★☆★モハメド・アリ最強伝説★☆★

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/18 15:36

ヘビー級史上最もパンチ力がないアリが
なぜこんなに君臨したのですか？

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/18 15:37

アーリ！
ボンバイエ！

3 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/07/18 15:38

２！

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/18 15:39

ヘビー級王者史上最もパンチが無いのはアリではないよ。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/18 15:41

>>4
誰？

6 ：lowrider：02/07/18 18:06

>>5
トミーバーンズ

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/18 21:06

>>1
素人？アリのKO率知ってる？

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 03:54

パンチが無かったのはまぎれもない事実だよ

9 ：り：02/07/19 05:37

おれはハードパンチャーじゃないって自分でも言ってたね。フォアマンvsフレージャーのあとだっけか・・・

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 05:41

スピード、タイミングが凄かった。当時の強豪をことごとく粉砕した。
ホント誰も何も出来なかったって位、強かったよ。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 05:52

ボクシング界の７不思議の１つ。アリは凄い倒し屋だった。
アリとステベンソンどっちが強いんだろ？カストロ政権さえ無ければ
実現したのに・・・・・。あ～～悲しい。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 05:57

やはり最強だな。

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 06:16

>>1
＞ヘビー級史上最もパンチ力がないアリが
＞なぜこんなに君臨したのですか？

コンビネーションブローが良かったからだよ。クリーブランド・ウィリアムス戦
見てみろよ。あんなにリズムカルに、スタミナを浪費せず、スナップの効いた
パンチをあれだけ速く打てるボクサーはいないよ。しかもヘビー級なのに。
それにちゃんと急所を捉えてる。
ロビンソンでもあんなコンビネーション打てなかった。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/19 13:40

>>7
素人？KO率＝パンチ力と思ってるの？

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/20 20:02

アリよりホームズ最強説というのが現在のアメリカでも定説になりつつあります。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/20 21:14

ホームズは顔がボクサーじゃないよ。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/20 21:26

>>14
＞７じゃ無いけど、ｋｏ率はパンチ力の証。

18 ：り：02/07/22 03:17

アリが最高のボクサーだってことはもう決まってしまっている。
これを議論するとき他にも名前のあがるボクサーはいるけど、最後まで残るのはレイ・ロビンソンくらいだろ。
アリ本人もロビンソンこそ最高のボクサーだって言ってたけど、やっぱりアリが最高。

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/22 03:36

２０世紀人類最高のヒーロー

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/22 05:20

少年時代('70代後半)の日曜日の昼さがりによく見たアリの世界戦はけっこう退屈でした。

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/22 11:21

ホームズは向こうではピーナッツなんて言われてじぇんじぇん人気なかった。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 15:34

フレージャーとノートンて誰に勝ったの？疑惑判定だらけでフォアマンに作戦勝ち
したくらいの衰えたアリに勝ったぐらいであの２人がトップ１０に入るのはおかしいだろ。シェーバースやフォアマン
にも負けてる奴らだぞ。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 15:47

アリもトップ５に入るのは疑問だな。全盛と言われたクレイ時代に現代
と比べて質の悪い選手としか戦っていない。フォアマンに勝ったのはロープのおかげ
あんなやり方したらボウやマーサーでも勝てるよ。あと疑惑判定が多すぎ

24 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/12 15:50

アリ最高。
アリはパンチがないってよくいわれるけど、パワーがないだけで
スピードとキレ、タイミングが抜群だからソニー・リストンにも再戦でワンパンチ
ＫＯしてるね。
やっぱ、パワーだけがパンチ力ってわけじゃないから倒せればパンチがあるって
言ってもいいような気がする。
アリには最強というより最高という表現が似合ってる。
相手にしてみれば超危険なパンチの持ち主であることは間違いなさそう。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 15:56

タイソンもトップ５には入らない。ノートンやフレージャーに比べ勝ってきた選手
の質は高いがルイスやホリィに比べると質は低い。質が高い選手といったらタッカーとラドックくらいしか見当たらない。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:01

>>25
あなたの思うトップ５を書いてください。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:11

レノックスルイス、イベンダーホリィフィールド、リディックボウ
この３人までしか決められないな。彼ら並の実績を上げているボクサーは他にいない

28 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/12 16:19

>>27
ボウ・・・？
タイソンがだめって事はルイスもホリーもタイソンを倒した星はたいした星
ではないって事でしょ？
となると、ルイスもホリーもアリほど強敵とはやってないきがする。
もちろんアリの時代の選手が現代通用するかどうかは別でね。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:30

アリは徴兵前までタイソンは８８年までならトップ１０に入る
がトップ５に入るかを証明するには残念ながら２人とも全盛が過ぎてしまったので分からない。
ボウは全盛のイベンダーホリィフィールドに完勝しただけでも勲章もの

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:30

（ﾟДﾟ)ﾎﾞｳ･･･

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:32

アリはパンチ速くて正確だったからよかったんじゃないか？

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 16:57

タイソンもパンチ速くて正確でいて回転力あったからよかったんじゃないか？

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 17:12

22=23=25=27=29か？
いや～、笑かしてくれるね、君。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 17:52

ボウは滅茶苦茶強かったと思う。ホリフィールド三試合を見れば解る。
ホリィを一番苦しめたのはタイソンでもルイスでもない、ボウだ。
タイソン以上にピークが短いゆえ歴史的評価は下がるが。

35 ：家武器情 ◆Up.wHBSo ：02/08/12 18:13

アリ英雄の伝説はよかったな～。感動したよ。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 20:14

「最強」という言葉の字ヅラのイメージが「剛の者」を連想させるからタイソンを推す声が多く出るんであって、よりボクシング・マッチでの勝利に近い者を挙げろという言い方なら文句なくアリだろうね。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 20:28

23ってネタですよね

38 ：タイ信住人：02/08/12 20:44

>>36
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
異論ありません。ボクシングというものを一番知っていたボクサーでしょう。

39 ：ミック：02/08/12 20:48

アリは3分間に600発の鼻息をくりだす

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/12 21:33

>>36
ばか？あほ？まぬけっすか？

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/13 13:51

>>27
トップ４にホームズ入れんの忘れてた。
ホリィ、ルイス、ホームズ、ボウは歴代ヘビー級実力派４人衆

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:02

ホームズ＞アリは考え難い。
ホームズは世評の様な「アリの後継者」では決してなかったと思う。
アリのコピーで人気が出なかったというが、それも無しなら更に注目されなかった筈だ。
体格が近く、脚が使えてジャブが出る等の共通点はあったが、ルックス的に売り出しに不利な点をカバーする為の陣営の戦略だろう。
時折見せたアリシャッフルも７０年代以降のアリによるセルフパロディを更に模倣したものだ。
アリのスパーリング・パートナーというブランド力が最大限に活用出来た。
ホームズをアリと比較するとパンチのスピード・連打力で相当劣る。脚の速さも大分差がある。
ホームズのフットワークはジャブとの併用で小さい選手やスローな選手を追い詰めるのには充分だが、軽いステップを踏めるのは時計回り方向だけで長い時間続かず通常はベタ足に近い。多分アリを追い切れない。
ホームズのジャブは左ストレートだとよく言われるが、そういう打ち方なので肩に若干の貯めがある。アリはホームズのジャブを余裕で見切るだろう。
両者がお互いのピーク時に当たったら、同タイプで技術・スピードに差があるので一方的な展開になるような気がする。
ただタイソン対ホームズ戦を見た限り、ピーク時のホームズはタイソンには勝ちそうだ。
あの試合のホームズに欠けていたのはプレッシャーを与える威力のあるジャブと脚力と反射神経とスタミナ・・・と丸腰に近かったが、そんな状況でも３Ｒまでタイソンの攻撃を凌いでいたのは動きを読み切っていたからだ。
若い頃ならコーナーに追い込み、猛攻に結び付けられただろう。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:09

ジャブの威力だけならどう見てもホームズ＞アリだろう。
ジョー小泉もそういってた。

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:17

全盛期ならアリの方がいいジャブ打ってたよ。
それにボクシング未経験のジョー小泉の意見なんて当てにならない。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:18

>>44
そう言う貴方は経験者？

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:32

ジョーさんは下手な元世界王者なんかより遙かにボクシング見る目はあると思うけどなー
渡嘉敷や竹原らの意見であれば信じますか？

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:38

>>45
経験者です。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:46

>>46
世界チャンピオンだから正しいとは思いません。
ボクシングを長年見てるということは認めますが、
最低でもアマやプロで経験してないと・・・

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 12:49

渡辺や中島のトレーナをやっていても信頼できませんか？

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:00

>>43
当たった場合の威力の話など42には出てこないぞ。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:06

あまり知られてないが、ジョー小泉はプロボクサーのライセンスを持ってるし、試合経験もあるよ。
そして、トレーナーでありプロモーターでありマネージャーでもあり評論家でもあり、世界有数の
ボクシングフィルム収集家である。
さらに、そのボクシング熱故に独学で英語とスペイン語をマスターし、少年時代より、海外ボクシ
ング雑誌に連載記事を持っていたジョー小泉こそ、究極の”ボクシング通”だと思う。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:27

>>51
＞あまり知られてないが、ジョー小泉はプロボクサーのライセンスを持ってるし、試合経験もあるよ。

それはない。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:48

ホームズのジャブにも当たらなくても相手を威圧するだけのパワーがあったが、アリほど効果的には使えてないと思う。
ホームズのは足で距離を確保したうえで、右クロスを当てる距離と間を作るようなジャブ。
「ワン！・・ワン！・ツー！・・ワンツー！」
みたいな感じ。
アリのは距離の長短は関係なしにステップ・インとジャブと右ストレートが１セット。そこから高速回転のコンビネーションに繋げる。
「ワ・ツー！・ワ・ツー！・ワワツツワワツー！」
みたいな感じ。
手足の速さ、防御感、万一の際のタフネスの差を加味すると勝つのはアリだね。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:56

ホームズ＞＞＞アリ

アリがホームズに勝てるのは、口数とタフネスだけ。

スピード、ジャブ、フック、パワー等、全てホームズが上。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 13:59

