ヒクソングレイシーVSマイクタイソン
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/13 09:06
馬鹿がいると安心してしまう 癒される
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/13 09:08
ヒクソンは 今が全盛期
タイソンは落ち目 全盛期同士でやって欲しかったな
といっても 今でも 実現しそうに無いが
タイソンは落ち目 全盛期同士でやって欲しかったな
といっても 今でも 実現しそうに無いが
328 ： ：03/01/13 11:14
ヒクソンは小川と長州の二人と闘って引退らしい。
ノゲイラ、シウバとはやらないだろう。
ノゲイラ、シウバとはやらないだろう。
ボクシングVSその他の格闘技ＰＡＲＴ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042034721/l50
もしくは、
☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1041919432/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042034721/l50
もしくは、
☆★タイソン信者限定スレッド★☆vol, 7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1041919432/l50
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/15 20:47
＞３２９
ありがとう
ありがとう
>>330 ついでに、糞スレまとめて削除依頼しといたよｗ
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/18 13:58
プロレス最強の証明
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/18 16:25
３３３ゲット！
そして、プロレス最強！
そして、プロレス最強！
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/19 18:07
タイソンなんてただのチビでぶじゃん。
なんで最強って言われてたのか不思議だね。
その時代のヘビー級ボクサーは皆カスだったとしか思えない。
だからクルーザー上がりのホリフィールドにあっさり負けたのか！
まあ、ヒクソンはチビガリだからもしタイソンとやったら
デブなタイソンの勝ちだろうね。デブとガリならデブが勝つ。
まあ金払って見る価値は無いわ。
なんで最強って言われてたのか不思議だね。
その時代のヘビー級ボクサーは皆カスだったとしか思えない。
だからクルーザー上がりのホリフィールドにあっさり負けたのか！
まあ、ヒクソンはチビガリだからもしタイソンとやったら
デブなタイソンの勝ちだろうね。デブとガリならデブが勝つ。
まあ金払って見る価値は無いわ。
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/19 20:38
タイソンと長州がやれば、スリーパーホールドで
タイソンは落とされます。
タイソンは落とされます。
336 ： ：03/01/19 22:36
長州みたいなやお、年寄り野郎は弱いに決まってんだろう。ヒクソンやタイソンは本物。強い。
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/19 22:50
ヒクソンは強いけど、タイソンは弱い
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/19 22:55
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/19 23:04
＞３３８
オマエモナー
オマエモナー
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 00:48
タイソンは耳噛むからな 馬鹿
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 00:54
「ボクシングは弱い関連のスレ」「ボクシング・ボクサーはヘタレ」
関係のスレッドはこのスレに誘導
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞは他の格闘技と比べて駄目なのか？PART1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042554157/l50
関係のスレッドはこのスレに誘導
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞは他の格闘技と比べて駄目なのか？PART1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042554157/l50
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 01:41
ボクシングファンとしてはタイソンを抜きにして
