☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 4

俺たちはモハメドアリだって大好きだぜ！


前ｽﾚ
☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1028488668/

>>1
おつかれー。
どっちもいいボクサーやね。

もう野茂ｸﾝが来ませんよーに・・・って祈ﾙﾖ。

タイソンいいよいいよ〜

>>1 乙
スピンクス戦の時のタイソンは鬼！
これだけは譲れない。

>>3
1000ｹﾞﾄ御萌！

全性器のよーに左右に素早く体を振って、ボディをガンガン攻めたら
ルイスなんかプ〜！簡単に倒せたのに。
やっぱボクサーも旬を過ぎるとツライわな。

>>6
Ｔhanksポコペン

タイソンは強かったよ。ただアリには勝てない。
それだけは譲れない。

>>9
リストン戦の頃のクレイなら同意。しかし、シェーバース戦以降の
フットワークの衰えたアリでは無理なのでは？？？
タイトル獲得前のタイソンに対しての話ね。

全性器同士の対決やったら、絶対タイソンが勝つって。
アリの軽いパンチではタイソンの前進と強引なパンチをくい止められへんって。

>>10
シェーバース戦以降って・・・
思いっきりアリの晩年じゃん。
この間のタイソンはリストン戦時のアリに勝てない、といってるようなものだ。

う〜ん、アリはウエイトが軽いんだよな。リストン戦あたりだと
２１０ないんじゃないか？

>>11
＞アリの軽いパンチではタイソンの前進と強引なパンチをくい止められへんって。

フォアマン戦の時もそういわれたんだよ。でもアリは勝った。
ボクシングはパワーだけじゃないで。

タイソン信者は決まってホリフィールドがダーティだと抜かす。
タイソン自身のことは棚に上げてね。哀れな方々ですね。

ジャブだけじゃタイソンは止められないだろうな。強い右を入れないと駄目じゃないかな。

妙な話なんだが反則しないときのタイソンは
ものすごいクリーンファイターなんだよねえ。。。

>>15
タイソンはとんでもないダーティなのは猿でも分かるっての
ホリィは汚い癖に不思議とそういうイメージで付かないのが
気にくわねんだよ

>>18
お前の個人的な感情をいちいち公共の掲示板に書くな。
心の中で思ってろよ。

>>19
はあ？

>>18
そんなの知ったことか

>>18=>>20
はあ？じゃねーよボケ

醜い･･･

おまいら、けんかはやめてくださひ。

ホリィ程度でダーティならボクサーなんてみんなダーティってことになるだろ。
タイソンのほうがよっぽどダーティ。
つーか世界戦やる奴は少々ダーティぐらいでちょうどいいんだよ。

「タイソンｖｓスピンクス」懐かしいなあ。
確か昼間の放送だったよね？学校の食堂のテレビで食い入るように
見た覚えが。あまりに結末が早くて、みんな唖然としてたな・・

M・スピンクス戦、世紀の対決なんて言われてた様な・・・

>>24
ﾜﾗﾀ

>>1
乙〜
てゆうか、同意。

>>26
たしか土曜日だった・・・ので、おいらは寮の食堂でみますた。
その日だけ、みんな帰寮がえらい早かった（ｗ

>>30
土曜じゃないだろ。たしか平日だった。

土曜日だったよ。

漏れは、土曜日は学校行ってなかったから、平日だと思うな・・

タイソンは全盛期だったらホリィに勝てたとか言う奴いるけど違うだろ。
今ホリー対タイソン第一戦見てるけど開始早々はタイソン全盛期の動きだよ。
でもホリーに動き読まれてパンチかわされてる。ホリーもちゃんとタイソンの動きに
反応できててスピードある。そしてもみ合いになっても体で押し勝ってる。
高柳がホリィのコメントとして「（今まで負けた奴は）相手を恐れてアウトボクシング
しようとした選手ばかりだった。あいつには立ち向かわなければダメなんだ」って
言っているがその通りの戦い方。
全盛期戦ってもタイソンが負けてたと思う。

>>25
おまえはちゃんと試合を見ていますか？
雑誌をペラペラめくった情報とか
スポーツ新聞で結果だけ見ているとかいうんじゃないだろうな・・・
ホリがダーティというのはアマチュアの頃から有名なんだよ。
だから有名なトレーナーが組みたがらなかったという背景があるの。
今はタイソンと分かれているルーニーでさえ、
「ホリフィールドは昔から頭突きと肘を使うんだ。ダーティなんだよ」
と試合後のタイソンに対して同情している。

>>27
全勝同士の対決なんだから仕方ない。
あの頃は誰とやってもミスマッチだったけど。

俺は確か小学生の時みたような気がするんやけど〜。

今日はタイソンが負けるらしいぞ〜て言いながら走って帰って、
、、、、、、、、、俺の家でツレとメシ食いながら見た。
昼やったと思うけど。

野茂が荒し出したぞ〜〜〜〜〜い。

バカあほまぬけは放置というこって。

漏れは当時宅浪してたから解らんな…

つーか、その日は朝からパチンコ屋に逝って
昼帰って来てテレビにかじりついてますた。

6月27日1988年（日本時間28日）は、月曜日（日本時間火曜日の昼）
だよ。やっぱり俺の記憶の方が正しかった。
俺の勝ちだな。

>>35
しつこいな奴だなあ・・・お前みたいなのを粘着っていうんだよ。
いいか、よく聞け。
ホリフィールドがダーティかどうかなんてどうでもいいんだよ。
アマの頃から有名だろうがガキの時から有名だろうがそんなことどうでもいいんだ。
誰も興味がないんだよそんなこと。
それにお前がホリフィールドをどう思おうがそんなの知ったことか。
お前だけだろ、そんなつまらんこと一生懸命言ってるの。

なんなんだこいつは一体・・・

>>39
ﾜﾗﾀ

>>35
タイソンのほうが百倍ダーティー。
歴史上最悪だよね。噛み付きはよくある反則だが、
噛みちぎったなんてタイソンだけ。

タイソンはバッティングに弱い面もあるな。すぐに情けない
顔をする。総合に行っても、すぐにギブアップするタイプだな。

たしかにタイソンはカットしたりすると途端に不安な表情するな。

新スレ初カキコでいきなり粘着扱いされてる俺ｗ
自分の考えにそぐわない奴はみんな同一人物てか？
よく分からんがおまえこそこのスレに何しに来てんだ？
スレタイよく見てからおいで。うぜえから消えろよ。

>>42
勝手に書きこまんといてくれるかな？お前はアホなリストラ
親父なんやから。

>>35
俺もそんなこと言い出したらタイソンのほうがよっぽどダーティだと思う。
だって耳をかみちぎるんだぞ？ホリィがそんなことするかっての。
つかタイソンはヒール、ホリィは善玉、これが一般的な評価だよ。
善玉なんだから少々ダーティなことやっても許される。ホリィのそれを
ちゃんと計算に入れてるんだよ。そんなこともわかんないのか。

>>35
ルーニーの言うことは全て真実なのですか？
アル中ルーニーはボクシングの神さまですか？

このスレ来てるアンチは馬鹿だらけです。野茂を見ろ。
そこに答えがある。

ﾏﾀｰﾘ（・∀・）しる！

>>44
激しく同意。お前こそこの板のバイキンマンだ。
>>45
俺は、アホでもないし、リストラされてるわけでもない。
親父でもない。ボクシングに関係の無いところで
中傷するな。

アリスレ伸ばせよ。ぷぷぷ

>>48
アンチよりタイソンヲタのほうがよっぽど痛いぞ。
ちょっとタイソン批判したらすぅぐムキになって食ってかかってくる。
もっといろんなボクサーを見ろよ。タイソンの悪いところが
見えてくるからさ。

野茂よ、中傷されたくなければ人を中傷するなよ。

俺たちはﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞも大好きだぜ！

>>51
分からない奴だな。わざとこっちでアリ最強を唱えてるんだよ。
鈍い奴だな。

>>55
あらしの確信犯じゃん。氏んでね。

>>53
俺は中傷などしたことなど一度もありません。
自分の意見を強調するが、個人的な中傷など
一切無しのクリーン・ファイターだよ。

>>55
鈍い奴だな。人気ないから伸びないんだって気づけよ。ぷぷぷ

>>56
荒らされてるのに今気付いたのか？ｗ
パート４なのに・・・

>>57
俺がなぜ昔君のレスに対して怒ったかと言うと、厨房と書いてあった
からだ。

>>46
それもちょっと違うね。
タイソンを悪役に仕立てているというのは分かるけど、
アメリカでもホリフィールドは決して善玉ではないから。
黒人とマイノリティのヒーローは今でもアリとタイソンだし、
ホリフィールドがいいなんて言っているのはそうそう多くない。

>>60＝俺ね。

>>60
>>57に意見を元に本人に代わって代弁しよう。
それは「自分の意見を強調したい」からだ。
バカなだけだけどな・・・ｗ

>>60
厨房なんて中傷でもなんでもないよ。もし気に障ったのなら、
謝ります。ごめん。
でも、そのくらいでクヨクヨしていたら、2chでは何も
発言できないよ。
俺なんて、いつも死ね！って言われてるよ。

氏ね！と相手にされるだけでも有難く思えよ。
それくらいスレ違いな意見ばっかなんだから。

>>64
いいから死ね！

俺はプロレスねたなんて一切無いし、ボクシングと
関係の無いすれを立てたこと無いよ。

>>61
米国在住の方ですか？

俺、米国在住だよ。
今や、タイソンは黒人の中でも軽蔑されているよ。
ホリーのほうが幅広い人気を得ています。

>>64
良いよ。

でも、ホリーって王者に就いた頃、えらく不人気だったね。
90年代のホームズ的存在だった。
ボウに負けてから、一気に人気に火がついた感じ。

だから人気の差でタイソン票が少ないだけだろ。

タイソン最強決定。

つうことは、ホリーの頑張り、根性に感動したのだろうか？
弱くても下手でも、一生懸命なファイターが好きだな。

>>61
知ったかすんな。
なにがアリとタイソンは黒人とマイノリティのヒーローだよ？
タイソンなんかマイノリティのヒーローじゃないよ。アリと同じイスラムと
思われてるが、タイソンの入信してる宗教はアリのそれよりずっと危険な宗教だろ。
知ったようなこと言うな。
それに、ホリフィールドがいいなんて言っているのはそうそう多くない？
どこがだよ？
お前はホリィが五輪の聖火ランナーやったのを知らないのか？

>>61
しかし、リングに上がったときの声援はホリーの方が多く、ブーイングは圧倒的にタイソンが多いのは私の幻聴でしょうか？

タイソンとホリィ両方ともダーティーてことでいいんじゃない？

ホリィがダーティ？

俺的全盛仮想対決

　×タイソンＶＳホリィ○　ホリィのＫＯ勝ち
　○タイソンＶＳルイス×　タイソンのＫＯ勝ち
　△タイソンＶＳボウ　△　判定で引き分け
　×タイソンＶＳアリ　○　判定でアリの勝ち

>>79
ホリィのＴＫＯ勝ちに訂正

タイソンごときがアリと比較するなんてアリに失礼極まりない

>>79
ホリーＶＳアリ
ボウＶＳアリは？

タイソンがハグラーのように節制できる男だったら、
精神的に大人だったら、凄い王者になっていたかもしれない。

>>82
ホリィの判定勝ち
ボウの判定負け

>>79
ひょっとして、ホリー信奉者？

>>85
タイソンファンだよ

漏れ、結構ホリー好きだけど、歴史的にどれくらいの位置に
逝くのかなぁ。
やっぱり、タイソンよりは上でいいよね。
でも、アリより上には絶対逝くことはないよね・・・

test

タイソンはインファイターで１番だべさ

86だけどアリをみんな過大評価しすぎでない？
ハンドスピードと異常な精神力は凄いけどほかに特筆すべきところは瞬発力
ぐらいかな。精神力で勝ってきたようなもん

>>90
精神力では、ホリーとアリーどっちが上だと思う？

あともう一つのシナリオとしてアリにタイソンが判定勝ちもありうる

>>91
アリ

俺の全盛時想定対決予想。

ホリイ　ｖｓ　アリ　アリの判定勝ち
タイソン　ｖｓ　アリ　タイソンの判定勝ち
ホリイ　ｖｓ　タイソン　ホリイの判定勝ち

この３人は、いわばジャンケンの関係。

>>91
アリでしょ。ホリィは気の抜けたバート・クーパー戦でダウンしたように人間臭さがある。
アリはマジで神を信じて実在の物にしてしまったかのように神がかり的なタフネスがあった。

ホリィなんて駄目駄目。誰に勝った？弱くなったタイソンにだけ。

>>94
＞タイソン　ｖｓ　アリ　タイソンの判定勝ち
んなことはない。タイソンがアリに対して判定で勝つなんてことはないよ。
前半倒せなかったら終り。アリのスタミナとタフさでスタミナのないタイソンは
終盤ストップかKO、もしくは粘って判定負け。
ホリィとタイソンは全盛期やっても結果は同じ。実際の試合でも前半のタイソンは
全盛期の動きとなんら変わらなかったのにホリィに通用してなかった。

アリのボディの打たれ強さは驚異的だったな。

ふぉふぉふぉふぉふぉふぉ

タイソンごときをアリと比較するなんて、アリに対してもボクシングに対しても失礼

>>97
その決め付けた見方が、いかにもアリ信者らしいな。ﾌﾟﾌﾟｯ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　今夜も、アリ狂信者の一人芝居の始まりか？
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>>101
まともな反論が出来ないんだね。ﾌﾟｯ

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>>97
＞全盛期の動きとなんら変わらなかったのにホリィに通用してなかった。

フシアナ。

アリのフットワークにタイソンがついていけないのは目に見えてる

>>106

アリのフットワーク？
近代ボクシングでは珍しくないレベルのスピードだな。
まあ、さぞかしアリ全盛当時の超ノロマ相手には速く見えただろうよ。

本来クルーザー級のホリィにロープに押し込まれて打たれてた。
フォアマンなんかとやったら前半で倒されるよ。
タイソンは自分が前に出る展開なら強いが、自分以上の力で前に
出てこられると何も出来ない。

>>107
＞近代ボクシングでは珍しくないレベルのスピードだな。

根拠は？例えば誰がアリ並に速いの？

>>107
タイソンじゃアリをとらえきれない

若い日のフォアマンか？
タイソン以上にアホで、それでいて臆病者のアイツね。
あの策がないノロマじゃ、タイソンの踏み込みはかわせない。
全盛のタイソン相手には、序盤で倒されて終わりだろう。

>>107
たとえアリを捕まえてもアリはクリンチするだろう。
タイソンはクリンチされたら解く術を知らない。

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アリに判定勝ちしたバービックをタイソンは２RKO勝ちしてる

どう考えても今アリの方が強いと思ってるのは二人以上いるみたいだぞ。ﾌﾟﾌﾟ

>>109
全盛時のホームズはアリ以上に速かったと思うが。
タッカーあたりもね。ビッグスですら、スピードだけならアリと大差なし。
どうせ、アリ信者は否定するだろうがね。

なんかどんどん違う方向に行ってるよ｡
粗探ししててもきりがないのがわからないのかな？
他人の好きな選手(あるいは自分の嫌いな選手)を貶すスレに成ってるよね｡

>>114
あの〜猫さん、もうちっと、あそこ大きくできない？長くても良い。

>>115
全盛期からかなり経ってますね。
タイソンは全盛期にダグラス程度に完璧なKO負けをしてる。
アリはKO負けなんてしたことがない。
ホームズ戦は全盛期じゃないし、アリがギブしたわけではなくダンディが止めた。

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アリはスピードだけじゃないっつうの

野茂と家武器が和解したってゆーのに。

>>120
タイソンヲタのネタにまじめに反応するなよ。ﾌﾟﾌﾟｧ

>>120
既出だけどクーパーごときにインチキしたじゃん

タッカーとビッグスがアリ並みのスピード？
こいつの目はフシアナなのか？ﾌﾟ

>>120
それアメリカじゃｋｏ負けと言うの。

>>126
まあ、幻想に浸りきったアリ信者ならそう答えるだろうね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>125
クーパー戦はクーパーの打たれた傷が広がってストップ。
再戦でもTKOに下してる。
どこがインチキなんだ？

>>117
>>126
つーか君らは機器かなんかで測ったことでもあるのか？

>>126
どう見てもアリが速くは見えないぞ。今じゃカーク、バードの方が
速い。

>>129
やばいダウン食らった次のインターバル長引かせてただろ｡
グローブどうたらでな

アリってフットワークも鈍い。

　　　　　　　　アリ　　　　　タイソソ
パンチ力　　　　　９　　　　　　１０
スピード　　　　１０　　　　　　　９
テクニック　　　１０　　　　　　　７
タフネス　　　　１０　　　　　　　６
精神力　　　　　１０　　　　　　　３

計　　　　　　　４９　　　　　　　３６

>>132
それクーパー戦じゃないじゃんｗ

よくアンジーがグローブ切ってたな。

>>135
じゃあ何戦？
クーパー第一戦だろ？

>>137
ソースは？

>>134
タイソンのが遥かに速いだろ。精神力もそんなに弱くないぞ。
タフネスもタイソンの方が上。テクも。

>>134
俺、どちらかと言えばアリのファンなんだけど、その比較は極端すぎるぞ・・・。
そんなバカなパラメーターを並べると、タイソン信者だけでなく、一般のボクファンにもバカにされるぞ・・・。
マジで。

タイソンじゃアリのパンチをこらえることできないよ

>>134
恥かしいからやめれ。ボクファンが厨房と思われる。

>>134
タイソンの合計３５じゃねーか（ｗ

>>134
アリファンにもバカにされるぞ。

　　　　　　　　アリ　　　　　タイソソ
パンチ力　　　　　７　　　　　　１０
ハンドスピード　１０　　　　　　１０
フットワーク　　　９　　　　　　１０
テクニック　　　　９　　　　　　　８
タフネス　　　　１０　　　　　　　９
精神力　　　　　１０　　　　　　　８
戦略　　　　　　１０　　　　　　　５