>>54
見出しだけで、本文が抜けてるぞ。プッ

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 14:05

ホームズのパンチはアリに比べるとスナップがいまいち。
ロンドンなんて弱い選手だったがロンドンを倒したアリの連打はスナップが効いて
ホームズなんか比べ物にならないぐらい速かった。テレルを打ちまくったコンビネーション
も速かったし、ホームズはあんな連打打てないだろう。
パンチ力測定器にかけたらホームズの方が強かったのかもしれない。しかしホームズの
パンチは力んで打ってるからアリほどスムーズに出ない。
往々にして力んでパンチを打つ選手より、スムーズに力を抜いてパンチをだす選手の方が
勝つことが多いよ。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 14:10

54って、ルイス、ホリィ、ボウがへヴィ級史上のベスト３だとか言ってたヤシと
同一人物だろ？　狂人をまともに相手しないほうがいいよ。

58 ：54：02/08/17 14:16

>>57
俺的トップ３は、ホームズ、アリ、タイソン

勝手に決め付けるな。アホ。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 14:19

大相撲最強の証明

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 14:55

>>58
どっちにしろおまえがアホ。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 15:14

どっちにしろ見出しだけ野郎なんだから相手にすな。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 15:50

>>60
いや、おもえもアホだろ。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 15:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　アリ信者の、オナニースレはここですか？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　
　　　　　　　/　 /∪＼＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:06

>>57
ルイス、ホリィ、ボウがヘビー級史トップ３と書いたのは俺だよ。
当然冗談で書いた。（笑）反論するアリ信者が多いと思ったんだが・・・・

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:14

　ホームズ＞アリ？馬鹿じゃねえの？レベルが数段違うよ　ジャブひとつ取ってもホームズのはスピードガンで１５０ｋｍ出る棒球でアリのは同じ１５０ｋｍでも手元で伸びるんだよね
タイソンなんて相手にならないだろうね

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:22

>>65
じゃあ、何でシェーバースはアリだと中に入り込めたのに、
ホームズには２回ともアウトボックスされたのでしょうか？
まあ１回は右ロングフックがあたったけど。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:32

>>66
アリvsシェーバースの時はアリが衰えてて、
ホームズvsシェーバースの時はシェーバースが衰えてたからでは？

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:33

　ボクサーとしての時代が違うじゃない
　シェーバーズとやった頃にアリはもう落ち目だったでしょう？
　あとアリ独特の遊びはあったと思うけど
　特に67年からのブランク後にはそういう感じかな
　ホームズってジャブを間断なく突きまくってたでしょう？
　弱いとは言わないけど何か魅力はなかったよね

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:35

>>67
そうは言っても、２年でしょ？シェーバースはアリ戦の時に
もう衰えてなかったかな？アリと２つしか年は変らないわけだし。
まあアリが衰えてたのには同意。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:38

>>68
はい。威力はともかくジャブの数なら、
ホームズ＞＞＞＞＞アリですね。
べつに自慢にはならないけど・・

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:40

　アリの全盛期は６６～６７年じゃない？
　シェーバーズクラスでも相手にボクシングさせるのがアリの愛ですね
　マック・フォスターの試合生で見たけど下半身が既にバネがなかった気がしましたね
　ともかくシェーバーズは一発屋でしかなかった気がしますけど

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:43

>>69
ボクサーにとっては2年って致命的な場合があるよ。
ピークの年齢もボクサーによっては違うので一概には言えない。

73 ：ー・」・－：02/08/17 17:43

最強はアリじゃないかもしれないが、最高はアリ　カリスマ度が段違い

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:47

シェーバースはヘビー級ではやたら小柄でしたからね。
最高クラスの一発屋って気がします。接近戦で右アッパーを
直撃されたＪ・エリスの倒れっぷりは凄かった。キャンバスに
叩きつけられてた・・私は結構好きな選手です。
ホームズも地味だけど、結構好きですｗ

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:50

>>72
そうは言っても、ホームズに挑戦した時シェーバースはＷＢＣ１位
の指名挑戦者なんですけど・・その前の試合のノートンとの決定戦の
１ラウンドＫＯ劇は凄かったじやない。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:50

アリのジャブを攻略した人達

フレージャーはプレシャーをかけヘッドスリップ、ボビング、ウィービング
をして近ずきアリのジャブを殺した。

ノートンはリターンジャブでアリのジャブを攻略しました。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:53

＞＞７５
　あれは同日試合したホームズも驚いた番狂わせでしょう？
　シェーバーズのトップレベルのハードヒッターであったことは事実として
　私は晩年のアリを滅多打ちにしたホームズが心情的に許せなくて
　リングに上がったアリにも非はあったわけですが

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:57

>>76
これは受身スタイルのアリだったのでそのように攻略できた。
アリの時代の選手は止まって打ち合うボクシングだったので
クレイ時代のフットワークが生きていた頃戦えばロングレンジ
からジャブで釘付けにされコンビネーションでノートンとフレージャーは仕留められただろう。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 17:58

>>77
そうですね。自分は勝ったかどうか微妙な試合をしてる訳だしｗ
ホームズも終わりの記者会見で、尊敬しているが勝負は別みたいな事
言ってましたよね。ところで質問なんですが、私いまだにバービック戦
見てないんですよ。試合内容ってどうだったのか教えてもらえませんか？

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 19:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　アリ信者の、オナニーは今日もお盛んだな。ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　/　 /∪＼＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 20:45

このスレはバカなヲタしかいないようだな。

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 20:56

アリが史上最強のボクサーか。ふっふっふ。ノゲイラにかかれば
秒殺だ！対猪木戦見たか！何もできなかったな！けけけけけ。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:00

ケン・ノートンはスコット・ノートンに勝てない。

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:01

タイソンヲタもバカの一つ覚えみたいに同じコピペして
バカ丸出しだなｗ

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:01

>>83
正論。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:02

だまれプヲタどもが！お前等は劇団ひまわりでも入ってもっと
演劇の練習しな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:03

プロレス最強

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:03

ボクヲタはなぜ黒人マニアなのですか？

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:03

筋力の強さが違い過ぎる。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:05

プロレスの練習の厳しさについていけなくて辞める練習生は
たくさんいるんですがね。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:05

猪木に負けた奴を最強だといいだすキチガイがいるスレはここですか？

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:06

大仁田＞＞＞＞タイソン

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:07

プロレスは地球で一番過酷な戦いだから、皆続かない。それが
プロレスとボクシングの違いだ！

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:07

チキンを称える変態が集まるスレはここですか？

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:08

馬之助＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ。

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:09

プロレスファンの正義の力でボクヲタ退治に成功しました。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:09

アリって猪木の打撃によってもうまともに歩けない体じゃんなｗ
そんな奴を最強かどうか論じる事じたい狂ってる

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:11

>>95
異議ナシ！！

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:11

さすがに我々の論理には適わないようだな！ハッハハハハハアハハハ

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:12

猪木さんは必死なアリを寝ながらあしらってたもんね
アソコまで実力差がありすぎると、世紀の凡戦と揶揄されても仕方ない

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:13

>>99
プロレスファンのディベート力は無敵ですな。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:13

ボクシングファンってだけで人生の敗北者なのに
まともに歩けないアリを褒めるなんて終わってるなマジ

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:13

劇団ひまわりは卒業しましたか？ぷぷ

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:14

＞＞７９
　日本では中継はありませんでしたが後日ビデオで見ました
　正直、最後まで見るのが辛かったですね
　バービックの方がジャブで圧倒して
　アリはただガードするだけ
　見せ場は皆無でした
　どうしてこんな試合やったんだろうという感じでしたね
　でも　当日のＮＨＫのニュースがこのマッチのことを報道してました
　存在の大きさだけは感じました

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:14

>>100
あれはボクシングの弱さをはっきりさせた一戦だったね

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:15

>>99
人間って自分の過ちを的確に指摘されると素直だね

プロレス最強！！！！！！！！！！！！！！

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:16

>>104
意味不明ボクヲタ氏ね

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:16

アリは寝ているだけの人に何もできませんでした。南無。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:16

＞１０５
　そんな話アメリカで通用しませんよ
　見る目がありますから

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:17

猪木さんは今でも最強

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:18

アリは猪木にびびってムチャクチャなルールを提示したもんな
いかにボクサーが汚くて弱いか解るエピソードだ

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:18

>>108
寝たきり老人>>>ボクサー　という論理が成立

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:20

論破されたボクヲタが撤退したぞｗ
選手もファンもへたればかりだなしかし

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:21

>>1
スレタイのモハメド・アリ最強伝説ってどういうことだ！
最強はプロレスの看板だぞ！
それを気軽に使うなんて絶対に許せない！

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:22

なんで猪木に負けた奴が最強なんですか？
スレを立てた奴は削除依頼をしてきてください

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:23

なんで猪木に負けた奴が最強なんですか？
スレを立てた奴は謝罪スレを立ててください

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:25

ボクヲタは猪木さんに謝れ

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:25

アリに勝ったスピンクスに大仁田さんは勝ちましたが何か？

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:33

議員になっても出来る中途半端な演劇

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:36

ボクシングはコント

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:44

まあボクヲタが面白くないのももっともだ
じゃあこうしようか

猪木さんとアリが再戦する

どっちが勝つんだろ　
でもこれでプロレスとボクシング、どっちが強いか分かるよ

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:45

フォアマンの倒れ方はほんとに凄かったな

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:48

フォアマンカンバックしてからのほうが強いだろうね
体重随分増えてるしパワーアップしてる

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:49

カムバック時のフォアマンとロイ・ジョーンズが戦ったらどっちが勝つだろ？

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:49

>>122 >>123
猪木から逃げて話しをそらすな

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:49

>>123
それはない

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:52

再戦の時には寝っころがってないで正々堂々真っ向勝負しなさいYo
猪木君

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:54

フォアマンと猪木は北朝鮮の興行で闘う話があった。
しかし、フォアマンは逃げた。ボクサーはチキン。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:54

>>125=>>127
ホントに必死なんだなお前は。
猪木の話題はもうこれ以上出すなよ。
ボクヲタもいい加減に放置ぐらい覚えろよ

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:55

誰か猪木さんスレあげろ

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:55

なんで猪木に負けた奴が最強なんですか？
スレを立てた奴は謝罪スレを立ててください

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 21:57

なんで猪木に負けた奴が最強なんですか？
スレを立てた奴は新聞に謝罪広告を立ててください

133 ：７９：02/08/17 22:26

１０４さん、ということは、
ホームズ戦とあまり変らない展開だったわけですね・・
ビデオ出てるようなので、買って見てみます。
ありがとうございました。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 22:39

