日本ボクシング界低迷の理由

何故ですか？

１．経済的に豊かになったから？
２．コーチ、トレーニング方法に問題あり？
３．そもそも身体能力的に向いてない？
４．根性論が廃れたから？
５．他のスポーツの隆盛の影響？
６．厳しく、報われることが少ないから？
他、どうしてこんなに低迷してんのか？

梅宮ら素人（プロライセンス無い人）でも教えられるスポーツと世間にばれたから。

世界王者３人も抱えて低迷しているとは韓国に失礼だ
韓国は低迷しているんじゃなく、瀕死だがな

まあ、昔に比べれば低迷している
何故かといえば、ＴＶ中継のせいだろう
フランスやイギリスのボクサーを見てれば
別に日本人はボクシングに向いてないとは思わない

身体的には、どちらかと言えば向かないんじゃないの？

むしろ・・・５！

中南米や黒人を見てると向かないようだけど
純白人連中とはいい勝負だと思う

’６０年代以降、アフリカン・アメリカンとラテンが主流で最近アフリカンが
台頭。僅かにタイ・フィリピンの東洋勢、今後、アラブ、中央アジアが
出てくるのか？

欧州の白人ボクサーは変わり者扱いじゃないの？

>>7
クリチコも？

世界チャンプになっても彼等には相応のステイタスが何故得られない
のだろうか・・
オリンピックの金メダリストよりも偉大だとおもうが・・
名王者と呼ばれた皆が、下らんＴＶ番組でコケにされてるのは
どうかと思う・・

>>9
偉大な人間をＴＶ局は求めてないと思う

>>8
クリチコは強いね。
軽量級・中量級だと、白人とアジアはいい勝負だと思う

要は古臭い考えの人間が多すぎる。あの減量の仕方は異常だ。
もっとウエートトレやサプリメントやアミノ酸で体作ってフィジカル面で強い
ボクサーを作らないと。長身のヒョロだらけだ。日本の場合もって生まれた
体型なんかお構いなし。身長で階級を決めてる。新しい考えの三谷大和会長に
期待。

甘やかされて育っているからだろう。
ナンパなヤツらが多いからだろう。

白人でも

旧西側先進国の者と旧東側、ロシア、東欧、は分けないと・・・。

ロルシーなんて変わり者だと思うが・・。

視力の低下って結構深刻だと思う

現在では、視力１．５の奴って馬鹿か田舎者だもんね。

アメリカにしろ、中南米にしろ、欧州にしろ
プロボクシングはアマボクシングに支えられている
両者が相変わらず喧嘩している日本が低迷するのはしょうがない

引退後、tvに出る場合バカなキャラしか用意されていない。
プロスポーツ選手では最低クラスの扱いだろう。
プロレスラーより下？
野球などは案外持ち上げられている。実際にバカなのか？

低迷とは、人気のコトを言ってるんやろうか？

世間から見たボクシング人気がイマイチなのは、キャラの強いチャンピオンが日本におらんからやろな。
実際、辰吉がチャンピオンやった頃、ぎょうさん練習生入ってきたり
ボクシング部に入部してきた奴多かったしね。
ショウ性にもイマイチ派手さや盛り上げに欠けるしね。
ファイトマネーはK-1の方が遙かにすくないけど、皆K-1見るやろ。
K-1はショウビジネスとスポーツを巧く結びつけている。
プロレスラーに関しては、各々がショウマンとしての自覚があるって見て思うやん。
言う事は赤井さんみたいに派手やし、八百長かどうかはさておいて必ず客に満足させる試合運び。
ボクシングやってて長いけど、イマイチ人気なんはなんとなく解る気がする。
（俺は人気出てほしいとも何とも思わへんけど）

名無しさんは結構ボクシングに詳しいけどボクサーなの？？？

　

　

年齢制限があるのが、大問題だ！

泥臭い、儲からない、ダサい、痛い・・・、

こんなイメージだからだろ。

ジム問題、表に出ないだけでかなり酷い。これ深刻。

ディフェンス教えられるトレーナーいない。

他に仕事を持ちながら、時間を作ってトレーニングをする
こんな事は最近の若者には無理だろ。

そうでもないよ。

ディフェンスはダッキングしか、知らない先生。
レベル低いぞ

「ボクシングやってるなんて、ダサい！」という考えが一般的です。

単純明快、強い日本人が少ないからだろ。

んなもんタイ人とかフィリピン人叩きのめして「ボクちん強〜い」なんて
自己満足で終わってりゃ衰退もするわ。
勝手にやってろ。

ボクサーとは、昔は勇気、根性、体力、夢を持つ若者だった。

今は、バカでチビで金が無いオチコボレである。

興行数は多いが、選手もジムも多いにょ。
パイの一切れ一切れが、小さくなるのは必然だにょ。

帝拳が日本を征服するべきだにょ〜

>>33
氏ねよ帝拳の犬め。

世界王者育成数から見ても日本ボクシング界は
協栄にこそ征服されるべきではないだろうか？

プロライセンスの合格基準を引き上げるかわりに
アマの試合を充実させる
レベルの低い4回戦を減らすと同時に、
そんなレベルの人間はアマチュアの試合にだすことでより多く試合をする機会を与える
ボクサーに「教えてもらう権利」「トレーナー、マネージャーを選ぶ権利を与える」

アメリカじゃ常識の上のことを実行するだけでだいぶ違うんじゃない？
実現はしないだろうけど

日本人ボクサーはアマチュア経験がほとんどなく、いきなりプロになろうと
するから、パンチをかわす技術や当てる技術が身についていないから
いけないと思う。

ま、ジム所属のアマじゃ採点で不利だから大学選手には勝てないけどな。

レベルの低い論議が続くな・・・・。
まづ、何をさして「低迷」と述べているんやろ？

内藤が世界挑戦できるのは低迷といえば低迷だが
逆に考えればそれだけ余裕があるとも取れる。

こないだｻｶｦﾀのツレに聞いてみたんだよ。
こいつ知ってる？みたいな感じで。

結果。
星野敬太郎＝まったく知らない。
佐藤修＝同上
徳山昌守＝名前だけは聞いたことある。
竹原慎二＝ガチンコの人？
もちろんチャベスもデラホーヤもティトもロイもまったく知らない。

これが日本におけるボクシングの低迷だろね。
こっちはｻｶｰ選手山ほど知ってるのに。

内藤とか、無名の選手が世界に兆戦するから低迷するんだ。
なんか９０年代前半の強い奴が遂に世界に行くのか！とゆうドキドキ感が無いでしょ。
最初からしらけて、終わってから更にしらける。

内藤は終わってからのほうが盛り上がっただろ　2CHで

つい最近まで
ベッカムもオーウェンもバティも知らない日本人が殆どだったじゃねえか
ＷＣのおかげだよ

>>34
33も帝拳系ｖｓ協栄系の２大政党制が理想だにょ。

でも協栄は海外にあんまし強くないから、
帝拳ｖｓ外資メジャープロモーターというのもありかと思うにょ。
とりあえず「民放/ジム　細切れ配分」をなんとかすべきだにょ〜

あのころファイティング原田や大場政夫を知らない日本人はいなかったさ。

>>41
だな
だからいっそのことＪＢＣはＷＢＣ系列だけに加盟しる
統一戦は特例で他団体への挑戦を許す、など

あのころのＴＶのチャンネル選択権は普通オヤジが持ってたからな
子供はオヤジの見るテレビしか見れなかったのだよ
時代の差

沼田と小林弘が「最近はボクシングを知らない人が増えた」と嘆いていた

>>46
いや！日本人が海外のマイナー団体のチャンピオンになりまくる！！
っちゅ〜のもオモロないかえ？
日本ランキングにすら入ってへん奴が、海外の超マイナー団体のチャンピオンって。
イカスなぁ〜〜。

（ＷＢＦ）世界Ｓフライ級チャンピオン〜！
やまぐち〜けい〜じ〜！

>>50
今見たらサムソンだった。だめだぁ(;´Д`)
http://www.fightshow.com/rankings_male.cfm?getMaleRank=17

>>51
じゃあＷＢＵはどうよ？

山口圭司
１９９６：WBA世界Ｌフライ級チャンピオン（防１）
２００２：WBF世界フライ（防３・返上）
２００３：WBU世界Sフライ（防３・返上）
２００４：IBA世界バンタム（防３・返上）
２００５：IBO世界Sバンタム（防３・返上）
２００６：IBC世界フェザー（防５）
２００７：WBU・IBC世界フェザー級王座統一戦（vsナジーム・ハメド）　●ＫＯ２Ｒ
２００９：史上初の６階級制覇という成績を残して引退

井の中のケージファン大海を知らずである。

WBFのフライ級王者は欧州・英連邦・英国の三冠王者ダミアン・ケリーである。
日本ランカーとすら勝負にならない過去のボクサーが現役世界ランカーに勝てる
道理があろうか？いや、天地がひっくり返ってもないだろう。

提督、ネタだと思います！

>>54
マジなんなって。

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!

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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
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　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

マジレス後悔ネルソン提督 ・・・・・・・・・・・・

マジレス自爆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様はネルソン提督のマジレスにひどく不快感を示しておられます。

マジレスage

ネタにマジレス(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!

＞＞１はマジだったと思うが。
昔、ボクシングのコーチから（かなり年配だった。もう死んでるかも。）
ボクシングはハングリーであってはだめだ。
スポーツはハングリーだと発展性がなくなる、
とイギリス人のなんとかさんが言ってた、という話を聞いた事あるが
頭の悪い俺にはいまもって意味がわからない。
どうしてハングリーだとだめなのか。
また、イギリス人（かどうか、よく覚えていないが。）とは誰なのか、
誰か知っている人いますか。

ハングリーだとそっちに意識がいっちゃって、現実が見えなくなっちゃうからじゃないか？
その逆もまた然り。

>>ハングリーだとそっちに意識がいっちゃって、現実が見えなくなっちゃうからじゃないか？
その逆もまた然り。
??(やっぱ頭悪いわ。）

今回のＷ杯決勝は、豊かなドイツとハングリーなブラ●ルのカードになった。

ブラジルは勝ちに飢えていたのか？それよりも純粋に勝ちたいと言う強い意志が
あったんじゃないのか？

>>63
そのイギリス人が言ってるハングリーはただの貧乏ってことだろ。
ハングリー精神っていうのは満ち足りた奴の中に芽生えるもんだ。
着る物もある、家もある、金もある、女にももてる。
だけどなんか足りねーんだよ、これが！っていうのが本当のハングリー精神。

＞６８
鬼塚が言ってたね。なんでも手に入る時代に、それらに背を向ける。

でもどっちがホントのハングリーという問題じゃなく、昔の貧乏もハングリーだとおもうが。

プロレス最強の証明

無理に世界と比較しなくて良いのではないか。
「国内と世界は別」の考えで良いではないか、他の競技はほとんどそうだよ。
メジャーリーグ、ワールドカップなんて、ここ数年の話じゃん。
バスケ、ラグビー、短距離、ほとんどの競技で世界に通用してないし、無理だよ。
国内王座を究極の目標に変えて、しのぎを削るようにすれば良いじゃん。

>>71
ボクシングの場合１７階級で二つの団体がある為、他のスポーツに比べ
比較的、世界の頂点に到達するのは容易だと思うが。

世界挑戦のﾁｬﾝｽもまわってくるからね

それなのに勝てないから、低迷。
「どうせまた負けるんだろ」ってね。

>>74
最近本当に凄い！って思える男がいないね。

サッカーを見てしまうのは、１点とか２点とかの勝負だからじゃないかな。
そのくらいなら逆転できるかもしれないし、勝てるかもしれない、っていう。

「またどうせ負ける」と思える部分が小さいんじゃないかと思う。

>>76
それもそうだが、元々ボクシングというスポーツは、一発逆転
絶対に勝てるわけがないと思われる選手にでも、勝つチャンスが
多いスポーツとして知られている。世界チャンプでも、もし
奇跡の一発を喰らったら、KO負けの可能性がある。

だから、一発一発、瞬間を見逃す事が出来ない緊張度の極めて
高いスリリングなスポーツなんだよ。サッカーで言うと10-0で
ロスタイムに入ったら、絶対に逆転は無理だろ？でもボクシングには
何が起るか分からない。コンマ数秒で勝敗がひっくり返る事があるから。

「またどうせ負ける」と思わせる日本選手が多いのは、技術的、
身体能力的にあまりにもチャンピオンとの力量に差があるから
なんでしょう。逆にいうと、力のある日本人挑戦者の試合だと
緊迫感が違うし、興奮度も違ってくる。

とにかく、日本人ボクサーの弱いのは、
１．良い人材が野球、サッカーなどのメジャースポーツに99.99％
流れてしまう事。
２．ボクシング界の古い体質。興行的なこともだが、トレーニング
が古い。最新のスポーツ科学や栄養学、勿論ボクシング技術を
取り入れているところが少なすぎ。無理な減量で体調を壊してからリングに
上がるなんて、愚の骨頂。

皆さんもそう思いません？？

>>とにかく、日本人ボクサーの弱いのは、
１．良い人材が野球、サッカーなどのメジャースポーツに99.99％
流れてしまう事。
２．ボクシング界の古い体質。興行的なこともだが、トレーニング
が古い。最新のスポーツ科学や栄養学、勿論ボクシング技術を
取り入れているところが少なすぎ。無理な減量で体調を壊してからリングに
上がるなんて、愚の骨頂。

何故、そうなのか、
で、どうすれば良いのかを語ってください。

>>78
それは諦めよう。

でも、経済力で国内で挑戦の機会が多いという有利さが大きいけど、世界王者をこれまで５０人近く輩出しているのは大したものだと思う
この数字はアメリカ、メキシコに次いで多いんじゃないか？
実績からいくと、日本ボクシング界が世界的にマイナーだとは、とても言えないよ
アメリカやメキシコとの差は大きいけどね

>>80
国内でマイナーなんだよ。

ご指摘の経済力ってのも、大きすぎるくらい大きい。軽量級の世界戦のギャラが１桁違うんだもん。

仮に、日本人選手が世界タイトルを獲っても、「世界の頂点」だとは
ファンは認めていない。たいがいが穴王者視でしょう？

こんなんで「世界に通用した」とは言えないではないか・・、もう世界は
無視して、社会人バスケットのように国内王者＝最高の栄誉にしましょ。
それで、10年に一人くらいの天才選手が世界挑戦する、これでいいじゃん。

国内でマイナーなのは、他に娯楽も多いから仕方ないんじゃないの？
でも、プロの競技人口は世界的にみても多い方じゃなかった？
アマ歴がなかったり、全体的なレベルが高いとはとても言えないが

>>83
その「プロの人口」は、単に「ライセンス保持者」だね。試合やるのはそのほんの数割。

>>82
たいがいが穴王者なのは、アメリカやメキシコも一緒でしょ
スーパー王者なんて、そうざらにいるもんじゃない

ボクシングほどﾊﾗﾊﾗﾜｸﾜｸなスポーツ（格闘技）はないと思うんだけど
俺だけかな。。。

>>86
現状をよく見ろよ。

人気が出れば、ゴールデンタイムで世界戦流してもらえる可能性があるんだから、捨てたもんじゃないと思うんだが

>人気が出れば、

って、その前提が成立しないから困ってるんだよ。

>>86
ん〜、そりゃどうかなぁ。
俺はもちろん好きだけど、ハラハラワクワクはあまり感じない。
というか俺は実践者の方なので技術的な面で試合を見るタイプ。
いっつも８Ｒぐらいで寝ちゃうけどね。

>>86
俺もだよ。試合観戦中はまばたきすら出来ない。
一瞬目を閉じたすきにKOパンチが決まる事もあるからね。

日本の世界王者は数だけは多いが、そのほとんど全てが
穴王者と言ってもいいくらい。>>85アメリカやメキシコと
一緒では無い。日本人の場合初防衛成功が関の山。
浜田にしたって辰吉にしたって一度しか防衛していない。
日本が産んだスーパー王者はいまだかつていない（チャべスやレナード、
アリ、タイソン級の王者）。

>>91
そりゃ言い過ぎだよ、実績からいけば渡辺二郎や具志堅用高はスーパーといっていい王者だよ
もちろんファイティング原田も歴史的なボクサーだったし

>>92
じゃ３人だけいるとして、メキシコは３人で済む？

スーパーチャンプ＞＞海外の穴王者＝日本の優良王者＞＞日本の穴王者

だろ？
だったら海外のことを考えないほうが良い、ライスボールみたいにさ。

具志堅、二郎は、好選手だが、穴階級。

>>93
だから、メキシコやアメリカとの差は大きいんだよ
だけど世界的にみると国別では日本はメジャーなんだな、これが

済むわけない。
もし今の日本にバレラやモラレスのような選手がいれば、
ボクシングはもっと人気のあるスポーツだよ。辰吉が
昔豪語していたような、世界的な選手になっていれば、
その活躍を見て多くの少年がボクシングを始めただろう。

でも、ワールド杯を見てしまった少年達は。。。。。。。。。

>>96
タイ人の方が防衛してるじゃん。怪しげなところがあるとしても。

>>95
それは好敵手のいない、すべての階級にいえる
ボクサーの強さは、結局、相手あっての相対的なものだからね

>>98
タイ人で１０度以上防衛しているのってカオサイだけだろ

具志堅や二郎は、どの程度か？

サラテ、サンチェス、カント、と同等？
ウィラポン、サモラ、と同等？
チタラダ、サーマート、と同等？

>>100
10回を基準とすんのか？

ウィラポンがもうすぐ１０度の防衛だね。

最近は際どい試合もおおいけど、立派な安定王者だよ。

＞100
もっといるよ

二郎は、今のS．フライ級でも立派に通用するよ
佐藤じゃ、歯が立たないんじゃないか？

＞９９
いやあ、穴階級は穴階級だよ。

>>99
今と当時ではJ階級の意味が全く違ったじゃん。
今なら好敵手のいない階級が穴だけど、当時の
J階級は全て穴。特に当時新設されたばかりのJフライでの
具志堅、Jバンタムの渡辺は、穴挑戦者達に大いに助けられた
と思うよ。

ブラジルなんか、総王者３人だが、うち２人がジョフレ、フレイタス
だ。日本は世界王者を５０人近く出してるが、日本はブラジルより
レベルが高いといえるのだろうか？

>>101
そうだなチタラダ、サマート位じゃないかな。

自国で戦えて、でも防衛できないというのは、やはりほぼ経済力だけで成り立ってしまってる証だろう。

具志堅、二郎は好選手には違いないが、世界的トップボクサーか？
といえば、？？？でしょ。

大半の日本人王者はジョフレ、フレイタスに何もできずやられてしまうのがオチだろうなぁ・・・・
唯一、原田がジョフレに勝ってるのが救い・・・・

具志堅がカルバハルやゴンザレスとやってたらどんな勝負になったかな？

>>112
ジョフレあたりは、歴史に残るボクサーだからね
それに２度も勝った原田がいるだけでも、日本ボクシング界はよしとせねばならない

>>108
言えない。ブラジルでも日本と同じくらいに世界戦乱発
すれば王者はそこそこ生まれたはずだ。
日本人は、世界のどこかで穴王者が誕生すれば、必ずと言っていいほど
挑戦するからね。だから世界チャンピオンの数だけは増える。
ただ穴王者から獲ったタイトルを防衛するだけの力量は無いので、
直ぐに手放すことになってしまう。

結局、穴王者の宝庫。というか、海外の関係者からバカにされているんじゃ
ないの？
「相手が日本人だったらオイシイ、楽に稼げる」「試合後、秋葉原へ行こうね」
とかさ・・・、どうだろ？

具志堅はJ．フライ級でも余裕があったくらいだから、今だったらミニマムで戦っていたんじゃないの？

次にターゲットにされそうな穴王者は誰だろね

付けたし>>115
日本人は、世界のどこかで穴王者が誕生すれば、必ずと言っていいほど
挑戦するからね。しかも日本に呼んできて地元での挑戦が多い。
（それでも勝率悪し）

>>116
同意。ウィラポンはディズニーランドつけろって要求したらしいね。

ボクシングは興行だからね
幾らボクサーが強くても相手に金を払えなければ商売にならない
その意味では、日本ボクシング界の世界的な貢献度は大きいと言えるんじゃないの？

>>116
中南米、特にベネズエラなんかの王者は王座奪取すると対戦したい選手の
名前にすぐ日本人ランカーをあげるよね。

ヨーロッパの穴王者には挑戦させてもらえないみたいだね、ギャラのせい？

>>123
例えば誰？
ヨーロッパの王者はＷＢＯや重量級が多いし、どちらにしても
あまり日本人が勝てそうな王者はいないが？

ヨーロッパの穴王者・・・・・
ドーリン、ブレダル・・・・・
それでも勝てそうな日本人って西岡ぐらいしか思いつかん・・・・

ブレダルは穴王者か？
そうは思わないが。日本の王者と比較すればむしろ強豪王者だ。

穴っぽかったロルシーに人気王者がいいところなく負けちゃうし…。

ノンタイトルでいいから
ハメド対辰吉とか見たいな。
あるいは
ハメド対ケージ

ロッシ、ラストラとか。

ヨーロッパの穴王者、元王者でゾフ。

＞１２７
だって、日本じゃ、実力≠人気だからしょうがない
それでも、畑山は日本じゃ強かったほうだけどね・・・・・・・・・・

ハメド対ケージは死ぬまえに見ておきたいカードだな。
日本国民の大部分は気にも留めないだろうが、俺達ボク板住民は永遠に語り次ぐ
試合になるだろう。

金にものを言わせて世界挑戦させて、失敗ばかり。たまに王者輩出しても
穴王者ばかりだから世界戦は注目されないし、世界王者が出ても無名のまま。
引退しても尊敬もされない。
世界挑戦を規制すれば、王者があまり出なくなり、試合放映回数自体は
減るかもしれないが、いざ王者が出たとき注目と尊敬を集めるように
なるんじゃないの？

