☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 3

出でよ、カス・ダマト

よっしゃあ！

２げとずざぁ〜〜〜〜

なぁ、１よ。せめて過去スレをきちんと貼ることはしようや。
ちなみに俺はＶＯＬ１の行方をしらんからむりだが。

ボクヲタに騙されている奴多すぎ
ベルナルドは南アフリカでタイソンがＫＯした選手を半分以下の時間で秒殺ＫＯ勝ち
レイセフォーはそんなベルからダウン奪って勝利
アダムワットは遊び半分で始めたボクシングであっさりＯＰＢＦ東洋太平洋チャンピョン
マークハントはプロボクシングの試合でダウンさえしたことがない
ボクサーのパンチなど全く効かない。ルイスでもＫＯできないのは明白。
バンナもボクシング戦績全勝無敗でＫＯ率８割超えてる
メジャー団体ＩＢＦチャンプ ウェーリングでもハイで豪快にＫＯされる有様･･･
メジャーもマイナーも実質同じ。それがボクス
衰えたとはいえアーツがタイソンをＫＯできないわけが無い
輪島もボクシングはテクニックの競技でＫ−１の方がずっと破壊力が上と認める
平仲もアンディのパンチの威力はヘビー級チャンプ以上と絶賛
世界チャンプ連中すら認めてる
しかもＫ−１ファイターの中にはそんなベルを秒殺し、アーツ、ハント、バンナ等も
寄せ付けないミルコなんてやつまでいる世界
無知もほどほどに
２ｃｈのボクシングヲタの話はほとんどはガセ
騙されている格ヲタ痛すぎ

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1027016415/

>>4
なぁ、こぴぺ？それ？
そんなに厳密に情報にこだわるのなら、なぜ、ＩＢＦチャンプ ウェーリング
がヘビー級の２つ下の階級出身であることの情報を抜かすのだ？
その時点でその文章に説得力がなくなっているのだが。

こんな家族がどこかにいるらしい。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる」
父「詳細キボンヌ」
母「今日は、すき焼きですが、何か?」
兄「すき焼きキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父「--------終了-------」
兄「--------再開-------」
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うぷキボンヌ」
母「しらたきうp」
母「↑誤爆?」
兄「野菜age」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「野菜age」
母「糞野菜ageんな！sageろ」
兄「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろ生きろ」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」

タイソンの4敗、全てが完敗というのが痛い。
タイソンの全盛期が僅か2年弱というのも痛い。

対戦相手の質も悪いが、上記の2点は、タイソン最強説に
疑問符がついて仕方あるまい。

佐瀬稔氏とかも、タイソンが全盛期の頃
必死でアンチタイソンしてたね。
アリ信者の危機感が滲み出てたｗ
結局はトータルでアリに軍配かな。

>>7
彼の様なﾊﾟﾜｰとｽﾋﾟｰﾄﾞを融合させた様なｽﾀｲﾙは年を取るにつれて弱体化していくからねぇ。
ﾙｲｽやﾎﾘｨの様な体格ならまだ誤魔化しも効くしなによりも歴戦の老獪差も出てくる

タイソンにはあの突貫スタイルしかなかったのか？
ミドル級のハグラーのようなテクニックのある、
ディフェンスの堅いファイターになれなかったのか？

摂生が足らなかった。精神的に厨房だったから無理か。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　スレッド開始早々、野茂の電波ショーかＹＯ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、少しは日本語が上達したか?
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おまえがいうな

１３は野茂にね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、自作自演は見苦しいぞ？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、今度はトリップをつけ間違えるなよ！？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　>>16お前一体誰やねん！？
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>17
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　悲惨な野茂の母でございます〜
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コピペはもういいよ・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>18
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜アンタもとりあえずＢＯＢＯに参加してくれ！！コテハンで投票する事を忘れるな！
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>19
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　おまえ、野茂だろ？
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／みんなも参加しる！！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、今度はトリップをつけ間違えるなよ！？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　このスレも開始早々終了ですか？
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どうでもいい

死ね！！！！！！！！！

>>1
乙〜

>>10
そればかりは同意せざるを得ないです。
タイソンの素質からすれば、もっと幅の広いボクシングが出来たと思いますな。
ダマト流で大成功を収めてしまったため、
後のセコンド達が「新機軸導入」に踏み切れなかったところもありましょう。

なによりも信頼できるブレーンがいないのが痛かった。
才能あるボクサーが頂点にあり続けるには、まず「良いチーム」の結成が、必要条件ではないでしょうか。

タイソンの対戦相手の質は決して悪くないと思うのだが？その中でもタッカー
はタイソンにでくわした不幸な選手、タイソンがいなければ彼が統一王者にな
っていたと思う。ブランクがあり９０年代では弱くなってしまったがそれと８８
年までのタイソンは非常にうまかったよ。突貫スタイルはブルーノ戦からでしょ

>>29
禿同。

対戦者の質が悪く見えるとすれば、当時のタイソンが強すぎる故。
タッカーはもちろん、例えばトーマスにしろ、あのアンジェロ・ダンディが本気で実力を評価してたって言うし。

カムバック後のホームズが、マーサーに勝利しホリイとの世界戦を前に豪語していた言葉。
「俺は誰にだって勝てるぜ、タイソン以外になら。」
あのホームズがそこまで言ったのだから、タイソンとの対戦時のインパクトがそれだけ強烈だったってことだろ。

ﾀｲｿﾝはﾀﾞﾏﾄ流を受け継いだｹﾋﾞﾝ･ﾙｰﾆｰを解雇してからおかしくなった。
ｱｰﾛﾝ･ｽﾉｰｴﾙやｼﾞｪｲ･ﾌﾞﾗｲﾄはﾀｲｿﾝの思い通りにやらせてしまった。むしろあの強さを持った
ﾀｲｿﾝの意見には口答え出来なかったのだろう。
その結果がﾀﾞｸﾞﾗｽ戦である。。

>>31
一年でよく勉強したね。

いいともでマイク・タイソン出てたね。

>>32
ﾎﾞｸﾏｶﾞの重量級　中量級　軽量級に分かれて発売した特別版があったでしょ？
それの重量級ﾀｲｿﾝの所に書いてました。ﾀｲｿﾝの苛められていた頃からのｴﾋﾟｿｰﾄﾞが
書いていて印象に残ってるよ。

ﾀﾞｸﾞﾗｽ戦にはこんな裏話もある･･････

米国のﾎﾞｸｼﾝｸﾞの賭け率であるが、ﾀｲｿﾝが圧倒的多数でありﾀﾞｸﾞﾗｽに金を賭けていたのは
ﾀﾞｸﾞﾗｽの身内が殆どだったらしい。そして結果はﾀﾞｸﾞﾗｽKO勝ちだったからﾀﾞｸﾞﾗｽに賭けた人らは
とんだ大金を手に入れたと

>>35
物知りだねえ。

>>36
そんな事は無いよ。俺なんかまだまだ。

>>37
俺は軽量級〜中量級あたりは物知り。

２〜３年のうちｖｓバタービーンありそうな気がするのは、俺だけ？（ｗ

>>37
奈々資産、ﾅｲｽ（・∀・）ｶﾞｲ!

>>38
中量級はあまり知りませんが軽量級の方はちょっとだけ知ってますね。
ﾓﾝﾃｨｴﾙやﾊﾟｯｷｬｵなどの新たなﾋｰﾛｰ候補も出てきました。
これについてはｽﾚ違いになるのでここまでします。　

>>40
タイソンが現役続行すると言うのなら、スタミナをつけないとダメだな。
務所入ってた時に落ちたんだと思うよ。

>>39
ﾊﾞﾀｰ･ﾋﾞｰﾝについてはですねｗ
彼は昔ﾚｰｻｰ志望だったんですが何せあの体ですから車に乗れなくて止む無くﾎﾞｸｼﾝｸﾞに変えたとかｗ
ちなみにﾀﾌｶﾞｲｺﾝﾃｽﾄも優勝してますね。

>奈々資産、ﾅｲｽ（・∀・）ｶﾞｲ!
昨日叩かれまくってｼｮﾎﾞﾝてたのでちょっと元気が出ました。。

>>42
まあまあ、俺だって昔から叩かれまくってきたけど今こうして元気にやってんだ！！
アンタも元気出すんだ！！

>>41
うむ！ﾙｲｽ戦の1Rを見る限りは昔を取り戻してきたなぁ　と思ったけど
後半はｽﾀﾐﾅ切れでｼﾞﾘ貧だったからね。あのﾍｯﾄﾞｽﾘｯﾌﾟと上体の動きを維持する
ｽﾀﾐﾅをつけないと駄目だな。

タイソンとホームズは強すぎてライバルがいなかった。
アリは自分と同等の選手がいたからライバルが生まれ
た。アリの時代はレベルが低いのか？それとも高いの
だろうか？　　　　　　　

>>43
そうだね。元気出して行くよ！

>>45
正直ｱﾘの時代の事は分からない。ただ覚えてるのはﾌｧﾝﾄﾑﾊﾟﾝﾁ?ﾘｽﾄﾝだったかを
倒したﾊﾟﾝﾁがそう言う風に呼ばれてる事くらいかな。
居るべきはずのﾗｲﾊﾞﾙが居ないのはﾘｶﾙﾄﾞ･ﾛﾍﾟｽやﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞと同じ感じなのか？

とにかく俺的にはヘビー級それほど好きじゃない。

何故かと言うと俺が思うにボクシング＝スピード＆パワー＆テクニックだから
動きが鈍いヘビー級はちょっと・・・

>>48
その偏見を覆しのたのがﾏｲｸ･ﾀｲｿﾝだった

>>49
アリの速さも異常だったね。

ファントムパンチ？あんなのカメラのフラッシュで消えたように見えた
だけ,ボクシングビデオの世界を制した５人の世界王者を見れば　
７０年代が分かるよ〜ん

アリの速さは当時としては異常だったかもしれない
が今では珍しくない

>>52
モズリー並みだよね。

ここはヘビー級なのでウェルター級の話はよしましょう。
俺ウェルター詳しくないし

では、ジョン・ルイスについて語ろうか？
アイツはもうじきに負けそう。

ホリィは衰えてないように見えるが。

野茂みてえな意見だな

>>55　あいつについて語ることなんか無い

ホリィはスタミナ,タフネスが落ちてる
もう限界かな？

ジョンルイスVSツア第２戦見てぇ〜,はたしてルイスは何ラウンドもつ
だろうか？

ホリィはもう限界だな。昔の様な激しい肉弾戦はもはや期待できない。
誰と戦っても噛み合わず、クリンチだらけのダルファイトになりそう。
老戦士、もう引退して下さい。若手と、ボクシング界の明るい
未来の為に・・・・・。

ジョン・ルイスの王座転落を希望。
80年代以降、メジャー団体にも多くのサエない王者が登場したが、奴は別格。
現代ヘビー級暗黒時代の象徴だよな、あれは。

あんなものが王者になって、ラドックあたりが一度も世界戦に上がらずに終わるのだから、「事実は小説より奇なり」ってことだね。

ツア戦でルイーズを弱いと判断するのはどうかと思う。
タフネスとパワーはあの頃よりも上がっているし、
何より当時のツアは若さと勢いにまかせた速攻があった。
もし、開始直後にツアが速攻をかけなかったら良い勝負になってた
かもしれない。それでも当時ならツアが勝つけどね。

太り過ぎてスピードガタ落ちのツアと今のルイーズならどうなるか。
案外簡単にボクスされる可能性もあると思う。

ところで、タイソン時代以降、メジャータイトルに挑戦した選手の中でレベルが低い挑戦者ランキング。
俺的には

１位ジェシー・ファーガソン（ボウ初防衛戦）
２位マイケル・ドークス（ボウ２度目の防衛戦）
３位バート・クーパー（ホリイ初防衛戦）
４位ジョー・ヒップ（セルドン防衛戦）

だと思うが、どうよ？

つうか、近年のホリイの試合を見てると、いつか、リング上で死ぬんじゃないかと心配になるよ・・・。

ホリィ初防衛はフォアマンでしょ

相性的にマシに見えただけで実力ならシュルツやボーン・ビーンも
かなりいい線行ってると思うな。

WBOありならもっと凄い逸材がいるんだけど・・・。

>>64
もちろん、ドークスにしろクーパーにしろ、当時の衰えを考慮した上での「レベルの低さ」なので、誤解なく。
でもそういった意味じゃ、マッコールに挑戦した時のホームズなんかも十分にレベルが低いはずだよな。

>>67
確かに、シュルツやボーン・ビーンもヘタレだろうね。
彼らの顔ぶれを見てると、タイソンの第一次政権時代の挑戦者は、随分とマトモだと思うな。

ＷＢＯは反則だろう。何せ、マイケル・ベントが王者になってるくらいだし（ｗ。

>>66
いや、すまんね。そのとおり。クーパーは第２防衛戦の相手だった。
勘違い。

>>42
＞彼は昔ﾚｰｻｰ志望〜

死ぬほどﾜﾗﾀ＋納得。
それで南部人なのにプリマス・プローラーなんて乗ってるんですか。

>>64
マイケル・グラント（ルイス戦）・・・ただデカイだけで未熟すぎる
シャノン・ブリッグス（ルイス戦）・・・ラストファイトのフォアマンに実質負けていました
フランソワ・ボタ（ルイス戦）・・・ブリッグスとちょぼちょぼのドロー
すべてルイス戦ですが、どうですか？

グラントはゴロタにも勝ってるし良いのでは？
ボタとブリッグスもシュルツよりは明白に強いだろうし。

でもルイスに挑戦は早すぎたよね。結果論でなく。

新ストリップだよ。これが本物の野茂の証し。

ジョー・ヒップは弱すぎる

おーいニセモノ野茂。
新トリップでたぞー
はよ偽造せんかい

>>75
凄い！ＷＢＯになってるよ。

かっこいいだろ。本物はWBOと覚えてください。

ネルソン提督にプレゼントしてやりたくなるよ。

タイソンごとき５秒で勝てる

最強板で散々練習しやがって！
このガキが

>>81
格板とプ板荒してくるわ。じゃあ。

俺もいってこよｐｐｐｐ

タイソンと戦ってビッグマネーつかみたいなあ

＞またアントニオ猪木・UFO会長は、元ボクシング世界ヘビー級王者のマイク・タイソンが大会の観戦に訪れることを発表した。
＞「5分前にFAXが届いて了解を得た。タイソンが飛行機に乗るまではわからないけど・・・」と猪木会長は少し心配そうな様子だったが、
＞小川やノゲイラの試合を見て、タイソンがどう反応するかが楽しみだ。
http://www.boutreview.com/data/news/1027912177.html

ﾏｼﾞで来るんかな？

タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フレージャー

猪木さんにいじめられるマイク・タイソン。

http://www.sanspo.com/fight/topnews/image/02080701inokMT112806_b.jpg

おい！
テレ朝にステンベンソンが出てるぞ！
あ・・終わった・・。

>>87
同意,
アリの時代なんぞノロイあるいはベタ足どもが活躍していた時代だぞ

age

結局ルイスは伝説になれなかったな

伝説になるには伝説の強さを誇る相手を倒さねばならない。
タイソンが全盛期のときにルイスがＫＯ勝ちしたんであれば伝説になれたんだけどね。
グレイテストたちの時代は選手の全盛期が少しづつでも重なっていたから、
それぞれがそれなりに評価できるんだけど・・・

>>93
でも、全盛のルイスをノックアウトしたマッコールは、伝説にはならないだろうな（ｗ。
彼が途中で泣き出した第２戦に関しては、伝説っつーか語り草にはなるだろうが。

>>93
タイソンは伝説の強さを誇る相手を誰か倒したか？
ホームズは全盛期ではないし。
その理論だとタイソンも伝説にはなれないね。

マイクタイソンって名前からしてすごいね。マイクタイソンって

>>95
伝説の強さを誇る奴て誰よ？

それでいくとやっぱアリだな。

衰えたタッカーにやられそうになってたからなルイス
はその点タイソンはスピードもあり打たれ強かった頃
のタッカーを破った。タッカーは実力があったのに光
らなかった。シェーバースと同じ不幸な選手だな

>>96
別に凄くないだろ

>>97

>>93に聞け。

タイソンなんてそんなに強いかア？
いや、そりゃ弱い奴には圧倒的な強さ見せたけどさ、そんなもん俺だって小学生相手
だったら圧倒的な強さ見せられるって。
ちょっと相手が強くなりだした途端にころころぶっ倒されるようになった。
ダグラス程度にボロ雑巾のようにされてたし、ホリフィールドにもボロ雑巾のように
ボコられてた。何でそんなに評価が高いのか理解不能。

102＞ならばおまえがダグラスとたたかってくれ

>>95
あれは伝説の強さを誇る相手を倒さんでも、
コンテンダーを片っ端からＫＯしまくったからいいのでは？
あれだけ短い回でＫＯしまくりゃ、あれ以上証明のしようがないでしょ。

>>103
なんで？

アリ＞＞＞ホリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソソ

本当のボクシングファンの眼は節穴じゃないよ。
タイソンが作られた虚像なんてことはちゃんと分かってる。

>>105

自分でヨーク考えなさい！！！

俺が小さいときに見た東京ドームのタイソンは、
もはや人間ではなかったな。強い、強すぎる。
その後捕まって、カスダマト死んで。もうだめだな。
でも、２０世紀最強のボクサーであることは当然。
タイソンの強さをどうだか言ってるのは、
あの時代のタイソンを見てないからだ！！
会場ＶＩＰ席10万円するのに、タイソンは2分で決めるんだぞ！！
1分5万だぞ！！ゴラァ！！！！！！

それよか、タイソンがつおいと言われるのは、当時強烈なインパクとを披露したから。
今ははっきり言っておれも宇宙最強とまではいえないと思う。

でもｋ−1とか103みたいなのには、氏んでも負けないと思う（爆）

>>102
なぜ君は全盛期を過ぎたタイソンでしか語ろうとしないんだ？
どう見ても強いじゃないか。確かにダグラスにＫＯされたが
ボクシングの歴史を振り返ると偉大な選手だって全盛期に負ける事も
あるというのが分る。
君がいくら小学生の前で圧倒的な強さを見せられると言っても、
タイソンの相手はまぎれもなく世界ランカーなのだから。

カムバック後のタイソンは全盛期を知る人間に、常に「危ない」
「負けるかも」という空気を感じてさせていた。コンディション調整が
曖昧で、体はダブつき、柔軟性も失われ、空振りが目立つ。
ダグラス戦は明らかにコンディションが悪い。ビデオを見れば
一目瞭然。もちろんダグラスが過去最高の仕上りだった事も勝敗を
分けた一つの理由だ。ホリィ戦はコンディションと言うより、もはや
パワ−だけの選手になっていた。ここ最近の試合しか見た事の無い
人に「タイソンは強かった」と言っても無駄だろうがな。