長州VSヒクソンなら、どっちが勝つと思うわけ？
長州VSヒクソンなら、どっちが勝つと思うわけ？
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 02:00
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 02:07
345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 02:15
タイソンは総合格闘技できないだろ。
安田にも負けそうだ。
安田にも負けそうだ。
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 02:21
総合ルールでならタイソンはライガーにも勝てないよ
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 22:02
タイソンはＷＪプロレスの観戦に来日するかもしれない。
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/01/20 23:23
ヒクソンをはじめ総合格闘家が打撃系の選手に勝つには、
何とかして打撃をかいくぐる等してグラウンドの勝負に持ち込むしかない。
打撃勝負では分が悪いから。
今まで総合ルールやバーリ・トゥードで
打撃onlyの選手が優勝するということは皆無に等しかった。
それは総合格闘家や柔術家が簡単に打撃をかいくぐって
グラウンドに持ち込む術に長けていたから。
つまりはそれだけ打撃系の選手の打撃が甘いものだったということ。
今までヒクソンやホイスが勝ち続けて来られたのは、
相手の打撃レベルがあまりに低かったから。
打撃の最高峰の世界をヒクソンはまだ知らないはず。
でも相手が打撃の頂点のタイソンの場合は別。タイソンのパンチは拳銃と同じ。
タイソンと対峙するということは拳銃を構えられているに等しい。
まばたきする位の瞬間に飛んでくるし、当たれば確実に倒れる。
それも驚くくらいの正確さでパンチが飛んでくる。
タイソンのパンチは総合格闘家がかいくぐれるほど安っぽいものじゃない。
パンチという効率性に優れた武器を極めたタイソンのパンチは
ヒクソンだって容易に防げるとは思えない。
だからタイソンならバーリ･トゥードに出ても優勝すると思う。
何とかして打撃をかいくぐる等してグラウンドの勝負に持ち込むしかない。
打撃勝負では分が悪いから。
今まで総合ルールやバーリ・トゥードで
打撃onlyの選手が優勝するということは皆無に等しかった。
それは総合格闘家や柔術家が簡単に打撃をかいくぐって
グラウンドに持ち込む術に長けていたから。
つまりはそれだけ打撃系の選手の打撃が甘いものだったということ。
今までヒクソンやホイスが勝ち続けて来られたのは、
相手の打撃レベルがあまりに低かったから。
打撃の最高峰の世界をヒクソンはまだ知らないはず。
でも相手が打撃の頂点のタイソンの場合は別。タイソンのパンチは拳銃と同じ。
タイソンと対峙するということは拳銃を構えられているに等しい。
まばたきする位の瞬間に飛んでくるし、当たれば確実に倒れる。
それも驚くくらいの正確さでパンチが飛んでくる。
タイソンのパンチは総合格闘家がかいくぐれるほど安っぽいものじゃない。
パンチという効率性に優れた武器を極めたタイソンのパンチは
ヒクソンだって容易に防げるとは思えない。
だからタイソンならバーリ･トゥードに出ても優勝すると思う。
349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 23:41
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 23:44
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 23:58
352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/20 23:59
>>350
そりゃ無理。思い切り妄想だよ。
そりゃ無理。思い切り妄想だよ。
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 00:13
長州ならヒクソンのタックルでもビクともしないけどな。
354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 01:12
>>351
手打ちでもタイソンのパンチならＫＯとまでは行かないかもしれないけど
結構ダメージを与えることは出来るよ。それで相手の動きが鈍ったら、速攻でトドメを。
>>352
なんで無理だと思う？
タイソン他、ヘビー級世界ランカーなら出来るんじゃないか？
手打ちでもタイソンのパンチならＫＯとまでは行かないかもしれないけど
結構ダメージを与えることは出来るよ。それで相手の動きが鈍ったら、速攻でトドメを。
>>352
なんで無理だと思う？
タイソン他、ヘビー級世界ランカーなら出来るんじゃないか？
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 01:20
>>354
ヘビー級ランカーくらいじゃ無理。
つーかタックルにパンチを合わせるのは打撃よりむしろ組み技に精通した人間。