>>131.132
負けてねーし(ﾌﾟﾌﾟ

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 22:41

>>134
いい加減放置くらい覚えろよ
いい加減放置くらい覚えろよ
いい加減放置くらい覚えろよ
いい加減放置くらい覚えろよ
いい加減放置くらい覚えろよ
いい加減放置くらい覚えろよ

それとも自作自演ですか？
それとも自作自演ですか？
それとも自作自演ですか？
それとも自作自演ですか？
それとも自作自演ですか？

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 22:44

タイソンにフックで沈められた奴がいたな～
ムーアにやられた奴もいたな～田夫師ーにやられた奴もいたな～
全員プ○レ○ラ○かな～？

137 ：アリ信者：02/08/17 22:45

史上最強の格闘家＝アントニオ猪木
アントニオ猪木とアリは引き分けた。
つまりアリも史上最強の格闘家であることは間違いない。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:02

>137
猪木さんは寝ながら戦ったんだぜ？しかもノーダメージ
例えば俺とお前がやりあったとする。
ボコボコに足蹴られて、やっとの思いで立っているボクヲタのお前と、
そんなお前を寝ながら無傷であしらった俺。
端から見てそれは互角か？どう考えても俺の圧勝だろうが。
よってプロレス最強

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:04

アリが杖使って歩いてる姿ってマジ爆笑だなｗ

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:14

>>133
キモイよボクヲタ！

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:16

猪木ってずっと寝転がっていて、アリと戦うのを半分放棄した卑怯な戦い方をしたへたれだろ？

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:22

ボクヲタはほんとに猪木神の強さが分からんようだな

あんまり聞き分けが悪いと、禁断の猪木神を称えるスレ立ち上がっちゃうよ？
プロレスファンも、余りにも恐れ多くてまだ誰も出来ずにいるがな。

不浄の地ボク板に猪木様を降臨させることはそれだけ勇気のいることなんだよ！

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:25

プ板にはこんなスレ立ってたけどな（笑
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1028792604/l50

144 ：プロレス・スカイウォーカー：02/08/17 23:31

日本人なら猪木を応援しましょう。
アリの卑怯な策略に負けなかっただけでも、すごいと思いませんか？

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:34

ボクシングってしょぼい格闘技の中で最強って言われてるだけだろ
全然すごくねー（ｗ

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/17 23:41

inoki

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 00:20

レス数が伸びてると思ったら、このパターンかいw。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 00:24

猪木とアリは闘いを通じて友達になった。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 00:38

アリにはヘコヘコしてうまいこといいながら友達になりたがり
日本ではアリへの愚痴を言う（アリは卑怯だった，楽勝できた等）。
そんな男に俺はなりたくない。

まー誰とはいわないけどｗ

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 00:41

俺も、みかんに注射してまで勝とうなんて言う男にはなりたくない

まー誰とはちょっちゅいえないけどｗ

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:14

アリ最強。猪木ペリカン。これ常識。（爆。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:15

アリにペリカンって言われた時笑った。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:15

顎は変態だからな。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:16

アリ最強と言う事で。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:16

カムバック後のアリのピークは７２年の夏頃だろうね。
ジョーに負けたあと北米タイトルを取って頻繁に試合をこなして、第二期では最高の状態だった。
この頃ジョーやノートンとやったらすっきり決着がついてたかもしれない。
でも、秋のパターソン戦あたりから序々に試合内容が怪しくなってきてる。この頃がスピードに依存するスタイルの限界だったのかも。
その後はノートン戦の骨折でのブランクもあったが、やはりフォアマン戦後に完全失速したね。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:18

伝説の男モハメド・アリ。嘘吐き野郎アントニオ・猪木。
違い過ぎる。ｗ

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:28

パンチドランカーのアリと引退後の今でも闘魂衰えない猪木。
違いすぎる。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:45

あり、ぷるぷる。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:56

そりゃー猪木もそごいけど、ボクサーやボクシングファンとしてはアリはやっぱり偉大な人なんだよ。だからさ、わざわざボクシングのとこきて荒らしに来ないでほしい・・・
でもアリぷるぷるっつーのはちとワラた。あっいけね

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 01:59

アリの放り捨てるように打つ右ショートは実にスナップが効いている。
アリ戦後のフレイジャーのダメージが深刻だったという話も頷ける。

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 02:02

リストン戦の頃のアリって何㌔ですか？

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 02:25

>>88
おお、予想どおりのレスありがとう。あんた１００点満点だ。
答えたいところだけ突っ込んで、
> ということで、以後は↓でお願いします。

おまけに、
> なんで俺がレッテル張んなきゃいけないの関わりたくないのに。
といいながら、のっけから俺には鬱病のレッテルを貼る。
ちゃんと話をしないとわからないでしょ鬱病かどうかなんて。

そんなあんたのばからしさを確認したくて、書きたくもないことを
こんな真夜中に書いてるだけなんだがね。
（あんたの定義ではこれが鬱病の定義かもしれないけどな。）

>>92
はいはい。スルーしてくださいスルー。
正直あんたのレッテル貼りにはつきあいきれんよ。

馬鹿野郎の自己満足の確認作業のために、スレ汚しのレスを続けたことを
みなさんにお詫びします。本当に申し訳ない。以上。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 02:27

>>162
ﾊｧ？

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 02:45

>>161
「何」の先が読めないけど、リストン戦の体重なら２１０ 1/2ポンド（９５．５kg）。
意外だけど再戦のほうが軽くて２０６ポンド（９３．４kg）。
最高試合と言われるウィリアムズ戦が２１２ 3/4ポンド（９６．５kg）。
カムバック後もノートンとの再戦などでは２１２ポンドまで絞っているけど、運動でも落ちない贅肉が付いたせいか（顔つきも明らかに変わった）以前の２１２ポンド時より筋肉が落ちて弛んで見える。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 02:49

ノートン戦のホームズは２０９ポンド（９４・８ｋｇ）。

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:16

アリにとって４年近いブランクは余りに大きかったよ。
元々が超大食漢のうえ大福１個でも腰回りが気になる体質だから。
試合がある内はチーム・スタッフの調理師兼栄養士のラナ・シャバスの目が光っていたが、多分ブランクの間は野放しだったろう。
マルシアノと「共演」したコンピューター・ファイトの時もまん丸だったしね。
贅肉は存分に付いたことだろう。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:19

ボクヲタ臭が凄まじい。こりゃ公害だね。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　アリ信者って、どうしてバカなんですか？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　
　　　　　　　/　 /∪＼＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:30

ボクヲタ低脳の証明

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:31

>>166
アリって、そんなに大食いだったんですか？知らなかった・・・

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:53

＞１７０
オマエモナー

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 03:57

ボクヲタに騙されている奴多すぎ
ベルナルドは南アフリカでタイソンがＫＯした選手を半分以下の時間で秒殺ＫＯ勝ち
アダムワットは遊び半分で始めたボクシングであっさりＯＰＢＦ東洋太平洋チャンピョン
レイセフォーはそんなワットをパンチで秒殺。
マークハントはプロボクシングの試合でダウンさえしたことがない
ボクサーのパンチなど全く効かない。ルイスでもＫＯできないのは明白。
バンナもボクシング戦績全勝無敗でＫＯ率８割超えてる
メジャー団体ＩＢＦ世界チャンプウェーリングでもハイで豪快にＫＯされる有様・・・
メジャーもマイナーも実質同じ。それがボクス
衰えたとはいえアーツがタイソンをＫＯできない訳が無い
輪島もボクシングはテクニックの競技でＫ―１の方がずっと破壊力が上と認める
平仲もアンディのパンチの威力はヘビー級チャンプ以上と絶賛
世界チャンプ連中すら認めてる
しかもＫ―１ファイターの中にはそんなベルを秒殺し、アーツ、ハント、バンナ等も
寄せ付けないミルコなんてやつまでいる世界
無知もほどほどに
２ｃｈのボクヲタのＫ―１罵倒話は殆どは大袈裟・ガセ
騙されている格ヲタ痛過ぎ

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 04:06

>>166
お前ちょっとキモ過ぎ
氏ねよ、ボクヲタ。

174 ：161：02/08/18 04:51

>>164～166　レス感謝です。ちなみにフォアマン戦の時の体重はいくつですか？
初期と比べると明らかに動きが少なくなってますね。試合そのものは
とても面白かったですが。
リストン戦、フォアマン戦、フレージャー１，２戦などをビデオで見ました。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 04:55

>>174
ワラタ

176 ：174：02/08/18 05:00

荒らすなDQN

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 05:03

＞１７６
オマエモナー

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 05:11

猪木に負けた奴を最強だっていうスレ立てる奴が
一番の荒らしだろ

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 05:13

>>174
２１６ポンド（９８・０ｋｇ）

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 05:49

>>178
同意。
ボクサーが最強を名乗るな。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 05:58

>>179
98.0Kgってップ
プロレスでいうとJrじゃんｗ
そんな奴等は弱くて当たり前だな

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 06:09

プロレス最強の証明

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 06:13

昔のヘビー級ボクサーって軽いね。
アリも９３ｋｇくらいらしいね
だからフットワークつかえるんだよ。
別にたいしたことないね今の時代で考えれば。
タイソンは１００ｋｇであのスピードだからたいしたもんだが
レスラーなら１５０ｋｇ１６０ｋｇなんか結構いるもんね。
ノートンやベイダー、オブライトにビガロ、最近じゃボブサップなんか
こんなレスラーとヘビー級ボクサーがぶつかったら一たまりもないだろうね。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:01

かんけーねーけど
アリって野球部にいそうな顔してるな。
で、ラリーホームズは昭和５０年代にいた
借金取りの顔してるよな。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:03

>>184
ジャイアント馬場さんは読売巨人軍のエースでしたが何か？

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:05

ラリーってハワイのマフィアか、香港の大富豪顔だね。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:13

ラリーｍｙラブ

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:25

ラリーに首ったけ

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 07:26

ラリーアット

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 10:27

ホームズ＞＞＞＞アリ

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193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 10:41

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように断定型で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 10:44

フェラリー

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 13:05

>>193
・排他的なのはどっちかな？
・長所を語らずどう誉める？。
・ピーク時のアリの短所はたいがい長所の裏返し、言うだけ無駄。
　　　フットワークが飛び跳ね過ぎ
　　　パンチが軽い
　　　ガードが低い　
　　　等々
・きわどい判定が目立った頃がピークだと考えてる奴いる？。
・結論の出ない仮想対決に断定もなにもない。完全な言いがかり。
・タッブスあたりを持ち上げるよりいいだろ、あんなに重くないし。