＞１２６
だから、海外の穴＝日本の強豪なのさ。

つうか行き着くところ
国籍に関係なくWBA王者＝穴王者って感じだな。

>>127
ロルシーは自国フランスでの２度の初防衛戦いずれも判定で完敗しているんだよね、決して強くない、トホホ

>>135
それは貴様の思い込みだ！
逝け！！

つーかロルシー、一階級下のフレイタスに１ＲＫＯで敗れた
アレクサンドロフに完敗してるし。

海外は無視したほうが良い。そのほうが人気でるよ、女子プロレスみたいに。

世界的に見ると世界挑戦できるだけ恵まれているんだよね
それでチャンスを生かせない奴は、もうどうしようもない

>>133
試合会場での歓声でも分かるが、引退後でも尊敬されている王者って
ガッツや輪島くらいじゃないの？？

三原正なんて歓声がおきない。

いっそのこと、世界戦やらなければ、日本が弱いことがバレないんでないか？

>>132
激しく禿同。
全面的に同意。

ある意味、アリ×タイソンを凌ぐドリームマッチかも。

>>140
チャンスを生かせない奴がどうしようもないんじゃなくて、
本来、挑戦に値する実力がない選手に無理に挑戦させるジム関係者が
どうしようもないんだと思うな。

引退後の扱いなんか、女子プロより低いとおもうが？

>>139
それは言えてるな。激しく同意。
昔のプロ野球なんて大リーグとは全く別に盛り上がっていた。

日本タイトル戦のほうが、日本人の世界戦よりも試合内容は
ずっと面白い場合があるもんね。

>>144
いや、ジム関係者は負けたって選手が痛いだけだからかまわない。万一勝てば儲かるわけだし。

叩くべきマスコミが叩かないのがまずいように思う。

K-1あたりの打ち合いでいいんだったら、４回線放送すればいいんじゃない？

でもなあ、何だかんだいって、マスコミで一番大きく扱われるのって世界戦だからねえ
やはり世界やらないと一人前と認めてもらえない

もっとデカイ野望をもった奴が出てきて欲しい。
世界王者になって、長く防衛し続けても日本にいる限り世界には知られない。
畑山がよく分からないのは、日本人相手にしか闘争心を高められないところ。
世界王者にもなって坂本と「どっちが強いかはっきりさせてやる」なんてのは、
結局世界の猛者達から逃げてただけだろ。

>>147
でも、
金にもの言わせて挑戦→失敗→人気低下
という図式が世界戦も放映されないような、今の現状を招いてると思うから
ジム関係者にも反省してもらわなくては困る。

>>149
ごめん、専門誌のこと。テレビはつかないと金にならないから。

専門誌は、ダメなものはダメと書いてほしい。

>>150
ロルシに対して待ち料を払ってたんでしょ？

種目別「世界レベル到達度」は？

水泳：７０／１００
サッカー：７５／１００
野球：７０：１００
バスケ：５／１００
女子マラソン：９５／１００
男子マラソン：６５／１００
ゴルフ：４５／１００
ボクシング：４０／１００
テニス：３５／１００

>>148
いい案かも！！！素人一般人には、高度な駆け引きテクニックよりも
激しい打ち合いを望む傾向があるからね。しかも4回戦だから、
判定までいっても15分しか掛からない。1時間番組でも
3試合は放映できるな。

>>150
いや、畑山は自分の実力がよくわかってたから、
あえて世界の強豪の名前を出さずに、日本国内のボクサーと
の対戦で盛り上げようとすることで情報操作してたんだと思うぞ。
ある意味頭がいいとも思う。

でも、内藤大介がポンに３０秒で倒されるのって予想できないよね

>>154
野球はもっと行ってるだろ。サッカーはそこまで行っていない。
ボクシングは25くらいだ。テニスのほうがマシ。

>>155
だから消えろって逝ってんだろ

K-1の魅力って、短時間（カットしまくりだし）、打ち合い、てきとうな連打の中で当たっちゃったパンチによるKO、だもんね。４回戦にはその要素がある。

>>159
低レベルな煽りには反応しないんだ。大人になったんだよ。
なかなか面白い展開になってきたね。世界戦だけがボクシングでは
ない！

>>156
同意、畑山は賢い、どうやったら興行が盛り上がるか、よく分かっていたと思う
ある意味、非常にプロフェッショナルだった
海外でも、国内のライバル対決で盛り上がるのって、よく見かけるよね

でもK-1は重量級だから見応えがあるけど、ボクシングの４回戦ともなると。。。
素人が雑な打ち合いを好むってのは偏見だよ。

>>162
ただ、国内のリック相手でもショボショボ、は計算外？

＞素人が雑な打ち合いを好むってのは偏見だよ。

ソンナモンダヨ。

K-1が人気あるのは、激しい打ち合いってのもあるけど、
さも実績がありそうな外国人選手を適当なうたい文句で
盛り上げてるからだろ。みんな肩書きに弱い。
日本のボクサー、特に４回戦なんて一般人には弱いっていう
先入観があるからみんな見ないと思う。
だったら、アメリカの中堅どころのヘビー級の試合なんかを
ダイジェストでまとめて放映した方がまだみんな見るのでは？

畑山は賢い？？？・・・っていうか、小ずるいよ。

言い換えれば世界王者の割に、こざかしい。

>>167
そういう意味も含めて賢いって言ってるんだろ。

オレ４回戦だけど、しゃべると十分に一般の人に感心される。
「４回戦なんて屁みたいなもんだ」とわかってるのは、結構なファン以上だと思うけどな。

K-1戦死の肩書きって、正直凄いよな。
聞いたこともない、首をかしげるような妙な団体ばかりだよね。

でもプロなんだから盛り上げて稼ぐのは正当な行為だろ
俺はそれなりに評価するよ（ボクサーの実力云々は別ね）

>>163
ボクシングの深さを知るには時間が掛かる。K1やプロレスとは
違う。よほど目の肥えた人間でないと分からないところがある。
だからこそ、素人にもわかりやすい4回戦を紹介して、
少しでも多くの人にボクシングに興味を持ってもらう。そして
少しづつ高度なテクニックにも理解を示すだろう。

ボクシング界再生には、4回戦の試合放送が鍵を握っている。

>>169
プロって聞けばとりあえずみんな感心するだろうが、
それと、テレビで見るかどうかは全然別の問題。

>>165
いや、でも雑な打ち合いにも限度があるよ、やっぱ。
子供の喧嘩みたいになるのだってあるでしょ？
それに４回戦の場合、パンチ力が未熟だったりして、
逆になかなか倒れないことだってあるじゃん？
で、最終的に泥仕合。そうなると編集したところでどうしようもない。

だから、日本の世界王者も、あんまし強くない外国のチャレンジャー（でも国籍はアメリカや英国あたりがいい）を呼んで防衛戦をこなせればいいんだよね、興行的には

>>169
素人は４回戦の意味分かってないよ。
多分一番底辺が１回戦だと思ってる（ｗ。

かえって「あのくらいならオレでも」ってヤツが出てくるかも。

あるいは、そんな４回戦でも「こいつ天才か」って思えるヤツがいて注目を浴びたり。

>>175
でも勝てないんだから。

いや、４回戦なんて放映しても誰も見ないし、大体テレビ局サイド
が素材に魅力を感じないだろうから、頼んでも放映してくれない。
海外のボクシングのダイジェストを流すことによってとりあえず
ボクシングに興味を持ってもらうという方向から人気回復を狙った
方がいいと思う。

要するに鍵を握るのは雄二ゴメスってことでいいですか？

>>179
放映権高くてビジネスにならん。

>>178
だから、その辺はランキング作製時点から根回しをしておかねば
政治力も必要だと思うよ

＞１６９
悲しいかな君の勘違い。
一般の人は、「凄い！」と思ってくれているんじゃなくて、「ご苦労様」
の意味で応対しているんだよ。

こういうことが分からない者が選手に多いから、ボクサー＝バカの図式に
なるんだ。

>>176
別に４回戦の意味が分からない人ならなおさら、
世界タイトルなり何なりの冠がついてないような試合は見ないと思う。

タツキチがフライ級のソーサとやったとき、フライ級だっていうことはほとんど報じられてないはず。
K-1と同レベルだが、そういう情報操作が必要だろう。

>>184
番組として成り立つとは思わない。何かのコーナーで、だよ。

実力云々はボクサーの問題だが、商売なんだから、興行として盛り上がるかどうかが大事だな

>>179
確かにそうだ。俺もTV東京にはお世話になった。
ただ一般人はなかなか外人同士の試合を見たがらない。
日本人が出場するから大リーグを見る人が増えただけで、
やはり日本人抜きに本当のブームを作るのは難しい。

4回戦でも、将来のチャンピオン候補のような選手ばかりを
取り上げて毎週1時間、ゴールデンタイムで放送して欲しい。
TV東京ならやってくれるのではないか？

>>183
いや、とりあえずプロと聞けばみんな「凄い！」とは思ってると思うよ。
ただその「凄い！」の度合いが他のメジャースポーツのプロとは別次元
なんだが。

>>188
テレ東もそこまでバカじゃない

>>186
何かのコーナーで放映するならなお更
「へぇー、ボクシングなんて放映してるよ。」で終わると思う。
ハメドやモズリーなんかのボクシングをコーナーで流すのなら
凄く効果あると思うのだが。
ボクシング人気低下は、海外のボクシングがＷＯＷＯＷばかりで
放映し、民放で放映しないってのも大きな原因の１つだと思う。

>>183
論理が飛躍しすぎじゃないか？
WBCの世界チャンプの意味くらい、素人でもわかるだろ？？

K1みたいにいちいち選手のキャッチコピーつけて字幕出す。

「進学校在学中の倒し屋」VS「父親のローン地獄を救う孝行息子」とか。

まーみんなファンとしての立場じゃなくて客観的に考えてるとは思うけど、
いくらなんでもゴールデンでは無理だろ。せめて日本タイトルレベルだったら・・。

>>191
それでも結構、見ちゃうんじゃないかと思うよ。

俺は小さい頃15回戦とか聞くと凄いと思った。
高校野球のようなトーナメント式の試合の1回戦から勝ちあがってきて
15回戦まで到達したと思っていた。
だからプロの4回戦は凄い、あともう少しで決勝！と思っている素人
は多いんじゃないかな？

>>193
一見ばかばかしいけど、衆愚にアピールするには、わかりやすさが一番だよな。

既存のファンの反発は・・・・以下略

>>196
いや、そんなアホはお前だけだよ。
余計な心配するな。

>>196
そこまで錯覚させなくてもいいと思う。そのくらいは教えてあげようよ。

２００！

>>196　　　　　　　　
バカか？　　　　　　　　　　　　
死ねよ、ダニが。　

>>197
既存のファンは、それ見て喜んでる一般の人に解説してあげればいいじゃん。

２００げとずざ〜〜〜！！

結果論だが、雄二ゴメスVSスガマはゴールデンでやっても良かった。
この試合のように前もって白熱が予想される試合はもっとテレビ局に
プッシュしないと。

＞196 名前：野茂英雄‮すで物本が俺‫ ◆O8pd.CKM ：02/07/08 00:39
＞俺は小さい頃15回戦とか聞くと凄いと思った。
＞高校野球のようなトーナメント式の試合の1回戦から勝ちあがってきて
＞15回戦まで到達したと思っていた。

さりげなく自分の馬鹿さ加減を晒してるんじゃねーよ。カス。

>>204
さすがにゴールデンは厳しいと思うよ。
K-1みたいに土日の夕方とかでいいじゃん。

>>202
ハタケがライトの世界王者だったころ
この板に限らず、どれほどの無駄なやり取りがあったのか知らないのか？？

丁寧に言い聞かせても疲れるだけだよ。

>>201
せっかくみんなで日本ボクシング界の未来について語り合ってるんだから、
つまらない無駄なレスは止めれ。

俺の計画
１．4回戦専用ボクシング番組の制作（TV東京で金曜夜8時から生放送）
２．4回戦だが、将来性のある選手を厳選して出場させる。
３．一月に一試合は出場する。視聴者も贔屓の選手が出てくる。
するとその選手がどのように育っていくか見守りたくなる。

とりあえずこんなところかな。

>>208
せっかくみんなで日本ボクシング界の未来について語り合ってるんだから、
つまらない無駄なレスは止めれ。

>>208
だからゴールデンは無理だって。

>>205
馬鹿といっても、幼稚園に上がる前の話だからな。

いま、まさにゴールデンでそれを実現してるのが
「ガチンコ」だな。（ｗ

４回戦ならみんな仕事とか学校行ってるだろうから、ちょっと人気出たらその辺も密着だよね。
もちろん生粋のファンにしてみれば本望じゃないけど。

>>212
そう。残念だけど、その路線を考えないと。

作り物のガチンコがゴールデンなら、本物の
ガチンコもゴールデンをはれる。大袈裟なニックネームや
悪ガキ時代のエピソードを選手紹介時に流して、演出すべきだな。

＞一月に一試合は出場する。視聴者も贔屓の選手が出てくる。
それってＫ−１並の愚かさだろ（ｗ

それより、Ｋ−１ならともかく、ボクシングの４回戦からなら、
どれほどの未知の強豪（一般視聴者にとっての）が出てくるんだよ？？
１．４回戦から始めて、順調に勝ち上がれる素材がそれほどいるとは思えない。
２．性急なマッチメークの繰り返しになる。
３．身の程を知らないタイトルマッチが連発される
どうよ？

1. どうせテレビなんて使い捨て。
2. やっぱり月イチは無理。別の選手でいいじゃん。
3. なぜタイトルマッチ？

そういえば、Ｋ−１って次から次へと未知の強豪(ﾌﾟ)が出てくるな。

>>218
前の試合のＫＯ勝ちシーンを見せればいいんだよ。

明日からアフリカでハリマオ探してきます。

未知の強豪というからには、中南米やアジアの小国じゃなくて、アメリカやヨーロッパの方がいいんだろうね

>>208

＞１．4回戦専用ボクシング番組の制作（TV東京で金曜夜8時から生放送）
・・・ゴールデンは基本的に無理です。今のテレビ局のディレクターは
数字が命、刹那的にしか番組が選べない可哀想な状況なのです。

＞２．4回戦だが、将来性のある選手を厳選して出場させる。
・・・ひと月づつ出場させてたら選手が足りない。というか番組成り立つ
ほどチャンピオン候補が沢山いればこんなに選手層のことで苦労しない。

＞３．一月に一試合は出場する。視聴者も贔屓の選手が出てくる。
・・・チャベスでもあるまいし、年12回も試合させたら普通つぶれる。
6階でも厳しい。

でも「未知の強豪」っつったって、「本業はボディーガード」とか、直接はあんまり関係ないこと言ってたりするぞ。

だから４回戦番組でも「物理のテストで赤点」とか「剣道部の副主将」とか、そうゆうのでいいんだよ。

>>220
ハリマオは極端だけど、やっぱり素材だよな。
あんたが一番正解だと思う。

たとえばハメドのような特徴のある日本人がいて、
次から次へとＫＯ勝ちを重ねたら、人気は後からついてくるよ。
ビッグネームも呼べるだろうしね。

なにも毎回出なくたって、「次回は・・・」って引っ張ればいいんじゃない？

>>223ﾜﾛﾀ
んなあほな・・ｗ

でも元甲子園球児とかよく紹介されるよね。

「２ちゃんねるのコテハン」とかな

>>224
その可能性があるのは、やっぱり4回戦だと思う。

「あいつ変だよな・・・」っていうのがいそう。上には行けないとしても。

素材っていうか、素質で言えば、
辰吉や鬼塚の出てきた頃は、夢を見させてもらったな。

親近感と意外性だね。テーマは。

＞３．一月に一試合は出場する。視聴者も贔屓の選手が出てくる。
・・・チャベスでもあるまいし、年12回も試合させたら普通つぶれる。
6階でも厳しい。

アマ歴が無いことを考えると、ダメージさえなければ一ヶ月に一試合
こなすのはいい事だと思う。興行的に無理はあるかもしれないが、
選手的にはそのくらいはこなす方が良い。
アメリカの選手もデビュー1、2年はそのくらいの早いペースで
リングに上がって成長するでしょう？

もはや、在来キー局と袂を分かったほうが良い。
テレ東のような局に、すべておまかせして貰い。

>>231
それも、やはり選手の素質によるよね。
誰でも可能って訳じゃないでしょ？

4回戦時代にそこそこ注目浴びてタイトル戦になれば、「あのときの・・・」ってことになるんじゃないかな。

少年隊って、マッチの後ろで踊ってた子たち？みたいに。

>>231
可能だけど、ボクシングに専念できる環境を作ってやる必要があるよ
試合ごとに何キロも落とすような状態では絶対に無理

弊害だらけですな

たぶん我々はもう一般人の視点を持ち合わせてないんじゃないかと思う。

>>232
>在来キー局と袂を分かったほうが良い。
それは同意。

日テレのように、少しでも選手を育てる姿勢があるといいけど、
その他は視聴率しか考えていないよね。

テレ朝の中継嫌い。

>231
６０年代は、日本でも年間10試合以上ザラでした。
うちの会長、月に2試合したってさ。

>>237
そうそう、ボクヲタは低脳だからな。

>>235
その考えを見直すときじゃないかな。
過度の減量は選手の寿命を減らすだけ。
試合自体にも悪いはずだし。
練習後の体重程度で試合にも臨むべきだと
思うな。

>>237
穴王者の畑山が、下らない防衛を重ねたにも関わらず
なぜあれほど一般から評価されたのか。

それで、国内的には答えは出るけど、海外には恥ずかしいよね。

>>242 練習後の体重程度で試合に臨ませる方針のジムってないのかな？

たとえ浅井がボロンチョにやられても
たとえ内藤が最短ＫＯ負け記録を作っても
たとえ山口真吾のようなわけのワカランやつが玉砕しても
世界挑戦できるのは一握りなんだよな。

日本タイトル、東洋タイトルの格上げどうにかならんもんか・・・
世界スケールから見るとやっぱ中途半端なんだよな

>>243
海外の評価なんて、この際どうでもいいでしょ
国内の盛り上がりでしょ、大事なのは

野茂は論破され、泣きながら逃亡ってことでいいですね。

inoki

>>246
現役王者時点での、海外メディアの畑山評価を見たことあるのか？？

>>218
禿同！
誰も知らないような選手を連れてくればいいんだから、
楽な商売だよな、まったく。

>>野茂氏
野茂さんは、ボクシングもK-1みたいな売込み方をするべきだと、
思ってるの？
それで人気が上がって、業界全体が良くなって行くとか思ってる？
むしろ逆でしょう。

自分は今でさえ、川島や星野みたいな技術と頭で戦う、
本当に実力のある選手が、今一つ人気が出ないのが問題だと思うんです。
あなたの言っていることを実行したら、一時的に人気が上がったとしても、
結果として、全体の技術低下を招く気がしてならないんですが、、

人気が上がっても、競技のレベルが下がったらしょうがないのでは？

>>250
野茂さんは完全に論破されましたので、いたわってあげましょう。

>>250
まったくね、目先の人気だけ考えれば打開策はそれなりにあるかも知れないが、長期的展望は見えないよね
まあ、あまり欲張らずに地道にやるしかないかも

>>249
246じゃないけど、どんな風に言われてたの？
「良く知らないけど、まあ、勝てるだろう」
みたいなこと、カスティージョが言ってたのを
ワーボクで見たときは、笑えなかった。

ボクシングもテレビ局が宣伝すれば、それなりに視聴率
は行くと思うけどね。他のスポーツ競技にも当てはまるけど
３０％は難しいけど１５〜２０くらいならさ〜。
考え方あまいかな？

フジのバレーはなんであんなにプロモしてんのに
低視聴率なんだろうか。日本が弱い以外だけが原因でも
なさそうだし。

>>253
俺が見た記事には、世界王者とは書いてなかった。

そこには「畑山という日本の島国のチャンピオン」と書かれていたよ。
納得のいかない防衛をやっていた頃なんで、仕方ないかと思った。

野茂は華麗に名無しで復活する！（断

>>255
まあ、ええやん
海外のマスコミ（特にアメリカ）は自国で活躍する選手以外に興味ないし、世界王者であっても評価しようとしない
向こうで評価されたければ、アメリカで試合して実績残すしかないが、軽量級の人気そのものが大したことないからね

>>255
ういっす！どうもありがとう。
まあ、そんな風に書かれても仕方ないでしょうね。

初防衛＝坂本
二度目＝リック

こんなこと、例えば韓国の選手がやってたら、俺だって
「韓国チャンピオンかよ！」って言いたくなりますからね。

でも、なんでこんな状態で、畑山って人気でたのかなあ、
今考えると、正直わからない。

>>258
アメリカの中量級や重量級だって同国人としか防衛戦しないじゃん
アジア圏や中南米にランカーがいないこともあるけど
別に気にすることもないと思うがな

>>258
TVに結構出てたのが、大きいのではないでしょうか。

個人的な考えなのでｱﾚですが、
もし、「川島郭志が王者時代、畑山と同ペースでTV出演を行っていれば」
畑山以上の人気が出ていたかもしれない、と思っています。

ルックスは素晴らしいですし（畑山の女性ファンも某掲示板でそう言ってました）
解説などでの物静かな喋りも、知的なイメージを感じます。
ボクシングもスマートで、王者時代も長かったですから、
テレ朝ももっと押しても良かったんではないか・・・そう思います。

>>250>>252
計画という物はね、短期的戦略と長期的戦略の組み合わせなんだよ。
長期的戦略の中にも、短期的な計画（目標）を掲げていないと、
上手く運ばないよ。

K1が伸びないのは、ボクシングでいう4回戦レベルの低い試合が多いから。
目が肥えてきたファンにはもっと凄いものを見たいと思っていても、
それより上が存在しない。マンネリ化、そして衰退ってことになる。

ボクシングは遥かに選手数も多いし、世界規模のスポーツ。4回戦で
一般視聴者の目を釘付けにしたら、日本・東洋レベルで盛り上げる。
そして世界戦で爆発。
4回戦だけの放送をTV東京で毎週放送する。
一ヶ月に1、2度日本、東洋戦を土日の昼間に流す。
3ヶ月に一度、世界戦を（できれば）ゴールデンで流す。

これが理想的なTV戦略だと思う。一気にこれを実現するのは
難しいので、とりあえず費用の掛からない4回戦ガチンコ番組を
TV東京に作ってもらう。（出来れば生い立ちなどNHK風ドキュメンタリー
を試合前15分くらい流す。この時点でボクシング番組と思わずに
番組を見てしまう人がいるかも）

この番組から巣立った選手の成長に合わせて、日本、東洋、世界戦番組を
作っていこうよ。

>>260
畑山のルックスは最悪な部類だと思うが、川島だって特にかっこいいわけではない。
地味な印象は拭えない。

>>188ただ一般人はなかなか外人同士の試合を見たがらない。

K1は外人同士の試合が多いけど?