計　　　　　　　６５　　　　　　６０


このくらいだろ・・・公平に見て。

　　　　　　　　アリ　　　　　タイソソ
パンチ力　　　　　８　　　　　　１０
スピード　　　　　９　　　　　　１０
テクニック　　　１０　　　　　　　９
タフネス　　　　　９　　　　　　１０
精神力　　　　　１０　　　　　　　７
体　　　　　　　　８　　　　　　　８
計　　　　　　　５４　　　　　　５４

俺的にはこんな感じ。　

>>134
君・・・・格ヲタ？

>>138
ビデオみろよ

タイソンがいくら打っても倒れないアリの前に自信喪失、クリンチ間際に
いろいろ耳元で囁かれてイライラして自滅。
最後はスタミナのなくなったタイソンが連打されてストップか崩れ落ちて
テンカウント。

俺は>>146のテクをイーブンにした感じ。

>>135
おーい誰との試合なんだよ？

>>149
おいおい、アリのタフネスだって無尽蔵ではない。
タイソンのパンチを多く被弾すれば、アリだって間違いなく倒れる。
問題は、タイソンのパンチが当たるかどうかだが。

>>152
そうだね

>>149
タイソンが言われてる精神の弱さを取り違えてるぞ。

　　　　　　　　アリ　　　　　タイソソ
パンチ力　　　　　８　　　　　　１０
スピード　　　　１０　　　　　　１０
テクニック　　　１０　　　　　　　７
タフネス　　　　１０　　　　　　　３
精神力　　　　　１０　　　　　　　４
体　　　　　　　１０　　　　　　　５
計　　　　　　　５８　　　　　　３９

あれ、こんなに差はないはずなんだけどなあ・・・

フォアマンとタイソンは別物だからな。ファアマンのパンチに耐えた
といっても、まともには顔面に被弾してない。タイソンのパンチは
ピンポイント。

>>155
タイソンはむっちゃくちゃタフだろ。

>>155
だからさあ、バカ評価はやめてくれって言ってるだろ！
おまえにみたいに妄信的な奴がいるから、アリファンも余計に攻撃されるんだよ。

>>155なんだよそれ？そのノリなら、パンチがタイソン１０アリ５だ。

つーかおまいらのゆってる体って何よ？

>>156
あの試合自体、異常な試合ですからね。韓国イタリアみたいなもの（ｗ。
フォアマン気の毒だよ。

>>157
それはないだろｗ
どこがよ？
ビックリするようなこというなよ・・・

>>160
セクシーさ
胸毛とか

>>161
そーゆう問題じゃねえの。わからん？

タイソンはその体型を武器にしてるって知ってる？故に体１０

>>135
逃亡か？

>>157
ダグラスとホリィに倒されてるじゃん。
ルイスにも。
アリはKO負けしてないですよ。

アリがタイソンのパンチをまともにくらうとは思えない

>>157
禿同。
ただし、ダメージ時の回避能力は、かなりマズイと思う。
アリの優れていた点は、ダメージ時に誤魔化したり上手く体力回復ができた点。
つうか、普通の一流ボクサーなら、だいたいそうなんだけどね（ｗ。

>>167
クーパー戦のいんちきについてはどう思う？

>>162
おまえ試合見てねえのか？
どう見たって頑丈じゃねえか。
アリがルイス戦やﾎﾘｨ戦のタイソンほど被弾したら死ぬぞ。
たぶん被弾しないけど。

タイソンタフだって。ルイスのパンチ食らった奴って殆ど
１発でｋｏされてるのにタイソン何発貰った？

タイソン食うときはまともに食うからねえ。。。

アリはノートン如きに顎割られ亀になった。

>>172
そんなまともに何発ももらってないだろ。
そもそもタフって言うのはタイソン程度じゃ言わないだろ。

タイソンは特出するほどタフでもないし、だからといって打たれ弱いわけでもない
タフさで言えばアリにはかなわない

>>135よ｡
クーパー戦の事すら知らずにここで薀蓄たれてたのか
もう落ちるぞ

アリは負けると思うと試合捨てるからね。

>>167
ＫＯ負けの有無＝タフネス（顎の強さ）
は必ずしも直結しないだろ。

ＫＯ負けの回避は、タフネスだけでなく、戦術や危機回避能力等にも多きく依存すると思われ。

ホリイ、ルイス、ダグラス戦のタイソンの打たれ方で立ち続けるボクサーなど、ほとんど存在しないと思われ。

>>175
ビデオ見れ。
ジャー現役で誰がタイソンよりタフなんだ？
まさかマーサーか？

>>176
タイソンはクーパーごときのパンチでダウンしないよ
でもアリはホリーにはKOされないだろうね
ﾊﾟﾝﾁもらわないし

タイソンは相手が強いとわざと頭ぶつけたり耳噛んで試合終わらそうとするからな。

ジョー小泉がタフって著書でいってた。

>>179
最後の一行にはげどう。

>>182
あの試合でなんで耳噛んだか意味分ってないな。

>>183
だからどうしたんだい？ボウヤｗ

特に、ダグラス戦の第９ラウンドのタイソンのタフネスは異常だよ。
あのパンチのもらい方は・・・。

>>179
禿同落ち

>>183
どっちがだよ

顎の強さだけで言ったらタイソンのほうが上。
すくなくともアリのフレージャー戦の14Rのような倒れ方はしない。
だからKO負けが多いのだが。

誰か＞１８０のダジャレにつっこんでやれ。

>>186
お前より年上だがな坊や。アリ信者がよく言ってるだろ、小泉が
言ってるなら・・・・・てよ。だから言ってやってるんだよ小僧。

アリのほうが強いよ

アリの方がセコイよ

>>190
＞顎の強さだけで言ったらタイソンのほうが上。

根拠は？
俺はアリの方が打たれ強いと思う。かなり打たれてたけどダウンした回数は
少ないしＫＯ負けがない。
タイソンのほうが打たれてないと思うがダウンした回数も多いしＫＯ負けしてる。

タイソンはホリィにKO負けするのが嫌で耳噛んでTKO負けを選んだというのが一般的な見方

>>192
お前はボクシング未経験の小泉の言うことをそのまま全て鵜呑みにするのか？

アリの方が働くよ

>>195
アリとタイソンではもらい方がちがうんだよ。
タイソンは一度きいたらごまかせないからぜんぶモロにもらう。
アリはきいてもいなしたり流したりできる。
そこがアリの強さでありタイソンの弱さ。

で、それでも立ってるタイソンの顎は強い、と。

>>195
＞タイソンのほうが打たれてないと思うが

つまり、アリの方がタイソンよりもディフェンスが悪いと言うことか？（ｗ
確かにタイソンは勝った試合はほとんど被弾しないが、被弾し始めるとダメージと焦りからか被弾が被弾を呼び、
愚直にマトモにパンチをもらい続ける悪循環タイプ。
その点が、危機回避能力があるアリとの大きな違い。

タイソンはこつこつダメージをためるタイプなんだよ

>>195

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　おまえ、ボクシング初心者だろ？マジで。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　 　 /　　　 /.
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

どう見てもアリの方が強い。

　　　　　　　　アリ　　　　　タイソソ
パンチ力　　　　　７　　　　　　１０
ハンドスピード　１０　　　　　　１０
フットワーク　　１０　　　　　　　９
テクニック　　　　９　　　　　　　７
タフネス　　　　１０　　　　　　１０
精神力　　　　　１０　　　　　　　３
戦略　　　　　　１０　　　　　　　２

計　　　　　　　６６　　　　　　５１

どう見ても数値で比較できるもんじゃないだろ。ボクシングは。

>>201
タイソンはこなしたラウンドがアリよりかなり少ないだろ。
もらったパンチの数はアリの方が何倍も多いはず。
それにタイソンの相手なんてへタレばっかでまともに打っていく奴なんて
少なかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　>>204　ついに、親玉登場かよ？つうか、今まで「名無し」だったんだろ？ﾌﾟﾌﾟｯ
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>>199
だからと言ってもろにもらったらアリの方が弱いと言う根拠にはならんだろ。
アリだってノートンやフォアマン、フレージャーにもろにもらっても倒れなかっただろ
（フレージャーにはダウンされたが）。
アリ見たことあるのか？１５Ｒの時代、終盤にノートンなんかのパンチまともに
受けてるよ。

（´-`）.｡оΟ（なんでそんなにつっかかるんだろう・・・）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　つまり、アリはタイソンよりもディフェンスが下手と言うことでよろしいのですね？
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アリを前にしたらタイソンは試合中泣き出して試合放棄する可能性高い

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　またまた、アリ信者特有の、根拠がない独り善がり発言の連続か？ﾌﾟﾌﾟｯ
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つーかフレイジャーってどのへんの位置付けなの？
個人的にはトミーモリソンとたいして変わらんと思っているのだが。
ああ、叩かれそう。。。

アリはズル賢こい。
タイソンは単純。
その差が勝敗を分ける。

タイソンのスタイルはあれはあれで自分の弱点（ﾃﾞｨﾌｪﾝｽなど）を隠すスタイルでもある。
１度破られればＫＯされる。
そしてアリも自分の弱点（ﾊﾟﾝﾁの無さ）を隠すスタイルである。
ボクサーのスタイルは自分の弱点を覆い隠すようにして作られていく。
ウィテカしかり、ジュリアンジャクソンしかり。
そしてその戦術が破られた時は、それ相応の負け方をする。
ウィテカなら判定負け、ジャクソンならＫＯ負け。
まったく違うタイプのボクサーにおいてﾃﾞｨﾌｪﾝｽ力、タフネスさを
比べる事など不可能に近いと思うのだが。

>>213
そりゃ、叩かれるだろう（ｗ。
まあ、漏れもフレージャーは言うほど強くないと思ってるけどね。
奴こそ、過大評価ナンバー１候補だな。

タイソンはダグラスにＫＯ負けしてるのが痛いな。ダグラスなんて強いボクサーとは
決していえない二流だからな。
ホリフィールドには真っ向から打ち合って負けてる。打ち合ったら負けない、
という最後の砦を壊された感じがしてカリスマ性がなくなった。
ルイスに負けたのは仕方ないと思うが。

>215
結論としては
やってみなくちゃわからねえってことか。

タイソンはｱﾌｫだからアリに対しても同じ戦い方するだろう
アリは頭良いからそれをすべてかわすことができる

あのときのタイソンを止められるたのはホリィだけかもね
ルイスはまだ「チキン」のイメージがあったし

タイソンはボウから逃げた男だぞ

しかし田島寧子（ﾎﾞｩ）はﾎﾘｨに打ち勝ってるわけで･･･

仮に、８８年前半のタイソンと第一次王朝時のアリが対決したとしたら、掛け率はどうなったと思う？

俺は、タイソン有利のオッズが出たと思うよ。

実際の勝敗はわからんが・・・。

だがﾎﾞｩはﾙｲｽから逃げたと･･･

>>223
タイソン　-200
アリ　　　＋130

>>225
それって、どういう風に見るの？
○対○とかで書いてよ。

>>225なら、えーっと、
タイソンが1,5倍でアリが2,3倍。
若干タイソン有利と出てます。

>>223
掛け率：２−１

で、タイソン有利。

タイソンとアリが、共に晩年に見せた欠点がまだ知られてないと言う前提で。

>>221
危険な相手を回避するのはチャンピオンとして当たり前
ファイトマネーとか選手関係者、テレビ局などのいろいろな思惑でビックファイトは実現しにくい
選手一人の考えで試合がホイホイ決まるわけじゃないぞ

タイソンvsMスピンクスの掛け率おぼえてる人いないかな。
けっこう競ってたような気がするんだが。

>>226
タイソン　-200（$100儲けるために$200賭けねばならない）
アリ　　 ＋130（＄100賭けアリが勝つと＋＄130）
つまりタイソン有利

しかし、タイソン戦ってイチイチ掛け率が凄かったよね。

対バービック戦　５−１
対スミス戦　　１０−１
対タッカー戦　１１−１
対ホームズ戦　１０−１
対スピンクス戦　４−１
対ブルーノ戦　１０−１
対ウイリアムス戦　２５−１
対ダグラス戦　４２−１
対ラドック戦　６−１
・・・・・・・・・・・・・・・・・
対ホリイ第１戦　１２−１

「一発番狂わせ」が想定されやすいヘビー級では、他階級よりも掛け率が開きにくいとされるのに・・・。
「奇跡」とまで言われた、アリｖｓフォアマン戦だって、４−１だもんな。

>>230
上に書いたけど、４−１。
最新のルイス戦とホリイ第２戦を除外すれば、タイソン戦では、最低差掛け率。

>>232
４２−１ってすげえな。しかも負けたし。

>>233
ｔｈｘ

堀さんの12-1も凄いよね。
あの頃のホリさんは引退寸前と思われていたからね。
今でも現役なんて信じられない。

>>234
数年前、海外専門誌でアンケートを取った”ボクシング史上番狂わせベスト１０”の
１位がダグラス戦で、２位がホリイ第２戦だった。
ちなみに、”キンシャサの奇跡”は、４位にランクされてた。

>>237

２位がホリイ第２戦　「第１戦」の間違いね

タイソン弱すぎ

いやな、アリのオッズは実力以外の評価も込み込みだからな
４−１て本当か？　もっと離れてなかった？　ソースとか野暮なことは言わんが

掛け率は、タイソンのインパクトがあまりに大きかった証だろう。

>>240
実力以外の評価ってなんだよ？

>>240
４−１は間違いないよ。
もし、アリのカリスマ性と期待票がなければ、おそらく８−１くらいに開いていたと思われ。

ちなみにリストン戦は、７−１とも９−１とも言われてるが、はっきりした数字は定かでない。

>>240
正当な実力のみの評価でもタイソンよりアリの方が上だろ。
徴兵拒否とか人種差別云々なんてアリの評価の高さと関係ないだろ。
ボクシングだけでも高評価を得られる実績を残してきただろアリは。

>>244
アリ信者が、また被害妄想して勝手に切れてやがる。
相変わらず、頭が悪いうえに必死だな（ｗ。

>>244
もうそんなことみんな認めてるよ･･･

>>246
おい、認めてない奴も多いだろ。

>>247
>>1

>>248
相変わらず、アリ信者は痛いな（ｗ。

>>249
それどういう意味だよ？
タイソンなんてハートが弱いし打たれ弱い。ダグラスやホリィに完璧なＫＯで負けた。
アリはＫＯ負けなんてしなかったし精神力が段違いに強い。
全盛期戦ったらアリが勝つだろ。

>>250
必死だな（ｗ。

つまり、大相撲最強の証明。

>>251
必死ツーか煽られて遊ばれてるのタイソンヲタの方だと思うよｗ

>>250
マジレスですが、バービックｖｓアリはワンサイドゲーム
だったのでしょうか？見る価値ありますか？

>>250
ＫＯ負けしてないからって勝つと思ってんの？
実際フレージャーにダメージを与えられ衰弱してたじゃん

>>253
間違いなく、幼稚なのはアリ信者だろ。
だいたい、ここのスレタイが読めるのか？
要するに、煽りが目的で他人の畑を荒らしてる、プヲタとかと同じ人種なんだろ？

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 4

が、ここのスレタだぜ。

このスレッドにおいては、
「タイソンをけなすアリ信者」は「ボク板を荒らすポヲタ」と同等の存在。

ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!
ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!
ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!ｽﾚﾀ!（・∀・）ﾎﾞｦﾀ!

