最強のS･ウェルター級は？

「最強のウエルター級」スレにレスしてくださってありがとう
ございました。さて、次はＳウエルター級です。地味なクラス
ですが、タレントが豊富でおもしろそうです。にぎやかな方が
楽しいので、ビデオがあまり現存していない古のボクサーや、
このクラスを通過点にした、レナードなどもノミネート致しました。
彼らを選出するかどうかは皆さんが判断してください。
１５Ｒ制、当日計量、中立国での試合です。投票締切りは１４日と
しますが、諸処の事情で打ち切る事もあります。御了承ください。
（ノミネートボクサー）
ニノ・ベンベヌーチ（イタリア）
金　基朱（韓国・朱、変換できず）
サンドロ・マジンギ（イタリア）
フレディ・リトル（米国）
ミゲル・デ・オリベイラ（ブラジル）
柳　済斗（韓国）
アユブ・カルレ（ウガンダ）
ウイルフレド・ベニテス（プエルトリコ）
レイ・レナード（米国）
トミー・ハーンズ（米国）
ロベルト・デュラン（パナマ）
マイク・マッカラム（ジャマイカ）
ジュリアン・ジャクソン（バージン諸島）
ジャン・フランコ・ロージ（イタリア）
テリー・ノリス（米国）
ジョン・ムガビ（ウガンダ）
フリオ・セサール・バスケス（アルゼンチン）
パーネル・ウイテカ（米国）
フェルナンド・バルガス（米国）
フェリックス・トリニダード（米国）
オスカー・デラホーヤ（米国）

＊ノミネートもれがありましたら、お許し下さい。

フレディ・リトルはめちゃくちゃ強いと思います。ただし、マネージャー
が無力でウエルター級への挑戦がかなわなかった、と記憶しています。
（当時はＪｒミドル級など２流タイトルで、アメリカ国内での興行が
成り立たなかった）リトルは世界中のリングで闘い、イタリアでボッシの
神経質なボクシングにタイトルをすられた、と記憶しています。その後は
本職の体育教師をジョージアで長く続けていたはずです。それにしても
来日しての南久雄とのタイトルマッチは壮絶でした。日本で開催された
タイトルマッチで最も壮絶なＫＯシーンのひとつでしょう。

カズが最強でしょ

ラモス。

爆笑田中が１番強い！
！！

1・ハーンズ
このころのハーンズは強かった。ウェルターのころはやや線の細さが気になったが
ｓＷのころは本当にパワーを感じた。デュラン、ハッチングス戦の怒涛の連打は迫力が
あった。ティトにもレナードにも負けるだろうけど、衝撃度を考慮して1位。
２・レナード
何だかんだいって誰にも負けないと思うから。でもこのクラスの実績はイマイチ。
３・ティト
リード、チャム、バルガス戦のパフォーマンスはハーンズよりテクニカルだが
このクラスは単に通り道のような感じがするので。
４・ノリス
実績。カリー、レナード、カストロ、テーラー、ブロッカーなど著名選手を
ことごとく退けてるから。
５・マッカラム
ノリスと同じく実績だが、やや影が薄い。でもかなり難攻不落だったと思う。
ノリスより強かったと思うが・・・

アーセナルが稲本解雇！
ロシア戦決勝ゴールから一夜明けた１０日、イングランド・プレミアリーグ王者アーセナルは、
日本代表ＭＦ稲本潤一との契約を、当初の予定通り、打ち切る考えを明らかにした。

Ｗ杯での連続ゴールで、世界レベルを証明した稲本は、今後は欧州のビッグクラブからのオファーを勝ち取るため、Ｗ杯でさらなる活躍を期すことになる。

日本中を興奮のうずに巻き込んだロシア戦の決勝ゴールから一夜明けた１０日、稲本を待っていたのは、“解雇通告”だった。
「アーセナルは稲本との契約を打ち切る」この日、英プレミアリーグのスポークスマンは、ロイター通信の取材に対し、アーセナルガがＷ杯前に示した方針を、改めて明らかにした。

>>9
いいじゃん。Ｊリーグで活躍すれば。

あ一うんこ食いてえ一。

稲本って全然知らなかったんだけど、有名なんだね

＞１１
勝手に食ってろボケ！

ワールドカップで得点したからだろ？でも女性ファン多くなかったか？

ビバメヒコ！
決勝トーナメント進出だぜ。

>>11
牛でも馬でも猫でも犬でもホームレスのでもモリモリ食いな！

何てったってＦＩＦＡランク７位だからな。
ビバメヒコ！！メヒコ！！

ｗ-るどカップワールドカップってウゼー。全然興味ない。つか興味あるやつなんていんの？
みんなが騒いでるから取り残されまいと一緒に騒いでるだけだろ？実際のとこ。
みんなが右向けば右。典型的な日本人。
これだからボクシングとかも弱いんだと思う。