>>261
だから４回戦はやめれ！
いいじゃねーか日本タイトルで。

野茂！4回戦で一般視聴者の目を釘付けに出来るか！ボケ！お前は視点が
ずれてんだよ！もっとまともな事書けよ！口だけか！

衰退の理由なんてガチンコ見れば分る。ガッチリしたいい体格の奴が3ヶ月後
トリガラにされていた。なぜ？長所を伸ばそうとしないんだ？

バタバタした4回戦の試合で、視聴者を釘付けに出来るとは到底思えないな。

ところで訊ねるが、野茂自身はこんな番組見るのか？
俺は見ないよ。時間の無駄。

>>265
長所を伸ばした結果だとおもうが？？

せめてアマエリートや新人王レベルじゃないと、ファン離れが加速するだろ。

おれも野茂は大嫌いだが、今回はそれなりにいいこと言ってるジャン
ガチンコをもっとドキュメンタリーな感じで放送(演出はあっても
やらせはなし）すりゃ、それなりに視聴者に訴えるもんがあると
思うよ。でも素でドラマチックなやつなんて、そんないないしだろうし
やっぱ難しいか、

＞＞２６４
どうもあなたは一般人の視点が分かっておられない。
残念ですが、ボクシング・ファンの目で話してるみたいです。

ボクシングに興味のない人にウィテカの試合を見せても
凄い！とはなかなか伝わらない。むしろ下手糞だけど、
一生懸命打ち合っている元不良少年達の試合のほうが、
一般人には伝わるのではないか？

＞＞269
ドラマチックでなくてもいいと思う。とんかつやでバイトしながら、
ボクシングに取り組んでいるでも十分。高校中退でボクシングで
頑張っている姿だけでも十分だと思う。そういう頑張っている姿を
放送するだけで、一般の視聴者には感動をもたらせると思う。

ドキュメンタリータッチなのは食いつくかもしれないが、
こういう番組って時間かかる上に資金が必要なんだよね。
しかも局は視聴率取れなかったら半年たたずすぐに
打ち切っちゃうから、この辺どうするよって話し。確かに
長く続ければ情も湧くし日本人的な感情として見てくれる
だろう。だがその軌道に乗せるには半年は短すぎる。

ようは資金的な問題が一番問題なんだよな。テレビ局の
ディレクターなんてジャンプの漫画家みたいなもんで、
結果出さないとすぐに番組打ち切られるんだぞ。それも
ゴールデンなら尚更。
まぁ定期的にボクシングを流す事が大切だし、昼に
日本タイトルでも流してもらって、夜の12時頃にでも
そういう番組ってのがベターだろう。テレビってのは
夜の番組は実験的な番組に寛容だからね。当然、夜の
番組には昼の日本タイトル戦のコマーシャルを、昼には
夜のコマーシャルも必須。

ちなみに夜は平日、昼は土日のどちらかがいいんだろうな。
昼に土日を選んだのは、元々再放送番組が多くてあの時間帯は
TV局側としても苦労しているはずだと言う目論見から。実際
ボクシング中継は一定の視聴率が取れる（＝見る層がいる）
ことはTV局側も認めているわけだし。

あと、これに伴って当然日本タイトルの格を上げることも必要。
というかギャラをもっと上げてやるべき。日本王者でも普通の
サラリーマン以上は稼げる体制も必要とか他の要素も必要。
やや邪心だが、ファイトマネーに釣られて才能ある日本人が
1人でも振り向いてくれれば。。

>>270
前にボクシングに興味のない奴にウィテカーの試合見せたら
凄いって言ってましたけど何か？

また野茂か・・・

簡単である。わが大英帝国の誇る優秀なボクサーの試合を日本の地上波とやらで
放映すれば良いのである。日本人の英国コンプレックスについてはいまさらここで
語るまでもないであろう。プレミアリーグからハリーポッター、英国式庭園殺人事件
まで、日本人は大英帝国の名が冠する物なら何であろうと大歓迎なのだ。

放映権の問題も放映権を独占するミスターホンダの協力で、再放送する権利のみ
各衛星局から日本テレビに譲渡売買させる事で解決する。そしてハメド、ハットン、
ウィリアムスらわが大英帝国の優秀かつ華のあるボクサー達の姿を一目見れば
誰もがこの競技の虜になる事は間違いない。

>>270
俺もいつもは野茂の書き込みによく憤慨して見ているが
今回は確かにいい意見もあるよ。「4回戦で一般の人の目を
ひきつけられるか！」と言う反論にもある程度筋の通った
答えを返しているしな。
確かに素人視聴者全ての目を知らない4回戦の試合のみでひきつけられる
とは思わんが全員そうなら、地縁も血縁もない、技術的にも大した事ない
甲子園を俺は毎年毎年（休みの日は朝から晩まで全試合）見たりは
しないし、2時間もぶっ通しでマラソン見たりもしないよ。
　中には、それでも食いついてくる新しいファン層はいるはずだし、その人らが
すぐに飽きないようにある程度、ドキュメントみたいなの（生い立ちや普段
の生活から追ってみる、など）を見せればいいのでは？
　ゴールデンは難しいので、寝起きで適当にテレビつけて見たくもない
サンデープロジェクトや波乱万丈、ツマランローカル番組を眺めてる人が
多いと思われる、日曜の朝なんかいいのではないだろうか？
　
まあ、２ちゃんとは言え、たまには有意義な議論してくれ。
第２第３のケージを4回戦から見れたら、それはそれで素晴らしいだろうが。

ケージってよく出てくるけど誰？もしかして山口？

野茂。２６４だが。一般の人間が何故世界より４回戦を好んで見るんだ？
４回戦なんか何も無い。見ているだけで疲れる。ボクシングってこんなもんか
とすら、思われかねない。俺が子供の頃ボクシングにハマったキッカケは
セルバンテスをビデオデ見て圧倒的な凄さを感じたからだ。日本が低迷
している理由は４回戦が見てもらえないからか？ｋ−１のようなレベルの
低い打ち合いもたしかに面白い。でも４回戦とはまた違う。
圧倒的な選手を育てる事が大切だと思うんだ。その為には優れた論理力
を持った優秀なトレーナーが必要。今の日本には殆どいない。
ディフェンスや戦術、選手の身体能力、選手の論理力の欠落をみれば分る。
日本のボクシング界はあまりにも鎖国的すぎる。志が低いと思われても
仕方が無い。オリンピックの選手が試合前にカツ丼食べるか？
トレーナーが食べさせない。日本のボクシングの選手程プロ意識の低い
スポーツ選手はいない。

>277 後半はいつも野茂がいってることとかぶってるぞw
物にはいろんな見方があるわけでさ、
おれもボクシングにはまったのはレナードからだけど
ああいう、とても手の届かないおとぎ話のような世界に
魅力は感じなくても、その辺にいる兄ちゃんみたいのになら
身近で感情移入しやすいし、つい見てしまう、応援してしまう
っていう風な人も多いと思うよ。

>>278
それで具志堅や辰吉のようなブームを起こせる？

>>279
十分起こせる。辰吉は、野茂さんの示したパターンで
世界までたどり着いた稀な例だと思う。

デビュー時から注目され、TVで取り上げられ、日本タイトル
の頃には、岡山出身の元不良少年などのプライベートな
エピソードも知られていた。
だから辰吉成長を一緒に追っかけられた。辰吉に夢を見ることが
出来たのかもしれない。（鬼塚もそうだな。）

飯田なんかは千載一遇のチャンスだったのに
日テレはちょと露出が少なかったな・・・
まぁ、あれは飯田本人がアイドル扱いを拒否したから
なんだろうが

>>261
野茂たん　レスTHX。

私のレス、「ルックスの話」は畑山ファンの女性連が言ってたんで、そうそう的外れでないと思われ。
野茂たんの仰る通り川島は「男前だけどおとなしめ」という意見も、確かにありました。
まぁそういう事含めて、少なくとも我々♂より彼女らは鋭いだろうし、一般女性の感性には近いでしょう。

最近はなんでも女性層取りこまないと大ヒットにならないので、ボクシングもそうすればいいと思ったりします。

>>280
それは、ちょっと違う。実力が伴っていたから人気が出たのであって、
デビュー時に騒がれたからではない。彼等の人気に本当に火がついたのは
世界を取ってからだ。飯田の例を挙げるとよく分る。

たしかに、子供の頃を思い出せば凄い選手に引かれたな。４回戦を見て
失望した経験を持つ僕には４回戦を取り上げるより、もっと方法は
あると思う。ましてやガチンコなんて・・・。あんなゴンダイみたいな
ヘタレ見て子供の憧れの対象になるとは思えない。

あと最近（特にW杯見てから）思うんだけど
日本人は、外国人でもｶｺｲｲ選手なら応援しちゃう、という面があるんじゃないかと。
つまり、外国人同士の試合でも「すげー」と思わせれば勝ちではないか、と。
ならばデラ、ロイ、モズたん、などなど
海外トップどころの試合ばかりダイジェストで流す（週一）定期番組があってもいいんではないか？
と思っております。

もちろん、放送開始する前にTV誌・週刊誌等々でキャンペーンを張る、
第一回放送は一時間SP、
放送開始一ヶ月後くらいに合わせて、大会場で超豪華ビッグマッチ（デラがいいとｵﾓﾌ）組んでおく、
といった、とにかく微に入り細に入りの、入念な仕込みは必要でしょう。

>>284
同意。やはり日本ボクシング界繁栄の為には、４回戦を放送するより
むしろ日本のトップの試合を全て放送すべき。関西では畑や坂本なんて
世界に行くまで見た事がなかった。ナザロフやユーリなんかもそう。
見れるとしたら、ヨネクラの非力だけ。これじゃダメだ。

>>283
確かに。
リチャードソン戦なかったら、ﾛｰｶﾙﾋｰﾛｰで終ってた可能性ありますね。

>>284
「子供の憧れ」重要ですね。失念してました。

>>285
わかる！ダイジェストなら一般の人にもうけると思う。
ましてやモズリー、デラ辺りなら仰天するかもね。
次の試合はいつだ！！みたいに。

デラ坊は確か地上波でも試合やってたよな。
カマウ戦なんてWOWOWが処理に困るミスマッチを日本テレビで放映してた。

ほとんど宣伝もなく唐突だった上に時間も日曜の夕方と
最悪だったわりには、視聴率が9％ぐらい行って高評だったはず。
それを受けてあのあと日本にデラ坊を呼ぶ計画もあったし。

潜在的には海外のスター選手が出れば観る層は結構いるんじゃないか？

高評じゃなくて好評だ。

それができると確かにいいね
ハメドやガッティなんかも受けるだろうね

でも結局人気とかを一番左右してんのは女でしょ。
もっとルックスのいいのがボクシング界を引っ掻き回せばいい。

テレビ東京の海外ボクシングを復活させる事は
できないのか？WOWOWと定見、日テレの繋がりが強いから
無理か。
日テレがWOWOWで放送済みの過去の名勝負をダイジェストで
放送すればいい！
毎週30分でいいから、ハメド、トリニダード、モズリー
ロイらの最高峰パフォーマンスを満載させる。

ついでに日本の4回戦も流すっていうのはダメかな？

ベッカムをボクサーに転向させるのはどうだ？

>>292
タイソンに女ファンが多いとは思えない。

>>295
海外と日本を一緒にしちゃいかんぜよ。

友達にボクシングに興味ないけどWOWOWに入ってる奴いたら、
トップクラスの選手が出るときは見るように勧めましょう。

西岡みたいなのがハタケ位の図々しさっていうか積極性があればな〜。

>>298
西岡は変わっちゃつまらん。
それより佐藤とハタケの性格トレードしましょ。

タイソンもそうだったけど、噂が噂を呼ぶ。一度ダイジェスト放送
してほしいな。スピードスター系を。一般人のボクシングの
見方が変わるだろうね。そしてそれを見た子供達も凄いお手本により
目指す所が変わるかも。

結局日本人手のは人気のあるヤツがすき。
行列のある店があればそれに魅かれるだろうし。
だから一度フェイクでもいいから話題を作ってみる。

お手本がが大切だからね。弱い奴を見るより、世界のトップを見た方が
良いに決まってる。イメージが大切だからな。

できるだけ観戦初心者にはしょっぱい試合は見せたくないな。

海外のスーパースターを民放で放送して、それを見た一般視聴者（畑山が
最強と思ってるような）が、これは日本人ではダメだと思いそうで怖い。

>>301
日本でタイソンに人気がでたのはそうゆうのもあるよな。
その辺のおばさんでも、タイソンは知ってるからね。

私が妄想するボクシング番組】

ゼネラルプロデューサー：北野たけし

司会（手下）：河本香織
司会（ボス）：香川照之
構成・解説：ジョー小泉or原功
ゲスト：第１回SPは辰吉　２回目はセレス
ナレーター：
銀河万丈（ギレン・ザビ総帥）or内海賢二（ラオウ様）or大塚明夫（ERの黒人外科医）

日テレ、MAXやうるぐすの後くらい、正味２５分番組。

OP＋煽りﾅﾚ１分３０秒、CM
つかみのﾄｰｸ＋本日のお品書き＋登場選手説明５分、ダイジェスト数試合９分、CMへ

CM明け、本命のダイジェスト１試合５分、解説者ﾒｲﾝの解説ﾄｰｸ２分、
放送予定＋今後の期待試合について説明１分３０秒、ｼﾒのﾄｰｸ３０秒、EDテロップ３０秒



・・・ううむ「歴史に残る名選手」コーナーが無くなってしまった(;´Д`)

>>304
確かにそういうリスクはあるだろうけど、
それで外人≠強いみたいな意識を植え付ければ後でそこそこ強いのと
国内の強いのをぶつけてみて（相性もふまえて）日本人が勝てば結構印象は
いいんじゃないかな。
すごい安易な考えだろうけど日本人は外人に対して劣勢意識を持ってるから。

>293 海外トップクラス見せた後に４回戦はあかんやろ

18.0% 19:00 NTV ﾌﾟﾛ野球土曜ﾅｲﾀｰ･巨人×阪神
*7.9% 15:05 NHK 大相撲名古屋場所｢初日｣
*5.7% 13:30 NTV 2002札幌国際ﾊｰﾌﾏﾗｿﾝ
*5.7% 22:05 NHK ｳｨﾝﾌﾞﾙﾄﾞﾝ2002･女子･単決勝
*5.5% 23:50 CX* F1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ2002ｲｷﾞﾘｽ決勝
*5.3% 16:00 TX* ﾍﾞﾙｰﾅﾚﾃﾞｨｰｽｶｯﾌﾟｺﾞﾙﾌﾄｰﾅﾒﾝ
*4.8% 22:05 NHK ｳｨﾝﾌﾞﾙﾄﾞﾝ2002･男子単決勝
*4.5% 14:15 NHK 日本ｺﾞﾙﾌﾂｱｰ選手権ｲｰﾔﾏｶｯﾌﾟ
*3.2% 14:00 ANB ﾌﾟﾛ野球超人ﾊﾞﾄﾙ･西武×近鉄
*1.8% 25:40 ANB ﾜｰﾙﾄﾞﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞ
*1.7% 27:20 NTV Sﾏﾆｱ･ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｸﾞﾛｰﾌﾞ
*0.7% 28:00 ANB 第57回全米女子ｵｰﾌﾟﾝｺﾞﾙﾌ

昼辺りに放送すればゴルフくらいは抜けるんじゃないの？

ボクシングは、完全に世界規模だから難しいよね。

仮に４回戦から選手を育て、日本・東洋のタイトルを取ったとしても
世界の視点からすれば、通用するのは１〜２割だし。
そのギャップ埋められるのかな。

チャンピオンが多すぎるから逆に希少価値がないっツーか。
でもそれ以前の問題だね。

格闘技に興味が有れば、WBCやIBFの権威は十分わかってるけど
東洋より日本タイトルのほうが値打ちあるときも多いよな。
普通の人には分かりづらいかも。

K-1なんかのファンは、魅力の一つに豪快なＫＯを上げてる。
稚拙な防御で大男が打ち合うのだから、素人には理解しやすい。
俺の還暦過ぎた母親でも、面白いっていってる。

しかしボクシングの魅力は、同レベルの者がラウンドを重ねるうちに
いかにして相手を攻略するかって点にある。
ハイレベルな攻防は、一般の視聴者には見た目が地味にうつるんだよね。

それをカバーできる分かり易い解説と、
マルチアングルで理解しやすい放送技術、
魅力ある選手の充実が必要かと。

香川がよく言ってるどアップ。本当になんとかして。

>>188ただ一般人はなかなか外人同士の試合を見たがらない。

K1は外人同士の試合が多いけど?

K-1てみんなめちゃキャラがたってるからちゃう？
たいして見ないおれでも結構顔と名前一致してるし

ゴルフやテニスみたいに視聴率や人気を完全に割り切り捨てて
ジム会員の落とす金と使用グッズの料金だけでまかなうという手もある。
その為にはジムの数を激減させるべし。

おは。
>>315
何故外人同士の試合を見るようになったか、その経過を知ってるか？
元々K1は、佐竹を優勝させて正道会館がいかに優れているかという
ことを示したかったんだと思う。観客も佐竹目当てに注目していった。

ところが佐竹は優勝できない、でも佐竹じゃなくても、日本人でなくても
面白いなーって気付いた結果なんだよ。勿論、みんなが言うように、
世界のスーパー王者のダイジェスト放送は効果あるとは思うが、
やはりボクシングに興味のある奴でないと見ないと思うんだよね。

WBAもWBCも知らない。4回戦という言葉も知らない。普通の視聴者に
訴えるには、モズリーでは「速くて元気な黒人さんやなー。」
程度にしかインパクトないと思うで。翌朝にはすっかりモズ公のこと
頭に残ってないと思う。

それよりも夢を目指して頑張る不良少年の方が、一般人には
入っていきやすいと思うのです。これをきっかけに多くの人が
ボクシングの魅力を知ればいい。ただの殴り合いではないって
ことも分かってくるだろう。

なんかいろんな意味でインパクトのある選手がほしいところ。

>>318
不良だけじゃ、いつか頭打ちになる。どうせ”にわか”だけだよ。

佐竹知らないK1の視聴者多いけど?