>>257
ポヨタてなに？ジッジやボクシンブのようにニューフェイス登場か？

>>258
単なるタイプミスで「鬼の首を取ったように」はしゃぎたいなら、ここに逝ってね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1019121506/-100

レベル低すぎ。

フィルム見ればどちらが強いか素人目でも解るだろ。アリはいかにもクラシカルな感じで思ったほど早くないし、パンチの出し方もルーズに見える。
現代じゃとても通用しそうもない。ただ、どちらがグレートかと言えば勿論アリだが。

>>259
クラウン作ってる会社だよ。

アリのパンチってオープンブローじゃないのか？
あと、頭抱えるのって反則でしょ？

しょうがね〜な〜。
また打たれ弱さやハートの面とかでタイソンヲタを虐めるとすっか〜

>>263
頭抱えるのはかなり悪質だと思う。あまり注意されなかったが。

そうだよね。この間フレージャー３とシェーバース戦見たんだけど、
頭かなり抱えてるのに減点もされない。不思議だったよ。
シェーバース戦はラウンドシステムだから、減点出来なかったのかもしれないけど・・

ノックアウト負けの有無はあまりボクサーの偉大さに関係ないと思う。
タイソンがホリィにTKOされたが、タイソンの株は暴落しなかった。むしろタフさを証明し再戦の期待が高まった。
ようは試合の内容で、レノックス・ルイスみたいな情けないＫＯ負けは評価を落としても仕方ないだろう。

ルールの面やその他、時代によって変わること、をとやかく言うのはナンセンス。
アリがもし現在にいれば現在のルールに順応できるだろ。
それだけのボクサーだろ。

>>267
40何対1で負けること自体情けない負けだろ。
最強の一人に名を連ねるボクサーであるのなら。

>>269
君がそうおもうならそれでいいから、もう寝なさいな。

>>268
それは同意しますが、それではアリが現代の選手だったらどんなボクサーになっていたでしょう？想像できます？
それと、サイズだけは変えられないですよね。190ｃｍ100kgは当時は巨漢で体格を生かしたボクシングはできたが今じゃ並みの体格ですからね。

>>263
頭抱えるのは、ある意味タイソンのエルボー、ホリィのバッティング等より悪質だろう。
100％故意の反則(?)だからね。

>>271
ボウとやったらハービーハイドの二の舞になりそうだな。

つまり、リディック・ボウ最強の証明。

>>274
アマでボウをしこたまぼこったルイス最強の証明。

結論

リデック・ボウ＞＞ジミー・ヤング＞ケン・ノートン＞レノックス・ルイス＞＞タイソン＝アリ＝ハービー・ハイド＞＞＞＞フレージャー＞＞バービック

以上。反論は認めん。

ボウを実質ぶっ壊したゴロタが最強ということで落ちます。

>>276
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タイソンやね、

でもロッキーシリーズのアポロクリードはアリのコピーなんだよなあ
記者会見のパフォーマンスとかでもアリの影響力は偉大だな

じゃあ、イタリアの種馬は？

↑チャック・ウェプナー

予想はアリだけど、金を賭けるならタイソンだわさ

アリの記者会見ってゆうかアリ、フレージャーが
第３戦を前に第２戦のＶTRをいっしょに観戦するという
番組があったわけだ。そこでアリはフレージャーに対し
「なんだ？あのへたれパンチは？プ」
とか、２ｃｈねらー顔負けの煽りをしたわけね。
それに激怒したフレージャーがアリに殴りかかったとかゆう
エピソードとか見てもアリは２ｃｈねらーの
鏡なのではないでしょうか？？

>>284
同意
アリの煽りは、いつでも最高だった。2chだと凄そう。
タイソンは小学生みたいな発言ばかり。

ドラコは元斗皇拳のファルコがモデルだ

>>285
アリの煽りは確かにうまいが、アリ信者の煽りは幼稚園レベルだと思われ。

>>284
あの時アリは「ジョー、いいかげんにしろ」みたいな感じでふざけてフレージャーを
軽々抱え込んでしまってた。喧嘩したらアリは強いだろうな、と思った。

あれは弟のルドルフがしゃしゃり出て来たんで、「やべぇな」と感じたアリによるトラブル回避策と思われ。

>>289
あれは弟じゃなくボディガードみたいな奴だろ。

弟（ルドルフ→ラーマン）だよ。
アリに常にベッタリだったから顔見りゃ判る。
プロのボディ・ガードなら生中継のフレーム内に入ってこない。

あれはヤラセでしょ。

ジョンルイとの対戦浮上。これに負けたらいよいよ・・・

　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|野茂英雄のｌｏってなに？
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　うそ
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　ＪＡＲＯに電話しる
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>294
お前ウザいよ。受けてると思ってるのか？
全然面白くないぞ。

>>295
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>>295
マジレスするが、少数派であれど受ける奴もいなくはないだろう。

>>297
それってやばくね？

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300

>>293
誰が？

スレタイ見落としてました。
スンマソン。逝ッテキマス。

ジョンルイスには勝つだろ

>>303
この前の出来では勝てないだろ。

>>304
この前でも勝つよ
レノックスよりもジョンは入り込める感がある

ジョンルイて白人だろ？
白人が黒人に勝てるわけない罠

そりゃ先に一発まともに当てれば勝つだろうけどそんなに甘くないよ。
ルイスを過小評価しすぎ。奴はホリィと五分五分だぞ。

俺も正直きついと思う。

ルイスの試合見たことないからなんとも胃炎

つうか、誰でもいいからジョン・ルイスをぶっ倒してほしい。

タイソンにびびったら終わり

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>>312
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>>307
ルイーズと五分と言っても全盛より遥かに弱い。

つまり、ルイーズ最強の証明。

ルイス対ボウが見たかった。

五輪の試合もボウは強かったよ。
あれでストップはかわいそう・・・。

ボウ対タイソンこそ一方的な試合になりそう。
ボウは接近戦が上手いうえ、下から突き上げるような
アッパーが強烈。しかもロングレンジでもジャブから
右ストレートが有効でタイソンを寄り付かせなそう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　今日も野茂の電波ショーの始まりかＹＯ！？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、おまえ、本当に暇だな！？
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悔しいが、野茂に同意だな・・・
俺も正直、全盛期のタイソンでも、ボウ相手では、
ホリーのように五分五分の相手は難しいと思う。
相性は絶対よくないだろう。（ルイスよりも、悪いと思う）
タイソンが幸運だったことは、ホリーとの対戦だけでなく、
ボウが成長する前に収監されてしまったこと。
あれで、評価がさがることなく、逆に商品価値が上がって
しまったんだからな・・・

>>319
オマエモナー

だめだなあー。
野茂には同意せず無視してあらたに自分の意見を書き込まないと。

>>322
そうでしたか・・・　

>>321　ﾜﾛﾀ

ﾀｲｿﾝ自身はもう皆から忘れられて鳩に餌あげながらのんびり過ごしたい
って言ってた様だ。ｿｰｽが無いのでしっかりとは分からんが。

ゴロタなんぞに引退させられたボウなんぞを評価
するよりもゴロタを圧倒したタイソンやルイスを評価したほうがいいのでは
と言いたいのだがダグラスやマッコールに負けとるからな〜しょせんみんな同じさ

>>320
ルイスとタイソンて相性悪いか？打たれ弱いというだけで全盛のタイソンと相性悪いような気がするんだが・・・・・・

>>320
そうだな。タイソンは本物の強豪と戦わずに「無敵」
のイメージを保っていたんだね。

>>327
本物の強豪てなんだ？
どこで評価するんだ？

だめだよ相手しちゃ

>>326
ルイスとタイソンて相性悪いか？をルイスに対してタイソンは相性悪いか？に訂正

ボクシングスタイルが一つしかないというのはダメだな

タイソンは強い相手に勝てないのが、評価の点で厳しいな。
弱い相手にも負けたけどね。

タイソンは飛びぬけて強いと思うけど攻略できなくはない

なんでボウが出てくるねん。チキンが。

しかし、タインソの評価低いな・・・

「ボウのパンチは本当に強かった」ｂｙ　イベンダー・ホリフィールド
タイソンやルイスのパンチにも耐えたホリーが言うのだから相当なものだろう。

是非、ホリーに聞きたいな・・・
今まで戦った相手で一番パンチ強かったのは誰ですか？って。
ホリーの戦った、ハードパンチャー、ものすごい数だからな。

>>337
以外と、ジョン・ルイスって逝ったりして（ダウン喰ったし）

てゆーかさー、舐めてたのかノーガードの打ち合い多すぎたんじゃない。

あれじゃやられるって。ムキになって自制心無いのに心の人ってゆーの？

ハート無いんじゃないのかな。ジェラルド・タイソンの方が怖いから

しまった闘いかたしたんだよね。そんなの常識さ。

坊はゴロタに二度やられて、潰れたしさー。それをタイソンが倒した。

ゴロタ大怪我したんだってさー。脳内出血、顎骨折、頚椎損傷。

怖かったんだろうね。試合後震えてドモってた。たいそん怖〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂の相手は俺だけで十分！みんな、シカトしろＹＯ！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　/　 /∪＼＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､

>>340
猫さん、早く股間の“モノ”を長くしてよ〜ん。

ボウなんでやめたの？

>>342
引退したから

なんで？

引退したかったから

どおして？

>>346
聞いて来い。
http://www.his-j.com/tyo/air/usa/nycd01.htm

>>347
テロに遭いたくないんですが？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>339
ゴロタを瞬殺したのはレノックス・ルイス。
タイソンとやったときのゴロタはグラントなんかに負けていて既にピークを過ぎていた。
都合の悪いことは目をつぶりますか？

坊は、ゴロタにパンチドランカーにされ引退しました。自分の子供誘拐
しました。今は何言ってるか聞き取れません。

ホリが言うには「ルイスは離れて強いが、ボウは離れても接近しても強く、最も難しい相手だった」
次いでタイソンの名を強敵としてあげていた。ルイスについてはあまり高評価してない様子だった。

>>351
ゴロタ第一戦も不調だったことを考えると、ホリー第三戦のダメージじゃないの？

ルイスは逃げ回っていただけだから、ホリーにとっては
特に難しくは感じなかっただろう。

ボウはポテンシャル的には、最強だね。あのサイズ、パワー
そして接近戦もこなせる器用さ。ハートさえあれば史上最強
だったかも。

>>354
「特に難しくは感じなかっただろう」っだって〜！
負けて何言ってんだ！！

ボウがポテンシャル的に最強で、ハートがあれば史上最強だと！！
そんな無い物ねだりしてどうすんだ？タイソンが二メートルあったら
無敵だし、アリにタイソンのパンチがあっても、ハーンズに鉄の顎が
あっても、、、、、、言い出したらきりが無い。
所詮奴は大成しなかった。

>>355
ごめん、その彼は放置なんだよ。

>>354
一応、統一世界ヘビー級王者になったから、大成したでしょ。

>>355
一応、統一世界ヘビー級王者になったから、大成したでしょ。

>>355
貴方は飛躍しすぎ。
精神は鍛えようもあるが、グラスジョーはどんなに鍛えても鉄の顎にはならないし、ましてや身長は先天的なものでどうにもならない。

>>355
なんだか変な人。何故怒っているの？？

>>359に同意。
精神は鍛えられるが、タイソンを2ｍの身長には改造できない。


ボウをポテンシャル的に最強と言うのは馬鹿な発言でしたか？？

>>356
なんだこいつ。変質者？
ボクシングの意見を真面目に言っているのだから、
別にいいじゃん。長州ネタやプロレスや格闘技の話
をしてるんじゃないんだからさー。

数少ないボクシング愛好者を締め出す理由が分からないな。

だからな、別に放置してもいいじゃん。野茂君え

>>361
おまえ明らかに野茂じゃねーかw

>>363
野茂ではありませんが、何か？

てめえと同じ意見じゃないからって、同一人物と思うなよ。
第三者から見れば、野茂よりもお前のような害虫の方が
よっぽどウザイ存在だよ。

>>364
ﾜﾗﾀ

>>363
害虫決定！ｗ

とりあえず、
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
ボクシング板にゴキブリのように住みついている「野茂英雄」＆「プロレスオタク」は今すぐ死ね！！
と、荒らしてみる。

ボウに「ハート」があれば・・・
タイソンに「戦略」があれば・・・

この二人が、史上最強候補だっただろう。

でもサー，ハートの弱いと言われる人は，どんなにがんばっても
引退するまでそのままってこと多いよねー。
精神的弱さを克服するのはものすごく困難くさい。
薬師寺なんかも，新人の頃はチキンハートとか言われてたみたいだけど
それはただ作戦的なものだけだったと思うし，本当に気の弱い人は
なかなか変われないんだろうなぁ・・・。

チキンハートは余程じゃないと直らないんじゃないかなあ、、
自信が覆い隠すこともあるが
イザというときに顔出して、、ってのは良く見た
ボウのホリィ第三戦は、あの６Ｒ後良く盛り返したが、、
ゴロタ戦は、、、

相手にもよるよね。

負けるまでのタイソンはあきらかに相手を恐怖させて攻撃力を
弱めてたって所が大きかった。

無意識に腰ひけてるから、くずしやすくて、そこに付け入って
横からしとめたってシーン多かった。

恐怖心を引き出せなくなったタイソンはジャブで釘付け

>>371
そーすね。タイソンにビビッテいては勝てない。
逆にいえば、過大評価されたタイソンを相手に、
自分のボクシングをやれた者は、タイソンに勝てた。

アリもレナードも元々は気の弱い青年だったらしいぞ。

ダグラスに負けた時なんかは、とにかく研究されてたなぁという印象。

絶対につけいる隙を与えなかったもんな。

コーチ陣崩壊してマンネリ化して研究されちゃったんかな。

アリはボクス巧いよ アリは評価されて当然 だから よけいにタイソンがかすむよな でもタイソンは巧くはないが強いボクスするよ

精神面はある程度克服できるっしょ。
身長は伸ばせないけどね。厚底のリングシューズなら
タイソンも190センチにはなるかもね。

タイソンは背の低さを戦術に利用した罠

タイソンが190以上だったら あの戦術は使えなかったと言ってみるテスト

タイソンは過大評価されていたわけじゃないと思う。
少なくとも、全盛時（スピンクス戦まで）の実力については。

よく言われている通り、スピンクス選以降は付け入る隙があるような選手になってしまった。
実際、明らかにコンディション不良だったブルーノ戦はもちろん、１Ｒで終わったウイリアム戦
でも、解説の浜田さんが、散々タイソンのボクシングに首をかしげるような発言をしていた事を
思い出す。

ダグラス戦のタイソンは、ただでさえボクシングに狂いが生じていたところ、コンディション不良
により負けるべくして負けた。もちろん、自分を信じ生涯最高の状態でリングに上がったダグラス
自身の力によるところも大きいだろうが。

それにしても最高と言われたスピンクス戦から３戦後に番狂わせで
負けるなんて、異様に早い没落だな。

前ｽﾚでスピンクス戦うｐされてたけど、
ダグラス戦とじゃどう見ても別人だもんな。

タイソンのようなスタイルはベストに近い状態でないとジャブ程度に苦戦するスタイルと言ってみるテスト

王者奪還後のタイソンで、個人的にベストと思うのはタッブス戦だね。
この試合のタイソンのジャブとシフトウエイトや踏み込みの切れは、物凄かった。

これと比べると、ダグラス戦はもちろんブルーノ戦のタイソンはまったくの別人。
ウイリアムス戦のタイソンは上の２つの試合よりはマシだが、非常にゴコチないボクシングだった。

スピンクス戦後の私生活やボクシング環境の乱れとブランクは、タイソンを駄目にしてしまった。
元々、高度な身体能力に依存した精密機械のようなボクシングだっただけに、一度、狂いが生じると修正は難しい。

>>383
ゴコチない　→　ギコチない

に訂正ね。

タイソンの肉体的ピークて１９までじゃない？
あの頃のタイソンのハンドスピード、回転力、俊敏性は２０代より数段上

タイソンは史上最も過大評価されてる選手。
ライバル不在をいいことに弱い選手に圧勝を重ね、ついにライバルが現れたら
惨敗した。強い選手には勝てなかった。
だから圧勝を重ねてた時、強い選手とやったら勝てるという確信が1パーセントもない。
もしアリがいて対戦していたらアリ有利というのは否定できないね。
アリは強敵に何人も勝ってきたんだから。

確信なんてどこにもねーだろw

アリが勝つという人はいったいどの時期のアリのことを言ってるんだろ。
リストン戦？フォアマン戦？

＞タイソンは史上最も過大評価されてる選手。

過大評価されてないっつーの。
ヘビー級史上、全盛時のタイソンほど、強烈なインパクトを持った選手はいない。
全盛時は専門家をして、「アリ以上のスピードとフレージャー以上のパワー、そして鉄壁のディフェンス」
とまで評価された。

＞弱い選手に圧勝を重ね、

アリ信者は、馬鹿の一つ覚えみたいに同じことばかり言うね。
逆に、タイソンが強すぎて相手が弱く見えたって発想はないのか？
確かに、ピーク時に強烈なライバルは不在だったが、それなりに対戦相手の質は高かったと思うよ。
アリが仮にタイソンと同じ対戦相手と試合をしても、あれほど強烈な試合が出来たかかな〜り疑問。

>>388
リストン戦時のアリは、軽すぎるしパワー不足。
フォアマン戦時のアリは、ノロマすぎる。

実際、タイソンが闘った王者、元王者たちはそこそこまとまってはいるが、殆どがウスノロで決定力もない連中ばかりだ。
タッカーはかなりマシな方だがやはり決定力がない。
タッブス、ボーンクラッシャー、スピンクス、バービックなんかに比べたら90年代の2流王者マコール、ラクマン、セルドンらのほうがナンボかマシ。
ましてやホリー、ボウ、ルイスみたい凄い連中はタイソンの時代にはいなかったね。
ただし、俺はタイソンを貶める気はない。歴史に残る凄いファイターだったとは思う。

>>389
K1のバンナとやったらどっちが勝つ？

まこーる・らくまんは過大評価っつーかなんつーか
だからﾙｲｽむかつくんだよ。

スピンクスは強かったぞ。
ルイス、ホリィは苦手なタイプじゃないかな。

タイソン戦のスピンクスはイカサマっぽい。

タイソンの相手で過小評価されているのが、タイレル・ビッグス。
後にルイス相手のかませ犬的な立場になったが、タイソン戦の
スピードは物凄かった。
それをことごとくかわして、ＫＯしたタイソンは凄まじかったが。

>>391
スピンクスは弱くない。弱い奴が、マグレでも無敗だったホームズに連勝できるとは思えん。

ボーンクラッシャーは、パンチとタフネスだけが売りの２流ボクサーだったろが
マコールと同レベルで、ラクマンよりは強かったと思う。
セルドンはポテンシャルが高い選手だったと思うが、いかんせんハートと顎が弱すぎた。
ソレと比べると、地味ながら堅実でタフさには定評があったバービックと比較しても勝てる保証はない。

不運だったのは、ラドック。
ラドックはタイソンと戦う前から、ボウやホリイよりも評価が高かった。
タイソンとの連戦で脚光を浴びたと勘違いしてる人もいるが、とんでもない話だ。

でもビッグス、既に無敗じゃなかったし、顔が情けない・・・

この期に及んでスピンクスやビックスが強いなんていう奴が現れるとは・・・
ヲタ必死だなｗ

>>397
タイソン戦時のビッグスは無敗だったよ。
それで、ＷＢＣ・ＷＢＡ・ＩＢＦで１位だった。
タイソンに惨敗後、急激に没落していった。
エリートボクサーが一つの挫折を機に大転落する、典型的ケース。

タイソンが勝った対戦相手はクソばっか。ダグラス程度の完璧なKO負け。
ひょっとしたら70年代にいたら世界ランクにも入られなかったんじゃないかってことも
決していえなくない。強い奴には一人も勝ってないからね。

ビッグスなんて糞じゃんかよ。タイソン戦まえにも
２流相手に大苦戦してた。しかもお前の言うほどの
スピードは無かったよ。確かに１Ｒはアリのように
舞っていたけどな。