自分に都合のいいレスばかり抜粋して「特徴」などと「断定」しないように。低脳全開だよ。。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 13:08

まぁ同じ時代にタイソンがいなくてアリは良かったな

197 ：フレドリック青山：02/08/18 13:11

あした
モハメド・アリに関する雑誌が発売しますね。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 13:13

フレ青、それは本当か？
詳細を教えてくれ。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 13:29

まあ殆どのスターボクサーがアリをリスペクトしてるんだよね。
ハメドなんかもそう。
タイソンをリスペクトしてる奴なんて聞いたことがない。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 13:44

仮想対決を試みる場合、重要なファクターになると思われるのが「両者は互いの相手について予備知識を持つのか」ということ。
例えばジョー・ルイスがアリとの対戦が決まって相手を知れば、ジャブ対策は当然として自分のジャブも付け焼き刃でも磨いてくる。
そうなるとフィルムで見るルイスより幾分進化したルイスがアリと対戦することになると思うのだが。
Ｔ部長にアイ・マスク付で試合場に連れてこられていきなり対決（しかも何故かお互いベスト・コンディション）というのはリアルじゃないような気がしてならない。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:00

>>200
結局、ルイスにはそれだけの余裕（練習をすればレベルアップするだけの）
があったと言う事が言いたいわけですね？別にルイスじゃなくてジョンソン
でも良いのかも知れないけど。そこまで真剣に仮想対決なんかしないから
関係ないですけれども・・

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:05

>>200
考えすぎ。誰もあんたみたいにそこまで真剣に考えてないよ。
パッとしたインスピレーションでやればいいだけ、仮想対決なんて。
どうせ結論なんて出ないんだから。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:07

そうそう。需要なのはインスピレーションね。
そしてタイソンはアリに楽勝と（以下略

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:07

>>200
そこまで深く考えたら、ひとつも面白くない。ボクシング自体
つまらなく感じてしまう。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:09

>>203
まあ逆にアリが勝つと思ってる人もかなりいるわけで・・・ｗ
つかアリが勝つって思ってる人のほうが多いけど。

206 ：フレドリック青山：02/08/18 14:12

>>198
徳間書店から刊行されている「英雄伝説」という
月2発売で毎回、一人の選手もしくは出来事をピックアップする
内容の雑誌です。

今は15号「甲子園特集」が発売されているのですが
その最終ページに8/19日にアリ関連の予告があった。
うる覚えだけど
原さんや勝目梓さん(この人がオール読み物の方？)が
執筆するそうです。
それと「アンジェロ・ダンディー、アリを語る」みたいな
項目もあった気がする。
金額は590円前後くらいだと思われ。

徳間のHPには更新されてないよ

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:15

>>206
うる覚え×
うろ覚え○

208 ：フレドリック青山：02/08/18 14:16

失礼

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:17

>>207
てか、２チャン用語でしょ？

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 14:37

>>209
ﾊｱ?

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 15:58

プロレスいいよ

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:15

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように断定型で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・大半は頭が悪い

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:18

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:19

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:21

>>212
そのくらいが君の限界みたいね

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:22

燃やせ　燃やせ　怒りを燃やせ～

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:23

>>215
ﾌﾟﾌﾟｯ
早くも反応してるね
必死だな（ｗ

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:27

＜タイソンヲタの特徴＞

・排他的である
・タイソンの長所だけを持ち上げる
・タイソンの短所については考慮しない
・数々のKO負け等、都合の悪い話題には触れない
・ダグラス戦、ホリフィールド戦時は全盛期を過ぎていたということを執拗に強調
・タイソンと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:34

>>218
ﾌﾟﾌﾟｯ
猿マネ必死だな（ｗ。

＞・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする

おまえ、タイソンスレッドとアリスレッドを比べたことあるのか？
タイソンスレで暴れてるアリ信者は、アリスレで暴れてるタイソン信者の１０倍はいるぞ。
よくぞ、自分たちを棚に上げてまでそんな事をほざけるな（ｗ。

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように断定型で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない
・自分たちに同意しない者は、勝手にタイソン信者と決め付ける
・自分たちの愚行を棚に上げて、他人を非難する

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:36

ホームズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ＞タイソン

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:38

>>219
ぷぷぷ

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:40

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:40

一人でやってるようにしか見えないんだけど

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:46

＞すぐムキになる。

どっちがだ（ｗ。

＞・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする

おまえ、タイソンスレッドとアリスレッドを比べたことあるのか？
タイソンスレで暴れてるアリ信者は、アリスレで暴れてるタイソン信者の１０倍はいるぞ。
よくぞ、自分たちを棚に上げてまでそんな事をほざけるな（ｗ。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:47

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:48

アリ＞＞ホリィ＞＞＞＞ダグラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソソ

227 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 16:49

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:49

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように断定型で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない
・自分たちに同意しない者は、勝手にタイソン信者と決め付ける
・自分たちの愚行を棚に上げて、他人を非難する
・野茂をはじめ、電波ばかりである

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:50

>>226
バカ丸出し

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:51

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:51

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:57

噂の自作自演スレはここですか？

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:58

タイソンヲタ必死だなｗ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 16:59

充実してるか、それを妬っかむ言葉足らずが荒らしてるかのスレだな。

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:00

>>233
正直、タイソン板で暴れるアリヲタの方が遥かに必死。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:01

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:07

どう吠えようとも、スレの流れは総てを語る。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:15

>>237
「スレの流れ」って、アリ信者のオナニーのことか？

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:16

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:22

タイソンヲタ必死だなｗ

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:27

>>240
タイソンヲタの仕業とは限らないと思われ。

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:27

>>241
タイソンヲタ必死だなｗ

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:29

結局アリスレて
ぷヨタとタイソンヨタが伸ばしてるようなもんだな

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:40

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:40

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:42

そのコピペには>>195が回答してるんだからそれに反論しろよ。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:42

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:42

>>246
タイソンヲタ必死だなｗ

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:44

>>246
アリ信者は自分の都合が良いように解釈しかしないから、議論する余地なし。
そもそも、彼らは日本語を理解できないし。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:44

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:45

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:46

ホームズ＞アリ

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:47

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:47

＜コピペ厨房の特徴＞
自分に都合の悪いレスはとにかく上位に押し流したい。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:48

>>254
アリ信者も必死だな（ｗ

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 17:51

>>222
タイソンファンはタイソンの長所、短所は認めていますし
排他的ではなくアリ信者がやってもいないのに断定的な発言
をするから反論するだけです。タイソンのＫＯ負けなどは触れていますが？
タイソンと同時代の選手は９０年前半より質が高いとは思っていません。全盛
はホリィ、ダグラス戦では過ぎていたのは事実です。ムキになるのはアリファン
が基地外な発言をするからです。少なくとも自分は意見を押し付けてません。日本語は理解できます。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 18:03

>>256＝コピ厨なら完全な情緒障害

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 18:04

>>257
俺はアリ信者の特徴を書いてるものじゃありません。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 18:16

>>257

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように断定型で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない
・自分たちに同意しない者は、勝手にタイソン信者と決め付ける
・自分たちの愚行を棚に上げて、他人を非難する
・野茂をはじめ、電波ばかりである
・オナニー好きである

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 18:24

>>256
俺がそうなんだから総てのタイソンファンがそうなんだ、アリファンは総てがそうなんだと「断定」したうえでの意見だね。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 18:26

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 19:02

>>260
悪い方向に捉えるのはやめましょう。
文章がいたらなかったのは謝ります。全てのアリファンが
悪いわけではないのも分かっています。コピペを大量に貼っているタイソンファンも悪いです。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 23:15

どっちもあぼーん

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/18 23:23

悪い方向に捉えるのはやめましょう。
文章がいたらなかったのは謝ります。
アリの方が強いでしょ。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 00:13

歌あり

踊りあり

モハメド・アリ

266 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/08/19 00:15

喧嘩するな！

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 00:20

>265
warota

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 00:27

264みたいなレスしてるのってアリ・ファンじゃないような気がするんだが。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 01:39

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 01:48

>>262
一番悪いのは、最初にタイソン“限定”スレッドを荒したアリヲタ
です。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 02:05

>>270
あそこはタイソン信者”限定”スレなのに、荒らしアリ信者の数の方が多いくらいだからね。
アリ信者は、その点を全く反省してない。

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 02:09

>>271
＞あそこはタイソン信者”限定”スレなのに、荒らしアリ信者の数の方が多いくらいだからね。

それって単にアリの方が強いと思ってる人が多いってことじゃん。
アリ＞タイソン

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 02:34

ちんぽーーーーーー

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 02:58

>>272
アリ信者、電波の証明。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　アリ信者、低脳すぎ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　
　　　　　　　/　 /∪＼＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:01

タイソン＞ホームズ＞アリ＞＞＞フレージャー

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:03

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:10

↑これ出されると何も言えなくなるアリ信者。図星と見た。
論破の証明と言う事で、終了。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:13

　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:14

>>279
こわひ。。。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 03:46

>>277-278
そんなコピペ荒らししてたらさ、タイソンスレ荒らしてた奴らと一緒じゃん。
目糞鼻くそだよ。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 04:29

inoki

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 09:28

↑この足跡は！！（ガクガクブルブルプルプル。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:38

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:39

タイソン＞ホームズ＞アリ＞＞＞フレージャー

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:40

>>284
それはなんの歌のパクリなの？

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:40

アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルナルド

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:40

>>286
ドラゴンボールの初代エンディング

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:41

>>288
サンクス

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:45

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:47

タイソン＞ホームズ＞アリ＞＞＞フレージャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルナルド

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 11:54

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:02

>>292
正当に反論できないからって、猿マネはかっこ悪いよ（ﾌﾟﾌﾟｯ

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:06

＜アリ信者の特徴＞

・排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように”断定型”で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げる
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない
・自分たちに同意しない者を、勝手にタイソン信者と決め付ける
・自分たちの愚行を棚に上げて、他人を非難する
・野茂をはじめ、電波ばかりである
・盲目的にアリを賛美し、自己陶酔に浸ったような主張（オナニーかきこ）が多い
・電波発言を駆使し、己の非を強引に正当化する
・アリ最強を認めない者を、素人呼わばりする傾向が非常に強い
・いよいよ手段に窮すると、猿真似で対抗する
・「若ハゲが多い」等、根拠無根の中傷をする。つまり、論理性がゼロ
・先に他スレで火種をまいておいて、反撃を食らうと”逆ギレ”する