>>111
晩年の辰吉しか知らない奴に「彼は天才だ」とゆーもんだよね。

112＞＞辰吉といっしょにするな

評価というのはキャリアを終えて（タイソンはまだ引退してないが全盛期以上強く
なることはない）されるもの。
ひどい負けかたしたら評価が下がっても仕方ないだろ。
ダグラス戦は調整不足とかいってる奴がいるが、そんなの自分が悪いだけだろ。
だいたい全盛期のタイソンは強かったとかいうけど、誰か強い奴とやってたか？

ループ何周めかな・・・

>>114
調整不足で負けるのは確かに自業自得だ。しかし、そんな試合でさえ
圧倒的なフィジカルｏｒメンタルタフネスを証明した。
キャリアを終えても、この点は評価されるだろう。キャリアを終えて
語られるのは全盛期での強さだ。キャリアのトータルではない。
晩年のロビンソン、アリ、デュランがどれだけレコードを傷つけても
彼等の偉大さを語る上で、マイナスにはならない。

ダグラス戦なんてまだ最初に世界チャンプになってから３年ぐらいしか経ってない。
それぐらいでバーンアウトっつーか、金が入ったからといって練習しなくなり、
調整不足で大したことない選手にぶざまに負けるなんて、そんな奴が強いなんて
言えるのか？他のグレートと呼ばれる選手たちはそんな醜態見せなかった。
＞そんな試合でさえ圧倒的なフィジカルｏｒメンタルタフネスを証明した。

圧倒的なメンタルタフネスなんて証明してないだろ。フィジカル面ではダウンとって
証明したが。

>>113
８戦目までの辰吉は紛れもなく天才。国内史上最高。

調整を失敗して負けたからと言って、それでタイソンが弱いと言うのは
どうかな。その後カムバックして強豪ラドックを倒している。
君は、メンタルタフネスは証明していないと言ってるがダグラス戦
ホリィ戦、ルイス戦であれだけヘビー級のパンチを受けても気持ちは
折れなかった。アリの様に。
それとポカの事だが、ロビンソンにだってある。５０年に１度の
番狂わせと言われたランディー・ターピン戦が。
デュランもレナードとのリマッチで“ノーマス”事件をおこしている。

>>114
強い奴てどれくらいの選手まで？
>>117
タイソンはベストコンディションでは明らかに強い。ただ精神力が弱い。
ルイスとタイソンはアンチに強いと認められないのか？

タイソンの全盛時は、懐古趣味丸出しの識者をも含めて、「タイソン史上最強説」
が実しやかに囁くボクシングファンや関係者が多かった。
かつて、あれだけの短期間で、あれほどの絶大な評価を受けたヘビーウエイトは
他に皆無だろう。その事実だけ見ても、彼がいかにリングサイダーにインパクトを
与えてのか窺い知れるもの。
今になって、当時の彼まで否定するのは、まさに都合が良い結果論。

タイソン＞＞ホームズ＞＞アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フレージャー

タイソンの病気ってなんですか？

タイソン最強で一件落着

まあホントに強かった時期は短かったかもしれないが
強いときのタイソンはやっぱ桁外れに強かったよ。
そのボクシングスタイルと同様に、最大瞬間風速が凄かった。

アンチも信者も落ちつけ。
冷たいアイスでも食べて冷静になってから書きこもうぜ。
落ちついたらヘビー級最強はリス�dだって分かるからよ。

タイソンの精神力の弱さはどうしようもない。
自分のペースで試合を進めないと、直ぐにフラストレーション
を溜め込んでしまう。
強豪と対戦した場合、精神面の弱さで自滅するでしょう。

http://64.125.131.140/fightnews226.htm

結局タイソン以上のボクサーはもう出てこないだろうな。

だからタイソンはそんなに大した選手じゃなかったんだよ。
ハートが弱すぎ。チキン。ルイスとの試合前にルイスに殴りかかったのも
試合したら負けるのが分かってるからわざとやって試合を中止にしようとしてた。
ホリフィールドの試合前に捕まったのも多分わざとやったんだと思う。
ホリフィールドにやられるのなら監獄に入った方がマシだと思ったんだろう。
それほどのチキン。実際耳噛んでわざと試合終わらせたしな。
弱い奴には強かったよ。そりゃ自分より格がしたなら思い通りの試合できるわな。
それを見てみんな過大評価しすぎ。俺は大したことないって初めから分かってた。

しかし全盛期がすぎて１０年以上たってなお多くのファンをひきつける・・・
やはりタイソンという男は凄い。

もし>>130氏がセコンドに着いていたら、
タイソンは脆弱な自己を克服し、真のグレーテストとなっていただろうことは、
誰しも納得することだと思います。
まったく、残念でならない。

>>132
別に俺じゃなくても、そこそこのトレーナーが付けば普通は持ってる力
発揮できると思うけど。
カスダマトが付いてなきゃ実力発揮できないタイソンって一体・・・

かの皇民党も130さんにはお手上げですね。

>>130は２才ですか？

野茂のバカと>>130のような厨房が出てくると、急激に議論のレベルが
低くなる。たのむから逝ってくれ。

タイソンヲタ必死だなｗ

>>136
おいおい、ちょっと待てよ。
俺がなんか間違ったことかいてるか？どこか指摘してみろよ。
誰もがお前らと同じ考えと思ったら大間違いだよ。
認める所は認めろよ。それが議論ってもんだ。
分かったか。

>>136
馬鹿と他人に言うなら、責任を持って発言をして下さい。
まずはHNを付けろ。お前のようないい加減な発言が
スレのレベルを落としてるんだろう。分かってるのか？

HNでどのスレでも通してみろ。いかにお前がレベルの低い
厨房かがみんなに分かると思うぞ。

タイソンじゃアリに勝てない。ハート、根性、打たれ強さが全然違う。

>>136
お前の意見はどこにある？よほど素晴らしい意見を
書いておられるのだろうな（ワラ

>>136
お前みたいな「書き逃げ系」が議論のレベルを激しく低下させてるんだと思われ。

>>130
ﾀｲｿﾝがﾙｲｽに殴りかかったのは八百長では？
PVだし注目浴びんとね。と言ってもそんな事しなくとも十分の視聴者を得られると
思うけど。

>>133
いいトレーナーつかないと選手て強くならんよ。
>>139
野茂に責任感なんてあんのか？
>>140
タイソンとアリの大きな違いは精神力の強さ

つーか二十歳のときのタイソンは精神的にも
恐ろしいほど成熟してたじゃんよ。
試合を通して完全に平常心を保ってた。
全盛期で比べるならタイソンが精神的に弱いというのは
比較要素にならないだろ。

>>138
間違ったことはない
弱くなったタイソンのことを弱いと言ってるだけ

>>145
二十歳だろうがなんだろうが関係ない。二十歳だろうが三十路だろうが
精神力が弱いもんは弱いんだよ。

>>147
馬鹿だなあ。。。

アリがリストンに勝ったのって二十歳の頃だよね。
タイソンが二十歳の頃ってリストンレベルとやってないよね。
つーかタイソンのキャリア通じてもリストンレベルとはやってないかな。

あ〜レベル低。これが議論だって？バカ相手にまともに意見したら
恥かしくなってくら。野茂はバカ決定だしな。ぷぷぷ。何がＨＮだ
皆付けたら俺も付けてやるよ。一つ確かなのは野茂はバカな変態とゆー事。
顔面騎乗は楽しいか（爆。そしてこのスレは>>130みたいな厨房が大半
とゆーこと。＞１３０恥かしいお前は恥かしい。議論だって！けけけけけ！

つーか>>150が一番低レベルだと思われ（ﾌﾟ

野茂はクソだから放置とゆーことで。

野茂英雄は名無しの意見にやられていたような気がするが？
相変わらず自分勝手な奴だ。他人をバカ、アホ呼ばわりして責任を持って発言してないのはおまえだろ

つーかﾀｲﾚﾙﾋﾞｯｸﾞｽはかなり強かった。

ﾀｯｶｰも強かった。

みんな壊された。ﾀｲｿﾝに壊された。

あのころのﾀｲｿﾝには誰も勝てない。誰も勝てない。

ホント野茂はバカな妄想ジジイだからな。あいつ程責任の無い奴は
いない。そして奴程嫌われてるゴミはいない。

勝てるわけがない。強すぎる。強すぎる。

野茂はバカだから出てくると必ず荒れる。荒しはバカの証。

アリ＞タイソン、これは紛れもない事実でしょう。
精神力が段違いに違う。
フィジカル面で同レベルの場合、精神力が強い方が勝つなんてことは
当たり前のことです。

まさかソニーリストンが現代でも王者になれると考えてる
人間がいるとは・・・・スピードがないパンチだけの奴だぞ

まさかタイソンがアリより強いと考えてる人間がいるとは・・・
弱い奴を派手に倒してただけの奴だぞ

弱い奴て誰だ？書いてみなよ

まさかリチャード・ダンやチャック・ウエップナー以下のボクサーが
タイソンの挑戦者の中にいると思ってる人がいるとは・・
腹がたるんだ白人だぞ

>>164
分かってるくせに聞くな
分からないならちょっとは自分で考えろバーカ

パンチが強すぎると相手が弱くみえるんだな

>>161
その精神力の話なんだわ。さっきから。
全盛期のタイソンって言ったら当然ダマトがいるころだろ？
つーことは「仮想タイソン×アリ」のリングサイドにも
カスダマトがいるわけさ。
精神的な不安はないんだよ。全盛期（コーナーにダマトがいる状態）のタイソンにはさ。

>>168
カスダマトがいた頃だったらダグラスにもホリにも負けなかったと？
何の根拠もないじゃんｗ

>>161
紛れもない事実？事実という字を辞書で引いてみな

貸すダマトなんてタイソンが戴冠するかなり前に逝ってるだろ

>>169
おまえ試合見てないだろ。

161＝169て同一人物だとしたら相当な馬鹿だな

>>168
ダマトなんて王者とる前にとっくに死んでんじゃん。

＞１７１
あ。

けど、ルーニーと離れて戦力が落ちたことはまちがいないよなあ。

>>166
いいからおまえが思う弱い奴を全員上げれ

しかしタイソンは体がすげー
他にもムキムキのやついるけど何か違う
全盛期なんか動物みたいな体
他にいるかなタイソンに匹敵する肉体の持ち主。

>>177
タイソンの戦績見てごらん。

>>179
その中でおまえが弱いと思っているのは誰だ？と聞いてるんだよ。

>>179
おい誤魔化すな、おまえの意見を聞きたいんだよ。
どの選手がどう弱いのかとかな

>>180
１７９じゃないけど聞いてどうするの？
聞くからにはなんか意味あるんでしょ？

ちなみにタイソン第一次王座時代の対戦相手。

バービック、ボンクラスミス、ピンクロントーマス
タッカー、ビッグス、ホームズ、タッブス、スピンクス
ブルーノ、カールウィリアムス。

>>180
防衛戦の相手全部

>>182

発端。>>163-164

タイソンの防衛戦の相手は全部へタレだったよ。

>>183

バービック、スミス、トーマス
タッカー、ホームズ、タッブス、ブルーノ

以上が世界ヘビー級王者経験者

スピンクスはＬヘビーの統一王者。
ビッグスは五輪金メダリスト。

なんでタッカーやタッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスがへタレなんだ？理由は？

ホリィもボウもルイスもいない時代にこれ以上誰と戦えばよかったんだか。

>>188
クリンチ（ていうかホールド）ばっかしたからじゃない？
90秒で倒されたり。
80年後半〜90年前半はヘビー級史上最もレベルが低かった時期。

アリ１次王座の防衛戦はリストンＯｋ、パターソンはまあＯＫとして
その後がなんとも。

アリの凄いところは「こりゃ絶対負けるだろ」って時に勝っちゃうとこ。

>>190
それでも防衛戦の質で言えばアリよりずっとましだろ。

９０年前半も否定していいのか？ホリィやルイス、ボウも
否定することになるぞ。どこがどう史上最低レベルか説明してくれさっぱり分からん

>>190
レベルが低いとはいえヘビー級王者経験者が7人もかかって
手も足も出ないってのは凄いことだと思わんの？

つーかビッグスも強いし。

>>192
リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンは
タッカーやタッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスより上だと思うんですが？

記録の王、記憶の長嶋ってことだろ。

>>192
どこがどうマシなのか分かるように説明してよ。

てゆーかタイソンは技術うんぬんより強さがわかりやすかった。

バービック　（ヘビー級最弱王者候補）
スミス（こいつもクリンチャー）
トーマス（王者として普通に弱い）
タッカー（センスはあるが、普通に強い）
ホームズ（歴史的王者だが、対戦時はヘタレ、Lヘビーに2連敗）
タッブス（最弱候補）
ブルーノ（弱い）

以上が世界ヘビー級王者経験者

スピンクスはＬヘビーの統一王者（対戦時は、峠を遥かに越していたし、
所詮Lヘビー、ミドル級の選手）
ビッグスは五輪金メダリスト（史上最弱メダリスト、タイソン前も無名に苦戦）

200

つーかビッグス強いか？

タイソンの防衛戦の相手が強いなんていってる奴は70年代のヘビー級みたこと
あんのか？

>>197
ウエップナーとかロンライルの腹は見た？
クープマンとリチャードダンはノーランカーだし、
エバンヘリスタは無理やり10位にランクインさせたし
ノートンにはほんとに勝ったのかどうかも怪しい。

ライバルいないと、後でｲﾁｬﾓﾝつけられるのが良くわかりますた

ラドックって強い？？？

>>203
いや、だからあら捜しはもういいじゃん？
リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンは
タッカーやタッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスより劣ってるのか？
ってきいてんの。
もし劣ってると思ってるのならどうしようもないぞ。

>>203
タッブスの腹見たか？ホームズの腹見たか？
80年代の世界王者経験者が史上最低レベルで
あったことを知っているのか？

>>205
タイソンの対戦相手の中では
ホリィ、ルイスと同格。

トニータッカーとジョーフレイジャーはどっちがつおいのだ？

つーかダグラスなんて70年代にいたら絶対チャンピオンになんかなれてないよ。
ホリフィールドでも怪しい。

>>208
つかラドックがルイスにぶっ倒されたときはびっくりしたねえ。

タイソンの相手で強いのは（アリのリストン、フレージャー、ノートン
、フォアマン、パターソン、ホームズ、レベル）

ホリフィールド、ルイスだけラドックはそこまで行かない。
ダグラスはあの試合では良かったが、他の試合では一般的ランカー

タッブスがなんで最弱なんだ？ホームズは衰えたとはいえ９０年代
でも通用してるしバービックもなんで最弱王者候補なんだ？ジョンテートに勝ってる
し野茂てタッカーだけは認めてるんだ

>>213
あ、ごめん。その彼は放置で。

アリの強さは複雑怪奇。
余裕と思えば苦戦して、負けと思えば劇的勝利。

そもそもあの頃のタイソンの防衛戦の相手なんてタイソンに勝とうなんて気
なかっただろ。ただ最後まで立っていようとか、クリンチばっかとか真の挑戦者
なんて思える奴一人もいなかったぞ。

80年代の王者を全て書き出しました。世界ランカーではないよ。
彼らは一応世界チャンピオンなんだよ。レベル高く見えるか？？？？？？？
John Tate
Larry Holmes
Mike Weaver
Michael Dokes
Gerrie Coetzee
Tim Witherspoon
Pinklon Thomas
Greg Page
Tony Tubbs
Michael Spinks
Trevor Berbick
Mike Tyson
James Smith
Tony Tucker

全盛時のタッカーはホリィやルイスに匹敵するぞ

これが90年代のヘビー級王者達だ。どう見ても80年代より
充実している。

James Douglas
Evander Holyfield
Riddick Bowe
Lennox Lewis
Michael Moorer
Oliver McCall
George Foreman
Bruce Seldon
Frank Bruno
Francois Botha
Mike Tyson

ついでに2000年代（始まったばかりだが）
Lennox Lewis
Evander Holyfield
John Ruiz
Hasim Rahman
もしこのDecadeにルイーズやラクマン程度の王者ばかり
続けば、80年代に続く暗黒時代になろう。

>>192
リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンより
タッカー、タッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスの方が
強いと思ってるんだろ？
それならどこがどう勝ってるのか分かるように説明してくれよ。

>>219
ここら辺は、ちょっと・・・

Michael Moorer
Oliver McCall
George Foreman
Bruce Seldon
Frank Bruno
Francois Botha

タイソンとホームズ、タッカー、スピンクス
がいるじゃねぇか。あとはタイソン、ホームズ、タッカーの噛ませ

ここら辺は、ちょっと･･･

John Tate
Mike Weaver
Michael Dokes
Gerrie Coetzee
Tim Witherspoon
Pinklon Thomas
Greg Page
Tony Tubbs
Michael Spinks
Trevor Berbick
James Smith

88年当時のホームズは、現在のタイソンよりもへタレだったぞ。
スピンクスもそうだ。元々ヘビー級王者にも駆引きでなったような
男だからな（元ミドル級）

>>192
は答えないのか？

お前ら何のハナシしてんの？？

>>226
何が聞きたいのかがわからん。

テート結構は良くなかったですか？

訂正。
「テート結構良くなかったですか？」
「結構」を後で入れた故のﾐｽﾃｰｸ

>>228＝>>192
リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンより
タッカー、タッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスの方が
強いと思ってるんだろ？
それならどこがどう勝ってるのか分かるように説明してくれよ。

スピンクスはまあそうかもしれんがへタレなら後にマーサーには勝てんだろ

タッカーなんて大したことなかっただろ。

>>231
＞リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンより
＞タッカー、タッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスの方が
＞強いと思ってるんだろ？

思ってないよ。馬鹿じゃないの？

>>228
と俺は違うぞ。まあ匿名のネット上虚しい訴えか

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/08/10 21:45
>>190
それでも防衛戦の質で言えばアリよりずっとましだろ。

>>235
で、君は誰よ？

>>192はバカってことでｗ

ていうか、アリ第２王朝で強かったのは、シェーバースとノートン位だろ？

>>239
そう。それを>>203で書いたら
変なひとに粘着されてんだよ。

>>239
ノートンに勝ったフォアマンはどうなんだよ？
フレージャーだっていただろ。ボナベナだって強かったぞ。

お前の「強かった」という基準がさっぱり分からんｗ

>>237
vol,2で野茂英雄を口撃してたもんです

239=240=192
ﾌﾟﾌﾟ

>>241
ボナベナは防衛戦の相手じゃないだろ。フォアマンも防衛戦の相手ではないだろ？
ただ単にレベルが高かった選手のことだよ。白人の弱い挑戦者も多かったろ？
アリの防衛戦の相手は。