>>398
「この期に及んで」と言うが、それを認める認めないは、個人の勝手だろ。

例えば、俺はリストンはただのウスノロだと思ってるが、そういっても、アリ信者は認めないだろ？

ラドックはパンチだけ。今になって冷静に考えればサイズは並みだし、顎も強くなく、防御もルーズ。
良いところを探すのが難しい。ああ、あと体は柔軟な方だろう。
でも、ドークス戦は凄かったな。

400 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：02/08/16 15:07
タイソンが勝った対戦相手はクソばっか。ダグラス程度の完璧なKO負け。
ひょっとしたら70年代にいたら世界ランクにも入られなかったんじゃないかってことも
決していえなくない。強い奴には一人も勝ってないからね。

>>403
ラドックはパンチだけでなく、ルイスよりはスピードがあったしテクニックも評価されていた。

だから、番狂わせでルイスに負けたときは本当にガッカリしたよ。
だって、当時のルイスこそ、右パンチだけの選手ってイメージだったから。

ルイス、ホリィはスピンクスに勝てないんじゃないかな？

ルイス-ラドック戦をみるとなぁ。
ラドックは怖がってたね。
タイソンよりルイスの方が対峙したときの迫力を感じたんだろうな。

アリの第一次王朝時代と、二次王朝時の大半の相手は、クソばかりだと思うのは俺だけ？

アリがいちばん強かったときっていつ？

フレージャーとかリストンも実は糞なんじゃないだろうか・・・。

フロイドパターソンはトゥアに勝てるだろうか。

いや、タイソンは一人として強敵を下してないよね。だからタイソンヲタは
タイソンのどこを評価してるか意味が分からん。
だから最近思うんだよね〜タイソン最強とかいってるやつって煽りっていうか、
荒らしの対象にすらなるんじゃないのかな？って。

ビッグスのレコードについては勘違いだったが、この人、ウスノロなダミアニなんかにKOされてるよ。

411 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：02/08/16 15:15
いや、タイソンは一人として強敵を下してないよね。だからタイソンヲタは
タイソンのどこを評価してるか意味が分からん。
だから最近思うんだよね〜タイソン最強とかいってるやつって煽りっていうか、
荒らしの対象にすらなるんじゃないのかな？って。

>>401
もう一度みてくれよ！
タイソン戦のビッグス。
あのスピードは、まぎれも無くヘビー級最高峰のもの。
ビッグスをボクサーとして評価するのではなく、タイソン戦のビッグスが凄かったということ。

フレージャーとかリストン、パターソン、フォアマンをクソっていうのは
ちょっと無理があるねｗ

>>412
タイソンに壊されたという見方もできるね。

>>414
＞あのスピードは、まぎれも無くヘビー級最高峰のもの。

どこがだよ（ﾌﾟｯ

>>412
だからー
後にかませ犬になったって言ってるじゃない。

>>415
同意。タイソンと違って実績を残してるわけで・・・

>>414
自作自演だと思われるから言わなかったんだけど、
いや、ほんとあの日だけは凄かったよビッグス。
俺はpart２くらいから細々と言い続けているんだが。

だから、アリがいちばん強い時期っていつよ？
どの試合のアリ(クレイか？)だったら
88年前半のタイソンに勝てるの？

>>417
君はタイソン戦をあまり見てないね。
タッカーなんかも強かったぞ。
全盛期のボウでももたついただろうな。

いつのまにかどっちがすばらしいキャリアを残したかって話になってる。
そりゃアリに決まってる。

アリに勝ってフォアマンに凹られたフレイジャー。
タイソンに勝ってホリィに凹られたダグラス。

似たようなもんじゃね？

いくらかませ相手に凄いKOを収めたとしても、
強い相手に一方的に負けるのはいただけない。

今後タイソンの評価をする時にも、やはりマイナスな
材料になるでしょう。個人的には、全盛期でも
ボウやルイスなどの強打の大型選手には勝てないような
気がする。強打でもないダグラスにもＫＯ負けしたしね。
小さな下から上がってきた非力なホリフィールドにも
ＫＯ負けだったしね。

>>425
ﾌｼｱﾅ

>>420
細々じゃなくて大々的に言ってくれよ（笑）
なんで、あの日のビッグスはスピードがあったんだろうね？
物凄い勢いのジャブとストレート。

それを巧みなウィービングとボディーワークでかわし続けた
タイソンは化け物だと思った。
なんで、あのスピードをあれだけ完璧にかわしたのに、ダグラス
にやられたのか・・・
あれ以来あんなボディーワークのタイソンも見られなくなっちゃったね。

最大瞬間風速的な”強さ”は、アリよりもタイソンの方が上。
もちろん、”キャリア”はアリの方が文句なく上だが。

アリは二つのスタイルを確立した点で驚きだな。
第一次王朝の蝶々スタイル。二次王朝の足を使わずに
タフネスと精神力で勝つ受身のスタイル。凄い。

タイソンは、カムバック後の一発狙いの単なるハードパンチャー化は
単に退化しただけだろ？

つうか、タイソン戦１Ｒのビッグスを、顔だけＣＧでアリにすげ替えて放映したら
アリ信者が、「アリすげー！蝶のように舞い、鉢のようにさす！」とか言い出すかも（ｗ。

ビックス戦、今ビデオで見てるけどビックス別に全然スピードないですよ。
タイソン擁護派ってなんか評価が偏ってるっていうか・・・
もっと正当な評価しましょうよ。

>>429
確かに、退化だわな。
だからこそ、俺はタイソンを惜しむんだよ。

笑われるかもしれないが、ビッグス戦当時のタイソンなら、
ルイス、ホリィも同じように倒されていたと思う。

ボウ相手だと一方的というわけにはいかないだろうけど。

>>429
その凄さは誰もが認めてるんですよ。
だからいつのアリだったら88年前半のタイソンに勝てるのか？と。

>>428
だからその根拠は？
弱い奴に圧勝したところで「最大瞬間風速的な”強さ”」なんて認められないよ。

>>435
>>434に答えて。

>>435
認めるとか認めないとかじゃなく、
自分の目で見て感じたことをしゃべれ。

>>431
それは嘘。
伸びのあるジャブ、ストレートはミドル級くらいのスピードだった。
（ちょっといいすぎか）

ただ、ビッグスの評価はタイソン戦のみ。
あとは、ダルファイトが多かったね。

>>436=>>428
その前に>>435に答えなよ。

>>435
その根拠？
全盛時に見せた、タイソンのボクシングがその根拠だ。
ボクサーの評価の最大の根拠は、披露されたそのボクシングそのものだろ。
そんなあたりまえの事もわからないおまえは、馬鹿か？

>>429
カムバック後っていうのはいつを指すのかな？
正直俺はレイプで収監されて、ホリフィールドに負ける前までは
80年代のタイソンより強くなったと感じた。

>435は質問じゃねえじゃんw

>>435
それと聞くが、「弱い奴に圧勝したところで」と言うが、彼らが「弱い奴」であった根拠はあるのか？

所詮、自分なりの主観でしかないだろ？
根拠なんか、その程度のものだ。

>>441
それはないなぁ。
タイソンのパンチ以外の特徴であるボディーワークがなくなった。
タイソンは、目がよく、ガードだけでなく、ウィービングがめっちゃ
巧かった。それが、ダグラス戦以降はなくなっちゃったね。
ラドック戦もそう。

>>440
それは単にお前の主観じゃんｗ
客観的な評価とはいえないだろ。実績も伴ってないのに。
アリは客観的に見ても公式記録に実績を残してるだろ。
バカかお前は？

>>442
>>435は？マークが付いてるじゃん。明らかに質問だろｗ
アホかお前？

>>445
>>437

つーか一試合くらい見ろ。ボクシングファンなら。
アリもタイソンもおもしろいから。な。

66年のアリなら88年のタイソンを完封できるし、
KOまで持ち込める可能性もあるよ。

>>445
その「公式記録」ってのはキャリアの事だろ？

タイソンのピーク時の強さが、数字とか記録とかで推し量れる類のものか？
ある一時点でのボクサーの評価は、その時点でのボクシングそのものから推し量るしかあるまい。

はなから、論点が食い違ってるんだよ。
本当におまえは頭が悪いな。

今、ビッグス戦見てます。
やっぱ、スピードすげーよ。

タイソンのピカブー健在だね。
ああ、タイソン。

なんでただの、タフなボクサーになっちゃったのよ。

＞66年のアリなら88年のタイソンを完封できるし、

アリ信者って、どうしてこうも断定形で語りたがるのかな・・・。
アリ有利って意見ならまだわかるが、それこそやってみなきゃわからないレベルだと思うがね。
確実にタイソンに勝てるような奴が、クーパーあたりにノックアウト負け寸前に追い込まれるかよ。

>>444
そうなのかな〜。俺リアルタイムでタイソンがタイトルを取った後の
数試合を見てないから、そういう印象があるのかも。
でもその当時って大柄の選手に弱いっていう評価があったよね？
その辺はどうなの？

>>443
＞「弱い奴に圧勝したところで」と言うが、彼らが「弱い奴」であった根拠はあるのか？

あらゆる雑誌、メディアその他でフレージャー、フォアマン、リストンが
高い評価を受けることはあっても、ビックス、タッカー他タイソンの対戦相手が
高い評価を受けてるのなんて見たことがない。
それが根拠だよ。
タイソンを叩きのめしたダグラスですら高い評価など受けてないだろ。

>>452
大柄なやつが最初から最後まで抱きついてきたから倒せなかっただけ。
俺はタイソンがラウンドを失ったのをダグラス戦以前に見たことがない。

アリは全盛期でもしょっちゅうフラフラになってたが。

>>453
だから試合見ろって。自分の目で。
びっくりしちゃうぞ。

誰か>>453にビデオ売ってやれ。

>>453
同意。
タイソンの対戦相手なんて世間に認められてない。

>>457
ｱﾌｫ過ぎてﾜﾗﾀ

>>453
シェーバースも評価を受けていない。
あとトーマスとタッカーはダンディーに評価されてるよ。タイソンに勝つには銃が無ければ勝てないて言ってた。
あとタッブスも評価されてるよ。

>>455
タイソンの世界タイトル獲得後の試合のビデオは全試合もってますよ。
デビョー当時もハイライトで殆ど見てるし。

タッブス、トーマス、タッカーなんてクソもいいとこだよ。
P4Pなんかに出てきたことがない。70年代なら世界ランクにすら入れないだろ。

>>460
持ってるなら見ろよ！早く！

当時トーマスは安定王者になるて高く評価されてたぞ

>>457
それを言ったら、タイトルを失うまでのホリィ、ボウも強いやつとやってないぞ。
ボウ、ホリィも強い超強豪と防衛戦をやってない。

タイソンはほとんどの相手がランキング1位だったはずだよ。
よく調べてごらん。
間違ってもタイソンは、ドークスなんか挑戦者に選ばなかったよｗ

>>453
それは君が無知なだけ。
伝説的トレーナーのダンディやファッチあたりは、トーマス、タッカーは筆頭に、
タイソンの対戦相手をちゃんと評価してます。
もちろん、タイソン自身の実力も。

>>461
アリファンからも敬遠されるような、超クソ意見。

>>464
＞それを言ったら、タイトルを失うまでのホリィ、ボウも強いやつとやってないぞ。

だからホリィ、ボウは強い奴とやってきた、なんて誰もいってないじゃん。
今はホリィ、ボウじゃなくタイソン、アリを語ってるんだよ。

ピンクロン･トーマス、トニー･タッカーは強かったよ。
これを弱いといったら、ジョン・ルイーズ、ハシム・ラクマンの立場は・・・

>>465
ソースは？

バービック、スミス、トーマス
タッカー、ホームズ、タッブス、ブルーノ

以上が世界ヘビー級王者経験者

スピンクスはＬヘビーの統一王者。
ビッグスは五輪金メダリスト。

７０年代の選手が８０年代で活躍しないのは当然、８０年代
が９０年代で活躍できないのは当然なんだがタイソンがいなくなっ
てから９０年代で王者になった８０年代で活躍できなかった選手は結構いるな

>>469
ﾜﾗﾀ

>>470
おいおい！
スピンクスもヘビー級チャンプだぞ。
Ｌヘビーだけにしないでくれよｗ

>>469
ソースは、当時のボクシング雑誌やその増刊、ジョー小泉の発言。

>>473
前ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟだよ。
いかにこのｽﾚが無益なループを繰り返しているかがわかる。

>>383
＞スピンクス戦後の私生活やボクシング環境の乱れとブランクは、タイソンを駄目にしてしまった。

理由にならないよ。
例えは全盛期（６０年代）のアリは徴兵拒否の事件まではリング外で問題を抱えていないような印象があるけど、実際の所は。
ＫＯ予告が八百長疑惑に繋がり法廷呼び出し。
ヘルニアで初防衛戦まで１５ヶ月のブランク。
ブラックムスリム絡みの暗殺予告で試合地変更（vsリストン）。
徴兵拒否以前に徴兵資格問題で世論紛糾（３〜６回目の防衛戦は国外）。
結婚・離婚。
こんなのごく一部。
タイソンのリング外の環境は荒れていたかもしれないが、命までは狙われてないだけマシだった。

>>474
おいおい、それだったらボクシング雑誌やその増刊、ジョー小泉の発言なんか
総合するとアリ有利になるぞ。殆どがアリが勝つって言ってる。
PFPなんかでも必ずアリが一位だし、タイソンが一位なんて見たことがないよ。

>>476
論点ずれまくり。

>>476
こんなことがあったなら、映画で描けよマイケル･マン！

>>477
それも散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
その上で自分の感じたことを言い合って楽しんでるの。
だからケンカ腰にならなくていいのよ。

>>479
モハメドアリ栄光の記録（だっけか？）６時間のフィルムあったね。
むかしWOWOWで放送したやつ。
詳しかったよ。探してみれ。

>>476
激しい筋違い反応だな。
ﾜﾗﾀ。

アリは総合では１位なり

>>483
総合で１位＝戦って一位、でしょ。
なんで戦ったら一位じゃないんだろ？
そう言ったほうがマニアとでも思っているのかな？

いまさらながら>>１のコメントはすばらしい。

>>478
どこがずれてんの？
全然ずれてないじゃんｗ

>>481
それかどうかわかんないけど、俺もアリのドキュメント見たよ。
はっきり言って映画より面白かった。わざわざ映画作る意味あったのか〜？
あの映画で分るのはアリが女にだらしないって事だけじゃない？

スレ違いで申し訳ないが。

>>477
そりゃ、歴史的ＰＦＰはボクサーのキャリア全般を見て判断するものだからな。
現役選手だった（と言うか、まだ現役だが）タイソンを強く評価できないのは当然。

だいたい、タイソンのピーク時の強さを議論してるのに、キャリア全般を見るＰＦＰがあてになるかいな。

>>484
この人なんでこんなに喧嘩腰なの？

>>486
正直、おまえバカだろ？ズレまくりだっつーの。
俺は、478じゃないからな。念のため。

>>488
弱い奴に勝ってた頃がピークでダグラス戦はピークじゃないなんて
都合よすぎると思うんだけど。

>>490
だからどこがだよ？バカ

>>491
都合良いも何も、ダグラス戦のタイソンがピーク時と別人ってのは現実だから仕方ないと思うがな。

>>490
この人なんでこんなに喧嘩腰なの？

>>492
それに気づかない、おまえがバカ。
サルに掛け算九九が理解できないのと同じ事だな。

>>493
つーことは弱い奴に勝ってた頃がピークってわけね。
なんて時代に恵まれたボクサーなんだ。アリを見習えよなｗ

>>491
あと何度でも言うが、「弱い奴」ってのも、おまえの主観でしかない。

飽きたなあ。

>>495
結局説明できないんだね（ﾌﾟﾌﾟ

　　　　　 ヽヽ
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>>491
少なくともホームズ、タッカー、ブルーノ、タッブス、スピンクス
トーマスは弱いてレベルじゃないだろ

アリ信者は、どうしてイタイ奴ばかりなの？

>>497
このスレ全部読んでみろよ

>>490
不毛な無限ループでスレの消化が早いだけだろ。
ってこのレスも論点ズレてる頃か？。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐-.､,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　`ー'"ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (| ｰ- -‐,!.,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r''i ;'r三 ,'　　'｀~`:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　` ヾニｿ　　　　 ,...ゝ-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　　_,,. -''"´　　｀"''''''"　　　　　　　　　　　　　 `''ー-''’

>>499
説明しても、バカな君が理解できると思えない。

>>501
タッカー、ブルーノ、タッブス、スピンクス、トーマスなんかが
アリ、フォアマン、フレージャーなんかと同格で扱われてるの
見たことあるか？ないだろ。
それはレベルが違うからだよ。
いちいち反論するなよ。これは一般的な評価であって、反論するなら
言いがかりだよ。

ループの円が小さくなってきたなｗ

いい加減に低次元な争いやめろよ。

プロレスから見たら、アリもタイソンも子供みたいなものだ。

>>507
シェーバースは？

>>507
歴史的試合をしたから評価が高いだけ、いったいフレージャーが誰に勝ったんだ？

>>465
ファッチだったら、タイソンは良い時代に生まれた幸運なボクサーだと言っていたがね。
つまり強敵のいない良いときに売り出したってこと。
それと、ホリフィールド＞タイソンとも言っていたよ。ワーボクのインタビューで。

>>507
誰も、彼らがフォアマンやフレージャーと同格などとは思ってないわな。
ただし、弱いと言われるほどの部類ではあるまい。

リチャード・ダンやチャック・ウェプナー、ジョー・キング・ローマンじゃあるまいし。

結局、フレージャーが最過大評価ボクサーと決定しますた。

>>488
ボクマガ８７年８月号のアラカラルトでジョーは現役のタイソンを過去の選手と比較して戦力分析してる。

プロレス最強の証明

マーサー＞フレイジャー＝モリソン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぶっちゃけ、アリやタイソンって、長州さんと試合できるほど強いの？

