少なくともお前よりは遥かに人間できてるよ。あ～、さては自分で勝手に
キャラが被って自分の存在意義を脅かす存在として驚異に思ってるんだな。
つーかお前同じ事しか言えんのか。何度ループさせたら気が済むんだ？

974 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 22:48

>>971　オッケー?･

>>972　ソレは「聖徳太子があらんかったら、俺は存在してなかっただろう」に等しい発言。

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:52

>>974
レナードがいなかったらデトロイトスタイルに
なってたかもよ、デラ坊。

976 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：02/10/18 22:55

>>975　ソレはオモロイかも！　笑
オスカー・ヒットマン・デラ坊や！見たい！

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:29

結局ボクシングは陸上やリフティングみたいな数値として記録が残らないから、いくら昔の偉大なボクサーの話をしても
ショボイリアルチャンピオンよりも下回ってしまう
これは仕方ないのです

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:35

>>977　そう思ってるのは、あんただけ！

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:35

>>977
数値や記録として残らないから語り継がれるんだろ。

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:37

釜緒戦は酷かったな。

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:37

>>979
その通り
だからこそ語り継がれる人は個人によって異なるってこと

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:38

鼻の穴がでかいな。

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 23:39

>>977
あんた闘犬でもみてなさい！

984 ：Black Jack：02/10/19 00:09

レナードよりロビンソンの方が・・・

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:18

とにかくだな
さっきからお前らゴチャゴチャ屁理屈いってないで
簡単にレナードが大好きなのか大嫌いなのかどっちなんだっ！

986 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/19 00:21

俺は大嫌い。

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:22

過大評価王なんで嫌いレス

988 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/19 00:22

>>985　俺もあまり好きではないかな・・・
でも実力は高く評価しているが。

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:24

>>985
おっちょこちょいだから嫌い

990 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/19 00:26

俺も実力は評価しているよ。でも嫌い。

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:31

俺も嫌い、過大評価だと思う

992 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/19 00:32

パフォーマンスは派手で、パンチの打ち方も派手だけど、
パンチ力がいまいちだから嫌い。

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:34

９９３

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:34

あー野茂のチンポ舐めたい

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:35

ウッチーﾊｱﾊｱ

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:35

９９６　

997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:35

997

998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 00:36

９９８　　

999 ：リーチ１８６センチ ◆VYfwsB1SSY ：02/10/19 00:36

１０００

1000 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/10/19 00:36

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