中田はチョン

18=カジタク

中田は朝鮮系日本人

元を正せば日本人は皆朝鮮系日本人なんですけど。
もう少し勉強しようね。

カツユキ、カジタクはお前なんか知らないってよ（藁

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

カツユキ死ね

カツユキ、お前は弟＝KOキングの手下なのか？

カツユキ?
なんだその雑魚？

カツユキ、お前ちゃんと仕事はしてるのか？（藁

カツユキ、お前自分のスレは放っといていいのか？（藁

カツユキ、軍団は解散したのか？（藁

ウィテカってこの階級でやってるっけ？

>>31
上山ボこったバスケスに勝ってチャンピオンになってるよ。

ノリス相手だったらウィテカの公開処刑が見れたのに

・・・そうだったか。レスありがとう
なんか記憶に全然ないよ

レイ・レナードをこのクラスで選出することには抵抗がある。
そりゃあ、強いのはわかっているが・・・

１　マイク・マッカラム
地味だが、こいつは相当な実力者ではないだろうか？
ハーンズとやってもびびらないんじゃあないだろうか？
（それどころかハグラーとやっても良い勝負をする
んじゃあないだろうか？）
エマニュアルスチャワートなどもマッカラムの性格が悪く、
苦労したらしいが・・・

２　トミー・ハーンズ
アマ時代のライト級からプロ入り後のウエルター級、そして
このクラスに進出するにしたがってひ弱さが消え、安定感が
増したように思える

３　テリー・ノリス
打たれ弱さは気になるが、一時期は非常に安定王者だった。
現在は後遺症に苦しんでいるようで心配だ。

４　フレディ・リトル
南久雄が弱者で緊張でガチガチだったことを差し引いても
衝撃だった。

５　ジュリアン・ジャクソン
本来ならノリスより上にランクするべきだろうが・・・
大好きなパンチャーではある。

ハーンズはどの階級でも１位は難しいだろ。
結局打たれ弱すぎ。
と接近戦がへたくそだな。
ハーンズがこの階級でひ弱さが消えたって意味が解らん。
筋肉がついて逞しくなればひ弱じゃなくなったとでも？
見た目は確かに逞しくなったよ、でもハーンズに言われる「ひ弱」ってのは
ガタイや見た目のことじゃないだろ。
ハーンズのひ弱＝打たれ弱いってことだろ。
それはガタイが逞しくなろうと変わらないこと。
ハーンズはこの階級でもひ弱だろ、打たれ弱いからね。
かりにハーンズがウェルター時代から打たれ強いボクサーなら「ひ弱」なんて
イメージは有り得ないだろ？
痩せてるだけでひ弱というイメージがつくはずもないし。
結局ハーンズはウェルターが一番強かったと思うが。

レナードに負けるまでハーンズに「ひ弱」というイメージはなかった。

この階級でハーンズ対トリニダード戦が見たい。レナード対トリニダード
戦も。

レナード戦でハーンズは打たれ弱さ、ひ弱さを晒してしまった。。

俺も明らかにハーンズはWよりJrミドルのほうが逞しくなったと思うが。

っていうかスーパーウェルターでのハーンズは最高。

Ｓ・ウエルターでハーンズは不敗

ガイシュツだがハーンズ対レナード・スーパーウェルター版見たかった。
俺の予想は４回あたりでレナードをストップしたような気が。。。。

１　トーマス・ハ−ンズ
　この頃は本当に強かったと思う。ハグラーにも勝てると思っていたのは私だけ？
２　マイク・マッカラム
　「あの一撃」はカリーの全てをスナッチしてしまった。でも他の試合はあまり記憶にないんだな、これが・・。
３　テリー・ノリス
　MSGで顔をパンパンに腫らしたレナードがノリスのケツをパンパン叩いていたのを見た時何かが終わったような気がした。
４　フリオ・セサール・バスケス
　１０回位、防衛してたっけ？ウィテカー戦をどう評価すべきか・・・。
５　ロベルト・デュラン
　分かってる、もうこれが最後、お願い・・・。いいでしょ？ダメ？そこを何とか・・。

シュガー・レイ・レナードとパーネル・ウィテカーはどう評価してよいのか正直分からなかった。

こういうスレ参加したいんだけど、観戦歴５年程度だからな・・・

輪島功一は日本王者時代に、当時のＷＢＣＳライト級王者のペドロアデグに
ノンタイトル戦で挑んだ。結果は１ラウンドでＫＯ負けしたが、この試合を
契機に非常に変則なボクシングへと改良が進んだ。この試合に万が一勝ったら、
アデグの王座に挑戦できる契約になっていた。輪島さんは本来はウエルター
の体格ではなかっただろうか？
　
　