つーかひさびさにボク板きたんだけどつまんないね。

タッカーはたいしたことあるだろ
９０年代はブランクと衰えからスピード
と耐久力がなくなって弱くなったがルイスには健闘したじゃん

>>240
お前ってタイソンの防衛戦相手はアリのそれよりましとか書いたじゃん？
だから
＞リストン、パターソン、フレージャー、フォアマン、ノートンより
＞タッカー、タッブス、スピンクス、ブルーノ、トーマスの方が
＞強いと思ってるんだろ？
って聞かれたんだよ。おまえバカなの？

タイソンさえいなきゃ80年代はトニータッカーの時代だっただろね。

>>248
あるあるある〜ｗ

どうせならタイソンもタッカーにもう少し苦労しとけば良かったんだな。
楽に勝ちすぎたおかげで評価が低くなってる。

>>244
誰が防衛戦の話しに限定しろって言ったんだよ？
何勝手に仕切ってるんだよ

お前らタッカーの全盛期の試合、何試合見たの？？？？？
そんなに強くないよ。センスはあるがな。

>>252
野茂さんﾎﾝﾓﾉ？

>>251
ｱﾌｫすぎてﾜﾛﾀ
>>192に

防衛戦の質で言えば

って書いてあんじゃん。
だれもタッブスがリストンより強いなんて思ってねえよ。

本物ですが、何か？

>>255
いやいつもの「ＷＢＯ〜」ってトリップと違うから。

>>255
おまえトリップわざと変えてんの？

>>254
リストンは初防衛の相手だろ？

>>257
あれー、何でトリップが違うの？？？
何も触ってないけどな。

>>259
つーか混乱して荒れるからもう出てこないで。

>>254
今更なに意見変えてんだこのバカは

>>261
とりあえず君は考えていることを文章に表すのがとっても下手なようだから
いま考えていることを３行以上の文章で書いてごらん？
そしたらちゃんと分かるように説明してあげる。

>>262
お前>>162だろ

>>261
お前はいつも一行だな。何故だ？？

>>263
ちがうよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　野茂、少しは日本語が上達したか？
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

なんか１２人の怒れる男のラストみたいだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＞野茂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　発作が起きたら、ちゃんと病院に逝けよ！？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

>>268
ジャニーズでﾈﾀが切れたら今度はこっちか？

>>259
野茂、お前どこぞのスレで悪さしたろ？だからトリップが変わってるんだよ。
ホント最悪な奴だな。お前は死ね。一生くるなクズが。

結局アリとタイソンってどっちが強いの？

タイソン＞＞アリ

>>271
ボクシングはおそらくタイソンのほうが強いだろう。
しかし、俺の心にはアリのほうがずっと強く、強く残っている。
だから俺にとっては、アリのほうが「強い」ボクサーだ。

タイソンはダグラス程度にボロ雑巾のようにころされかけてたへタレ。
アリはダウンしてテンカウントされたことがない。

>>274
そのコピペはもう飽きた。

コピペじゃないでしょ別に

>>274
それがどうしたバカ？テンカウント聞いた事無い奴はごろごろいるぞ。
それにしても　「テンカウントされたことない」何これ？消防？ぷっ

>>273
激しく同意です。アリの方がボクシング以外でも印象に強く残ってますね。
>>274
シェーバース戦なんかよくダウンしなかったよね。ぐらついて危なかった！

>>276
コピペだよ。
前スレを見れ。何度も同じ文章が貼られてる。

いまボク板にいるのは３人、４人か？

>>277
バカが一匹釣れました

太尊アンチってガキばっかだな。文を見れば分る。全盛期をしらない
のだろう。

>>281
釣った奴はもっとバカだと思われ。

>>273
いいこと言うなあ。。

また、この時間のこの板は、低レベルレスばっかだな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>282
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　タイソンアンチの大半は野茂の自作自薦。知ってた？
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>>283
釣られたお前が言うなバカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>282
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　タイソンアンチの大半は野茂の自作自演。知ってた？
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>>287
俺は釣られた人間じゃないぞ。バカ

おまえら大人だろ？しっかりしろよ。

ほんとバカだらけだな。釣ったのどうのって、結局バカがバカ文章
書いて突っ込まれそっちに逃げたと。どっちにしろバカに変わりない。

いまここにいる人間ほどパソコンを無駄に使ってる奴がいるんだろうか。

>>282
それは違うだろ。アンチタイソンよりタイソンヲタのがガキだろ。
アンチタイソンはアリファンなわけだし。
タイソンヲタは最近ボクシング見出したクソガキ。

おい、バカども！！省エネしろよ！！

電話代もったいな。

>>292
お前常時接続じゃないの？

>>293
文をみろ。そこに答えがある。

>>294-295
電話代っていまどきお前ら一体・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>293
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　野茂と愉快な仲間たちﾊｹｰﾝ!!
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３００

>>296
ＩＳＤＮですが、なにか？

>>293
要するに、あなたは年寄りなわけですね？
年寄りの懐古趣味はﾐﾄﾓﾅｲよ。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>296
ダイアルアップですが、何か？

>>296
ｉモードですが、何か？

>>302
君、いくつ？

ケーブルですが、何か？

光ファイバーですが、何か？

100メガですが何か？

ｱﾌｫばっか

>>309
ｱﾌｫですが、何か？

私のマイコン、ぴゅう太ですが、何か？？

>>305
12歳だよ。それがどうかしたか？

漏れは、アリの全盛時はもちろんタイソンの全盛時もビデオでしか知らない。
ボクシングにはまったきっかけは、友人にタイソンの全盛時のビデオを見せてもらったから。
ボクサーにこんな凄いやつがいるとは夢にも思ってなかったから、衝撃だったよ。
その後、アリのビデオを何試合も見たが、俺的には「評判倒れ」「期待はずれ」だったかな。
率直に言って、ボクシングそのものも伝説的な試合も、全て神格化されすぎてるんじゃないかと思った。

>>312
リアル厨房じゃねーか。
死ね、クソガキ。

野茂来るな。嫌われ者。

>>305

バカ（>>312）が、俺のフリして必死だから、答えるね。
俺は27歳だよ。

タイソンは過剰評価されすぎ
対戦相手がへたればかりだから強くみえる

>>314
つーわけで、俺は27歳。
「12歳」だんなて、いかにもうそ臭いじゃん。
だまされるなよ。

>>317
タイソンの相手はヘタレだと思わないがね。

アリこそ、過大評価されすぎだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　タイソンアンチの大半は野茂の自作自薦。知ってた？
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これだ。やっぱアンチはガキだ。

>>318
もう２ちゃんねるなんて卒業したらどう？
しかも土曜の夜だぜ？
なにしてんだよ。

>>322
子供を寝かしつけたので、安らぎの一時（ｗ。
かみさんが夜勤で留守なんよ。

この板、結構妻帯者のレス出てくるな・・・
既婚者どれくらいいるんだ？

２７なんてアリ知ってるんか？

>>323のかみさん（ ;´д`）ﾊｧﾊｧ･･･

結婚はしてないが彼女は２人いる

結婚はしてないが子供は２人いる

>>327
虻蜂（略
二兎（略

>>327の彼女のかわいいほう（；´Д`）ﾊｧﾊｧ･･･

>>319
タイソンの対戦相手はへタレばっかだろ。
リストン、フレージャー、フォアマン、ノートン、シェーバースレベルなんていないし
ホリーは強いんだろうがタイソンはボロ雑巾にされたしな。

長州さんが怖くてレジェンドにこれなかったタイソンの話しなんかどうでもいいじゃん
喧嘩は止めようぜ

>>328の子ども（；´Д`）ﾊｧﾊｧ･･･

>>328の子供の女の子のほう（；´Д`）ﾊｧﾊｧ･･･

>>334ﾀﾝ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ･･･

同じ考えのやつが、ｲﾀｰｰｰ!!
もう駄目だな、この板・・・

>>333-335
ﾜﾛﾀ。おまいら氏ね。

>>337
氏ねじゃねーよボケ。調子に乗るなよ。

>>325
もちろん、ビデオだよビデオ。
つうか、タイソンもビデオだけどね（ｗ。

タイソンはアリに勝てるわけない

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>340
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　野茂、いいから早く寝ろ！
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アリ＞タイソン。
野茂以外に俺と何人かいたぞさっき。

>>342
じゃあ、おまえ以外は全て野茂の一人芝居なのだろう。
全盛時比較
タイソン＞ホームズ＞アリ＞ルイス＞＞フレージャー

アリのラストファイトのバービック戦ってワンサイドマッチだったの？
見てないのでちょっと教えてください。

>>343
甘いな。
全盛時比較
アリ＞フォアマン＞ノートン＞ホームズ＞タイソン＞ルイス＞フレージャー

>>345
おまえ、頭がおかしいぞ。

タイソン＞ホームズ＞アリ＞フォアマン＞ルイス＞＞フレージャー＝ノートン

つまり、「大相撲最強」ってことでよろしいか？

>>346
バカが。ホームズは落ち目のノートンとほぼ互角だっただろ。
全盛期なら明らかにノートン＞ホームズ。

ルイスとフレージャーの間にフォアマン、ノートン、シェーバースを追加

>>348
おまえみたいのを真性のバカだっつーんだよ。
ボクシングに単純な三段論法を当てはめてどうするんだ？

落ち目じゃないよ。再起戦でシェーバースに１回で倒されてからだろ？
落ち目になったのは。それに、ホームズはノートンより１０ポンド以上
軽かった。まだ体格が出来ていなかったと思う。

>>350
348みたいなのは三段論法とはいわんだろｗ
三段論法の意味分かってるのか？

>>348
そんなこと言ったらノートンを１ＲＫＯしたシェーバース
をホームズは倒してる。完璧なレコードを持つ選手など存在しないよ。

>>352
確かに、正確には「三段論法」とは言わないよな。
だが、>>348がクダラナイ比較であることは間違いない。

ヘビー級ではないが、昔、ウイテカが全盛時にフレディ・ペンドルトンに苦戦
したのを知ってるかい？
ペンドルトンは、ウイテカ戦を前に既に１０敗以上していたボクサー。
言うまでもなく、ボクシングには、選手そのものの「旬」とか、試合の「タイミング」
とか、「相性」とか、ちょっとした「運」とか、様々な要素がある。

ノートンｖｓホームズの１試合だけで語れることなどたかが知れている。
ましてや、その１試合のみを基準に

「ヘビー級王者を20回も防衛した選手（ホームズ）」＜「ペーパーチャンピオン（ノートン）」

と結論付ける、>>345の精神構造は、かなり特殊と思われ。

タイソン信者スレなのでタイソン最強でいいんでは？
アリ信者はアリスレでアリを崇拝してればいいじゃん

>>356
よい事を言った！

どうやら、アンチタイソンはスレタイの意味がわかってないようだね（ｗ。

タイソンは本当に強い奴に勝ってないよね。
例え全盛期だとしてもアリに勝てるとは思えない。
アリみたいな選手に勝ってないんだから、勝てるという根拠がない。
アリは絶対不利の予想を覆してリストンなりフォアマンに勝ってる。

アリ＞＞＞フォアマン＞ホームズ＞ノートン＞ルイス＞ボウ＞ホリフィールド＞タイソン

>>358
だから「アリスレ」で語れよ

タイソンは客観的に見て弱い

>>358
だからと言って、アリがタイソンに勝てる根拠だってゼロだろ？

まさか、「不利な要素を覆して、フォアマンやリストンに勝ったから、タイソンにだって勝てるはず」
とで言うのかい？

タイソンは強くないでしょ。弱い奴相手に勝つ試合を世界取る前から
テレ東で放映され、それで過大評価されてるだけ。
防衛戦の相手もクソばっか。ダグラス程度にKOで負けたからな。

悔しいがタイソンがアリに間違いなく負けると認めざるを得ない

>>361
「客観的」の意味、わかってんの？

つうか、たぶん、さっきから同一アリ信者の連続アホ投稿だろうな。
アホクサすぎ。

アリは強くないでしょ。弱い奴相手に勝つ試合を世界取る前から
テレ東で放映され、それで過大評価されてるだけ。
防衛戦の相手もクソばっか。エバンヘリスタ程度を倒すこと
すら出来なかったからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>イタいアリ信者へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠さっきから、連続投稿するなよ。アホ。
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うんざりだな
もうこの論争に決着は付いてるぞ。
全盛時同士でやらなければ分からないしやってもいないのに分かるわけない。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　358＝359＝363＝365
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　野茂、いいから早く寝ろ！
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>>362
お前はアホか？タイソンが誰か強い選手に勝ったことがあるのか？
よーく考えろ。タイソンは強い選手にはみんな負けてるんだよ。
大したことない選手にしか勝ってない。戦績を見たら一目瞭然、
本当ならガキでも分かることなんだぞ。
もう一回いう。よーく考えろ。タイソンが誰か強い選手に勝ったか？

早く目を覚ませ、バカが。

大丈夫だよ。チャック・ウエップナーより全部強いからｗ

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>370
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠わかったわかった。早くオムツでも当てて寝ろや。
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>>368
お前アホだろ。やってなくても分かるっつうの。
じゃお前あれか、全盛期同士のタイソンと星野のどっちが強いかって分からんのか？
これはやるまでもなくタイソンが勝つって分かるだろ。
それと同じように全盛期のアリとタイソンどっちが強いかと言えばアリに決まってんだろ

>>370
糞は早く糞して寝ろや

くだらないがノートンは誰かにアリと戦う前にＫＯ負けしてる
そんな程度の選手に負けるアリは何？と363の考えだと言えるな

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>373　最強の電波アリ信者ﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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＞３７５
はぁ？意味不明。

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/08/11 00:54
>>368
お前アホだろ。やってなくても分かるっつうの。
じゃお前あれか、全盛期同士のタイソンと星野のどっちが強いかって分からんのか？
これはやるまでもなくタイソンが勝つって分かるだろ。
それと同じように全盛期のアリとタイソンどっちが強いかと言えばアリに決まってんだろ

あまりにイタい電波アリ信者の怪文書として、インプットしますた。

パンチのスピード、倒す時の迫力、相手の倒れ方を見てみんなタイソンを
過大評価してるな。まさに素人の評価。
ボクシングというのは総合力でやるもの。試合の組み立て、危機回避能力、
スタミナ配分、攻撃力以外のものが欠けすぎ。実際それらを持ったホリフィールド
には完敗してる。
アリなんかとやったらタイソンは負けるどころかフォアマンのように精神的に
ずたずたにされ、人生に支障をきたすよ。タイソンの精神年齢なんてガキそのもの
じゃねーかよ。それ分からんお前らも俺に言わせたらガキ。

早く寝ろ。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>373>>379　最強の電波アリ信者ﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ロープが緩くなければフォアマンに勝てたかどうかすら怪しい。

つうかまじめな話、>>373と>>379って、アリ信者以前に、真性のキチガイ？

俺、なんだか怖くなってきたよ。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>373>>379　電波ｷﾁｶﾞｲﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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一人で頑張ってるアリ信者がいるな
つうか野茂かホリィに負けたのは全盛を過ぎてから８８年までの評価はどうなんだ？

>>382
俺はお前が一番怖い。

＞つうか野茂かホリィに負けたのは全盛を過ぎてから８８年までの評価はどうなんだ？

意味不明

３８２は正常。３７３と３７９は基地外。

>>384
もういいよ・・・。
漏れは疲れたから、寝る。
一人でがんばってるキティアリ信者の相手は、君やコピペ厨に任せた！

＞３８６
過ぎてから８８年までの評価はどうなんだ？
すぎてから。８８年までの評価はどうなんだ？
ってことだろ？

>>388
一人じゃないと思うぞ

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>373>>379　最強の電波アリ信者ﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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全盛の時ダグラスに倒されたじゃん

>>389
そういうこと
点か丸入れるの忘れてた。

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ダグラス戦なんて、レフェリーのロングカウントに助けられなければ
タイソンの８ＲＫＯ勝ちだった。

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全盛はルーニーがついてた頃まで
その頃のタイソンは精神的苛立ちを除けば完成度が高かった。

タイソンってそんなに弱かったのか

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ルーニー過剰評価されすぎ

アルゲリョＫＯ２ルーニー

>>395
ロングカウントって・・・ｗ
そりゃ倒したらニュートラルコーナーに行かなきゃカウントストップされるわな。
お前はボクシングのルール知ってるのか？デンプシー時代の人間みたいなこというなよ、
低脳が。

まあニュートラルコーナーに行くことすら出来ないぐらいダメージがあったにも
かかわらず相手をダウンさすタイソンも凄いといえば凄いけどな。

＞そりゃ倒したらニュートラルコーナーに行かなきゃカウントストップされるわな。
＞ストップされない。タイムキーパーがカウント止めるわけないだろ！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間ボクシング見に行ったんですよ。ボクシング
そしたらなんかIQ低そうな奴がいっぱいいたんです。
で、試合見たらガリガリな奴等がペチペチ殴りあってるんです。
もうアホかと馬鹿かと。お前等なこんな喧嘩にも劣るのも見せるくらいなら
プロレスのインディー団体に会場使わせろと。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で低脳か。おめでてーな。
よーしパパセレス小林応援しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

ボウ対ファーガソンもかなりのロングカウントだったな。
レフェリーのカウントペースに合わせて立つ選手もいるから
要は倒れた時のダメージとレフェリーのカウントペースを総合して
考えないとな。

ロングだろうが負けは負けだよな。

なんだかんだ言おうがタイソンはアリに勝てないという事実は捻じ曲げられない

つーかアリ＞＞タイソンってごく普通の考えなんだけどな。

パウンドフォーパウンド最強はアリとかロビンソンとかはよく見るけど、
パウンドフォーパウンド最強はタイソンなんて見たことも聞いたこともない。

なんだ結局アリ最強で結論出たのか

リアルでは見たことないがアリはかっこよかったなあ
突貫ファイターを子供のごとく扱ってたよ

タイソンは最強ではない、という言いかたならまだしもタイソンは強くない
なんて信じられない事を言うんだな。何であの強さが分らないのか不思議で
ならない。
>>379
＞ボクシングは総合力でやるもの。試合の組み立て、危機回避能力、
＞スタミナ配分、攻撃力以外のものが欠け過ぎ。
タイソンは総合力、組み立て、危機回避能力、これが備わってるから強くて
ファンや識者に評価されてるんだぞ。