何か無いかな〜。

>>321
「元々」って書いてあんだろ。

ほんとに野茂かぁ？珍しく悪意が無いな
結構賛成だよ
欲を言えばトップレベルの試合と親近感が沸いて
応援したくなる4回戦レベル、の両方の路線があるといいな

>>323

佐竹知らないK1の視聴者は

「観客も佐竹目当てに注目していった。ところが佐竹は優勝できない、
でも佐竹じゃなくても、日本人でなくても面白いなーって気付いた」

とは思えない。

>>野茂さん
＞計画という物はね、短期的戦略と長期的戦略の組み合わせなんだよ。
＞長期的戦略の中にも、短期的な計画（目標）を掲げていないと、
＞上手く運ばないよ。

言いたいことはわかるんですが、
昨日の野茂さんの書きこみを見て、長期的な事を考えていないように思えたので、
ああいう書きこみをしたんですが、、

後、野茂さんはなんで4回戦にそこまでこだわるの？

素人とボクシングファンの視点は違うから、
ファンの視点で考えるのはいけないってのは、わかります。
でも、野茂さんの視点の方が、よっぽどファンの視点になっちゃってる気がします。
はっきり言うと、素人舐め過ぎ。

ボクシングにあまり興味のなかった友人を、何人かホールに連れてったことあるけど、
4回戦の打ち合いみて、面白いなんて言った奴いませんでしたよ。

>>318
その「インパクト」を煽りナレーションで補うんですよ。
この際「バトルサイボーグ」でも「ブーメランフック」でも何でもｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞ捏造でいいですから、
まずロボの名前と必殺技の名前から考える、と（ｗ
一回名前インプットまで逝けば、
すれっからしのｵｰﾙﾄﾞﾌｧﾝが口あんぐり開けて観てるレベルの連中ですから
客の魂まで鷲掴みOKと思います。
・・・ちょっと楽観的ですか？（ｗ

>>324
「スーパーボクサー」と「それに憧れ、夢を追う若者」という連動企画も成り立ちますね。
「アメリカ合宿篇」とかいってロイのジムに体験入門とか。
・・・申し訳無い。それ、「タフイナフ」そのままですた。

>>307日本人は外人に対して劣勢意識を持ってるから

外人でも(日本人と戦う)中南米やアジアに対しては劣勢意識を持ってない。
だからボクシングは>>307みたいな方法をとりにくい。

>>318
前半は同意。

>それよりも夢を目指して頑張る不良少年の方が、一般人には
>入っていきやすいと思うのです。これをきっかけに多くの人が
>ボクシングの魅力を知ればいい。
ガチンコだけで充分です。

＞ただの殴り合いではないって
＞ことも分かってくるだろう。
わかってこないと思う。

野球もサッカーも小学生、中学生の育成に力を入れている。
具志堅とか畑山とか、全国各地の高校のボクシング部を回って
１日トレーナーでもしてもらえないだろうか。
現役でもいい。
ＪＢＣあたりが費用負担できないのかな。
野球やサッカーではプロが来て指導することはよくある。
ボクシングにはこんなのあるんですか？

日本人は一般的に競技そのものより、背景のドラマが好きなんだ。
だから、海外一流より、「チャンピオンを夢見る土木作業員」とか、「幼い兄弟の
面倒をみながら練習する姿」とか、「父の果たせなかった夢を追う」とかのほうが
受けると思うんだが。

>>330
つーかボクシング部がある学校がめっちゃ少ないわな

>>332
だったら、なおさら指導にいけるんじゃないの？

中学にボク部作る様に訴えよう！

指導って何よ？
少年教室みたいなもんか？

>どうもあなたは一般人の視点が分かっておられない。
>残念ですが、ボクシング・ファンの目で話してるみたいです。
>
>ボクシングに興味のない人にウィテカの試合を見せても
>凄い！とはなかなか伝わらない。むしろ下手糞だけど、
>一生懸命打ち合っている元不良少年達の試合のほうが、
>一般人には伝わるのではないか？

これは逆だな。
ボクシング好きでボクサーに感情移入してるからこそ、
下手糞な打ち合い見ても、その裏に努力を感じて感情移入するんで
あって、ボクシングにあまり興味ない人は４回戦の試合なんて見ない。

日本人って、一般的には黒人のファンにならないでしょ。
Ｒ＆Ｂ＜＜ＲＯＣＫだし、マーフィー＜＜クルーズだろ。

ＮＢＡは例外だと思う、
海外ボクシングは難しいんじゃないの？

ｗｏｗｏｗｏやてる

とぅあ！！！

ボクシングを野蛮と感じる人も凄く多いよ。

格闘技は全般的にリスキーだよ。
運動能力が高ければ球技をやるほうが利口だな。
親も薦めないだろう。

球技は競技人口が多くて駄目。

サッカー部に行くと足が遅いからダメと言われ、
ラグビー部に行くと体が小さいからダメと言われ、
野球部に行くとセンスがないからダメと言われ、
柔道部に行くと気が弱いからダメと言われ、
卓球部に行くと根性がないからダメと言われ、
どこにも行くところのない者がボクシング部に来る。
だから運動神経も鈍いし、体もひ弱だし、根性もないし、
で練習もしない。いいのは口だけ。
こんな奴をどうやって鍛えりゃいいんだ。
という話しを高校の教師がしていたと
何かで読んだことがある。
アマの原点である高校がこんな惨状だとすれば
どうしようもないんじゃないか。

でも、ぜひともアマチュアの裾野を広げてほしい。
全国の中学生よ、サッカーなんかやめてボクシングを目指せ。
スピード、スタミナ、パワー、三拍子そろって
ボクシングを凌駕するスポーツはほかにはない。
ボクシングは殴り合いじゃないぞ。プライドとプライドのぶつかりあいだ。
神経を研ぎ澄まして相手とにらみ合うのは快感だ。
貴様より強いのは俺だ。そういって胸を張れ！
さあ、ボクシング部へ来い。
（書いていて寒くなった。む、むなしい。）

何故4回戦にこだわるのかって？
それは、多くの人間が忘れているもの、「夢を追いかける姿」
が一番色濃く表れているから。

はっきり言うと、4回戦の選手は才能が無い人が多い。どうみても
上には行けないだろうっていうレベルも多い。それでも、彼らは
自分を信じて、プロボクサーになり、純粋に勝利を目指して頑張っている。

普通のサラリーマンだって小さい頃は、野球の選手になりたかったりした
だろうし、何かしら大きな夢を持っていたはずだ。でも多くは、自分の才能、
限界に気付き、現実的な道を歩み始める。

ところが4回戦ボーイは、生き方が不器用だから、真っ正直すぎるから、
夢を追いかけ続けてしまう。そういう生き方を応援したくならないか？
そういう4回戦の姿を見て、一般視聴者も負けずに頑張ろう！って
勇気づけられるんじゃないか？

じゃ、また暇な時に、カキコします。

>>344
かなりマニアックですね。
高校野球は地方予選からテレビ中継されますが、
プロ野球の２軍の試合は放送されません。
>>生き方が不器用だから、真っ正直すぎるから、
>>夢を追いかけ続けてしまう。そういう生き方を応援したくならないか？
これってアマチュアの世界ですよ。
そういう世界を４回戦に見つける人がいてもいいですが、
一流のスピードと一流のパワーを身に付けた
達人同士の試合がプロの醍醐味です。
それに、ボクシング低迷の活力を４回戦に求めるのは
あまりにもさみしい。

今日ガチンコの選手がホールに出場してたけど、客は少なかったな・・

野茂おかしよ。日本タイトルもろくに放送しないで4回戦て。
君の論理でいくと、Ｊリーグやプロ野球より草の方がいいのか？そんな馬鹿な。
ありえない。大体4回戦に勇気ずけられる為にボクシング見るか？
妄想だよ。実際見たらかなりダルイ。

というか野茂は以前、4回戦や6回戦はプロのうちに入らんとか言ってなかったか？

日本タイトル一回防衛ごとにチャンプの（チャンプ側ではない）取り分が
１５０万くらいないとだめじゃないか。
一年に３回防衛でバイト無しで人並みの暮らしができると。

>>348
野茂ってさー、いつも論理矛盾だらけだよな。あいつの詭弁に騙されるな。

>>348
技能的に4,6回戦はプロとは思っていません。アマ歴がない日本の選手の
為のプロになるための段階だと思っている。

>>350
意味のない無駄なレスする暇が合ったら、一言でいいからいい案を述べてください。
少しでも有益な話し合いがしたいものです。

案を述べてやるよ！！結局、進化してないんだよ！アメリカを見ろ。
俺の集計したデータによると、４・３年周期で全てが進化してるんだよ。
これを見習う事だ。

アマで何戦して勝率何割以上だと、４回戦と同等ですか？

ごんだい！「プログラム・・・・」ってうるせーんだよ！
竹の結う事聞け！！！

野茂さん教えてよ

>>352
「進化」とやらを詳しく語ってみてください。

>>355
野茂なんてダメダメ。言ってる事がいつも支離滅裂。あいつの文っていつも
論理的思考が欠落してるんだよ。

>>357
そうそう。あいつが出てくると絶対荒れるもんね。いつも人バカにしてるから。
バカが気ずかずバカ言ってるんだから、皆怒るよね。

それと野茂って相手の揚げ足取る時って、名を名乗って、鬼の首取った
つもりで。でも確信が無い時は名無しになるよな。

結論。低迷の理由は野茂だ。

ボクシング界の低迷もだがボク板の低迷も深刻だな。。。

なにせ、プヲタ関連のスレが一番盛り上がってる最悪の状態だからな。

でも、このスレはまだいい方だと思うよ。
一応、真面目に話してるじゃん。

がちんこファイトクラブバンザイ
４回戦よりガチンコのスパーの
ほうがおもろい。視聴率を見てくれよ。

金の問題でしょ。
アホしかいないんだろ。

ボクシングファンは見つけるのが大変だ。
スターがいないと無理。
辰吉レベルのボクサーがでないとずっと低迷する。

喧嘩に自信があるヤツの就職先となってる間はだめ。
スポーツとして選手が育成されない限り未来は無い。

Ｋ−１の天田ってアマチュアボクシングの日本チャンピオン
だって知ってた？外国人選手と対戦するといつもＫＯ負け
ばかりしてるんだけど。それとも、むこうが強いのか？
アマチュアで強い日本人ってきいたことないんだけど。
まあ、アマは興味がないから見ないけど。プロとはルールーが
かなり違うよね。

正直なところ、日本の重量級のアマチュアはレベルが高くない。
しかも天田の場合は高校王者でしょ？高校王者ってのは一部を
除き、それほどの実力者はいないですね。ちなみにこないだ
全日本アマ王者だった佐藤の試合を見たけど、あれは酷かった。。
松橋もパンチ力以外は今のところそれほど見るところがない。
アマの重量級ってこんなもんかって感じ。

軽量級ならまだましなんですけどねぇ。

まるでアマの日本軽量級は強いみたいな言い方だな。
そういう寝言は五輪にもっと人数送りこんでから言えや！

ちなみに天田は高校王者じゃなくて全日本王者。
ただ、当時はライトミドル級だからヘビー級でやるのは無謀すぎ。
太らなかったらマサトあたりといい試合できたかも。

進化ってどういうことですか？
「案を述べてください」って野茂さんが言われてたのに、
答えになっていないと感じるのは、私だけでしょうか？

私の言うこと、書くことが絶対的に正しい、などという積りはない。
私はある時点において自分の意見を提示する。それを土台に議論が展開
されるのが、私の希望だ。将来の状況が変化すれば、私自身、意見を変える、
あるいは変えざるを得ない可能性がある」と。
ボクシングのセオリーにおいては、�@変化しない部分と�A変化する可能性
がある部分とがある。たとえば、�@は、「ナックルでヒットすべきだ」、
「バランスが重要だ」、「急所を打てばパンチが効く」などの基本的セオリー
である。しかし、�Aは、コンビネーション・ブローの組み立て、それに対応
するディフェンスおよびカウンター、より速く強く打つためのトレーニング
などの方法論である。

↑　野茂（ｗ

もう、起きてるだろｗ

ここは、有名コテハンさんが珍しく、まじめに
討論するスレだよね・・・

>>370
まだまし、って書いてあるじゃん。
強いとは一言も書いてないが。
重量級よりはマシだろ、だって。

パンチだけだからつまらないのかも・・・
パンチにキックもくわえたら東京ドームを毎年満員にできるかもな〜

>>377は煽りでしょうが、彼はいい問題提起をしたと思います。

老舗キック４団体は、興行の規模としたらあまり大きくありません。
逆に新興・正道会館はドーム大会を満員とは言わないまでも、安定して行えています。
魔裟斗のシルバーウルフも、試合のレベルにｹﾁはつきますが、興行としては成功の部類に入るでしょう。

これら３つはほとんど同じルールの競技です。
なのにこれだけ差が付いている、というのは興味深い現象だと思います。

とりあえず、私見から申し上げたいと思います。

―――――所詮はTV局次第ですか？

違う。

１競技人口の減少
２スターの不在
３ショー性の欠如（ボクシング自身ではなく、試合の盛り上げ方の問題。）
こういったところではないでしょうか。
１の解消のためには、やはりアマチュア人口の拡大が必要でしょう。
競技するものがいないとどうにもなりません。スターも出ません。
高校、大学のボクシング部の奮起を期待します。
アマチュア→オリンピック→プロの道が、たいていのスポーツの主流です。
アメリカのボクシングもだいたいこの道をたどっています。

しかし、日本のボクシング界では、プロとアマとは水と油のように
言われますが、本当ですか。
そうだとすれば関係者には猛反省してもらいたいですね。
Ｗ杯はプロだし、オリンピックだってプロ同様ですから。
アマとプロは両輪だと思いますが。

強い選手を３年周期位で出す事が出来れば・・・。

ボクシングって競技のレベルは上がってる
それにボクヲタ以外が（煽りじゃないよ）ついてこれないのが現状

違うよ
ジムが選手を大事にしすぎて　カードが良く無いんだよ。
はっきり言ってK-1のカード見てみな
負けたって選手の人気は落ちやしないのに
噛ませいぬばかりとやってランキング上げようとするから
知名度も出無い
人気もない
実力もつかない




とほほのスパイラルにはいってる訳だ

全てはボクヲタのせいなんです。

ピューマとユーリの記者会見はどきどきしたな

サッカー界ヲ見習えば良いんだ。

>>384
同意します。浜田vs赤井なんて試合も見たかったですよ。
昔は世界チャンピョン同士が戦ったこともありましたよね。
（西条vs小林）
世界狙う前に、日本人同士の好カードを義務付けて人気出してからってのがいいかも。
そのほうが世界戦見ててもハラハラするよ。
負けちゃおしまいだし、その前の好カードで情が移っちゃってるし。

それすると、どちらかが世界に行くの遅れるよ。

>>384
　同意。判定もおかしい。あれではモチベーションが
あがらない

＞＞３８９
そこなんだよ。
リスクをさけて、かませやロートルに勝って世界挑戦にこぎつける。
そんでまぐれ勝ちしたらラッキーってとこ。
世界戦は全て指名挑戦者とするべし。

全て指名挑戦者にって、それじゃお金ないと挑戦できないな。。
マルケスがずっと1位に上がれないのはマネが力入れてくれない
からなのに。無冠の帝王はそろそろ返上だけど。

なんかこう上手くマッチメイクするとかじゃなくて
ランキング戦自体を強制指名みたくする。
ランカーからランカーへの挑戦表明をし、それを断れないとか。
で、上位ランカー対決に勝てばよいと思うが。
というかあくまで理想で現実的ではないが。

伝統あるボクシングもわずか４〜５年のｋ−１に日本の中では
人気で負けている。
はあ〜何やってんだか、、
マッチメーカーが馬鹿なのか
ジム側が世界　世界しか考えられないのか、、
このままだと　世界戦も深夜２時から　とかになりそう、、
畑山だって坂本戦で一気にボクシング界だけでなく
スポーツ界のスターになれたのに、、
薬師寺だって辰吉がなければ　地味〜な川嶋同様な元チャンプだろ
ファンは良いカードを待ってるのに、、、、
地味な世界チャンピオンなんかいらないんだよ。
日本じゃマジでベルナルドとタイソンどっちが強いとか
ボクシング界じゃ考えられない比較される始末
知名度がｋ−１はそこまであがってるのに
日本ボクシング　だめだぼ、、、

日本全国から、将来有望の選手を集めて合同練習させれば良いんだ。
選手のモチベーションも上がりレベルも上がる筈。

それはアマでしか無理だろう

プロでは無理なの？　　　　　　　　　　　

コンサルかなんかについてもらってさ、戦略的にやれば少しは盛り上がるんじゃ
ないかなぁ。
今度の佐竹vs坂本なんておもしろそうなカードだもん。
電通あたりに広告作ってもらって・・・
って、いずれにしても金がかかるのがなぁ。

>>395
良い考えかもね。月２回位。学校で言えば、公立と私立みたいに。志の有る奴
だけ集めて世界取る為だけの、特別プログラム組んで。超ハードに。
ついて来れない奴はどんどん切っていく。

400ゲッ

低迷の根底には、ＷＢＡ、ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＯとか、
ジュニア（スーパー）クラスとか、プロレスなみの
王者ダンピングが背景にある。これは日本だけではどうしようもない問題。
ただし、世界的にはきわめてローカルなＫ１が子供を主体に人気を博している現実もある。
Ｋ１に比べると確かに地味な存在かもしれないが、５Ｒの殴り合い、けりあいでは
プロスポーツとしての発展性に欠ける。
（マジで勝負をつけようとすればするほど判定に逃げ込もうとする怖れが大で、
凡戦を生み出す自然的要因がＫ１には内在されている。）
Ｋ１はいずれ廃れるだろう。
ボクシングの伝統は、立派な大人がマジで殴りあうという「真剣勝負性」にある。
プロレスやキックボクシングとは明快に一線を画するところだ。
Ｋ１の廃退後であっても、真剣勝負としての醍醐味を失わない限り
ボクシングは伝統的プロスポーツとして存続するだろう。
問題は、ボクシングに夢とロマンを見出せる青少年がいるかどうかだ。
ボクシングはプライドのスポーツだ。勝っても負けてもすべてが
自分自身に帰責される。負ければ意識不明だ。サッカーや野球なんか問題にならんぞ。
何よりも、誰よりも強い自分。そういう男を目指してトレーニングに励んでほしい。
本当に強くなったら、誰もが君たちを見たくて周りに集まるだろう。
低迷なんていっていられなくなるはずだ。

>低迷の根底には、ＷＢＡ、ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＯとか、
>ジュニア（スーパー）クラスとか、プロレスなみの
>王者ダンピングが背景にある。

いや、ボクシングを見ない人はそもそもそんなこと知らないから
それは関係ないと思うぞ。

>>401
もっと具体的に述べてもらいたかったな。でもありがとさん。

俺的には、多団体、多階級制は、追い風になると思っている。
確かに王者の質も下がり、自ずとタイトルマッチの質も落ちるだろうが、
日本国内に限れば、それだけ世界王者になる機会が増えるわけだし、
畑山程度でも世界最強を名乗れるわけだから、一般ファンを惹きつける
チャンスが増えていいと思う。

プロレスにしたってたいていは日本人選手同士の戦いが一番盛り上がる。
長州が維新軍を率いて全日に殴り込みをかけたり、UWFが新日に戻ってきた
頃なんて、リングが熱かった。外人抜き、日本国内のレベルだけで
盛り上がった。

プロレスに比べれば、ボクサーは数多くいるのだから（駒が多い）、
もっともっとマスコミに露出して名前を売る努力をする必要がある。
4回戦から売りたい。ボクサーの成長をファンが楽しめるような環境
が望ましい。
「AとBは順調に育ってるから、日本タイトルでぶつかれば
面白いな。」etc.きっと国内戦だけでも面白くなる。60、70年代の
日本のボクシング界もこんな感じだったのではないか？

俺が日本のリングを知らないのかもしれないけど、日本タイトル戦の
組み合わせを見ても全くワクワクしてこないんだよね。選手のことを
あまりに知らないので、興奮しようが無い。最悪の場合、世界に
挑戦する日本選手のことすら知らない場合がある。ボクシング好きの
俺ですら、こうだから、一般人は見ようとも思わないだろうな。
とにかく選手がもっと注目されないと始まらない。

世界ランカーの日本人ボクサーが、一度ランキングに入ってしまえば、
後は挑戦順番待ちとなり、かませとの調整試合しかしないのがいけないな。
彼らが日本タイトルを狙って争うような状況であれば、
日本国内の試合も、もっと盛り上がるはず。

>>404
それも大きな要因だ。
しかも世界ランク入りも、本当の世界の強豪を破ってるわけじゃない
からね。超過保護なマッチメークはどうにかならないのか？ジム会長が
プロモーターという制度がいけないだろうか。

意見述べまする。あくまで、私見！！

日本チャンプの数を減らす→jr（ｽｰﾊﾟｰ階級の廃止）
ﾌﾗｲ･ﾊﾞﾝﾀﾑ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾗｲﾄ･ｳｪﾙﾀｰ･ﾐﾄﾞﾙの６人で良い。
日本ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁはそれぞれの階級内で、契約体重を決め、行う。
日本チャンプの数が少ないので、ﾏｽｺﾐ・TVに協力してもらって、
売り出してもらう。（こいつらは日本にたった６人しかいない
偉大なチャンプだぞーって）また、大手企業にスポンサーに
なってもらう。→当然選手もスポンサー活動には積極的に
活動することを半ば義務づける。
　　↓
日本チャンプ権威拡大→ファイトマネー向上！
　　↓
安定した成績を残した者のみ、OPBF及びPABA（亀井したほうが良い？）
に挑戦できる。
　　↓
またまた、ﾏｽｺﾐに協力を求める。
こいつらｽｺﾞｲﾝﾀﾞｿﾞｰ。日本に数人しかいないアジアチャンプだぞー
って宣伝してもらう。
　　↓
地域タイトルを５度以上防衛したのみ世界挑戦ケン獲得！！
なお、世界タイトルの場合は自分の階級上下３〜４階級内で
挑戦できるものとする。
　　↓
結構、高いハードルを越えてきた選手なので、レベルは高いもの
と思われる。数階級・数団体からチャンプを選べるので、
アナ王者をさがしやすい→上下数階級にはすでに体が適応済み！！
　　↓
めでたく、世界王者誕生！このさいＷＢＵでもＩＢＯでも
なんでもよい。
　　↓
国民はの今までの経緯を知っているので、ｽｰﾊﾟｰ王者だと思う。
　　↓
めでたくスーパースター誕生
　　↓
防衛戦のマッチメークは気をつけて。　　以上！！
マジレス長くてｽﾏｿ!!

>>406
激しく同意だな。
特に国内の階級は少なくするべきだ。もともと選手のレベルは高くないのだから、
階級を増やしてさらにレベルを落とすなんて馬鹿げている。これだけで
ぐっと国内ライバル戦が増えるだろうね。ライバル戦を避けれなくなる。
ただし、世界挑戦は多くの団体、階級があったほうがベターだな。それだけ
王者になる機会が増えるからね。（ただし現在の主要４団体だけで良いと思うが）

現状だと階級を減らしても、結局今のままだと日本王座を避けるだけ
に終わるような気がする。
世界挑戦権として
１．日本王座もしくは東洋王座５度以上防衛
２．世界ランカー２人以上に勝利
のどちらかを満たさなくてはならない
というくらいの厳しい世界挑戦規約を設けた方がいいと思う。

>>408
うん、だから私の私見では
日本王座（６階級）→５度以上防衛→地域王座（OPBForPABA）
→５度以上防衛and世界ランカー撃破
→世界挑戦　　
この道順を絶対たどらなければいけない
（とばしたり、さけたりするのはＮＧ）
ということを逝いたかったんだ。
わかりずらくてｽﾏｿ!!