デビー・ムーアが三原と対戦した頃から，この階級に，よりハイレベルなスピード＆パワーが要求されるようになったように感じる．
その後，レナード，ハーンズらの転級によって，それがよけいに表面化したと同時に，東洋人に手の届かない（届きにくい）タイトルへと変貌した．
それにしてもデュランは順応が早いというか，フレキシブルな能力には脱帽だ！

ムーアは過去の選手と見られ始めていたデュランに完敗し、
キャリアも短い上晩年は負けが込んだんで、今ではあんまり
評価されてないけど、結構いいボクサーだったと思う。
王者としてはカルレを破り、ベニテスとのサバイバルマッチにもＫＯ勝ち。
ここにノミネートできるほどの選手じゃないが、デュラン戦をクリアしていれば
地味ながらも結構長期防衛もできた可能性があったと思う。
もっともハーンズと戦ったら歯が立たなかったろうが。

今ちょっと、ムーア・三原戦、ビデオで見直しました。
ムーアって変則気味で体が固くて、ガードも良くないけど左フックや右ストレートを
思い切り振るんで一発の威力はありますね。三原さんの右ストレートや右クロスを
食っても怯まず打ち返すガッツもある。だからこそカルレにアウトボックスされても
最後には仕留められた。デュラン戦。うーん、体が固くてスピードも無い一本調子の選手ではとても
デュランには勝てないでしょう。三原さんも、もう少し目が良くてガードが高ければ、この時の
ムーアには勝てたんじゃないかとは思いました。右パンチ、スピードありましたし。

新屋敷幸春

ホセ・ナポレスが来日し、和歌山で龍反町、金沢英雄（現金沢ジム会長）を
相手にスパーリングした事がある。ナポレスは職人気質の頑固者だったらしい。
当初、主催者は龍、金沢を相手に２Ｒづつのスパーを予定していたらしいが、
マネージャーがナポレスにその旨伝達をしていなかったらしく、「俺は一晩で
２人と対戦するほど強者ではない」と頑として受け付けなかった。その頃、
プロボク誌（当時はＢ５版）には選手の技術解説の連続写真が掲載されていた。
ナポレスはインタビューを受けながら、その連続写真の選手を指差し、「この
選手ならインサイドからカウンターを決めて、簡単に倒して見せよう」と言った。
その連続写真は輪島がドノバンを相手にしたときの物だった。ナポレス側から
三迫サイドに何度か挑戦の打診があったらしいが、決して受けなかったらしい。
（当たり前だ）それでナポレスは体格のハンデを承知でモンソンに挑んだ。

まんてきゅあ。。。

ムーアは５流。黒人特有のばね、スピードがないしパンチもなかった。
デュランには負けて当然。大人と子供が試合してるようだった。
同じ黒人のレナードやハーンズなんかと見比べたらスピード、パワーが全然違う。

>>51
ﾅﾎﾟ様、かっこいい(ﾟ∀ﾟ)！

ムーアはスピード（特にハンドスピード）あったでしょう。
手打ちだったがスナップ効いてたからパンチも効いた。
だからデュラン戦は戦前有利だった。惨敗はキャリアの差（三原戦で９戦目）。
または>>47氏がおっしゃったデュランの順応力、瞬間的な上体スピードゆえ。

噂されたＴ・アヤラＪｒ戦が実現していたらムーア有利だったと思う。
よって>>48氏に同意。

輪島ｖｓナポレスが実現してたら、海外の反応はどうだったろう？
階級を超えたスーパーファイトか、
それともフォスターｖｓロンドンやフレージャーｖｓエリスみたいな
格の違う王者対決と見られたか。

多分、後者だろうが輪島さんの頑張りで好ファイトに持ち込み、
ミスマッチ扱いした海外専門家に発言を翻させたと信じたい。

モンソン　対　ナポレスを実現させたアランドロンと三追陣営に感謝！
果たしてナポレスに輪島のあっち向いてホイ！　が通用するか？

当時のＪミドル級は２流のローカルタイトルと考えられていた。
（これに関してはレナード、ハーンズがこの階級に関心を示すまで
待たなければならない）このタイトルを奪取してもアメリカ本国では
大金を稼げなかった。従って、ナポレスがこのタイトルを獲得しても
返上した可能性が高い。
　輪島　対　ナポレス：輪島さん、勝てないまでも、ただじゃあ負けない
と思いますよ。出血しやすくなったナポレスの眉を拳と頭で徹底的に
狙うでしょう。