パンチやキック合わせる練習より普通にタックルを切る練習をした方が効率いいし。
ヒクソンはタックル上手くないから切ることは簡単なはず。
ヘビー級ランカーくらいじゃ無理。
つーかタックルにパンチを合わせるのは打撃よりむしろ組み技に精通した人間。
パンチやキック合わせる練習より普通にタックルを切る練習をした方が効率いいし。
ヒクソンはタックル上手くないから切ることは簡単なはず。
356 ： ：03/01/21 01:22
今まで総合やったボクサーで最強は？
IBFの元クルーザー王者かな？
IBFの元クルーザー王者かな？
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 01:29
>>355
>タックルにパンチを合わせるのは打撃よりむしろ組み技に精通した人間。
まったく同意。打撃の経験しかない人間はすばやいタックルにパンチ
合わせるのは至難の業。基本的には不可能といっていい。組み技に
精通することによってのみ、ある程度可能になる。
>タックルにパンチを合わせるのは打撃よりむしろ組み技に精通した人間。
まったく同意。打撃の経験しかない人間はすばやいタックルにパンチ
合わせるのは至難の業。基本的には不可能といっていい。組み技に
精通することによってのみ、ある程度可能になる。
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 01:51
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 03:04
>>357
まったく同意。打撃の経験しかない人間はすばやいタックルにパンチ
合わせるのは至難の業。
＞打撃の経験って言っても、レベルがあるでしょ。
打撃が得意って程度じゃ至難の業かもしれないけど、
タイソンは打撃の最高峰ですよ。タイソンの打撃は必殺の域。
雑魚選手にとって至難の業もタイソンなら楽勝だよ。
タックルに来るやつなんか、スローに映るはずだ。
まったく同意。打撃の経験しかない人間はすばやいタックルにパンチ
合わせるのは至難の業。
＞打撃の経験って言っても、レベルがあるでしょ。
打撃が得意って程度じゃ至難の業かもしれないけど、
タイソンは打撃の最高峰ですよ。タイソンの打撃は必殺の域。
雑魚選手にとって至難の業もタイソンなら楽勝だよ。
タックルに来るやつなんか、スローに映るはずだ。
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 10:47
ケンカならタイソンが一番だね。
皆、グチャグチャにされるよ。
皆、グチャグチャにされるよ。
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 12:06
362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 12:25
ルイスとやった時は全盛期過ぎてたろ。
それに３５９はタイソンと他のボクサーを比較しているんじゃなく、総合系の選手と比較しているのではないか？
ルイス戦がどうの、こうのと言ってはいない。
３６１は文章読解力をつけなさい。
それに３５９はタイソンと他のボクサーを比較しているんじゃなく、総合系の選手と比較しているのではないか？
ルイス戦がどうの、こうのと言ってはいない。
３６１は文章読解力をつけなさい。
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 12:41
>>362
お前のほうこそ読解力をつけろ。ボクシングのルールで戦っても
必殺パンチを決められないような奴が、総合ルールで必殺パンチ
なんか決められるわけないだろうと言ってるんだよ。
それに全盛期の概念自体が妄想的で無意味なんだよ。あくまでも
現在の力量を推し量るしかない。
お前のほうこそ読解力をつけろ。ボクシングのルールで戦っても
必殺パンチを決められないような奴が、総合ルールで必殺パンチ
なんか決められるわけないだろうと言ってるんだよ。
それに全盛期の概念自体が妄想的で無意味なんだよ。あくまでも
現在の力量を推し量るしかない。
364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 12:49
一級レベルのボクサーに何！？必殺パンチ！？それが決まらなくても総合のボクシング素人には確実に決まるよ。
今まで総合に出てきたボクサーはホントのボクサーではない。
それに結局、貴様も妄想しか言ってないじゃん。
これだから基地外は嫌なんだよ。じゃあね。
今まで総合に出てきたボクサーはホントのボクサーではない。
それに結局、貴様も妄想しか言ってないじゃん。
これだから基地外は嫌なんだよ。じゃあね。
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 12:56
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 13:02
いまどきタックルマンセーの奴いるんだなｗ
ちょっと驚き。あれだけミルコが総合の選手のタックル切りまくってるというのに・・・ｗ
もうタックルしてグラウンドに、なんて時代は終っただろ。ここは中途半端な格闘技ヲタ