>>409
世界挑戦の時には、選手としての峠をすっかり過ぎてるな。

OPBFとPABAはいらないと思う。
もうあれらのタイトルの権威を取り戻すのは無理。
日本タイトルだけでＯＫ。

>>410
そっかな？
日本タイトルを５戦目で奪取、５度防衛で10試合消化。
OPBFダッシュ、５度防衛で16試合消化って感じ。
世界王者に就くような選手なら、このくらいのペースも
可能ではなかろうか。

今の問題は、世界挑戦前にかませとの連戦が多いことだな。
百害あって一利なしだよ。

技術戦はおもろない

>>410
そんなことはないと思うよ。
私の計算では最短で・・・
４回戦・６回戦（もしくは新人王戦）・８回戦（計１５試合程度）
→１０回戦（ランカー到達）（５試合）→日本王座挑戦
→５度防衛→地域王座挑戦→５度防衛→で計３２試合
３３試合目で世界挑戦
確かに、現在での日本選手の戦績からすれば多いと思うけど
海外ではほとんど当たり前の試合数だと思うし、日本でも昔は
あたりまえだった。
それに、スーパースターになるくらいの選手なら、
これくらいのハードルは越えないといけないと思うんだけど、
どうかな・・・

>>412
ネタか？
そんなのできるの１０年に一人いるかいないかだろ・・・？

逆にこれくらいのハードルで潰れるような選手であれば、
たとえマッチメークを駆使して世界王座を取ったとしても
初防衛戦で敗れるようなＣ級王者にしかなれないだろうから、
世界王者にならなくてもいい。
Ｃ級王者を量産するより、数は少なくてもスーパースターを
生み出した方が人気向上につながると思う。

>>411
うん、私も権威は無いと思う・・・
でも、それを義務づけるのは、強豪同士の対決を
なるべくさける、現在のマッチメークをやめさせるため
（それだけの意味しかない・・・）
ということを解ってほしい・・・

>>415
本当のｽｰﾊﾟｰ世界王者は１０年に１人出ればいいと思んだよ。

>>415
日本王座５度防衛、ＯＰＢＦ５度防衛くらい
（本当の意味で世界レベルになる選手にとっては）
そんな高いハードルでもないと思うけど？
というか本来超えて当然のハードル。

>>417
うん、それはわかるんだけど、
日本王座と違ってＯＰＢＦは日本でコントロールできるものでは
ないからね。もうＯＰＢＦは切り捨てていいと思う。

ごく簡単にまとめると

ボクシング界内部においては
�@国内ライバル対決の充実
�A各タイトル挑戦へのハードルを高く＆基準を一元化
�Bジム＝プロモーター制度を改める
�C有望な選手を優先して育てるシステムを作る（アマ）
�Dかませはいかんざき

てな感じですか？

>>420
うん、それじゃ、地域タイトルは現在のＩＢＦやＷＢＯ
みたいに挑戦禁止にして、
日本王座７度防衛以上の最中に、東洋及びアジアランカー
３人以上撃破＆２人以上の世界ランカー撃破に
ハードルを変えますか？

>>421
禿しく同意
でも、もう少し付け加えたいことある・・・

>>416
いいたいことは分かるけどやっぱり無理があるな。
その時代の日本にしろ東洋にしろ、王者の強さは色々だろうし
実力あっても跳ね返されるやつも出てくるだろうし。
そしたらまた一から？
それに運のいい奴は実力が評価されてないような選手でもクリア
しちゃうだろうし。
それに、案外世界とってから認められる選手も多いしね。
徳山、薬師寺、小林、戸高、山口、等、前評判悪くても世界取る選手が日本は
かなり多い。こういう選手の中から長期政権築く選手もいつかでてくるだろうし。

もっとメディアに露出しろよ

(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ＼ ﾌﾟｯﾌﾟｯ
　　　　　＼●
　　　　　　＼＼ 　ﾍﾞｼｯ
　　　　　　　 　●(´･ω･`)
　　　　　　　　　(∩　∩)
.
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　 　　　　 　 　　(･ω･` )
　　　　　●　● (∩　∩)

.
　 　　　　 　 　　(･ω･` )
　　　　　●　●ノ (∩　∩)

. 　　　　　　　　　　　　
　 　　　　 　　　(●ω･` )
　　　　　　　●ノ (∩　∩)

. 　　　　　　　　　　　　
　 　　　　 　　　(●ω● )
　　　　　　　　　 (∩　∩)


　　　　　♪　　
　　　♪　　　　　　 　　　　
　　　　　　ヽ(●ω●)ﾉ 　 ｵﾋ-ﾙ ﾔｽﾐﾊ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　ｳｷｳｷ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　 ｳｫｯﾁﾝ♪

>>423
自分でだーっと読んで粗くまとめただけですので、どんどん付けたし等、おながいいたします。

>>418
いや、それをクリアした選手がスーパースターになる保証はないとおもう。

底辺のレベルの低下

芸能界のおもちゃになっている

指導者の質の低下

以上3点が日本ボクシング界低迷の原因である。

もっと業界全体を見ることのできる人間が必要だな。
ジム会長が試合をプロモートする限り、業界全体の事よりも
自己の利益ばかり追求してしまうからね。

強力なプロモーターがジムとは別に存在する事が第一。ジムそれぞれの
利害とは無関係に動いてもらう。ドン・キングのような興行師がいればな。
もっとファンが喜ぶ＝金が動く試合が組めるはずなのにね。

今の体制では非常に難しいけどね。

そりゃ保証はないさ。
でもある程度、世界挑戦する選手の質は維持される。
それが重要。
ボクシングをたまに世界戦見るくらいの普通の人の友人の一言
「世界挑戦？でもまた歯が立たないんじゃないの？
　でも日本人は負けてばかりだからな。」
これが一般人の世界戦の印象だよ。
それじゃ、世界戦見ないのも当然だし、世界王者になっても
大して注目もされない。これを変える必要がある。

>>424
言いたいことはわかるよ・・・
でも、世界取ってから認められたって、本来おかしいよね。
他のスポーツではありえないと思う。
世界に出て逝くには、まず認められきゃいけないでしょ。
日本国内では、今までは今イチだったけど、世界とったら
こいつは化けるって、そういうやり方が今のﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界を
駄目にしたと思うんだ。
だから、世界とったのに、オレタチボクヲタしかしらない
って選手が出てくる・・・
イチローや野茂（ここの住民じゃなくて）が大リーグに逝くのは
当然だとしても、１軍と２軍を行き来している
野球選手が大リーグに行くのは・・・
それと同じだよね・・・

そのたうり
プロモート権を開放しる
ボクシング界民営化

一般人にも名前が浸透しているボクサーっていくらいるだろうか？
ガッツ、輪島以降あまりいないよね。強いてあげれば、具志堅、
辰吉、最近の畑山くらいか？
あれだけ多くの世界王者を産みながら、世の中ではほとんど無視されている。
悲しい現実だね。

対極的な存在、プロモーターである本田会長と石井館長

ワシは、長期的視野で判断すると、石井館長は間違っていると
思う。日本人特有のブームの火付け役としては評価に値するが、
必ずブームは去るときがくる。

対して、ボクシング業界は華がないが、いつの世もそれなりの
人気を維持している。
ボクシングをクラシック音楽だとすれば、その他ブームになる格闘技は
歌謡曲のようなもの。あの手この手を種類を生み出していかなければ
ならないようである。

おいら的には指名試合とは別に日本王者、もしくは世界挑戦希望者には
ファン投票みたいなの行って国内同一階級で一番戦ってもらいたい選手を
選出して試合を組む。クリアすればＯＫ
これでも時代によって相手の戦力にばらつきはでるだろうけど・・・。

やっぱり、本当に国内無敵なやつがだけが
世界に逝くべき！！！！
これが絶対！！

本田会長は定見のプロモーターであって、日本のボクシング界の
プロモーターではないからね。

今日はもう寝まする。
みなさまおやすみzzz

本田会長は確かに、ある一ジムのプロモーターに過ぎない。
しかし、今の日本の世界戦はほとんど氏の扱いでは？
故金平氏と双璧だったと思う。

ジムの会長でありながら、プロモーターもするという日本独自の
やりかたがまずいのかもな。

いっそ
吉本の会長にプロモーターをやってもらいましょっか！！

石井館長にプロモートを頼んでもいい。もっとファンの喜ぶ
試合を組んでもらいたい。それだけだよ。

一応ｽﾚタイには「低迷」とありますが、
現実には例えばこの６月１５日〜７月１５日の一ヶ月間に国内のボクシング興行が幾つあったか。
実に２７回です。（ソース：ﾜｰﾎﾞｸ）
試合数で言ったら１００試合は簡単に超えますでしょう。潜在的需要はかなりあると見ます。
しかし実感としては「低迷」です。どうも流行ってない。

思うところ、興行１つ１つの規模が小さいから、行き詰まり感があるのではないでしょうか。
現状はあまりにも群雄割拠、チンギスハン前のモンゴル、ビスマルク以前のドイツ状態です。
細かいパイをみんなで平等に分けても、全員飢え死にするだけと思うのですが・・・

芸能界とボクシング界と一緒にしたらアカンやろ。
それをやろうとしたら、ガチンコなどの低レベルになる。
芸能界は、大衆迎合主義の権化である。
ダメダメ！

いやほんまにそういうこともできるようになった方がよい
ジョー小泉でさえプロモーターやれないようじゃね

>>443
いや俺てきにはモンゴルやドイツではなく
ソビエトやユーゴスラビアだな。
どんどん、分裂繰り返すだけ・・・

石井館長は、その場その場では見たいカードを提供している。
しかし、長期的展望があるのだろうか？
それが見えない。

あらゆる選手を芸能界に進出させているのもそうである。
格闘技選手は、ある程度神秘性を保持しておく必要がある。
まして、Ｋ−１のような選手の少ない競技ならなおさら。
あれでは、いずれ手抜き試合が発生し、過去のキックと同様、
八百長疑惑が生まれ、ブームが一気に去るだろう。
いや、もはやブームは去った。後は過去の遺産で残るのみ。

アマデウス〜
プロ競技なら大衆性も大事だよ。
大衆から見放されたプロ競技は生きてはいけない。
闇に墜ちていくだけだよ。

でも、そのハードル厳しすぎないか？十代や二十歳そこそこの選手に、
噛ませ無しで、強豪にどんどんぶつけていく・・・。最初の出だしは良いけど
日本ランカーに入ってからが大変だ。ましてや、そんな試練に耐えてきた選手と
そう簡単に自分のジムの金の卵を闘わせるジムがいるかな？試合枯れ必至。

いやだから、強豪と試合させるために世界挑戦規約を設けるんでしょ。
勝たなきゃ世界挑戦できないんだからやるしかない。

>>450
気持ちはわかるけど、それが本来のプロの厳しさだと思う。
ボクシングに比べたら大相撲なんて大変だぜ〜
負け越したり、ケガしたりしたら、上げれないだけじゃなく、
墜ちてく一方だからな・・・

>>448
去ったかなぁ・・・？

大衆性は、ある意味「衆愚性」でもある。
大衆を先導していく、牽引力が無ければならぬ。

石井館長はそれに欠けている。いや、牽引力はあるし、革命的でもあるが、
方法がまずい。意識的、神秘性、カリスマ性などといった内面のプロデュースが
ない。ウタダヒカルの売り出し戦略のようにすべきだった。

汎用的な規約となると難しいな
こいつは行ってよし、こいつはダメとか個別にはコンセンサスとりやすいんだけど

>>ｱﾏﾃﾞｳｽ
じゃ、プロモーターはｳﾀﾀﾞﾃﾙｻﾞﾈ氏にするか？？

じゃあ、横綱審議会みたいなのをボクシングにも
用意して、世界挑戦する権利があるかを判定するか。

野球とかサッカー、テニスとかはどういう興行形態になってるんだろ？
我ながら知らないことが多すぎるな、情けない・・

>>453

全盛は間違いなく去ったやろ。
試合によるインパクトはもはや、全盛時のそれでない。
テクニック的に向上してしまった、大男の殴り合いになってしまった。
そのテクニックも稚拙だから、競技に芸術性が無い。背景がない。

>>457
ある意味いいかもしれない。
例
審議委員
アマデウス大阪
野茂英雄
ミケランジェロ東海
弟
うんこちゃん
etc

規約か〜。辰、鬼、川島クラスが勝ったり負けたり繰り返してる間に、
世界ランクどんどん下がらない？

>>457
何回防衛したらどうとかいうのよりそっちの方が現実的かも
あんた世界挑戦したかったら、この中の誰かとやってくださいとか

>>461
当然だろ。
辰クラスでも、負ければ下がる、プロ競技として当然!!

>>458
サッカーは悲惨ですね。
武田修宏が丸井でカード断られた時代に逆戻りしつつあります（ｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_2_01.html

>>446
・・ﾉｰ･ﾌｭｰﾁｬｰ(;´Д`)

見えそうで見えない！
こうした、欲求不満を増長させるやり方こそが、
今の時代に求められた販売プロデュースである。
ある種、ブランド戦略とも言うべきか。

Ｋ１は見せすぎた。もはや神秘性はない。
同じジム同士の試合も多い。
仲良しクラブのような様相を呈してきている。

>>462
でも、今の会長連中だと、金使って、審議委員買収したり、
「この中の誰か」の中にヘタレや穴選手入れたり
する奴いるんだろうな・・・

>>458
テニスは４大大会を代表とするＡＴＰツアーと称されるの華やかな
や大会の下にチャレンジャー、ヒュ−チャ−ズ、サテライト
といった何段階もの階層があり、それらの大会を回り勝つことにより
ポイントがたまり、上のランクの大会に出ることができます。
前にこれらの大会を見にいったことがあるのですが、
日本ランキング入りしてるような選手同士の試合なのに
観客はほとんど０。ジャッジもセルフジャッジでまさにどさ回り。
これを勝ち抜いた選手だけが華やかな舞台に立つことができます。

>>465
プロレスが得意としていた「未知の強豪」作戦ですな。

>>459
おいらは去った様には思えへんけど・・・。
それに背景は毎回うまく作られてると思う。

>>463
国内でそこまで潰し合うのは、余りにも勿体無いような。

>>466
最高裁みたいに審議委員をパージできるようにしたりと（ｗ
ま、監視は必要だろうね

>>470
日本のレベルで本当の意味で世界トップレベルのボクサーが
同階級に何人も出てくることなんてあまりないんだからそれで
かまわないと思う。それにより世界王者が少なくなっても。
それに国内でそのような試合をやるようになれば、国内の
試合が人気でて、世界王者でなくてもある程度稼げるようになるかも
しれない。あくまで世界王者は強くなくてはいけない。

>>465
同意。

アマ界の露出も欲しい。TV出演禁止なんて野暮な事いってないで
「五輪版ファイトクラブ」でもやってくれればいい。

テニスはＩＴＦ（国際テニス連盟）連盟これ１個しかないんだよ。
うらやましい・・・
（テニスのルールや４大大会等を司る）
やＡＴＰ（世界プロテニス協会）
（世界のプロテニス選手をまとめる）
がしっかりしてるんだよ。
世界ランクがしっかり出てくる。
ホントうらやましいよ。

>>474
W

日本のボクサーは神秘性どころか、その選手の存在すら知らない状態。
むしろＫ−１のショーアップの仕方を見習うべきだろ。

>>475
ある程度、アバウトな方が日本の為では。

>>475
プロテニスって一体誰が金を出してるの？
まさかボクシングみたいにテニスクラブが興行主催してるわけないだろうし

スポンサーだろ。

日本のボクサーで露出するほどのレベルの選手がいないのも事実。
選手自身が、自分をプロデュースできる能力が欲しい。

辰吉、畑山のように。

>>476
あ、想定してるのは真面目な番組です。
練習して頑張って試合してでも選考に漏れて抜けてって・・・という。

間違っても乱闘ﾒｲﾝではありません（ｗ

>>477
俺もそう思う。
畑山はどんどん露出して最近のボクシング界にはない程盛り上げた。
一方辰吉はある頃から極端に出るのを控えた。その結果知名度は
がた落ちしていったと思う。

>>478
う〜ん
はっきりいいって・・・
シビアにやる→日本選手活躍できない
アバウトにやる（たまにインチキも）→日本選手活躍！！
か・・・かなしいなぁ。
もう駄目なのか？

ｋ−１の様に、簡単にビッグマッチを量産すると、ティト・デラの
空気は生まれない。

選手自身が売り出し方を考えなければならないなんてのが
そもそもおかしい。

>>485
ビッグマッチ量産は大歓迎だと思うぞ。

>>479
４大大会（グランドスラム）や世界選手権は、
ＩＴＦ主催だよ！だから、力もってるんだ。

>>487
量産すると、ｋ−１の様に重みが無くなるのでは・・・。

提案
ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁは協会が主催する。
その他の試合は基本的にｼﾞﾑ主催

>>489
確かにな。１０年周期で来るから痺れるんだよ。ボクシングの強みは
ｋ−１と違って階級が多い事。

ボクシングの最大・最高の魅力は
チビでも、ガリでも、非力でも、打たれ弱くても、遅くても
戦い方によっては活躍できること。
やっぱ、これをセールスポイントにしなくっちゃ！！

>>474
絶対ウケへんって。

俺は、人気が低迷してるカギがあると踏んでる理由に1ツに
「海外の名選手の試合（ビッグファイト）を民放でやらんようになった！」
のはデカイと思う。
デラホーヤ、トリニダート、ハメド、バレラ、モラレス、チュー、メイウェザーなどなど
民放ではやらんやん。
以前は、ハグラー、ハーンズ、レナード、デュラン、タイソン、チャベスなどなど
民放で流してたやんか。そこがデカイ！！って思うで。

実際に少しでもよくするにはどこから切り込めばいいんだろう
プロモート権が事実上ジムに独占されている以上
こういう議論を重ねた上でロビー活動するぐらいかな？

あとは革新的なジム会長の登場を祈るか

ロペスの素晴らしさを、日本国民全員に知らしめたい・・・

きちんとしたボクシング番組があるといいんだが。
試合そのものじゃなくボクシング界の動きとか世界戦の結果とかを専門に扱う番組。

>>493
確かにそれはあるとは思うけど・・
じゃあWOWOＷなり帝拳なりに放映権を民放にも譲るように言う？
ここでは俺たちもある意味、既得権益者なんだよな
当然地方によっては見れなくなる人もたくさんでるだろうし
これまでみたいに安定して見れる保証はなくなる
それでも一般に「開放」するよう要望する気になるかというと・・

>>496
ソコらへんが他のリングでやる格闘技と違うんやね〜。
なんでやろ？
K-1とかその手の格闘技は1時間番組くらいで情報だけでも流すのにから。

弟のせい

５００
弟最弱

それと、ちょっと前に比べて、ボクシングビデオ減ったよね。

>>497
所が俺は自分さえ良ければ・・・みたいな性格やからWOWWOWで満足してるんや。
いらんCMも入らんし、具志賢氏や石松氏みたいな下手な解説もないし。
きっと俺みたいな奴がボクシングを1部で楽しむマイナースポーツに落としめとんやな。

>>501
だから最近の若い子は、ガチンコに走るのかな？ガチンコスレだらけ。

>>503
ボクシングビデオ減ったんは、単に、買ってまで見たい人はもう録画で押さえてるからやないか？
WOWWOWあったらたいがいの海外のスーパーファイトは見れるからな。
ガチンコは見るとオモロイけど、ボクシングネタに茶化し入ってるから嫌いや。
でも、今の若いコらってボクシング日本でやる大した事ないタイトルマッチばっかしやもんな。
チャンピオンになっても、なる前も知名度低すぎやしな。
ガチンコ見て「ボクシング俺もできるぜ！」て思われるの阿呆みたいやな。
そこらへん見ててツライな。笑

民放から海外世界戦をなくして一般からボクシングを遠ざけたという
ことについてはやっぱりボクシングファンも共犯であるところはあると思うよ

民放にも開放したら長期的にはもっといい状況が切り開けるかもしれないのに
目先の利益を優先して現状でよしとしてしまう
俺もこんなちっぽけな既得権益を手放せないんだから、ジムがプロモート権
を独占し続け、保身的マッチメイクを続けるのも安易になじれないな（苦笑

>>505
でもな、俺かてWOWOWO入らな凄い試合見れんかったし、
週1で世界の試合流すだけのパワーは民放にはあれへんかったやろし、
一概にWOWWOWが民放から世界のビッグマッチ取り上げた・・とは言えんやろ。

民放もワールドカップは取り合いになってたしな。
金のなる樹には、ジャンジャン金注ぐんも民放なんよ。
ボクシングは金のなる樹やないんよ。それもデカイやろ？
格闘技番組が多くなりすぎてボクシングくらいのファイトではもう民間の人はスリル感じひんねんて。
今やボクシングの世界タイトルマッチなんかスター選手でも出えへん限り
深夜のプロレスのマイナー団体となんちゃ変わりあれへんねんて。
悲しいことに多分そう。

ボクサーはDQN。

ガチンコや、辰吉の昔の話や写真がテレビに放送されると世間はそう思う。
このイメージがなくならない限り、ボクシングの競技人口は増えない。
マスが増えないとすごいヤツが出てくる可能性は低いし、運良くひとり出てき
ても後が続かない。