＞スピード、倒す時の迫力、相手の倒れ方を見て皆タイソンを過大評価してるな。
＞まさに素人の評価。
と言ってるが、なぜそれが素人の評価なんだ？君はプロか？稼いでるのか？
ボクサーなら分るはず。ヘビー級であのスピードは驚異的。
倒す時の迫力が凄いのは単純に強いからだろ？相手の倒れ方が壮絶なのは
抜群のタイミングとスピードで一撃必殺のパンチを叩きこむから相手が
あんな悲惨倒れ方をするんだ。君はタイソンが何も無いただの
ハードパンチャーとでも思ってるのか？それこそ素人の評価だ。
何もない１８０ｃｍ程度の小柄な選手がなぜここまで世界的に認知されるんだ。
ドンキングの手腕だと言いたいのだろうが、そんな強くも無い選手を、
悪役でカリスマの無い男を１０００億稼ぐボクサーに出来るなら、とっくに
代わりの選手がスーパースターとして出て来て倍は稼いで無いと説得力は無い。

君は、“タイソンは弱い”と言えば、玄人だと思ってるのでは？
壮絶な打撃戦より「アウトボクサーのタッチゲームが好き」と言えば玄人と
でも思われる、と。タイソンが何も無いパンチが強いだけの無能な選手と
言う方が、遥かに無理があるし、素人っぽい評価だ。バンナ最強を唱える
格ヲタの様に。タイソンの強さは紛れも無く驚異的だ。あれほど一発の
怖さを感じさせるボクサーは、そうはいない。他のハードパンチャーと
何が違うかといえば、突進して振り回すだけじゃない。外して叩きこむ
ことが出来る所だ。あれは本当に難しい。天才にしかできない。

＞テレ東で放送され、それが過大評価されてるだけ。
こんな事言ってるが、世界的に評価されてるだろ。

＞タイソンが誰か強い選手に勝ったか？
勝った。当時の強豪にことごとく勝った。強すぎるがゆえに、誰とやっても
ミスマッチと言われるのだろう。悲惨だ。ロイの様に。

アリが速いのはボディを打たないからというカラクリがある。
ただタイソン相手に果たしてそれが通じるかどうか。
下手すると序盤か遅くとも中盤あたりに払いきれずに捕まる可能性がある。

逆にタイソンが相手をなぎ倒してきたのはすばやく懐に入り込んできたから。
でもタイソンがアリを相手に追いきれるかどうか。
キレイにアウトボックスされて中盤から終わりにかけてストレート一閃。

どっちも予想できそうな展開でなんともいえない。
さすがにタイソン相手に「ロープアドープ」は途中でパンチを喰らう気がするので、
アリが戦う手段としてはひたすら動きまくるリストン戦みたいな感じがベストかな。

うーん、難しい・・・どっちもグレイトという表現しかできないな。

結論はアリタイソンは決着つかず最強。
他は糞ということだな

ｷｬﾘｱを通しての粗探し

ｱﾘ：
･ｿﾆｰ･ﾊﾞﾝｸｽごときにﾀﾞｳﾝさせられている
･Lﾍﾋﾞｰ上がりのﾀﾞｸﾞ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞに大苦戦
･ｸｰﾊﾟｰにKO負け寸前から､ｲﾝﾁｷ時間稼ぎして勝利
･ﾌﾚｲｼﾞｬｰにﾀﾞｳﾝさせられて判定負け
･いくつかの疑惑(論争を呼ぶ)の判定勝利
･ﾎｰﾑｽﾞにTKO負け
･ﾊﾞｰﾋﾞｯｸに判定負け

ﾀｲｿﾝ
･ｸﾘﾝﾁ作戦で来られると苦戦する
･ﾀﾞｸﾞﾗｽにKO負け(ﾛﾝｸﾞｶｳﾝﾄがあったけど)
･ﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞに2連敗
･ﾙｲｽにKO負け
+これから次第

ということでﾎｰﾑｽﾞ最強

>>415
アリはレオン・スピンクスに判定惨敗もあり。

要するに
アリ、タイソン、ルイスだって取りこぼしはあるってことだ。
神様じゃないんだしな。そのあら捜して弱いとかいう議論は
成り立たないってこと。

>>412
その通り。タイソンはロイのようにしょうもない相手とばかり
試合をしてたよ。特に全盛期には、強豪がいなかった。
元チャンピオンという肩書きだけの弱い挑戦者が多かった。
タイソンと同格という相手はいなかっただろ。ダグラスなんて
掛け率42;1くらいだったぜ。

攻撃力が凄いkとは認める。ただ他の部分が、弱すぎ。
頭のよさ、戦略や状況に応じた戦術の調整なんて皆無。
ワンパターン。前に出て行って、そこを打たれる。
自分の攻撃が通用しなければ、途端に苦戦するのは、
ボクシングの幅の狭さだよ。

精神面の弱さは、全盛期の時から言われてただろ。
タイソンはクリンチ対策が下手と言われてたが、
実際は、半分以上タイソンからのクリンチだったぜ。情けない。

タイソンがアリなんかと比べて対戦者の質が低いのは分かるけど
それでも全盛期の強さは半端じゃないぽい。
ホームズも数年後ホリーと判定まで持ちこたえてるし、鮮やかに仕留めきった
のはさすがだと思う。
ホリーＶＳホームズは負傷判定だっけ？ホリーがザックリ、ホームズの肘で
カットしてたね。。。

>>420
ホームズはタイソン戦ではブランク後いきなりの試合だったので、
勘が戻っていなかった。
ホリー戦は、数年掛けて10数試合調整試合をしながらだったので、結構体調も
良かったと思うよ。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＞野茂　おまえ、今日も元気に電波を撒き散らしてるな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＞野茂　今日こそ、病院にいけや！世の中のためだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＞野茂　書き込みたいのなら、もっと日本語を勉強しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>423 普通、日曜は休診だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>425　じゃあ、野茂は救急外来だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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しかし、アリＶＳタイソンなんて究極の好カードだね。
アウトボクサー対インファイターと両極端なのもいいし。
見てみたいもんですなぁ。。。

>>419
また出てきたよ・・・
どうやら君は元世界チャンピオンたちよりも自分の方が、
ボクシングの事が分かっていると思っているみたいだね。
少なくとも原田や浜田、ガッツ、具志堅、渡嘉敷ら他、
歴代の世界チャンプたちがみな口を揃えて「強い」って言っているんだけどな。
畑山に至っては「同じ階級だったらボクシングをやってない」とまで言っている。
「同じ体重だとして１億くれても試合をしたくない。勝てる要素がない」と。
見ているだけの一傍観者が何を偉そうに語ってんだ？
まさか元世界チャンプよりも自分の方がボクシングに詳しいとはいわないよな？

ってか、おまえのバイアスの掛け方おかしいぞ。
>>412はタイソン強い派の文章なんだけどな。
一部の文だけ引っ掛けて「その通り」じゃねえって。

タイソンＶＳＴＢＡ
らしいが
ＴＢＡってなんです？

>>428
「まさか元世界チャンプよりも自分の方がボクシングに詳しいとはいわないよな？」
異常なまでの説得力。一般人より元王者の意見の方が正しいに違いない。

ただガッツ、渡嘉敷は超DNQだから当てに成らないと思うが・・・・・

>>427
何年か前に、
「アリＶＳタイソン、マディソンスクエアガーデン、Ｘ−ｄａｙ，１９９Ｘ」
っていう、自作のＴシャツを作って着ていた黒人さんを見たことがある。
両方とも全盛期の頃の写真でお互いが向かい合っていて、
本当にガーデンで試合しそうな感じなの。
すごいカッコよかったな。
思わず「それ売ってくれ」って言いたいくらいだった。
やっぱり向こうの人（こういう言い方していいものか悩むけど特に貧困層の黒人）には、
どっちもリスペクトすべき存在みたい（親近感はタイソンの方があるって言ってた）。
スラムの黒人だけでなくイスラム系のマイノリティの人たちにも両方ともヒーローだし。
「比較はできない。どちらもリビングレジェンドということだよ」って言ってた。

>>431
良い話だなぁ。感動的だった。

もう少しこんな感じでマターリと行きましょう

>>430
それでもことボクシングに関しては決してＤＱＮではないと思う。
少なくとも一般人よりは。
バカじゃ世界は獲れないし。
ガッツはあまり聞いたことがないんでちょっと分からないけど、
渡嘉敷の解説は割と分かりやすいし。

>>432
そうだね

確かにホリ戦の方がタイソン戦よりは体調は良かっただろう＝ホームズ

　　∋oノハヽo∈
　　　∩＾◇＾∩　＜ﾔｸﾞｩｩｩｩ
　　　. （　　　）　　　　　
　　　　 ∪∪　ﾋﾟｮｰﾝ
　　　　　　　|


　　 　　　

タイソン＞フォアマン＞ホームズ＞アリ＞ラドック
強さだけで観たら。

アリ＞フォアマン＞ホームズ＞＞＞タイソン
全盛期実際戦ったら。

アリ、タイソンのクローンつくって対戦させるしかないな

アリでしょ。タイソンはダグラスなんて二流に完璧なKO負けを喫してるが、
アリはダグラスなんかに負けないよ。
アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダグラス＞＞＞＞タイソン

全盛期の話だろ？

タイソンの全盛期って1年半だけかよ。笑わせるな。

タイソンは小さすぎる。それにタイソンのKOは殆どが押し倒しっていうか、
パンチが効いてKOなんてないのでは？パンチがないっていうか。
押し倒したら誰でも勝てる。

>>441
ダグラスとやったときは全盛期だろ。お前のいう全盛期って一体いつなんだよ？

ダグラス戦時、タイソンは無敵と思われてたぜ。
掛け率に現れてるだろ？

>>443
おまえ試合見てないだろ。

>>444
おまえも。

>>429
To Be Announced
（後ほど知らせます。）

タイソンの全盛はルーニートレーナーがいた頃まででしょ。ルーニーがいた
頃はスピードと敏捷性を活かし相手にプレシャーを与えパンチを貰わずに
相手を倒せた。がブルーノ戦からスノーウェルとタイソンの幼馴染のブライ
トに変えてから単調な１発で相手を倒そうとする強引なインファイターにな
ってしまった。被弾率も急上昇してる。ビデオ見れば違いくらい一目瞭然だろ

そういえばアリ、フォアマン、ホームズ、フレージャー、ノートン
が会する席でホームズが全盛の俺は最強て言ってたな。誰も反論
できなかったのには笑えた。

トレーナー次第で全盛期が変わっちゃうの？

>>450
当たり前だろ。

>>449
みんな凄い眼でホームズをみてたけどそこで編集でカットされてただけじゃん。
もちろんその後反論されただろうけど、そこはカットされて映ってないだけ。

>>452
反論されたという証拠は？

>>451
トレーナーと上手くやっていくのも実力のうちだろ。特にアメリカみたいな
契約社会では。
タイソンの頭の悪さを物語るエピソードだな。
アリなんかキャリア通じてダンディと上手くやってたよ。

>>453
根拠なんてあるわけねーだろボケが。つーか「会する席」ってなんだよ？
「チャンピオン伝説」だろ？
あのビデオはみんなでいろんなことを冗談交じりに話し合ってたビデオだったから
もちろんみんな反論しただろう、と思ったんだけ。
じゃ聞くがカットされた後、ホームズが誰にも反論されなかったと言える根拠は？

「チャンピオン伝説」ではみんながアリを褒め称えてた。

根拠がないことを言ったから指摘したまでだ。
確認されてる事実だけでものを語れないのか？
あと冗談てなんか言ってた？

>>449
あのシーン、（ムスリムの）アリと（一応司会の）レジー・ジャクソン以外はヘベレケみたいだったぞ。

ホームズ最強てことに決定？

ホームズはタイソン戦のとき泣きながら逃げ回ってたじゃん。
最後はアッパー打ったけどロープに引っかかってた。
スゲーへタレっぽかったけど。

>>412
悪いけど君のレスポンス長すぎるんで全部読んでない。要点だけ指摘するね。
＞タイソンは総合力、組み立て、危機回避能力、これが備わってるから強くて
＞ファンや識者に評価されてるんだぞ。
おいおい、一般的なタイソンの評価は「攻撃力は凄いが頭の悪いボクサー」だろ。
危機回避能力なんてゼロだろ。ただ危機がなかっただけでダグラス戦ではスタミナが切れたら
ただ殴られるだけだったじゃねーか。それにあれだけ試合のたびに相手がクリンチしてくる
のに、振りほどく技術を練習をしてきたとはとても思われないぐらい毎回クリンチされてた。
ただパンチを打ってそれが当たったら勝ち、当たらなければ負けという単純なボクサーだろ。
弱いとは言ってないよ。動きは速いしパンチもスピードあった。ただそれだけだろ？
強い相手とやってなかったってことだよ。

＞君はプロか？
元プロだよ。

＞君は、“タイソンは弱い”と言えば、玄人だと思ってるのでは？
だから弱いなんて言ってないだろ。過大評価するなといってるんだよ。
確かにしょぼい奴には圧倒的な強さを見せてたよ。そこそこ名のある奴、強い奴には
どうだった？例えばホリフィールドには完敗してるだろ。タイソンが勝った相手というのは
みんな弱い奴だ、と言ったまで。それでタイソン最強！なんてよく言えるよな、ってこと。
もっといろんなボクサーを見ろ。
強い奴が格下をボこる試合じゃなく、強い物同士が戦ってる試合を。

＞当時の強豪にことごとく勝った。強すぎるがゆえに、誰とやっても
＞ミスマッチと言われるのだろう。
タイソンの相手のどこが強豪なんだよ？笑わすなよ。
誰が強豪で、その理由もわかるように説明しろよ。

>>461
＞悪いけど君のレスポンス長すぎるんで・・

お前も十分長い

>>461
元プロか？
どこのジム？
ジムの住所は？
階級は？
階級の体重範囲は？
アマ戦跡は？
プロ戦跡は？

>>463
言うわけないだろカス

よくタイソン（ロイもそうだが）が強すぎたから相手が弱く見えただけ、という意見があるが、
本当に実力のあるボクサーは、強すぎるボクサーにつぶされ一時代を築けなくても、
ちゃんと実力は評価はされるもの。タイソンと戦ったボクサーだったらラドックがそう。
アリの時代なら世界戦０勝のノートンも評価されてる。
で、タイソンの全盛期の対戦相手（タッカー、ビッグス、トーマス等）はそんな評価は受けてない。
かれらのタイソン戦以外の試合を見てれば、とても強豪なんて言えない。
タイソンの登場がなぜあれ程の熱狂で迎えられたかといえば、８０年代のホームズ以外のヘビー級
があまりに酷すぎたから（ペイジ、ウィザスプーンのように素質に恵まれながらそれを食いつぶす
だけの選手も多かった）。
もちろんアリの相手も酷いのが多い（特に第２次政権）。
但しアリは本当の強敵（リストン、フレージャー、フォアマン）に勝った。
タイソンはホリフィールドに勝てなかった。
ホリィ戦のタイソンはピークを過ぎていたが、それはホリィも一緒。
アリがフォアマン、フレージャーと対戦したときもやはりピークは過ぎている。
なによりタイソンはピンチに陥ったとき、そこから逆転勝ちしたことが一度も無い。
（ダウンを奪われたダグラス戦、ホリィ戦はＫＯ負け）。
全盛期のタイソンは恐ろしく強かったが、強敵との競り合いに勝った経験が無いだけに、
その部分でどうしても評価が下がってしまうのは仕方が無い。

全盛期対決ならタイソンが最強、なんて言ってる奴いるけど違うと思うぞ。
強い奴とやって勝ってないのに何を評価してるんだよ。
極端な話、全盛期のタイソンは他のグレートたちとは比較対照にならない、
と言っても過言ではないんだよ。何で強敵たちと渡り合ってきた選手と、
格下相手のみに勝ち、著名選手には負けてる選手と比較できるんだよ？
例えが悪いかもしれないが、ここでタイソン最強とかわけ分からないこと
言ってる奴は、ジムで素晴らしいスピードでサンドバックを打ってる練習生
の方が、ジムでは冴えない練習しかしないプロ選手よりも強い、と言ってる
ようなもんだよ。
比較と言うのは同じ土俵にたって初めて出きるもの。
同じ世界ヘビー級チャンピオンでも内容が全然違うんだよ、過去のグレート達とは。
何でそれが分からないんだ？見た目だけで判断してるからだろ。

>>465ボタに逆転勝ちしてる。でも概ね同意

タイソンはハートが弱い

アリはテレル戦で１５ラウンドあの速さで動きっぱなし可能ってのを証明してるのが凄いな。
外的要因が無ければ早く終わらせてるかペースダウンしてる相手だったけど。

>>466
コピペを含むが、その主張は破綻している。
まず時代が違うものはどうやっても比較できない。
かつて大型とされたフォアマンにしたって、今では決して大型の部類には入らない。
クロスガード等その体格差を活かした戦い方をしてきて試合に勝ってきた訳だから、
当然今のルイスやボウのようなさらに大型の選手相手には同じ戦い方ができなくなる。

練習生がどうたらという話は、そっくりそのまま自分が受けとめたほうがいい。
どうやら君は元世界チャンピオンたちよりも自分の方が、
ボクシングの事が分かっていると思っているみたいだね。
少なくとも原田や浜田、ガッツ、具志堅、渡嘉敷ら他、
歴代の世界チャンプたちがみな口を揃えて「強い」って言っているんだけどな。
畑山に至っては「同じ階級だったらボクシングをやってない」とまで言っている。
「同じ体重だとして１億くれても試合をしたくない。勝てる要素がない」と。
見ているだけの一傍観者が何を偉そうに語ってんだ？
まさか元世界チャンプよりも自分の方がボクシングに詳しいとはいわないよな？

既に完成されていたタイソンがルーニー解雇した事だけで力が落ちるなんて事はないだろ。
ルイスもホリフィールドもトレーナー変えて明らかに技術が上がっただろう？彼らは自分自身の事が解ってるし。
ピークが短かった理由は、タイソンが愚かで自身ででしっかり練習できなかった事だ。後任のトレーナーのいうことも聞かなかっただろうし。
慢心や雑音も多かったな。

>>465
それと同様なことを畑山やたつ基地、川島、薬師寺、ファイトイング原田、
ジョー小泉らが言ったのならば認める。だが素人のおまえが言ったところで
信憑性が無いんだよな。よって却下。

タイソンってのは巧い選手では無いから評価されずらいだろ でも強い選手だったと思う 一発一発が普通のヘビーよりも強いんだろ シフトウエイトはたぶんピカ一だろ

>>472
ジョー小泉の説なら正しいというならアリ＞タイソンでケテーイ。

アリの方が巧いと思う でもタイソンの強烈なコンビネーションには わからないとｵﾓﾜﾚ

動きが悪い時のホームズ（良い訳ねーって）特有の横着アウトボクシング（伸ばした左腕だけで間合い取って右クロスかクリンチ）に見事にハマっていたタイソンじゃアリに遊ばれるだけ。
あれやってて３ラウンドでバテたんだだからホームズは完全に準備不足だった。

>>466
じゃあﾃﾞﾝﾌﾟｼｰもｼﾞｮｰ･ﾙｲｽもﾏﾙｼｱﾉも評価できないよね｡

>>470
そりゃタイソンについてコメント求められ、わざわざ「弱い」なんていうわけないじゃん。
言う必要性がないじゃん。
アリをどう思う？って聞かれても答えは同じだろ。
アリとタイソンどっちが強いと思う？ってきいてタイソンのほうが強いと言ったわけじゃ
ないじゃん。
何の参考資料にもならないよ。

タイソンの次ぎの相手は？
Tyson ponders next move!