そんなことよりローゼルクセンブルグを聞け。神のバンドだ。

北尾最強の証明

>>518
長州って原爆から日本を救ったんですよね。

>>511
＞歴史的試合をしたから評価が高いだけ、いったいフレージャーが誰に勝ったんだ？

モハメド・アリ

実質アリ、ノートン、フレージャーを下したシェーバース
は評価されてない。第一評価の基準て名勝負をしたかどうかだろ。
アリやフォアマンの強さは認めるがノートン、フレージャーは過大評価されてる。

>>418
ビッグス、後に噛ませ犬って・・タイソン戦の次だぜダミアニ戦は。
初黒星喫しただけでもう噛ませ犬かよ。

>>523
＞アリやフォアマンの強さは認めるがノートン、フレージャーは過大評価されてる。

ノートン、フレージャーはお前が認めてるアリに勝ってるだろ。
言ってることが矛盾しまくり。

>>522
アリは衰えてたじゃん。その後も数々の疑惑判定で生きながらえた。
アリの功績といったら間抜けなフォアマンをＫＯしたぐらい

>>524
エリートボクサーほど１試合の敗北で急転落する可能性は高い。
後に後楽園ホールで、ビッグスが中堅選手にストップされた試合を生観戦して、悲しくなったよ。

>>523
だいたい、
＞実質アリ、ノートン、フレージャーを下したシェーバース
下してねーし。
＞第一評価の基準て名勝負をしたかどうかだろ
ノートン、フレージャーはアリと名勝負してるし。

>>525
クレイ時代の強さは認めてるてことだよ。クーパーごときにダウンを奪われたが・・・・・

>>522
バスター・マシス父（史上最速の動けるデブ）も入れていいかも。
ピークだったことを考慮すると価値アリ。

フレージャーは誰に勝ったんだよ、とか言ってるけど
じゃあタイソンは誰に勝ったんだよ？
フレージャーとともに過大評価されてる選手だな、タイソンは。

>>528
下してるよ。アリは疑惑判定で実質負けてた。
ノートンは１ＲＫＯされフレージャーはシェーバースに負け東京オリンピックの補欠
だったがシェーバースが怪我したからだられたんだぞ

>>529
ホリィもクーパーにダウンを奪われてＫＯ負け寸前になったね。

>>533
あれは、ＫＯ負け寸前とは言わないだろ。
一方、クーパー戦のアリのダウンはホリイとは比較にならないほど効いていた。
ダンディに時間稼ぎされる前に、英国だったんだしストップしちまえば良かったのに（ｗ。

>>532
シェーバースじゃねえぞ。フレージャーは五輪予選で
バスター・マシスに負けたんだよ。

シェーバースの今の奥さんすっげー大人しくて弱々しい
可愛い白人さんだよね。不似合いだよ。

>>531
俺はフレージャーやノートンは過大評価されすぎだと言いたかっただけ

>>535
嫁はどーでもええじゃろw

アリやホリィはピンチになっても逆転できるだけのしぶとさを持っていたが
タイソンは一旦ピンチになったらあとはやられるだけだもんな。

ホリィもフラフラだったよね。
確かロングカウントで救われたんだっけ？
それとも、早いラウンド終了でしたっけ？

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>>539
別にどっちでもない。
クーパーのウツ疲れを誘って、普通にピンチを切り抜けた。

いんちきアリと一緒にするな。

タイソン信者って痛いよな。頑として認めようとしない。
一体タイソンが誰に勝ったというのだ？

>>542
ウツ疲れ→打ち疲れ

>>543
アリ信者よりはマシ。

だいたい、ここはタイソン信者が集まるスレッドだ。
おまえは、タイトルが読めないのか？

アリスレッドもイマイチ人気がないし、そっちに書き込みに逝ってやれよ。

ロングカウントだったよね。

>>542
ﾌﾌﾌ
アリ信者に煽られ、とうとうアリまで嫌いになっちまってるタイソンヲタ。
なんか単細胞ぽくって笑えるｗ

>>529
みんなあのダウンの話を持ち出すけど、本当に深刻なダメージならあんなに早く立てないだろ。
コーナーに帰ってからもアンジーと
「なにやっとんじゃゴルァ」
「うるひぃぇ〜ゴルァ」
みたいな会話（内容は想像）してるし。

タイソンの対戦相手の中でルイスやホリィ、ボウに勝てそうな
選手は全盛のタッカーかな？

>>542
あのラウンドはスゴかった。3Ｒだったか。

>>547
そういう低俗な煽りこそが、アリ信者の特徴だな（ｗ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　この中に、野茂はいますか？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

バスターマシス>>ジョーフレージャーてこと？

つーかヘンリー・クーパーは普通に強いだろ。
昔、世界名ボクサー100人にもノミネートされてたし。

>>546
ン？　アリＶＳクーパー戦の事？

でも、クーパーって負け数がやたらと多かったよね。
しかも白人だし、さして強かったとは思えない。
アリをダウンさせたから、過大評価されてるんだろ。

>>555
ホリィ-クーパー

>>557
何それ？全然違うよ。そもそもスタンディングカウントじゃん

バート・クーパーは普通に強かったね

つかなんかアリがクーパーに負けたような言い方だけど、アリはクーパーを
パンチでカットさせてレフェリーストップしてるんですけど。
再戦してそのときは一方的に打ちまくってストップしてるし。

>>558
あの試合でホリィは、顎を骨折したんだよね。

ホリィ-クーパーはホリィの地元で行われて明らかなロングカウントだったよ。

>>560
クーパー第１戦の、ダンディによる時間稼ぎ作戦を知らないの？

>>558
スタンディングダウンでもロングカウントできるじゃん

試合見ろって。

試合見ろ厨がいるな。

つまり、ヘンリー＆バート・クーパー最強の証明。

>>562
アタマ大丈夫？

どうでも良いが、バート・クーパーってフレージャーが手塩にかけて育てたんだよね。

>>562
はあ？？？

ホリィも凄いよね。
ロングカウントとはいえＫＯのピンチから脱して逆転勝ちするとは。
しかも顎を骨折していたとは。

バート・クーパー＝ヘンリー・クーパー＞＞＞＞＞＞＞＞アリ＝ホリイ

>>571
はあ？？？

ジミー・ヤング＞アレックス・スチュワート＞＞＞＞ホリイ＝アリ

ホリィ対クーパー戦はホリィの地元、アトランタで行われたんだよ。
ロングカウントとか、地元選手が贔屓されるのは良くあることなんだよ。

>>571
妄想癖があるようだな

>>573
はあ？？？ じゃねーようすらバカ

だから、ロングカウントじゃないだろ

>>571
顎が骨折してたなんて初めて聞いたぞ？？

ホリィはＫＯされたとはいえ、あのボウからダウンを奪ってるしね。
クーパーのパンチからロングカウントとはいえ、耐え切るあたり
ハードパンチとタフネスの両方を持っていたといえる。

はじめてきいた

>>580
だから、ロングカウントじゃないつーってるだろ。

ホリィのことはもういいじゃん。
ここはアリとタイソンのスレッドなわけだし。

>>582
どうやらそう思ってるのはお前だけのようだね。
試合見てみそ

>>582
レフリーが抱きかかえたんだっけ?

>>583
おい！
ここは、タイソン信者のスレッドであって、アリのスレッドではない。
勘違いするな。

>>585
違うぞ。
ホリィのピンチに、ラウンド終了のゴングを早く鳴らしただけだ。

今度からタイソン信者限定スレッドじゃなくて
タイソン＆アリダブル信者限定スレッドでいいんじゃない？

しかし、スタンディングカウントでロング・カウントかよ。
想像するだけで笑えますな。そんな滑稽なシーン見てみたいよ。

>>584
それより今話し合うべきは、クーパー戦のアリのいんちきだろ。

>>586
どう考えてもアリスレだろ。
アリ信者のお陰で存在でき照るようなもの。
感謝しろ。

>>589
ビデオが出てますので見てください。

ゴングが早く鳴ったのは、井岡ｖｓナパだろ（ｗ。

>>563
ダンディは安全策をとったんだろうけど、あれはやりすぎ。
あんなことするから永年に渡っていろいろ言われる（ハグラーvsレナードも）。
ダウン後のコーナーのアリのアップ映像も目は生きてるが、目を回してるようだとナレーションを入れられたりする（いつでもキョロキョロしとる奴だろうが！）。

>>591
要するに、アリ信者はスレタイも読めない煽り厨ばかりだって事だな。

人気がないアリスレッドの方にも書き込んでやれよ。さびしいぞ。

>>591
アリ信者がいなかったらタイソンを賛美するスレッドになってたよ。
アリ信者のせいで投稿数が凄すぎもっとまったり行けないの？

>>589
スタンディングダウンでもロングカウントは可能だろ物理的に。
読んで字の如く、カウントを遅くするだけの話なんだから。
滑稽でもなんでもない。バカかお前は。

正直
マイク・ベルナルド＝バン＝セフォー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリとかタイソンとか

だろ。
おまえらの議論はレベル低すぎ。

アリ信者はＫヨタか格ヨタ、ぷヨタだろ

今ホリィクーパー戦見てるけど全然ロングカウントじゃないだろ。
むしろカウント速い位だぞ。

>>600
その通りだよ。
それに、「ＫＯ負け寸前」と言うほど、メチャクチャ効いてるってわけでもないだろ？
だから「はあ？？？」と思ったわけ。

>>597
で、貴方はアレがロングカウントに見えるのか？バカかお前は。

ホリィのグローブ疑惑があった試合てなんだっけ？

バート・クーパー戦だろ

>>603
そんなの記憶にないけど。
ホームズのコンタクトレンズ疑惑なら知ってるけど（ｗ。

グローブ疑惑は、ヘンリー・クーパー戦のアリ。

>>604
鋭利な刃物で切ったような跡だったよな

>>606
グローブ疑惑？

正直
マイク・ベルナルド＝バンナ＝セフォー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリとかタイソンとか

だろ。
おまえらの議論はレベル低すぎ。

いや、ホリＶＳクーパーもありましたよ。
グローブが裂けて一時中断しました。ホリが優勢の時でしたが。
ルー・デュバが故意に裂いたのかは無論不明。

アイアンマイクタイソンは最高のボクサーの１人

>>610
爪に剃刀でも仕込んでたんだろ。疑惑の域はでないがね。

真面目に質問ですが、セコンドが試合に剃刀など用意するものなのですか？

>>613
あれははさみで切ったんだよ

>>606
それはバート・クーパー対ホリフィールド戦の間違いだろ。
アリ対ヘンリー・クーパー戦のアリダウン後は別に試合中断してないし
一分のインターバルでそのまま試合続けてたよ。
クーパー違いの勘違いか？バカ丸出しだなｗ

アリvsクーパー（初戦）でアリのセカンドのダンディも〜
とマジレスするべきか？、晒すべきか？〜
と煽ろうと思ったけど実際のインターバルがどの程度延びたのか知らんかった。

つまり、>>615がバカ丸出しって事だな。

ありが最強だって？じゃあヒクソンやノゲイラに勝てるのか？
無理無理ｗアリ弱いもん。

アリ時代は結局全体的なレベルが低い。今の方が遥かに上。

タイソンがチャンピオン時がヘビー級史上最もレベルが低いことで有名。

チャック・ウエップナーあたりが世界ランカーだったんだもんな・・

>>621
ウェプナーってロッキーのモデルになってるじゃん。

結局、アリ信者もタイソン信者も、バカだって事だな。

もうどっちが強いとかやめない？実際戦ってみなければ分からんわけだし。
アリが勝つでしょ。

↑ﾜﾗﾀ

>>624
どうしても煽りたいのが、アリ信者の習性。

ホリィのタフネスには頭が下がる。
クーパー戦では、レフリーに抱きかかえらたロングカウント
だったといえ、あの強烈なダウンから逆転したのが凄かった。

若干の助けとしてラウンド終了のゴングが早かったこともあるが。

>>627
つ・ま・ら・ね・え・い・い・か・げ・ん・に・し・ろ

>>627
その頃のホリィは歴史上５指に入る駄目王者だったね。ぷぷぷ。

アリごとき、ノゲイラにかかれば秒殺だ。けけけけ

偉大な王者には”神のみえざる手”による助けがあるのだ。
ホリィのロングカウントは、神のご加護だ。
強いものにはオーラがある。

やっぱし頑張っている選手が一番凄いです。
タイソンは才能はあったが努力が足らない。遊びすぎ。
たとえ強くても好きにはなれない。

アリやホリフィールドのほうが人気が出て当然だ。

>>603
亀レスだけどボビー・チェズ戦じゃなかったっけ？
ホリィのグローブに薬が塗ってあったとかなかったとか。

今クレイ対リストン戦見たんだけど、やっぱりタイソンよりクレイ（アリ）の方が
強いとどうしても思う。
タイソンはリストンに負けるのでは？ホリィなんかよりパワフルだ。

タイソンはリストンやフォアマンみたいな自分よりパワフルな選手とやったこと
ないしダグラスや下の階級から上がってきた非力なヘビー級、ホリフィールドと
真っ向から打ち合って打ち負け、KO負けした。ホリフィールドは元々下の階級の
選手なのにタイソンのベストパンチを食ってもケロっとしてたし、逆にすぐ打ち
返されたタイソンはホリィのパンチを食らう度にグラグラしてた。
それに自分から顔をホリィの頭にぶつけに行くという醜態を見せてた。
タイソンって実はパンチないのでは？アリが倒されるとはとても思えない。
ハートもないし打たれ弱いのでアリに倒されるだろう。

いくら強豪とはいえ全盛を過ぎれば衰えるのみ
ホリィはルイーズに破れ、ボウはゴロタにボロ雑巾にされた。
タイソンは８８年で全盛過ぎた早熟型なんだからホリィ、ルイスに負けるのはあたりまえ
ホリィ、ルイスの主戦場が９０年代でありタイソンの主戦場が８０年代であることを認識しなければばらない。
当然タイソンが統一王者のときに挑戦した選手達もほとんどが８０年代の選手、９０年代に入れば衰え弱くなってしまい活躍は難しい。
もっと選手の全盛に重点を置いて語るべきだと思う。

タイソン全盛期短すぎ。アリの10分の1くらいの期間しかないんじゃないの？
アリ＞タイソン。全盛期を維持するのも実力のうちだからな。

ダンディがもっと早く死んでたら〜〜とか屁理屈を言ってみる
（冗談だからな）

>>638
不謹慎なんだよ、バカ。
氏ね

>>635
俺もタイソンよりアリの方が強いと信じてる人間だけど、あんたはアリファンの恥だ。

あんた、本当にホリイｖｓタイソン戦を見てるのか？
出鱈目ばかり書くなよ。呆れるね。
そんないい加減な書き込みをするから、タイソンヲタの攻撃を受けるんだよ。
マジで氏ね。

あと、タイソンのパンチは間違いなく強い。アリのライバルであるフレージャー以上だろう。
打たれ強さも、アリが戦ったほとんどの選手よりも上だと思うが。
だから、アリだってタイソンのパンチをまともに食らえば立ってられる保証はないし
逆に、アリがタイソンを倒すシーンも想像しにくい。

両者の仮想対決は、無難にアリの判定勝ちを予想する。
ボクシング頭脳でタイソンに遥かに勝るアリは、どのような手を使ってでも、なりふり
構わず、勝ちを拾うだろう。
フォアマンと戦った時のように、アリは顎だけはしっかりガードするのではないだろうか。

>>635

＞タイソンって実はパンチないのでは？

＞打たれ弱いのでアリに倒されるだろう

どうしてそのような結論になるのか、小一時間問い詰めたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>635
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　おまえ、野茂以上の電波だろ？マジで。
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煽りに過剰に反応しすぎ

>>640
俺はタイソンファンだがアリの判定勝ちに同意

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　アリ信者って性格最悪だね。煽りしか楽しみがないのか？
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>>640
俺はアリファンで、判定勝ちでなくKO勝ちだと思う。

>>640
俺は、タイソンの明白な判定勝ちを推す。

タイソンがアリと対戦して１２R〜１５R持つわけがない。

>>648
だからさー、みんなそれぞれ自分の予想を語ってるだけなんだから、人の意見に
ケチを付けるのをやめてくれない？

>>640
確かにアリはフレージャーやノートンフォアマンなどのような突貫ファイターには
抜群のテクニックでいなす美味さはあった。
だが、ビッグスやスピンクスを倒した時のタイソンにはやられるだろうね。
ブルーノ戦意向ならば判定勝ちもしくは引き分けに持ち込む事は可能。
へたれダグラスでも勝てたわけだからなｗ

>>649
個人的な主観でなく客観的な見解を書いたまでだ。
文句を言われる筋合いはないはず。

タイソンが序盤でノックアウト勝ちするだろう。
アリがさばききれるのは、アリ時代のノロマなパンチャーだけ。

これは個人的主観でなく客観的見解だから、反論は認めないよ（ｗ。

>>651
呆れた。
君は、日本語から出直してきな。

確かにタイソンの全盛期ってのは短かったな。
惜しい。実に惜しいよ。

全盛期以降のタイソンならアリにも負けたろうよ。

だが全盛期のタイソンなら誰もメじゃない。これは真実だ。
まぁＩＦだからなんでもありなんだな。

正直全盛期のアリとタイソンとどっちが勝つかというと、
タイソンが３Ｒ以降まで料理に時間を要するとは思えない

右にウィービングして相手の体制が戻る前にアッパー一発か、
左にウィービングかダックして、左のフックかアッパー一発か。
まぁ容易に推察されるってやつだ。

つぅか３Ｒ以降まで要した試合なんて全盛期のタイソンには
ほとんどなかったしな。


まぁ頂点に立って崩れきった人Ｎｏ．１かもな。

>>652
ﾜﾗﾀ

アリ信者とタイソン信者が、たがいに妄想を語り合うスレはここですか？

タイソンははっきり言って強い選手と対戦してない。ダグラス、ホリィなんて
ヘビー級史上中堅クラスなのにKO負けした。
全盛期を言われる戴冠当時、もし強い選手と当たっていたらどうなっただろうか？
もしバービックではなくホリフィールドだったらチャンピオンになれてなかった
だろうし、クレイなら尚更だろう。強さを証明してないのだから、私の考えが間違い
とはいえない筈。強い選手に勝っていたなら別だが。
ここのタイソンヲタは弱い相手に圧勝してたタイソンを評価してるだけであって、
ナンセンス。強い相手に対し、弱い相手を倒していた攻撃力をそのまま出せるとは
限らないのだ。