思えば「あしたのジョー」が作った、「ケンカの強い不良がボクサーの卵」という
構図が影響しているのかもね。

＃誰かアマチュアボクシングを素材にして漫画を描いてくれないかな、もしか
　　したら「キャプテン翼」が今のサッカー日本代表を作ったみたいになってくれ
　　るかも。

>>507
虐められっ子？ＤＱＮだから人気有るのに。川島タイプは人気０．

>>508
DQNと人気はそれほど関係無いんじゃないの？

DQNキャラの人気者に頼ってたらボクシング界の底上げは遠いって。

ボクシングするやつが増えて、その中で本当に強いやつが出てきて
フレイタスやメイウェザーと五分までは行かなくとも同じリングに立てる
レベルのやつが出てきてこそじゃないか。

401に書き込んだあと、酔って睡眠。
翌朝、スレが500を越えていたのでビックリしたよ。
いい意見も出ていたし、結構もりあがってますね。
（>>449は正鵠を得ていると思う。）

１　公認団体の多数化について
　・なかにはチャンピョンに挑戦できる機会が増えるからＯＫなのでは、
という意見も見受けられる（＞＞403など）が、チャンピョンの増発は麻薬のようなもの。
　・価値の相対的低下を招き、一時的にはともかく、長期的には人気凋落を
　　招くのは必至である。
　・しかし、公認団体の統合は、世界的にボクシングの人気が低迷し、
　　ボクサーのパーソナリティに頼るマッチメイクが不可能なまでに
　　落ち込まないと無理と思われ。

２　階級の細分化について
　・国内の階級を縮小するというのは、よい意見。激しく同意する。
　　特に、重いクラスは10位まで組めないんだから必然かも。
　・世界に挑戦するときは、スーパー（Jr.の方が似合うと思うが。）でも
　　構わないから一階級下げることを予定して、国内ランクでは若干重めに
　　エントリーしておけばいいのでは。
　・世界への挑戦は、国内チャンプであることを必要条件とすることも
　　考えられる。

３　国内のマッチメイキングについて
　・日本人同士の好カードを組めというのも必然。その上で世界に挑戦
　　すべきだ。そのほうが選手は確実に強くなる。
　・これには若干の異論があったので、反論しておく。
　　�@将来有望な選手同士をぶつけると、どちらかがドロップアウトする
　　　こととなり危険という意見に対して。>>389>>409など。
　　　・それだけ弱かったんだからドロップアウトは当然。本当に世界を
　　　　取れる逸材であれば、再起は十分可能のはず。
　　　・そもそも、世界挑戦が遅れるとかいった発想をすること自体に
　　　　ボクシング低迷の元凶がある。
　　　・関係者にも、夢を現実にするための地道な努力が必要だ。
　　�A世界挑戦の前に数試合を義務付けるべきだという意見。
　　　　>>409 >>411>>414>>422など。
　　　・趣旨はよい。趣旨には賛同するが、杓子定規に運用されると、
　　　　具志堅や辰吉のようなスーパーチャンプは生まれないことになる。
　　　　（>>457は論外）
　　　・世界挑戦には選手にも時期がある。上昇の風に乗ったまさに
　　　　この時期というときに、ローカル試合を義務付けるのはあまりに
　　　　無粋。（>>408>>424は正しいと思う。）
　　　・具志堅はゴメス・キーを、辰吉は岡を粉砕しているから、こうした
　　　　実績でよいのではないか。柔軟に考えるべきだと思う。

>>511　Ｐさん指摘してｽﾝﾏｿﾝ
「将来有望な選手同士をぶつけると、どちらかがドロップアウトする
こととなり危険という意見」
私は、こういう意見は逝ってなかったんだけど・・・
どっちかっていうと、私は同時期に同じｳｪｲﾄで世界を採る選手は１人
でいいという考えなので、つぶしあいは多いにやってほしい、
という考えです。
敗れた選手がドロップアウトするか、再びはい上がってくるかは
また別の問題だと思う。

>>511
冗談のつもりだったんだが。。。

こういう感じのスレたまに見かけるけど結局いつも同じ事話してるような気がする。

>世界挑戦には選手にも時期がある。上昇の風に乗ったまさに
>この時期というときに、ローカル試合を義務付けるのはあまりに
>無粋。（>>408>>424は正しいと思う。）
408だけど俺はむしろ逆のことを言ってるんだけど。

>>512
なるほど、そういわれれば当方で拡張解釈しすぎていたかもしれません。
100くらいのスレを一気に読んだので十把渾然にしちゃいました。（お謝り）
>>513
２chなんだから、冗談を本気で返すやつがいていいかも。

>>511
�Aは暴論。重いクラスに関して言えば、底辺拡大こそ飛躍の鍵。
日本でもプロ野球やラグビー、アメフトを見ても分る通り重量級は
ゴロゴロいる。いかに取りこんで、成功させるか。
�Bは、５度防衛＋世界ランカーは余りにも時間が掛かり過ぎるのでは。
具志堅や渡辺が果たしてこのハードルをクリア出来たであろうか。
世界しか眼中に無い猛者のモーティベーションを維持させる事が出来なければ
ダイヤの原石を、みすみす手放す事になりかねないのでは。

ドイツみたいに輸入ボクサーで盛り上げるってのはどう？

輸入してきても、東京三太なんてセンスのかけらもない
リングネームつけちゃうから。

>>515
正しい。そのとおりじゃ。

アルバチャコフ・ユーリ・ヤコブレビッチ。

大阪帝拳にモロッコ人が来てたね

>>517
＞＞５度防衛＋世界ランカーは余りにも時間が掛かり過ぎる・・・
＞＞世界しか眼中に無い猛者のモーティベーションを維持させる・・・
あまやかし過ぎだろ！
横綱しか眼中にない力士は？
ウインブルドン優勝しか眼中にないﾃﾆｽﾌﾟﾚ-ﾔｰは？
ﾏｽﾀｰｽﾞ制覇しか眼中にないｺﾞﾙﾌｧは？
Ｗ杯優勝しか眼中にないｻｯｶｰ選手は？
みんなみんなその世界にはいると思うけど、
一歩一歩地道に駆け上がって逝くんでしょ？
本来極端な近道はそんなにないはずなんだよ。
多少はあってもね！
ボクシング界だけそんなことをしようとしたから、
今の現状があるんだよ。根本はそこだと思う。

>>523
同意！！

>>408の5度防衛or世界ランカー2人打倒を現状に照らし合わせると
本田（7度防衛）、中沼（パニアン、坂田）、中野（5度）、川嶋（ヨックタイ、佐々木）
仲（6度）、越本（6度）、コウジ（6度）、佐竹（7度、リック）
これらが世界挑戦可能、石井、福島、西岡、長嶋ほかは実績不足

>>517
最近の無名の世界兆戦酷いね。ごめんなちゃい。

>>517
>>�Aは暴論。重いクラスに関して言えば、底辺拡大こそ飛躍の鍵。
>>日本でもプロ野球やラグビー、アメフトを見ても分る通り重量級は
>>ゴロゴロいる。いかに取りこんで、成功させるか。
ピントずれ。もう１回読んでよく考えてね。
>>�Bについては、>>408を引用されたのかなー。
>>520で修正しときました。
これは当方のピンぼけ。

>>525
佐竹は東洋取った時の相手が世界7位だったから2人だね。

高いハードルをクリアできなかった原石は、
原石のままで消えていってもしかたないと思う。
もったいないとは思うけどね。
（本当の意味での原石なら、挫折を糧にできるはずだ！！）
でも、ホントに偶然全部マグレでクリアしてしまい、
世界まで手に入れることのできるヘタレ選手もいると思う。
それはそれで、いいと思う。それがプロだから・・・

>>525を見ると、こいつ等がチャンピオンになれるとは思えない。
世界３番勝負の方がいいかもな。

できるだけ楽して世界チャンピオンにはなりたい

仲の6度防衛より西岡の2度防衛の方が質が高い

最近はやんないけど、昔西城とかがやった、
無名選手がノンタイトルで王者と対戦
→勝ったら挑戦資格発生！！
これはよかったなぁ、
現代では不可能なマッチメークなのかな？

お嫁サンバTシャツって何処で買えるの？

>>533
これはいいよね
無名選手は世界戦の前にまずノンタイトル戦！！
福島もノンタイトルに変更→勝ったらはじめて正式に世界戦！！

>>525
これを見ると、5度防衛or世界ランカー2人打倒って条件甘すぎるかも。
世界挑戦条件をもっと厳しくした方がいいかもしれない。

日本階級別世界挑戦者決定トーナメントとか。
時間とか金とかが無理で実現は厳しそうだけど

>>535
現在の世界戦自体がそれなんだってｗ
世界メジャータイトルのホルダーになって実績つまないと
本当の世界戦（メジャータイトル統一戦）に挑めないんだから
WBC、IBF、ＷBOもさっさとスーパーチャンピオン制度をとりいれて
統一的な規格作りをしろ！

プロレス人気のせいだろうな

>>536
そー
だから、５度防衛or世界ランカー２人撃破
→世界王者とノンタイトル戦
→勝ったら正式にタイトル戦に変更！！

>>529
原石のままで消えていかないよう、どうすればいいかってことを考えるスレだと
思うんですが。
トレーニングも大切ですが、試合はもっと大切でしょう。
試合に勝ってはじめて（世界挑戦の）チャンスが訪れるわけだから、
本人の能力とか、適性とか、年齢とか、いろいろ考えてマッチメイクすることが重要
だと思います。
ただ、今のボクシング界は、具志堅やたつよし（変換できなかった。）の真似をしすぎて、
能力や適性を考えないで（というより根拠薄弱な希望的実証に基づいて）、
いきなり挑戦！ってやるから失敗が増えてるんでしょう。

533（謝り）→535（正）
でした。

世界戦前にコブラツイストの習得ができてないのが原因だよ。

弱いタイ、フィリピンの選手としか対戦しないからだと思う。

>>541
このｽﾚはボクシング界の低迷の理由を語るｽﾚで、
原石をどうするかってｽﾚじゃないぞ。
原石理由の１つかもしれないが、原石がいなくたって、
黄金時代を作ることはできると思う。
それに、個人の適正を考えたマッチメークって・・・
そもそもそういうのが、他のプロスポーツに比べて、
ボクシングが劣ってｷﾀ理由のひとつでしょう。
他のスポーツでは１番になるのに相手は
えら便でしょ。普通は・・・

>>545
マジなんなって。

>>545
議論の元になる基礎が合致してませんね。だから、いたずらにあおるだけに
なる危険性がありますが、一応、545さんに敬意を表する意味で、
その本論に対してまじめに質問および反論します。

>>原石理由の１つかもしれないが、原石がいなくたって、
>>黄金時代を作ることはできると思う。
　　　「原石」を才能にあふれた有望な若人ととらえると、
　　才能のないくそのロートルばかりあつめてプロの興行を成功させられるというのは
　　どういう根拠に基づく発言なのか、私には理解できません。
　　その根拠を示すべき。
　
>>それに、個人の適正を考えたマッチメークって・・・
>>そもそもそういうのが、他のプロスポーツに比べて、
>>ボクシングが劣ってｷﾀ理由のひとつでしょう。
　　　言おうとしたのは、試合を通じて選手も成長していくわけだから
　　　段階を追って、自分の実力にあった選手を選ぶべきという
　　　しごく常識を述べたまでのつもりです。
　　　この常識が劣ってきた理由というのは、どういう理由からか
　　　説明が必要です。
　　　もう１回わかりやすくいうと、デビュー戦で日本チャンピョンとノンタイトルやれ
　　　ったて選手を壊すだけ。また、不明朗に世界ランクに残ってるロートルを
　　　国内につれてきて、無理やり勝ってみて世界ランカーだって胸張るなって。
　　　成長に比例して一段一段力をつけていけるよう試合を組めってこと。　　　

>>他のスポーツでは１番になるのに相手はえら便でしょ。普通は・・・
　　　ここにいたると完璧に議論はかみ合わないようなきがするが、
　　　チャンピョンになるためには相手は選べないけど
　　　それ以外だったら選べるぞ。
　　　W杯だって、日本のチームはW杯だけ試合してるわけじゃないぞ。

　　以上です。面倒だったら返さなくてもいいよ。

>>547
キミ文章長すぎ〜〜！あくびが出るワぁ〜〜ぁ〜〜ぁ〜〜。

>>548
確かに。ちょっと反省。

>>549
キミ謙虚やなぁ〜〜！！
ボクサーは打たれたら打ちかえさなアカン！！笑

>>547
簡単に言うとミスマッチや目的意識の無い調整をやめろってことですか？

セブンイレブンいってました。
長いレスどうもありがとう。（まじめにいってるよ）
どうも、短い文章でお互いに誤解をしてるよーだね。
（まぁ、２ｃｈではよくあることだけど）
オレが逝ってるのは、辰みたいにあきらかに、原石といえる
存在を特別扱いせずに、後から見つけたり、
育てて気づいたら原石だったーっていう奴がいてもいいな
っていうこと。
つまり、はじめから明らかに原石とわかる選手を特別扱い
するべきではないといってるんだ。
あと、相手を選ぶことができる（ｼﾞﾑ等）のが、
プロボクシングの特徴。
でも、他のプロスポーツでは、こっち側の意向だけではえら便でしょ。
そりゃ、自分のレベルにあった相手とやるのはシゴク当然
だと思うけど。レベルの他に相性や特徴なんかまで選べる
のはちょっとね・・・他のプロスポーツではアリえんでしょ。
例えば相撲。自分が幕下なら相手も幕下あたりだと思うが、
押しの強い相手か、投げの強い相手か、なんてのは
えら便でしょ。オイラが言いたかったのはそういうこと。
つまりオイラの意見としては、レベルは同レベルの相手と
試合をするべきだが、その他は、本人やｼﾞﾑではなく、
協会やコミッション等の第三者期間が相手を選ぶように
するべきじゃないかなーって思うんどす。
・・・難しいだろうけど。

チャンピオンは最強であるべし。
常に最強挑戦者（指名挑戦者）とたたかうべし。

４→６→８→１０回戦
ここまで従来通り
１０回戦同士で戦い（公式戦）白星が２つ先行したら
ナショナルレベルへ。（従来の日本ランカーにあたる）
ここで、白星が２つ先行したら（ドローはカウントしない）
ナショナルチャンピオンへの挑戦権を獲得する。
獲得した順番にチャンピオンに挑戦。
チャンピオンは２度連続防衛（ドローはカウントしない）成功で
大陸レベルへ。。
ここで、白星が２つ先行したら（ドローはカウントしない）
大陸チャンピオンへの挑戦権を獲得する。
獲得した順番にチャンピオンに挑戦。
チャンピオンは２度連続防衛（ドローはカウントしない）成功で
ワールドレベルへ。
ここで、白星が２つ先行したら（ドローはカウントしない）
世界チャンピオンへの挑戦権を獲得する。

なお、黒星が２つ先行すると、そのレベルから陥落する。
チャンピオンが陥落すると、そのレベルでの０勝０敗から再スタート。

＞＞ＤＵＸｕｌ
それ、ウルトラクイスだろ？？

もし、その原石がデラ・モズ・ティト・ロイならどうする？それでも
国内で潰し合うのか？勿体無い。この、おのおのが世界で２０回は防衛
しそうなのに。それと、やっぱ選手に合ったマッチメークしないと。
辰を見てどう思う？もう少し修正すべきだったのでは。２０戦目位まで
キャリア積んでたら・・・。

>>556
俺は基本的に戦い合うべきだと思う。
彼らがスターになったのは、現在の結果論。
あと、潰し合うという言葉はすきではないな。
というか、現代のボクシングは、過剰に無敗信仰が
強すぎると思う。
昔の選手見て見ろよ、無敗で世界にたどり着いたやつなんて、
ほとんどいないじゃんか。
好選手どうしが戦うことは、決して潰し合いではないと思う。
むしろ、お互いにスターになるのには、筆数条件だろう。

＞＞５５６
俺の案だと完全に同時期にいない限り上のレベルに抜けていくと思われる。
でスーパースター候補は２０〜２５戦くらいでチャンプとなる。
で、世界レベルでぶつかることになる。
世界最短奪取なんてのより、強いチャンプをつくるシステムにしたい。

あとは挑戦状システムというのを考えてみた。
とりあえず下のレベルから上がってきた者、チャンピオンや上のレベルから
陥落したものはそのレベルでの試合の決まっていない者に挑戦状を出す。
（公式に）
挑戦状を受け取ってから４ヶ月内に必ずその両者は戦わなければならない。
なお、挑戦を受けて、その試合を終えた者は、次戦において自分が指名する
ことが出来る。

なお、一定期間（試合後２ヶ月くらい）挑戦を表明する者がいない場合、
再び指名権を得ることができる。

細かいことは昼過ぎに。

>>551
そういうこと。よくわかってるじゃん。
>>552
うーん、相撲を引き合いにされてもなあ。あれは同じようなメンバーで
くるくる対戦相手を変えてるだけだし。
>>559
久しぶりの面白いアイデアと思うが、挑戦状を出せる資格（ランカーか、それ以外からかとか）や
一度に何人もからもらったらどうするかとか、単なる売名行為で勝負度外視の挑戦状だったら、とか
導入は難しいでしょう。でも、実際に制度が働いたら面白いかも。
古い話ですが、柴田国明が当時のFe級チャンピョンだった西城正三にマスコミを通じて
事実上の挑戦状をたたきつけた事がありました。
対戦は実現しませんでしたが、こういう形で対戦して、柴田が勝ったりすると
（おそらくそういう結果になるだろう。）相当盛り上がったと思われ。

＞＞Ｐ
基本的に同レベル（ランカー）の選手で、早いもの勝ち。
（挑戦権は同時に発生しない）
次の試合が決まっている者への挑戦は出来ない。
（挑戦権は同時に発生しない）
チャンピオンに対する挑戦は５５３で挙げたような条件を満たさせる。
また、比較的弱い相手を狙うということを難しくするため、挑戦権は１ヶ月で
消滅するものとする。

細かい妄想スレだね

一度勝った相手、複数回対戦している場合は勝ち越している相手への挑戦は
禁止する。
したがって、挑戦状を叩きつけられ、その相手に敗北した場合のみ、
ダイレクトにリターンマッチできる。
それにも条件をつける。（判定の場合は３人のジャッジの合計ポイント差が
１０ポイント以内、ＫＯ決着の場合、ＫＯラウンド前の採点で、
ＫＯされた方がリードしている、かつＫＯラウンドが４ラウンド以降である。

なんか細かい点で矛盾がありそうな気もするんで、突っ込んでほしい。

邪魔臭いねん。普通にしたらええねん。

>>565

お前は馬鹿！

564>> のやり方の是非はともかく、レベルアップ、人気回復のためにこういうことを
協会の中で考えてるやつなんているのか？？？

>>556
>もし、その原石がデラ・モズ・ティト・ロイならどうする？それでも
>国内で潰し合うのか？
日本でそんなレベルの選手がいたらそもそもこんなこと考えないさ。
それに、アメリカの選手はオリンピックでメダルをとったスター候補生
は別として、その他の選手は実際に結構国内でやりあってるぞ。
例えば、ジョンストンは世界挑戦前にジェームス・ペイジ、
シャンベ・ミッチェルに勝ってる。
負けた彼らも世界王者になってるし、負けたからといって、
その選手が終わってしまうわけではない。

>>547
>ここにいたると完璧に議論はかみ合わないようなきがするが、
>チャンピョンになるためには相手は選べないけど
>それ以外だったら選べるぞ。
>W杯だって、日本のチームはW杯だけ試合してるわけじゃないぞ。
普通プロスポーツの公式試合は相手は選べないぞ。
団体スポーツならリーグ戦だろうが、トーナメントだろうが、強制的に
相手が決まるだろ。

>W杯だって、日本のチームはW杯だけ試合してるわけじゃないぞ。
日本代表が親善試合で他国のチームと戦うのは練習試合で、
ボクシングで言えばスパーリングみたいなもんだろ。意味合いが違うぞ。

>>556
デラ・モズ・ティト・ロイ←そもそもこんな奴らがいたら、
低迷してねぇよ

>>日本代表が親善試合で他国のチームと戦うのは練習試合で、
ボクシングで言えばスパーリングみたいなもんだろ。

キターーーー！

なんかずれてるなー皆。マッチメークだけじゃなく、やっぱ強い選手が居ないから
低迷するんだよ。強い選手をどうやって作るかが大切なんだよ。

>>573
別に強い日本人選手がいなくても、
人気をだすことはできるぞ。
正否はべつとして、Ｋ−１みたいに・・・

プロデューサーがもっといたら人気出ると思う。
鶴太郎みたいに芸能界に通じた奴が良い。

鶴太郎はいらない

世界戦を減らすのはボクシングの露出度が下がるのでかなり良くない。
負けてもいいからとにかくボクシングをテレビに露出させるために挑戦すること。
今は少ないくらいだ。
世界王座の希少性がファイティング原田の時代とはまったく違うのだから当時の
感覚で世界を神聖視しても意味が無い。
好カード対決も深夜テレビの誰も見ない時間帯にやってもしょうがない。
畑山×坂本のようにゴールデンの舞台・つまり世界戦でやらないと。
だから現状は弾数がないだけでやろうとしてることはそれほど間違ってない
と思う。