The Mike Tyson camp is looking a several options. According to
the Dallas Morning News, Tyson's representatives are looking
into Iron Mike meeting Clifford Etienne in a 10-rounder on
November 9 in New Orleans. The bout would be Tyson's last on
his current Showtime deal. Another possibility is a title
challenge against WBA champ John Ruiz. Ruiz' promoter Don King
and Tyson advisor Shelly Finkel have reportedly discussed
putting that fight together, although Tyson and King both have
$100 million lawsuits pending against each other. 8/10/2002

タイソンは強い奴に勝って実力を証明してないよね。
強い奴にはKOで負けてる。
アリは強豪達に揉まれて実力を証明してる。

リストン、フレイジャー、フォアマンに勝ったから最強というが、
リストンなんてカスだろ。なんだあの無様な負け方は。能無しのうすのろ。
フレージャーもカス。誰に勝ったんだ？ブランク明けのロートルにだけ。
フォアマンなんて終わってる。ロープ際で何もできないアリを一方的に
打って、スタミナ切らして自滅。４回戦か？タイソンなら簡単に倒してる。
あんなアホみたいにバッグ打つような事はしない。常に考えどうすれば
当るか模索する。スローパンチなんか避けてカウンターで終わり。

かってに書きこむな野茂。お前は氏ね。

アリが強敵と戦って、タイソンは闘ってないと言ってるが、
アリ、フレ、フォアのレベルは今で言うとトゥアレベルだろ。
全体的なレベルが今と違うんだよ。

>>481
タイソンの防衛戦の相手は明らかにリストン、フレイジャー、フォアマンより
弱いだろｗ

つーかなにムキになってんの？よっぽどむかついたみたいだな。

ジョー小泉は自分の著書の中で、他の選手の５倍のページを割いて
褒めちぎってるな。

>>484
昔のレベルはｋ−１並のダルさだな。お前のｗが必死を物語ってるぞｗ

>>481
リストン、フレイジャー、フォアマンがカスならタイソンの対戦相手はチンカスじゃねーか

また野茂が荒してんのか？いい加減にしろよ！くんなよ。

>>486
ﾌﾟｯ

>>487
そんなビデオ人に見せるなよ。レベルが低すぎて格ヲタに舐められる。
　　　　　　　　　　

いくらなんでもダグラスが70年代に活躍した選手以上とは思えないな。
そんなダグラスに倒されたタイソンっていったい・・・

俺のツレにも格ヲタがいて、よくｋ−１のｋｏシーンを俺に見せて
くるんだ。で、奴らアリ、フォアマンの試合見たがるけど、見せない。
見せられない。揚げ足とられるから。

タイソン戦のダグラス強かったな！７０年代のスピード、テクなら
楽勝。ダグラスのジャブだけで勝てる。

>>493
ネタにしては面白くないね

ｋ−１ｋ−１って、タイソンヲタってｋ−１ヲタなんだ・・・
ﾌｰﾝ・・・

てゆーかアリ強いか？試合見て「何コレ・・・」って皆でしらけた。

>>491
クーパーにインチキして勝ったアリはどうなる。
粗探ししてるときりがないぞ。

>>495
読解力鍛えた方が良いぞｗ

ノートン戦の判定は酷すぎ。

pcikisou
moudamepo

>>497
パンチで顔をカットさせてのレフェリーストップだよね。
インチキと言える根拠は？

ダグラスに負けた負けたってうるせーな。アリより強いバービック
に楽勝で勝ってるぞｗ

>>501
インターバルで時間稼ぎ

>>502
ネタにしてもつまらん

>>502
全盛期からかなりたってるよ。

>>500と野茂、何書いてるか分らないけど、カッコ付けてるつもり？ｗ

突然書き込まなくなったらごめん。
なんかすぐ画面が青くなる。

>>506
悪いね。なんかＰＣがおかしいんだよ。

>>503
時間稼ぎ？インターバルは一分だし時間稼ぎなんか出来ないだろ。

>>505
お前等の論理ではそんな事関係無いんじゃないのか？都合よすぎ。

>>509
グローブ交換かなんかで時間稼ぎしてたじゃん

>>510
タイソンは全盛期にダグラスにKOで負けた。
アリがバービックに負けたのは全盛期からかなりたってるだろ。
全然比較対照にならんし都合いいわけじゃないじゃん。

なんでタイソンが強くないんだ？８０年代のチャンピオンが弱いって
いっても、ボクシングのピラミッドの頂点だろ。ボクシング自体を
否定してるのか。

>>512
最近のタイソンについて、むちゃくちゃ文句言ってるだろ。
それを言ってんだよ。

>>513
強くないなんて誰も言ってないのでは？最強ではないって言われてるんだと思う。
アリやなんかより、強豪と戦いそして勝ったという実績がないのは事実でしょ？

タイソンは最強じゃないよ。ダグラス、ホリフィールドに負けてるんだから。

タイソンは強い　ﾍﾋﾞｰ級歴代でもﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの強さだろうが
それを確かめる事が出来なかった。彼がの全盛期　ifで考え他の時代の
強豪と戦っていれば彼の強さは証明出来たであろう。

>>515
俺はアリも好きだからあまりアリを否定する様なことは言いたくない。
でもボクサーなんて探せばいくらでもアラは出てくる。
それと、史上最強とかグレーテストとか言うのは、選んだ人の
ヒーローなんだよ。評論家の意見は、好みで左右されてる部分が多い。
実績でいくと、世界戦１４勝８ｋｏ７敗１分のロビンソンが最強と
言われるのはおかしいと思わないか？その程度のモンなんだ。

議論の定義が曖昧だからこんな水掛け論になるんだよ。

>>517
だから、強いってことを誰も否定してないだろ。ちゃんと書き込みを読んでるのか？
＞それを確かめる事が出来なかった。
そこなんだよ。試されてないのにアリより強いなんて発想がどこから出て来るんだよ？
アリはちゃんと結果を出して強さ、巧さを証明してるのに。
アリやフォアマンより強いなんてことが書き込まれなかったら誰も文句は言わないよ。

512、 ダグラスに負けた あの試合ではタイソンは2週間前になってやっとトレーニングし始めたって事 知ってる？

>>520
＞だから、強いってことを誰も否定してないだろ。ちゃんと書き込みを読んでるのか？
そうでしたね。ちょっと今度このスレ全て読んでみようと思います。
＞試されてないのにアリより強いなんて発想がどこから出て来るんだよ？
同意ですね。
>>512
ﾀｲｿﾝの全盛期は少なくともｽﾋﾟﾝｸｽ戦までだと思うのですが？

反応ないし、落ちる。

>>522
タイソンは強いよ。ただ>>521にもあるように自己管理能力が弱いしハートは
アリなんかに比べたら比べ物にならないくらい弱いだろ？切れて耳噛み切る
奴なんて聞いたこともないよ。そんな奴がアリより強いなんてことかかれたら
反論されて当然だろ。
＞ﾀｲｿﾝの全盛期は少なくともｽﾋﾟﾝｸｽ戦までだと思うのですが？
全盛期が短すぎるってのも評価を落す要因の一つなんだよ。強さを維持するのは
困難だからな。ただダグラス戦の前半は動きよかったと思うぞ。

>>524
確かにﾀｲｿﾝは精神の面では通常のﾎﾞｸｻｰよりも遥かに劣るんでしょうね。
耳切るんだったらNo　mas!って叫んで帰った方がまだ洒落になるのにねｗ失礼かな？

全盛期が短すぎるのはﾀｲｿﾝのﾌｧｲﾄｽﾀｲﾙと彼が超早熟型だったんではないでしょうか？
その他にﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを維持するにはﾀｲｿﾝには無理な話だったのだろうか。優秀なﾄﾚｰﾅｰがついていれば可能だったのだろうか？
ﾀﾞｸﾞﾗｽ戦もﾙｲｽ戦もﾀｲｿﾝはﾍｯﾄﾞｽﾘｯﾌﾟや上体の動きは良かったんだけど問題はそれを後半まで続けれる体力の問題だったんでしょう。
明らかに中盤から動きが悪くなってましたし。

俺の文体って如何にも高校生らしくねーなーｗ(ﾚｽ不要

すべての元凶は野茂英雄と変な名無し君のせいだよ。
やってもいないのにタイソンとアリどっちが強いかなんて分からないて書いたらアリの方が強いに決まってるとか返答してきたぜ

>>526
タイソンはアリより強いなんて書くから荒らされるんだよ。それこそが元凶。

ｱﾘとﾀｲｿﾝを比べるのは御飯とﾊﾟﾝを比べるようなもんですか？

どっちが強いかなんて分からない。
ただどっちが偉大か？ならアリの方が数段上。

ﾎﾞｸｻｰとして見るならどっちが上かは分からんけどな〜。
人間として見るならｱﾘの方が格段に上だろ。黒人差別と戦ったり、徴兵反対
ｱﾘの映画が出来たが、ﾀｲｿﾝの映画は恐らく作れないだろう。

>>529それは両者、刑務所にいた経験があって、
＞アリは徴兵命令反逆罪、
＞タイソンは婦女暴行・・・

不謹慎な言い方だったら申し訳ないけど、
アリが捕まった理由はカコイイよな。

追試。
他のﾎﾞｸｻｰとｱﾘとでは行なった事が違うって事が言いたいんよ。辰吉が言ってたなぁ。

>>532それは強さ云々ではないと言うことだね

いや、ボクサーの実績だけでもアリの方が上回ってるよ。
在位期間、破った相手のレベルの高さ、その他ほぼ全ての面でアリが
上回ってると思うけどな。
人間性の比較はもう論外だよ。

>>533
そうだね。ﾘﾝｸﾞ外での事と言う事だね。

>>534
人間性なぁ､タイソンのほうがいいとは言わないけど
アリって隠し子騒動なかったけ？

>>530
タイソン映画知らんの？主題歌もある。

>>537
え？ﾏｼﾞすか？
すいません。無知なものでそんな映画あるなんて知りませんでした。

アリって金欠のときフレージャーに金借りて靴買いに行くとき、
ファンの前でフレージャーを罵倒したって雑誌にかかれてたなあ。
アリは黒人ボクサーの悪口言い過ぎ。
ま、アリがナンバー１なのはそうだと思うがね。
タイソンはホリーに完敗したのが痛い。ありゃ全盛期でも勝てない
と思ったほど差があった。これさえなければベスト５には入った
かもな。

タイソンよりはアリのほうが数段強いと言うのは事実

｢事実｣の意味わかってるんだろうか

>>541
分かってないが何か？

ﾜﾗﾀ

“真実の男”イベンダー・ホリフィールド

>>539
一時期、黒人すら嫌う人が多かったとか

>>544
隠し子

タイソンは、怯むことなく向ってくる選手には滅法弱かった。
大体相手が試合前から戦意喪失してるやつらばかりだったからな。
タイソンのスパーの相手のようだったよ。

ダグラスやホリーが完勝したのは、向っていったから。それだけ。
タイソンに勝つには、迎え撃てばいい。アリには、簡単な事。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（　◕ฺ´∀｀◕ฺ）＜　総合ルールでやってもらってこの様じゃ言い訳もできないね
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

真実いいから引退してくれ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　今晩も、野茂のワンマン電波ショーかＹＯ！？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

結局発端はアリ信者だな
決着がついたと思ったらまたでてきやがった

野茂！勝手に書きこむな。殺すぞ。

>>547
どうかなぁ。
アリはバスターやホリィと比べてもかなり一発のパンチが軽いんで入られてしまうかも。

だからﾀｲｿﾝとｱﾘを比べるのは御飯とﾊﾟﾝを比べる様な物だろ。

ただでさえ格ヲタに荒されて困ってんのに、タイソン信者とアリ信者が
歩み寄りつつあるといゆーのに、またバカなクズが出て来て破壊した。
野茂、本当に来るな。お前は害。

つーか試合見てない奴が多すぎ。
見てるとしたら目が悪いのか頭が悪いのか。

野茂くるなよな〜マジでムカツク。こいつホントにバカじゃないか？

>>557
＞こいつホントにバカじゃないか？
おいおい兄ちゃん今更なにゆうとんねん。あいつがバカちゅーのは
言うまでもないやろｗ

>>557
そう言うのは辞めようぜぇ。。
どんな人でも議論を叩くのは良いが野茂は駄目って決め付けて
しまったら終わりだと思うよ。俺なんかがホザいて生意気だと思うけども。

>>556
しかし、人によって色々見方があるのは当然では？
あまり思い上がった事言わないように。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂の電波ショー再開はまだかＹＯ！？
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>>443
このスレずっと読んで来たが、お前の言った事だけはオカシイ。
押し倒しすれば誰でも勝てるなら、体の小さいタイソンは誰にも勝てない。

俺はアリもタイソンも両方とも好きだけどな。
なんで元王者でもない野茂みたいな素人が自信満々に自論を語れるんだ？
モハメド・アリはボクシング界の誇りだろう。
世界中の街角で誰が一番強いと思うかってインタビューすれば、
マイク・タイソンの名前が圧倒的に挙がるだろう。
どちらもグレートだということ。
それをなんで理屈にもなっていない思い込みだけで、
バカな自論を展開できるんだ？
言ってて恥ずかしくないか？

タイソンのシフトウエイトはピカ一だと思うが

一番の電波発言はどれですか？

>>565
>>565

>>563
正論。俺もアリ好きタイソン信者だけど、野茂のせいでアリに
憎しみさえ覚えるよ。野茂がボクシング界を蝕んでるのは事実。

野茂の傲慢が全てを台無しにしているのは事実。

>>566
やっぱりそのレスつくと思ったよ（ｗ

野茂の奴は素人は黙ってろが口癖だけど奴は素人ｗ
これが人を怒らせる要因だろう。ちなみに俺現役ね。

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野もって何物？

アリよりタイソンが弱いというのを認めたくない気持はわかる
でも残念ながらアリのほうが間違いなく強いけどね

>>567
俺思うんだけどさ、野茂ってボクシング好きじゃないんじゃないか？
なんかベラベラ語るくせにボクシングに対して愛情がある感じがしないんだよな。
無駄に貶めているだけという感じがする。
言っていることがプヲタ並に電波だし、出てくるだけで荒れるし。

馬鹿者

>>573
＞残念ながらアリのほうが間違いなく強いけどね
このｱﾘの方がﾀｲｿﾝの方が....って言う断言が反論を呼ぶと思うぞ？
俺が思うにはどう考えても断言だけは出来ないんでは

>>572
自称ボクシング経験者で、元世界チャンピオンよりもボクシングを知っている人。

>>576
時代が違うものは比較できないということが分からない時点で頭悪いから
放置でいいんじゃないかと。

>>573
微妙に日本語が崩壊してるぞ。
さては、野茂だろ？

ゴージャス・エスパー小泉のアリ最強論てどんな内容？

ﾀｲｿﾝは決して強くない

野茂って奴、この板にいったい何人いるんだ？

俺は純粋にタイソンよりアリの方が強いと思う。
だってアリはいろんな強豪達を破ったりしてるけど、
タイソンはダグラス、ホリにKOで負けてるからな。
まあホリはともかく、ダグラスには間違ってもKO負けしないよ、
アリなら。

>>583
もう誰もそんな話してないよ。

アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソンは決定したからな

野茂！（つーか、お前本物か？）
じゃ、タイソンって、歴代のヘビー級チャンプの中で何番目？

子どもがひとりいたとする。
その子どもに「ボクシングってすごいの？」と聞かれたら
タイソンのビデオを見せてやればいい。
その子どもに「ボクサーって凄いの？」と聞かれたら
アリの話をしてやればいい。

まーそーゆうこっちゃ。

「マルシアノってすごいの？」と聞かれたら？
「ジョー・ルイスってすごいの？」と聞かれたら？
「フランチェスコ・ダミアニってすごいの？」と
聞かれたら？　　どうしたらいいの？？

アリ＞フォアマン＞＞ホームズ＞フレージャー＞＞＞＞ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タインソ

誰か野茂について議論するスレ立てろよ。もう嫌だ。

>>589
ホリーは？レノックスは？褐色の爆撃機は？マルシアノは？
どこ？？

>>587　答えてやれよ

>>588
数字い９と言ってやれ。

コラ！偽者！いいかげんにしろ。皆さんここにいる野茂は偽者です。
ただ、言ってることには同意ですが。

>>590
ローカルルールに「野茂は放置」の一文を加えるべき

野茂はなんでこんなバカなんだ？信じられない。血迷ったか？

アリ強すぎ

あら。俺すげーいいことゆったような気がするんだが
反応が悪いな。

アリ　ガチ

野茂！いいかげんにしろよ。
589＝594だろ！！
あと、pqCKMとpoqCVMのトリップは最近どうしたんだよ！
あとお前！WBOの前に1つけてただろ！
1WBOてな、あれはどうしたんだよ！！
自作して楽しいか？！！！

タイソンは過剰評価されすぎ

>>594
あたかも、偽が荒してて、本物は正しい奴なんて言うなよ。
偽なんてお前に比べれば何とも無い。お前が糞なんだよ。氏ね。

野茂さんはそんな悪い人じゃないですよ。
ボクシングにも詳しいし。

>>598
アリもタイソンもビデオでは語り尽くせないドラマがあった・・・と言うｺﾄﾃﾞﾊ？

野茂ｸﾝは偽でも本物でも変わりないと思うｾﾞ。
ただ本物の方が知識はある。

なんで、この板は野茂ばっか、偽物騒動がおきんだよ？
他のコテハンはあんまねぇだろ！
お前だけなんだよ、本当にうざいんだよ！
証明してほしかったら、fusianasanやれ！！

もうアリも野茂も一緒だ。どっちもムカツク。

>>600の
説明しろ！野茂！！

>>603
お前野茂だろ？バレバレなんだよボケ

噂の野茂信者スレッドはここですか？

在日は、
国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できることになった。
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる。
しかも、高校まで日本の文部科学省の学習指導要領にのっとって勉強しなくても、大検
うけずに受験できることにもなる。
日本人に比べて優遇されすぎ。