しかいないな。ミルコはサップのタックルだって切れるよ。
つーかルールによるだろ。ボクシングならルイスだろうし総合なら野毛、K1はあんましらん。
サップはハートが優しすぎる。
ちょっと驚き。あれだけミルコが総合の選手のタックル切りまくってるというのに・・・ｗ
もうタックルしてグラウンドに、なんて時代は終っただろ。ここは中途半端な格闘技ヲタ
しかいないな。ミルコはサップのタックルだって切れるよ。
つーかルールによるだろ。ボクシングならルイスだろうし総合なら野毛、K1はあんましらん。
サップはハートが優しすぎる。
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 13:18
>もうタックルしてグラウンドに、なんて時代は終っただろ
ぜんぜん終わってない。そう思うのは総合系のルールが、ショウ
としての観点から立ち技系に幾分有利に変更されてきてるからで、
喧嘩に一番近い初期VTのようなルールならやはりタックルからグ
ランドが基本であることに変わりない。
ぜんぜん終わってない。そう思うのは総合系のルールが、ショウ
としての観点から立ち技系に幾分有利に変更されてきてるからで、
喧嘩に一番近い初期VTのようなルールならやはりタックルからグ
ランドが基本であることに変わりない。
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 13:43
>>367
だからそれはお前が格闘技を見てないからだよ。厳密に言えば「今」しか見てない。
この前のミルコ×藤田見ただろ？
あの試合でミルコは打撃系選手としての理想的な戦い方を体現した。これからあのような
スタイルの選手が増えてくると思う。勿論ミルコには強い腰、キックがあるからできるの
だが、あれを模範にするストライカーが激増すると思われる。
タックルを切られた場合、切られた方は必然的に下になる。その場合総合の選手は何も
できない。藤田がミルコに抱え込まれ脳天に何発も膝蹴りされたように。
タックルに成功したとしても、それ以前の打撃のダメージで100パーセントのグラウンド
テクは発揮できないだろう。素人同然のサップが腕ヒシギ逆十字を決めることだって出来た
ように。
総合選手が一発の打撃も受けずグラウンドに持ち込むことが出来たなら、それは単に格闘家
としての実力差があるだけなのだ。吉田が佐竹を秒殺したように。
勿論これから進化していくのだろうが、現時点ではタックル→グラウンドの時代は終った
といっても過言ではない。
だからそれはお前が格闘技を見てないからだよ。厳密に言えば「今」しか見てない。
この前のミルコ×藤田見ただろ？
あの試合でミルコは打撃系選手としての理想的な戦い方を体現した。これからあのような
スタイルの選手が増えてくると思う。勿論ミルコには強い腰、キックがあるからできるの
だが、あれを模範にするストライカーが激増すると思われる。
タックルを切られた場合、切られた方は必然的に下になる。その場合総合の選手は何も
できない。藤田がミルコに抱え込まれ脳天に何発も膝蹴りされたように。
タックルに成功したとしても、それ以前の打撃のダメージで100パーセントのグラウンド
テクは発揮できないだろう。素人同然のサップが腕ヒシギ逆十字を決めることだって出来た
ように。
総合選手が一発の打撃も受けずグラウンドに持ち込むことが出来たなら、それは単に格闘家
としての実力差があるだけなのだ。吉田が佐竹を秒殺したように。
勿論これから進化していくのだろうが、現時点ではタックル→グラウンドの時代は終った
といっても過言ではない。
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 16:30
>>363
ボクシングのルールで戦っても
必殺パンチを決められないような奴が、総合ルールで必殺パンチ
なんか決められるわけないだろうと言ってるんだよ。
＞は？なに言ってんの？ボクサーにパンチを当てるのと
総合格闘家にパンチを当てるのとじゃ、比較できないくらい前者が難しいでしょ。
ボクシングルールで必殺パンチを当てられないのは、相手もパンチのスペシャリストだからだよ。
総合にそんなやついるか？いないだろ。打撃はどいつもこいつも低レベルじゃないか。
だから、タイソンは総合の選手なら楽にパンチを当てられるんだよ。
ボクシングのルールで戦っても
必殺パンチを決められないような奴が、総合ルールで必殺パンチ
なんか決められるわけないだろうと言ってるんだよ。
＞は？なに言ってんの？ボクサーにパンチを当てるのと
総合格闘家にパンチを当てるのとじゃ、比較できないくらい前者が難しいでしょ。
ボクシングルールで必殺パンチを当てられないのは、相手もパンチのスペシャリストだからだよ。
総合にそんなやついるか？いないだろ。打撃はどいつもこいつも低レベルじゃないか。
だから、タイソンは総合の選手なら楽にパンチを当てられるんだよ。
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 19:44
>>369
>＞は？なに言ってんの？ボクサーにパンチを当てるのと
>総合格闘家にパンチを当てるのとじゃ、比較できないくらい前者が難しいでしょ。
>ボクシングルールで必殺パンチを当てられないのは、相手もパンチのスペシャリストだからだよ