負けてもいいのか？不思議な事を言う奴だ。ここ最近の無名の兆戦。
ふぁんでさえ見る気がしないのに、一般人は・・・。白ける事間違い無い。

〒速報
弟軍団の公式飲料は豆乳に決定

け・・健康的だ！！！プルプルプル

K1の台頭だろ？
ファンをそっちに持っていかれたよ。

獅子舞の怒りを買ったからだろ？

>>578
国内のボクサーは世界王者以外はほぼ全員無名だよ。
挑戦する前に有名だったなんて辰吉や大橋くらいまで遡らないと思い出せないよ。
必ず勝つボクサーだけ挑戦しろってのも無理な話だよ。勝つか負けるかなんか
誰もわからん。誰が徳山がチョーに勝ったり、ブランク明けの畑山が二階級制
覇、竹原が王座戴冠すると思った？
ただ、深夜でひっそりと名勝負が行われてもそりゃファンは朝3時にやっても必ず
見るだろう(関東限定だがな)が一般的な効果は何もないのだよ。
負けたら意味ないってのは旧態依然の「ガンバレ日本」でさ。
最近はサッカーでも野球でも外人の高度なプレーを見て拍手を送るだろ。
日本選手が世界のレベルの高さに敗北して「王者つえー」ってため息ついて世界
の広さを感じるのもボクシングの面白さじゃないのか？
とにかくボクシングを露出させないことには話にならんのだよ。
日本タイトルマッチを普通の人間が起きてる時間に放映するってんならいいんだけど
そうじゃないだろ。現状では世界タイトルマッチを増やすしかないのさ。

>>570
>>日本代表が親善試合で他国のチームと戦うのは練習試合で、
>>ボクシングで言えばスパーリングみたいなもんだろ。意味合いが違うぞ。
わざわざフランスまでいって戦ってきたトルシエジャパンの試合を
スパーリングと同じなんて、あまりにもかわいそうだよ。

話は変わって、オリンピックだったら誰もがみるだろうからアマチュアの充実も
欠かせないと思うよ。日本はアマチュアのレベルが低すぎ。
世界タイトルへの挑戦はもちろん大切だが、地道な底辺拡大も重要だと思う。

>>日本代表が親善試合で他国のチームと戦うのは練習試合で、

国際Ａマッチならランキングに関係するんじゃないの？

>>583
ばか？
必ず勝つなんてレベルの挑戦者なんてめったにいないのはわかってんだよ！
竹原にしても畑山にしても国内じゃ抜けてただろ！
日本で図抜けた力があれば挑戦するべきだが
日本で危なっかしいのが世界やっても意味ない

>>583
>必ず勝つボクサーだけ挑戦しろってのも無理な話だよ
勝つボクサーだけが挑戦しろなんて誰もいってないだろ。
負けてやっぱりなって言われるボクサーには挑戦して欲しくないだけ。

世界挑戦で日本人ボクサーが負けてばかりだから、露出しても
見なくなってるんだと思うぞ。

>最近はサッカーでも野球でも外人の高度なプレーを見て拍手を送るだろ。
>本選手が世界のレベルの高さに敗北して「王者つえー」ってため息ついて世界
>広さを感じるのもボクシングの面白さじゃないのか？
野球はメジャーも日本でも日本ＶＳ他国という図式ではなく、チーム同士の
試合だから拍手を送るだけ。
Ｗ杯も日本と関係ない試合ではそりゃ外国人のプレーに拍手を送るだろうが、
日本ＶＳトルコでトルコの選手のプレーに拍手を送る奴なんてそういない。

そうそう。
ちょっと負けつづけると新聞に「世界挑戦１０連敗」とか「王者ゼロ」とか書かれるだけで
知らない人から見れば「日本ってボクシング弱ッ！」と思われるだけ。
そういう感覚が広まるだけでTV局はボクシングから退いていく。

586=587

ばか？
違うよ
俺は５８７とも違う
カードの良さこそ命だと思ってる

アホばっか。
辰吉みたいに強くてぐるぐる手ェ回したりする選手がいないだけ。
それだけの問題だろ。

ビデオを見ていて感じたのだが、やっぱり選手の個性が無さ過ぎる。
ガッツや輪島のような一般人にも名前が通るような、変な個性が
必要です。

先ずはリングネームや海外選手のようなニックネームが必要だ。
プリンス・山口！とかね。

何とか、攻防兼備の選手が出てきてほしい。

>>586

>ばか？

何興奮してるんだ。

>必ず勝つなんてレベルの挑戦者なんてめったにいないのはわかってんだよ！
>竹原にしても畑山にしても国内じゃ抜けてただろ！
>日本で図抜けた力があれば挑戦するべきだが

ビックリマーク多いな。まあ落ちつけ。興奮しても説得力が向上するわけじゃないから。

あのな。1年以上のブランク明けの畑山がいきなり1回級上げて世界挑戦す
る時にどんな罵詈雑言が飛んだか覚えてないのか？
竹原が東洋レベルで安定してたって？決定戦でのKO負け寸前、ダブルノックダウン
2-1判定。世界挑戦して勝てると思ってる奴なんか皆無だったんだよ。
勝ち目を基準に世界挑戦する資格があるという意見はほとんどみられなかったな。
ここでいわれてる話じゃ無様な負け方が人気を下げるから勝ち目が大事なんだろ？
なんで突然日本国内でのレベルの話が出るんだよ。

>日本で危なっかしいのが世界やっても意味ない

つーかさ、くさいものにフタしても根本的な解決にはならないんだよ。
今日本にそれほど初期辰吉クラスの弾数があるってのか？
それとも日本全国で放映されるボクシング中継が年に3回くらいに減れば満足なのか？
ボクシング中継が減って露出が少なくなれば、将来の選手になろうという年少者がボクシング
界に入門する機会も減るんだよ。
行きつく先はボクシングの安楽死だよ。
事情は違うがアメリカでは地上局でボクシングをやらなくなってボクサーのほとんどが一般では
無名になってしまった。露出が命なんだよ。

>>594
＞何興奮してるんだ。

お前が一番興奮してるだろ

>>595

だから落ちつけって(笑

世界戦に何連敗しようが視聴率さえ取れれば
ボクシングというソフトは見放されない。

>>596
いやいや、俺は586じゃないぞ。

>>597
そうそう。いまはテレビ社会。要するに視聴率であって、
試聴するやつさえ多ければスポンサーは黙ってても金を出すんだから。
辰由に対してみたいに。ジムも営業活動が楽だよ。
んで辰みたいになろうとボクサー志願者が増える。

600ゲット！

で、どうやって視聴率取るの？

鶴太郎に頼む。

>>601
面白い試合をすれば取れるに決まってるじゃん。

だから無様な世界挑戦が多いから視聴率が下がってるんでしょ。

>>601
記者会見で殴り合い

話題性のない、個性のないボクサーばっかだから下がってるんだよ。

内容なんか関係無い。事前に情報が無いから視聴率が悪い。
メディアに対して売り込みが足りないだけ

>>587
>>世界挑戦で日本人ボクサーが負けてばかりだから、露出しても
>>見なくなってるんだと思うぞ。
>>594
>>ボクシング中継が減って露出が少なくなれば、将来の選手になろうという年少者がボクシング
>>界に入門する機会も減るんだよ。
>>行きつく先はボクシングの安楽死だよ。
>>露出が命なんだよ。

587の結果、594になるんだろ？同じことの繰り返しだよ。

いまだに洋介山知ってる一般人も多い。
話題性があれば良いんだよ。

世界チャンピオンになっても芸能人ではないんだからテレビにはあまり出さない、
なんて言ってたジム会長がいたな。
バカが。テレビに出なかったら知名度も増えないし結局視聴率が取れないだろ、
って思ってた。理解できなかったよ。

なんでボクサーってテレビ出ると叩かれるんだろうな
野球選手だって出てるってのに、ボクサーが出て何が悪い

顔と名前が広まりギャラがもらえるいいこと尽くめなのにな。

>>610
現役の世界チャンピョンがテレビに出過ぎるのは確かに危険。次の防衛戦まで
それなりのメニューをこなさないといけないし、芸能界の宴席での酒や食事も要注意だ。
だから会長は馬鹿でもなんでもないと思うが、だからといって全くでないのも無粋。
しかし、かなりストイックなスポーツなので、わけのわからん挑戦者にも勝たなきゃならんし、
ボクシングの広告塔もやらなきゃならんし、なれないテレビ番組で受けねらいやれ、
なんてのは世界チャンピョンにはちょっと酷かもしれない。
ＯＢの活躍を期待したい。
たつよしはかみさんと２人で芸能界デビューすべし。吉本系でもやむを得ない。

世界チャンピオンなんて昼間仕事してないんだからテレビに出る暇、スポンサーに
接待に招かれる暇、練習する暇なんていくらでも取れるだろ。
取れなかったら馬鹿だよ。それに毎日毎日収録、接待があるわけでもないのに。
時間の使い方が下手なだけ。

>>614
星野もセレスも仕事持ちだったが…

辰吉はいいけどカミさんは頼むから裏方に徹していてほしい

>>615
だから専業ボクサーの話だろ。だいたい分かるだろ。

最近の選手はテレビに出るのが多くなってきて嬉しい

しかし徳山以外は（試合以外で）見たことがない・・・

生中継でいい試合せんでもいいんじゃないかと思うよ。
過去の名シーンが流れればさ。
だから試合が早く終わってしまった場合は、くだらんリプレイはやめて
浜田とかナオト、タイソンの壮絶なKOシーンを流せばいい。
そうすりゃ無名挑戦者のあっけないKO負けもそういうシーンを流す
ための犠牲として意味があるのよ。どう？

＞＞６１０
適当にしゃべってチヤホヤされて、まあまあのギャラ。
とにかく一回世界とれば、芸能界への足がかりとなる。
あまり、がんばって防衛しようという気力がなくなるんじゃないか。
一回難しい「試験」をクリアーすれば人生安泰という、日本の社会構造
にも似た構図であると思う。
というか、世界王者なのにギャラが安すぎるのが問題で、年俸の高い
野球選手に比べ、現役に固執しないのも当然だ。

>というか、世界王者なのにギャラが安すぎるのが問題で、年俸の高い
>野球選手に比べ、現役に固執しないのも当然だ。

俺もそう思う。日本では選手の入れ替わるサイクルが速すぎる。
やっと知名度を得たと思うと2年後にはもういない。

そういや徳山が世界取ってからもう２年近くになるのか・・・

＞＞５９４
それは反対だ。
世界線のアンダーカードは結構いいカードを組んでおり、そのダイジェスト
を流すべきである。
で有望株を「次の世界チャンプはこいつだ！」と大々的にプッシュする。
少々ミーハーな紹介ＶＴＲとかも流す。
なんでこのぐらいのことが出来ないのだろうか。
セレモニーや繰り返しＶＴＲだと、ほとんどの奴がチャンネルかえる
と思うが。（実際現在ではセレモニーカット、１時間番組にされてしまった）

テレビでまくりで、次の防衛線に負けたりすると、テレビに出てちゃらちゃらやってたからだ
なんてすぐに陰口をたたかれるから（いや、新聞にも書きまくられるだろう。）、
出にくいのかも。
むかし渡辺二郎がベンツに乗ってジムに通ってたころ、
それを取材した記者が書いたタイトルは「ああ、チャンピョンがベンツに乗ってやってくる」。
チャンピョンになって防衛を重ねて金持ちになって、女の２、３人連れまわして、
そういうステイタスは、テレビでもなんでもいいから
どんどん喧伝してもらいたい。

＞＞芸能界の宴席での酒や食事も要注意だ。
ＴＶに出演すること＝何でこういう話になるんだ？
あんた、いつもツマラン。妄想が酷いよ。

＞＞一回難しい「試験」をクリアーすれば人生安泰という、日本の社会構造
今こういうのが崩れつつあるんだ。あまり分かったような言い方しない方がいいよ。

Ｐさん
624はいいこと、ゆうた！

>>625
何怒ってるの？

>>625
失敬だ。相手にしない。

>>623
>世界線のアンダーカードは結構いいカードを組んでおり、そのダイジェスト
>を流すべきである。

なるほど。それも一理アリですね。ファンとしてはアンダーはお蔵入りにするのは惜しい。
ただ、浜田など名勝負の名シーンは日本ボクシング界の「至宝」「財産」だと思うのよ。
それらの膨大な蓄積こそK1とか歴史の浅いのにはマネのできないものなのになぜそれ
を生かさないのか。
歯がゆいね。

９０分の放送の中で、入場までアンダーカードの編集を流すとか

>>619>>629
いい事言う。そのとおりだと思う。
大場とか、ガッツとか、70から80年代に活躍したボクサーはこういうときでないと
見れないし。それに、今のボクシングとのレベル差（あるかどうかわからんが）も
意識できるかもしれない。

＞＞６３０
それをやっていればよかったのに、ボクシング世界戦は６０分で、というのが
テレビ局での標スタンダードになってしまった。

＞＞６３２
訂正　標スタンダード　→　スタンダード

それはそうと、朝日は朝日だから国歌流さないのは仕方ないったら仕方ないが
入場シーンだけはちゃんと流してくれ、頼む

いらない話だけど、ラウンドの合間のプラカード嬢はなぜ放映されない？
たまには映してもらわないと。
せっかくあんな格好で頑張ってるのに、意味ないじゃないか。

>>635
PTAのクソババアから抗議がくるから

最近のテレビは酷いね。番組がが始まった瞬間にゴング。これじゃあ
一般の人なんか、感情移入出来ないだろうな。見ていてドラマを
感じないよ。

そんなに直ぐに改革できるとは思えない。もっと現実的な面から
議論しようよ。
まずは現行の世界戦放送について
１．世界戦は90分放送に限る。
２．世界戦は生中継でなくてもいい。出来れば、試合後2、3時間後の
放送で、前座を含めた凝縮した編集物を希望。（これならネットを断つのも
容易）
３．元世界王者のKOシーンを少し紹介するコーナーもつける。
４．選手紹介の時間は必ず入れる。（坂本が有名になったのも、
彼の生い立ちが知られたからだと思う。逆に川島が有名でないのは、
いきなり試合のゴングがなっていたからかも？）
５．選手にはニックネームをつけること！どんなにインパクトの薄い
選手でも、印象に残るあだ名があれば、一般人には覚えてもらえると
思うよ。TVへの露出の機会は限られているのだから、その少ないチャンスを
活かすには、変な名前をつけよう。
「元とんかつや料理長！星野敬太郎！」とか
「2CHのプリンス、山口ケージ！」
ボクシングに無知な人でも、翌日には話題にしているかもしれないよ。

海外のリングにならって、日本でもニックネームを浸透させよう。
俺が好きな海外のニックネームは、　

マーベラス、シュガー、リアルディール、アイアン、ビースト、
ホーク、TNT、ゴールデン・ボーイ、童顔の暗殺者、破壊者、プリンス、
etc.

マニタスデピエドラ、ライツアウト、テリブル、アイス、スモーキン、タイガー
チカニト、ラカンドン、スイートピー、ヒットマン、フィニート、カミソリ
ハンマーパンチ、カンムリワシ、ｋｏシカケニン、ファイティング、
エンドレスファイター、ナニワニジョーetc

テリブル、フライデー

静かな男

入門者や観客数の激減してる相撲界よりはマシかな

不動心・坂本博之
マタドール・佐竹政一
エンドレスファイター・山口真吾
ナルシストダンサー・鈴木悟
在日の星・徳山昌守
史上最強のボクヲタ・中野吉郎

超ちょんチョンコ徳山

さあ皆さん、低迷の理由について考えよう。野茂さん始まったよ。

>>643
レベルの低い方を見て満足するようじゃ終わり

相撲界と比べてボクシングには階級という武器がある。たとえ一つの
クラスが落ち込んでも、他のクラスが挽回できるという強みがある。

低迷は日本だけやないんちゃうか？
今日の俺の実のお兄ちゃんのチューの試合なんか客席ガラガラやんけ！
パ・リーグのデイゲームみたいやんけ！
（外野席で青姦してるやんけ）

忘れてた！！！！！！！！！！

外国人同士の試合で盛り上るのはドイツと日本ぐらいと思う。

階級が多すぎ。主要団体も４つもいらない。

>>638野茂ちゃん
星野は、“STAR OF YOKOHAMA"横浜の星ってﾆｯｸﾈｰﾑ
持ってるよ。

徳山→38度線を無視する男
佐藤修→諸行無常のハルクオサム
星野→モンキービジネス
戸高→不屈のベストキッド
辰吉→壊れかけのレイディオ
福島→リアルはじめの一歩
長嶋→地方期待の出世魚

“広島の粗大ゴミ”竹原慎二

>>654
徳山のかっこ良いな。長いけど

鬼塚スパンキーＫ勝也。これ意味教えて。

”男の美学を追及し続けた男”浜田剛

ちょっちゅね〜具し拳。

たしかｽﾊﾟﾝｸ、ｽﾊﾟﾝｷｰっていうのは、疾走って意味だ。
転じて、飛翔とかの意味で使ってたと思う。
つまり“疾走・飛翔する勝也”
それより、よく鬼塚のニックネーム鬼塚“スパンキーＫ”勝也
って雑誌にかいてあるけど、ベルト等英語で書くときは、
ＫＡＴＵＹＡ“ＳＰＡＮＫＹ”ＯＮＩＺＵＫＡって“−Ｋ”を
省略してあるぞ、どっちが本当だ？

鬼塚勝也って本名じゃないでしょ。隆だっけ？

鬼塚スパンキーＫ勝也って聞いたこと無い。

>>661
YES

スパンキーｋ知らないの？

>>663
レス早っ！！でもありがと

>>662
ﾜｰﾙﾄﾞﾎﾞｸｼﾝｸﾞでよく増刊される、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ特集号の
過去１９９３年〜１９９４年頃を読んでみてください。

>>664
「鬼塚スパンキーＫ勝也」っていう使われ方はしらない。
スパンキーＫならしってるけど。

>>662
に対してジェネレーションをﾋｼﾞｮｰに感じますた。

ドラマチックボクシングのニックネーム

徳山→変幻自在のリング忍者
仲→尼崎のKOハンター（KOしなくなったんで消滅）
洲鎌→尼崎のKOキング（KOマシーン、KOサイボーグ）
金井→浪速のゴールデンウルフ
池原→大阪帝拳のダイヤモンドホープ
福山→大阪帝拳の火の玉ファイター

>>665
デビュー時は本名を名乗っていたと思った。

このスレに関係ないんだけど・・・
>>668　コンスタンチン君
〜質問スレ〜PART6　読んでみてね・・・
質問上げたのオレ

洲鎌はテリブルにして欲しいな。

洲鎌のニックネームは“バズーカ”だよ

>>671
どこやろ？リンク貼ってｸｻｲ。

>>674
それくらい検索しろよ・・・
Ctrl+F

コンスタンチン君へ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1024368104/l50
の405です。

ランダム・カウンター・ハンターだろ？常識。

あんがとう。コンスタンチン君
感謝しまする！

ロシアン・ロケットは止めたんだな

>>678
嘘嘘！！(藁

>>675
コンが依頼受けたんだから、誘導するのは当然と思うけど、、。

コン早く答えろ。

答えてくれたみたいだよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1024368104/l50

英語は野茂に任せようか。

>>684
英語やないって。呪文やって。

････････ｵﾔｽﾐﾐﾙｸ。

じゃ、あれはニックネームじゃないのか？
コンスタンチン君！

・・・です。

　。。　ｸﾞｩ　。。。。

ありがとう。
ゆっくり、寝てくださいまし。

ボクシングの潜在的なファンや選手層は凄いと思うよ。
ただ、それを生かし切れていない、とも思う。
例えば、ここの住人のみんなは馬鹿にするかもしれないけど、
例の一つとして漫画。
「ジョー」以降、ほとんどの年代で人気ボクシング漫画が
ある。これは結構凄いことだよ。それだけ興味をそそられる、
人気を取れる題材だ、ってこと。実は自分も「一歩」がきっかけ
で、ボクシングを見始めるようになった。
でも、そこから先は大変だった。大相撲みたいに定期的に興行
してる訳じゃないから、なかなか見られないんだよね。数日
忙しくて、気が付いたらタイトルマッチが終わってた、とか。
これは仕方のないことなんだけどね。「これを見ておけ」的な
情報番組も分かりづらいし。本当、深夜枠でも週一で同じ時間に
番組を持てば、格段に違うと思う。
あと、ボクシングに直接触れる機会も少ない。「キャプテン翼」
のおかげでサッカー人気が沸騰した、なんて言われることがある。
これは、ある意味事実なんだけど、その後で受け皿としてサッカーの
教育体制が、先人の努力によって整っていたことにより、受け皿
となり、選手を育てていったとされてる。
今、子供達が「ボクシングをやりたい！」と思っても、その受け皿
たる教育体制が整っていない、というのはかなりの問題だと思う。
「そんな動機では駄目だ。」と思うかも知れないけど、要は
きっかけであって、「ボクシングの面白さ」を知る機会。
そこからちゃんと教育していけば、底辺の拡大になるのになあ、と
思う。

age

辰吉、長谷川のような逸材が、目を悪くすることで、ボクシングが狂ってしまったり、
辞めざるをえなくなってしまうのは、あまりにももったいない。
本人の自己管理の問題もあるんだろうけど、それにしても、なんとかならないもんかねえ？

>>691
その辺俺も興味ある。

誰か詳しい人いないの？　例えば海外とかってどんなルール？

>>691
長谷川って長谷川圭？

>>693
そうだよ

>>693 なんでそこに食いついたの？

拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM呼んでるぞおー！

野茂ひでえおって何様のつもり？

純粋に日本人が弱いし、階級が軽いからじゃない？
重いのはK-1とかいってるし・・。
やっぱ、一般人はタイトル戦ぐらいしかTVで見ることないでしょ。
日本人が強くないとね。

>>697
野茂よりも貴様こそ何様のつもり？
意味の無い貴様のようなレスよりも野茂のほうが1000倍マシだな。
頼むからプロレスネタはヤメレ

７００

>>691 ごめん、長谷川って誰？

>>701
サザエさんの作者

長谷川って架空の人物でしょ？

カルロストシキうるせぇよ！

>>703 ちゃんとあのスレ読んだ？

新井田ってちゃんとボクシングやる気あったのか？
アクセ屋の開業資金が準備できたんでやめたんじゃないか。

>>706
いける！と思ってボクシング辞めたんだけど、よ〜く貯金通帳見たら、桁が０ふたつ
間違えてたらしいよ。新井田ってやっぱＤＱＮ！

ってことは、最低でも一億はあると思ってたわけだな
実際は１００万ちょい・・・

いや、１０００万あると思ったら、１０万だったみたいよ？

>>706
>>707
>>708
>>709　
ｺﾞﾛﾀ!