ほとんどが密航密入国で押し掛けてきて、終戦後の混乱期には凶悪犯罪を犯しまくった
犯罪者集団とその子孫の外国人を、どうしてここまで優遇しなければならないのか。

首相官邸、文部科学省に怒りのメールを出そう。

読んだらコピペして

みなさん、野茂と弟＝橋本
どっちがムカツキますか？？

何を説明すればいいんだよ？

タイソンは長州さんから逃げた男だぞ
アリは猪木さんから逃げなかったというのに

>>612
あ。そんなミスをするのはおまえくらいだから
おまえは本物だlo

今度はloの方か、俺たいちをナメてんのか！！（怒

>>605
野茂に文句言った後は必ず、同じキャラの野茂擁護がでてくる。
ちょっと前は必ずだった。そして人格攻撃を繰り出す極悪こそ
野茂なんだ。絶対、何々学知らないのか？勉強しろなどほざいてきた。

お、落ち着け＞たいち

"　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|野茂英雄のｌｏってなに？
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　うそ
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　おおげさ
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　まぎらわしい
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　ＪＡＲＯに電話しる
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
""
"

なに騒いでるんだお前たちは？
恥ずかしくないのか？

>>611
比べるまでも無い。野茂だ。コイツほど最悪な奴はいない。

だいだい、２〜３レスくらいまでは、まともなこと書いてくるが、
４レスを過ぎるくらいから、口調が荒れ始め、５レス以降は
もう荒らしと一緒・・・

どうでもいいけど俺が言いたいのは
アリ＞＞＞タイソン、それだけだよ。

死ねよ野茂。死なないなら殺してやろうか？コラ。

野茂ｸﾝの事悪く言い過ぎでは？

俺は頭堅いやつというか、自分の理屈でしか・・ってヤツも認めるｾﾞ。
むかつくけど、野茂ｸﾝなりの解釈があっての自信発言やから。
偏見を断定的に発言する野茂ｸﾝはある意味、自分の中で道理ができてるわけやから。
そんなに皆でよってたかって攻撃するのは少しﾁｬｳやろ？
野茂ｸﾝが目の前におったらコンビネーションの練習台にするところやけどな。

>>611
あいつらは隅っこで騒いでただけだが
野茂はあちこちに出没して野糞たれるから野茂

" 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　　´｀)'´　 　 _　　　　 !、
また野茂かよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l　
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
　 　 　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、 ､_　,ｨ　　　　　 ノ
　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l
"

>>624
そんな事どうでも良いんだよ。ようはコイツの個人に対する
人格攻撃に皆キレてんだよ。

コン！！
漏れたちが本当に一番むかつくのは、
分け解らないトリップとか名無しとか沢山用いて、
スレを混乱に陥れることなんだ。
野茂がほざく理屈はその後だ！！

タイソンのほうが強いと思い込みたいのね
なんか発想がチョソみたいでかわいそう

>>624
途中まではいいこと言うなあと思っていたが、なにが
「コンビネーションの練習台」だよ？
俺のほうが強いし経験だってある。
ちなみに得意のコンビネーションは、左ジャブ→左フック→右ストレート→
右アッパー（ボディ）→左フックだ。
覚えとけ。

>>624
何をしったかぶってんだ？能無し。その下品な話し方と変態発言を
何とかしろ。それからだ。

>>629
野茂うるせぇぞ！！

>>630
ﾅﾝｾﾝｽ

う〜ん、こうなったら自分で蒔いたタネは自分で刈ろう野茂ｸﾝ。
刈らな男が廃るｾﾞ。
男野茂に少々期待。

野茂なんだ？そのコンビは？右ストレートの後右アッパーか？バカ？

>>634
おまえ何言ってんの？

つーかおまえら30過ぎて毎日なにやってんの？

だから素人は黙ってろって言ってんだよ。野茂

>>631
また、わけわかんねぇことやりやがったな、
お前本当に一体なんなんだよ！！
それに、どうして最近「私が本物です」つけてねえんだよ！！

>>634
日本語勉強しろよ。

左ジャブ→左フック→左アッパー→左フック→右ストレートも得意。
ラポルテに教えてもらった。

>>635
おもしろコンビだよ。
よゐこみたいなもんだ。

ほんと野茂ってつくずく馬鹿だって実感したよ。

アリ、フォアマン、フレージャー、リストン、ホームズ、ボウ、ホリフィールド、ルイス

を抜かせばタイソン最強かもしれない

だいぶおかしなことになってきたな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　さあ、今夜も野茂の電波ショーだＹＯ！
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＞＞野茂ｸﾝ
また格下の分際で俺様に「お前」呼ばわりしてるｾﾞ。←気をつけろﾖ。

あんまムキになるなや〜、俺様は単細胞で下品なヤツが嫌いなんや。

ところで、
コンって３０過ぎてんの？

野茂、俺は右フック、アッパー、ストレートの後左ストレート５連発を
アンジェロに教えてもらった。

タイソンが強いって証拠あるのかよ？

>>646
ああ、マジでお前とスパーしたいよ。
アメリカまで来いよ。ボコボコにしてやるから。
ま、飯ぐらいは奢ってやるけどさ。

間違いなく俺のほうが強い

>>646
おいおい、お前が一番下品な単細胞だろ。人の事言う前に、まず
自分を見つめなおせ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　さあ、今夜も野茂の自作自演のはじまりだ！
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>>652＝野茂

ボクシング板じゃないのか･･･？

野茂が自作自演屋って増す。

>>645
そのコピペ飽きたぞ

野茂素人なんだから黙ってろよ。

>>650
あれ？
随分前に野茂さんボクシングは見るのが専門だって言ってなかった？
今の野茂さん2代目なのかな？

俺がやってやるこい野茂。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　さあ、今夜も野茂の一人芝居のはじまりだ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　ちょっと変えたぜ！
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ジムの名前おしえろや、口先野郎

タイソンがよく使ってた右フックボディから右アッパー→左フックは
よくラポルテに使えって言われたけど使わなかったな。
俺のボクシングにしっくりこなかった。

野茂残念。コンショネに痛いとこ突かれたなｗよくやった金しょね

粘着ｖｓ粘着

>>659
いつでも行けば暖かく迎えてくれるんだよ。ジャパニーズは俺だけだし。
スパーするならラポルテがレフェリーだぜ。豪華だろ？

野茂は妄想リストラ新聞配達昼夜逆転ヒッキーということで。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　去勢しますた
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>>667
お前、真性のバカだな・・・

野茂ホントにいってんのか？お前何級？

>>669
じゃまだ！どけ！面倒くさい。

おっと野蛮人どもの矛先が俺様にむかってきたぜ〜！笑
ハハハ。なんぼでも相手したるで！！（もう寝るｹﾄﾞ）
30過ぎたな。俺の歳。ほっとけや。笑
ﾎﾝﾏおどれらカスっぽいの相手にすると自分でも「何しとんやろ〜？」って思うﾅ。
俺はｽｹﾍﾞやけど下品やないし、単細胞でもない。
ネタミやったら歓迎ｽﾙｾﾞ。相手にしてほしいんかいや？ﾖｯｼｬ！まかせ！

野茂ｸﾝ、「俺の方が強い！」って不毛発言が野茂ｸﾝらしくて良いﾃﾞ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　さあ、今夜も野茂の一人芝居のはじまりだ！
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>>669
じゃまだ！どけ！面倒くさい。

>>673
コスチャ君さんそれが野茂自演なんだけど・・・・。きずかない？

350 名前：野茂英雄投稿日：01/11/11 23:47
俺も20年前は長州嫌いじゃなかったよ。でも、ここでは関係ないじゃん。
あまり不必要な荒らしは止めて欲しいな。

ところで、タイソンの全盛期って対戦相手の質は悪かったよね。そこそこ
良かったのはタッカーくらいかな？ホリフィールドが戦ってきた相手と
比べたら、段違いに質が悪い。だからか、圧倒的に強く見えることも
あったんだろうと思う。（勿論強いんだが、より誇張された感じがある。）

野茂お前がやってたか知らんが、結局プロになったのか？

355 名前：野茂英雄投稿日：01/11/12 00:03
>>352
俺にとって、ラドック戦のタイソンはもう落ち目の頃だから、
頭に無かったよ。確かにラドックはいい選手だった。
俺の思うタイソン全盛期（デビューからスピンクス戦の88年まで）

357 名前：野茂英雄投稿日：01/11/12 00:08
>354
俺はフォアマン復帰時に、みんなに馬鹿にされていた頃、
フォアマン強し！という投稿をボクマガに送ったなー（懐かしい

俺は、90年のダグラスの代わりにフォアマン対タイソンを東京で
やって欲しかった。本田会長ももったいないことしたよ。
あの日なら、フォアマンは前に出ることしか脳の無いタイソンに
バシバシ右のショートストレートをぶち込んでいたと思うよ。
フォアマンは遅いが、結構手打ち気味のショートパンチを多用してた
ので、意外と命中率は高いんだよね。俺は、フォアマンの中盤での
KOを予想してたな。（モーラーに勝つよりもそのほうがよほど
劇的だったのにな。）

>>678
答えられないってｗやって無いもんｗｗｗｗｗ

392 名前：野茂英雄投稿日：01/11/21 10:25
俺的には、新鋭の超強い選手が現われて、そいつ相手に40歳間近のタイソン
が豪快にぶっ倒すのを見てみたい。

もう過去の選手と思われていたタイソンの意地を見てみたい。ルイスは
タイソンよりも年上なので、いまいち面白くない。クリチコは若くて
強いが、怪物性がちょっと足りない。

アリが若い怪物フォアマンを倒したように、そんな状況になって欲しい。
でも、怪物ってタイソン以降誰も出ていないな〜。

野茂ｸﾝ自作自猿とは男のくせに卑怯ﾅﾘ〜。（byｺﾛｽｹ）

396 名前：野茂英雄投稿日：01/11/21 11:55
>>393
ルイスは怪物らしくない。右が決まればすごいが、
当たらなければ、とたんに情けなくなっちゃう。しかも
自ら超安全運転するような時もある。怪物とは呼べないな。

無敗の頃のタイソン、フォアマン、フレージャーくらいの
新人が出てこないかな？？

野茂って子供？

462 名前：WBAチャンピオン！野茂英雄投稿日：01/12/20 09:50
>>458
なにが最新技術なんだろう？？PCの話か？AV機器の話か？？
タイソンの最新技術は、アリの技術よりも前に確立されてたYO。
タイソンよりも攻撃の粗いフレージャー？？そうかな。リズミカルな
ボビング運動から、何発も繰り出される左フックは、タイソン並か
それ以上とも言える。
それに、フレージャーのフックでダウンしたのは、クレイではないよ。

俺に言わせれば、攻防一体のタイソンは、88年までだよ。ブルーノ戦から、
体を振らずに真っ直ぐ入り、強打を叩きつけるだけになっていったな。
22歳にして、タイソンの成長はストップしたんだね。

473 名前：WBAチャンピオン！野茂英雄投稿日：01/12/20 21:37
全盛期のタイソンでさえ、本当に強かったのは、前半だけ。
途中で急にだれてくる。自らクリンチしている（実際は
大きな相手がクリンチしているように見せている）

骨砕きやタッカ−のカウンターを受けたりしてたな。アリの
タフネスとテクニックで、絶対にタイソンのKO勝ちはありえない。
それどころか、スタミナと集中力に問題大有りのタイソンは、
中盤以降、アリにいいようにポイントを取られずるずると最終
15Rまで行ってしまうだろう。

よって大差判定でアリの勝ちと見る。タイソンが取ったのは、
はじめの3Rのみ。

485 名前：WBAチャンピオン！野茂英雄投稿日：01/12/21 09:56
>>484
俺もほぼ同意だな。
ビックス＝アリって想定して話す厨房は痛すぎる。どう見ても、スピード
切れ、テクニック、アリとビックスでは段違いじゃん。あんなゆったりした
フットワークのビックス相手に（しかもビックスが動いてたのは初回だけ）
7Rまでもつれこんでたからねー。
ホームズは何気にタイソンの攻撃を読んでたね。ホームズがいきなり復帰戦で
タイソンとせずに、数試合調整試合してから臨んでいたら、判定まで
行った可能性が大。（ホリフィールドやマーサーとやった頃のように、
準備があればよかったね。）

全盛期のタイソンでも、意外とワンパターン攻撃で、上手い選手には
読まれちゃうんだよね。

長州も、さそり固めというワンパターンな技を多用してた頃があった。

野茂〜おやじなら「なっちゃう」なんて言うなよ。ちなみに俺３２。

野茂の痛さを痛烈に感じる。

ホント恨みかってるな

http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/boxing/sports.2ch.net/boxing/kako/996/996144469.html
こっから拾ってきた野茂の発言なわけだが、
論旨は一貫してるね。
同一人物と考えてよさそう。
このころから現在の間になにがあったか知らんけど、
ちょっと病的なくらいトゲトゲしてるのが自分でもわかるっしょ。

野茂ｸﾝｵﾔｽﾐ。皆ｵﾔｽﾐ。
そろそろﾏｼﾞ寝る。

>>693
おまえもいちいち報告しなくていいよ。
気持ち悪いから。

俺、ＮＹのブルーベルベットなら知り合いいるから日本人ならすぐわかるよ。
グレッソンは大きいジムだけど誰も知らない、でも調べればすぐわかる。
野茂、おまえふざけてると本名晒すよ。マジで
米事情詳しいやつもひょっこりいるんだぜ。驚いた？

ていうか野茂って大リーガーだろ。
雑魚がＨＮにつかったら失礼だろ。

ニュース！！
今フェチ板逝ってきたんだけど、
８月１１日（つまり昨日ね）から強制ＩＤになってるぞ！
荒らしも気づかずに、そのまま書き込んで、バレバレ。
強制ＩＤって、予告なしにやるのか？
だとしたら、野茂の正体バレるかもな！

>>697
君は何ﾌｪﾁなの？

「美少女の高画質、ドアップ画像」！！このスレはいい・・・

アマデウスの意見も聞きたい

>>697
フェチ板をのぞいてきますた。
強制IDに気付かずにネカマと一般参加者との自作自演野郎もいたりして、イタかったです。
この板も、抜き打ち強制ID化すれば、さらにイタい野茂が見れるかもしれないね（ｗ。

>>701
このスレだね・・・
http://www.2ch.net/2ch.html
ところで２chで、ＩＤのある板とない板の違いって一体何なの？

日テレ見れ
プロレス最強

北海道　帯広市　白樺学園高等学校在住　2年A組　高橋　由起よろしく。

間違えｽﾏｿ
このスレです・・・
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1008424483/l50

おーい野茂ー、出て来いよー。
ブルックリンのグレッソンじゃねえのか？　俺ホントに行っちゃうよ探しに。
ＮＹは年２回は出張で行くしマンハッタンにも連れ多いよ。
白状すればゆるしちやる（ｗ

>>706
好きにしろよ。
探せるもんなら探してみろ。出来もしないくせに。
一体NYにどれだけの日本人が住んでると思ってるんだ貴様は？
そんなのでビビルとでも思ってんの？

実際に住んでいなければビビらねえよなｗ

典型的な糞コテハンだな野茂は

おー返事来たね、野茂君。
否定しないってことはどちらかのジムだな、ハハ。
日本人、州で５万くらいたっけかあ？　今はたぶん減ってるだろうなあ。俺の連れも１人日本に戻った。
でもジムで探すのならそんなに困難じゃないよ。
自分でも日本人一人だって言ってるじゃねえか！
>>667

ま、俺もＮＹ滞在２、３日なんでそんなアホなことしないよ。安心しなさい。
でもね本気出せば調べられるっちゅうの、そんなもん。
八島ルートもあるしね！　のもくん。

>>531
アリの徴兵拒否は単に死にたくなかっただけちゃうかのお？
おれだって戦争いけって言われたら拒否するで

１１/９に再起戦決定！

これも３にはいったか。あほくさ。

偽者ばかりじゃん。

>>710
日本人は、最低10名はいるぞ。

age

>>711
前にもこういうバカいたけどまだいたんか。
バカが。アリが戦争行っても最前線に駆り出されるわけがないだろ。

>>717
もし、アリ自身がそれに気付いてなかったバカだとしたら、笑えるな（ｗ。

俺も戦争にはいきたくねえ

戦争いったら殺されるぞ。こんなふうにな。
http://jove.prohosting.com/~f1pics/?VidCap017a

>>720
自動ダウンロード・・・・ヤバイもんやろー。

＞＞野茂ｸﾝ
今日は野茂ｸﾝをコンビネーションの練習台にしよっと。
野茂ｸﾝの得意なｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ披露してくれてありがとー！・・激しくﾜﾛﾀ
ほな、俺の得意なコンビﾈｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　↓
●左ｼﾞｬﾌﾞ→●右ローブロー→●左ｻﾐﾝｸﾞ→●左ﾎﾞﾃﾞｨﾌｯｸ→●ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ→●ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ→●ｻｿﾘ固ﾒ
受けてﾐﾛ！野茂ｸﾝ！

720はやべぇ　見なきゃ良かった

>>720
これマジ？ヤラセだろ？

>>721
寒い。寒すぎ。

>>724
野茂、お前よりマシと思われ。

地獄絵図だ。完全に脱線してる。ここは野茂信者限定スレッド？

スレッドストッパーの仕業だろ>>726

シューマッハとタイソン
どっちが強いですか？

>>728
セナ

>>729
ファンジオ

パワー・アシスト皆無のうえオートバイみたいなタイヤ着けたクルマで300km/h出してた連中と同列に扱うな。
最新装備で南極点のアムンゼン・スコット基地までヒョイヒョイ行く連中とアムンゼンを比べるようなもんだ。
そういえばアリが王座に就いた頃のＦ１マシンなんてどれも葉巻型だったんだな。

>>729
アルベルト・アスカリ
タズロ・ヌボラーリ
やはり、イクス＆レガッツォーニの時代だな。

知ったかぶりｶｯｺﾜﾙ

Ｆ１板逝け、ヴァカ！！！！！！！

タイソンは、試合内容もキャリアもドラマが足らない。

ルイスには、一発ＫＯで勝って、王座返り咲きせなあかんと
思ったよ。全盛期を過ぎていても、ルイスごときには
負けて欲しくなかったね。（ルイスの一発KO負けの前歴を考えると
タイソンにもチャンスあったはずだが...............）

アリがブランク後、壮絶な試合をし、圧倒的不利の予想の中、
フォアマンに鮮やかなKO勝利を収めた。フレージャー第一戦は
負けはしたが、歴史的名勝負だった。

それにひきかえ、タイソンは復帰後、最弱王者コンビ、ブルーノと
セルドンに勝っただけ。しかも空気パンチで。そして強い奴らには
負けると。あまりにドラマが無さ過ぎて、面白くないな。