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:06

ﾌﾟﾌﾟｯとか書く奴は電波って噂は本当ですね

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:08

>>295

よほど、悔しいんだろ？
アリ信者も必死だな（ｗ。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:10

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:12

>>296
ﾌﾟﾌﾟｯからちゃんと　ｗに変えてるところが（*'-'*）ｽｷﾃﾞｽ

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:13

>>298
で、やっぱ悔しいんだろ？（ｗ

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:14

ピークが短いタイソンは史上最強とは言えん。
とちゅう、モデルチェンジして長い間安定した力を保持したアリやホリフィールドの方が上だ。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:15

＜アリ信者の特徴＞

・極めて排他的である
・アリの長所だけを持ち上げる
・アリの短所については考慮しない
・数々の疑惑判定等、都合の悪い話題には触れない
・やってみなければわからない事を、既成事実のように”断定型”で語る
・アリと同時代のボクサーをやたらと持ち上げ過大評価する
・他のボクサーのスレッドにまで出現して、自分の考えを押し付けようとする
・日本語を理解できない
・自分たちに同意しない者を、勝手にタイソン信者と決め付ける
・自分たちの愚行を棚に上げて、他人を非難する
・野茂をはじめ、電波ばかりである
・盲目的にアリを賛美し、自己陶酔に浸ったような主張（オナニーかきこ）が多い
・電波発言を駆使し、己の非を強引に正当化する
・アリ最強を認めない者を、素人呼わばりする傾向が非常に強い
・いよいよ手段に窮すると、猿真似で対抗する
・「若ハゲが多い」等、根拠無根の中傷をする。つまり、論理性がゼロ
・先に他スレで火種をまいておいて、反撃を食らうと”逆ギレ”する

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:17

>>297、>>301
「若ハゲ」に過剰に反応するのはなぜ？
ひょっとして・・・ｗ

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:19

>>300
逆に言えば、君はピーク時のタイソンならば評価するのか？
それならば、その発言は概ね同意できるし、多くのタイソンファンも同じ考えだろう。

アリ信者の多くは、ピーク時のタイソンすら評価しないから問題になってるのだよ。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:21

>>303
＞逆に言えば、君はピーク時のタイソンならば評価するのか？

誰もそんなこといってない。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:22

>>302
「若ハゲ」に反応したんじゃなくて、「論理性のないアホな中傷」を揶揄したんだよ。

逆に、例えば「アリ信者は低学歴が多い」とか書かれたら、「こいつ、何を根拠がない中傷を、バカか？」と思うだろ？

君は真性アホだな。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:24

>>304
＞誰もそんなこといってない。

要するに、「ピーク時のタイソンですら評価できない」って事か？

じゃあ、多くの痛いアリ信者と同じだな。逝ってよしだ。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:25

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:25

>>300
ピークが短いったってタイソン９連続防衛は長いほうだろ
ホリーは４，５回だろ
実績上はタイソンが上。アリには負けるが。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:26

タイソン＞ホームズ＞アリ＞＞＞フレージャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルナルド

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:26

>>308
＞アリには負けるが。

分かればいい。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:27

タイソンファンは、偉大さや実績でタイソンがアリに勝てない事はわかっている。
ただ、ピーク時の強さは、アリ以上と信じてる。ただ、それだけの事だ。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:28

>>305
・すぐムキになる

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:29

チャック・ウエップナー
リチャード・ダン
ジャン・ピエール・クープマン
アルフレッド・エバンヘリスタ
ビセンテ・ロンドン
こんな強い相手を防衛戦に選ぶアリには負けるよ、タイソンは。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:30

>>312
先に火種をまいた人間が、何を言ってるんだか。
事の順逆を全くわかってないね。
マジで、アホ。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:32

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 12:42

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 13:24

　ホームズなんて娘のレイラで十分だね

318 ：300：02/08/19 14:11

タイソンの絶頂時はとんでもなく強かったと思ってるよ。
>>308　防衛回数のことは言っているわけじゃないんだが？

319 ：300：02/08/19 14:14

>>308　防衛回数のことは言っているわけじゃないんだが？　×
>>308　防衛回数のことを言っているわけじゃないんだが？　○

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 14:47

>>318
分かればよろしい。
タイソンの絶頂時はビッグス戦のあたりだな。あのころはマスコミ初め
格闘技関係者ですら地球上にはタイソンに勝てる格闘家はいないとまで言われた。
それほどインパクトが強いイメージだったよ。
アリはグレイテストとは言われたがそこまで言われてはいない。
ただ、いろいろな物議をかもし出すという点ではアリタイソンは同じ系統と言えよう。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 15:25

ボクシングに三段論法はないのねんのねん。
かみ合い方などの仮想対決くらいしかできないちゃんちゃこりん。
どっちも好きって奴はいないのかなんかなん？
世界王者やぞ？クエックエックエ～。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 18:58

他のスレッドでアリ信者がタイソンを貶めようとする最大の理由は、心の底では
タイソン全盛時の人間離れした強さを認めてるからだと思う。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 23:13

歌あり

踊りあり

モハメド・アリ

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 23:14

何だか、ﾏﾀｰﾘとしてきましたな。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/19 23:49

タイソンのパンチの強さを如実に物語る試合と言えばバービック戦かな。
タイソンの右フックがバービックのテンプルを直撃した。
たまらずバービックはダウン、立ち上がるもまたダウン、再度立ち上がるも
またダウン、と一発のパンチで３度ダウンさせた。
まさにダイナマイト　タイソン！！

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 09:35

>>325
バービックのタフネスは本当に定評があたっしね。

しかし、「タイソンのパンチが軽い」とか「タイソンは打たれ脆い」とか言ってた
アリ信者って、煽りにしてもアホ過ぎると思う。

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 10:22

>>326
うむ。スピンクスなどは秒殺されたうえ失神した。
東京ドームでタップスがKOされたときはリングサイドで観戦してた三船俊郎が
「早すぎる！！」って怒っていたしなｗ
アリ信者はあの試合見てないのかな・・

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 11:34

>>327
「早すぎる！！」と言うのは、試合時間の事だと思うが、あの試合のタイソン
のスピードは尋常じゃなかった。
あのスピードは、ヘビー級としては二度と見れないほどのものだったと思う。
タイソンの全盛時は、パワーよりもそのスピードの印象のほうが強い。
当時は、専門家ですら「全盛のアリを凌ぐスピード」と評価してたし、まさに
その通りだったと思う。
また、あのアンジェロ・ダンディをして、「奴に勝つのは、人間では不可能」
と言わしめたほどだから、いかに当時のインパクトが凄かったかわかる。

329 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/20 11:36

長嶋茂雄氏も絶賛！
タイソンは時代の寵児だった。

しかし、日本のスポーツヒーローが長嶋氏であることは寂しい。
タイのようにボクサーが国民的ヒーローになる日は、日本に来るの
だろうか・・・。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 11:47

でもタイソンがルイスに負けた今、タイソンよりアリの方が強いという人がいるのは
事実ですよ。
というよりタイソンが全盛期の頃から、アリ（クレイ）には勝てない、という人は
結構いました。
ジョー小泉氏なんかもその一人ですね。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 11:49

ジョー小泉氏は懐古主義者であまりアテにならないのでは？

332 ：とうもろこし・ポップ君 ◆ko9jKNdI ：02/08/20 11:50

ははは。なかなかの低脳ぶりだなお前達。ラリーこそが最強だ。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 11:55

>>331
君よりアテになることは確かだね。
観戦歴その他いろんなことひっくるめても、君よりジョー小泉の方が
ボクシング詳しいわけですから。

334 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/20 11:59

しかし、小泉氏の解説はいつも昔の選手。
昨夜のエキサイトマッチでも、フランスボクサーについて語ったとき、
マルセル・セルダンを筆頭に出していた。
ワシらは少しは理解できても、今の若いもん知らんよ。イメージのしよう
がない。

と、ちょっと文句をいってしまった。

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 12:01

>>333
まあ、そりゃそうだね。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 12:07

>>335
煽りじゃないから気分悪くしないでね。

リアルタイムで両選手を見、印象だけなら後から見た方が強いだろうにもかかわらず
あえてアリの方が強い、というのはそれだけの根拠があっていってるんだと思う。
懐古趣味っぽいところがあるのも事実だが、小泉氏はルイス、マルシアノなんかでは
現在に通用しないと断言してるのを何かで読んだ。
つまり、懐古趣味ということを自覚しつつアリの方が強いと言ってると思う。

337 ：333：02/08/20 12:39

>>336
おいら、この間初めてリストン第１戦見たんだけど、なるほどスピード
あったわ。フォアマン戦なんかと比べると別人だったな。
いっちゃ悪いけど、フォアマン戦以降は並のヘビー級チャンピオンだと思う。

338 ：とうもろこし・ポップ君 ◆ko9jKNdI ：02/08/20 12:47

でもＬ・ヘビーだぜあれじゃ。ラリーとやったら死んでるよ。

339 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/20 12:52

アリの強さは、相手のボクシングの個性を理解し、分析し、
効果的な戦術を実行できる点にある。

ホリフィールドやルイス、ボウなども柔軟なボクシングをすることが
出来たが、アリは完璧にやりこなすことが出来た。

精神力の強さ、頭脳の明晰さ、人間としての深みは彼の右に出るものは
いない。
モハメド・アリ
彼はボクシング界の王様である。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/20 13:11

>>337
確かにスピードは落ちたし足も衰えた。ファイターに対しロープに詰められる
場面も増えた。
しかし、フォアマン戦、マニラでのフレージャー戦などを見てもスタミナはあるし
闘志は凄い。スリラーインマニラなど、あの熱さの中での運動量は凄いと思う。
リング上は50℃を超えてたらしい。50℃の中であれほど動いて１４R戦えるボクサーが、
並のボクサーなわけがない。フレージャーについても同じ事が言える。

341 ：333：02/08/20 13:51

>>340
うん。精神力だけは＋＋＋だね。後は、持ち前の老巧さでごまかしてる
って感じが俺はした。頭を抱えるのは悪質な反則だとは思ったよ。
>>338
とは言っても、ノートン戦のホームズの方がリストン１戦のクレイより
３ポンド半も軽かった訳だが・・・・