>>657
やれやれまたループかよ・・・。

アリ信者は必死だな。

>>652
客観的って、タイソンはアリクラスに勝ってないんだから
客観的ではないじゃん。お前の予想、個人的主観にすぎない。
アリは客観的に見てタイソンクラスなんていやというほど戦い勝ってきた。
お前って・・・アホなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>657
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　激しく、ｶﾞｲｼｭﾂネタにつき、以後、放置で（ﾌﾟｯ。
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リチャード・ダンなんて全盛期のタイソンなら３０秒でＫＯしたろうな。

>>659
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　今夜も、アリ信者の電波が飛び交ってるね（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
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>>657
＞強い相手に対し、弱い相手を倒していた攻撃力をそのまま出せるとは
＞限らないのだ。

同意。俺のいいたい事代弁してくれた。まさにその通り。

アリの防衛戦の相手で強い選手って誰よ？

タイソンは間違いなく史上最強だと思う。
でもタイソンは戦い方がどんな相手にも一緒。
だから対タイソン戦を想定した戦い方に徹すれば勝つことは可能。
アリは頭良いからタイソンには勝つと思う。

スレのタイトルはタイソン信者限定なんだがな

>>666
頭抱え込みまくればな・・藁

>>665
それぐらいいちいち聞かなきゃ分からないなら議論する資格ないと思うぞ。
ロム専門にしとけ。

まぁ今にしたって、タイソンを倒してなければたいしたことないってな
イメージあるわな。タイソンを倒していることがチャンプの条件だと皆思っている。

金的にもそうだし

>>657
＞強い相手に対し、弱い相手を倒していた攻撃力をそのまま出せるとは
限らないのだ。

逆に言えば、その攻撃力がそのまま発揮される可能性もあるってことだろ？

>>671
発揮できない可能性のほうが高いって事でない？

>>665
チャック･ウェプナー
リチャード・ダン
カール・ミルデンバーガー
アルフレッド・エバンヘリスタ
あたりは、かなりの強豪だった。タイソンでも倒すのは無理だろう。

アリはタイソンに勝つと思うけどアリ最強だとは思わない

>>672
高かろうが低かろうが発揮できる可能性はあるってことだ。
アリ信者の場合、これを「出来ない」とか、断定型で決め付けることが多い。
そんなもん、やってみなきゃわからんだろうにな。
それが、彼らの電波たるゆえん。

>>665
追加で、ジャン・ピエール・クープマン

>>673
さすがアリ。対戦者の質が高いね。
ボクシング史上に燦然と輝く強豪ばかりじゃん。

>>674
誰が最強だと思ってるんだよ？

マジで、俺はアリよりもホームズの方が強いと思ってる。

>>677
禿同！タイソンの挑戦者より遥か〜〜にレベル高いね！！

>>678
タイソン最強だよ
タイソンに勝ったホリｨが最強だと思わないのと一緒

>>681
意味不明

ホームズは所詮アリのコピー。アリのスパーリングパートナーだったんだよ。

>>673
ブライアン・ロンドンあたりもなかなかの強豪だよ。

>>682
バカは分からないままで良いよ

>>683
というより、ある意味完成型といえないか？

たしかにホームズ＞アリと言われればそうかもしれないなぁ

>>683
コピーが正当を超越する事は、どの世界でも珍しくはない。
もちろん、アリはパイオニアと言う点で、ホームズよりも遥かに偉大だが。
あと、スパーリングパートナー云々は、互いの時代がずれてるんだから、指摘はナンセンスと思われ。

タイソン＞ホームズ＞アリ＞タイソン

プレステ２がプレステを超えてるのと同じ

ラリー・ホームズｖｓモハメド・アリ
トレバー・バービックｖｓモハメド・アリ
ホームズ戦は超ワンサイドだったけど、バービック戦って試合内容
どうだったの？スライマン会長が怒ったくらいだから、やっぱ試合に
ならなかったの？

ホームズは、タフネスにおいてアリに劣ったが、ストレートの威力やフックに関してはアリ以上だったと思う。
また、ジャブもアリ以上に感じるのは俺だけか？

６９０が良いこと言った！

ホームズもタイソンと同じく、そんなに強い選手とやって勝って実力を証明した
わけではない。タイソンよりは強いと思うが防衛戦の相手はクソばっか。
ノートンとはノーガードで打ち合って。アリならそんな危険を冒さなかった。
マイケル・スピンクスに2度負けるというのもいただけない。

>>692
ジャブが何と言ってもアリに勝ると思われ

>>689
その比較は、何となく納得できる。

現在俺は間違いなくアリには勝てるがタイソンには勝てないと思う。
ゆえに　タイソン＞俺＞アリ

>>694
確かにアリ以上である証明はしてないかもしれないが、逆に、アリ以下である証明もしてないだろ？
だから、ホームズのボクシングを見て、個々が判断するしかないんだよ。

おまえの意見は、アリ＞ホームズかもしれないが、俺はホームズ＞アリだと思ってる。
それでいいじゃないか。

あなたはホームズでは

ホームズって日本語が異様に達者ですね。

フォアマンはアリに負けたが、フォアマンのほうが相手にしたくないって思ってた
選手のほうが多かったんじゃないか？
フレージャーなんかフォアマン＞アリだと思ってるだろ

フォアマンとホームズどっちが強い？

>>702
実際にやればホームズ有利だと思うが、アリよりもタフネスで劣る分、倒される危険性もアリ以上かもしれない。
相性的に、フォアマンにとってのアリは鬼門だったように思える。

>>698
＞それでいいじゃないか。

良くないって。いろんなランキングでホームズよりもアリの方が高く評価されてるだろ。
それとおまえって誰に言ってんだよ。訂正しとけよ。

ホームズの防衛戦の相手は糞ばっかって・・・・
アリ第２政権の防衛戦の相手の方がよっぽど糞だと思うが・・

逆に、フレージャー相手なら、ホームズはアリほど苦労せずに勝つような気がする。

ラッキーパンチ以外で、フレージャーがホームズに勝つシーンは想像できない。

これも、相性の問題。

>>706
アーニー・シェーバースをものさしにすると分かり易いと思われ。

>>704
俺は、ホームズはその不人気さと時代が相まって、最も過小評価されている選手の一人。
それに、色々なランキングでホームズよりもアリが評価されてるのは、伝説性・パイオニア性・カリスマ性
なども加味されたものだと思うがね。
だいたい、他の人の意見がどうであろうと、俺は俺の意見だ。
おまえごときに、ケチを付けられるいわれはない。

>>708
＞最も過小評価されている選手の一人。

最も過小評価されている選手の一人と思う。

に訂正して読んでね。

そういえば、ジョー小泉が以前、カムバック後のアリはそれ以前のアリよりも強いかもしれないみたいな事を言ってた。
これが正しいかどうかはともかく、何となく印象に残ってるよ。

アリにはフレージャー、フォアマン、ノートンみたいにライバルがいたんだよ。
アリは何はともあれ全てに勝利してる。
ホームズにはライバル、強敵がいなかった。そういう時代だった。
そんな楽してる選手（ホームズが悪いわけではないが）が数々の激戦をこなして
きたアリよりも高い評価を受けるってのはどうも・・・

>>711
ライバルに恵まれなかったが故に、その実力を十分に誇示する事が出来ずに、一般的にアリ以上の評価
を受けることが出来なかったことがホームズの不運だと俺は思ってる。
だから、せめて俺がホームズが評価してもいいじゃないかっ、て事で。

ホームズなら全盛期のアリにも勝てると思う

みなさん全盛のトニータッカーのことどう評価します？
フットワークはヘビー級史でもトップクラスだろうし打たれ強く
バリエーション豊富なコンビネーションを持っていると思います。８０年代
後半の強豪の一人でしょう。９０年代はブランクと衰えがありましたがルイス
を苦戦させました。タイソン戦時のコンディションならルイスに勝てるのではないでしょうか？

と言うか、ホームズも４０歳を過ぎてカムバック。
その後、２度にわたって世界挑戦の機会を手に入れたのだから、息の長さはアリ以上だよな。

>>712
ホームズとタイソンはどっちが上よ？

>>714
全盛のタッカーなら、ルイスを完封した気がする。
何せ、当時のルイスは、ブルーノの技巧に手を焼いて大苦戦したくらいだからね。

タッカーとラドックは、巡り合わせとか運がなかった選手だろうな。

ウドの大木ゲリー・クー二ーにあれほどてこずってる様じゃね。
タイソンなら２，３Rで倒してるよ。

>>716
タイソンの強さはアリやホームズ以上であると同時に、それ以下であるとも思う。
タイソンならアリやホームズに圧勝しても納得できるが、逆に、ジリ貧に追いやられも不思議でない。
一般的なモノサシで図りにくいことが、タイソンの不思議な魅力だな。

ホームズの場合、ライバルに恵まれなかったため、
逆にアリほどダメージも蓄積されてなかったからね。
しかし、一回り若い連中とそこそこの試合をして見せるんだから
たいしたもんだよな。

歴代チャンピオンでリーグ戦を行えば、最高勝率はタイソンだと思う

>>719
そんなどっちつかずな分かりにくい言い方でなしにはっきり言えよ。
みんなもめる位はっきり自己主張してんだから。

>>711
ライバル、強豪がいなかったではなく強すぎていなかったのでは？
対戦相手の質は高いと思いますよ。どうもライバルがいないと弱く見られる
傾向があるように思います。アリにクレイ時代のバネがあればフレージャーとノートン
を倒していたと思いますしそうなれば倒されたフレージャーやノートンは高く評価はされなかったように思います。

史上最強の棋士と言われる羽生さんでも勝率は７割前後だよ
格下に負けることだってある

あ！福島学が日テレでてる！

>>724
まあ、プロ棋士の将棋は紙一重だからね。

>>722
本音を言えば、タイソンの方が強い（と言うか、タイソンが勝つ可能性が高い）と思うよ。
ただ、そういうことを言うと、また無茶苦茶に過剰反応されるだろ？

逆に、タイソンがジリ貧になって負ける姿も想像できる。
これもまた本音。だが、こちらの方が確率が低いとは思ってる。

>>723
言うこと言うね。
その可能性も否定できない。
アリ信者は否定するかもしれんが。

>>726
というか実際タイソンはホームズに完勝してるだろ。
全盛期を過ぎたってことを差し引いてもホームズがタイソンに勝てるとは思えない。

ノートンはともかくフレージャーは元々評価は高かったよ。
最強とかどうかとは別に。
トーマスやタッカーはそれなりの好ボクサーだったけど、
タイソンがいなければ一時代を築けたか、といえばそこまでの
ボクサーじゃない。少なくともタイソンが出てきた頃のヘビー級は
惨々たる状況だったしね。もっとも今はそれ以上に酷い気がするが。

逆にアリはライバルがいたから突出して強くなかったとも言える。

どんなアウトボクサーでもタイソンの前に砕け散る可能性はあったし、
実際砕け散った。

でもタイソンは自滅したんじゃなぁ。

コーチ解雇してんじゃねぇ

>>728
＞全盛期を過ぎたってことを差し引いても

何勝手に差し引いてんだよ？ｗ
一番大事なところだろ。

＞726
それはルイスがタイソンに完勝してるんだから、全盛期のタイソンでも
ルイスに勝てっこないといっているのと一緒。

>>732
リアルバカだな

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>>732
だから全盛期のホームズでもタイソンに勝つことはできないってこと言ってるんだけど

タッカーとフレージャーの対戦を想像しても
タッカーがフレージャーに判定勝ちする姿しか想像できない。

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>>734＝>>728
どう考えてもお前のほうがバカだろｗ
お前ひょっとしてここ書き込んでる奴でバカNo.１かも知れんぞ。

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フレージャー、ノートン、フォアマン相手にルイスが戦ったとすれば
ルイスが勝つと思う

なんだ？アリ信者の嫌がらせか？

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>>736
お前は真性のバカだな・・・
ホームズは全盛期じゃなかったんだからあの試合は参考にならんだろボケ

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俺はフォアマン最強説をとなえよう

>>728のバカは死んだ方がいいんじゃねーの？

アリが苦戦したフレージャーをフォアマンは余裕でKOした
フォアマン最強だよ

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>>748
フォアマンはアリに倒されてるだろバカ。
アリ最強だろ

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>>736
俺もタイソン信者だがあんたの発言
は荒らしアリ信者レベルだよ。ホリィやルイス
にタイソンは負けたから弱いと言ってるのといっしょ
ホームズにもちゃんと全盛はあるんだし744の言うとおり参考にはならんよ。タイソン戦は衰えを証明しただけ

タイソンよりアリの方が強いのは明らか。

>>750
あの試合のフォアマンは全盛期を通り越してた説

プロレスや格闘技に比べて日本のボクシング業界は完全に慢性的な
構造不況に陥っている。プロレスやK-1、PRIDEでは東京ドームの使用が
恒例化してもボクシングには、それさえない。日本チャンピオンになっても
いまだ自分で切符を売りさばかまければならないし、ファイトマネーもいまだ
公表されてない。自分で月謝を払って通ったジムでプロ登録すると
半永久的にジムに拘束される。独自にマネジャーを雇ってプロモーターと
交渉する仕組みもない。つい最近まで新たにジムを開くには近隣の他の
２つのジムから承諾を得なければならないという規制まであった。
これが独占禁止法に抵触する可能性が出てくると、今度は加盟料金を最大
１０００万円に引き上げた。ジムが誕生しているのに、この加盟料金が
払えないために、加盟しているジムから名義を借りて選手を送り込むような
状況になっている。ジムが増えて選手層が厚くなれば競技が発展するのに
それと全く逆行することをやっている。構造改革などできようもない 　

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>>736はバカなんだからほっとけよｗ

アリは圧倒的な強さを誇ったわけじゃないからなぁ

>>754
アリも全盛期過ぎてただろ

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結局お前らはやらなきゃ分からないって結論で終わるんだな（ｗ

最近のタイソンの衰えの原因は歳のせいよりも体重増とブランクの方が大きいように思う。
３７歳時のパターソンですらもっと動きがきれていた。

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ホームズ＞アリ
アリ＞タイソン
タイソン＞アリ
は同時に成り立つ

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アリ＞タイソン
アリ＞ホームズ
フォアマン＞タイソン
ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン
ホリィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

>>764
ﾊｧ？意味ﾜｶﾝﾈ

>>761
俺はいつもそう思って書き込んでるよ。
ばかなアリファンの投稿には反論するけど
あくまでその人の頭の想像にすぎない。夢の対決をほのぼのと
仮定して話し合えるスレならいいのに

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＋＋＝＊田田閣田◎◎田羅◎∀◎∀∀田∀∀田閣∀∀∀∀∀∀◎閣田∀田田◎◎∀∀
＋＋＊＊◎田閣田田◎田◎∀◎∀∀田閣∀＊∀田羅羅閣田◎◎閣∀∀◎◎閣◎◎∀∀
＋＋＊＊田羅閣◎閣∀∀∀∀◎∀∀羅∀∀＊∀∀田田∀∀∀∀∀∀◎◎田◎◎∀∀∀
＋＋＊＊∀◎羅羅羅羅◎田◎◎◎∀羅◎∀＊∀∀∀∀∀∀◎∀∀∀∀∀◎田田◎◎∀
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＋＋＊＝＊∀◎田羅田◎∀∀∀∀∀◎羅羅閣羅羅羅◎∀∀∀∀∀∀∀∀◎田＋＝＝＋
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＊＝＝＝＊＝＝＊＊＝＝＊＊＊閣田田田田◎田羅羅羅田閣閣閣田∀田閣閣閣閣閣閣田
＝＝＊＊＊＊∀∀∀∀＊＊＊∀田閣閣閣閣閣田羅羅羅閣閣羅閣∀田閣羅閣閣閣閣閣田
∀田閣羅羅羅田田閣羅羅羅羅閣田羅田田田田閣閣閣閣閣羅∀∀◎田閣閣閣閣閣閣閣閣

>>768
君はまだ２ちゃんねるというものが分かってないようだ

500あたりから読んだんだが、
田代が出てきてなんか安心したよ。ほのぼのした。

>>766
こういうことも言える

スピンクス＞＞アリ
タイソン＞＞＞ホームズ
マッコール＞＞＞＞ルイス
ゴロタ＞＞＞＞＞＞＞ボウ
ガルシア＞＞＞＞＞＞＞＞ノートン　

あんま関係ないけどガンボア�Uの星野って異常によかったよね。

>>771
ほのぼのなんかしねーだろカス

お前ら弟軍団の傘下に入れや。お前らに拒否する権利など無いことを忘れるなよ。

アリは強いというよりボクシングがうまいって言葉のほうがしっくりくる
だからアリが最強ってのにはちょっと違和感はある
でもアリに勝てる選手がいるかっていうと、ほとんどいないかな