だから、野茂来るな！！
エキサイト・マッチに集中でもしてろ！！

こうなるともう終わりだな。このスレ。いやボク板は。
面白くねーもん。アリはチンカスという事で。

こうなるともう終わりだな。このスレ。いやボク板は。
面白くねーもん。野茂はチンカスという事で。

またこのスレでも俺の楽勝だったな。
今回は、俺を擁護（アリ＞＞タイソン）する味方がいたから、
比較的楽な試合だったよ。

で？

君にとっては試合だったのか 淋しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　野茂、今日こそ、病院に行けよ。精神科だぞ！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

ＡＰ通信による
２０世紀最高のボクサーランキング

１　　シュガー・レイ・ロビンソン（米）
２　　モハメド・アリ（米）
３　　ヘンリー・アームストロング（米）
４　　ジョー・ルイス（米）
５　　ウィリー・ペップ（米）
６　　ジャック・デンプシー（米）
７　　ロベルト・デュラン（パナマ）
８　　ベニー・レオナルド（米）
９　　ビリー・コン（米）
１０　ハリー・グレブ（米）

階級別のランキング

ヘビー級（Heavyweights）
１　　Muhammad Ali
２　　Joe Louis
３　　Rocky Marciano
４　　Jack Dempsey
５　　Jack Johnson,
５　　Larry Holmes
７　　Sonny Liston
８　　Joe Frazier
９　　Sam Langford
９　　Jersey Joe Walcott

これを見る限りじゃﾀｲｿﾝは何らかの事情でこのﾗﾝｷﾝｸﾞへの登載が出来なかったのでしょうか？
それとも・・・？

>>744
その手のランキングを見るたび思うのは、要するに選別者が、玄人気取りでオナニー好きの懐古趣味の腐れ中年ばかりだってことだよ。
つうか、体面を意識した個人的趣味ランキングだよな。
そもそも、「最高のボクサー」の基準って何？
ベニー・レナードとかビリー・コンのオールタイムランキング入り？これだけでも笑っちゃうね。
ウォルコット、ラングフォード？アホか！？って感じ。

いかにも｢アメリカ｣って感じのランキングだな

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

>ベニー・レナードとかビリー・コンのオールタイムランキング入り？これだけでも笑っちゃうね。
>ウォルコット、ラングフォード？アホか！？って感じ。
もちろん試合映像を見ての感想だよね？

>>748
ラングフォード以外は見たことあるよ。
正直、近代ボクサーと比べればみんなクソじゃん。
つうか、マジでランキングの基準がわからん。
「その時代における優越性＋懐古趣味＋個人的感情＋妄想」みたいな印象があるが。

例えばビリー・コンは、ルイス戦での大善戦が過大評価の原因か？
コンを入れるくらいなら、フォスターやスピンクスの方が遥かにマシ。
ベニー・レナードを入れるくらいなら、レイ・レナードを入れろよな。

俺の勝ちだな。

>>748
見たことあるのなら構わないよ｡
あくまで｢最高｣だからその時代における超越性等が考慮されるだろうし､
予想等と同じように私情は入ってしまうものだからね｡
それと

誰と勝負してるの？　糞野茂

>>751続き
このランキングはアンジェロ･ダンディ､ルー･デュバ､エディ・ファッチ､
ギル･クランシー､ドン･チャージンらが選んだものだから､
リアルタイムで見た選手も多いと思う｡

アリでしょ。
タイソンはスピードがあったが精神力が弱い。
アリは精神力強いしアゴも強かったな。

>>753
このランキングはいかにもアメリカ的美徳の賜物。
自分の育てた選手が偉大たちな先人より上だなどと言い出したら
世論に叩かれるのは目に見えてるからね。
彼らがタイソンを評価しないのもリング外での素行に対してだよ。
アメリカのスポーツ選手の評価はスポーツ以外の面がほとんど。

>>755
そう思う｡
>>746にも書いたけど､いかにも｢アメリカ｣だよね｡

野茂は放置だよ、うんこちゃん

>>745
久しぶりに感じた激しく同意。
現代のボクサーでもリカルド・ロペスやカオサイ・ギャラクシー、
フリオ・セサール・チャベス、日本が誇る具志堅などのグレートはいる。
しかも彼らはアメリカ人じゃないし・・・
まあ、こういうランキングの類いは鵜呑みにしないで
酒の肴程度で受け入れると面白いんだけどね。
「バッカでー。こんなこと言ってやんの」って感じで。
１００メートルのタイムなんかが過去に比べて圧倒的に縮み、
あらゆるスポーツの世界記録がガンガン更新していく中で、
ボクシングだけがその進化からとり残されていると考える方が無理がある訳で、
年配者の懐古主義というかプライドというか・・・こういうのが如実に現れている。

ロビンソンの頃は今の２、３倍ボクサーがいたそうだ｡

ビリーコンやウォルコットはないだろう。
あとグレブはフィルムすら残ってないのに、なんでランク出来るんだろ？武勇伝が多いからか？

>>760
年齢から考えて､エディ･ファッチは生で見てるかもしれないね｡

ウォルコットは強いだろ。実質ジョールイスに勝ってるし。
コンだって終了直前まではルイスに勝ってた。

つーかだいたいここにいる奴より当てになるよ。

>>762
そーだね、君も含めてね。

アリがヘビー級かえたっていうけどウォルコットも充分革新的だった気がするけど。
つーかダイジェストしか見てないけど。

>>734
最弱王者コンビのセルドンとブルーノ？それじゃあラックマンとマッコールも最弱になるだろ

俺的には、ゲーリー・コーツァーやレオン・スピンクスあたりも最弱王者候補だと思うな。

決定。アリ＞タイソン
そして俺の見事なＫＯ勝利だ！

セルドン、ブルーノ、ラックマン、マッコール、レオンスピンクス
は番狂わせで王者になったかあるいは番狂わせをした選手を倒して王者になった選手達
その後強豪と戦うかあるいは再戦して奪取、奪還されるてのが定番、彼らは準〜２流ランカーぐらいの実力

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>>768
準てのは準１流、あとダグラス追加

ボクシング三流国のアホどもがなにえらそうにぬかしやがる
おめえらは昨日の夜中のあんな試合がお似合いなのｗ

>>768
ブルーノは、ウィザスプーンやタイソン（初戦）に敗れたあたりの時期なら
ランカーとしてはそれなりの強さだった思うけどね。
王座を獲得した時期のブルーノは、全盛を遥かに過ぎていたし、王者として
のブルーノは、確かに最弱王者候補だろうな。

レオン・スピンクスは王者陥落以降のキャリアがしょぼすぎ。
セルドンは、それなりにポテンシャルはあったと思うが、グラスジョーと負け
た試合での内容が悪い。
マッコールは、本来なら、同じランカーに勝ったり負けたりを繰り返すような
しぶとい万年ランカーで終わりそうな選手。

ルイスが評価されないのは全盛を過ぎた強い選手との
対戦が多いのと格下にワンパンチで沈められたこと、ルイスの全盛時には全盛を保った強豪がいなかった。　　　　　　

《グレート》の条件

１、ライバル対決を制する。
２、不利の予想を跳ね返す勝利。
３、華。醸し出す雰囲気。
４、スピード（実は重要かと。

いや〜今日もタイソンコンプレックスの格ヲタと野茂が荒してるな〜。
やはり馬鹿は馬鹿同士通じ合うものがあるんだろう。

野茂もバカだが、見た目にとらわれてタイソンが最強とかいってる奴もバカ

>>776
そう言うお前が一番バカ。ぷぷぷ。

ジョー小泉はアンチと正反対のこと言ってたぜ。

>>777←バカなタイソンヲタか野茂

>>778
なんて言ってたの？

アリスレは伸びませんな。人気の証明？

774の条件を満たすのはアリとホリフィールドかな。

>>778
だからどうしたの？

http://kado7.ug.to/net/


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それにしても、バカだらけだな。野茂の仕業か？大体アメリカ人が言ってる
事をうのみにしてる事が痛い。アメリカでヒールがランキングに入る
分けないだろ。ヒーローしか受け入れられない国だからな。

それを真に受けてるんだから単純明快なバカと言われてもし方無いだろ。

>>759
ソースは？無ければお前は嘘吐きバカ決定だな。野茂二世と言われん様にな。

>>785
＞ヒーローしか受け入れられない国だからな。

ソースは？

一例かと。
ttp://www.ninomiyasports.com/nsports/more/hon/bn/h-1.html

>>787に対してソースなど必要ないだろ。そんな事人に聞かなければ
分らないのか？信じられない。

こんなのもあった。

http://www.jvtacademy.com/dobashi/houston/eigatushin24.html
「61」という映画を参照。アメリカの本質は保守なんだろね。

米国の映画を見れば分るよ。インデペンデンスデイ、アルマゲ・・・。
とにかくヒーロー至上主義。日本の感覚からは笑ってしまう。
奴等も日本人の様に冷静な分析が出来る様になることを望む。

アリ、最初はヒールだったはずなんだけど、
政府からフレージャーまで分け隔てなく（ｗ）叩きまくる毒舌と
終始変わらずの「俺様最高！」思想が、大衆の信用を鷲掴んでしまいましたね。
独力で世論引っくり返すんだからｽｺﾞｲ。

>>789
ﾌﾟﾌﾟ

>>793
>ﾌﾟﾌﾟ

ソースは？

俺の勝ちだね。ププ

何かのボク雑誌にタイソンの打ち方について理論的な解説してた記憶あるんやけど。
何やったか・・・誰か持ってる？
タイソン自身が説明してたようなきがする。
図説付きで。
普通のボクサーは体の中心を回転軸にしてるけど、
タイソンの場合左を打つときは右肩あたりが回転軸・・・みたいな解説。
あれは常人ではできひんけど、すごい合理的なパワーﾊﾟﾝﾁの打ち方やったなぁー。

5MBくらいの動画うpできるとこある？

＞７９７
http://click2k.net/up/

>>796
ﾀﾞﾏﾄは生態学学んでて
それを応用して急所の打ち方をﾀｲｿﾝに教えていたらしいよ。

こんすたんちん君俺もそれ知ってるよ。特殊だね。ヒーローなら
どれほど評価されてるか・・・・・・・。

野茂すっこんでろってのが分らんか？ヲタが。

タイソンは学者の研究対象になるんだろうね。

>>800
あーなんで放置しないんだ、ずっといい感じにきてるのにぶち壊すなよな
いいか放置だぞ！　あんただけだ相手してるの

>>799
へーそうなの？

昔のタイソンってジャブ出してたっけか？
漏れは昔タイソンがジャブ出してた記憶が内蔵
体を左右に振って左フックから体ごと飛んで逝ってたでねえか？
あの打ち方って理論にかなってるのけ？

>>804
昔はいいジャブ打ちまくってたじゃん

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〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
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>>805
漏れはバービック戦から観てるけどそんなにジャブついてるイメージ内蔵
相手仕留めるとき小出しにつくのは記憶にあるけんど
距離詰めるとき左右に体振っていきなり左フックがパターンでなかったけ？
ダグラス戦前後からスタイルが変わった気がする象
最近のタイソンのスタイルはよくない象
スピードも内蔵

>>798
むりだった。
他ねーかな。ｶｹﾝってどこだっけ？

＞８０８
http://ftp.sk-kaken.co.jp/

凄いジャブ打ってたよ。ビビルよマジで。リターンのジャブも強烈
だったな。特に頭下げて強烈なジャブで飛びこんでいって相手が
崩れた所に右を放ってたな。理詰めのボクシングだよね。

>>809
ｔｈｘ
それもだめぽ。

タイソンもジャブはうつが有効ではない。
相手をバックステップさせ、その後に
突進する為に打つもの。ただまともにヒット
したことはない。

ジョー小泉氏が著書の中でサイエンスを用いてタイソンのボクシングを
解説してたよな。タイソンは凄い科学に適った動きをするらしい。
工学部機械科出身だから、軟鋼の応力ーひずみ線図など色々な図で
研究論文を解説してた。

またバカが一匹紛れ込んでるけど放置な。総無視。

あれこそ左ジャブって言うより左ストレート。
飛び込みながら、まっすぐ伸びる左ストレートだった。ステップインする前に
しっかり体を振ってるから右クロスを食らうこともなかった。
ダグラス戦ぐらいから出さなくなったし、体の振りもなくなった。

>>803
遅くなりましたが、確かそうなはずです。ちなみにｿｰｽはﾎﾞｸﾏｶﾞ

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8663/tyson_spinks.mpeg
まーこれでも見てﾏﾀｰﾘしませう。
12時くらいには消すっす。

>>817
ｻｲｺｳ!ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!　ｗ
良いなぁ。M○で探しても出てこないのに。。ｗ

マターリね。俺の勝ちは変わらないけどね。

>>817
ﾊﾒﾄﾞとか持って無いでしょうか？是非見たいのですが。。

>>820
持ってません。買いませう。

>>813
何ちゅー本ですか？

>>817
エエもんｱﾘｶﾞﾄー。

>>821
了解でやす。

スピンクス戦、既にボクシングが雑だ。戴冠前はもっとサイドステップ（急にサイドに
出たり）とか早いヘッドスリップを多用してたきがする。
まあ相手が弱いから出来てたんだろうけど。

しかし速いわな。
スピンクスはプロ初ダウンだってさ。

スピンクスはミドル級の金メダリストだよ。体格差つうか体力差が
ありありだった。

>>826
よくラリー・ホームズに勝てたよね。

>>817
ありがとう。
これ流行らそうよ。
やり方おせーて、映像ならなんでもあるよ。

>>828
どうせならﾊﾒﾄﾞのｸﾈｸﾈKO勝ち　ｷﾎﾞｰﾝ

>>827
テクニックで勝負できたからじゃん。
タイソンとは力勝負になるからね。しかも
当時のスピンクスは膝に爆弾を抱えていて、試合どころではなかった。

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スピンクスとやった頃のホームズなんて全盛期のホームズとは比べ物にならないくらい
衰えてただろ

タイソン強すぎ

アリには勝てないでしょ

アリはほとんどインチキで勝ってきたからな

タイソンはダグラス程度にKO負けした。
ホリフィールドにはボロ雑巾のように叩きのめされた。
結局弱い奴にしか力を発揮できなかった大したこともないボクサー。

タイソンはルイスにリベンジするよ

タイソンってほんまに強い奴には勝てなかったね。
全盛期が一年半しかなかったね。
ボクシングの幅がなかったね。
スタミナ、精神力がなかったね。
５Ｒ以降、爆発力がなかったね。

>>837
無理。スピードのないタイソンなんて並みのヘビー級ボクサー以下。
元々小さいからな、ヘビー級では。

タイソン自信、全盛期のホームズには勝てないって認めていた
自分のことがよく分かっている

>>839
スピードってなんのスピード？煽りじゃなくてさ

>>840
あれは本音だと思う。リップサービスなんて出来ないボクサー（タイソンが
そこまで頭が回るとは思えない）だからつい本音が出たんだろうな。

>>841
動き、パンチ。
考えりゃ分かりそうなもんだけど。

まあ、若くして頂点を極めてしまった弊害かな

ボクサーに対する尊敬が無い奴を
「ボクヲタ」というのかな？

ルイス戦は明らかに調整不足。
俺なんか体見た瞬間に今回はダメだって感じたし。
でもきちんと調整できれば間違いなくルイスにKO勝ちできる。

>>845
う〜ん・・・3点！

今のタイソンにKO勝ちしても何の意味もない

>>841
いく時のはやさ・・・
ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!

まともなスレあげるんじゃねえよ

はっきりいってルイスなんて眼中にないよ

>>850
よく言うよ。完敗だったじゃん。

>>851
あれは負けたうちに入らない

>>852
右フックでボロ雑巾のように崩れ落ちてたじゃねーか

>>853
あれは本当のタイソンじゃないからな

>>854
あの試合のルイスも本当のルイスじゃないからな

ルイスの左アッパーでカクンと屈伸運動みたいにしてたのにはﾜﾗﾀ

本当のタイソンって何だよ、ボクヲタ。自分探しでもしてろ。

ルイス？もう過去の人だろ
今はタイソンの時代だよ

タイソンが全盛期過ぎてたというのならルイスも一緒。
全盛期同士でやってもルイスがKOで勝っただろ。

タイソンってどの試合が一番強かったのだろうか？
王座に付く前が一番インパクトがあったような気がするのは、俺だけか？

王座に付いてからは、どれも雑でクリンチが多くて、面白みに欠けた。
挑戦者がやる気ゼロだったしね。

>>855
だろうな
じゃなきゃタイソンにKO負けしてるだろうし

>>842
タイソンは試合後必ず相手を称えるけどな。ホームズに敬意を込めて
言った事だ。

>>860
マービスフレージャー戦

消しますた。また今度。

>>863
バカは放置だろ。

衰えたタッカーやブルーノでもルイスを苦戦させられるんだからこの２人
が全盛ならルイスをやれたと思うのは俺だけ？

タイソンがヘビー級史上最強というのは間違いない

>>866
君だけじゃない。それが圧倒的大多数の意見だ。

ブルーノは後半ﾊﾞﾃなきゃ結構いいよね

ルイス弱すぎ

そのルイスに二度負けたホリィとアマ時代レフリーストップされ、
プロではルイスから逃げたボウが異常にアリ信者に評価高いのが
不思議でならない。なぜルイスより評価高いんだ？

全盛期の堀助に勝ってるかららしい・・・

スピンクス戦みのがした
くやしいっ

ルイスは英国人だから

ボク板でルイス応援してるのはネルソン提督だけなﾖｶｰﾝ

堀助？ホリィ？

>>873
見て無いの？レンタル屋でタイソン関係探したら？

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>>878
ちんこ生えたﾃﾞｽね

タイソンザダイナマイトってのともう一つタイトルわすれたけど
似たような表紙のビデオがあったんだけど内容は同じ？

ボウってアリ信者に評価高いの？何故？

>>881
軍隊に馴染めなかったから、なんて理由じゃあるまいな。。。

知ってる人は>>880に答えてあげて下さい。寝ます。

タイソンの強さ

デビューから戴冠前＞第一次王朝I（バービックからスピンクス戦）＞
第一次王朝（ブルーノからダグラス戦）＞復帰後I（マクリーニからホリー２連戦）
＞復帰後II（ヨーロッパ楽チン金稼ぎ時代）

タイソンは過大評価されすぎたため、相手がリングに上がる前から戦意喪失してた。
闘魂のあったダグラスやホリーは立ち向かい、楽勝で勝てた。ラドックも善戦した。
タイソンに向かっていける選手なら、そんなに怖い存在ではない。アリなら
楽勝だ。