342 ：ボクシングアラカルトの問題の回(1987年8月号)より抜粋：02/08/21 01:35

　アメリカの『リング』誌８月号に、歴代のヘビー級王者の戦力分析が出ている。新ランキングは次の通りだ。
　１．アリ　２．ジョンソン　３．ルイス　４．デンプシー　５．タニー　６．ホームズ　７．マルシアノ　８．リストン　９．チャールズ　１０．ウォルコット。
　筆者はこのランキングに納得できない。ジャック・ジョンソン（王位1908～1915）や、ジャック・デンプシー（1919～1926）をアリやホームズのような現代のボクサーと同列に置いて戦力比較するのは愚かしい。
　スピード、技術において、現代のボクサーの方が格段に進歩しているからだ。
　筆者がビデオ収穫家として歴代ヘビー級チャンピオンを見比べたうえでのトップ・スリーは以下の通りだ。
　１．アリ　２．ホームズ　３．ルイス
　４位以下で、マルシアノ、パターソン、フレージャーなどに順序をつけるのは難しい、と思う。
　テレビで、交互にいろんな選手のファイトを見ると、意外な印象を受けた。
　筆者はこれまで、あまりアリが好きではなかった。打ち方は腰が残った手打ちだし、フットワークもとびはね過ぎる。ヘビー級としての迫力、パワーに欠ける。
　ところが、マルシアノ、ルイスなどと比べると数段大きくスピードがある。おそらく全盛期のアリ（たとえば、クリーブランド・ウィリアムズ戦）はどのヘビー級王者より強いだろう。
　ボクサーとして理想的な完成度を１０点とし比較すると、タイソンを含めた他の３人はみんな落ちる。タイソンはパンチのスピードはあるが、柔らかさ、瞬発力でアリに劣るように思う。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 01:49

どう見てもタイソンの方が瞬発力あるだろｗ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 01:50

>>340
あそこで試合している選手に言わせると普通だよ。ｗ

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 01:58

>>344
アリ、フレージャーにとっては普通じゃないじゃんｗ　

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 02:15

ルイスってどのルイス？

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 02:17

>>346
ジョー・ルイスに決まってんじゃん　

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 02:26

>>346
ジョンだったら笑えるが

349 ：346：02/08/21 02:27

ﾚﾉｯｸｽかとｵﾓﾀ

350 ：まじレス、失礼！：02/08/21 02:50

今年の春、米国西海岸のサイン会でアリに会いました。アリは
言葉を失い、身体の自由を失い、皆さんの非難を承知で書きますが、
非常に気の毒に思えました。最強であるという称号も、富みも名声も、
生涯をかけて築いた偉業も、健康と引き換えにできるほど、尊い物
なのか？と深く考えさせられました。現在のアリの病状が先天的な
物なのか、ボクシングによる後遺症なのかは判りません。しかし、
１５才の時のカシアスクレイが、現在の自分を見ることが可能だったら
ボクシングはやらなかったんじゃあないかな？と思いました。
能面のように無表情に無気力でした。
間違っても幸福には見えませんでした。

351 ：日本のRD：02/08/21 03:07

アリの強さはリアルタイムで見たものでないとわからないでしょう。
ＫＯシ－ンをハイライトで見ただけではタイソンなどとくらべると
見劣りするかもしれないが、試合の組み立てから判断するとタイソンなどは
子ども扱いされるでしょう。アリの対戦相手がタイソンと考えると楽勝と予想されるでしょう。
ブランク後の相手としてですよ。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 08:10

>>351
タイソンほどの相手と闘う時、楽勝とかほざくトレーナーには教わりたく
ないな。見る目が無いというか無能だ。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 11:04

日本の代理人だったジョー小泉もアリ支持か。
ジェイカブス＆ケイトンも熱烈な支持者だったし、タイソンのスタッフはアリ信者だらけだな。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 11:36

い　　い　　加　　減　　放　　置　　を　　覚　　え　　ま　　し　　ょ　　う

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 11:36

い　　い　　加　　減　　放　　置　　を　　覚　　え　　ま　　し　　ょ　　う
い　　い　　加　　減　　放　　置　　を　　覚　　え　　ま　　し　　ょ　　う
い　　い　　加　　減　　放　　置　　を　　覚　　え　　ま　　し　　ょ　　う

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 14:09

アリの良いイメージを持ち続けたければ、ＫＯ集などのハイライトシーンだけ見るべき。
試合全般を見ると、退屈な場面や無様なシーンも珍しくなく、かえって幻滅する。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 16:24

アンジーがアリよりタイソンの方が強いってさ。でも偉大なのはアリらしい。
結論出たな。

358 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/21 16:37

>>357
結論なんてハナからないやろ～？笑

俺はアリとタイソン比較するのは楽しいけど、信長と家康を比較してるのと変わらんと思うﾖ。
両者とも偉大なボクサーで、素晴らしいチャンピオンやった。
それだけなんやけど。
でも、アリとタイソンスレは盛り上がるなー。激論＆バトル楽しいし。
終わっても人気のある2人はホンマ偉大やﾈ。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 16:53

>>354,355
誤爆か？

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:08

>>357
「結論でたな」ってのがいかにもバカなアリ信者らしい。
所詮は、想像するしか出来ないものに、結論なんか出るはずがない。

361 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/21 17:13

でもアリやタイソンやﾌﾚｰｼﾞﾔｰやホームズやダグラスやﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞやルイスの仮想戦を想像は楽しいやんﾈ。
俺も井川遙ちゃんとの仮想ｾｯｸｽで何発抜・・・（以下略）

362 ：家武器情 ◆Up.wHBSo ：02/08/21 17:19

>>358
正にその通りさ。どっちが強いかなんて結局主観でしかないからね。
この二人の全盛期対決なんてあり得ないのだから。
最初から答えなんて無いのに自分の意見を正当化したいが為に「アリなんて
弱い」「タイソンなんて雑魚」と罵る輩まで出てくる始末。
こんな事言ってちゃ説得力ないぜ。格ヲタに成り下るなよ。

363 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:20

コンスタンチン君
比喩がうまいね！

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:22

>>360
タイソンスレ見てないの？

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:26

このスレは格ヲタ並の知能しかない奴の集まりだね。

366 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:28

>>365

名無しのアホがいっぱしの口を叩くな。
おまえがワシらより高い知能の持ち主であることを証明せよ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:32

>>366
ＩＱ３００や。これでええか？

368 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:35

>>367

駄目である。ワシの試験に合格したら認めてやる。
カオサイ・ギャラクシーの本名をここに書け。
出来たら認めてやる。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:37

セラ・センカーム

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:37

>>368
おまえは知能と知識の区別も付かんのか？ん？

371 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:38

>>369

おお！なんで分かったん？すごいぜ。

>>370
知能など意味がない。知恵と知識が実生活では重要なのだ。
それさえも理解できないから低脳だとされる。

372 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:40

大昔のボクシングマガジンには「スラ・センカム」としてあった。
それ以来の書籍には表記してなかったと思うけど。

373 ：ミケランジェロ東海 ◆/sXcMvkg ：02/08/21 17:43

>>371
アマデウス殿、自分から『知能』と言い始めたのでわ・・・？

しかしおもろいのう。。。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:43

>>372
こんな事知らないボクファンがいるのか？やはり低脳だな。

375 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:46

>>373

確かに。一本とられた・・・。

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:48

アマ大がまたも論破されました。ｗ

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:50

出て来い！カス！

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:51

また論破されて逃亡か（爆

379 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:55

はい。確かに私のミスです。
正々堂々と闘うものは、時として隙をつかれ、敗北することも
あるのである。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 17:55

駄目だコリャｗ

381 ：アマデウス大阪 ◆/3.Wa3ME ：02/08/21 17:58

何が駄目なのか説明せよ。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/21 20:09

inoki

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/22 23:57

>>357
ダンディはハグラー時代以降もモンソンが史上最強のミドル級と言ったり、けっこうピントずれな発言多いんだよなあ。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 00:18

アンジーのコメントは酒場で議論してるオールドファンのオヤジみたいで微笑ましい。

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 00:22

猪木ベンチ知ってる？

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 01:49

僕はホリフィールドやモズリーみたいなボクサーファイター型が好きなんです。
で、アリやタイソンみたいなボクサーはあまり好みでは無いから公平に見れると思うし、現代のボクサー＞過去のボクサーとも思っているのだけれど。
アリ＞タイソンてゆうのはどうしょうもない事実だと思う。まず実績が違うし、一番の問題は一流ボクサーに最も大事な精神力、この差がありすぎると思う。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 02:20

>>386
わかったから、日本語から勉強しなおして来い。マジで。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/23 20:23

ひでえ・・相変わらずだな、ココは。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 00:17

歌あり

踊りあり

モハメド・アリ

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/27 01:07

まあとりあえずタイソンは強いということでage

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 19:22

今アリ来日してるのか？格板でダイナマイトにアリが出てるって書きこみあったけど。

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/28 22:44

>>391
マジ？Ｋー1のアリじゃなくて？

393 ：コンスタンチン君 ◆kOkPvi9o ：02/08/28 22:50

壁に耳あり、モハメド・アリ。

障子に目あり、プラウドメアリー。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 12:15

オールドボクシングファンはみんなアリマジックにだまされてる。
他の格闘技やってるやつはウィリー・ウィリアムスはおろか、
モンスターマンにもビビってたチキンアリなんか問題にしてない。
ボクシングと言うゲームではかろうじて神話を残したが、実力
不足、迫力不足はどうしようもない。
他の格闘者すらもそろって認める史上最強ボクサー、
マイク・タイソンを１０とすれば、４くらいの実力しかない。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 12:21

>>394
う～ん・・イマイチ。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 12:32

マイクタイソンはセミのようにピークが短かったですね
アリはただヘビー級にスピードとテクニックを持ち込んだだけだろう
今なら普通のボクサーだね。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 12:38

タイソンがトレーナーを変えなかったら、
いまだにチャンピオンで、まちがいなく
「史上最強」だったはず。
強すぎたのが敗因だった。もっと、アリみたいに
必死でやってやっとってくらいだったら。

398 ：野茂英雄 ◆HeSTGw5o ：02/08/31 21:33

格ヲタ、プヲタなにバカなこと逝ってるんだ。相変わらずバカだな。
逝ってよし。アリ最強。ペリカン最弱。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 21:36