771はうんこ

771＝うんこ
777＝うんこ

つまり771＝777

>>775
お前なんて一瞬で殺せるよ　
鼻息で

ミケランジェロはうんこなんだよ！

スマソ
スレ違いだった

>>781
板違い

アリ＞タイソンでしょ

アリのほうが強いと言ってるやつは思考停止してる

タイソンのほうが強いと言ってるやつは見た目にとらわれ過ぎ

アリはホームズに負けた
ホームズはタイソンに負けた
タイソンはルイスに負けた
つまりルイスが最強だよ

>>786
マッコ（略

>>786
楽マンベイベー

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／今晩のナンバー１リアル馬鹿は>>732に決定しますた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　もう一度やり取りを見直して、日本語からやり直せ・・・マジで。
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タイソンの全盛期は短かったとか言ってるヤシがいるが
フォアマン、フレイジャーの全盛期はもっと短かったよな
比較的寿命の短いと言われるインファイターボクサーでありながら
９連続防衛したタイソンはやはりすごかったな

>>728ってはちきれんほどのバカだなｗ
こんなバカ久しぶりに見た

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>791
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　おまえ、>>732だろ？いいから、日本語からやり直せ！
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728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/08/17 00:22
>>726
というか実際タイソンはホームズに完勝してるだろ。
全盛期を過ぎたってことを差し引いてもホームズがタイソンに勝てるとは思えない。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/08/17 00:25
>>728
＞全盛期を過ぎたってことを差し引いても

何勝手に差し引いてんだよ？ｗ
一番大事なところだろ。


>>732マジで馬鹿すぎ・・・
全盛時を過ぎたことを差し引かなかったら、ホームズの評価がヤバイことになるっつーの。
つうか、日本語を読解してないんだろうな、>>732は。

タイソン戦のホームズって全盛期からすれば衰えてるだろうけど
そんなに参考にならないってほど衰えてたか？
その数年後にはホリィに挑戦して善戦してたりしたというのに。

>>794
レイ・マーサーにも勝ったしなあ。

>>794
って事は、タイソンが強すぎるってことか？

タイソンの体つきについてだが
最近の筋肉もすごいとは思うが
全盛期の筋肉よりはすごくないと
思うがこれも年のせいなのか？

>>797
年と、普段の不摂生のせいだろ。

>>790
三冠統一ったって全日の三冠とは訳が違うからねｗ
よくぞこれだけ防衛したもんだと思う。
しかしあの頃は強かったなあ。

>>798
マクニーリー戦の筋肉はすごかったよな
やはり復帰第１戦目なんでまじめに練習したんだろう

ルイス戦の数ヶ月前のブヨブヨ写真はやる気を疑われても仕方なかったよね。

>>801
やる気は満々だったけど､食う気も満々だったと思われめ

>>801
うむ。何よりもタイソンはサボりぐせから直さないとダメっぽいな。
ルイス戦時のゲスト解説香川氏も言っていたように。

ルイス戦の軽量時のタイソンの迫力はすごかったなｗ
ガムをかんでる余裕の姿もよかった
あれが負けるとは信じられないよ

>>804
初心者だねｗ。そもそもボタやノリスやサバリース、辺りで終わってる事に
気づかないといけないよ。まあ目を肥やすには１０年はかかるけどね。ｗ
じゃないとその発言は笑いの対象にしかならないよ。ｗｗｗ

>>805
いや、言葉の遊びとして言ったまでだが？
それを見抜けない君は２ｃｈ初心者だなｗ
しばらくは半年ＲＯＭってからレスを（略

結論、タイソンはそこそこ強かったが、不摂生のために
並みの選手に成り下がり、「タイソン」というブランド名
だけで生きてきた。名前だけなので、強い選手には
ボロ負けをし、その実力を露呈した。

>>807
タイソンというブランド、名前を作りあげたのは
他でもないタイソン自身なわけだが。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　>>807 野茂、わかったから、早く精神科に逝け！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　>>805　かっこ悪すぎ。ﾌﾟﾌﾟｯ
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タイソンではアリに勝てないよ。タイソンはハートがない。
本当に強い奴は衰えてもそれなりの力を見せるもの。
アリも全盛期を過ぎてたのにフォアマンを倒した。そこからさらに防衛までした。
タイソンは衰えた途端かませのダグラス程度にボロ雑巾にされた。ライバル
ホリフィールドには真っ向から打ち合ってボロ雑巾にされた。本来階級が下の
ホリフィールドに。
最強などといわれる選手は奥が深くなければダメ。ファイタータイプであろうが
せめて判定まで持っていける奥の深さがほしかった。
アメリカでは判定負けよりKO負けの方が評価が下がるからね。

よくホリーが元は一階級下だとかって聞くけどそれはあまり関係ないような気がする。
特にタイソンとしたころはヘビー級のからだにできあがってたし、ヘビー級で十分実績積んでたから。

>>812
でも決してヘビー級としては大きい方ではないですよね？骨格はやはり所詮クルーザー級
ですし。
そのような選手にアウトボクシングされて判定で負けるなら分かりますけど、打ち合って
KO負け（厳密に言えばTKOですがダメージ的にはKO負け、続行してたら間違いなく倒されて
ました）するとは・・・あの一戦で著しく評価を下げたのは否めないでしょう？

ずっと読んできたんだけどさ、
ここって「タイソン信者限定」スレ、なんだよね・・・？
野茂ってのは、なんでわざわざここにいるの？
タイソンの悪口が言いたくてウロウロしてるの？
なんかよくわかんないんだけど、
この人何しに来てるんだろうって感じがずっとしているんだよね。
アリのことが好きみたいだから、
自分でそっちのスレでも立てて盛り上げていればいいのに。
人が好みでいいって言っているものをいちいち文句言うって、
なんか暗くないか？

>>814
813ですが私は野茂氏ではないですよ。

そうだよな。アリのスレもあるじゃん　たくさんよ

>>813
ホリィは十分ヘビー級の体力を持っているよ。
クーパーの強烈なパンチをもらってダウンしたときも、
ロングカウントに救われたとはいえ、立ち上がって逆転勝ちをしている。
クーパーも小柄でクルーザー級上がりだが、このときはヘビー級として
戦っていた。
このヘビー級のパンチに耐えるタフネスをホリィは持っていたのだ。

確かにロングカウントとグローブ細工ということに助けられたというのもあるが、
それにしてもタフだ。パンチのあるボウともまともに打ち合って打ち勝ったしな。
だからタイソンのパンチなんてボウなんかのパンチに比べれば免疫があって
それほど大したこともなかったのだろう。

そうだ。グローブ細工とロングカウント、さらにレフリーが抱きかかえて支えてくれたこととラウンド終了のゴングが早く鳴ったとはいえ、逆転勝利するのは、
驚異的なタフネスだ。
しかも、パンチも強烈だ。あのボウをダウンさせたのだからな。

ホリーを貶めてる奴は狂信的なタイソン信者なんでしょうな

ここは三ヶ月前から時間が止まっているな。
ある意味凄い。

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

>>815
分かってるって。
あのバカと違って、話が建設的だものｗ

ただホリとやった時点ではすでに峠を過ぎているんで、
全盛期のタイソンを語る参考にはならないと思う。
どんなグレイトボクサーにも旬があるんで、
タイソンの場合、それはスピンクス戦あたりまでじゃないかな。
ただタイトル陥落後もその余力だけであそこまでやれたのは
さすがにすごいと思うけど。

>>822
おれもタイソンは88年で終わってると思う。
逆にあのまま引退、もしくは潰れて噛ませになっていれば
現在の評価は高かったんじゃないだろうか。
タイソンが収監以降も完全には「終わらなかった」ことが
今のタイソンの過小評価につながっているという皮肉があるように思う。

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

ボクサーのピークはほんの数試合といわれる。となると、全盛期同士のスーパースターが激突する確率はさほど高くないことになる。
HOLYFIELDもスピード、スタミナが90年よりは落ちていたし。
タイソンがダグラスなどに負けずに全勝対決を見たかった。

>>820
逆だろ。
ロングカウントとかグローブ細工とか、ありもしなかった事を語ってホリイを
貶めてるバカは、アリ信者だと思うが。

>>825
んー何故ですか？
私はタイソンに二度も屈辱を味合わせたホリィが憎いのだろうと思ってました。

>>826
それは違うでしょ。
タイソンに勝ったホリイを貶めることにより、相対的に、タイソンをより一層貶めてるんだよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

最近シカトこかれてる野茂が名無しでカキコしてるスレはここですか

>>827
成る程。ありがとうございます。

>>825
ロングカウント、グローブ細工などはなかった。
ただ、ダウンしたホリィをレフリーが抱き起こし、ラウンド終了のゴングを
早く鳴らしただけのことだ。

>>831
デタラメ書くなよ。アホ。
ユーリｖｓムアンチャイ２じゃあるまいし、ゴングも早くないっつーの。

>>831
グローブ細工はあっただろ。明らかに何かで切った後だった。
人間殴ってグローブがあんな裂け方するわけないだろ。

>>832
そうだ。ゴングは早くない。
ただ、ダウンから立ち上がったホリィが、クーパーにクリンチして
「たのむから、負けてくれ」
と囁いただけだ。

>>834
ホリイを貶めるネタはもう飽きた。
ネタとしても、面白くもなんともない。

つうか、ウザイ

>>835
いやいや（ﾜﾗ　
そんなホリィに負ける（完璧にね）タイソンはどうなんだ？ってことでしょ

>>836
それは>>827にも指摘がある通りだな。
電波アリ信者がいかに必死かがわかる。

>>837
どこが必死なの？書き込むのに必死って、どんなパソコン使ってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>838
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　真性バカ、ﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

タイソンヲタ必死だな（ﾜﾗ

アリ信者も必死だよ（ｗ

スレの展開がすべてを語ってるような気がするが。

だからタイソンヲタも早く「アリ＞＞＞タイソン」を認めた方がいいんだよ。
そうすればアリ信者もこなくなるのに。

age

>>843
本末転倒（ｗ。

つうか、アリ信者らしい傲慢な発言だな。氏ね。

アリ信者てアリのいいところしか書かないよね。
疑惑判定のことなんかはアリ信者側はどう思っているんだろうか？

それ以前に、アリの試合は眠い。
エンターテイメント性は口先だけ。

アリ信者がこっちに移動すれば全て収まるわけだが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1026974160/

アリて実質あと４敗はしてるよね。

事実ﾀｲｿﾝはあるがｱﾘの試合は見た事が無いので何とも言えない奈々資産であった。。

勝ちっぷりも負けっぷりもあやふやなのがアリ。

ずっと読んできたんだけどさ、
ここって「タイソン信者限定」スレ、なんだよね・・・？
アンチってのは、なんでわざわざここにいるの？
タイソンの悪口が言いたくてウロウロしてるの？
なんかよくわかんないんだけど、
この人何しに来てるんだろうって感じがずっとしているんだよね。
アリのことが好きみたいだから、
自分でそっちのスレでも立てて盛り上げていればいいのに。
人が好みでいいって言っているものをいちいち文句言うって、
なんか暗くないか？

>>852
それは、アリ信者の多くは狂ってるからだよ。

しかし世界統一王者決定トーナメントは、タイソン以外が
勝てそうな気がしなかったなぁ。

まぁ皆がんばったんだが。

それよかメジャーになる前に梅毒治療しながら月に２回
くらい試合してたって本当なのかなぁ。恐ろしい男じゃ

プロレスファンが来るぞ

>>855
放置が一番ﾓｶ

タイソンは純粋にボクシングの強さだけで世界一有名なボクサーになった

タイソンは史上最も魅力溢れるボクシングをします。

>>858
それは対戦相手によりますｗ

悔しいが、アリもタイソンも長州さんには勝てないと認めざるをえない

アリスレが上がりだした途端ここ上がらなくなったな。
だから俺が上げてやるよ。
ちなみにタイソンよりアリの方が強いでしょ。

もはやアリとタイソンどちらが強いかなんていう議論は何の意味も持たない
何ラウンドでアリがタイソンをしとめるかが問題だ

アリスレはぷヨタに荒らされてるだけだろ

タイソンファンにとってタイソンは最高のボクサーです！！

アリヲタは幼稚だな。荒しをやめろ。

>>861
>>852読め。

明らかに何人か向こうに行ったな。
望み通りの「信者」スレに一歩近付いたじゃないか。

プヲタ>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリヲタ

確定

>>867
それでも向こうは向こうで猪木の名前がバリバリ挙がってるよｗ
それなりに苦労はあるみたい。

http://user.shikoku.ne.jp/tanu/bozo/
↑ここに売れないバンドのHPがあります。
このHPを皆で１日１００万HITのHPにして「もしかして俺達人気出て来たんじゃないか！」と勘違いさせてあげましょう。
一瞬の夢を与えてあげるスペシャル企画です。

なおこの企画に興味をもたれた方はコピペでいろいろな所に貼付けて下さい。
御協力宜しくお願いします。

まあアリもタイソンもヒクソンには勝てないよ

どんなボクサーもいずれ次代にゆずる時期がくるもんだ。

しかし金になるからといって、（いや金がないからか）
のこのこ出て行くタイソン。ちょっと見苦しいと思うぞ。

しかも勝てないし。ファイタータイプでは難しいのかなとも思う。


この鬱憤どうしたら晴れるのかなぁ。タイソンタイプのピリッと
したスピードのある若い選手の登場をまたないといけないのか。

今一度全盛の８８年までにタイソンが
戦った対戦相手を分析してみません？
当時のタッカーやブルーノ、ホームズ、トーマス、スピンクス
はＷＢＡ王者ルイーズよりは強い王者達でしょう。アリの時代の選手
達は足を止めて打ち合っていました。そこにスピードを用いたアリは
全盛のスピードがあった頃は負けませんでした。スピードの重要性を証明
したのです。８０年代になるとアリのようにスピードを用いるボクサーが
増えました。レベルは７０年代より８０年代後半のほうが高いでしょう。８０年代
前半はレベルが低いですがみなさんはどうお思いなのでしょうか？

その前に一人でアリスレを荒らしてるタイソンヲタを捕獲しろ。

全盛のタッカーやブルーノなら自分のスタイルを
見つけていなかった若い頃のルイスになら勝てるでしょう。

>>874
捕獲しろと言われても事実を言ってるので
コピペを大量に使う以外は荒らしではないんじゃないでしょうか？

ﾀｲｿｰﾝがおかしくなり始めたのはやはりﾙｰﾆｰ解雇した後ですか？

>>874
確かにあれは荒らしだが、全て本当のことだもんなあ。
アリ信者がそれを認めれば、荒らしは収まるんじゃないの？

８０年代の選手に負けてる選手が９０年代
の王者になったりしてる事とか都合の悪い事は言わないよな基地外アリ信者って

最近、アリ信者の攻撃が少なくなったのは、アリスレッドのアラシと関係あるのだろうか？

test

タイソンの試合いつ？

キングと復縁して貰いたいな。
まだジョン・ルイスには勝てると思う

>>880
だろうな

>>884
アホなアリ信者も、少しは恥を知る心があったってことか？

アリが全く強く見えない
今現役だったらアルフレッドコーティーと互角

アリはタイソンを強く意識していた。
まだアマチュア時代のタイソンに電話をしたことがある。
「おい、小僧、おまえ世界ヘビー級王者になるそうじゃないか？
　だが、いいか、覚えておけよ。俺様が、世界で最も偉大な男な
　んだってことをな」
タイソンは驚きながら咄嗟に言い返した。
「わかっているさ。あけどあんたが偉大な男なら、オレは世界で
　最も名の知られた与太者になるんだ」
受話器のむこう側では、アリが側近のジーン･キロイと笑い転げていた。

しかし、後にタイソンが王者になると、アリも、このことを思い出して
笑っているわけにもいかなくなった。
ダマトがタイソンにささげた技術はもともと長年のライバルだったアリ
を打倒するためのものだった。かつて絶体絶命のアリがジョージ・フォ
アマンを破ってキンシャサの奇跡を起こした時、アリは、ダマトからア
ドバイスを受けていたのである。アリは、ボクシングのアインシュタイ
ンのようなダマトの怖さを理解していた。
９０年２月、東京でタイソンが、恐らくスポーツ史上最大の番狂わせで
ジェームズ・バスター・ダグラスに敗れた時、アリはそのニュースを知
ってほっとしたとある記者に漏らしている。
「・・・・これでもう、あいつと比較されなくて済むだろう」

>ユリアン
Numberに載ってたやつだろ？

そうだよー。みた？＾＾
最後の方よかったね！

Numberの記事って「ドコまでホンマやねん？」って思わへん？
なんか誇張したり、ドラマ仕立て好きやからかえって真実みに欠けると思う。

>>888
ほ〜、結局アリ本人がタイソンの恐ろしさをヲタよりも熟知
していたってわけだな。

＞コンスタンチン君
そうだね。
Numberはアスリートのドラマを書き上げるのが定型になってるから。
どうでもいい記事になると「なんでこんなにまでして持ちあげるんだろ？」
と疑問が出てくる

numberってどこの出版社か知ってる？
そこはどういう会社か知ってる？
文を読むよりも君たちは講談社か集英社の漫画でも見てなさいｗ

＞＞894意味ワカンネ

おいおまいら、暇ならこれに参加してください！

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ただいまものすごいスピードでカウンタがａｇａってます！

コピペ推奨

>>895
あの会社は捏造上等なのれす。

>>897ナルホド納得

へえー

しかしタイソンのハトと猫の飼育代が２年で５千万もするとは・・・。

>>900　税金対策。

なるほどね。

早くタイソンの試合見たいな

タイソン弱ッ！
そしてプロレス最強！

ジョー小泉　最高！！！！

世界を制した５人の世界王者
でアリ言ってたな、確かにタイソンは強いがモハメドアリじゃない。
フォアマンは復帰後に、スミスやトーマスを倒す力はある。タイソンには勝てないまでも善戦はできる。
みんなタイソンの実力を認めてるんだよね。