Numberちゅー雑誌の今月号に
「タイソン/闘わなければならなかった17年」みたいなタイトルで記事載ってた
・・・けど、記事の内容は記事書いてる人の主観ばっかりやったし、
まわりくどい表現が・・・ﾑｶﾂｲﾀ。笑
「マークトウェインの言葉を借りるなら・・・」とか「・・とカスダマトはかつて言った・・」みたいな
ｸﾄﾞｲ！！
タイソン好きでもボクシング好きでも、あんなクドイ、知識をイチイチ披露する記事はタマランﾅｧー。
もっとシンプルでグッっとくる記事書ける人おらんのやろか？
まだアマデウスのよーなストレートな毒舌の方がウケルｾﾞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　アリ狂信者は、いつ見てもイタいな。ﾌﾟﾌﾟｯ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／＞アリ狂信者よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　こんなところにいるより、アリのスレッドを伸ばしたらどうだ？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　アリスレッドは人気ないぞ！ﾌﾟﾌﾟｯ　　　　　　　　　
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age

実績ではアリが上回ってると思う。
実際やってもアリが後半KOで勝つんじゃないの。
タイソンは精神力が弱いから。アリはまた打たれ強いしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／＞アリ狂信者よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　こんなところにいるより、アリのスレッドを伸ばしたらどうだ？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　アリスレッドは人気ないぞ！ﾌﾟﾌﾟｯ　　　　　　　　　
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全盛時のアリでもポカや横着な試合はあったけど、テレル戦みたいなワケ有りの試合だと１５Ｒまで緊張感が持続しスキ無し。
タイソンのパワーはアリに最後まで緊張を強いるだけの威力が有ると思うので、タイソンに勝ち目無し。

アリには勝てないよ。ハートが違う。
試合したら終盤、アリの狂ったようなタフネスにタイソンは恐れをなして
大振りを繰り返し自滅し、KOされるだろう。フォアマンのように。

狂ったようなタフネスという表現はどうかと思われ

アリ＞フォアマン＞穂リィ＞フレイジャー＝ノートン＞＞＞＞＞ダグラス＞＞＞タイソン

>>893
言い訳にしか聞こえない

フレージャーとノートンはどうでもいいとしてダグラス評価するて事は
アリ信者の中でレオンスピンクスの評価がかなり高いというのも想像がつく
俺はタイソンファンだがアリにタイソンが勝てるかは疑問？892と同意見だが
もしタイソンの精神力がアリ並にあったらアリに勝ち目はない。２人のタフネスは同等ぐらいあとは精神力の違いでしょ

>>896
892とほぼ同意見に訂正

>>892
フォアマン戦を引き合いにだす馬鹿がいるが
ロープアドープ作戦を使ったらフォアマンをＫＯできるボクサーなんて腐るほどいるよ

タフネスは特に問題じゃないんじゃないの？。
体格・スピード・反射神経が違い過ぎるよ。
大損は決まったフォーメーション通りなら速く動けたかもしれないが、あらゆる局面で俊敏に動けた訳ではない。

>>898
どう考えても、一人しかいないだろ。
フォアマンの手打ちは普通の強打者のフルスイング並。

体格は確かにタイソンはないが
スピード？神格化しすぎだよ。アリのフットワーク
は現代では全然珍しくない。反射神経も全盛のアリは
モロに喰らってダウンしてるしタイソンよりクリーンヒットが多いが？
タイソンはあらゆる局面で俊敏に動けたわけじゃないのは確かにそうだね

>>901
アリのスピードの凄さはフットワークというよりパンチのスピードの方では？

＞反射神経も全盛のアリはモロに喰らってダウンしてるしタイソンよりクリーンヒットが多いが？
その割にアリは完璧なKO負けはしてないですね。
タイソンは完璧なKO負けがありますが何か？

>>902
それは精神力の違いと896で書きました。

>>898
つーかそれをするかしないかが一番の問題だろ。○○をすれば勝っていた、
みたいな「たら、れば」はボクシングには禁物だろ。
というより別にロープアドープ作戦を使ったらフォアマンをKOできるボクサーが
腐るほどいるわけでもないんだけど。

>>900
ロープがフォアマンのパンチ力を吸収したんだよ。分からない？
手打ちのパンチを打ちすぎ疲れたフォアマンがやられただけだろ。あの時
アリではなくホリィフィールド、リディックボウ、レイマーサーがロープアドープ
作戦で戦っていたら８Ｒもかからん。

>>905
バカが。だからそれをするかしないかが一番の問題だろアホ。
したのはアリだけ、それが事実だろ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1015918074/l50
こんなｽﾚも昔あったんですね。

>>904
どう考えても、一人しかいないだろ
と考えてる900のアリ信者にそれは言ってくれ
俺は「たら、れば」はいいと思うよ。事実のみの投稿などつまらん

どんな手を尽くそうが、若い頃のフォアマンをＫＯ出来る選手など（実際倒した）アリくらいだろ。

>>909
夢の対決を想像したこともないの？

>>910　夢の対決って・・・

　?･仲西さやかV.S?･江本友紀

夢のハマグリ対決！

フォアマンは足を使うボクサーに正攻法ではラッキーパンチ以外勝てません。
フットワークを使うボクサーを捕らえる為に頭突きと背面攻撃、ラピッドパンチを装備した中年男性は怖い

フォアマンがタイソンに負けたら髪の毛を全剃するって言うてましたんや。

フォアマンが滅法強く見えたのは足を止めて打ち合う時代だからでしょ。

フォアマンｖｓアリ戦はロープが緩かったんではなくてリングが極端に小さかったんだよ。
だから限界まで張ってもロープはユルユル、しかもマットもブカブカだった。
アリがロープに寄り掛かるとダンディやブンディーニのアリ陣営のほうがロープを引っ張って（落っこちそうなアリを支えて）ロープ・ア・ドープの効果を激減させていた。
少なくともキンシャサのリングではフォアマンは誰が相手でも圧倒的にに有利だよ。

フォアマンが強く見えたのは相手が弱いからだろ。

>>885
マイク・タイソンのことに関してだけなら
林一道という写真家の書いた記事が一番いい。
写真家ということは物書きとしては素人なんだろうけど、
その分、読み手に分かりやすいように伝えてくれる。
彼はタイソンの古くからの友人でありながら、
客観性のある記事を書けるのもいい。
この記事を書いている人や沢木とかはなんか重いんだよね・・・
自分の書いた記事に酔っているような気がする。
そういうのって見せられているほうは疲れるだけっていう。

>>906
なんか下品な文章だな・・・
一言目にバカとか、文末にアホとか入れるなって。
こんな短いレスなのに人間性が知れるよ。

アリの速さは神格化されているという意見があったけど、ビデオでしっかり残ってるからね。
ジョー・ルイス辺りまではフィルムの回転速度が怪しくて（ウォルコットをＫＯしたシーンとか）、スピードを特定出来ないけど。

大体アリ信者は当時のダイジェスト見て、そういってるんだろ。
いいとこばかりしか見てない。アリの試合フルラウンド見てたら眠く
なる。これといって、特筆するところは無い。どこがスピードあるんだ？

ｱﾌｫばっか。試合中ロープが緩いのをきつくしろと言い出したのは
他でもないアリのチーフセコンドのアンジェロ・ダンディーだぞ。

http://kado7.ug.to/net/


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ていうかフォアマンとタイソンが真正面から打ち合ったらフォアマンがうち勝つだろ。

>>919
アリの試合なんて今でもしょっちゅうフルラウンドで録画放送されてるだろ。

アリしかロープアドープできないって言ってるけど、アリはろくに
足も使えない、奴に対して何もできなかっただけ。結果論だ。
たまたまアホなフォアマンがスタミナ切らして自滅しただけ。
あーレベル低。４回戦？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／>>891->>894
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　アリ信者の一人芝居はイタすぎ。ﾌﾟﾌﾟｯ。
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つーかロープアドープとかいってる奴恥ずかしくないの？漫画の見すぎ。
ただわざとロープにもたれかかってパンチの威力を殺してるだけでしょうに。

>>920
だから？ロープの恩恵を受けたのは事実
>>923
マジで！！どこの局？

ようは、何もできなかったと。アウトボクサーの恥じ。スピード無し。

ビッグジョージとかいうチビは今のボクシング界では通じないな。
余りにも下手。タイソンの緻密な技術と比べ物にならない。

アリも通じない。カークのテクとスピードの前ではただのスローな
レトロボクサー。

アリは本来アウトボクサーなのに、強打のフォアマンと逃げずに打ち合って
KO勝ちしたのか。
なんて幅の広いボクサーなんだ。

ただ自滅しただけ。そんな事も分らない程アリ信者はバカなのか。

>>932
タイソンならフォアマンが自滅する前に倒されていただろう。
タイソンはハートが弱いし。

結局アリなんてサークリングしてても相手が一発打ってきたら捕まってる。
対してフットワークなんか使えなかった。

>>931
アウトボクサーがハードパンチャーに打ち勝つ・・・・・
当時のレベルの低さが分かるよ

>>933
説得力なさすぎ。１ラウンドでフォアマン如きｋｏできる。

>>935
時代の中のカリズマ性に騙されてるよね。
現代じゃ通用しないというのに。

フォアマンてバカにしか見えないけど。どこが強いんだ？

ダグラス程度に倒されるタイソン。
フォアマンはダグラス以上のパワーを誇る。

アリは華麗なボクサーて言われてる
けど痛みに耐える不細工なボクシングスタイルというのが真実

ようは政治的な活躍でヒーローいなってるだけ。しかも情報発信源が
アメリカだから、よけいに日本人も騙される。アリは強いって言わなきゃ
ダメと言う脅迫観念すらあるからな。

>>940
正にその通り。

タイソンがハートが弱いとか言っている奴。
８０年代のタイソンの試合をちゃんと見てないだろ？
よく考えてみろ。
ハートが弱い奴がインサイドに入っての打ち合いを好むか？
９０年代以降の抜け殻のタイソンの試合しか見てないで判断してないか？
なんかの記事読んで鵜呑みにしすぎ。

>>939
ダグラスよりパワーあるからタイソンより強いと？ぷぷ

ｼﾞｮｰ小泉もタイソンの強さの秘密は、“心”と言っていた。

アリは蝶のように舞い蜂の様に刺すって自分で言ってるけど、
実際は舞えないし、刺せない。

タイソンはグローブの中に石隠してたからさパンチ強くてアタリマエ

アリはシューズの底にバネ入れてたからさフットワーク良くてアタリマエ

ダグラスなんかでタイソン批判すんなよ
ノートンやシェーバースはダグラスよりも雑魚のボクサーに無様にＫＯされてるだろうが

それにしても野茂はバカだね。なに言っても説得力無いのが笑える。
ホント無様な奴。アリ、フォアマン見てるみたい。ぷぷぷぷぷぷぷ

>>941
それは日本語に訳すときの間違いがあるんだ。
実はアメリカ人でも「最強」という表現はしないんだよ。
それは誤訳で、向こうでは「最高」という言い方をしていることがほとんど。
それも「ＯＮＥ　ＯＦ　ＴＨＥ　・・・」っていう言い方で、
「最高の中のひとり」という表現がなされてる。
だから、決して「頂点は一人」という考え方じゃないんだ。
そこらへんの理解を日本人も持とう。

>>948
ようは、揚げ足取りたいだけなんだろ。そこしかないもんな。

タイソンは「ハートが弱い」んじゃなくて、戦略がないんだよ。
むしろ、「ハートが強い」ボクサーだと思うが。
だからこそ、打たれても打たれても、愚直な前進を繰り返す。
本当にハートが弱いボクサーならば、ルイス戦やダグラス戦の展開なら、マッコールの
ように泣き出したり、ゴロタ戦のボウのように情けない表情で試合をするだろう。
要するにタイソンは、「ハートが強いバカ＝動物」なんだよ。

>>917
沢木がアリ対ホームズ戦について書いた一文は今まで目にした中で最低の文章。
いつも通り対象物を自分本位に意味付けする作業に終始した挙げ句、文末に不要と思えるチケットを譲ってくれたという人物への謝辞がある。
「拝啓、高倉健様〜」
書きたかったのがこの部分だけだったのは明白。
モハメド・アリまでも自己顕示欲を満足させる為の道具だ、『一瞬の夏』以来の沢木のボクシングに対するスタンスへの疑念が決定的になった。

なぜこれほどまでにタイソンを擁護するんだタイソンヲタは。
早くアリ＞タイソンを認めて楽になれ。

>>950
なるほどね。野茂のせいでアリスレ住民は騙されてるんだ。
やっぱ、あいつは放置という方向で。このままじゃアリは２ちゃんの
嫌われ者になってしまう。

>>954
それはこっちの台詞だ。アリ＝グレーテスト。タイソン＝最強。

>>952
いわれてみれば、鉄人と呼ばれる前のヤングタイソンは
ファイティングアニマルと呼ばれていたな・・・
ただ、俺はこれでいいと思うけどね。
リング上に殺気を持ち込んだという意味で、
真の意味で、ボクシングは戦いなんだぞ、っていうのが
タイソンのスタイルで改めて提示された気がするから。

みんな足を使った者同士の戦いが見たいか？
本当はお互いがガンガン打ち合う試合が見たいでしょ？

相手の耳噛んだり試合前の記者会見で相手を殴り試合中止してやろうなんて
考える奴がハートが強いなんて言えるかよ。
笑わすな。

評論家の中でもタイソンが凄い、とか驚異的っていう人の方が
圧倒的に多い。

>>958
喧嘩できる奴はハートが強いんだよ。耳食い千切るぐらいの気合が
ないならリングに上がるな。

いろんな評論家のパウンドフォーパウンドでアリを一位に推す人はいても
タイソンを一位にする人なんて見たことがないよね。
>>959
ソースは？

>>955
俺も両方とも好きなんだしね。
アリが叩かれるのもタイソンが叩かれるのも我慢ならない。
両方とも偉大な歴史の一部じゃないか。
それをどっちか持ち上げてどっちか落とすっていう精神が気に食わない。

>>960
君は「ハートが強い」という意味を履き違えてるよ。
プロスポーツでルールに則らなくてどうする？
そんな奴がリングに上がるな。

>>961
冗談抜きでソースは色々あるよ。昨日調べたから。
ｐ４ｐの件は、ヒールとスターの差。日本では偏見なしに評価
されるけどね。

>>952
戦略がないと考えてるの？トレーナーがオーケー坊や
こいつに飛びついてノックアウトしてやりなだけしか言わないと思ってるのか・・・・・？
８８年までは愚直な前進はしてないじゃん
どうしてアリ信者はタイソン批判をするとき全盛過ぎたタイソンしか批判できないんだ？

>>964
日本のサイトでもアリを一位にしてるとこが多いと思うよ。例えば、
http://isweb17.infoseek.co.jp/sports/boxweb/alltime/heavy.htm

>>962
正論。俺達は本当にボクシングが好きなんだ。ここはタイソン信者
である俺達が大人になろう。終了と言う事で。

>>965
ティリス戦、リバルタ戦、グリーン戦、スミス戦は全盛過ぎか？。

>>966
それは、当時どれだけの偉業を達成したかというランキングじゃんか。

>>966
実力ではなく総合で見て１位てことだろ
>>960
俺もタイソンファンだがその発言はいただけんな

日本の雑誌なんかでもアリを一位に推す人ばっかじゃん。
タイソンは強いがアリには敵わない、というのが一般的な評価。

>>965
タイソンの戦略は、タイソンを上手くコントロールし得るスタッフがいてこそ成立するものだった。
逆に言えば、タイソン自身一人では、アリのような戦略性は到底持ち合わせなかったと言うことだ。
仮に、タイソンにアリのようなボクシング頭脳（良い意味でも悪い意味でもだが）があれば、タイソン
はダグラス、ホリィ、ルイス戦のような負け方はしかなかったと思う。
特に全盛のタイソンは、フィジカル面での総合能力は、アリを大きく上回っていたように思う。
それだけに、タイソンを没落させた、彼自身の「愚直さ」が残念でならないのだ。

>>968
どんな選手でもデュラン、ロビンソン、アリ、レナード、ハーンズ
でも駄目な試合は結構ある。昔の選手はダイジェストで見るから
あなやダルファイトがないと思うだけ。実際は違う。

>>958
ちゃんと試合見てる？見てから言わないとダメだって。
伏線でホリフィールドがガツンガツン頭突きかまして、
タイソンは目尻を切っているんだよ。
あれは頭突きをしている時点でレフェリーがいったん止めないとダメなんだ。
よく見てない人には分からないから一般受けはするんだろうけど、
もともとホリフィールドってものすごくダーティな選手なんだよ。
そういう理由でアメリカのボクシングトレーナーで
ホリフィールドを評価する人ってほとんどいないんだ。
「ハートはいいけどね。ホリフィールドは汚い」って口を揃えて言う。
結論的にはジャッジが悪い。

>>974
そんなこと言い出したらキリがない。そんなこと言い出したらタイソンだって
肘打ち使ってたしレフェリーも注意しなかった。

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>>973
サンプル多過ぎ。
テレ東でフルラウンド放送した試合ばかりじゃねえか。

>>974
そうだよ。キリがない。フォアマンが足を使うボクサーを
追いきれなくて頭突きをしてダウンさせた時なんかレフェリーは休ませなかったとかね

>>975
タイソンが汚いという言われ方はどこにもされてないけど・・・
ほら、ホリは意識してやってんじゃん。
だからタチが悪いんだよ。

>>977
過去１０年以内でそんなのあったか？

ホリィをあれだけ苛めたカウイが自分からギブアップしたんだから、小さいボクサーにはフォアマンのプレッシャーはかなりキツイのだろう。

「噂の怪物タイソン快進撃！」みたいな２時間番組を何本もやってたなテレ東。

タイソンを口撃するのはタイソンを嫉んでいるアリ信者
あるいはボク板で内乱を起こさせようと考えているぷヨタ、格ヨタてとこだろ

やっぱりＷＯＷＯＷじゃダメだね。
地上波じゃないと市民権を得られない。
世界的にはマニアックなスポーツじゃないんだからさ、
もっと陽の目を見せておかないとどんどん一般ファンが減っていく。

ホームズvsランディ・コッブみたいな超スーパー・ミラクル・ダルファイトを１５回フルラウンド（タレ？）流した偉大なテレ東。

次ｽﾚ

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1029312155/

消化しる！

>>1000に書かれた選手が世界を取ります

矢沢サイコー！

山口圭司

ケージ氏寝

ケージｨ�`

age

今、吉本興業がタイソンをスカウトしてます。

次ｽﾚ

☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1029312155/

アマデウス漫才！！

次スレ立てれ
↓

>>995
あったんだ
すまそ

９９９

1000get！！次の世界チャンピオンは俺様だ！！ガハ歯。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。