軟弱パンチアリ最高ｗ

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 21:39

野茂出手君名呆け荒れるだろ逝け

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 21:41

また野茂か。（ＴＴ

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 21:56

アリはボクサー人生長かったけど
人としての人生は短かったね

猪木さんは今でも英雄だけど

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 21:58

Ｔ　Ｔ野茂のせい

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/31 22:04

わかったわかったアリ最強だねはいはい

405 ：野茂英雄 ◆nwRWMJUg ：02/08/31 22:08

>>398
偽者。ストリップが違うだろ。何のためにこれを
つけているのか分からんよ。

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 19:04

age

407 ：ロナウド ◆hW0nJ.FE ：02/09/02 20:58

>>405
お前が２ちゃんねるの嫌われ者の野茂か。
×ストリップ
○トリプ
オワカリ？ついでにバカｗ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 21:03

>>407
×トリプ
○トリップ

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 22:38

　アリ最強論は異論が出て当然だが、タイソンもまた過大評価し過ぎではないか？
タイソンは少なくともトレーニングは鬼のようにやっていた。一方、アリは手抜きが多かった。
　それは同じ年齢での体つきを見ればわかるだろう。
　タイソンのボクシングは単調。アリ、ホームズ、フォアマンは無論、フレージャーにも勝てない。
いやリストンにも勝てないし、ノートンにも勝てない。
　ルールのない殺し合いなら強いだろうけどね。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/02 23:58

>>409
単調と言ってる時点で見る目ないな

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 03:16

>>409
もしかして、視力障害とかある方ですか？

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:24

アリ最強とか言ってる人たちって、デンプシー最強とか言うオールドファンといっしょ。
それで、テレビゲームの最高峰はインベーダーゲーム？バーチャファイターなんてクソ？

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:26

↑
馬鹿

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:32

↑
大馬鹿アリ信者きもいよ

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:33

>>412
日本語を正しく使いましょう。　晒しあげ

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:36

＞＞４１４
アリ信者じゃねぇよ。屑が！
かってに決め付けるな。エロゲーでもやってろ妄想断定厨房！

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:36

いつまでも昔は良かったで終わらせ、時代の進化を見れないオールドファン。
フレージャーだのフォアマンだの、昔のヘビー級選手は技が無いだろ。
討たれながら突進するだけ（復活後のフォアマンはガードが進歩していた）。
あんなウスノロどもにパンチを当てただけのアリがどうして最強なんだ？
ウィリー・ウィリアムスにビビってへいこらし、モンスターマンやジョー・ヘス
にバカにされていたヘタレボクサーだぞ？

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:44

ウィリー・ウィリアムスは当時、「俺はアリとやったら３秒でＫＯだ」
と豪語していたが、アリは黙認していた。そればかりか、空手界では
ウイリーより遥かに格下のモンスターマンを用心棒として雇っていた。
それ以前にアリは、空手にケンカを売りスパーでボコられ、身のほどを知った
経歴がある。

全盛期のタイソンは「宇宙一強いのはオレ」と公言していたが、誰一人
挑戦せずに黙認していた。
格闘家同士では別にやらなくても力関係はすぐわかるのだ。

まあ、これと競技としてのボクシングの成績は別だが。
少なくとも潜在力では、タイソンとアリは同列で語るべきではない。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 12:45

アリなら時代の進化に適応できる、むしろ先を行って時代を作る。
アリなら、な。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 13:03

アリ信者きもいよ。もう宗教だね、教祖様だ。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 18:30

418＝廃人格闘オタク
君さあ、ソースは梶原マンガですか？ウィリーが３秒で勝てるって言ってたって
そんなのアリがいちいち相手にする訳ねえだろ。（それ以前にウィリーの米国内
での知名度って・・・。ウィリーの発言がアリの耳に入ってた可能性も限りなく
低い）大体そんなに強けりゃボクシングやってひと財産築いてるよ。
あとウィリーは猪木戦後、ハワイでボクシング試合して全然だめだったという話。

モンスターマンをボデイガードにしてた？君、本当に馬鹿だね。アメリカは物騒
だから世界チャンピオンには普通ついてるよ。別にアリより強いとかじゃなくて、
弾よけなんだからさ。タイソンにもボディガードいるしね。

空手家とスパーリングしてぼこられたっていうのも梶原マンガ以外じゃ聞いた事
のない話。大勢の報道陣の前で起こった事実、みたいな書き方されてたが、毎度
毎度の、写真の一枚も残ってないホラ話。
まさにマンガの読みすぎ。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 19:58

キミ知らないの？アリはウィリーから空手習ってたんだよ。
二人は知り合いさ。アメリカでの極真の有名度から言えば当然。
アリの弱さは格闘界ではみんな知ってるよ、ボクシングオタクが知らないだけ。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 20:53

アリが空手習ってた？それも梶原マンガだけの話だろ。
仮に習った事があったとしても完全にポーズだけだろ。フォアマンも自分で
空手の黒帯だって言ってた。こういうのは名誉段として道場の宣伝の為に
一日入門した有名人に段あげちゃうので良くある事。
士道館がマイケル・ジャクソンに５段あげたりしてたでしょ。

アリの弱さは格闘技界ではみんな知ってる？みんなって誰？売名行為目的
の人達？
極真ってアメリカで有名かねえ。格闘技とか興味のない一般人は知らないでしょ。
君は梶原マンガの手法に躍らされてるだけだよ。
力道山（とっくに故人）もマス大山にびびったとか、アリ（対戦の可能性ゼロ）
よりウィリーの方が強いとか。根拠なさすぎ。
全部鵜呑みにしてどうすんだ。だったら、真樹日佐夫は「ウィリーは俺との
スパーリングにびびって来なかったんだよ」って言ってたから、世界最強は
真樹か？真樹がボクシング世界チャンピオンになれるか？
君の頭の中ではそうなのかもしれんが。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 20:58

アリの晩年の試合はマフィアが絡み、八百長ばっかりだった。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:00

本当に知らないの？
この世で最強は大山マスタツなのを！
そして大山マスタツは朝鮮人なので。朝鮮民族が最強なのを！

って、自分で書いていてはきそうになった。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:07

ウィリーの晩年の試合も八百長ばっかです

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:32

あのマンガを信じてるのはちょと痛いな

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 21:43

八百長アリのヘタレ試合見て信じてるバカも痛いな。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 22:00

晩年が八百長ばっかだとしたら、ホームズやバービックにも勝って当然でしょ。
ノートンとの３戦めなんか、試合後のインタビューでアリ自身が「自分の
負けだ」って言ってた位なんだから、判定でのえこひいきは有ったにせよ
アリ自身は真剣勝負に臨んでいたのは事実だと思う。
少なくとも実際に闘いもしないで最強を名乗るよりよっぽどいいかと。
判定のインチキ臭さなら極真もお手の物だし。
もうカラテ地獄変見てオナニーして寝なさい。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/03 22:40

弱いアリをタイソンより強いと信じこんでオナニーして寝なさい、
アリ狂の信者たちは。全く、サイババといっしょだね。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/04 10:48

ウィリーって藤原敏男にスパーでぼこられたあのウィリー？

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/04 12:55

＞４１７、４１８、４２２、４２８、４３０
多分同一人物なんだろうけど結局、アリに対する知識が全然なくてまともに反論
できないのね。文章も稚拙だし。
アリに文句言う前にもう少し予備知識をつけて下さい。つまらないから。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/04 22:43

アリは出てきた頃から「最強」と呼ばれていたわけではない。
その頃には、新勢力のアリを認めたがらないオールドファンは
デンプシーだのマルシアーノだのを最強と言っていた。
タイソンが出てからは、その実力を認めたがらないオールドファンが
こぞって「アリ最強」を謳い出した。
あと２０年もすれば、自然とアリ最強説は消えて無くなる。
当時のファンによる主観的・希望的評価が無くなるからだ。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/04 23:47

アリがウイリーから空手習ってたって、対猪木対策だろ！でも全然生かされてなかったけど

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 00:59

アリは格闘家として、他の格闘技には通用しなかったから。
タイソンはボクシングのままで通用した。挑戦者がビビって出てこなかったが。
まあ、純粋なボクシングの比較ではないが。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 02:14

>>433
そのような側面もないわけではないが、１９６０年代と現在で大きく事情が違うこともある。
それはビデオが普及したこと。アリの登場時には家庭用VCRなどはほとんど出回っておらず、
過去の選手と比較するにあたり昔を美化する傾向が往々にしてあったかも知れない。しかし、
現在、VCRはほぼ一家に一台と言えるほど普及し、ESPNクラシック・シリーズなどのお陰で
若い頃のアリはもちろん、マルシアノ、ルイス、デンプシーなどの映像も見ることができる
ようになった。実際、俺も世代的にいうとタイソンど真ん中なんだが、全盛期のアリと比較
するとアリのほうが有利かなと思うよ。

逆にタイソン派っぽい意見のヤツのほうが昔の映像とかをろくに見もしないで決め付けている
ような感じがするね。

ちなみに、これは純粋にボクシングでの話。ルールなしのストリート・ファイトで、とかには
全く興味ないから。どっか別の板でやって頂戴。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 05:36

過去の選手を美化しすぎ

アリはレノックス・ルイスに勝てません

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 09:37

>>436
＞逆にタイソン派っぽい意見のヤツのほうが昔の映像とかをろくに見もしないで決め付けている
＞ような感じがするね。

こういうことを書くから、アリ信者はアリ信者で反感を買うんじゃない？
逆に、昔の映像を見てるからこその結論が多いと思うがね。
俺はアリの映像を見て（世界戦をほとんど全部）、「思ったよりたいした事ねーな。」と思ったクチ。
初めて過去の映像を見て同様に感じる事は、他の多くのスポーツでも往々にしてある。

とにかく、俺なりに映像を比較したら、どう見てもアリよりはタイソンの方が強く見える（全盛比較）。
以上。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 12:45

アリは最強ではなく「グレーテスト」がふさわしい。
実際に戦えばタイソンには３ＲでＫＯされるだろう。
しかし、彼の偉大さはそこじゃない。
合衆国政府を敵に回してさえ、自分の平和の信念を
貫くために戦ったのだ。
ノーベル平和賞をもらっても、おかしくない。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 13:30

>>439
アリがいつ平和を唱えた？　アリが訴えていたのは、一度徴兵検査で不合格とされた
ものが、有名になった途端、戦意高揚のための利用目的に一転合格となるのは理不尽
だということだよ。こんなことは、様々なアリの伝記本に書かれていること。勝手に
平和の使徒にされたら困るな。