>>709
今日から新井田を応援することに決めました

関係ないんだけど小川直也とタイソンがやるってﾎﾝﾄ？

>>709
事実を知って、新井田さぞかしびっくりしたろうね（ｗ

>>712
また猪木の妄想暴走だから無視

猪木と浣腸には困ったもんだね。

新井田のア癖サリーショップって、街頭で外人とかが
売ってるやつ？

話がズレテルヨ。

誰か>>691が書いてる視力問題、詳しい人いないの？

鉄アレイで殴られて網膜裂肛になったとかいう話もある

>>719 辰吉が？　ていうかマジ？

>>720
そこそこ有名な噂じゃない？

>>721 詳細キボンヌ

>>720
真偽は不明だけどわりと流通した噂話
というか網膜裂肛のときの第一報がそれだったはず
どっかの雑誌にも載った話らしいけど本当かどうかはハテナ

トミーズ雅にレイプされて肛門裂傷になったとかいう話もある

>>723
馬鹿な噂流すな。網膜裂功はリチャードソン戦でだろ。大体鉄アレイで
殴られそんな大怪我したなら、大事件だろ？新聞の一面飾るよ。
一人のボクサー人生台無しにしたからには、莫大な損害賠償請求されるし。
しかも大金稼いで、そこそこ経済効果も期待できる辰だぞ！

>>725
７２３はしらんが、ボク板でも一時期結構流れたぞ。
ちなみに投げた相手はジムの先輩だそうだ

ここのスレにレスしとる奴らのネタ自体が低迷してるやん。
ネタは軽快に、チクビは小刻みに攻めようや。

出た！変態！キモ〜。

>>725
信憑性は薄いと思うけど噂話があるのは事実だよ
辰の態度に腹を立てた先輩がアレイでどついたとかいう話

>>728 匿名だとそういうこと書いちゃうオマエモナー

俺は・・・変態か・・・・・・・・・ｸﾞｽﾝ・・・・・。

>>729
俺昔辰由さんに憧れて帝拳に５年居たけど、そんな話聞いた事無い。
それに、そんな空気無かったよ。皆に一目置かれてたし。
大体辰由さんにそんな事出来る奴いなかったし、やったら１００％
殺されるよ。

＞辰由さんにそんな事出来る奴いなかったし、

先輩だから分からんよ。
ま、あくまで噂だけど。

>>732
信じてやるから、当時大阪帝拳にいたプロ５人挙げてみてよ。
有名どこはナシね。

アリ、ロビンソン、タイソン、レナード、デラホーヤ

>>735　よしっ！信じよう。・・・ってなんでやねん！

大阪人だな〜。

結局７３２はネタってこと？

事実はしらん。
けど噂はあったよ。

何か最近このスレ違う方向に行ってるような気がする。今一度確認すべし。

日本人の外見、イメージ重視の気質によって人気が出ないこと。

21世紀の３羽ガラスを作るしかないな｡

>>742
例えば？

ちなみに俺は階級、実績バラバラだけど、西岡、本田、徳山かな

まだ世界王者になっていない面々にすると
西岡、本田、佐竹かな。。

西岡、本田、湯場

西岡、本田は決まりで

あと一人は、湯場、杉田（竜）、小島、佐竹の誰か

湯場

杉田竜平

中沼

>>741
三羽烏で見落とされがちだけど、ごもっともな意見だね。

三羽ガラスはまだ世界戦やってなくて、近い階級の中から選ぼう。

佐竹、湯場、稲田でいいや。

＞近い階級の中から選ぼう。

いやだ。ていうか無理。

真鍋圭太、中村つよし、藤原直人　
または
池原、杉田（真）、熟山　
または
矢代、長井、丸山　

Ｓライト三羽鳥：湯葉　佐竹　坂本
今日本はＳライトが面白い

>>751 長井は・・・・負けてランキング外れてるし。
長井に勝った奴（名前忘れた）のほうが強いよ

矢代、高山勝成

もいちどボクシングやれ 新井田！

三羽烏になんで健吾が入らんの？
国内では強いところに勝ってるじゃん
物足りないのは分かるけどな

世界戦も近くランク２位なのになんとなく忘れ去られている・・・

長嶋、天野、有沢

>>343サッカー部に行くと足が遅いからダメと言われ、
ラグビー部に行くと体が小さいからダメと言われ、
野球部に行くとセンスがないからダメと言われ、
柔道部に行くと気が弱いからダメと言われ、
卓球部に行くと根性がないからダメと言われ、
どこにも行くところのない者がボクシング部に来る。
だから運動神経も鈍いし、体もひ弱だし、根性もないし、で練習もしない。

普通の高校生がボクシング部に入ると、日本のボクシング界は相当強くなると思うぞ。

何で日本の中学の部活にボクシングが無いんだろ？

ボクシング部って高校でもまず無い。そんなところで
インターハイ優勝しても、大したことないと思う。
なんせ不戦勝で地区大会、運よければインターハイまで
行けるからな。

>>761
そーなんだ。始めて知った。情報ありがとんがらし。

>>760
日本のアマチュアのルールでは１５歳にならないと公式試合に出れない。
つまり、実質、高校生にならないとダメなわけよ。
当然、中学の部活にあるわけもなく。

ハングリー精神の欠如。　

>>763の補足
アメリカとかでは、８歳とか小さい頃から公式試合に出て
キャリアを積んでいる。
そして、高校生になる頃に自分の将来を考えて、一度ボクシングを
続けるか辞めるか考えるそうだ。
一方、日本では、早くてもその頃に始めるし、多くの人が高校卒業
ぐらいからだよね。

だから弱いと、あるアマ関係者が愚痴ってた。

>>759にも書いてあるように、なぜか、日本のボクサー志望の
人たちって、他のスポーツで通用しなかったり他のスポーツを
一通りやり終わってから始める人が多いよね。

>>766
おおないゆーねんｗ

>>766
それこそプロレスだろ。

>>767
そうか？ｗ

新世紀フライ級三羽烏

浅井、内藤、坂田

>>770
浅井、内藤、田中だったら100点満点だったのに！

プロレスより弱いことが分かったから。

>771
後々、坂田の方が相応しいと思うときがくるかもしれんよ

日本人は基本的に弱者である。
競り合いに弱く、大人しい。激しく燃えるような闘争心より、駆け引きの
妙を好む人達である。
草食動物なのである、ボクシングに向かない。

タイソンの精子買ってきて日本で英才教育するとか。

>>774
歴史的に言えばどちらかというと日本人は格闘技に向いてるはずだろ、民族的に。

プロレス最強の証明

>>776
どういう歴史だ？？？
民族的には向いてないと思うぞ。

日本人は農耕民族

縄文時代までの狩猟民族の時代のが長いんじゃないのか？

つーか、やはり上でも誰かいっとるようにボクシング歴が短いのがどうしょうもない
差なんだろ。
外人は動きが染み込んでいるという感じがする。
日本でも高校から始めて世界王者がでるんだからそりゃすごいことなんだが。
畑山なんか5年で世界王者になったけど、すごい天才なんじゃないのか？
小さいころからやらせてたらどうなったことか。

>>781
そうしたらボクシングが嫌いになってそう。
ハタケって飽きっぽそうじゃン。

>>782
西岡もあまりにも早くからやりすぎたんじゃないか・・・って最近思う。
だから逆につまづきまくってるっていうか・・・・。
王者になって上昇気流に乗ったらこっちのモンだろうけど
なるなでの道のりが。

アマボクの競技人口を増やせばプロの選手層も
厚くなると思うがイメージが悪いので無理だな。

小学校の体育の授業の科目に取り入れる

>>785
それは良いね。けどガチンコの影響もあって親やPTAがうるさそうだね。

体育の授業・・って。笑
ケガするコトを恐れる親が許すわけないやんか。
しかも、どつきあい好きな奴なんてほんの一握りやろ？

でもチョン高には体育の選択科目でボクシングがあるらしい。
大学でチョン高出身やった奴が言うとった。
強かったんやけど、国籍がアッチやと国体にでられへんみたいやな。ｶﾜｲｿ〜

シャドーやバッグだけで済ます。マスやスパーは、ジムでやらせる

>>788
そんなんオモロないやんけ〜。

但し、教えられる人がほとんどいないのでVideoに頼るのが難点かなー

わが国も流入してくる外国人に期待したらどうか？

三羽烏とか四天王とかみんなにわかりやすく売り出さなくては駄目だ。
ガチンコに売り出し中の奴を出演させるのも手だな｡

ケージ引退でますます低迷します。

ジャブが下手だから。

才能あるボクサーはアメリカに留学させろ
ＬＡボクシングジムにぶちこめ

海外から優秀なトレーナーを呼べばいいんだよ。

年齢制限を撤廃して８０歳の爺さんボクサーを誕生させる。

ボクサーのLA留学とか、海外のトレーナー呼ぶとかやなくって、
トレーナーが海外で多くを学んで来たらエエねや。
どういう教え方、トレーニングしてるか学んでくる。
あと、栄養学、スポーツ医学、メンタルトレーニングに疎いトレーナー多すぎちゃうか？日本。

やっぱ帝拳すげー・・・。
よくむこうに武者修行しにいってるよね。

>>799
たしかにアレは凄い！ジムにもよるんやね！！

・・・・・800！！

日本ボクシング情報局で議論が盛り上がってるな。

こんなところで話し合っても、いい意見が出ても、何も始まらん。
とにかく出来る事から、始めよう。動こう！

俺の貴重な意見を参考にして、日本ボクシング界は復活するだろう。
とりあえず、プロ選手は、全員ニックネームを付ける。リング上での
紹介時にも使う。

ガッツ石松、ファイティング原田、レパード玉熊、一般人に知られている
選手には、インパクトの強いリングネームがあったのだ。

>>802
それやると、一般人には輸入ボクサーに間違われるよ、冗談抜きで。
レパード玉熊が世界獲った時に「外人なの？」と聞いてきた友人が、
その約１０年後、セレス小林が世界獲った時にも同じように
「日本人じゃないの？」と聞いてきたよ。
俺のオヤジも会社の同僚も同じようなこと聞いてきたよ。
某会長は推進派らしいが、一般人の視点に立ってみると考えものでは？

>>802
アフォか？
ボクシングで世界チャンピオンになりたいなんて奴らは有名になりたいんだよ。
自己主張がしたいんだよ。世間に自分の名前を知らしめたい。
そんな奴らが自分の本名をアピールできなくてどうする。

>>803
それなら仕方ないな。ニックネーム制で行こうか？
本名の前に必ずニックネームをつける。リング上での紹介時にも
必ずつける。

エンドレスファイター六車卓也！とか
150年に一度の天才、大橋秀行！とかね。
一般人にも覚えてもらえるぞ。

俺の経験から、150年に一度の天才って相当インパクトがあった。
ボクシングを知らない奴でも、その大げさなあだ名とともに、
大橋の事を知っていたよ。

>>805
それ、いいね！

やはり、リングネームだとあっちの出身ｏｒ輸入だと思う一般人は多いみたいだよ。

>>805
ボクシング界の長州力・戸高秀樹とか。

バスター・アサシン・デストロイヤー・テリブル・コリアンファイター徳山。

ザ・ボクサー・フォーマリー・ノウン・アズ・プリンス・ケージ

バレラを呼べ
http://www.lvrj.com/lvrj_home/2001/Apr-08-Sun-2001/photos/barrera.jpg

ボクサーのトレカ（トレーディングカード）を作ったりは？

ボクサーランド（ディズニーランドみたいなテーマパーク）つくったりは？

ワールドカップﾎﾞｸｻｰ編（各国のチャンピオン同士が4年に1度対決する大会）は？

まずアマチュアボクシングの計量でパンツぐらいはかせろよ・・・
話はそれからだ！

>>812
アマとプロの差がそこにあるんや。ﾜｶﾗﾝｶ？

ボクサーのトレカ　一番可能性あるか？
ボクサーランド　金がない。
ワールドカップﾎﾞｸｻｰ編　たくさん試合する→大会時期が長くなる→ダレル　

ピピノかてめー？
嘘つきピピノ出て来い！

ワールドカップﾎﾞｸｻｰ編　って１７階級やるの？

>>814
よっしゃ〜！ﾎﾅ、トレカ作ろうぜ〜！
シークレットとかも入れるゼ〜！
シークレットは・・・・鶴太郎・・・・あ、ｱｶﾝﾅｧｰｺﾚ。

>>816
当然や！
もし時間的に問題あるようやったら、
タッグマッチにするとか、デスマッチ制にするとかしよう。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1023437425/l50
祭りの予感です
暇人はどうぞ
張本人のレスは遅いが夏まっさかり
できれば他の板にもリンクお願いします

ただいま情報局でもこの話題で盛り上がって！？ます！！

http://boxnews.hoops.ne.jp/

＞タッグマッチにするとか、デスマッチ制にするとかしよう。

ボクシングじゃないよ、それ（ｗ

ボクシングは全試合デスマッチみたいなもんだし・・・

あー、でも、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞワールドカップは決勝リーグに進むときには
皆ぼろぼろになってるんやろーなぁ〜。
韓国とかでやったら、また「ジャッジを買収した！」とかややこしくなるし、
フーリガンやヤーさんがドンパチしよったりするやろなー。

もう少し早い時間に放送できないかな。
日本テレビの『ダイナミックグローブ』、先週の湯場・イシマル戦が3時半って、ちょっと遅すぎると思う。せめて1時間早くして欲しい。

選手のレベルの問題か。それともカリスマの無さか。
今月から１ヶ月で世界戦４試合あるが、どれだけ盛り返せるか。
でも、９０年代の世界の”重さ”の様なものを感じないのは俺だけか？

>>825
バスケスＶＳ雄二、葛西　ジョッピーＶＳ竹さん、サラゴサＶＳ辰Ｉ、原田

　飯田ＶＳゴイチア、ユウリＶＳ渡久地、小泉ＶＳ平仲、三谷ＶＳ�Cスーのクリンチ地獄

そんな時代に世界を獲った男・・・・・・・・・山口圭司

早い話がキャラが立っていないんだな。　

大体「え、コイツ誰？」ってのが世界に挑戦できるってのがおかしい。

>>825
ネタか？それとも厨房か？
日本で行なわれる世界戦ほど、重さの感じさせない試合は無い。
70年代以降、世界戦は乱発されていたよ。この頃から、よく分からない
挑戦者が多数世界戦を行なっていた。

こんな奴に厨房呼ばわりされるとは・・・。死にたくなる。
じゃあ世界では世界戦の乱発は無いのか。アメリカこそ意味不明
の様な奴が兆戦しまっくってるだろ。お前アメリカに住んでたら
偉いと思ってない？

８３０をプロファイルした結果・・・・

総論　　夏休み厨房である

考証1：　家武器情という某漫画のキャラをコテハンにする幼稚性
考証2：　兆戦→挑戦　漢字の正しい変換ができない知識レベルの低さ

よって850は夏休み厨房と結論づけられる

>>830
いや、日本ほど無名の選手（海外レベルの6回戦程度）の
世界挑戦はまず無い。（アマ経験も無く、プロでもレベルの
低い試合を数試合経験しただけで、世界戦は考えられない。）

>>831そんな分析をするまでも無い。このバカ発言で分かる

825 名前：家武器情 ◆Up.wHBSo ：02/07/28 02:26
選手のレベルの問題か。それともカリスマの無さか。
今月から１ヶ月で世界戦４試合あるが、どれだけ盛り返せるか。
でも、９０年代の世界の”重さ”の様なものを感じないのは俺だけか？

>>833
９０年代もそれほど重かったようには思わないが
ま、今から見るとスター選手はいたかな？

野茂さーん
＞261 ：野茂英雄‮すで物本が俺‫ ◆O8pd.CKM ：02/07/08 08:44
＞畑山のルックスは最悪な部類だと思うが、川島だって特にかっこいいわけではない。
が気になって、読むのに集中できませーん。

野茂さんって、どんなルックスが最高だとお考えですか？
あと日本人ボクサーで野茂さんの審美眼に耐えうる者が存在しますでしょうか？
あとスレと関係ないのですが・・・
できれば野茂さんが俳優でゆうと誰に似てるとか教えてくれるとうれしいでっす（はあと

これが２チャンネルで有名な野茂とやらの自作自演か。まあ嫌われるわけだ。
馬鹿発言の神様に「バカ発言」と言われるとはもはや笑うしかない。

８３０をプロファイルした結果・・・・

総論　　夏休み厨房である

考証1：　家武器情という某漫画のキャラをコテハンにする幼稚性
考証2：　兆戦→挑戦　漢字の正しい変換ができない知識レベルの低さ

よって850は夏休み厨房と結論づけられる

野茂にくってかかると、何故かこういう名無しが出てくる。
これはいったい・・・・。あ〜なるほど。

野〜茂〜。またやってるのか？氏ねよアフォ。

野茂さーん
＞261 ：野茂英雄‮すで物本が俺‫ ◆O8pd.CKM ：02/07/08 08:44
＞畑山のルックスは最悪な部類だと思うが、川島だって特にかっこいいわけではない。
が気になって、読むのに集中できませーん。

野茂さんって、どんなルックスが最高だとお考えですか？
あと日本人ボクサーで野茂さんの審美眼に耐えうる者が存在しますでしょうか？
あとスレと関係ないのですが・・・
できれば野茂さんが俳優でゆうと誰に似てるとか教えてくれるとうれしいでっす（はあと

>>838
それが野茂という２ちゃんの害虫だ。こいつはホント最悪な程の
バカだからな。嫌われ者Ｎｏ１だ。こいつさえいなければどれだけ平和か。

ホント陰険で悪質な奴だ。野茂って馬鹿な事に気づいて無いから
むかつくんだよ。ホント能無しの馬鹿だぜ。

そーか？馬鹿とは思えないけど。文章を読んでもいろいろな事を
知っているようだし、経験もあるようだし、参考になる意見も
多いですよ。特に、真面目な時の野茂さんは、凄いと思う。

むしろ気をつけるべき人は、>>841>>842のような、厨房丸出し
の低レベルなカキコしかできない輩でしょう。

>>843
で、出た〜！ここで野茂なんぞを体を張って擁護するような奴はいない！
こいつは野茂あ！！　「厨房」　これ野茂の口癖だからな。

>>844
キショイ。プヲタだろ？こんな馬鹿はプヲタに違いない。

野茂は一言多いが知識は豊富だろ

>>846
そうか？あいつ、幼稚すぎないか？

野茂＝拳闘マシーン＝アマデウス

ボク板のコテハンはすべて同一人物

>>847
思い込みは激しいな、でもいい事も言ってるよな

>>848
名探偵やな

プロレス最強！

低迷の理由はこんな無謀な挑戦やってるからだな。

せめてもの救いはこの糞試合がノーＴＶだったことだ

いや、こんな試合ばっかりやってるからますますノーＴＶが多くなる。

全くだ。　

低迷って言うよりガチンコファイトクラブみたいなアホなことやってるからボクシングの品位が下がる

そりや確かにそうだが、組まれてしまったもんはしょうがねえよ。
せめてものノーＴＶっていう意味だ。
星野の試合なんて普通の人間がみたらボロクソだぞ、
どんなスポーツでも世界レベルっていうのはどういう意味か？今の日本人の目はごまかせねえって。
決してファン（日本人ボクサ応援団）以外に見せてはならん！
かくいう俺も採点しようとビデオ見なおすんだが、どうしても途中で寝ちまうんだ（ｗ

いや、だからこんな試合組むな。
ボクシング人気のためにはこんな試合流して欲しくないってのは同意。

ＮＨＫではスポーツニュースですら流さなかったぞ。

ボクシングはプロレス人気に押されてるんですよ。

ボクシングに寄生し、愚弄している奴ら。

金沢　英雄

守安　竜也

津田　博明

松尾　敏郎

長嶋　清

>>860
輪島功一も入れておいてくれ
あのとぼけたキャラの裏には・・・

某ジムの練習生達を見てて思うのは、
どいつもこいつも、ただ単に血の気が多いだけのパープーばかりだってこと！

どう見ても学歴社会からつまはじきにされた単なる落ちこぼれの集まりとしか思えない。
多少運動神経が優れていた奴らが、何かの勘違い・思い込みで始めたにすぎないとしか思えない。

ジムにうまくそそのかされたのかもしれないが、
頭も体も技術も何ひとつろくに伴っていない餓鬼どもがはかない夢を見ているだけ！

そしていつかは多くの先輩達と同じようにただのオッサンになっていくんだよ！

こんな奴らばかりだからいつまでたっても日本のボクシングは向上するはずがない。
日本のボクシングに未来はない。