ダグラス戦が全盛期て言ってたひとて本当にボクファンかな？
全盛はスピードとシフトウェート、サイドステップが高度に絡み
合い相手は前面だけでなく側面からの攻撃も注意しなければいけないし
クリーンヒットさせるだけでもかなり難しいでしょ。真っ直ぐだけのボクサー
じゃないよ。スピンクス戦以降の技術レベルはツアと同等ぐらいになってしまった。

>>907
つうか、ホリイ第１戦のタイソンを「全盛時の動き」と評してたバカもいたな。
タイソンの全盛時はスピードもさることながら、高度で緻密なボディワーク・コンビネーション
等を含めたテクニシャンであった事を忘れている人間が多すぎる。
緻密なテクニシャンとしてのタイソンは、ブルーノ戦以降は影を潜め、バランスが悪く雑なボク
シングを見せることが多くなった。

>>907
タイソンはトーマス戦ではサウスポーにも切り替えていたよ。
作戦面でもずば抜けていた。今でもさぼりぐせ直せばジョンルイには勝てるはず。

タイソンはパクられなければもっと記録を打ち立てたろうな
４年のブランクが普通のファイターにしちまったんだろ

俺は、マジでタイソンは身体能力的には空前絶後の逸材ではなかったかと思っている。
ただ、それを使いこなし制御する人間性と理性に欠けていた。
ボクシング界にとって、あまりに大きな損失だったと思う。

ここがタイソン信者のオナニースレですね

>>908〜911
自演するなよ・・・

>>912
まぁ、信者限定だからな。

>>913
一応言っておくが、俺が書いたのは>>908だけだ。

>>912
ようやく、電波アリ信者が少なくなってスレ本来の進行になってるのに、くだらない茶々を入れるなよ。

電波はどっちだ？。
こっちにはコピペ厨房は出てこんようだが。

-------変態・ＭＴＴどこでも-------
---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---
例えば・欲求不満でオマ●コがヌレヌレ女・露出オナニー娘・
フェラチオ大好き女・ミニスカ・ノーパン娘・ザーメンフェチ変態女・
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>>917
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>>916
おまえ、マジで脳みそがないな。
あのコピペ厨は、先にタイソンスレを荒らした電波アリ信者に対する反撃だったんだよ。

原因は全てバカなアリ信者。少しは反省しろ！

ダグラス戦は全盛時じゃなかったって？ただ調子が悪かっただけじゃないのか。
前後のウイリアムズ戦、スチュワート戦なんかも決して悪くなかったし。ブルーノ戦は良くなかったが。
どんな強いボクサーにだって試合ごとの波はあるだろうが。
負けた＝ピークを過ぎてた->だからタイソン最強　の一部のタイソン信者はあまりにもイタイ。

プロレスいいよ

ああ

>>920
おまえ、本当にフシアナだな。
>>907や>>908でも指摘あるように、全盛のタイソンはスピンクス戦で終わっている。
全盛のタイソンはスピードだけでなく緻密なボクシングスタイルにも特徴があった。

既にウイリアムズ戦のタイソンは、解説の浜田氏も首をかしげるようなギコチナイボクシングだった。
また、スチャート戦はスピードこそ全盛に匹敵するものだったが、ボクシングが荒く、かつての精巧な
ボディワークは影を潜め、バランスを崩しがちだった。

タイソンの全盛は、その精巧なボクシングスタイルが崩れたブルーノ戦を境に終わっている。
何度でも言うが、全盛のタイソンのボクシングをスピードやパワーなどの面だけで語って欲しくない。

ボクシングっていうのは「攻略」っていうの関係あると思うで。
タイソンも試合重ねるごとに長所や短所を研究されて攻略されやすくなる。
お互い全く知らない者同士がリングでいきなりどつき合うんやないねんから。
年令やコンディションだけの簡単のモンでもなかろ〜。・・・と思うﾖ。

コン君、いいこと言った。
世界のトップに踊り出たら研究しつくされるんだよね。
追われる立場になるわけで。その観点が今までほとんどなかった。
あんた、えらい！！

エヘヘ。
誉められるとテレるがな。

よく○○は王座奪取時がピークだと言われるよね。
王者になってから練習しなくなったとか堕落したとか。
おいおいそりゃ違うんじゃねえかって思ってたよ。
ランカーの頃から世界から注目されてる選手も稀にいるけどな。
長年世界のトップにいるという選手はそれだけで凄いことだよね。
ジョッピーなんかもそうだよ。５年前でしょ竹原に勝ったの。

タイソン全盛時にアメリカの雑誌に載っていたアンジェロさんの談話

タイソンはボクシング史上最強のファイターだ。
アリはボクシング史上最高のファイターだ。
闘えばタイソンが勝つだろうが
ボクサーとしてアリを超える事はできない。

アンジェロ・ダンディが強さで、タイソン＞アリ　としたことに意味があるね。
アリを見続けた人だけに。

>>928
アリスレで言ってやって。

タイソン信者じゃないけど920のほうがイタイな。
タイソンの全盛はビッグス戦〜スピンクス戦で間違いないでしょ

ハイライトしかみてねんじゃね

プロの一流トレーナーが見てもタイソン全盛の頃の強さは突出していたという事。

>>924のコンちゃんいいこと逝ってたよね。
漏れ、このスレ見た後、タイソンの過去の試合、デビュー時から何度も
見返してみて思ったことあんだけど。
タイソンの全盛期論で盛り上がってるけど、正直、漏れいつが本当の
タイソンの全盛期かわからなくなった。たぶんタイソン自身しか、
（いやタイソン自身も）わからないんじゃないかと思ったよ。
全盛期って、年齢、スピード、テクニック、スタミナ、タフネス等だけでなく、
「相手の研究」って要素もあるってコン逝ってるんだけど、漏れはもっともっと
複雑だと思うな。
前述の要素、相手の研究成果、相性、そして自分のコンディションもあるけど、
その他にもその時のメンタルや、環境（試合会場）、その前の試合の反省点、
そして頭の回転（ひらめき）の早さ、等々人間って、日々微妙に違うんだよね。
世界タイトルマッチのような高度な試合なら、その微妙な違いが結構あからさま
に出るんじゃないかと思う。野球やサッカー、相撲のような、何試合かして
評価されるスポーツなら、全盛期ってわかりやすけど、ボクシングは
１試合で評価が変わる、１発勝負的なものだから難しいよね。
初期のタイソンはスピードがあって緻密だったっていうレスがあったけど、
漏れは、あのレベルだから、出来たと思ってる。
タイトルとって、スミスやタッカーのようなずるがしこく、老かいな
ファイターと戦ううちに、タイソンは知らず知らず、強引なファイターに
なっていったんだとも思った。（事実、スミス戦は、タイソン強引さが
足りなかった、何て言う批判記事もあったしね）
だから、スピンクス戦以降タイソンは衰えていったんじゃなくて、
タイソン自身も解らないうちに、過去の試合の学習によって、変わっていって
しまったんじゃないかと思うんだ・・・　ﾏｼﾞﾚｽ・長ﾚｽｽﾏｿ・・・

>>934
私生活の乱れもあるよ。トレーナー解雇、マネージャー死去など。
なによりも綿密で複雑なボクシングしなくても一発で勝てるだろうといった
タイソン自身の傲慢さが顔を出し一発狙いの普通のファイターに成り下がって
しまったのさ。


「周囲の人間も悪かったろうし、タイソン自身の甘さもあって
　ああなっちまったんだろうな。」ｂｙルイス談...

>>934>>935
なるほど。いろんな要素でああなってしもたわけやね。
しかし、タイソンはﾓｯﾀｲﾅｲなぁー。
今となっては、とりかえしつかんもんね。

ダマト、ジェイコブスといった信頼関係のあった人間ほど
早く死んでしまったからね。この２人と比べると、他の初期の
スタッフは、プライベートな部分での絆はそれ程強くなかったようだし。

まー「金づる」程度にしか思われてへんかったかもなー。タイソンも。

>>923
浜田氏が何だって？　彼、最近のタイソンに関して「踏み込みが全盛期に近くなった」とか言ってたが？

要するにタイソンは意志が弱すぎる、コレにつきるな。

ALI>>>>>>>>>>>>TYSON

>>939
君もアホのくせに食い下がるね。
全盛のタイソンは「踏み込み」だけで図れるものじゃないっつーの。
そもそも、「踏み込みが全盛のタイソンに近くなった」って言葉も、「最近ではマシになった」
程度の印象についての、浜田氏による最大級のリップサービスだろ。
ＷＯＷＯＷも商売でタイソン戦を放送してるんだし、前景気としてその程度のヨイショはする。
タイソンの衰えは、誰の目にも明らか。商品価値を高めるために、その程度の発言が必要なんだよ。
悲しいが、タイソンの商品価値が、そこまで暴落したって事。

>>941
「頭の良さ」なら同意。

浜田さんはタイソン信者だしな・・・

タイソンはホリフィールドとの２試合で心身共ズタボロにされた哀れな男。
あれ以降のタイソンは、ボクサーとしても人間としても終わってる。

>>942
勝手な解釈ばかりするネ、おバカさん

>>944
浜田のボクシングスタイルはタイソンと一緒だったからな。
アルレドント戦１ＲＫＯ劇はすごかった。

ボクシングマガジンかワールドボクシングか忘れたけど
評論家がタイソン（全盛）の事を
「瞬発力でアリを凌ぎフック系のパンチでフレージャーを圧倒」って書いてたね。
その後の凋落ぶりが残念とも書いてたけど・・・

市町村で言えば町にすんでるんだけどなぁ

>>949
誤爆ｽﾏｿ

全盛期のタイソンっていっても全然すごくないじゃん

タイソン嫌いの奴はとかく、他に実力のある選手がいなかった、
などという。しかし、果たしてそうだろうか。
当時の金メダリストがレベルが低いのだろうか。

相対性理論でしかない。
他のボクサーを輝かせなかったタイソンの圧倒的実力を評価するべきだ。

アリは相手のいいところを出させて勝つ。タイソンは相手のいいところを出させずに勝つ。

>>246
まあ所詮、低脳の君にはわからんだろうな。

>>951
では、是非、あなた様が凄いと思うボクサーを教えてください。
ちなみに、アリの試合は世界戦については全部見たけど、ピーク時のタイソンほど凄いとはとても思えなかったので。

>>953

うまい分析やね。タイソンの相手は実力を出せずに負けた例が多い。
あのスティール・レフェリーもリング上でのタイソンの威圧感は
別格と言っていた。相手を萎縮させてしまうのは効果は非常に大きい。
ただ、相手がその威圧に押されないときつい。タイソンがいくらスピードは
あり、パンチを当てるテクニックがあっても、身体のサイズ差、リーチ差が
出てしまう。

対してアリは、相手の実力を出させてもなお、勝ちにもっていけるプライドと
実力があった。これは分析力を精神力、テクニックがあればこそ。

相撲でいえば、アリ＝双葉山
　　　　　タイソン＝千代の富士
ってとこだな。

>>955
バレラ

しかしルイス対タイソン戦を思い出してみよう。
タイソンはリーチ差30センチの相手に効果的にジャブを当てていた。
全盛期までとはいかないが、頭もよく動いていた。

タイソンはルイス戦まで２試合ほど入れたかったらしいけど、
復調していることは確かだ。

しかし、タイソンのレイプ疑惑での投獄は気の毒としかいいようがない。
アメリカの裁判制度は人種差別と利益追求弁護士のふきだまりだ。

支離滅裂だが、タイソンは間違いなく復調している。
あの懐の深いルイスのジャブをかいぐぐりジャブを当てることの出来る
テクニック、それは踏み込みの速さなどとはレベルの違う、
天性のものだろう。拳が飛ぶようなイメージがある。

残念ながら今のタイソンがジョンルイスに勝てると思えない

ジョン･ルイスもパンチを当てるテクニックはさすがなものがある。
しかし、パワーがものを言うヘビー級において物足りなさは残る。

今のタイソンって本当はヘビー級でどのぐらいのレベルにあるんだろうか？
本当にクリチコより強いのだろうか？かなり疑問だ。

クリチコ対マーサーを見た。
マーサーのタフさとディフェンスはたいしたものだったが。

しかし、ルイスより強いとは思えない。
ボクシングが直線的というか、幅の少ないボクシングだ。

クリチコタイプはタイソンにとって、やりやすいはず。
タイソンが1ラウンドＫＯした相手、誰やったか・・・。
止めに入っても殴りつづけられた相手・・。
あのタイプと似ている。

白人が黒人に勝つイメージはしにくい…。

現代のヘビー級で通用することが難しいことに気づいたタイソンは、
今後は、クルーザー級に減量して、タイトル統一をめざすそうです。

正直、ルイスは何がすごいのか分からないんだけど何がすごいの？
強いってのは分かるんだけど。

>>966
どっちのルイスだ？

近い将来、アマのようにヘビー級とスーパーヘビー級が新設されるかも
しれんな。

タイソンは偉大なボクサーだが、ヘビー級にしては小柄であることは
間違いない。

ルイスのすごさ。
それは己の弱さを徹底的に自覚し、異常なほど用心深く、ある意味ズルイ
ボクシングが出来、トレーナーに恵まれたこと。
そして、天性の右。
マイク・ウィーバーを倒したときから、非凡なものを感じさせた。

>>967
レノックスのほう。俺まだボクシング見はじめてそんなに経ってないので
技術のすごさとかがまだよく分からない。タイソンはすごいのは分かるんだけど。
右ストレートがすごいとか聞くんだけど、スピードとかあまり感じない。

>>968
いや、スーパーヘビーはできんだろ。ＩＢＡの“バタービーン”
は別としてな。←（こういう例が出来てしまったから、まともな
ことはもう出来んしな・・・）
アマも、オリンピックではスーパーヘビーは廃止だし、
階級は縮小の方向だよ。

ルイスが右を当てるテクニックは相当やと思う。
右アッパーも絶妙のタイミングや。相手が飛び込んできたら、
カウンター気味に当てることが出来る。
あの、ラドックを倒した右もパワーだけやない。まぐれでもない。
ルイスは見た目以上に目がよく、それほど連打されていないから
ダメージも蓄積されていない。

ウィーバーとの試合から、ブルーノなどとの試合から見ても分かるように
体形までもが変化している。そして左の習得。

恐ろしい選手やね。

しかし、そのルイスを互角以上に打ち合ったホリフィールドは
今更ながらすごいと思う。

自分も35歳になれば20歳の頃のようには動けないのがわかるはず。
摂生してトレーニングを続けていれば別だが
刑務所入ったりデタラメな生活をしていたのに
若くてトレーニングもキッチリやっていた頃の動きをしろという方が無理。

クルーザー級って人気ないな

>>972
以外に刑務所の方が、規則正しいマトモな生活をおくっていたという罠。

>>970
そやな〜　プロでＳ・ヘビー級が出来たら、アリの偉業さえ色あせて
しまいかねない。それはボクシング界にとって致命的や。
アリはボクシング界において神話として残すべき人や。

アマではＳなくなったん？知らんかったわ。

プロジェクトXｷﾀｰ

>>975
その致命的なことを、一時の興行的な金儲けのためにしてしまう罠。

俺はルイス好きやないけど、あのリーチとジャブは凄いなー。
かいくぐるのが精一杯やろー。
正面から打ち合うことはできひん、かいくぐってもガードかたい、カウンターも怖い。
タイソンはジレンマやったやろーなー。
俺は体ふってボディをバンバン叩いて下から上に攻めるしかないと思ったけど。
いかなモンやろ？

ルイス、ガード固いかな？
スウェーバックはうまいけどな。

しかし、タイソンはジャブが多くて頭振ってたけど、
ボディパンチが少なくなったよな。昔は、ワシらが「ここや！」って
いうときに確実にボディ打ってた。そのボディがヒザのばねがきいてて、
反動で顔面に返せたからなおさらすごい。ルイスとの試合でも、
ルイスの顔面は届かなくても、ボディは結構、隙があったように思う。
しかし、打つ前に突き放されてた。全盛期のタイソンなら、突き放す隙を
ついてボディ打ってたのに・・・。

右アッパーのダブルがまた見てみたいよな〜

>>975
いや、完全には無くなってはいないよ。
オリンピックで廃止なだけ。たぶん世界選手権とかではあるんじゃない？
新競技を増やすために、現行の競技数を減らす必要があり、
数階級があるボクシングがターゲットになったらしい。
でも、アマの最高峰オリンピックで廃止だから、
自然消滅していくんだろうな。

かねもうけ！

これを否定したくはないけど、業界のプライドは守りたい。
難しい問題や。
ワシでもカネになって、やりきれる！という自信があったら、
新しい世界ボクシング組織作って、認定料商売したいよ。

関係無いが日本ではアマは上は何級まであるの？

>>981
ＷＢＡ・ＭＡＤＥＵＳ

スーパーって何キロ以上なん？

新スレ立てろ

>>985
よし、だれか新スレ立てろ！
漏れはホスト規制があって立てられないから、ここにいる
誰かが立てろ！
スレタイトルは
【プロ】スーパーヘビー級は必要か？【アマ】
だ！！

ワシもホスト規制かかった。

タイソンの偉大さを賞賛するスレッド

あーあ！

>>987
アマデウス！それは立てても、重複スレだろ！
たてれなくてよかったんだよ。

>>988

はい。すんまへん

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 5　　←タイトル


好評につき、継続です。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょ。

☆☆タイソン信者限定スレッド☆☆
http://sports.2ch.net/boxing/kako/1024/10245/1024595739.html

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1027016415/

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1028488668/

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1029312155/

よし立てろ！漏れはこれからうんこタイムだ！

スレ立てずに、マラ立てて・・・・ｲｲ？

>>991
うお、ダメですた…

なんで〜？？？

>>993
初心者質問板のスレ立て板に書き込め！！

今のタイソンでもクリチコには勝てるだろな
俺はクリチコがフックの餌食になってるの想像つくよ