そうですか。ナポレスと輪島さんが対戦する計画があったんですか。
知りませんでした。僕は昭和４８年当時だったら、審判全員日本人で
東京で行ったら輪島さんが防衛したと思う。当時はジャブはポイント
に付けなかっただろうし、左フックも巧みに避けたと思うから。
輪島さんが変則的にラッシュしたら仮に不発でもポイントになったろうと思うし。
体格的にナポレスって小さいですよね？モンソン戦でも１５４アンダーだし。
体格・骨格・体力の面で輪島さんが大きく上回ったろうし。
後ムーアって、オープンブロー気味なんですよね。そこが気に入らない。
確かに手打のコンビネーションは速いけど。そうですかスナップ効いてますか。
じゃなきゃウェイアやガイデンがばたばた倒れないか・・当時はデュランがベニテス
やレイングに負けたのでただ単に予想不利だったのかと思ってましたよ。

ムーアは、三原戦ではキャリアの無い下位ランカーとして、選ばれた挑戦者だった。
上位の強打者を避けてムーアと対戦したと聞いている（裏情報ご存知の方よろしく）。
しかしムーアはボブ・アラムが抱えた「明日のチャンピオン」だった。
三原を圧倒してＫＯ、その後ウェア、ガイデン、カルレ（この星が評価を上げた）と
連続ＫＯ。デュラン戦も有利と言われた。デュランがレイングに敗れて終わりと
思われていたのも確かですが。

以前元日本ウェルター級王者で現江坂ジム会長の辻本章次氏から聞いたんだけど、
彼が日本王者当時、興行上の都合からかJrウェルター（セルバンテス）、Jrミドル
（輪島）の王者とは折り合いが合わず、ライト級のデュランかウェルターの
ナポレスしか選択肢がなかったらしい。
しかし減量のきつい辻本氏、2階級下のスーパーチャンプデュランは荷が重い。
かといってウェルターのナポレスはさらに強い（大変な時代だ）。
そうこうしてる間に当時はあまりその強打が知られていなかった十代の若造、
クエバスが現れた。その他の一流王者とやるよりはチャンスありと見た辻本陣営は
早速交渉、そして試合成立。しかしいざふたを開けてみれば・・・
後に顎割りパンチと恐れられるクエバスのパンチの餌食。
痛いパンチだったとおっしゃってました。
その後に現れるハーンズみたいなバケモノとやるよりはまだチャンスがあったんだが、
とはおっしゃってましたが。
そして当時は自信家で通っていた辻本会長ですが、さすがにデュランにもナポレスにも
勝てる自信は？？？だったと、正直におっしゃってましたね。

＞＞６１さん
貴重な話をありがとうございました。

>61 今から考えると悲惨な状況ですね

かわさきたつき

当時のボクマガを読むと、読者欄で多くのファンが輪島の防衛戦の
マッチメーキングを非難している。「簡単に勝てるランキング下位の
者ばかり選んでいる」「世界タイトルマッチの威厳が薄れた｣等、
確かにヨーロッパから出ないイタリアの３流や、アメリカ本土でも
ウエルター級やミドル級で通用しないローカルファイターばかりだ。
オリベイラだけが、挑戦者では別格だが、これも後にＷＢＣを戴冠後
長期政権を築けなかった。輪島のベストファイトは、ご本人も認めて
いるようにオリベイラとの第２戦だろうか。（柳　第２戦が有名では
あるが）頭脳派　輪島の面目躍如の試合だ。

　

だから、松橋 拓二！

フフフ

マット・ドノバンってＷ・モンローにＫＯ負けしてたよね？

マット・ドノバンはＭ・ハグラーには２ＲＫＯ負けしたけど、
Ｗ・モンローにはどうか知らない。

３０すぎても成長する河合に期待！

おいら、ボクファン歴二十年なんだけど、トニー・アヤラの位置
ズケはどうなるんだろうな？ｒｊのレナード・ハーンズ弟一線の
一ラウンドで勝った試合しか見てないけど、復帰してからも
名前は忘れたけど、バルガスからタイトルを取られたメキシカン
に対して、善戦して惜しくもまけたそうじゃないか。あのまま、刑務所
に入らなかったら、レナード・ハーンズといい勝負したかな？

ニッポン国内の最強S/W級は？
ベスト5出して！

全盛時の吉野と、今が旬の河合。

河合はＫＯパンチはないが、コンビネーションの速さとスタミナは、このクラスでは郡を抜いてる。

あと、彼はラウンド間はイスに座らない！なぜだ！！！

ダーリン“スクール・ボーイ”バン・ホーン

>>73
河合の判定勝ちじゃねーか？
吉野のワンパターン左フックでは、細かい連打の河合が
勝つだろ。前に負けたのは、不運だった。