あ、言っておくが、俺はアリ・ファンだよ。

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 13:43

どうしてチャンピオンが不合格？インポ？

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 13:46

「オレはベトコンにはなんの恨みもない」じゃなかった？

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 14:08

試合前の心理戦でタイソンは負けるよ

平常心でリングには上がれない

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 15:15

だから、その心理面でのケアも含めて、鉄人タイソンには
操縦者が欠かせなかったの。ルーニーを無くしたタイソンは
正太郎君のいない鉄人２８号。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 15:40

＞443
それはないでしょ。ビビるのはアリの方。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 23:03

>435
このバカまだ言ってるよ。
「タイソンに挑戦するヤツがいなかったから最強」だって。小学生か？
まだ負ける前のタイソンにモーリス・スミスなんかが、盛んに「闘え」とか
言ってたけど、記事にしたのは格闘技雑誌だけで一般のマスコミにはまるで
相手にされてなかった。（当たり前）
でも君はタイソンがびびって黙認してたと思うのかい？
ウィリーがアリに挑戦してたっていうのとどう違うの？

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/05 23:35

猪木はウィリーと死闘を演じ、引き分けた事実も
ここに記しておこう。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 00:25

＞446
この馬鹿もまだ言ってるよ。もうボクサー最強ネタは飽きたよ。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 00:41

歌あり

踊りあり

モハメド・アリ

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 00:44

あいかわらず荒れてますな～。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 21:12

今月末にリリースされるアリのドキュメンタリーのＤＶＤってどうなんですかね？
特典映像に「モハメッド・アリセンターの紹介」と書いてあるのが気になる。
センターって何？

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 22:57

全盛期のアリが今の時代にいても強いとは思えないな

453 ：加藤勝 ◆7ZIvFYEY ：02/09/06 23:00

>>452　ロナルドだろ？

454 ：ロナルド ◆eobHhcFM ：02/09/06 23:04

>>453
俺じゃねーよ。そんな姑息なマネするかっつーの
>>452
君、なかなか見所があるね。アリが活躍したときなんてもう半世紀前のこと。
その間にボクシング技術は比べ物にならないほど向上してるからな

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 23:07

＞君、なかなか見所があるね
お前、いつからこの板でそんなに偉くなったっていうーの！

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 23:38

inoki

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 01:24

ウイリーウイリアムスは当時はこんな強そうな奴いないなって思ったけど
極真ルールでの最強であったこととあのスローな動きを併せると・・・全盛期
のウイリーが今Ｋ－１にでてもレバンナあたりに１ラウンドＫＯされるんじゃ
ないかな？

アリはグレーテストだった。でも残念ながら史上最強ではないと思う。昔の
フロイドパターソン戦の第２戦など見てもあれじゃルイスやタイソンやホームズ
に勝てっこない。ちょっと線が細い感じだな。兵役拒否してタイトル剥奪される
以前を全盛期と考えるファンも多いけど、そのころの防衛相手は今のレベル
からみればヘタレもいいとこ。あんなのにどんな風に勝っても全然強さの証明
になってるわけないでしょ。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 02:12

>>457
パターソンとの第２戦なんて、アリのキャリアの中でも最も地味な試合の一つだろ。
WOWOWでやったのを見たんだろうが、そんなのを引き合いに出す時点で、キミがアリ
の全盛期の試合をほとんど見てないであろう事がうかがわれるな。

アリ全盛期の相手がへタレだって言うけど、トーマス、タッカー以外のタイソンの
防衛戦の相手だって大したことないし、マッコールやラクマンごときにKO負けした
なんてのは言い訳無用、問題外の二流チャンプだな。

459 ：　：02/09/07 02:14

>>458
それ言われるとタイソンも三流のダグラスにまけたので・・・ｼｸｼｸ

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 02:17

>>458
トーマスも大したこと無い。落ちぶれたとは言ってもモリソンごときに１ＲＫＯ負けするヤシだぜ。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 02:29

>>457
見てるよ。９度の防衛戦の試合全部ね。ただしダイジェストだけど。
パターソン戦は最近みたから引き合いに出しただけ。おれは昔からの
アリファン。中学時代担任の教師に「アリ崇拝者」とレッテルを貼られ
たくらいだ。でもアリの防衛戦の相手とタイソンの防衛戦の相手を
比べるとどう見てもタイソンのそれの方が２割り増しくらい強いような・・・
やっぱアリの時代の選手は今のに比べ少しガタイが小さい。
もっとも仮にボクシングでアリを凌ぐ選手がでてもアリの偉大さは薄らぐ
ことはないということも強調したい。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 03:08

>>459
ダグラスは世界王者としてはせいぜい並だが、タイソン戦では素晴らしいボクシングをした。
実際、マッコールやラクマンよりは格が上と思われる。
確かに、それほどの選手ではないが、三流と呼ばれるような選手ではない。

>>460
トーマスは、当時のアンジェロ・ダンディが入れ込んだ選手。
一流ではないにしても弱いはずがない。
モリソン戦のトーマスはタイソン戦時とは別人（ちなみに、トーマスはモリソンにはダウンを奪われていない）。
ボクサーが「落ちぶれた」事の意味と大きさをわかってない君は痛い。
そんなことを言い出したら、デタラメなことになってしまうぞ。
例えば、ホームズ戦後、クーニーごときに１Ｒで負けたノートンはたいした事がなかったのか？
アリを苦しめたシェーバースなんかは、落ちぶれる前ですら無名選手にノックアウト負けしてるぞ。
ボクシングの戦歴は確かに重要だが、その内容や背景をよく考えて比較するこった。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 11:13

アリは強いよ、凄いよ、偉大だよ
でもそれはボクシングの世界でのこと他の格闘技と比べちゃかわいそうだよ英雄ってことにしといてやりなよ

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 12:37

>>462
タイソンやホリフィールドはどんなに落ちぶれてもモリソンレベルの選手に1ＲKOされたりはしない。彼らと比べればトーマスは2流王者の域を出ないと言いたかった。
俺はハッキリ言ってノートンについては、おそらく貴方ほどは高く評価していない。ノートンがアリやホームズとほぼ互角に戦った意外の実績は？
フォアマンやシェーバースにはなすすべなく粉砕されてるじゃないか。強打者に対したときあまりにもモロすぎるんだよ。
ノートンは一体どれだけの強豪ボクサーに勝ってるのかな？

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 12:45

タイソンは操縦者が変わった時点で、もう鉄くず。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 13:57

>>464
本当にバカだね。お話にならない。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 14:12

まったく同感さね～。なんば考えよっとさ！

468 ：462：02/09/07 14:36

>>464
トーマスあたりをタイソンやホリイと比べるてどうするねん。

でも、トーマスは挑戦者としては十分にマトモだったし、俺はその程度のつもりで書いたつもりなんだけど。
>>460のあんたの書き方は、大きな御幣を生むよ。

469 ：462：02/09/07 14:37

大きな語弊だな。

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 20:20

アリ対猪木スレ、ストッパー掛けられたねこっちに統一しろってことかい？
いいのかいこっちに対猪木ネタ書き込んじゃって荒らしとか言うなよ

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 20:25

>>470
↓こっち。

ボクシングVSその他の格闘技 part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1030072267/

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/07 20:32

>>471
アリ対猪木スレではこっちに誘導されたんだよ、それにアリ対猪木は個人対個人の対決、対その他の格闘技ではない

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/08 14:26

アリは強いよ、凄いよ、偉大だよ
でもそれはボクシングの世界でのこと他の格闘技と比べちゃかわいそうだよ英雄ってことにしといてやろうよ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/09 01:57

>>473
釣られてやるけど、異種格闘技なんてゲテモノはオレらは興味ないの。
ボクシングのみ。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/21 06:57

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/21 10:57

トーマスはタッブスやバービックよりはマシだったかもな。
でも、ただそれだけの三流王者。なにしろ見ててつまんないもんね。

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/21 14:43

>>476
見ててつまらんのが三流王者なら、アリの後期王朝時も、三流王者必至だなｗ。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/21 14:44

猪木がアリなら高田はバービック。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/21 17:59

>>477
そうだよ。
ついでに言えば、今のタイソンも三流王・・・、おっと、王者じゃなかったな（ｗ

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 14:54

アリはボブサップと戦っていたら殺されていたよ。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 14:56

ﾌﾟﾛﾚｽは最強である

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:03

ﾌﾟﾛﾚｽこそが最強

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:21

アリは偉大なボクサーです！！
他の格闘技と交ぜて誰が最強などと論争したところで、
HIV感染者と流血戦をやったら誰も勝てないでしょう。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:23

でも、アリは猪木に負けたんだよね。

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:24

三沢最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:25

猪木最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:30

>>484
１－１－１のドローです。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 15:31

猪木は、故・梶原一騎にシメられました。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/05 16:16

アリはモンスターマンやウイリーウイリアムスにビビッテル

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/11 19:33

あーり
ぼんばいえ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/22 20:52

アリは猪木の前座

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/25 18:37

あげ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/25 18:48

>>489
ﾜﾗﾀ

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/25 18:53

猪木

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/25 18:54

ダーーーーーーーーーーーーーーー！

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 19:19

アリほどグレイテストの称号が似合うボクサーがこの近代ボクシング
１００年の歴史の中でいはたしていたであろうか？
もしアリに匹敵する偉大なる選手とは誰？

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 21:36

モハメド・アリってK-1でパッとしないあのアリか?

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/09 00:08

中東行ったら、どいつもこいつもモハメドアリ

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/09 03:51

ダグラスについてなんだけど、ジョーさんの著書(『マッチメイカー』だったかな？)
の中で、タイソン戦以前のダグラスを｢現役ではタイソンに次ぐ実力者｣と評価している
くだりがあるんだけど、これってジョーさんの慧眼の証明？あるいは、｢ジャンケンの
後出し｣？あと、本当に当時のダグラスって評価されてたの？

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/09 03:51

500

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/09 04:08

安部譲二はタッカー戦の時点でダグラスを激賞してたな。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/09 19:08

>>501
それってタッカー戦じゃなくスピンクス戦でしょ。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/02 03:39

ダグラスってスピンクスと試合してんの？

504 ：リーチ１８６センチ ◆VYfwsB1SSY ：02/12/02 04:00

>>503
やってません
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000584

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/15 03:25

プロレスは不滅です！