お前根本的に間違ってるよ。妄想はたいがいにしとけ。
ボクシングでは、継続的に互いの上半身が相手の打撃を受け得る
範囲にあるのに対して、総合系の格闘技では、打撃の範囲にできる
限り上半身を置かないように、離れたり組み付いたりして戦うのが基本。
どちらの前提で戦うほうが、ワンパンチKOしやすいかわかるだろう。
だからこそボクサーは総合系の試合では、ほとんどパンチを打てずに
完敗するんだよ。ボクサーの力量うんぬんの話じゃなく、ボクシング
という格闘技の構造の問題。
>＞は？なに言ってんの？ボクサーにパンチを当てるのと
>総合格闘家にパンチを当てるのとじゃ、比較できないくらい前者が難しいでしょ。
>ボクシングルールで必殺パンチを当てられないのは、相手もパンチのスペシャリストだからだよ
お前根本的に間違ってるよ。妄想はたいがいにしとけ。
ボクシングでは、継続的に互いの上半身が相手の打撃を受け得る
範囲にあるのに対して、総合系の格闘技では、打撃の範囲にできる
限り上半身を置かないように、離れたり組み付いたりして戦うのが基本。
どちらの前提で戦うほうが、ワンパンチKOしやすいかわかるだろう。
だからこそボクサーは総合系の試合では、ほとんどパンチを打てずに
完敗するんだよ。ボクサーの力量うんぬんの話じゃなく、ボクシング
という格闘技の構造の問題。
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 20:36
このスレ、レベル高け〜。
こういうまともな議論できる人をもっと増えてくれ。
こういうまともな議論できる人をもっと増えてくれ。
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 20:42
レベルの低さに呆れて、すぐ消えるよ。
もういいかげんボク板なんていらねえんだからよ。
もういいかげんボク板なんていらねえんだからよ。
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 23:14
>>370
総合系の格闘技では、打撃の範囲にできる
限り上半身を置かないように、離れたり組み付いたりして戦うのが基本。
＞だからさ、そんなの分かってんだよ。問題なのは打撃の帝王タイソンに
組み付くために近づいたり、離れたりするときに総合の選手が
打撃を喰らう可能性が高いってことなんだよ。総合格闘家がそんな
格闘スタイルで勝ち続けてこられたのは、相手の打撃レベルが
あまりに低かったからなの。分かるか？
だからこそボクサーは総合系の試合では、ほとんどパンチを打てずに
完敗するんだよ。ボクサーの力量うんぬんの話じゃなく、ボクシング
という格闘技の構造の問題。
>ちがうよ。ボクサーの力量うんぬんの話だよ。
ボクサーは総合系の試合ではほとんどパンチを打てずに完敗なんて
言ってるけど、おまえ今までに総合の試合に出たボクサーを挙げてみろよ。
知ってんのか？本当に強いボクサーなんか今まで総合に一人も出てないよ。
タイソンとその程度のボクサーじゃヒクソンと安生くらいの差があんだよ。
ま、知らなくて言ってるんだろうけど
総合系の格闘技では、打撃の範囲にできる
限り上半身を置かないように、離れたり組み付いたりして戦うのが基本。
＞だからさ、そんなの分かってんだよ。問題なのは打撃の帝王タイソンに
組み付くために近づいたり、離れたりするときに総合の選手が
打撃を喰らう可能性が高いってことなんだよ。総合格闘家がそんな
格闘スタイルで勝ち続けてこられたのは、相手の打撃レベルが
あまりに低かったからなの。分かるか？
だからこそボクサーは総合系の試合では、ほとんどパンチを打てずに
完敗するんだよ。ボクサーの力量うんぬんの話じゃなく、ボクシング
という格闘技の構造の問題。
>ちがうよ。ボクサーの力量うんぬんの話だよ。
ボクサーは総合系の試合ではほとんどパンチを打てずに完敗なんて
言ってるけど、おまえ今までに総合の試合に出たボクサーを挙げてみろよ。
知ってんのか？本当に強いボクサーなんか今まで総合に一人も出てないよ。
タイソンとその程度のボクサーじゃヒクソンと安生くらいの差があんだよ。
ま、知らなくて言ってるんだろうけど
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/21 23:16
>>371
ただ能書きたれが多いだけだよ。
ただ能書きたれが多いだけだよ。
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：
そんなしちめんどくさいことじゃなくてパンチ当たったらボクサー、かわされたら
総合系ってだけだろ。
昔ヒクソンがいってたけどタイソンのパンチ食らったらKOされるだろう、しかしもし
食らったらそれは事故みたいなものであってラッキーパンチにすぎない、と。
しかしヒクそんのスピードではタイソンのパンチを見切ってどうこうできるとは思えんな。
スピードに差がありすぎ。タイソンがアッパーで一発KOすると思う。
総合系ってだけだろ。
昔ヒクソンがいってたけどタイソンのパンチ食らったらKOされるだろう、しかしもし
食らったらそれは事故みたいなものであってラッキーパンチにすぎない、と。
しかしヒクそんのスピードではタイソンのパンチを見切ってどうこうできるとは思えんな。
スピードに差がありすぎ。タイソンがアッパーで一発KOすると思う。